ハーツクライは何故種牡馬失敗したのか？

はじめだけだったね

もともとの競走能力が低いからじゃね？ 現役時を比べたらタキオン、スペ、ディープあたりと比べたらカスだろこんな馬。

まだわからんよ

ガチで失敗だからスレは伸びないだろうな
デュランダルやロージズと肩を並べてしまった

んでも今年200位産まれるんだろ？
ボリクリのように数の暴力でリーディングサイアー上位に来そう

リーディングサイアーとか意味無いよな

日本の賞金体系では下級条件でも数をこなせば簡単にG1ひとつ分の賞金に達してしまうからな

またたったかｗ
とにかくハーツ絡みのスレは伸びない

種牡馬成績で現役時の競走能力が上がったり下がったりするのが競馬板

その通り

ハーツ産こそ晩成。明け４歳くらいからだろうな、面白いのは。
クラシックじゃ一銭もイラネ。

>>8 オペなんかはまさにそうだがハーツはそもそも国内は有馬しか大きいとこ勝ってないからなあ。 まあゴッホさんとドングリの背比べってとこだな。

藤沢和雄・橋口弘次郎ブランドの種牡馬は危険

倒した相手がディープとダスカじゃ話にならんくらい違うだろｗ

晩成じゃないだろ
いや晩成がいたとしても、今勝ち上がってるのは晩成じゃないやん

今勝ち上がってたら晩成じゃないってｗアホかｗｗｗ

父同様京都新聞杯から覚醒するか

いや勝ち上がってたら晩成じゃないんじゃなくて
今勝ち上がってるのに晩成がいなんだよ

っていうかどれよ
そもそも晩成の馬なんて稀にしか存在しないだろ
産駒の傾向が晩成なんてそんな種牡馬過去にはいないぞ
大体ハーツなんて仕上がり早で勝ち星稼いでるわけだし
晩成って体の成長が遅いってことだろ。そんな馬が2歳の夏にポンポン勝つなんてすげえな
でもなんで3歳になってから成長しないの？気を遣ってるの？すげえなハーツは
そんで４，５歳になったら都合よく成長し始めるのか。あえて3歳の時期は止めることができるのか、すごい種牡馬だ

>>17
現時点で晩成がいるかいないかなんてわからんよ
ただハーツもアイリッシュダンスも古馬になってから本格化したから
晩成の可能性が高いってだけ

このスレは伸びないから落ちるな

本当に失敗と思われると伸びない
失敗でもないのに失敗扱いしたいスレは伸びる
難癖付けるため色々と書き込むからね

去年産駒見た印象通り一発タイプだろ
勝ち上がり率は高いみたいだが

勝ち上がりはディープ、ボリクリと同様に繁殖のチカラ

ただ先行がたまたまハマっただけで能力はツルマルボーイと変わらんのだからこんなもんだろ

あげとく

晩成説復活

アイリッシュダンスも晩成で母父トニービンで自分も奥手だからな

距離伸びるとハーツ無双だろ

ハーツが強くなったのは４歳以降だろ。
まだ買うのは早い。３歳はグダグダ。

また縁起スレか

何気にダービーに出れることになったハーツクライ産駒

このスレ相変わらず伸びないな

>>22
はぁ？
そいつらと比べたらどんだけ糞繁殖だと思ってんだクズｗｗｗｗｗ
そいつらの繁殖がフォワグラだとしたら、こっちは枝豆だよタコ

ハーツで枝豆って他はどうなるんだよｗ

塩

回文でイラク・ツーハン・ハーツクライになるから

縁起スレありがとうございました^^

h

>>32
ステイゴールドはさきいか

ドープ基地が暴れ回るスレ

>>1

ディープに一回勝ったことで過大評価されてるのがハーツクライ。
海外での成績は良いが、日本の古馬G1での実績はたいしたことない。
それだけに、産駒の日本の馬場への適応力はあんまりないと
思った方が良い。

なかよくしろよ！
ディープもハーツも、ついでにロブロイもダメジャーに駆逐されんだから。

DMは母父NTだけど大丈夫？

ハーツ最強最高！

あげとく

やっぱ重賞勝ったらスレ伸びるね

ハーツ産駒は体の芯に力がある馬が多い
逆にディープ産駒はこの部分が最弱クラスしかない
ハーツ2年目産駒の中から
ピサ、スカイに並ぶ大物が出ると予言しとく

ハーツ基地
去年の10月以来の鼻息の荒さｗ

オースミイージーという馬は小物ではあるが
ヘボ種牡馬からは出ない走法なんだよ

ハーツクライってディープに勝ったことで一時的に有名になったけど、
実はスイープトウショウ相手に全敗なんだよな。

有名も何も競馬やってるヤツなら誰でも知ってた馬だよｗ
ディープしか興味ないディープ厨には無名だったかもしれないけど

まぁ、がんばれや

ハーツ産駒は今後伸びるで

ワイのちんぽの皮も伸びるで

まあ>>20のいう通りだな
ボリクリのスレなんて51までしか行ってないのにディープのスレはもう30超えてるし

>>54
ボリクリも最初は成功種牡馬扱いだったんだよ
だから51も伸びた
ここ一年くらいは過疎スレになっちゃったけどね

ディープが成功するか失敗するかは知らんがスレの流れはそっくりだｗ

スーパーバレリーナとの交配に限ってだけいえば大成功だよ。
トニー便、待機シャトル、桜幕臣王、金亀という名馬とつけてたのに
兄弟７頭で獲得賞金 計3436.5万（地方597.5万 中央2839万）という悲惨さ。
そこにきて、ハーツとの仔ウインバリアシオンが中央8917万、ダービー出走ｗ
例え、まぐれ当たりだったとしても生産者的には種牡馬選定が明解で、有難いんじゃないかな？

レッドデイヴィスは大した走法じゃない
成績よりかなり弱いのはわかってた
事前に書き込めば良かったなマジでw

>>49
ハーツが戦った時のスイープとか最強時じゃねーか。

秋天は今年異常の内伸びのインチキ馬場だったじゃねーか、
八百長で開いた最内通ったヘヴンリー、
前で競馬したロブロイ、ダンムー、デンエンに先着されただけだし
（ディープが秋天見てJC回避したのは有名な話）

秋天は内伸び云々以前に超絶うんこスローだっただけ
古馬混合の中距離GIであんなペース２度と無いだろうし見たくもない

>>57
レッドデイヴィスはタキオン産駒ですよ

>>1
答えはただのラキ珍だから

ボリクリって成功種牡馬扱いだったっけ…
ダノンマスターズの壮絶なこけっぷりから始まってずっと嘲りの対象だったじゃん
ディープとはちょっと違うよ

>>62
今年の２歳馬の繁殖がすごいからね
生産者からはしばらくは評価されてたってこと

初年度産駒が重賞勝ったんだから失敗ではないわな
期待はずれでは有るが

ペンタイアは左回り専用って感じだったが
ハーツクライは府中専用って感じだな

期待が過剰過ぎだ……
ディープなんかはG�T勝っても失敗とか言われてるし
仕方ない面もあるかも知れんが、普通に考えればよく頑張ってる
距離伸びて活躍馬が増えるのもいい傾向だし

少なくともダンスやスペよりはだいぶ優秀

ディープを失敗って言ってるのは相当頭のおかしい連中だけだよ
あれは記録的な成功を収める可能性が有るからね
ダンスもスペも失敗とはかけ離れた成績だわ
もちろんハーツも失敗とは言い難い
連中の話を本気にしてたら世界中の種馬の9割は失敗って事になるわ

ディープは失敗の分野だろ。
何が記録的だよ。

失敗の分野が何の話か良くわからないけど
お前の頭がイカれているのはよく分かる

ダンスまでは一応成功だろ
サンデー系で失敗はバブルとか
マベサンは…失敗かな
ディープは成功、ハーツは断然成功寄りだと思う

マベサンは失敗とは言いにくい
デュランダルなんかは完全に失敗

ハーツは悪くないお

ほ

失敗の分野って初めて聞いたな

サンデーが生きている頃はフジキセキでさえ「代用」と言われていたのだから
バブル、ジェニュイン、タヤスツヨシ、イシノサンデーらが失敗するのはしょうがない。
ただ最初の頃は首の皮一枚でまだやれてたし、ダンス、マベサンなんかは成功の部類だった。
しかしスペの台頭にやられ、さらにはサンデー死去とタキオン、マンカフェらの登場で
完全に終わってしまい、ステゴ、ネオ、ロブロイ、ディープ、ハーツらが出てきた頃には
もう中央では見かけなくなった。

ただディヴァインライトが海外で活躍したりと、海外でのサンデー需要が出てきたので
世界にサンデーの血を放出する流れがみられる

スレが伸びないな
皆さんハーツクライに興味無いのね

青葉勝ってなかったか

ハーツ大成功

今日新潟で勝ったスプリングルーシーとかいう馬は
成績の割に父親の種牡馬能力を感じる走法だったから
調べたら父チーフベアハートだな

>>78
>>57もおまえだろ？
なんでハーツに関係ない産駒の走法をここに書くんだよｗ

>>74
スペの台頭？？？？？？

ディープよりボリクリに極似

ハーツクラァ━イ

ディープは強化版ダンス
ハーツは劣化版アドマイヤベガ

ほ

今日の未勝利戦で5着だったアーセナルゴールの走法見ても
ハーツの種牡馬能力はかなりあるはず
社台は2年目産駒を全力で押してもらいたい

三浦じゃないけど、
ディープやタキオンがオマンコした馬とオマンコすれば、
ハーツにも名馬が生まれる

ノーパワー！ノーパワー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リンカーンもだけど瞬発力がない産駒が多い。

ウインバリアシオンがダービー勝つから見てろって

５着だろうな

産駒の走法から見て
モンズンなんかロージズインメイと同程度の種牡馬だから
無理してまで輸入する価値無いと思うよ
ついでにガリレオもいらんよ
フランケルはデインヒル産駒だから

>>71

>>92
ここまで完全に失敗だっただろｗ

>>91
釣り針がでかすぎるからあえて変なとこに突っ込むけど

デインヒルいつ死んだか分かってんの

走法の人は走法しか見てないから血統はよくわかってないようだ

フレールジャックは駄馬走法
自分の走法評論家生命賭けてもいいよw

>>94
デインヒル血が濃く出てるってことでしょ

ガリレオ×ディンヒルが欧州マイルを席巻ｗ
全部ディンヒルが強く出てるってか?
ガリレオは意外とスピードあるでよくね?

ウインバリアシオンがダービー勝っちゃったらどうしよう

「どうしよう」じゃなく勝たないと

秋まではこっちが成功って言われてたのにな…
いい馬たくさんいるんだが
バリアシオンは期待ほどいい馬とは…

なぜかディンヒルって書き方を見かけるな
デーンヒルなら分からんでもないが

っていうかクラシックディスタンスの馬から名マイラーが出るのは日本でも欧州でもあるんじゃないの
今日び向こうでもスピードないとクラシック勝てんだろ

雨はどうなの？
ウインバリアシオン

雨云々よりペースが重要
うんこスローになれば一発はある

現役時代もスピード馬と呼ばれていたからな
当時はまだ１２ハロンがいまより重視されていたから使われていただけ

フランケルがダービーを狙わないことでヨーロッパでもマイル重視に傾きつつある
ガリレオ以外の上位種牡馬は皆短距離馬だしな

ソフトバンク多村が空振りしたとこ見て
このバッターは長打力あると見抜けるかが重要なんだよな

ハーツは内国産種牡馬の中では最高クラスに見えるけど

悪天候だしなにが勝ってもおかしくない
ダービーだろうが飄々としてるアンカツがやってくれるんじゃねーの？

>>108
アンカツは悪天候で体が痛むときはダメダメ

大スポのヨネさんが本命だからウイン消えたな

まだハーツらしい先行ができない距離でレースやっとるだろ
ハーツ産駒に追い込みやられてもちっとも怖くない件
ウインも安勝騎乗じゃ後方待機なんだろな　ウケッ

>>102
オーストラリア馬だからダインヒルだよ

BS11競馬中継での岡田総帥の話聞いてると
ヘイロー、サンデーが優秀な種馬だと洗脳され過ぎだな
馬なんかいろんなタイプの強さがあるのに狭い発想だな

いやあ、実に惜しかった。
まだバリアシオンは馬体も緩く成長途上なので、秋にはさらなる活躍を期待したいですね。

あげておくかｗ

ダービー2着あげ

ディープ基地の憩いの場(笑)

(祝)父子二代ダービー二着

明らかに距離伸びて良いな

リフトザウイングスが復活しないとつまらない

>>111
ハーツらしい先行って3歳時のハーツ知らないんだろな
トモが緩く先行なんて出来なかったし実に恥ずかしい書き込みだ

>>111
これは恥ずかしい・・・

ダービー２着
あげ

ハーツ産駒全体の走法から見て
バリアシオン、ツルマルレオン程度が代表産駒なんだから
初年度は運悪く不発に終わったと見るべきだな

初年度の勝ち上がり率は、ディープに続いて2位だって事を考えると、
不発だなんてとても言えないな。

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　フジキセキ
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　デュランダル
　クロフネ
　ディープインパクト
　ハーツクライ
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　タニノギムレット

>>111
ようディープ世代だろwww肩の力抜けよwww

昨日何気なしに見てた知らない人のブログで
ハーツ自身が素質馬らしく良くなったのが京都新聞杯位だから
ハーツの子もこの時期になって良くなるんじゃないかと、
ウインを軸にしてる人見たけど、その見解は正しいのだろうか

>>129
正しいと思う。
ハーツはデビュー時からずっと見てたけど、ダービーまで一戦一戦ぐんぐん充実していってた。
でも本当に良くなったのは春天の後。宝塚の直前にそれまでとは全然違うタイムを調教で出して、さらにその後の放牧後にペラペラだった身体がムキムキになってた。
ハーツ自身晩成血統だし、まだまだ子供も期待できる。

>>130
ハービンジャー産駒ならそれも期待できるけど
ハーツは内国産種牡馬だからそれは期待しない方がいい
とにかく2年目産駒の爆発に期待したい

>>131
内国産種牡馬だから秋以降期待出来ないってどういうこと？

ダービー二着＞＞＞＞＞＞＞レーヴ離脱の桜花賞一着
繁殖ディープ＞＞＞＞＞＞＞ハーツ

やっぱりディープよりハーツの方が上

そういえばギュスターヴクライはなにしてんの？

>>134
土曜の白百合Sで3着

>>130
俺もハーツ好きだったけど天皇賞辺りで本格化したよな
天皇賞の追い込みにはビビったわ、こいつはやはり強いんだと思ったよ


５着だったけど

JCはデットーリが神過ぎただけで十分凄いレースだしな。

にしても、喉なりで一気に能力減退するとか・・・

ギュスターヴは強くなりそう

ハーツありがとう！
複勝１万、３連複500で頂きました。
キンカメの息子に先着したのがめちゃくちゃ嬉しい。

アイリッシュダンスも晩成型だったしサンデー系の中では明らかに晩成型の種牡馬だろうな

しかし更にスターバレリーナの血を持つウインバリアシオンは大物感が在りすぎて却って胡散臭い

ヴァリアシオンのダービー上がり最速34.7

>>140
よく間違えられるけど母ちゃんスーパーバレリーナだよ

この勢いならディープの今週末にもディープの勝ち馬率を抜いてトップになりそうだな。

密かにフォーティナイナーズサンとかいう種牡馬に注目してる
どこかでチラッと2〜3頭の走法見たら良かったから
ただ競馬場での実戦でしかわからない部分もあるからなぁ

ドープ基地涙目逃亡ｗｗｗ

バリアシオンよくやった(´･ω･｀)

２着だけど先に繋がる２着だったね
ハーツ最高！

こいつ地味に重得意っぽいよね
隠れてチェックしておくとお得かも

イケメンハーツ

>>148
あんな大舞台で劇走して忘れる奴は少ない

>>150
勝ち馬ならまだしも
２着馬の血統まで気にしてる奴は稀
しかもバリアシオンだけなら血統か実力か曖昧だし
フロックの可能性もある
アンカツも重適性のことまでは言ってない
まだそこまで定着しないでしょ＞ハーツ産は重得意

でも、昨日はバリアシオンだけじゃなく他のレースでもハーツ産駒勝ってるんだよね

>>150
ハーツ産駒って意味じゃね？

ﾊﾂｸﾗｰｲ

全然成功だろｗ
あの繁殖で初年度から青葉賞１着→ダービー２着
４年後が楽しみだなｗ

ハーツは先行馬

ダートや洋芝の短距離に強い馬が出てきそう

バリアシオンがライスシャワーしてくれないかなぁ
この馬距離は持つんかね？

現状は微妙だな
あの繁殖と言うが
ハーツの繁殖はそこそこだし
まぁディープと一緒で一世代しかいないから失敗か成功かはまだまだわからないね

コスパ的には充分走ってるんじゃないかな

大種牡馬は大して注目されてない存在から突然出る説
ただし弱体化してしまった日本産だけは可能性ゼロ

フォーティナイナーズサンはこの条件はクリアしてるな

ノーステアとかいう馬は大物感ある走法だが
ロブロイには全然似てないからシルヴァーホークの力か？
さすがグラスワンダー出した種牡馬だな

リアルインパクトはディープ産駒の中では最高の走法だが
非力種牡馬ディープの産駒だけあって
パワーが新馬戦時から大して成長してないな
秋以降は全く活躍できず消えていく馬だと予想する

ハーツは失敗ではないでしょ
良い牝馬がディープにいってる中成功のほうだよ

重賞１つで成功したと言えるような繁殖ではない

スランプ入ると長いのがバリはんで判明したからペーパーオーナー向きではないだろｗ

あげとく

ダービーで強い２着馬が出たせいか、ハーツ＞ディープな印象ｗ

インプレザリオは重賞勝つぜー

ハーツは糞繁殖ではない、初年度のサンデーサイレンスやフジキセキよりいい
繁殖成績は少しがんばってるな、という程度、でも今年は繁殖レベル少し落ちてるので正念場ではある

こんな駄馬ディープの足元にも及ばない

ディープは短距離
ハーツは王道

ハーツ何だかんだで複勝５割以上あるんだろ
立派立派

>>167
ハーツ産駒が安田記念勝ってたら、ハーツ産駒スゲー！！
とか言ってたと思うよ。
ディープに対する期待が大きすぎるからダービー２着＞桜花賞、安田制覇
とか思っちゃうだけで。

現３歳世代が２歳のデビュー前時点からディープよりも上だって言い張ってて
結果がこの大差って言う
しかもディープの活躍馬は兄弟に活躍馬が出ていないマルセリーナに
母の初年度産駒以外はずっと爆死状態のなか生まれたリアル
繁殖の質云々とは関係ない二頭
残った基地は苦しい言い訳しか出来ない

大丈夫。秋には成長したギュス様が活躍してくれるはず！！

てかOP馬がもっと増えないと厳しいんじゃない
何頭いたっけ
まあそもそも産駒数が少ないけど

>>174
すげーフィッシングだなw

ツルマルレオンはチャンスだと思う。
ダッシャー危ないし複でも行くかー

>>177
はあ？冷静に状況を考えるとそうなるでしょ
ダービー2着っても不良馬場に救われただけで、誰も実力だとは思ってないでしょ
実質的にまともな馬は一頭も出ていない

まあバリアシオンに勝てそうなディープ産駒はいないけどな

ラーにもバラードにもコティリオンにも既に負けてますが

ん？今のバリアシオンにだよ
ダービーと青葉賞でディープ産駒ゴミ扱いされたよね

偉そうなことはG1勝ってから言えよ

ハーツはOP馬もっと増やさないとすぐに頭打ちになるぞ

しかし前代未聞の凱旋門賞失格の馬をよく応援する気になるな

外人の知り合いにディープの話したら種牡馬になれた事が意外だったらしい

仲良くしろよ

>>184
産駆がフランスで走ってる件についてはどう思いますか？

ディープとは実績が違いすぎるからな。
いくら直接対決で一つ勝とうがどうこう言える資格はない。
ハーツはいくつ負けたんだ？勝たれた馬全てにそういう暴言許すのか？
ディープの戦績貶めるとか、片腹痛い。
ディープで駄目なら日本でどの馬が種牡馬に値すると言うのか。
いくら何でもそんな暴言許されるものじゃない。馬鹿は死ね。

>>187

ディープさえ貶めればそれでいいというキチガイにマジレスしちゃらめえ

勝馬率がSS系で最高だから成功だと思う

実際ディープはゴミだししょうがないｗ
ハーツに勝ち上がり率並ばれちゃったじゃんｗ

ディープ産駒はリファール系の特徴を良く受け継いでいる。
ジリ脚、一本調子なマイラーが多い。
ただ仕上がりが早いからデビュー戦から勝ち上がる馬も多い。
距離延長はマイナス

ハーツはクラシックやいわゆる古馬王道など中長距離で活躍する産駒を多く出していくだろうね
ディープはマイルやダートでがんばるしかないんじゃないかな

青葉、ダービーで　ハーツ＞ディープ　が確定したからな

失敗スレの伸びを見ても分かるがディープ基地はハーツクライを相手にしてないよね
一方重賞一つでディープに勝ったと騒ぐハーツ基地w
ハーツ基地というよりもディープアンチなのかもしれんが

今日はディープ基地のレスだらけｗ

1800以下のレースならハーツ産駒よりディープ産駒の方が強いでいいと思う。
2000以上のレースではハーツ産駒の方が大分強いね。
というかマイル戦であれだけ堅実だったディープ産駒が
2000以上では弱体化していくんだよな。

ディープは凱旋門賞薬物失格
これだけで大損してる
イプラ禁止も引退後即施行だったし
実際の競争能力は不明だよ

まあディープも氷山の一角だろうが

なぜそれをここで言う？

基本ディープ叩くだけにしか利用されないなハーツさん

ハーツ好きは紳士が多いからね
くだらないことで争うより単純に産駒の活躍を喜ぶのさ

まぁ普通は距離伸びたらハーツを買うわな

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 11:41:45.77 ID:AwzKDlN5O
有馬でハーツに完敗したディープ
ダービーでもディープ産駒はハーツ産駒にまったく敵わず

そんな強いハーツ産駒を子供扱いするオルフェ最強

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 12:13:17.27 ID:AwzKDlN5O
ハーツ好きは紳士が多いからね
くだらないことで争うより単純に産駒の活躍を喜ぶのさ

馬鹿という名の紳士なんだろう

競走馬ハーツクライは能力絶対値も大して高くない上に
欠点もたくさんあるヒシマサルみたいな馬だったのに
これが大成功するんだから種牡馬は誰にもわからん

生まれてきた産駒の走法見るまではね

ダービー二着でここまで舞い上がれるのがうらやましい。
基本、いい種牡馬だと思うけどね。

超一流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　フジキセキ
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　デュランダル
　クロフネ
　ハーツクライ
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　タニノギムレット

ツルマルレオン期待してや

波津 cry

スリープレスナイト並のトモらしいね
ツルマルレオンは

産駒が短距離馬ばっかりだからって
ディープ基地嫉妬しすぎｗ
ステゴ、ハーツ、ネオユニの産駒はダービー勝つ可能性高いけど
マイラー量産種牡馬じゃダービー無理だもんなｗ

ハーツ産駒はこの後重賞勝ゼロの可能性がかなり有る

親父似で晩成だからこれからも伸びるだろ

しかし完全に失敗だと思われてる種牡馬の失敗スレは伸びないな。クリスエスくらい爆死すればネタとして盛り上がるんだろうけど、それまでではないからな

>>212
それが大きな問題なんじゃん
晩成型のステイヤー
しかも産駒を見る限りどの仔もスピードが足りない
明らかに失敗する種牡馬の特徴を持っている

なんだかんだでアドマイヤベガの後釜くらいにはなれそうな気はするよ
まあG�Tしか買わない奴的には駄目なのかｗ

まだ一年目だよ

ディープインパクトが早枯れのマイラーだってわかったから、
ディープ基地外が必死なんだろうね

ほぅ
桜花賞、安田記念、皐月３着がＧ１未勝利の種牡馬に必死とな

120頭出してそれかぁ

世間ではダービー2着のほうがよっぽど高くひょうかされるね。

きゃあ！ハーツクライスレがこんなにのびてる

>>219
かなりの確率でそれがハーツクライ産駒の最大の勲章になるだろうね
今の馬産界では仕上がり遅のステイヤーなんて誰も付けたいと思わない

219 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/06/10(金) 12:15:50.52 ID:CTOgL7Xy0
120頭出してそれかぁ

世間ではダービー2着のほうがよっぽど高くひょうかされるね。


ワロタｗ
インティライミでスペは評価されたのかｗ

>>222
ニワカ乙。
スペは翌年から前年比５０％種付け増えたからね。
それだけダービーの２着は中途半端な春天や宝塚、マイルＧ１勝利より遥かに価値がある。

>>221
かなりの確率でマイルG1 2勝で廃用になるディープよりはマシだろうね
日本ではチャンピオンディスタンスの成績が最重要視される

2400の重賞1つも勝てないで廃用

その時期のスぺはインティ＋シーザリオ効果、
かつシーザリオの方がポイント高いんじゃねえの

牝馬の活躍がストレートに反映されることはない。

例：キンカメ-アパパネ

>>224
なんでそこでディープの話になるのか意味がわからないけど
まあキチガイアンチって奴なんだろうなあ

普通に考えてディープは期待できるだろうね
種付け料が高いのが唯一の難点かな
仕上がりの早さもスピードを伝える能力も実証された
何より体質が強い仔が多いのが良い
これは時間が経過しないとわからないけど
父が引退の寸前まであのレベルを保ったと言う事は成長力も有る可能性も高い

ハーツの産駒は2歳の時点でレベルの高さが言われていた
が、結果期待ハズレ感はディープの比じゃないわけで
肌馬が集まらなくなるのは当然の結果

>>228
え？ハーツってディープより仕上がり早いし
チャンピオンディスタンスで実績残してるんだけど、
何のギャグそれ？ｗ

200頭以上集めて肌馬が集まらないって、わざと言ってんなかな

>>229
リーチザクラウンはチャンピョンディスタンスで実績残したぜと言ってるレベルだが・・・。

G1馬出してなんぼだろ、G12着の種牡馬のことなんかいちいち覚えてない
2着で威張るのは情けないからやめろ

3歳春の時点で勝ち上がり率がハーツより低いディープ産駒は
>>228によると相当仕上がりが遅いらしい

晩成で完成度の低いのマイラー・・・
ディープやばいじゃんｗ

>>231
>>232

お前らがどう思おうが、馬産地ではハーツのほうが評価が高くなる
証拠>>223

スペはオークスでG1馬を出せるポテンシャルを示していたからこそ評価されたんだよ

>>232
今のところデュランダルより適距離短いんだから大人しくしていたほうが…

>>229
ディープの場合少なくとも2歳から重賞勝ちもあれば勝ち上がり率も高い
2歳サイアーの記録も作ってるわけで
お前の話は何の根拠も無い
ハーツの場合一頭が間違って不良馬場のダービーで二着に入った
それだけの話
実績（笑）
他の産駒はボロボロなわけで･･･
来年からはぐっと肌馬の質も量も減るだろうな
それは当然の事、ハーツを選ぶなら他のものにするだろう

>>237
ゲームじゃないんだから、
3歳春の時点で「仕上がり」は語るもんだよ

>>他の産駒はボロボロなわけで･･･

だからさー勝ち上がり率がディープより上なのがハーツなんだけど、
ディープは来年廃用になりそうだよね、お前の意見だとｗ

>>237
この時点ならハーツ付けるならネオスペステゴ付けるよね。売るにも走らせるにも。

相変わらずディープ基地はハーツにビビりまくりｗｗｗ

>>239
ディープって選択肢はあり得ないのがよくわかるね

１頭平均賞金トップ3
ディープインパクト12,809,446
ステイゴールド11,813,395
ハーツクライ9,013,676

ハーツも結構良い数字だが初年度クリスエスに似ている部分はある
勝ちあがりが良くても上のクラスで通用しているのは1頭だけ

>>242
そりゃ2冠馬だしちゃうような超良種牡馬と、
CPIが倍以上ちがうのに情けない成績しか出せない虚弱マイラー種牡馬と
賞金比べたらそうなるわな。

どなたか大種牡馬ディープインパクト産駒のダービーの着順教えてください

青葉賞で最高傑作トーセンレーヴが３着だったとこまでは覚えてるけど…

>>241
売るだけならまだディープだろ。数年後はともかく。
ハーツ産駒は売るにもディープに国内で唯一勝った馬というディープありきの看板と産駒の泥んこダービー2着だけが推し文句

>>244
9着だがディープの話題ってこのスレじゃスレチじゃね？

ちなみにハーツは産駒デビュー前の昨年から
評価は上がってる。
その前2年150頭だった種付け数が
去年は200頭に増えてるから

そうそう。
ハーツは右肩上がり
どっかのドーピング失格国辱馬とはちがうよ

なんで他所の馬の話してんだよ。

ギュス様が居るだろ。

>>246
スレチだけどディープの話題ばかりなのでつい…

９着の種牡馬が大成功で２着が失敗なんておかしなことを言ってる人達がいますね
競馬は勝ってなんぼだと思いますが内容も大事

９着なんてウンコだろ

そもそもパンパンの良馬場でウインに惨敗したレーヴが
ダービーでのディープ産駒再先着（9位ｗｗ）なんだから、
ディープ産駒にはもう希望はゼロなんだよね

ディープ産駒は敵じゃない
秋にオルフェとの差がどうなるかだけ

たかがダービー二着馬で幸せだな。
後はお先真っ暗なのに。

>>250
話題って痛いアンチディープが乗っ取ってるだけだがな…
やはり青葉賞ダービー2着だけでは今のところ成功とも言えないのが現状。馬産でもこれが評価されるとも思わない。


まぁディープも今のところぼったくり(失敗)だとは思う。雨ダメはかなりのマイナスだし

ハーツ産駒・距離別実績
-1400(芝) 9-6-4-32 勝率0.17　連対率0.29　複勝率0.37

-1800(芝) 17-13-16-88 勝率0.12　連対率0.22　複勝率0.34

-2200(芝) 11-7-8-56 勝率0.13　連対率0.21　複勝率0.32

-2600(芝) 2-4-3-11 勝率0.10　連対率0.30　複勝率0.45

私、インプレザリオに
かなり期待してます

6月8日現在の2歳馬名登録数来た。
かろうじて20位以内に入ってるけど、ディープ、メジャー、タキオンの半分位とは…。

出走回数も少な目だし、今は仕方無いかもねぇ
まぁ、ドープよりは可能性はあると思うんだがね

２４００で結果残してるからな

ハーツは照哉さんが力入れてるからね
すぐに見限られることは無いべ

まあディープと比べられるのは仕方ない部分はあるわな
それにここは何故ハーツが種牡馬失敗したのかを語るｽﾚなんだろ？
だったらなんで去年の秋・府中京都開催が始まったとたん
勢いが止まったのかをディベートから導きだすべき

115:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2011/06/10(金) 20:28:38.50 ID:aNNGP8w30
08年度産駒成績

キングカメハメハ　3位

出走頭数　129頭　出走回数　529回　勝ち馬頭数　52頭　勝利回数　67勝
勝利数内訳　芝45　ダ22

特別戦　11/75（OP戦3）
重賞戦　0/34

総賞金　\831,580,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ディープインパクト　1位

出走頭数　121頭　出走回数　511回　勝ち馬頭数　57頭　勝利回数　84勝
勝利数内訳　芝81　ダ3

特別戦　18/87（OP戦3）
重賞戦　4/73　（G1-2　G2--　G3-2）

総賞金　\1,549,943,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
賞金差　\718,363,000 (先々週までの差\662,020,000）

ディープ産駒が古馬Ｇ１を制し、獲得重賞数は4に
一方のキングカメハメハ産駒は相変わらず重賞未勝利
賞金差も7億台に突入



ハーツも頑張れよ。

HBA何とかセールでノーザンFが落札したとかいう産駒も
力強い迫力ある走法に見えたな
良い意味でサンデーよりトニービンの影響が強い種牡馬だな

>>261
現役時代を考えると比べられてしまうけど、
繁殖の質を考えると比べる相手が違う気もする。
奥手と思われる血統で、この勝ち上がりなら上出来。

上出来ではないなあ
あの重賞勝った馬も他の馬との実力差で勝ったって感じじゃないからなあ
この後活躍するとは到底思えない
多分来年以降つけられる数も減って、気が付けば地方競馬御用達って感じかな

来年のダービーはステゴ、タキオン、ネオユニ、ハーツ、キンカメいずれかの産駒が勝つだろうな。
新種牡馬アドマイヤムーンも魅力があるな。
残りの種牡馬はダートや短距離専門だから無理だろうな。

ハーツは無いだろ
準オープンがやっとじゃないかな

秋以降はバリアシオンが無双するよ

ツルマルレオンは人気させたほうが悪いな。

世代短距離組でも重賞から落ちこぼれた上に1200よりは1400向きだろうに。


スプリント戦線の大関クラスのダッシャーとは比較にもならない。

>>268
まあ無いな
フロックと言う言葉がふさわしい
多分この後は後方ままのレースを連発するから
そして他には活躍馬は出ず、年末に向けてますます評価を下げると思う
ぶっちゃけ他に重賞戦線に出られそうな仔なんて居ないでしょ？
何か居るの？

>>フロックと言う言葉がふさわしい

同世代の競争で負け続けて史上稀に見る低レベルマイルG1でたまたま勝った馬に言えｗ

瞬発力勝負なら秋には10世代の3歳時と遜色ないところまではいくかもね

>>270
ハーツのダービー２着も展開が向いただけだとか、
キンカメと競ったハイヤーゲームの方が強いとか言われてケチがついた。
ディープとの有馬も作戦勝ちだとか、地力がどうとかケチがついた。挙句、遠征に帯同馬なしとか…。
確かに、行き脚がつかない、大跳び、加速が遅いという変な要素も受け継いでるようだが
ダービー時点で持てる力を発揮してるのに、ハーツ（自身を含め）のような晩成の馬は何をどうすれば評価してもらえるの？
アンカツが道を選び、バリアシオンがそれに応えた…重馬場で評価に値すると思うんだけどな。

どっかの成功種牡馬より府中２４００で結果残してるから
親父と同じでこれからだろ

>>270
弱メンの青葉賞圧勝してダービーは普通に２着
フロックじゃないよ
他が弱すぎるだけｗｗｗ

層が薄いな勝ち上がりは多いのにあまり重賞に出てこない

>>275
あの青葉賞のどこが圧勝だったのか教えて欲しい
同じ面子でレースしたら次は間違いなく着外

他に重賞で勝ち負けになる仔って居るの？
一頭だけで成功とか言い張るつもりなの？
確実に来年から付ける馬は減るだろうなあ残念だけど

>>277
レース見りゃわかるだろｗｗｗ
ディープ基地並みのアホだね

ハーツもその母のアイリッシュダンスも晩成だったから
本格化は古馬になってからだろうな

ウインバリアシオンが残ってよかったじゃないか

種付け料金考えたら明らかに失敗だよね？

初年度のキンカメ、スペよりは上だよ
3年見ないと分からない

>>277
確かに青葉賞は圧勝と言い切れるほどではないのかも知れないけど
スローペースは追差馬にとって不利だと言われる中、勝った地力は素直に褒めるべき。
「次」なんてないし「間違いなく着外」なんて主観的すぎて気持ち悪すぎる。
有馬で負けた後のディープ基地を思い起して怖気がたったわ…

「ディープ基地」って単語大好きだなしかし
ディープ意識し過ぎてるの自分らの書き込み見てで気づいてる？

>>284
意識するも何も、このスレに本当の意味でのハーツファンなんているの？
ディープを叩く道具としか見てないディープアンチと、それに反論するディープ基地しかいないんじゃね？
ダメジャー成功祈願スレと全く同じ。馬鹿みたいな話だよ

成功、失敗云々よりも…
アスコットで好走した種牡馬は残しといた方がいいよね？
日本競馬のガラパゴス化が取り返しのつかない事態にならないように…

最後にタレたけど、斤量６０キロでアスコット１２Ｆを激走…
馬体も大きいし、ハーツを超えるような大物出してくれることを期待したい

>>286
何で？日本で走るのが９９％なのに
アスコット目指すなら普通に海外から輸入するだけだよ

>>288
確かに正論だ…が、フォーミュラ系だけでなく、ラリーカーも大事だな、と。
当然、国内の成績が一番大切だし、ステゴのような馬がいるからハーツでなくても…あぅあぅ
よし！ハーツ、今以上に頑張れ（Ｔ_Ｔ）

実は社台で育成された馬が強いのは
パワー、馬力をアップさせてるからだよね
金子馬なんか見るからにパワーが違うしね

岡田総帥もいつまでも「瞬発力」だとか
変な事ばっか言ってては駄目だと思うよ

ただ、SWやカメみたいに今後大物が出るとも思えない…

ノーザンＦは瞬発力重視、社台Ｆはパワー重視だよ
だがそういうのは鍛えても限界がある
キレとパワーを兼ね備えた種牡馬を使うのが肝心
ステゴやハーツクライなら肌馬でちょい調整すれば、
キレとパワーを兼備できる
優れた種牡馬だと思う

国内で唯一ディープに勝ったってだけで、ハーツも色々大変だな

国内でって、ディープは国外で走ってないんだからその言い方はおかしいだろ

>>294
え〜っと、これはどう扱えばいいのかね？

基地の脳内では凱旋門賞はなかったことになってんだろうね

社台関係者から種牡馬ハーツに対して
絶賛する声があまり聞こえてこない気がするんだけど
これはどうしてかな？

ガストでユキチカを注文すようなものだ

黙ってても売れるから
宣伝しなきゃ売れ残るやつと比べられても

そりゃあ既に初年度で大失敗で
2年目の仔がまた酷いみたいだからなあ
確実にもうまともな牝馬は集まらない

どこが大失敗だよｗ
勝ち上がり良くてダービー二着なら合格点だろ

まああと二つくらい重賞欲しかったけど

国産サンデー系

S　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。
A+　オルフェーヴル(ステイゴールド)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)(´･ω･`)
A
A-　リアルインパクト(ディープインパクト)
本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。
B　ダノンシャンティ(フジキセキ)　シルクメビウス(ステイゴールド)(´･ω･`)
　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B-　エリンコート(デュランダル)　マルセリーナ(ディープインパクト)
　ウインバリアシオン(ハーツクライ)　サダムパテック(フジキセキ)
　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。
C+　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　サンテミリオン(ゼンノロブロイ)
　ペルーサ(ゼンノロブロイ)　セイクリムズン(エイシンサンディ)
C　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)

>>301
運良く勝ち上がった馬のその後はショボショボ
荒れ荒れのダービー２着に運で入った馬が唯一の希望
あの馬だってこの後勝てる見込みは無い
大失敗だろ

シンワハーツクライのせいでとんだお笑い種牡馬に

>>303
たしかにダービーは荒れたなあ
良ならバリアシオン圧勝確実だったもんなあ

>>305
良ならブービー位かな
あの馬はスピードが絶望的に足りてない
ジリ足が功を奏して運良く滑り込んだだけ。運だけだよ
しかも他の馬はもっと酷い結果に
CBC賞も悲惨だったじゃん
あの馬は今のところ次点クラスなわけで･･･今後期待できる要素が何も無い
肌馬が集まりやすい初年度がこれなら、来年以降はもっと酷くなると言う事だよ

アンカツは状態悪いのに2着になれたのに驚いてたな。

4歳基地だが早くオルフェとバリアシオン、パテックが古馬王道路線に合流してほしい。

八甲田山特別ハーツ産が楽勝
１０００万も勝てば一気に菊の有力馬だな

ハーツは長距離もやれそう
むしろ長距離が真骨頂？菊取れそうだな

>>305
ハーツ好きだけどそれはねえな

>>303
◎ウインバリアシオンでダービー取ったが、運とか言われるとムカツクわ。
本当にタフな状況になった時に来られるのは、底力のある馬。
だからこそ◎を打って予想ズバリ当たった。
配当的にも会心の的中だった。

ああいう舞台で勝ち負けする馬を輩出出来るんだから
GI級の底力があるんだよこの種馬は。
309の言うように、さらに距離伸びて面白そうな馬もこれから出てくるわ。

>>306　リベルタスの最下位だけは基地も認めてるんだな

>>308
可も無し不可も無し走法だから菊で有力までは無いよ

それと今日の新馬戦で目についた走法は1頭もいなかったな
49Sサン産駒の走法もあの程度ではアカンな

走法の人はなんでこのスレに来るんだ？ｗ

>>311
たまたま武が下手うったのが功を奏して重賞勝てたのと
他の馬が明らかに力を発揮してない中での2着
底力も何も無い
ただの運
良くいるんだよダービー二着が最大の勲章で以降何一つ勝てない馬
だいたいその他にハーツ産駒でまともな奴居るの？
それで成功？はあ？
ハーツみたいなのを失敗種牡馬って言うんだよ

たった1世代で成功だの失敗だのでムキになるなんてアホらしいな。

>>315
ディープ基地外は巣に帰りなよ

ディープ基地か知らんがアホはほっとけばいい

とにかくバリアシオンは先が楽しみ
古馬になったら重賞勝ち負けする馬もちょこちょこ出てくるだろうね

春のクラシックは取れる気がしないがｗ

>>315
先生!
そのよくいる何一つ勝てないダービー二着馬と
先生の言う、よくいるの比率はどれくらいの比率を指してるか教えてください(>_<)

長距離ならハーツクライ産駒
中距離ならディープ産駒
でいいじゃない

せめて長距離Ｇ１を１つでも取ってから発言しようよ。。。
ちょっと恥ずかしい

傾向を行ってるのに何が恥ずかしいんだ？
そもそもＧ１を２勝
Ｇ２を１勝した
しかも飽和してるサンデー産駒に過度な期待をかけ過ぎなんだよ
海外勝ちは評価するよ。
でももう一つは単に完成し切れてない３歳が二着の低レベル有馬記念だろ
ラキ珍にも見えるってのに

>>319
過去10年ぐらいでその後勝てなかったのは、
アドマイヤメインぐらいか。
どっちかというと、大成する馬のほうが多い気がする。

ダイワメジャーのほうがやはり上だね

>>320
逆だろあほたれ

>>291
カメに大物なんていたっけ？

>>311
まぁ今年は総合力試されてた感じのレースだったから
単なる切れ味だけじゃないって事を大レースで証明できたのは確か。

>>322
ポテンシャルを測るには何勝したかよりも一戦で良いから高いパフォーマンスだと思う
俺がハーツを評価するのはハナ負けのジャパンカップ

薬物基地が暴れ回るスレ

>>323
とりあえず近10年のダービー2着馬と主なダービー後の戦績
01：ダンツフレーム　宝塚記念、新潟大賞典　安田記念2着など
02：シンボリクリスエス　天皇賞秋×２、有馬記念×２など
03：ゼンノロブロイ　天皇賞秋、JC、有馬記念など
04：ハーツクライ　有馬記念、ドバイシーマクラシックなど
05：インティライミ　京都大賞典、朝日CC、宝塚記念3着など
06：アドマイヤメイン　勝ち無し、菊花賞3着など
07：アサクサキングス　菊花賞、京都記念、阪神大賞典など
08：スマイルジャック　関屋記念、東京新聞杯、安田記念3着×２など
09：リーチザクラウン　マイラーズCなど
10:ローズキングダム　JC、神戸新聞杯など

どう考えても成功する方が確率高そうに見えるのに同意

今日のダメジャー産駒の走法から見ても
ボリクリといい勝負の失敗種牡馬だろうな
あんなの勝たせて新種牡馬の宣伝できるんだから
社台の育成、政治力は絶大という以外の感想はない

なんかディープ基地が荒れてるなと思ったら
ダイワメジャー産駒が新馬戦でワンツーしたか。
ＳＳ系短距離種牡馬の強力なライバルが現れて焦ってるんだなｗ
今年はアドマイヤムーンもいるから去年のように短距離レース荒らし出来なくなりそうだね。
2000ｍ以上のレースではステゴ産駒、ネオユニ産駒、ハーツ産駒の方が明らかに強いからやばいんじゃね。

そうか？ダメジャ、ボリクリ効果で今年はディープ産駒が大暴れすると思うぞ
ハーツは長距離路線に大物2頭ぐらい送り込めそうな感じだ

ディープの話題でしか盛り上がれないのが悲しいな
ハーツ調子が悪い時は殆ど書き込みも無く、過疎だったけど
ちょっと調子が良くなると鬼の首を取ったかのように他種牡馬を腐しまくる

調子が良い時も悪い時も応援書き込みがあるディープスレのほうがよっぽど健全で大人な気がする

>>334
ここアンチスレだろｗ
何を言ってんだｗ

ハーツにしろダメジャーにしろ、アンチディープの道具にされてる感がパネェ

>>335
えっ？
俺基地なんだけど・・・

2歳は社台率下がってるから今年以上の成績は無理だな
残念ながら尻すぼみだろう

菊花賞馬ウインバリアシオン

でも菊勝つと最近は微妙なんだよなあ

ダービー２着の菊花賞馬となれば微妙な感じはしないかな

アサクサキングス

アサクサさんの世代はいろいろ微妙すぎだろ
今年の３歳のレベルも個人的には微妙だと思ってるが・・・

今日中山で勝ったエクセルシオールは少しパワー不足だが
今年の新馬戦では初めて目に付いた走法、
ヘボ種牡馬からは出ない走法だったから調べたら
ダーレーでまたデインヒルだな