うんち!
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 00:01:56.86 ID:U/X8X7LY0
ギャロップダイナがシンボリルドルフを差しきった瞬間は
社台関係者は大喜びしてたのかな?
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 00:25:54.76 ID:mq9A+s6HO
SS孫最強馬 サンクラシーク(父フジキセキ)
SS孫最強マイラー エイジアンウインズ(父フジキセキ)
SS孫最強スプリンター キンシャサノキセキ(父フジキセキ)
SS孫最強ダート馬 カネヒキリ(父フジキセキ)
SS孫AW(笑)最強馬 ヴィクトワールピサ(父ネオユニバース)
仮にWCがダートであっても今のアメリカからくるいい馬ってなによ?
ゼニヤッタも一度も来なかったのに
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 00:59:22.56 ID:9TvNcwHxQ
SS孫最強馬 ダイワスカーレット(父アグネスタキオン)
SS孫最強マイラー ブエナビスタ(父スペシャルウィーク)
SS孫最強スプリンター キンシャサノキセキ(父フジキセキ)
SS孫最強ステイヤー デルタブルース(父ダンスインザダーク)
SS孫最強ダート馬 カネヒキリ(父フジキセキ)
SS孫最強AW馬 ヴィクトワールピサ(父ネオユニバース)
SS孫最強障害馬 テイエムドラゴン(父アドマイヤベガ)
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 00:59:31.88 ID:hxU8BwMN0
サンデー息子で一番長く種牡馬をやっていながら
ただの一度もクラシックを勝てない失格種牡馬フジキセキ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 01:00:49.25 ID:6RGo418x0
SS孫最強馬 ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
これだけで十分
ローズキングダムに連敗中
スレが立つと直後にいつものVS成り済ましバカが来なきゃいけないルールでもあるのか
待ち構えてたんだろうなw
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 01:04:35.65 ID:9TvNcwHxQ
SS孫最強馬 ダイワスカーレット(父アグネスタキオン)
SS孫最強スプリンター キンシャサノキセキ(父フジキセキ)
SS孫最強マイラー ブエナビスタ(父スペシャルウィーク)
SS孫最強ステイヤー デルタブルース(父ダンスインザダーク)
SS孫最強ダート馬 カネヒキリ(父フジキセキ)
SS孫最強AW馬 ヴィクトワールピサ(父ネオユニヴァース)
SS孫最強障害馬 テイエムドラゴン(父アドマイヤベガ)
フジキセキやダンスみたいな駄馬が生きてて
タキオンが死んだのは日本競馬の大きな損失だなあ
カネヒキリよりエスポワールシチーの方が強いしな
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 01:17:48.87 ID:9TvNcwHxQ
流石にそれはない
馬を見る目がないな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 01:35:41.05 ID:4XijJLnn0
馬体を見て、その馬の父親の名前を20%位の確立で
当てられる自分の相馬眼は大したものだと思う。
なんでタキオン死んでしもたん
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 01:41:34.78 ID:/equmFUd0
特徴つかんでればSS産駒ならそこそこできそう
キセキは首太い筋肉多め、タキオンは明らかにタキオン、マンカフェは筋肉のつき方がいい感じ
なぜキセキとタキオンは仲が悪いん?
同じような壊れ方だからじゃないの
タキオンが皐月までもったことで余計怨まれてる
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 02:04:09.02 ID:4XijJLnn0
確かにタキオンは明らかにタキオンだよな
ネオの仔は筋肉質なのにシャープなラインだからかっこよく見えるし
ロブの仔なんか骨格がごつすぎて不恰好に思える
>>19 実際認め合ってるんだろ
現役時のポテンシャルはSS2トップだと思う
いやディープいれて3トップ+ススズ
何パターンか出てるけど、孫最強もなかなかのメンツだな
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 02:51:10.01 ID:4XijJLnn0
サンデー直仔
牡最強クラス(フジキセキ、サイレンススズカ、アグネスタキオン、ディープ)
牝最強クラス(該当なし)
サンデー孫
牡最強クラス(該当なし)
牝最強クラス(シーザリオ、ダイワルージュ、ブエナビスタ、レーブディソール)
偶然か?必然か?ヴィクトワールピサは牡最強クラスにはやや劣る印象
ダイワルージュは直仔
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 02:56:39.13 ID:4XijJLnn0
すまん、ダイワスカーレットでした
ディープインパクト・ブエナビスタ以外は虚弱最強馬だな
>>24 ザリオなんか古馬になったらどうなってたかわからんし、ディソールなんてもっとわからんだろ。
無理やり必然とかにしてるだけじゃん。牡馬だってキセキみたいなクラシックさえ出られなかった馬を
最強とか無理ありすぎる。
シーザリオとかレーヴディソールとか
タキオンとかキセキとかねえわw
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 10:56:23.00 ID:Bbyfh5Tr0
サダムパテックがディープインパクトやナリタブライアンなどの3冠馬と同世代だったら
それらの馬の3冠はなかったと言っても過言ではない日本史上最強レベルの能力を有している。
今週末、200年に1頭のスーパーホースが東京2000mで驚愕の走りを披露する。
俺たちは歴史の目撃者になれることに心から感謝しないといけない。
>>24 こういう傷がつく前に引退すると底が知れないとかで褒める奴が増えると欧州みたいに3歳で辞める馬が増えるだろうね
フライトやネオだってダービーの時点で辞めてればいい成績だし
リタイアした馬なんて所詮は不戦敗なのに
最強クラスとかは大げさすぎるとは思うけど
フライトやネオは
キセキ、タキオン、ディープみたいな騒がれ方はなかった
サイレンススズカは、古馬になってからの覚醒だけど
クラシック時点での評価も異常に良かった
別にダービーの時点で辞めればネオなんかが最強と言われたとは思ってないけど、負けると評価が下がるなら早いうちに辞めるのが得でしょ
ちなみにタラレバばかり言う井崎の最強馬はマルゼンスキーらしい
よく分るw
SS産駒ベスト4位まではすぐ出るが、5位以降は難しい
1、ディープインパクト
2、サイレンススズカ
3、スペシャルウィーク
4、アグネスタキオン
競馬記者・ファンが選ぶ何とか企画ではフジキセキってブエナとかより下だったからな。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 12:04:49.34 ID:7Tbb+hFj0
でもまぁ、タキオン・キセキともに種牡馬としては、成功だと思うよ。
俺が馬主だったら足向けて眠れないくらい。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 12:15:20.25 ID:9TvNcwHxQ
1、ディープインパクト(年度代表馬2回、GI7勝)
2、ゼンノロブロイ(SS産初の年度代表馬)
3、ダイワメジャー(GI5勝)
4、スペシャルウィーク(GI4勝)
5、ステイゴールド(日本産日本調教馬初の海外GI制覇)
産駒成績や妄想抜いた評価
場違いなステゴが1頭混じってる
G1という曖昧なくくり
妄想抜いた成績なのに妄想の具現化のような年度代表馬とか
日本調教馬初の海外G1制覇なんてG1級それ1勝だけなのに評価する
年度代表馬まで否定しなくていいんじゃないの?
ロブロイとディープの年は他に候補もいなかったし
ステゴは確かに場違い。少なくとも競走成績では
ロブロイの評価できる点は
秋の王道G1制覇
年度代表馬よりこっちが重い
ロブロイよりスペだろ
あと数センチで古馬三冠+ダービーだからね
数センチとか言い出したらエアシャカールでもクラシック三冠・・・
流石にそれは無いかw
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 15:52:34.90 ID:XT5551hD0
キンカメ 今週27頭出しで3勝
ディープ 今週6頭出しで2勝
来年こりゃキンカメのリーディング無理だよw
サンデーサイレンス系MAXランキング
1位ハーツクライ・・・・ジャパンカップ
2位ハットトリック・・・・香港カップ
3位ディープインパクト・・・天皇賞春
4位ダイワメジャー・・・・・皐月賞
5位アグネスタキオン
常に上位で安定ランキング
1位ディープインパクト
2位スペシャルウィーク
3位アグネスタキオン
4位サイレンススズカ
5位フジキセキ
>>31 そういうそこが知れない前に引退しちゃう馬を最強とか言っちゃうやつは一生たられば妄想して
生きてくんだろうしそれが楽しいんだろ。脳内妄想ほど強い馬はいないからな。
競馬馬としてまっとうして結果出した馬は良いところも悪いところも見せてしまってる馬に対して
あれこれ考えるよりも、底しれないうちに引退した馬に関してたられば言ってる方が楽しい奴もいるんだろう。
>>36 1、ディープインパクト 1,454,551,000
2、ゼンノロブロイ 1,135,651,500
4、スペシャルウィーク 1,092,623,000
3、ダイワメジャー1,061,810,900
5、ステイゴールド1,021,138,100
ほぼ賞金順か
皐月がステゴの1.2.3で決まったらおしっこ漏れそう。
>>46 フジキセキとアグネスタキオンは、種牡馬として結果を出してるから余計そう思いたいんだよ。
タラレバ言っても競走成績は変わらん。
チラ裏だけど、タキオンはダービーはジャングルポケットに勝てなかった、
キセキは、皐月賞は勝つだろうけどダービーは負けたと思う。
どっちも、馬脚を現さずに折れて結果オーライだったと思う。
タヤスツヨシ相手ならダービー勝てたよーな気がするw
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 22:31:50.01 ID:tOsEWrPK0
そういや今年ディープはリーディングとるんだっけ?
2歳リーディングは今年も取るだろうけど、総合リーディングはまだ無理だろ
どんなに早くても来年
キセキは二冠まではいけたろ
トップガンには間違いなく勝てなかったな。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 22:39:08.57 ID:Xl6RvPuTO
結局ネオがサンデー最強やろ
ディープが今年3歳G1を全て取ったとしてもリーディングには届かないだろうな
てか来年以降も産駒数の差はけっこうぶ厚い壁だぞ
自信満々に語ってたから余裕なんかと思ってたわ
キングカメハメハの4歳陣が厚すぎるからな。
自分がサンデー直仔でこれは強いと思った馬。
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
ディープ
ダンス(菊)
タキオン
ハーツ
皐月で引退したタキオン以外は府中で強い競馬してるね。
ダイワメジャーも強いと思うが、上手く言えないがド根性?みたいなものの方が印象にある。
実績馬でネオ、ロブ、マベサン辺りは競走時代はあまり強かった印象ないね。ステゴはさらにその下。
逆に最も期待外れだったのがフライト…。
京都新聞〜ダービー見た時は化け物が現れたと思ったがその後謎の低迷。
>>57 いや余裕だよ
アンチがネガキャンしまくってるけど間違いなくいける
サンデーでも2年目は25億くらいじゃなかったか?
ディープが仮に25億行ったとしてもキンカメいるから無理だろ
35億でも無理かも
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 02:55:21.60 ID:wuRPbXV20
>>61 無理じゃないよ
キンカメが大差でリーディング取ったのディープ、ハーツ産が2歳の時だけ
実際キンカメはハーツ、ディープに芝レース食われまくってるじゃない
キンカメ08世代見ろ
重賞馬なんて1頭も居ない
07のイレギュラーだけでは無理
数の暴力も限界が見えてるしね
ディープ産と同世代のキンカメの獲得賞金見ろ
悲しいくらいブッ千切られてるから
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 03:15:50.90 ID:hZ2Ju7cyO
マベサンはかなり強いだろ
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 03:17:47.97 ID:hZ2Ju7cyO
>>49 タキオンやコジキがジャンポケやタヤスツヨシごときに負けるかっつうの
おまえ見る目無さすぎだ
キセキをコジキとか言いながら
タキオンともに評価してるお前が好き。
当時を知らないんだろう
ディープは別としても他のSS一流馬とは二頭ともインパクトが違った
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 06:06:36.71 ID:R/e6JQSS0
>>59 いくらなんでもネオロブマベサンよりステゴの方が強いよ
ネオロブマベサンはG1馬の実力とは程遠い
ステゴは三冠レベル
直仔で強いと思ったのは君と同じ
特にハイアー、ハーツ、ディープがSS三強だな
ハイアーはg1こそ取ってないが青葉賞のレースは規格外
4度?5度?他馬と接触してる。それなのにあのレコードだろ結果より中身だよな
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 06:33:11.01 ID:fye0sva2O
フジキセキ
弥生賞を直線だけ本気出して2馬身半 → 皐月賞優勝
後のダービー馬タヤスツヨシにもったままレコード勝ちしてる → ダービー優勝
無敗で引退したキセキが負ける姿が想像できない → 菊花賞優勝
朝日杯の頃、当時3歳3冠馬のブライアンにすら勝てると言われていたフジキセキ最強
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 07:10:24.86 ID:sCRV6bxCO
ステゴはオベやドトウと、どっこいどっこいの馬
ネオ、ロブが全然強い
↑
|【三冠馬】ディープインパクト
|【幻の三冠馬】アグネスタキオン フジキセキ
|【二冠馬】ネオユニヴァース エアシャカール
|【一冠+古馬GT2勝以上】スペシャルウィーク ダイワメジャー マンハッタンカフェ
|【秋古馬三冠】ゼンノロブロイ
|【海外GT勝利】ステイゴールド ハーツクライ
|【一冠】ダンスインザダーク アドマイヤベガ タヤスツヨシ
|【古馬GT勝利】バブルガムフェロー スズカマンボ デュランダル
↓
だいたい種牡馬能力順にソートされた気がする
エアシャカールは良い種牡馬になれたのかなぁ
ステゴは良い騎手で固定しとけば国内でもっと勝てたからな
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 08:27:54.05 ID:hZ2Ju7cyO
>>68 一部言われてたけどブライアンの阪神大賞典見たらそんな考え吹っ飛んだべ
弥生での二段ロケット(笑)が可愛すぎる
未だ、競争と種牡馬能力が比例すると思っている奴いるのかよw
>>67 ステゴそんなに強かったかぁ。
スズカ、スペシャルに負け続けてたからあまり強い印象無いんだよ…。
スペシャルが勝ったレースでいつもかなり離された〜番手フィニッシュだったからさ。
馬格もないし、遅咲きだったから、種牡馬として絶対失敗すると思ったら意外にも。
マベサン、ステゴは両馬に跨がった武豊に聞いてみたいね。
ハイアーに関しては何とも言えん。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 08:36:03.83 ID:ioIs7+n00
ステイゴールドは欧州向きで日本の馬場が合わなかったんだろう
欧州や香港ならサイレンス、スペシャルより強かったんじゃないか
ステゴは7歳で日本の高速馬場が厳しくなってから海外にれていってあのパフォーマンス。
全盛期に連れて行ったらどうなってたんだよ。
またタラレバか
出てない馬が出てたら勝ってたとか言うなって
ちゃんとした体調で出るのも能力の内
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 09:26:36.16 ID:hZ2Ju7cyO
良い騎手→武
つまり固定は無理
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 09:32:19.71 ID:1AGbiqON0
>>49 タキオンはダービー負けてたのは確実だろうな
キセキは2冠いけてたよ。
他と能力が違いすぎだしなw
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 09:34:21.95 ID:1AGbiqON0
>>64 タキオンは負けるだろwwwどうみてもラキ珍だしなw
キセキの3冠達成できる力あったけどw
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 09:47:01.28 ID:cdvT2l8LP
キセキは強かったけど普通に考えて菊は無理
例年より強力な菊花賞馬が控えてる上、キセキ自身長距離向きじゃないし
釣り合ってる同士で話がかみ合ってないな
アンチの戯言はどうでもいいよ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 10:29:24.32 ID:icSTjyXf0
毎回朝にキセキ基地かなんかが書き込みにくる
好き嫌いでしか語れない奴は邪魔なだけ
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 11:31:21.82 ID:icSTjyXf0
えっ
>>78 タラレバで馬同士比較しちゃうとか勝てた!とか断言しちゃうのは論外だが
全盛期に海外持ってったらもっとやれたかもって思うのは不思議じゃないだろ
いつのステゴが全盛期だったかはわからんがw
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 11:47:12.49 ID:3s3Atn8jQ
>>75 スペが勝ったレースでステゴとの着差が大きかったのはJC
秋天は僅差、京都大賞典はステゴが勝ってる
それとスズカとは一応1勝1敗
キセキは本気で走ったことが無いらしい
>>70 ↑
|【三冠馬】ディープインパクト
|【秋古馬三冠】ゼンノロブロイ
|【一冠+古馬GT2勝以上】スペシャルウィーク ダイワメジャー マンハッタンカフェ
|【海外GT勝利+古馬GT1勝】ハーツクライ デルタブルース
|【二冠馬】ネオユニヴァース エアシャカール
|【海外GT勝利】ステイゴールド
|【古馬GT勝利】バブルガムフェロー スズカマンボ デュランダル
|【一冠】アグネスタキオン フジキセキ ダンスインザダーク アドマイヤベガ タヤスツヨシ
↓
格的にはこんなもんだろ
一応上位陣は種牡馬成績も良いね
>>91 格的にはそんなもんだな
あとデルタブルースは親父を越えてるな格的には
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 20:40:54.11 ID:3s3Atn8jQ
ハットトリック可哀相杉
キセキはメジロベイリーさんと同列に並べられるんだな
>>88 全盛期に海外行ってたら活躍できたかもくらいなら別におかしくもないが
ステゴみたいにクラシックかすりもしなかった馬を三冠馬レベルとか言っちゃう奴は馬鹿だろ。
秋古馬三冠ってそんなに価値高いかあ?
皐月かダービーとってる馬がとれば価値ある。
ほうつまりオペ・・・
古馬になってからの勝利は馬主にとっては価値があるだろうが、
その馬の将来にとっては春のクラシックほどの価値はないだろう。
名馬としての評価が上がるだけで
種牡馬になるとあんまり関係ないね
それ欧米での話しじゃないの
種牡馬として最重要なのが3歳前半まで成績と優れたスピード
日本国内の古馬同士の競争自体が種牡馬的にはあまり価値がない
3歳でいかに良績を残せるかが重要
三歳春に優れた成績を残した馬は秋には古馬と戦うべき
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 08:32:20.99 ID:VP7R35QtO
どの馬主も厩舎もクラシックへ全力を傾ける
古馬の戦いは言わば敗者復活戦みたいなもので目指したものではない
牝馬は桜花賞、牡馬は皐月賞ダービー、皆これを目指し渾身の仕上げをする
がゆえにクラシックで消耗してしまい故障したり終わってしまう馬も多い
古馬G1よりクラシックは遥かに価値が高い
ハーツクライやゼンノロブロイもダービー2着だしな
そう考えるとクラシックにまるで間に合わなかったステイゴールドはSS系の中でも異色の存在か
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 09:03:25.99 ID:0ApB5jUPP
日本国内なんて特に古馬でも種牡馬として期待できるほうだと思うけどな
まだ長距離も、国内の軽い長距離馬ならまだまだ充分期待できる
そしてそれは日本の素晴らしいところだよ
各路線、各年代のレースが相乗効果で盛り上がるという事
欧州みたいなレース形態じゃあっという間にファン熱冷めるだろうね
外(日本)から見てるから、各国が近くて集まってる欧州がそれなりに楽しめるし早期引退も気にならないだけ
>>105 ディープインパクトのような長距離系の馬でも、
日本なら種牡馬としてそれなりに活躍しているからね。
そこはディープよりもマンカフェやマヤノトップガンあたりの方がイメージ近い
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 12:36:08.68 ID:0k1IOVhvQ
一番ステイヤーっぽいのはスペだな
春天の走り見る限り長ければ長い方が良さそう
でもスペは、秋の天皇賞レコード勝ちしてるし、中・長距離ってイメージ
マンカフェ・トップガンの方が長距離っぽい。
ぽいっていうとスペかな
薄手の馬体や阪神大賞典でメジロブライトをスタミナでねじ伏せたところを見ると
別に中距離で弱いというわけではなく
カフェは折り合いがつくからであって馬体や瞬発力からはステイヤーのイメージはないかな
案外カフェは産駆も長距離は強くないしね
>>110 全く同意。
スペはスタミナだけでなく、全てにおいて能力高かったからどの距離でも活躍できた。
そしてマンカフェはサンデー自身に馬体が似てるらしい。同じ事言われてたキセキも産駒はマイラー傾向。
中距離までが得意な距離で、本来は瞬発力タイプなんだろうね。
別に古馬になってから活躍できなくても、3歳時でもいいから古馬トップレベルと思わせるようなポテンシャルを見せつけることは重要。
>>104 ステゴはキチガイだったからな。
最後まで競馬のルールがわかっていなかった感じ。
グラスとエルコンはスピードが武器だったけど
ウンスとスペはスピードもスタミナも持ってたね
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 14:31:38.86 ID:c2mlASvy0
クラシック用無しと言われ続けたフジキセキ・・・・
今年の皐月賞で念願のクラシック制覇か。
なんか胸熱だな・・・
エルコンってマイルカップも勝ってるし当然スピードもあるんだろうけど
相当なスタミナお化けだったと思う。スタミナというかスピードの持続力っていったほうがいいのかな。
ディープは年明け糞とか負けまくりとか言ってる奴いたけどリーディング7位じゃんw
もし今年のリーディングでディープに負けた主要種牡馬はもうこのスレに必要ないだろ
キンカメとマンカフェ以外はやばいかもな
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 14:51:19.48 ID:+jzLkpirO
エルコンはスピードなかったよ
日本の芝では強化版サクセスブロッケンだった
フランスに行って正解
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 15:02:37.26 ID:SnlSEyKsO
なにを根拠に?
毎日王冠でサイレンススズカに負けたとはいえ
あんだけやってるのにスピード無いはないだろw
キングカメハメハも8位だったな
エルが生きてれば非SS系種牡馬はカメ・エルの二大巨塔が築けたと思っている
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 17:48:41.88 ID:d0LxkvwQ0
エルって結構SS産駒のいい繁殖もらってたけど、母父としても全然ダメだな。
3強の中で問題はグラスだ。
産駒が全くぱっとしない。
スクリーンヒーロー「・・・」
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 18:36:07.94 ID:3eAZcRZ3O
グラスはカメ以上に母父サンデー頼みだからな…
グラスワンダーの賞金上位20頭中の母父サンデー4頭
まあ他と同レベルだな。
確かにグラスの上位馬はサンデーのおかげだね
ところでそろそろ皐月賞の話としてはサダムなんかが人気でいいのか?
あれ例年のレベル超えてないだろ?
タイム見ればレベル高いのかなと思うけど
主観でいえばやっぱり低レベル
古馬との対戦が見たい
CMのキャッチコピーが常識は敵だっていうぐらいだから、
クラシック無縁のキセキやステゴが勝ってもいいよな
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 20:08:04.86 ID:ABJhJDLx0
「サンデー超えは無理」の常識
桜花賞+皐月賞を初年度で取った種牡馬は居ない
ディープが常識を破る
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 20:34:57.76 ID:3wRI7iCV0
皐月ダービーの方がすごくね
桜花と皐月勝っただけでサンデー越えは無いわ
皐月ダービーのが上
誰かシャンティの件、キセキ涙目とか触れてやれよ
記録を絞ればサンデー越えなんて簡単。そんなサンデー越えはディープ基地のオナニーでしかない
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 20:50:46.02 ID:9AEFAg3X0
アンチ怒り心頭w
もうID変えちゃったw
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 20:55:35.99 ID:9AEFAg3X0
そんなディープの活躍が悔しいか?w
そんなにキンカメが糞なのが悔しいか?w
サンデー後継スレでなぜキンカメ
そこはネオユニでも出しとけと
別にサンデー系だけのスレじゃないんだが
いやそこはサンデー系で煽っておけと
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 21:04:15.39 ID:yTX7zUYnO
よっぽど意識してんだな
そうやってすぐに他種牡馬を糞扱いするからディープ基地は…なんだろう
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 22:01:26.38 ID:0ApB5jUPP
グラスは後継にJC馬出してるんだから充分じゃね?
確かにまずは後継がいない種牡馬を案じないとなあ
現役時に華々しく活躍した馬や血統的に面白い馬で後継の誕生が期待されながら
出てこないパターンはよくあることとはいえ勿体無く感じる
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 22:46:41.80 ID:0k1IOVhvQ
スペはリーチが出たからセーフだな
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 22:48:25.71 ID:+U8cG2/AO
タキセキネオステゴダンスペゴルアカフェ
シャンティもアンライも親父が顕在じゃなきゃ即引退して種牡馬入りできるくらいの
素晴らしい母系なのにな。キセキは高齢だからそのうちに、というかんじだけど
ネオなんて三年目のまだまだこれからの種牡馬だしな。
キセキは既にキンシャサとヒキリが100頭以上集めてるし、一定の後継は確保したと言っていいだろ。
走るかどうかは数年後の話として。シャンティはケガがなければ…。あとはパテックがどうなるかってところ。
ステゴはドリジャが時期を逃して残念な感じになったのが痛いけど、デキがいい今年の三歳から出てきそうな気がする
つうてもドリジャはまず種牡馬入りするだろうからね
SS孫唯一の春秋グランプリホース
ダノンシャンティ屈腱炎
ざまぁ
マンカフェも最近微妙だな
初年度、2年目は結構走ってたけど
むしろ最初の頃があんまりだったぞ。今はリーディング2位
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 14:41:16.96 ID:TpFeEu1nQ
マンカフェ最近絶好調だろw
マンカフェはミスター中堅の善戦種牡馬。すごいんだけどものすごくはない。
そういや地味に桜三着のトレンドハンターは故障で長期離脱だっけ。大勢に影響ないけど
ここでステゴがクラシック勝てれば評価が上がるんだが…
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 15:19:02.63 ID:jp6nW+0lO
いい枠引いてサダムの皐月確証
ただでさえ化け物級なにの負ける要素ない
絶好調らしいし、レース見たら驚くぞ
後継はサダム
携帯ファンネル絶好調だな
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 16:25:52.56 ID:TpFeEu1nQ
サダムとナイト、絶好枠だな
キセキもステゴも今回がクラシック取りの最大のチャンス
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 16:50:19.03 ID:MUP4bua3O
>>162 リンドシェーバーと何かが凄い確率だったような
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 18:45:34.05 ID:Q3eVAyRA0
マンカヘは中小牧場御用達の頃が一番輝いてた
今だと中小向けのSS直仔種牡馬ってどの辺りなんだろう
ステゴ?
ダンスとか安いけど、売れなさそうだから中小も付けないだろうな
>>164 さすがに玄人は違いますね。
今年のアラートディザイアの09はJRA育成馬だし
セイウンワンダー、モンテフジサン、エーティーガンダムに続いて
まず走るだろうけどもしもう1頭のケージーローズの2009までが
走るようだったら脅威の相性と言える
今回で獲れなかったら
もうキセキもステゴもクラシックはあきらめたほうがいい
今回というのは今シーズンという意味だよな
まあ最大最後のチャンスと言うのは確かだろう
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 23:15:52.70 ID:jKB8BIIkO
事実グラスはこんだけ種牡馬やってて中央平地G1勝った2頭は母父サンデー
重賞最多勝もサクラメガワンダー
全体の何割が母父サンデーでこの結果なの?
G1勝てるような馬は母父サンデーの力を借りないと無理でOK?
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 23:23:32.78 ID:aN12EYbf0
朝日杯の頃は2400もやれそうと思ったけど今のサダムパテックは2400が歓迎の口に見えないし
ここで獲れなかったらキセキのクラシック制覇は厳しそうだ
>>172 GTにかんして言えばサンプルが少なすぎてなんともいえない。
重賞を勝ったグラスワンダー産駒で母父サンデーは
セイウンワンダー、サクラメガワンダー、スクリーンヒーローの3頭
非母父サンデーは
ビッグロマンス、コスモヘレノス、アーネストリー、マイネルレーニア
オースミグラスワン、マルカラスカル、マイネルスケルツィ、フェリシア
ただ2010年産からはサンデー系との配合がめちゃくちゃ増えていて
去年の種付け相手は半分以上サンデー系だったしこれからは
サンデー系に頼れないようだと困ったことになる
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 23:27:51.24 ID:W6K7jcnV0
キセキは2歳戦での完成度が高いから
パテックの弥生賞では他馬と差が縮まってる感じ
皐月賞ではそのリードを守りきれてるかどうか
グランプリボスじゃないんだし府中の2400くらい大丈夫じゃないのかな
それも世代戦なら尚の事
というかこの枠で皐月賞負けたとすればそっちの方が厳しい気がする
実力的にイマイチだったor本番だとイマイチになるって感じで
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/21(木) 23:39:43.10 ID:aN12EYbf0
>>176 体重増えて見た目的に重厚感が増したせいで1600〜2000って感じに見える
それでも力が抜けてるようなら2400も実力でやれるかもだけどここを普通に負けるようならダービーはどうかなって感じ
たしかにそんな感じがしないでもない
同じ府中が舞台になったからな
そりゃ2000の皐月の方が歓迎だろう
案外、距離はこのくらいが1番良いような気がする
ナイトはダービー狙い
グラスワンダーとキングカメハメハ、母父サンデーサイレンス繁殖牝馬依存度
(地方、障害競走含む)
グラスワンダー産駒
全549頭中母父サンデーサイレンス産駒80頭、14.6%
獲得賞金上位50頭中母父サンデーサイレンス産駒9頭、18.0%
母父サンデー産駒重賞馬率3.8%(3/80)
非母父サンデー産駒重賞馬率1.7%(8/469)
母父サンデー産駒GI馬率2.5%(2/80)
非母父サンデー産駒GI馬率0.4%(2/469)
キングカメハメハ産駒
全426頭中母父サンデーサイレンス産駒130頭、30.5%
獲得賞金上位50頭中母父サンデーサイレンス産駒11頭、22.0%
母父サンデー産駒重賞馬率2.3%(3/130)
非母父サンデー産駒重賞馬率1.7%(5/296)
母父サンデー産駒GI馬率0.8%(1/130)
非母父サンデー産駒GI馬率0.3%(1/296)
つまりサンデー牝馬にはグラスかジャングルポケットかってことでいいみたいだな
ナイトがダービー狙いってことは無いと思うけど。本当の狙いは凱旋門なんだろ?
だったらまずはG1勝ってからじゃないとどうにもならんわけだし
まずは皐月賞を勝っておきたいだろ。勝っておけばダービー取りこぼしても凱旋門狙えるだろうし。
皐月賞直行する馬なんてダービー狙いみえみえじゃねーか
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/22(金) 00:20:20.06 ID:X6LukLiq0
二ノ宮−和泉−ステゴのラインってなんなの?
最近の非サンデーのG1馬って半分ぐらいは母父サンデーだよね
母父サンデーサイレンス産駒獲得賞金上位100頭中、各種牡馬の産駒割合
1位エルコンドルパサー 10頭 10.0%
2位ジャングルポケット 9頭 9.0%
フレンチデピュティ
3位グラスワンダー 5頭 5.0%
クロフネ
母父サンデーサイレンス産駒重賞馬60頭中、各種牡馬の産駒割合
1位ジャングルポケット 5頭 8.3%
2位ホワイトマズル 4頭 6.7%
フレンチデピュティ
クロフネ
3位グラスワンダー 3頭 5.0%
アグネスデジタル
母父SSの数字がいいのは、日本最高級で種付け料数千万の
SSの相手として選ばれた牝馬の血が4分の1を占めているんだから当たり前
それをSSのおかげのように言うのは詐欺でしかないよ
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/22(金) 00:57:06.77 ID:zXThlsHt0
当たり前とは思わないけど
子供が生まれる時、父方母方それぞれに父母がいる
母方の父の遺伝は考えるが、母方の母の遺伝は無視する
そんなアホな話はないよ
SSのおかげではないかもしれないけど、母父SSを求めることは結果として正解なんでしょ
>>190 でも半分はサンデーのおかげってことやん なにあつくなってん?
成功種牡馬なんて皆良質な繁殖もらうことにあんるやん 成功したんだから
グラスの繁殖レベルからすると、母父サンデーとなる繁殖は良繁殖
逆にキンカメの繁殖レベルからすると、母父サンデーとなる繁殖は良繁殖とは言えない
ってことはありそうではある
サクラメガワンダーとスクリーンヒーローの母はどっちも未勝利だろ?
SS付けても勝てないような駄馬にグラス付けて重賞勝ったんだから、いかにグラスワンダーの能力が素晴らしいか。
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/22(金) 02:58:50.84 ID:zXThlsHt0
そんなアホな話しはないっていっても父系を重視するのは当たり前じゃないの
そんなことよりもグラス産牝馬にオンファイアつけろよ
キンカメと母父サンデー相性いいだろと思って調べてみたが、
母父サンデーの割合
現5歳(22/186)
現4歳(46/185)
現3歳(61/155)
そりゃ賞金順で並べたら、5歳が少ない母父サンデーの順位が落ちるわw
母の父SS以外 母の父SS 上昇率
ジャングルポケット 154万円 340万円 221%
キングカメハメハ 179万円 271万円 151%
サクラバクシンオー 164万円 224万円 137%
タニノギムレット 161万円 220万円 137%
クロフネ 147万円 200万円 136%
フレンチデピュティ 170万円 218万円 128%
シンボリクリスエス 158万円 156万円 99%
※金額は1走あたりの獲得賞金額
栗山のブログにあったデータだが、シンクリに母父サンデーの良繁殖が集まった
2009年産は悲劇としか言いようがないw
>>166 馬産地の中小の資金力の差がありすぎる件。
藤沢の管理馬には付けたくないもんだな、印象論だがww
ロブロイくらいか成功と言えるのは
クリスエスの代わりにエルコンが生きてればよかった
クリスエスは種牡馬引退して上に乗らせてくれよ
エルコンはパワースタミナ型だけどスピードもあったから、母父として良かったかもな
…こうなったらボリクリも母父として期待だ!
超クラシック血統サンデーサイレンス
キンカメ3歳世代で検証(110417)
キンカメ産駒芝1600m以上の勝ち鞍は21
母父サンデー17勝(血統登録61頭)
ベルシャザール2勝 スーサングレート グルーヴィクイーン
カフナ 2勝 デウスウルト リヴェレンテ
カーマイン 2勝 プリンスヴィル サンデースイセイ
サトノタイガー 2勝 サトノパンサー
オメガブレイン ヴェイロン
非サンデー4勝(血統登録94頭)
クリーンエコロジー新1800
キッズニゴウハン 未1600
グラッツィア 未1600
マヒナ 未1600
キンカメ他はロードカナロア、エーシンヒットマン、ミヤジエムジェイが芝1200を2勝
モアグレイス(母父サンデー)が芝1200、芝1400
コンノート(母父サンデー)がダートで2勝
相対的にサンデー系が得意ではないスプリントで非サンデーのオープン馬3頭
キンカメクラスでもちょっと繁殖レベルが下がれば(初年度に比べて)
サンデー無いとクラシックでは厳しい=サンデー系が得意な芝中距離は層が厚い
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/22(金) 17:30:16.94 ID:uZ8EkNBhP
しかしフジキセキはたいした種牡馬だな
年々可能性を広げてきてる
馬のレベルが高いところで拮抗してくると武や藤沢みたいな柔らかい接し方が通用しなくなってるな
ガツガツ鍛えてガンガン追わないと
広がるスピード遅すぎ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/22(金) 17:55:16.17 ID:0T7FvHoD0
フジキセキ産駒は皐月賞で1番人気になるの今回で2回目だな
1回目はリーヴァで着差0.0で2着。
今回のパテックはどうなるかな?
キセキもだんだん高齢になってきたし
文句なしの代表馬を出したいところではある
サダムとナカヤマが皐月賞1・2番人気
名前も地味だし父はクラシックに縁なし、挙句に母父のマイナーさよ・・
終わってみればやっぱりの結果になるのかな
外枠で勝ったら本当に強い
キセキは今年無理ならもう一生クラシック洋梨だろ
偉大すぎた親父がいた時はともかく
サンデー死んで何年経ってると思ってるんだ?
キセキに常識は通用しないから
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 00:53:16.28 ID:P+4FH2mVO
トーセンラーは久々外枠不利な条件
ここで勝てば2冠は確実
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 01:04:16.11 ID:f4X+7yRo0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ネオユニヴァース
スペシャルウィーク
一流種牡馬
ステイゴールド
キングカメハメハ
普通種牡馬
フジキセキ
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
サクラバクシンオー
ゼンノロブロイ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
三流種牡馬
クロフネ
ディープインパクト
グラスワンダー
ダンスインザダーク
エイシンサンディ
そっくりさん
アグネスタキオン
まぁ後継って意味じゃタキオンもキセキ有り得ないからなぁ…
むしろキセキがこれから後継になるようなショボさならサンデーの血もあっさり途絶えそう
>>216 日本における父系は遅かれ早かれ、所詮そんな所で落ち着くよ。
隔離スレ住人まる出しのレスする奴ってなんなの
サンデーの後継と言っても別に地位を引き継ぐわけではないのだから、
無理に一頭にしぼる必要はないし、父系を繋ぐ馬が何頭もいてもいいだろう。
スケールダウンして繋がっていくのは仕方ないよ
あれだけの親父だから
ピサクラスの孫が出てきてるんだから、
そこまでスケールダウンって感じでもないな。
サンデーにしたって、当たりは多かったけど、超大物と呼べるのは片手で数えれる数だし。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 09:49:55.20 ID:PjAGFkjQ0
片手どころか、人差し指一本やろ。
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 10:11:08.15 ID:NIy0aNsY0
>>222 走法だけで判断するとアドマイヤベガの事かな?w
ピサって孫の中でそこそこ強い程度のレベルだと思う。
ディープスカイと同程度の評価でしょ?
馬格あるし血統いいし、そういう意味で種牡馬としてはいい評価されるだろうけど
どこかで強い勝ち方しないとね。
>>224 ちなみにお前の言う強い勝ち方ってどんなの?
デムーロ騎乗時の競馬って全部強い勝ち方だと思うんだけど。
ピサは強いっていうか巧い勝ち方だよね
力の違いで勝った競馬は中山記念くらいかな
ドバイの評価は言わずもがな
中山記念は種牡馬選定するレースじゃねーし。
なんだ、聞くだけ無駄だったみたいだな。
まあ看板だけは持ってるから恵まれた種牡馬入りにはなるでしょ
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 10:38:52.47 ID:PDlhJh8W0
適材適所でいいじゃん
キセキはサンデー系の苦手な短距離を補ってくれればそれで
キセキ以外はスプリンターまではなかなか輩出できてないでしょ
〜〜は不満だとか言うやつになら何なら納得なの?と聞くと答えは返ってこないよなw
対案がある奴は必ず先に言うし
ピサより明確に強いと言える馬をサンデーががんがん出していた事実なんてないよ
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 10:49:49.13 ID:lVjjKlgsP
サンデーは器用貧乏だったよな
もちろん強いのは強いが
圧倒的に強化したヘクタープロテクターって感じ
煽るだけの奴は「明確に」とか「ガンガン」とか極端な事言うよなw
ちゃんと言える奴は明確に強い馬、明確に弱い馬の列挙を必ず先にするし
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 10:56:18.94 ID:kSSbFpMQ0
SS産駒は大物が少ないと言う人に大物輩出する種牡馬を聞くと
何故かその大物輩出種牡馬の産駒がSS産駒に負けてたりする
もう競馬板では定番の展開
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 11:18:48.72 ID:FjJnu1jo0
ピサが短距離馬出すとはとても思えないしな
スプリントはキンシャサ
マイルはプスカ
クラシックはピサ
ダートはヒキリでもエスポでもいいから頑張ればいい
もちろん1頭じゃ不安だからまだまだ後継は募集中だ
>>234 相対的な話だけどな
サンデー孫が小物臭いというならサンデー子も大して変わらないということ
逆にサンデー孫が大物ならサンデー子も大物だよ
ピサはG13勝だけど、これ以上の戦績を今の時点であげてるサンデー子なんてほどんどいないんだよ
スペのG1の二勝目は春天だしね
一息入れたディープ産駒が一気に盛り返し、再び勝ち馬率でハーツを抜く
今年の凱旋門賞を中山競馬場で開催すればいいのか・・・
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 13:00:53.01 ID:+Y65HGVS0
どれだけ豪華な繁殖貰おうが走る度に最下位のゴミしか出さない豚は屠殺決定
せめてタキオンの勝ち馬率抜こうよ
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 13:22:10.80 ID:P+4FH2mVO
ディープ産は春になって成長著しいな
やはり晩成型長距離砲だな
>>241 勝ち馬率は
ディープ(.435)、ハーツ(.438)>>キンカメ(.364)>>タキオン(.337)だが。
ほとんど芝だけでこの勝ち上がり率は驚異的です
ありがとうございました
ひ孫が東京1000万下圧勝
カゼノグッドボーイ!
マジェスティック産駒っていうのが凄いよなある意味
よく準オープンまでたどり着いたわ
こんな種牡馬いたのか。JRA-VANで見た感じ、登録されてる産駒一頭だけかな。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 14:27:04.67 ID:1FJChQe9Q
馬主の意地を感じるなw
馬主の力凄いな
マジェスティックって全く種牡馬入りの要素が見つからないんだけどすごいなw
マジェスティックてこの一頭しか種付けしてないようだな
すでに用途変更されてるみたいだがこんなこともあるんだな
愛着でもあったのか?
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 15:32:17.29 ID:1FJChQe9Q
マンカフェ順調
マンカフェのこの安定感。
こうゆう種牡馬好きだ。
マンカフェ→ロブロイ→キンカメ
どこかで見た事ある並び
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 15:44:48.05 ID:1FJChQe9Q
ロブロイ、2着3着ばかりだな
ステゴ牝馬も一頭出てきたか
ステイゴールドが優秀すぎておしっこ漏れそう。
ステゴ産は重馬場の鬼だからな
大したことなくても馬場渋れば注意だよ
ステゴ→ロージズ→モンズン
見た事ない並び
カメは2年目だけだなw
明日もスピードの死ぬ馬場だといろんな馬にチャンスが出てくるな
内の先行馬が大有利なのは間違いないが
ステゴ今日重賞勝っちゃったか
明日は無理だろ!
ステゴこの世代で重賞馬4頭目?
>265
そう
トライアル+重馬場に強いステゴ
競走成績が良く、良質繁殖もらってもイマイチの逆神種牡馬がいる
競走成績が悪く、繁殖に恵まれなくても産駒が走る神種牡馬がいる
どういう牝馬をどれだけ与えられるかで結果が大きく左右される
競走成績って大事だね
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 16:06:08.94 ID:1FJChQe9Q
ステゴもマンカフェも繁殖牝馬の割に頑張ってるな
つーても中堅以上の繁殖はもらってるだろう
今回は母父トニービンだしそこまで悪いわけでもないな
ステゴの事と勘違いしてる奴がいるな
今日の勝ちで明日の皐月はステゴ産の頭はないな。
この時点で重賞勝ち馬4頭はたいしたもんだ
しかもいずれも3歳重賞だもんな
ステゴはNTのクロスが熱いな
グルーヴは合いそう
モンズン権利取ったか
馬場回復しないと皐月もカオスな結果になりそうだ
そう言えば2,3着は非SS系かあ
今年の3歳牝馬は数的にはSS系の活躍馬が控えめだね
>>276 桜花賞
1着ディープ
2着母父サンデー
3着マンカフェ
4着ディープ
5着母父ダンス
6着ディープ
7着母父サンデー
阪神JF
1着タキオン
2着母父サンデー
3着(ソングオブウインド)
4着母父サンデー
5着フジキセキ
どこが?
そういう意味じゃない
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 17:32:04.64 ID:VexKcylh0
マンカフェはあまり不得意分野無いしな。
距離、馬場、競馬場、牡牝、年齢、下級から上級まで
あまり弱い分野が無い。
バウンシーはステゴ×疑似エアグルやな
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 17:53:47.71 ID:ZybHcEStO
ステゴ産駒はクラシックトライアル強いよね
マイネレーツェルが春秋制覇
ナカヤマフェスタがセントライト記念勝ち
ドリームジャーニーが神戸新聞杯勝ち
アルコか何かが紫苑Sも勝ってたっけ?
勝ちはそれで全部のはず(去年まで)
あとサンライズマックスが若葉2着くらいかな
カフェ・ステゴ・ダンスは人気薄の勝利が多く、
タキオン、スペ、ネオは人気での勝利が多い、イメージ。
>>283 ダンスはともかく、カフェ・ステゴとタキオン・スペの違いは
そのまま繁殖の違いだな
母が社台の有名牝馬か、日高の零細牝馬かで
人気は大きく変わる
今年サダムが勝つかどうかは別としてサダム自体の強さは
例年と比べてどうなの?
キセキ産としてはダノンシャンティぐらいの強さはあるんだろうか?
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 20:03:59.65 ID:1FJChQe9Q
正直、シャンティよりリーヴァの方が強いよね
今年は去年ほどではないかもしれないけど
標準以上だよ
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 20:52:35.98 ID:tMkEmZ7d0
明日はキンカメが勝ちそう
サンデー後継は
ステゴVSディープ
明日は楽しみだ
ステゴオタがうざいから全部飛んで欲しい
てか願ってる
キセキ産が勝たないかなぁ
明日はうざくなりそうだ
まるで自分がウザくないかのような…
同じ穴の・・・
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 22:05:50.04 ID:Ti/mxQL40
>>269 CPI
ディープインパクト 5.45
ハーツクライ 2.54
アグネスタキオン 2.41
ネオユニヴァース 2.06
ゼンノロブロイ 1.92
ダンスインザダーク 1.90
スペシャルウィーク 1.85
フジキセキ 1.68
デュランダル 1.62
マンハッタンカフェ 1.46
リンカーン 1.35
バブルガムフェロー 1.30
ステイゴールド 1.17
トーセンダンス 1.11
ゴールドアリュール 1.09
マーベラスサンデー 1.01
アドマイヤマックス 1.01
中堅に・・・なるのかな
CPIってイマイチよくわからん数字だよね
やたら飽和してるし高齢の牝馬でもかなり高くなるらしいし
>>290 心の中ではステゴ産が勝つと思ってるわけですね
わかります
>>294 ひとつの目安として競馬を楽しむための材料のひとつにすればいいんじゃね
というかCPIに限らず特定のデータや指針のみをもって盲目に何かを決めつける
ような奴はそもそもし尿・・・信用できない
ですな
データに絶対的な価値はないし
傾向を見る目安程度
気に食わないってんなら気にしなきゃいいし
ステゴの繁殖相手100頭の中に1頭いるかどうかの当たり牝馬を
ディープは3頭に1頭くらいの割合で付けている
それくらいの感覚持ってれば、まあデータは補足だよね
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 23:30:49.06 ID:PjAGFkjQ0
CPI
カメ・ステゴ・タキオン・キセキ・オペ・スペ・・・
それぞれの繁殖牝を年度毎に上位半分と下位半分に分けて
結果を上位対下位で対比してみろよ。
同一条件だから、統計学的にも一番正確に
CPIと言う物を表すぞ。
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 23:32:06.10 ID:wsw5ZuMLO
エイシンプレストン
現3歳重賞勝ち数
6勝
タキオン (3)
4勝
ステゴ (4)
3勝
ディープ (3)
2勝
バクシンオー (1)
フジキセキ (1)
1勝
ジャンポケ、テレグノシス、ワイルドラッシュ、
ネオユニ、クロフネ、ファルブラブ、フレンチ
Henny Hughes、タイキシャトル
マンカフェ、ロックオブ
タキオン凄いな
牝馬と元牡馬のトップいるからな
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 00:34:16.38 ID:AS/wCjLJ0
なんだかんだでタキオンだよ
タキオンはいいよ
俺は好き
故障クオリティもご愛嬌でw
ステゴとかカス
レッドデイヴィスは今回の舞台なら皐月賞かなり面白かったろうな
最も玉抜いたからなのであって、レーススレとかで見かける「なんで抜いたんだ」って意見はアフォすぎて引く
ステゴは現役しょぼかったからな
やっぱそれなりの成績残してないと種牡馬としては大成しないな
繁殖の割りには頑張ってるで終わる
現役強ければ良い繁殖回ってくるからそれなりの成績は約束されてるもんな
ボリクリみたいな例外は知らん
アグネスアークから始まり、オーラ、ダスカ、スカイ…。
去年が酷すぎて心が折れた。
リルダ、リディル、ダノパ、ザタイキ、サンプリ、クォークスター。
レーヴディソールは最初から諦めてたから全然辛くないw
今の状況で「大成しない」って…
>>301 超良血200頭以上つけてるキンカメ0勝かよwww
馬産がないという背景はあるにせよ香港短距離勢も玉無しでこその強さなんだろうな
このスレ的には今日何勝つのが良いんだろ
個人的にはリバーが楽しみだけど孫種牡馬にって意味じゃあんまりピンと来ないか
まぁ何勝っても荒れるだろうけどさw
サンデー系が勝てば良いに決まってんじゃん
しかしこっちは桜とうってかわってSSの血持ってないのたった2頭かあ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 03:59:37.29 ID:YsCv2q0p0
別にサンデー系じゃなくたっていいだろw
皐月賞18頭中16頭にサンデーの血が入ってる
改めて化け物だなw
それだけ、近年の国内や輸入の優秀な牝馬に
SSが付けられてきたというだけ
扱いが化け物だったのはその通りだが
能力的には他の種牡馬でも社台のNo.1の地位にいれば可能
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 07:13:19.28 ID:5OjJTl2sO
今日皐月賞ディープ産が勝ったら例えダービー落としても一強時代となるかな?
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 07:21:44.48 ID:fLZSH2QZO
ダービーをネオが取ったら2強じゃない?
かなり確率は低そうだけど
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 07:25:01.47 ID:3QfJU/2F0
まだ316みたいなこと言っているのがいたのか
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 07:26:43.60 ID:X67IIUVR0
別に負けても変らんよ、馬産地の評価は
あくまでも2ちゃんの話しに限るけど
こんなバイアス掛かりすぎた馬場では勝とうが負けようが評価は保留
全てはダービーでしょ
皐月勝っても「ダービー取らなきゃ」って2ちゃんねる住民が言い出すのは目に見えてる
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 08:16:13.01 ID:5OjJTl2sO
当時ネオ産が皐月賞、ダービー勝って
これでハードルえらい上がってディープも大変だわと此処スレで言われてた
正に今日高いハードルを越えれるかだな
勝ち上がりとかは断然ディープ>ネオだから、後はディープ産の大物度がどうかだな
まぁでも世代G1勝つ=大物度ってわけでも無いでしょ
実際既に大物はいない扱いなわけだし、これからラー辺りが3冠になろうが古馬戦線で勝負にならないんなら3冠(笑)になるんじゃね?
少なくとも2ちゃんでは
牝馬相手に底見せて無かったマルセが勝ったからまだあれだが、例えば桜でメデタシが勝ってたらG1取ったから大物だ!なんて話しにはならんだろ
>>321 勝ち上がりは全く評価上がる要素無いよ
あれだけの繁殖なんだから当然の結果
スペ、ダンスですら豪華繁殖の時の勝ち上がりは良い
やっぱり大レース勝ってこその評価だよ
勝ち上がりで評価上がらないのは2chだけだろ。
>>324 繁殖の質が良ければ勝ち上がり率が上がるのは傾向からもはっきりしてる
ディープ、キンカメ、タキオンあたりは勝ち上がり率を評価の対象にするのは無意味
種牡馬の評価は今後の種付け数と種付け料を見て判断すればいいだろう。
>>325 そんなこと言っても、馬産地では上がってしまうんだからねえ
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 09:48:03.88 ID:TB/DZa+70
>>323 サンデー初年度の勝ち馬頭数、賞金超えで種付け頭数50頭近く増え、種付け料もアップ
>勝ち上がりは全く評価上がる要素無いよ
たまには2ちゃん離れて世間の空気吸おうぜ
余りにも現実とお前の思考はかけ離れてる
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 09:52:56.71 ID:o6kBF31j0
社台:ネオ
非社台:ステゴ
SS後継種牡馬はもう決まってんだよ
本当の後継馬だせたのはネオだけなんだからネオはすごいよ
いままでどいつもそれなりの後継だしてきたけど
みんなが認める実績上げられたのはピサだけだろう
クラシック、古馬戦、海外と文句の付けようがない
スカイが古馬戦なんかかちきれていたらまだ見栄えはよかったが
ネオとディープとステゴはそれぞれタイプ違うから、
どれも人気が続くでしょ。
あとは万能型のマンカフェと
ダート王のアリュールと
短距離強いキセキまでは大丈夫だろうけど、
スペ、ダンス、ロブロイ、ハーツあたりは繁殖集めるの苦しいんじゃないかな。
ハーツのこの勝ち馬率は結構凄いと思うよ
今は頭数が少ないから目立たないけど、種付け頭数が増えればクラシックで主役を張るようなのも出てくるはず
>>301 フレンチってフレンチデピュティか?
重賞どころか500万も勝ってないと思うが
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 10:29:23.04 ID:qE6+8R5Z0
フジキセキがとうとう、クラシック初制覇か。
胸熱だな。
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 10:31:16.18 ID:UH8KWoqf0
去年のクラシックのロブロイとキンカメはなんだったのか
キンカメは今年も普通に有力馬出てきてるやん
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 11:08:55.47 ID:Ayn+k0k3O
今年の二歳の母父サンデーは父シンクリが多いからサンデーの孫にはチャンスだな!
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 11:09:58.30 ID:ISy5OHxL0
リーヴァもドリパスもクラシック勝てなかったし、サダムも2着か3着の
ような気がする。キセキはクラシック勝つイメージがわかないな。
今日はステゴ産駒が勝つ予感。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 11:28:27.92 ID:L+Nl0oip0
国産サンデー系
週刊222馬
滅びの序章
あたたたたたたたたた レーヴディソール(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ
あたたたたたたた マルセリーナ(ディープインパクト)
あたたたたたたっ
あたたたたたた
あたたたたたっ サダムパテック(フジキセキ)
あたたたたた レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
あたたたたっ オルフェーヴル(ステイゴールド)
あたたたた
あたたたっ ナカヤマナイト(ステイゴールド) ノーザンリバー(アグネスタキオン)
あたたた トレンドハンター(マンハッタンカフェ) オールアズワン(ネオユニヴァース)
リアルインパクト(ディープインパクト)
あたたっ エーシンジャッカル(フジキセキ) ダノンバラード(ディープインパクト)
トーセンラー(ディープインパクト) フェイトフルウォー(ステイゴールド)
あたた エリンコート(デュランダル) シゲルキョクチョウ(オンファイア)
ラヴィアンクレール(マンハッタンカフェ) リベルタス(ディープインパクト)
あたっ サクラベル(サクラプレジデント) デルマドゥルガー(リンカーン)
ウインバリアシオン(ハーツクライ) コティリオン(ディープインパクト)
ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ) デボネア(アグネスタキオン)
マーベラスカイザー(マーベラスサンデー) ユニバーサルバンク(ネオユニヴァース)
ロッカヴェラーノ(マンハッタンカフェ)
あた ハブルバブル(ディープインパクト) ホーマンフリップ(フジキセキ)
アドマイヤサガス(フジキセキ) ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)
リフトザウイングス(ハーツクライ)
個人的には春クラシックより古馬との対戦の方が重要だと思う
特にディープ産なんか過剰に期待されてるんだから
エアシャカみたいになった時のこと考えたら目も当てられない
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 12:32:23.32 ID:0ytkFrRw0
>>338 母父SSだってSSの孫だろ
釣りかな…
>>339 2着も無いステゴの方が来るイメージ無いな
掲示板(4・5着)は埋めそう
>>339 自分はステゴ基地だが基地だからこそ
トライアルは任せろーバリバリ(AA略)→本番死亡っていつものパターンが思い浮かぶ
応援するし勝てたら嬉しいけど勝ちきるイメージなんて無いぞ
>>341 個人的と断わっているので別にどんな意見でもかまわないけど、
サンデーの後継種牡馬としては春のクラシックが最も重要ですね。
ディープ自身もそうだったが、古馬になってからのレースは、
勝者にとってのウイニングランのようなものですから。
>>333 社台率が異常だから当たり前
しかも質もそこそこ良い
ナカヤマナイトって堅実だけど、そこまで強くないでしょ。
良くて3着ぐらいじゃないかな。
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:14:57.33 ID:Tnk/9wQZ0
ハートビート 強いね
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:17:54.82 ID:GEHiC8lrO
今年の皐月の結果はこのスレに重大な影響を及ぼすな
スペシャルウィーク→カリズマティック→ブライアンズタイム
スペシャルウィーク産駒、ダート重賞初勝利
ディープ産駒が勝てば基地が騒ぎまくってカオス
それ以外が勝てば糞レース認定で決着つかずだろ
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:36:34.23 ID:D95EzaplQ
スペにやっとまともな後継候補出たな
リーチ(笑)
馬場かいふくしてるなあ
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:43:49.73 ID:gEHARPEi0
後継はステゴ
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:44:07.70 ID:QKwNQzky0
ステイゴールドきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
捨て子おめ
キセキさすが
ドープwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwつよwwwww
ステゴキセキディープ
まあ、人気的に妥当じゃないか
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:45:20.72 ID:WCkD1brX0
ステゴちゃんがんばったな
オルフェつええ
めちゃくちゃ強かったね
ステゴすごすぎるw
キセキはまた2着
クラシックは勝てそうにないなw
ステゴ、すげー
しょせん、キセキwww
ステイゴールド→フジキセキ→ディープインパクト
SS系の運動会 ステゴ産駒クラシック初勝利
ステゴ2日連続重賞勝利!
クラシックも制覇でもう最高や!
ドープ切れなさ杉
ステイゴールド産駒はホント成長力あるな
日高で腐らせておくのは勿体無さ過ぎる
サダムはもうねえな
ダービーもオルフェ取りそう
はいはいステゴで確定
これがダービーも有力だな
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:46:50.29 ID:U634zCoE0
たった今、結論が出ました。
ステゴで決定
俺のドリジャの種牡馬としての道が・・・
サダムは出遅れた時点で無理
サダムとオルフェの二強
殿下の馬もなかなかだな
ステゴさん、後継輩出の追い上げがすごいな。
良発表でもステゴにはちょうどいい湿った馬場だったな
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:47:52.52 ID:s7e5/xenO
今からでも遅くない
ステゴに全部集めてくれ
玉無しレッドさん最強じゃね
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:48:28.61 ID:WCkD1brX0
これ玉なしさんマジで・・・
フジで今勝ち馬は父キングカメハメハって言ってた
こういう馬場のステゴはやっぱクソつえーなあ
ステゴは後継になれそうなG1馬3頭目か
きさらぎでクラシック2頭を完封した馬がいるらしい
やっぱりシンザン記念がベストレースだったな
>>382 そもそも勝ち馬をベルシャザールと言ってたぞ
サンデー後継はステゴで決定!
古馬GTだしキレがあるしスピードあるしスタミナもあるし成長力もある
シンクリやハーツやディープにまわってた良血が
捨て子にまわっていたらと思うとなぁ
どう考えても無駄にしてしまった。あの質の繁殖でこれまでもすごい成績おさめてきてるのに
報われてないよな捨て子。そして日本競馬の逸失。
ステゴが優勝して良かった
それにメリハリ利いてて格好良い
ステゴきたあああああああああ
だがドリジャの現状を考えるとオルフェも種牡馬としてはどうなんだろ
ディープはまだしもハーツとシンクリに回った良血は本当に無駄だったなw
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:52:10.95 ID:7zwY7x0I0
ステゴ
キセキ
ディープ
タキオン
ステゴ
直系孫でクラシック掲示板独占
父ステゴ 母マック
アッー
>>293 CPI
ディープインパクト 5.45
ハーツクライ 2.54
アグネスタキオン 2.41
ネオユニヴァース 2.06
ゼンノロブロイ 1.92
ダンスインザダーク 1.90
スペシャルウィーク 1.85
フジキセキ 1.68
デュランダル 1.62
マンハッタンカフェ 1.46
リンカーン 1.35
バブルガムフェロー 1.30
ステイゴールド 1.17
トーセンダンス 1.11
ゴールドアリュール 1.09
マーベラスサンデー 1.01
アドマイヤマックス 1.01
CPI
ディープインパクト 5.45
ステイゴールド 1.17
ダービーもオルフェーヴルが勝ちそうだな。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:53:13.78 ID:iHyDHGbFO
現役時代に微妙な成績の馬が良い仔出すのは定説
ステゴキセキディープタキオンステゴ
休み明け(笑)
>>391 兄がGI 3勝
クラシック制覇でそこそこ人気するでしょ。
古馬GT馬だしキレがあるし成長力あるし
サンデー後継ステゴで、番手ディープ&ハーツで良いんじゃないの?
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:53:52.76 ID:2Tn0uNEt0
シンザン記念
1着 レッドデイヴィス→セン馬
2着 オルフェーヴル→皐月賞馬
3着 マルセリーナ→桜花賞馬
ううむ
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 15:55:33.42 ID:7zwY7x0I0
ステゴが後継になることはない
この結果でも繁殖レベルは上がらない
この現実がバカには分からないんだろうなあw
まあステゴ年取ってるからな
でも質はあがるな
キセキとステゴ系だけ残るかもな
オルフェーヴルは種牡馬入り確定だな
キセキはクラシック勝てない呪いでもかけられてるの
>>391 G1勝ちが2・4・5歳よりも春クラシック勝った方が
種牡馬としての評価は上になると思われ
馬主がステゴ産買い捲れ
まあ世の中こういうことがあるんだよね
しかしマックとの相性異常だな
考えてみるとマックとサンデー仲良かったってのは
これを暗示してたのか
ある意味ドリジャの存在価値が大きく下がったレースだったような
2・5・5歳だった
なお駄目か
ドリジャはオルフェが引退するまでの間が勝負
G1勝ちの無いブラックタイドだってディープが三冠取ったとこで引退してたら
ディープが来るまでの1年はそこそこ人気取れてたのでは
ドープに集めたらキセキとステゴがクラシックで浮上した
ドープがカスなんだろ
ステゴの種付け価格が上がれば
ドリジャは安い価格帯でならやれるよ
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 16:03:05.28 ID:QKwNQzky0
今年からステゴに繁殖が集まるな。
いいことだ。
ディープも3着なら最低限の仕事はしたって感じか。
質が上がったステゴがどんな仔を出すのか楽しみだわ。
玉無しが世代最強か
池江息子は海外目指すのかな
三歳での凱旋門挑戦がみたいんだが
レッドデイヴィスが京都新聞杯→金鯱賞と連勝したら伝説のシンザン記念になるな
行くんじゃね
ドリジャは海外へ売るのはどうかな。
父ステゴはドバイと香港を勝ち、産駒は凱旋門2着。
ファイングレインよりは需要あるんじゃね?
誰がつける肌用意してくれるんだよっていう
あーそうか
世代最強馬が玉無しってことは
秋になる前に古馬と対戦して世代レベルがわかるってことか
ドリジャの価値は上がったけど需要は下がったのかな?よくわからん
現3歳重賞勝ち数
6勝
タキオン (3)
5勝
ステゴ (4)
3勝
ディープ (3)
2勝
クロフネ (2)
バクシンオー (1)
フジキセキ (1)
1勝
ジャンポケ、テレグノシス、ワイルドラッシュ、
ネオユニ、ファルブラブ、Henny Hughes、
タイキシャトル 、マンカフェ、ロックオブ
0勝
キンカメw
ドリジャ社台入り来た?
>>426 レッドデイヴィスは宝塚記念が最終目標らしいからな
皐月賞はトラックバイアスかかりすぎてレベルが測りにくいが、9R・10Rと比較すればやっぱりそれなりに強そうな気がする
牡馬の中ではオルフェーヴルが重賞2連勝で一歩抜けた存在になったかな
マルセリーナ勝った時より荒れててワロタ
やっぱりステゴ基地はすげえなw
白老ファームのワンツーなんだな
いやマルセリーナの時のがもっと勢いあっただろ
トライアル惨敗続きの後の桜花賞だったから信者もアンチも大荒れ
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 16:36:53.46 ID:+I7bBXTD0
国産サンデー系
週刊223馬
凄絶なる強者!
アタタタタタタタタタタッ オルフェーヴル(ステイゴールド)
アタタタタタタタタタタ
アタタタタタタタタタッ
アタタタタタタタタタ レーヴディソール(アグネスタキオン)
アタタタタタタタタッ
アタタタタタタタタ サダムパテック(フジキセキ)
アタタタタタタタッ
アタタタタタタタ マルセリーナ(ディープインパクト)
アタタタタタタッ
アタタタタタタ
アタタタタタッ
アタタタタタ レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
アタタタタッ
アタタタタ
アタタタッ ナカヤマナイト(ステイゴールド) ノーザンリバー(アグネスタキオン)
アタタタ トレンドハンター(マンハッタンカフェ) オールアズワン(ネオユニヴァース)
リアルインパクト(ディープインパクト)
アタタッ エーシンジャッカル(フジキセキ) ダノンバラード(ディープインパクト)
トーセンラー(ディープインパクト) フェイトフルウォー(ステイゴールド)
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 16:37:30.22 ID:xYRcBySrO
オルフェの下がディープなのが勿体ないな
ここでのステゴ最強はグラス最強と同義であって
基地がどうこうって話ではない
キングカメハメハ本日6勝目
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 16:40:15.29 ID:o6kBF31j0
>>431 まあなw
ステゴの運の強さには本当に驚かされる
G1とるまで引退しなかったことが今日の結果に・・・
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 16:46:16.46 ID:7tDNeoYo0
一歩間違えたら代表勝鞍:阿寒湖特別で引退もあり得たしな…。
怪我せず長く使われることの大切さよ。
ステゴ産駒3頭の単勝で勝負して正解だった
去年のメトロポリタンもこんな感じの馬場(午後に入って良に回復)でナカヤマフェスタが圧勝してたから
それを覚えていたのが幸いした
ステゴに関しては、2歳3歳で重賞勝てる馬だと、
ノーザンテースト3×4がいい方に出た馬、って感じするよね。
ステゴ自身はクラシック向きの早熟性はなかった馬だけど、
4歳で天皇賞に2着し、5歳でスペのレコード時計に迫り、
7歳でドバイと香港を制し、失格になったけどオペを下し、と
晩成というか衰えが遅いというか、そういう馬だから、
クラシックシーズン前に重賞を勝つ仔だと、翌年や翌々年にも重賞を勝つタイプの馬が目立つね。
母系に早熟系の種牡馬がある牝馬との組み合わせだと、息の長い活躍が期待できる種牡馬っぽいから、
ピサ以外は4歳でボロボロになりがちなネオや、牝馬以外は大したことがないスペと比べて、
かなり馬主孝行な種牡馬っぽく見える。
3×4とか関係ないだろ
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 16:57:50.54 ID:Yr3T9v6lO
>>431 ステゴ基地だって浮かれてるが、それ以上にアンチディープがはしゃいでる気がする
たしかスプリングSと皐月賞を連勝した馬は名馬だらけって聞いたな一昨年に
リーヴァも重賞二つ勝って望んだ皐月は一番人気で2着だったよな
キセキは中距離以上で勝つにはワンパンチ足りないのかねぇ
直にパドックで見たけど、オルフェは凄かった
ダービーではパンパンの良馬場でどうなるか見てみたいな
弥生皐月連勝は名馬
東京開催の皐月勝利も名馬
オルフェはどうなるかねぇ
オルフェは上とは逆に左回りのG1しか獲れない予感
>>440 そんな昔のレースより昨日のフローラSの方が参考になる件
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 17:13:49.41 ID:pea8fU/f0
地味にキンカメが7勝しててワロタ
アンチディープはディープ産以外が勝てば何でもokだからたちが悪い
ハーツ使ってディープ荒らしたからハーツスレも荒れてるし
キンカメ使ってディープ荒らしたからキンカメスレも荒れてる
多分今回もステゴ使ってアンチが荒らしまくってるからステゴスレも荒れるだろうね
スプリングSと皐月賞を連勝した馬は名馬だらけ(ただしアンライ駄馬ルドは除く)
>>450 まぁ現時点ではステゴ以下の評価を受けるのは当然なんだから大人しくしてればいいんだよ
>>450 まあ、いいじゃないか
2ちゃんでアンチが大量にいるのはいいことだ
本当にやばくなると誰も話題にしなくなるし
ステゴは日高の宝石箱や〜
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 17:39:43.76 ID:o6kBF31j0
今日は負けたけれども、ナカヤマナイトとフィトフルウォー、
どっちもどこかでG1をとると思う
ステゴ、持ってるwww
>>450 そういえば皐月賞前にディープ基地を名乗る変なのがステゴスレ荒らしてたな
ステゴとディープを対立させたくて仕方ない人がいるんだろう
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 17:55:46.86 ID:ecIcLiLn0
>>396 うーん
社台が20億でステゴ買い取ってCPI2.0くらいの牝馬つけないかな
ドリジャ、オルフェが社台持ちなので損はしないと思うけど
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 17:56:39.63 ID:o6kBF31j0
今年のダービー、オークス共にステゴ産駒
あると思います
ステイゴールド牝馬にメジロマックイーン付けてたら繋がってたかもな・・・
>>435 そうか?
同じ種牡馬付け続けるよりましじゃね?
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 18:08:05.35 ID:CBIrhH9IO
ステゴやディープみたいに小さい種牡馬が活躍するのは嬉しいな。
サンデーも馬体は見栄えしなかったわけだし。
小さな体で活躍するっていうことは、
それだけ持ってるエンジンが違うってことなのかな。
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 18:16:59.76 ID:WCkD1brX0
小さくても別に悪いことはないよ
バランスの問題
ステゴは3割社台
ステゴはビッグレッドとどこかが共同で持ってて
社台の種牡馬じゃないんでしょ
現役時代は社台の馬だったけど
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 18:20:08.10 ID:qE6+8R5Z0
ステゴは凄い
フジキセキが上だと思ってたけど、比べるのが失礼だった。
後継候補はステゴとネオとディープだな。
>>462 筋骨隆々なダメジャーの仔がどうなるかなー
>>467 ディープ入れんならスペも入るだろ
まだまだそんなレベルだよ
スペはダンスと大差ない種牡馬。
4年ごとの活躍がハマって延命出来てる。
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 18:24:46.09 ID:EDP/HOAB0
今年はダメジャーとムーンか
SSxNTってデュランダルがとんだ食わせ物だったからなぁ
スペは今日後継種牡馬が爆誕したばかりじゃないか
ブリーダーズ入りが決まってたのを岡田総帥が後から頼み込んで
ビッグレッドと供用することになったんじゃかったかな
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 18:27:34.56 ID:qE6+8R5Z0
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 18:28:17.86 ID:ecIcLiLn0
>>466 ブリーダーズスタリオンステーションだな
02〜05 ビッグレッド
06、07 BSS
08、09 ビッグレッド
10、11 BSS(現在)
06年以降は2年毎のアドマイヤマックスとの交換契約になっている
GT 1-1-2-6
GU 0-1-0-8
GV 2-2-6-22
なんかディープ産駒はGTだと妙に上位に来るな・・・
多分ステゴもディープも能力的にはタキオン・マンカフェ・キセキ・ネオと大差無いと思う。
全ての差は社台の扱いの差だろ
ステイは株馬だからビッグレッドもブリーダーズも繋養してるだけだからなあ
ステゴ、クラシック初勝利オメ。なかなか強かったな。
そしてスペは又、人気でG1取れそうな馬が出てきたね。
相当強そうだな、ゴルト。
スペはブエナにチンコ生えてたら大勝利だったのにね
牡馬でロクなのがでねえからな
>>480 G3勝っただけでGTとれそうとか
どんな基地だよw
ダートは強い奴らがなかなか引退しないから
そういうのはあんまり無いよ。
トランセンドとエスポの壁は限りなく厚いからな
地方にゃスマファがいるし
G1で勝負になる連中とG2までは勝ててもG1では勝負にならん連中との間に
けっこうはっきりした壁があるからなダートは
大方の馬は壁の向こうの馬が減るのを待ちながら徐々に力を付けるしか無い
>>481 まあ牡馬しか活躍しない
牝馬しか活躍しないってーのは
少なからず存在するからねえ。
ステゴは気性面も大きいと思うが牡馬タイプだあね
重賞勝ちだけでも 牝馬6対19牡馬
と偏ってるね。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 19:44:29.29 ID:o6kBF31j0
スペの血統は脚が特殊なんで切れるんだが故障し易い
シーザリオの子供なんか悲惨だわ
SS産の種牡馬で上の方のは特性が違うだけで
強い馬が出てくる率はどれも大して変わらんだろうから
このまま世代毎に強い馬を出す種牡馬が変わって10年後には
それぞれ5〜8頭G1馬を抱えて仲良くフィニッシュって感じじゃねぇか。
夢が無いけどそんなもんだろ。
>>486 マルゼンスキーのせいかしらんけど
右前脚曲がってるの多いね。
朝日杯 2、3着
桜花賞 1着
皐月賞 3着
なんでボロクソ言われるんや!
トライアル惨敗が続いたのと信者が気持ち悪いからってのが大きいでしょ
>>450 芸スポでっすっげー気持ち悪いのが居た。競馬板で隔離して欲しい。
信者が気持ち悪いとか言われたらどうしようもない
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 20:39:04.58 ID:1xsBKBZtO
スペがまさかのダート重賞初制覇で
今週の4重賞全て直系が奪取
クラシック路線もSSばかりでサンデー最強
・・・でも理不尽なことに活躍すればするほど
国内の血統占有率があがる
結局今がSS最盛期だろうな
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 20:46:00.01 ID:o6kBF31j0
>>488 うん、スペはマルゼンスキー(ニジンスキー)だな
サンデーサイレンスの特徴たる凄みのある生命力とは無縁な馬体だ
シーザリオもブエナも脚の特徴は受け継いでいる
牡馬にも凄い脚を使う産駒は出ると思うが、未出走で終わるのも多かろ
レーヴとレッドの牡牝大物輩出してるタキオンが不憫すぎる
圧倒的能力の産駒出しながら
隙間産業のカス種牡馬にかっさらわられるとは
ちんぽ生やして出直してこい
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 21:18:31.66 ID:cAP140CHO
SS直仔の種牡馬で、まだ産駒がデビューしていないのって、ダメジャとゴッホの他は何いる?
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 21:22:46.89 ID:D95EzaplQ
グレイトジャーニー
自分より能力が上の産駒出したSS系ってステゴとネオくらい?
エイシンサンディーとかいるだろ
ステゴオタいい加減うぜーぞ
夜中までマンセー賞賛しろってか?
ステゴやネオは元から低いからな
タキオンで上を出せとかほぼ不可能だし
ディープやロブも厳しい
>>495 土俵に立てないことを責めたほうがいいよ
休みがちの天才選手なんかを他のスポーツでは褒めないでしょ
ロジユニヴァースにはそんな擁護が入らないのに
ロジユニが天才って何年前から来たんですか
>>502 本当にそうだよな、別にこっちが頼んでポキッてもらうわけじゃないしw
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 21:49:17.94 ID:691pLTN0O
ところで今年がギムの最高世代だっけ?161頭だか産駒がいるとかの
去年の秋くらいに大物、後継誕生とか喜んでたけどあれからどうなった?
クラシックとかに産駒参加してんの?
そういやウオッカと同期のドリジャの活躍で種付けされたのが今のオルフェ世代なんだな
ムーニーバレーか新緑勝ってたような
ほかは知らん
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 22:00:36.89 ID:Yr3T9v6lO
>>501 ディープが自身を越える産駒を輩出したら、このスレは終了してそうだな
その頃にはディープインパクトの後継種牡馬について語るスレが賑わってそう
>>499 ミスキャスト
今年種付け料が上がるほどの高評価
サンデー産で一番能力高かったのはススズかタキオンだね。どっちも短命に終わった…
>>503 別にロジが天才とは思ってないけど
ロジの体質がよければなという泣き言ばかり聞きたくないのと同じで、他の馬の泣き言も聞きたくない
何で無事是名馬が名言になってるのか考えろって
ちゃんとした体調でレースに出ることを軽視しすぎ
>>511 ロジの体調良くても弱いから泣き言も何もないんだろう
クスリ使って体調整える3冠馬は偉大
まあ漫画なんかではよく決勝まで無敗で行って、決勝前日に怪我みたいな設定があるよな
本当は強いとか頭がいいなんてのは中二病だよ
自分には本当は能力があると信じてるうだつの上がらないやつもそれ系が好き
バカじゃねこいつ
きもいポエムならブログか日記にでも書いてろよ
気持ち悪い
でも面白いもんだよな
社台の申し子といっていいディープの子供で皐月上位に
入ったのが他の種牡馬含めて唯一の非社台w
一位は日高の社台産w
わからんもんだねえ・・・
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 22:35:00.44 ID:o6kBF31j0
>>510 サイレンススズカやタキオンは確かに能力をよく受け継いでいたな
どっちも人懐こい馬だったみたいで気性は違うみたいだが
ドバイシーマクラシックの時のハーツクライの走りはSSそっくりだった
子供の頃アメリカ在住だったんだけど、SSのBCクラシックをみてるんだ
不戦敗野郎が実はこっちの方が上とか言う馬鹿な事を言わなければ日記に書くけどねぇw
>>493 社台は牝馬を凄い勢いで入れ替えてるからな。
重賞馬を産んだ繁殖でもSS系なら結構他牧場に売ってる。
社台の財力があれば、SSのインブリードが抵抗ない世代まで牝馬の
入れ替えで頑張りそうな気がする。
ステゴは人気薄と道悪強いから、オルフェがその辺跳ね返して
ダービー勝つようだとステゴ最強だな
全兄弟でG1馬って何気に珍しいよね
サンデー直仔での数例しかすっと思い浮かばない
>>521 キタノオー
キタノオーザ
キタノヒカリ
っていう全兄弟3頭GI馬の例もあるぜ
昔なんでグレードは無いけどね
オールアズワンやユニヴァーサルバンク、それにエチゴイチエやカグニザントみたいな新馬で強い勝ち方した馬もいるし
やっぱりネオユニはクラシックで強いよねー。それに比べてディープは勝ち上がりしか取り柄がなくて・・・
とか言ってた方はお元気でしょうか?
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 23:37:28.19 ID:1xsBKBZtO
〉519
そうは言っても牝馬戦線みてると繁殖にあがりそうなのSS入ってるのばっかだしな
5年10年で今と比べ物にならないぐらい増えるでしょ
メリットも無いし勝手なことだけど繁殖だけじゃなく幼駒牝馬もどんどん輸入して欲しい
まあ馬産地からしたらとんでもない話だろうけど
エンパイアメーカーやヨハネスブルグに期待するさ
俺が期待してるから多分失敗するだろうけど
ロックオブジブラルタルは本当にマイル専用だった件
フンアタスティックライトといい、近年はSS乗り換え用輸入種牡馬が悲惨だわ
>>523 結局ディープはサンデーどころかネオユニすら超えられなかったね
>513
つーかクスリ一切使ってない馬が中央にいるんなら、教えてくれ。
ディープはなんだかんだ優秀だと思うぞ?
ここまでのG1で全部馬券になってるのは偉い。
だいたいネオユニも直接対決のこの三歳世代で大きく負けてるから、あまり強くは言えないぞ。
前二世代の実績は尊重するにしても
他の馬が使ってようが海外行ってドーピング失格なんて醜態さらしたのがディープだけだからアンチにはずっと言われ続ける
繁殖の差で勝ち負けしてるだけで実際有力どころは大して変わらんだろ
海外では当然失格だけど国内の強さまで否定する意味はないよ
オリエンタルアートもすっかり名牝だな
G1馬2頭も出した牝馬なんてそうそういない
おいおい日本ホースマン&ファン待望の夢ドバイワールドカップを
ついに制覇した馬の父の馬名を聞きたいよ俺は
手が届かないだろうと言わ続けた超絶S級GIタイトルをついに日本国に持ってきた馬の父の名をさ
皐月賞だとか桜花賞だとかそんなチンケなもんじゃねー
世界の最高峰のレースだぞ
オリエンタルアートの現2歳、父ディープなんだな
来年は牝馬三冠貰ったな
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 01:01:13.65 ID:O1i10y+5O
ディープ産前哨戦はまずまずだろ
リベルタスは全く走ってなくてどこかおかしいんだろ
バラードとラーはまず前哨戦としては良い内容
本番ダービーで上積みも大きいはずだしレーヴ、コティなど他の馬も参戦してくる本番は期待出来る
皐月勝ってサンデー越えとか言ってた割には
いざ負けたら前哨戦扱いか
サンデー超えとか未だに言ってるやつは基地の振りしたアンチだけだろw
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 01:10:53.40 ID:G/SVVyB90
ヴィクトワールピサ 牡 黒鹿毛 2007/03/31 [栗東]角居勝彦
主な勝ち鞍
・ドバイワールドC(G1)
・有馬記念(G1)
・皐月賞(G1)
・弥生賞(G2)
・中山記念(G2)
・ラジオNIKKEI杯(G3)
日2冠 DWC
↓ ↓
Sunday Silence→Neo Universe→Victoire Pisa→?
↑
米2冠、BCクラシック、米年度代表馬
書き忘れてたけどオリエンタルアートが名牝なのは屑を出さない所もある
全産駒が中央勝ち上がってる
今年は何か知らないけど
来年からは一生ステゴと添い寝だろうなぁ
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 01:26:49.84 ID:G/SVVyB90
|-- ホワイトウォーターアフェア
| |-- アサクサデンエン ( 牡 1999 栗毛 シングスピール ) 8勝
| | 1着 - 安田記念(G1)、京王杯スプリングC(G2)
| | 2着 - 安田記念(G1)
| |-- スウィフトカレント ( 牡 2001 青鹿毛 サンデーサイレンス ) 6勝
| | 1着 - 小倉記念(G3)
| | 2着 - 天皇賞(秋)(G1)、日経新春杯(G2)、金鯱賞(G2)
| |-- ヴィクトワールピサ ( 牡 2007 黒鹿毛 ネオユニヴァース ) 7勝、海外1勝、中央現役
| | 1着 - 皐月賞(G1)、有馬記念(G1)、ドバイワールドC(G1)、報知杯弥生賞(G2)、中山記念(G2)、ラジオNIKKEI杯(G3)
| | 3着 - 東京優駿(G1)、ジャパンC(G1)
2歳はディープ、1歳はステゴ
今年生まれるのがロブロイだったはず
ステゴは2年ごとらしいから今年はステゴじゃないか
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 01:31:50.31 ID:1MeAzPEAO
オリエンタルアートは現役時の成績とかはアレだけど、繁殖成績だけに絞れば、
もうスカーレットブーケ、ビワハイジ、ベガなんかと比べても遜色なさそう
それはさすがにないわ
ダンシングキイくらい
オルフェーヴル、バウンシーチューンともにNTが奇跡の血量か
そのうちメイショウトチワカも重賞を勝ったりして
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 03:20:13.89 ID:S93gFkLk0
超良血200頭以上付けて1頭も重賞勝てないカメ基地が話題逸らしに必死だなw
ディープ産駒は大舞台だと空気だな
これじゃステゴやネオみたいな一流種牡馬にはなれない
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 04:01:18.94 ID:S93gFkLk0
朝日杯 2、3着
桜花賞 1着
皐月賞 3着
で空気ならキンカメはどうなるのw
キンカメは関係ないでしょ
っていうか去年の活躍をもう忘れてるの?
ディープ産駒には勝ち切る能力というか底力みたいなものが足りないんじゃないか
桜花賞も大本命不在のレースだし
さすがにそれは釣りかマッチポンプ狙いじゃなくて?
空気とか底力とか一流とか、主観ワード連発しての叩きは恥ずかしいよ。
わざと大袈裟な表現使って叩く人と同種だな
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 04:41:15.20 ID:3v5Y4DTQO
キンカメキンカメいってる奴は、ディープが繁殖集めて重賞では他のサンデーと大差ないのを隠したくて話題そらしたいんだな
繁殖牝馬がいいのばっかりとはいえ、さすがに独占は無理だろう
桜花賞も皐月賞も複数送り込んで最上位馬は馬券に絡んでるんだから及第点以上でいい
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 06:26:34.73 ID:1cK6EgKU0
桜花賞は超絶大物レーヴが故障した隙間産業でいいとして
肝心の牡馬が・・・
空前絶後の超絶スーパー豪華良血繁殖集めて人気薄の馬が3着程度にきただけじゃ…w
「桜花賞」のおかげでまぁまぁに見えてるけど
それくらいすごい繁殖と期待度だったからなぁ
相対的にしょぼくみえる(牡馬部門)
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 06:36:04.11 ID:vudAKuyU0
とりあえず高レベルの繁殖牝馬はネオとステゴに集中させてくれよ
アベレージだけが取り柄の種牡馬に良血牝馬は勿体ない
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 06:49:47.04 ID:S93gFkLk0
母父サンデー独占して重賞で空気のキンカメには甘いんだねw
>>553 クラシック二つしか終わってないのに
一つに勝って一つに3着とか現時点のクラシック好走率は親父並かそれ以上じゃないか。
ステゴも繁殖で不利とはいえ、6世代も送り出してやっと1勝目だから。
クラシックなんて、そう簡単に次々勝てるものじゃない。
サンデーでもクラシックを一つも勝てない年もあるからな
今年どうこうより来年以降もコンスタントに走るのかのほうが大事でしょ
今年だけ勝ちまくっても来年全然勝てないんじゃ意味が無い
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 07:18:56.65 ID:O1i10y+5O
順調さをかいたディープ産
最先着馬3着なら上等だろ、桜花賞1着皐月賞3着ケチのつけどころがないわな
ステゴ桜花賞出走なし皐月賞1着
キンカメ桜花賞出走なし皐月賞11着
ネオ…言うまでもなし
3歳に限ればディープが現時点はダントツ
>>555 重賞で空気って今週の天皇賞の一番人気だろw
リーディング独走の種牡馬に何言ってんだお前はw
ステイ「ゴールド」×オリエンタル「アート」=オルフェーブル(金細工職人)
尾花栗毛のオルフェは府中の日差しの中で金細工みたいだった
能力だけでなく競走馬の名とそれへの思い入れを後世に継いでいく、
そういう意思を感じる 正直馬主はGJ!だよ
豪華良血繁殖とか言ってもハーツとキンカメたしたら同じぐらいだしな
アンチはハーツ切り捨ててステゴ持ち上げてるんだね
>>558 繁殖の質が圧倒的なのに、他の種牡馬が入り込む余地があるって時点で
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 08:14:48.92 ID:ibm3HBYG0
BarocciはG3で4着
でも1着馬とは僅差で1馬身あるかないかぐらい
直線一旦先頭で今後につながる内容
昨今の状況を見ていると、かつてはそれなりに活躍したサンデー以外の血統は、
すっかり姿がなくなって一体どこへ消えてしまったのだろうかと言う気になりますね。
あの牝馬陣にディープばかりつけたらこのくらいの結果出るよ
タキオンでもキセキでも他の有力種牡馬でもね
サンデー系繁殖が大量に増えて、そろそろSS系種牡馬の時代も終わりかと思いきや、
皐月賞も掲示板独占だったもんな。
>>562 特殊な基準を持ち込みすぎじゃないか?
繁殖に一番恵まれ、自らも大種牡馬だったノーザンテーストやサンデーサイレンスだって
他の種牡馬が入り込む余地は幾らでもあった。
日本には繁殖牝馬が一万頭もいる。
種牡馬一頭がどうしたって上位の全てを独占できるわけがないんだから。
産駒の数は全体からみれば僅か数%でしかなく
どれだけ良血が多かったとしても、その数%だけがクラシックを独占し続けるなんて余りにもゲーム感覚すぎ。
各種牡馬初年度産駒皐月賞終了時点でのGIにおける成績(5着以内)
△=出走あり、5着以内無し
×=出走なし
阪神JF 朝日杯FS 桜花賞 皐月賞
サンデーサイレンス 4着 1着 2着、3着 1着、2着
キングカメハメハ × 2着 × △
マンハッタンカフェ × × × 5着
フジキセキ × × × ×
アグネスタキオン × 4着 × △
シンボリクリスエス × × 3着 ×
ディープインパクト △ 2着、3着 1着、4着 3着
ネオユニヴァース 3着 × × 1着
ステイゴールド × △ × ×
>>568 ノーザンテーストやサンデーの初期は生産頭数が少ないから
他が入り込む余地があっただけで。
サンデー後期はつけいる隙なんてなかったよ。
といっても半分ぐらいだけどな。
半数でつけいる隙があるか無いか見るかは
その人の価値観次第だが。
わずか年150頭程度が半分いってたらつけいる隙なんてないだろう。
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 08:48:56.77 ID:S93gFkLk0
3歳世代の話してるのに
関係ない4歳馬の話題出してくるキンカメ基地は
良血200頭以上集めて重賞すら勝てない事実から
話そらそうと必死ですねw
ちゃんとキンカメの4歳世代は認めてるんだけどなあw
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 08:51:11.48 ID:5t2tFA+60
今週のキンカメvsディープ08産駒
キンカメ 25頭出しで ダ3勝
賞金 25,950,000
ディープ 22頭出しで 芝3勝
賞金 59,276,000
またしても数の暴力駆使するもディープに突き放される
ファンタもロックもあっちでの結果がみえてからの産駒だから
ある程度見切りは付いていた
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 08:56:11.93 ID:Ls9BmxWt0
>>572 3歳世代はもうキンカメ無理だな
毎週突き放されるだけ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 08:57:53.65 ID:S93gFkLk0
いくら良血揃いだからといって1頭の種牡馬(150頭程度)が
それ以外の8000頭以上に全く付け入られないとかありえないだろw
その他にだって良血は山ほどいるんだし
>>567 芝新馬戦の出走馬のほとんどがサンデーなのになんでそうなんの
実際には社台のピンの繁殖で8割回ってるような状態だから
だいたい年間500頭くらいのピンの肌の取り合いみたいなもんじゃないの
なんだかんだで日本の生産馬数の1/3はサンデー系だからね
サンデー一強時代とサンデー系の種牡馬が大量にいる今じゃ状況が全然違うだろ
サンデー系と相性抜群の種牡馬でも出てくれば激変しそう
>>570 同感だけど、これは半数なら「つけこむ隙がある」と定義した場合の話
>>562だね。
あと生産頭数が少ない頃は
全ての種牡馬の生産頭数が少ないわけで
それだけ能力の低い種牡馬の仔が多くなるという面もある。
(上位の良血馬はそれだけ精鋭化して勝ちやすくなる)
だから単純に頭数の差では比べられないが。
ここまで血統支配したサンデーサイレンスは凄いがサンデー系種牡馬一頭一頭が特別優れているわけではない。
クリ、フネがトップ10常連。キングカメハメハは既に12億を突破しあのタキオンに今週にもダブルスコアな勢い。
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 09:20:41.99 ID:r2icX2jO0
>>572 キンカメ産って
初年度と3年目の2世代で重賞1勝だけなんだろ?
先週までの記録だが
06世代、08世代合計 2124回出走して 重賞1勝(それも2歳w)
凄すぎて寒気するんだけどw
交流重賞一つ勝ってるよ!
サンデー系の場合って
それこそ良血しか走ってないからなー。
だから牝馬云々言われるのは仕方ない側面もある。
血統の世界の話しでいったらドリームジャーニーは良血じゃないが
オルフェーヴルは良血扱いになるんだし。
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 09:43:09.03 ID:p6EUxfNyO
キンカメキンカメといなないてる
ID:S93gFkLk0
がキモすぎるw
よっぽどディープの話題から反らしたいんだな
良血以外を走らせる種牡馬ってどいつよ?
皐月賞
1 ステゴ
2 キセキ
3 ディープ
4 タキオン
5 ステゴ
6 カフェ
7 ディープ
SS系凄すぎワロタwwww
>>586 CPIベースなら
キセキ、ステゴ、バクシンオーの3強じゃね
本気でステゴ社台SSに戻したら良いと思うぐらいの活躍だなぁ
ダートの潰しがきかんけど。
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:06:48.74 ID:elCiIIGn0
>>585 キンカメ産って
初年度と3年目の2世代で重賞1勝だけなんだろ?
先週までの記録だが
06世代、08世代合計 2124回出走して 重賞1勝(それも2歳w)
凄すぎて寒気するんだけどw
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:11:24.11 ID:Rdmo3d14O
サンデー系でもキセキやマンカフェは
良血でもあまり走らない
変なとこから強いのが出る
タキオンなんかは比較的ベタな良血が走るけど
カメは本当に現4歳だけだよな
良い種牡馬なのは認めるが初年度産駒見て感じたシンクリやクロフネの強化版ってイメージは未だに拭えない
なんせ三世代中二世代が糞だからね
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:18:12.29 ID:E7pnJ6YV0
ダービーをどの種牡馬が取るか?だな。
最初からこのスレ的に「ダービー至上主義」だから。
まぁ予想とおりにディープが取れなかったから皐月取ったステゴ最強!
のダブスタ始まってるけどw
あと、御馴染みの「キンカメ惨敗時はは華麗にスルー、それを叩くのはドープ基地」って流れw
3世代で複数GI勝利馬を2頭出したと思えば
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:22:32.85 ID:YUUqf2ix0
>>594 1個はほぼ負けをお情け同着
1個は完璧に負けをタナボタだからなぁ
あと
> 3世代で複数GI勝利馬を2頭出したと思えば
ならば1世代で重賞馬3頭だしてるドープは凄いって事になるけど
このスレ的にマズいんじゃないの?
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:26:21.77 ID:+LqaflaH0
ってか何で07産以外は悲惨なカメ産を「悲惨」と言うとディープ基地が〜ってなるの?
事実を言うとディープ基地なん?
カメの案外な所に触れるとみんなディープ基地なん?
じゃ、ディープ産が案外なレースをボロクソ言うのは何基地なん?
>>591 マンカフェは良血をほとんどもらってない
キセキはエアテゥーレとかグレースランドとか
数少ない良血できちんと結果を出している
社台SS内でも、比較的冷遇されてる種牡馬は
厚遇されてるのと比べると全然良血もらえてないよ
>>595 さすがに重賞馬とGI複数勝利馬じゃ比較にならない
>>596 ディープ基地じゃないぞ
昔からいる基地害カメアンチが1人いるんだけどそいつがディープ基地のふりしてここに書き込んでる
カメ板にもディープ基地のふりして書き込んでるし
去年はネオ基地を演じて書き込んでた
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:39:16.64 ID:bg46NBJM0
>>598 はぁそうですかw
でもキンカメの06、08世代はドープ以下の糞ってのは異論はないですよね?w
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:43:22.55 ID:tnBgjWef0
>>599 なるほど
となるとだ、キンカメ基地がディープ意識しすぎて勝手にキンカメ叩く奴は全部ディープ基地
って脳内で決め付けてるのか
頭おかしいな、キンカメ基地って
ステゴマンセー→全然スルー
ディープマンセー→顔真っ赤にして反論
この流れも頷けるな
キンカメは大物を出せる種牡馬だし、初年度と三年目がダメでも別に問題ない
カメ基地はもっとどっしり構えたらいいと思うよ
逆に危機感を持つべきなのはスペ基地、ダンス基地
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 10:44:46.06 ID:hVMTQIVy0
>>601 さすがの書き込みw
キンカメ基地の鏡だなw
何で単発上げ厨にこれほど即レス粘着されるのか謎だ
回線切っては繋ぎの繰り返しで自演してるんか
カメ板見たらわかるけどディープは皆意識してないよ
カメを応援してるだけ
ディープ基地のふりして書き込んできてもそいつってわかってるからシカトしてるし
キンカメは去年の世代で爆発したから
去年、今年の種付けは相当いい牝馬を集めてるんじゃないの
良血を走らせるタイプの種牡馬だし、ディープに良血もってかれた今年のクラシックでの低迷は
仕方ない部分もあるし
ちなみに「ディープに良血云々」とか書いたけど、俺はどっちかというとディープ基地なんで、ディープ基地の皆さんは叩かないでね
ディープを良血牝馬につけるのは当然だし、意味のあることだとも思っているんで
そもそもキンカメは担当が違うからな
母父サンデーやサンデー系につけるのを想定されているので
キンカメ自体はサンデー系はライバルじゃない。
単発上げレス多すぎw
このスレにキンカメ基地が来るメリットってあるのか?
ないんじゃない、後継に成り得ないから
持ち回りみたいな感じで特定種牡馬に良血集中させる事があるとは言え
商売面で他の種馬を完全無視ってのもリスク分散込みであり得ないんだから
実際には皆が思う程の一極集中にはならんでしょ
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 11:52:42.67 ID:v3dCkBU80
ディープもキンカメもステゴも種牡馬として成功です 終わり
スペなんだが、特殊な脚元なんで不安が出易い
故障を回避するためにも馬格がいい肌馬は避け、小柄な牝系につけるといいのでは?
・・・オリエンタルアートとかw
スペは故障もあるんだけど
良血しか走らないし繁殖の質が悪くなると
極端に成績が落ちるのがなー。
3歳や6歳世代みたいに。
3歳まだ2勝馬0だっけか。
クリスエスさんが空気過ぎる件
キンカメはまだキチガイアンチに相手して貰ってるけど…話題にも上らない
しかも今年デビューは過去最高レベルの繁殖だぞ
3歳世代勝利数
1.ディープインパクト70勝
2.キングカメハメハ59勝
3.アグネスタキオン45勝
今年のカメを馬鹿にするのはかなり無理がある
>>615 いわゆるトップサイアーにはなれない種牡馬ではあるよね<スペ
でもさ、ブエナの牡馬Ver.はみてみたいだろ?
高速馬場専用の脚って理解ってるんだけど、あれも競馬の魅力の一つだもの
ブエナの牡馬バージョンは別にスペに限らず見たいよ
スペが特別だと思わんわ
>>614 これから基本的にオリエンタルアートはステイゴールドを付け続けるっぽいな
ステゴとの牝馬が1頭でも生まれてくれたら牧場としてはありがたいだろうな
相性が良いとずっと同じ種を付け続ける?
SS以外にそういう種牡馬と牝馬の関係ってある?
ヴピサ、ブエナは挑戦してるレースが近い
ブエナはシーマ欲しかったな
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 13:47:12.82 ID:RpddhpVLO
全ての競馬関係者が目指すクラシックが行われる芝中距離より
そこからもれた馬を救済する意味合いも強い短距離やダートのほうがレース数は遥かに多い
リーディング順位だけでSS系大した事ないって言ってる人は
各々の種牡馬の獲得賞金の内訳くらいしっかり見ましょう
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 13:50:32.60 ID:O1i10y+5O
ディープとキンカメ3歳勝利、数字は近いが
あくまでクラシック路線目指すディープ産と
早くからダートで潰し効かしてるキンカメじゃ全く内容が違うわ
断然ディープが上だわ
G1重賞でも破格の差だ
>>560 凄い洒落てるな。なんで父、兄みたく旅程と関連させないのかって思ったけど良いじゃん
うむ
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 13:59:22.46 ID:dkNfGjTF0
ステイゴールドの父フジキセキだったのか。
すごいな。
昨日の東京はステゴ産駒が調子良かったね
芝の長さと湿り具合が合ってたのかな
ディープ産駒は時計出るような馬場だと強いけど渋ってたらイマイチだな
ロブロイさんの2世代目は大人しいな
>>621 ステゴ×マックはニックス
じゃないかと思われいて
それ狙いで結構つけられている。
フェイトフルウォーもマックだあね。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 14:55:57.05 ID:/e/2aw7Q0
>>617 普通にディープを馬鹿にするのはもっと無理があるよな
なんでそこは突っ込まないでカメだけ擁護するのかは知らんが
・現4歳の複数の芝の大物は単なるまぐれ
・ダートの潰しは無価値
結論:キングカメハメハは芝の大物を出せないダートの潰しが得意なリーディングサイアーである。
↑↑↑
本当にこれでいいんだな???
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:03:38.54 ID:bqSS1QXc0
>>617 3歳世代勝利数
1.ディープインパクト70勝 重賞3勝
2.キングカメハメハ59勝
3.アグネスタキオン45勝 重賞6勝
今年のカメを馬鹿にするのは別に無理は無い
昨年末、ディープがサンデーの勝ち星数を超えたとき
必死にその中身(重賞数)にケチを付けられまくってたからな
その流れで行けばキンカメは全く評価に値しない
ダート短距離で稼いだ勝ち星とかね
マック牝馬だとディアジーナとかいたな
ステゴ付ける(付けた)のかな?
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:05:48.13 ID:bqSS1QXc0
>>632 「いいんだな?」
って現実にそうだから。。。
お前は何を見てきてるんだ?
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:09:51.46 ID:5uJvFouCO
ディープの勝利数もまぐれでいいよな?
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:16:20.81 ID:pB3h2GKIO
今日も、厨二 VS 厨二が熱いw
>>396 やっぱり、ディープってザ・繁殖の力
って感じだな
せやな
とりあえず現時点ではフジキセキ、ネオユニ、ステゴが3強かな
タキオンはもういないし、ディープは3強に次ぐ位だけど種付け料からするともう少し頑張って欲しいところか
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:26:21.67 ID:bqSS1QXc0
カメ産の06産と08産の重賞成績(先週分まで)
重賞1勝 1/74 1.3%
カメ産の07産の重賞成績
重賞17勝 17/90 18.8%
間違いなく現実のデータでは07産がイレギュラーした、所謂「まぐれ」当たり
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:29:13.21 ID:dBpzSIo70
繁殖の力を駆使しても
数の暴力を駆使しても
全くステゴに勝てないキンカメは大失敗種牡馬です
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:31:23.71 ID:u2CL1SMlO
キンカメの糞っぷりが晒されると直ぐにディープ叩き
うん
いつもの流れで爆笑した
とりあえず牡馬でタイトル取る馬が出ないと話にならないな
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:34:08.51 ID:CDsJr88yO
なんでサンデー後継スレなのにキンカメの話題が出るの?
ディープとキンカメって同レベルに思える
仲良くしろって感じ
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:38:15.13 ID:dBpzSIo70
>>645 なんで今更?
カメ初年度デビュー時からずっと話題に出てるけど?
もしかして調子が悪い時はスルーしてほしい?
調子がいい時は「なんでサンデー後継スレなのにキンカメの話題が出るの? 」
こんな事言う奴皆無なんだけど?
前々から『非サンデー系種牡馬は別スレでいいんじゃない?』に反対してきたのカメ基地(アンチサンデー)
だけど?
別スレ立てようか?
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:40:18.60 ID:u2CL1SMlO
俺もここはサンデー直系だけのスレって思ってないけど
スレ立てれば?
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:45:37.99 ID:DQ6sCEPV0
>>649 何回も立ててるけど
寂しいのかしらないけどここに居座るんだよ
直ぐ落ちる
で、キンカメが叩かれる(普通に事実の羅列なんだがw)と
「何でサンデー後継でキンカメの話するの?」と言いたがるw
物凄い我侭で自分勝手な生き物
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 15:46:02.40 ID:SRDKewARO
・ネオステゴピサ
・キングマンボ系
・アドマイヤムーン
とりあえずこいつらがいればおk
カメ基地のうざさはまじで異常だよ
アンチディープが2板のカメスレで煽ってるのにディープ基地だと思ってマジギレしてるし
しかもいつも4歳世代で比較しててうけるw
それで1板ではディープ叩きに必死w
サンデーの直系で溢れかえってるのが現状の種牡馬の状況なんだし、
むしろ非SS系種牡馬が本命なんでそw
別スレじゃなくて、このスレ止めて新しく
種牡馬リーディングを語るスレ
でも立てれば一番いいんだけどね
多数いるSS系基地がそれを許さないだけで
いまさら何年も前に死んだだSSの後継なんてどうでもいいし
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 16:19:08.77 ID:RpddhpVLO
今までそーゆーのたったこと無かったの?
たてれば?
>>621 フジキセキとホットプレイが続けて付けられてるね
GTとか重賞クラスばかり出すわけじゃないが、キセキ以外だとまるでダメみたい
ほかにもあるのかな
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 16:21:41.45 ID:Rdmo3d14O
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 16:24:31.23 ID:MINIdVN80
近2年で3頭のGT馬輩出のネオとステゴは立派だな
1、2頭ならマグレでもあるけど3頭は厳しい
うん俺も自分でたてればいいと思うよ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 16:27:14.97 ID:M8pm0wsT0
キンカメもディープも雑魚って事でいいだろ
ステゴ・タキオンが居ればいい
タキオン何故逝った・・・
>>654 おまえ新参だろw
このスレがどんだけ歴史あると思っているのかと。
サンデー系基地が集う単なるサンデー系マンセースレになっちゃったな。
このスレは隔離所としても機能している訳で
なくすなんてとんでもないw
タキオンが逝ったことで大混戦だろ
今年はディープが良血持って行ってるからあまり参考にはならんけど
徐々に他に戻って行くだろうからその時の結果次第ね
誰もこのスレをなくすとは言ってないのでは?
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 17:24:16.92 ID:DQ6sCEPV0
>>662 スレタイ見ろよw
嫌なら非サンデー系で立てればいいじゃないw
誰も止めないよ
お前らが出て行くの
>>666 わかったわかった。そこ行くから建ててくれ。早急に頼むな
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 17:42:41.02 ID:DQ6sCEPV0
>>667 サンデー系の活躍が憎憎しいならここ覗くなよw
キンカメが糞過ぎるからってイライラしすぎw
八つ当たりは勘弁してくれ
>>668 ん?なんでキンカメの話してんだ?
話が違うだろ
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 17:45:06.85 ID:RHyFMC7n0
ID:RTz4cQ0HO
キンカメ基地ってほんとこんな気持ちの悪い屑しかいないよな・・・
マンセースレっての普段のはディープ本スレみたいなののことを言うんだろ
意味不明な日本語
>>670 ん?なんでキンカメ基地の話してんだ?
スレタイ読める?
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 17:56:12.98 ID:RHyFMC7n0
キンカメが糞過ぎるからってここでヒステリーか
好きなだけやっていいよw
それでキンカメの糞っぷりが誤魔化せればいいけどw
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 17:59:44.30 ID:xMFzZslS0
673 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2011/04/25(月) 17:52:58.04 ID:RTz4cQ0HO
>>670 ん?なんでキンカメ基地の話してんだ?
スレタイ読める?
↓↓↓↓
581 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2011/04/25(月) 09:19:59.67 ID:RTz4cQ0HO
ここまで血統支配したサンデーサイレンスは凄いがサンデー系種牡馬一頭一頭が特別優れているわけではない。
クリ、フネがトップ10常連。キングカメハメハは既に12億を突破しあのタキオンに今週にもダブルスコアな勢い。
617 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2011/04/25(月) 13:09:04.71 ID:RTz4cQ0HO
3歳世代勝利数
1.ディープインパクト70勝
2.キングカメハメハ59勝
3.アグネスタキオン45勝
今年のカメを馬鹿にするのはかなり無理がある
632 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2011/04/25(月) 15:01:17.69 ID:RTz4cQ0HO
・現4歳の複数の芝の大物は単なるまぐれ
・ダートの潰しは無価値
結論:キングカメハメハは芝の大物を出せないダートの潰しが得意なリーディングサイアーである。
↑↑↑
本当にこれでいいんだな???
普通に考えたらキンカメ基地がわざわざサンデー後継スレに来る訳ないと思うけど・・・
アンチキンカメの工作にしてもなんか視点がズレてる気がするし、
ここでキンカメの名前出して叩いてる奴は実際のとこ一体何が目的なんだろう?
677 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/04/25(月) 18:02:05.05 ID:6qOdQG6M0
>>676 お前の普通は凄いな
新参なの?
キンカメ基地ずっとこのスレに居るけど?
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 18:08:30.57 ID:GZs8ewBS0
>>676 叩いてる
キンカメ産が07世代以外は大失敗って事実を言えば叩いてる事になるのか?
G1馬や重賞馬出してもディープ叩いてる奴らには疑問は沸かないのか?
「何が目的なんだろう?」って
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 18:16:43.05 ID:bHmMm/wJ0
またチョンが発狂してキンカメ叩きしてるのかw
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 18:25:08.30 ID:V4kWKMp00
>>680 ん?なんでキンカメの話してんだ?
スレタイ読める?
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 18:25:50.20 ID:M8pm0wsT0
お前等少しはロブロイの話もしてやれよ
去年の今頃は今年のディープ以上の活躍でここでも散々評価してただろ
3歳の頼みの綱ルルーシュは放牧に出てるし藤沢アホか!!
あ、ハートビートはいいね。目黒あたり勝てそう
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 18:26:28.27 ID:bHmMm/wJ0
この卑怯者は今日何個目のIDなの?w
もう飽きたよお前の在日芸はw
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 18:31:10.56 ID:u2CL1SMlO
キンカメ基地の火病が尋常じゃないな
ペルシャザールがウンコだったのがショック過ぎたのかw
>>679 え?
だってディープはサンデー直系じゃん・・・そら話題にも出るでしょうよ
キンカメなんて関係ないじゃん?
>>684みたいに投稿したレスがキンカメを叩く内容のレスのみの奴が複数いるな。
サンデー後継スレとは一体
アンチキンカメキモすぎ
池添のガッツポーズよりキモい
しかもここだけならまだしも他スレでも流れを無視したキンカメ叩き
ステゴは最近異常に持ち上げられてるのはなんなの
タキオンと同列に語ってるやつすらいるし
繁殖が〜とか言ったらギムとかだってウオッカだしてるし
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 19:29:27.64 ID:Qab6KtQ/O
アンチキンカメは自閉症で2ちゃんしか楽しみが無い
24時間自演の基地遊び(孤独なさいなまれ被害妄想で脳内に敵基地をいっぱい作る)
基本はネオスレで24時間自演してたが相手にされず他スレを荒らしに廻り
巣の保守を忘れ何度も03世代スレやネオスレ関連をデーター落ちさせてるキチガイ
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 19:35:39.47 ID:Qab6KtQ/O
まあここまでしつこいと気持ち悪いわな
病気なんだろーけど
>>686 そいつは一人で遣ってるんだよ
ID:u2CL1SMlO=自演キチガイ太郎くん
ネオはBMSになってどうかが後継になれるかどうかの最大の課題
>>630 ステゴとマック肌の相性はニックスを超越してるように感じる。
全頭勝ち上がってたんだっけ?
>>656 ありがとう。
他じゃ全くだめって不思議で面白い。
アンチカメってネオユニヴァースと03基地のことなの?
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 20:20:38.80 ID:Y/u3FVuoO
後継筆頭はステゴで決まりかな
>>696 むかし03基地の負け犬の自演キチガイが痛んだよ
キンカメやハーツを執拗に叩いた◆ruGとか多重人格者という自演のコテがいた
ハーツの有馬記念制覇ともに消えた。
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 21:20:38.35 ID:Z1jok+IzP
ダーレーがステゴ買収に動いているみたいだが
昨日の結果、凱旋門賞での結果含めて値頃感から欧州へ持っていきたいらしい
ステゴ売ったらだめだろ。
繁殖考えればディープよりもよっぽど置いておいて欲しいわ。
ダーレーには是非社台に嫌われたドリジャを海外に出してやって欲しい
国内じゃ厳しいのが目に見えてるし
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 21:34:09.92 ID:Afy5AbN20
ここはサンデーサイレンス亡き後、
日本の全種牡馬を対象にサンデーのような成績を
残すような種牡馬を予想するスレです
新参はとりあえず黙ってろ
>>701 舐めた金額じゃなければ売っていいんじゃね?
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 22:14:05.98 ID:VmzcgbJwO
>>705 ステゴの年齢と昨今の世界情勢考えれば5億ぐらいいけばいいほうだろ
現存するSS系種牡馬でそれ以上に価値のある馬いないし
欧州にいくなんて夢いっぱいだと思うけどね。
ディヴァインライトがあれだけ成功したんだから
ステゴなら一大センセーションを巻き起こせるかも。
向こうでSSの価値を高めてくれたら、日本馬も今以上に海外で売れるようになる。
どの道日本では繁殖の質で社台SSの種牡馬より不利なんだから
欧州の方が良繁殖が集まるかもしれないし
仔馬を日本に輸入するのだってできるわけで。
>>707 5億だと日本で種付した方が儲かるからまず手放さないだろうな
いつからステゴ基地が妄想さらすスレになったんだ。
お呼びじゃないのに。
ダーレーなんだから5億で売ってもらうなんてケチな了見じゃないでしょ。
>>708 ディヴァインライトはそれこそステゴほどの繁殖貰ってたら
ステゴ以上に活躍したかもしれない優良種牡馬だぞ
ダートも走るし
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 22:44:50.97 ID:cqbkWaYB0
>>706 そんな事聞くなよ
妄想で楽しむスレだよ
「本当か?」ってのは普通に考えればいい
種牡馬として、産駒デビューして7年目
ようやく初のクラシック優勝馬を出した
自信は17歳
何で欲しがられる?
ステゴオタはいい加減にしとかないと、後で泣きみるぞ
のちに悪くなって反発でフルボッコにぶっ叩かれても擁護しない
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 22:48:25.92 ID:cqbkWaYB0
ディープも7年とは言わないでも
繁殖の質とやらを考えると3年で牡馬クラシック馬を出せば良い
上にあった書き込み「SSどころかネオを超えられなかったね」
その比較理論で言えば初年度から牝馬クラシック勝ち馬を出せなかったSS系種牡馬
それらは永遠に「ディープを超えられなかった」と言われ続ける
牡馬クラシックなんて要らないってスペさんが言ってた
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 22:59:20.07 ID:UE65BwN50
社台がほしがらない内国産ダーレーに集めてダーレー一揆起こそうぜ
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 23:15:11.18 ID:dkNfGjTF0
ネオ
ステゴ
ディープ
この順番だな
あとはキセキ、マンカフェ
洋ナシ スペ ダンス
オワコン タキオン
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 23:21:48.34 ID:v2O/WK1fO
サンデー直仔の種牡馬って150頭くらいいたよな確か
今も100頭以上いるのかな
デビッドジュニアが予想の斜め上を行く
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 23:30:47.49 ID:/+dcUuNMO
質問
サンデー直仔種牡馬で牡馬クラシック3冠出したのいる?
同一産駒じゃなくてもいいという条件
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 23:32:10.85 ID:1MeAzPEAO
>>714 そういえばステゴは今年の3歳はドリジャの2歳G1効果で黄金世代だけど、
ドリジャのグランプリ連覇効果が出る当歳までの2世代はまた谷間だったような…
来年、再来年は今年のキンカメみたいに叩かれまくってそうだね
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/25(月) 23:57:19.30 ID:a1bMco8a0
リーディングトップ10の08世代 1千万以上稼いでる産駒数の比較
1位キングカメハメハ 5千万台1頭 3千万台1頭 2千万台6頭 1千万台11頭 計19頭
2位マンハッタンカフェ 7千万台1頭 3千万台2頭 2千万台3頭 1千万台9頭 計15頭
3位フジキセキ 1億台1頭 4千万台1頭 3千万台1頭 2千万台1頭 1千万台8頭 計12頭
4位クロフネ 1億台1頭 3千万台1頭 1千万台4頭 計6頭
5位アグネスタキオン 1億台1頭 8千万台1頭 5千万台2頭 2千万台1頭 1千万台13頭 計18頭
6位ステイゴールド 2億台1頭 7千万台1頭 6千万台1頭 5千万台1頭 3千万台1頭 1千万台4頭 9頭
7位ディープインパクト 1億台1頭 7千万台1頭 5千万台3頭 3千万台3頭 2千万台11頭 1千万台16頭 計35頭
8位シンボリクリスエス 1千万台7頭 計7頭
9位ネオユニヴァース 5千万台1頭 3千万台1頭 1千万台8頭 計10頭
10位スペシャルウィーク 1千万台1頭 計1頭
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 00:05:04.75 ID:vugHUNhp0
>>725 ディープ飛び抜けすぎw
初年度の1億オーバー少なくとも5頭は出そうだな
スペ・・・
ボリクリさんの低空安定飛行っぷりに嫉妬
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 00:14:15.72 ID:sy6yJNo90
>>725 キンカメの専売特許「ダートで潰しが利く」も
ダートで全く潰しが利いてないステゴ、ディープと比べても悲惨・・・
1000万くらい未勝利の馬でも稼いでたりするしな
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 01:37:55.45 ID:GVKp9tnSO
>>726 スペ今年と来年の世代は繁殖の質と数が過去最低レベルの暗黒谷間世代だから許してやって
まあ黄金世代でもネオやステゴには敵わんが…
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 01:43:42.34 ID:wSvHj+7fO
はぁ?何捏造してるの!!
800万種付け料世代だろが!!
ふざくんな!!
スペ黄金世代のEI2.20はタキオンですら出したことないんだがな。
キセキ2006世代
キンカメ2010世代
ディープ2011世代
ステゴ2011世代
最近だと超えたのはこれぐらい。
>>723 カメは微妙な1.3世代も種付け200頭以上で母父SS独占&良血揃いだから叩かれてるんだよ
SS肌って500頭以上いるのに1頭の種牡馬で独占できるもんなのかね
カメは叩かれるだけマシだな
たまにでいいからボリクリ叩いてやれよ!
今年のデビュー予定の良血2歳世代ですら、期待されてない
どうせダート馬って言われて終わる程度
ちょっとボリクリがかわいそうになってきた
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 02:45:21.97 ID:Vk6qjNLe0
今年のステゴの2歳は48頭
すでに赤信号
新馬とか見てると産駒の母が有名なSS産駒だと
ほぼ父がキンカメなんだよね・・・
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 02:54:26.81 ID:4LIovG010
一理ある
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 03:11:26.65 ID:J16P1OLc0
>>729 逆に1勝してても1000万稼げない馬も居るからな
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 05:18:10.19 ID:t/pEiE0JO
有名サンデー牝馬は殆どキンカメ、シンクリ、クロフネのどれかだな
>>731 スペの場合はダンスほどじゃないけど
ある程度結果が出た馬として見切られたから
社台系も当歳や今年出生組はあんまり良いのつけてないので、
もう落ちていく一方だからなー。
ヴィクトワールピサ × ブライティアパルス
SS奇跡の血量‼
現実味もあり、血統的にも面白そう。
世代別リーディングでステイゴールドが一気に4位まで上昇。
3位のキンカメとも2000万差と一気に迫る勢い。
アグネスタキオンはまだ世代2位も、レーヴ貯金が切れてそろそろガス欠。
総合リーディングでもステイゴールドが躍進、あっという間にディープ抜き去り一気に6位まで順位を上げる。
AEIでもリーディングTOP5のどの馬も達成していない2.0を越えた。
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 05:53:03.84 ID:GVKp9tnSO
>>732 800万だけど繁殖リストを見てみると…
3、4年前ここのスレは
スペとアンチスペの戦いでもあったけど
結局アンチスペが言っていた事が正しかったようだな。
まあ傾向が見えてきてた種牡馬はそんなもんよ、
ダンスなんかもっと酷い扱いだし、そのうち社台から放出されて
ブリーダーズSSとかに飛ばされそうなんだから。
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 07:18:40.20 ID:Mo1c1riE0
フランスだろ
欧州では数頭しかデビューしてないらしいのに
いきなり英のクラシックなんて凄いのね。
ディヴァインライト>ディープ
スペは現3歳世代の成績で叩かれるどころか全く存在感無くなってた時点で
「ああ、終わっちゃったんだなあ」と地味に感慨深い思いだった
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 08:58:24.53 ID:GVKp9tnSO
今年と来年の3歳世代が悲惨な事になるのはスペ基地も皆分かってた事だしね
スペってどれだけ繁殖に頼れば気が済むんだ?
社台率43%もあるんだから、恵まれてるだろ。
>>703 ドリームジャーニーもナカヤマフェスタも競争成績はオヤジより上だな
ステイゴールドといいゼンノロブロイといい白老ファームは良い種牡馬を作るよな
>>747 3/4馬身くらいかこれ
チャンスありそうじゃん
ネオユニも期待のエチゴカグニが沈んでしまったね
このスレのターゲットはキンカメ。
>>736 ボリクリの2歳やばいなwww
アドグル、ムード、パートナー、スティンガー、ファビラスほかG1、重賞勝ちがゴロゴロいるし、
スカーレットレディ、マイケイティーズもいるじゃんwww
ダート最強世代になるかもwww
キンカメはざっと見、G1勝ちはチアズグレイスくらいだな…
どうすんだよwww
GW先取りして休みとらんと混むからなー☆
母父SSの現2歳
83頭 シンボリクリスエス
59頭 キングカメハメハ
40頭 タニノギムレット
33頭 ジャングルポケット
32頭 クロフネ
23頭 ファルブラヴ
20頭 フレンチデピュティ
17頭 ロージズインメイ
13頭 アグネスデジタル
8頭 サクラバクシンオー
7頭 ウォーエンブレム
6頭 ブライアンズタイム ホワイトマズル マヤノトップガン
5頭 タイキシャトル ファンタスティックライト メイショウボーラー
4頭 スウェプトオーヴァーボード ストラヴィンスキー ティンバーカントリー トワイニング ラスカルスズカ
3頭 アフリート アルカセット イーグルカフェ オペラハウス タイムパラドックス ローエングリン ワイルドラッシュ
2頭 アサクサデンエン アドマイヤコジーン アドマイヤムーン エアジハード クーリンガー グラスワンダー
シーキングザダイヤ テレグノシス ロイヤルウエスト Smart Strike
1頭 22頭
不明10頭
>>747 英は強いの1頭居るが、仏なら少しは見込みあるっぽいな
しかし3戦1勝(LR)で出れるのか。勝ったレースも7頭立てだし、出るだけなら皐月よりも敷居が低そうだ
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 11:12:09.90 ID:CTdBE4Hr0
栗ワロタwwww
SS系の受け皿?
SS系牝馬は俺のポケとグラスと優秀なカメに回してくれよ…
オリエンタルアートの娘アルスノヴァとポケの牡馬誕生
菊の季節には名前轟かせるよ
762 :
sage:2011/04/26(火) 11:27:07.54 ID:RAYmqm5z0
>754
どっちも賞金では大分負けてるじゃん
2歳はボリクリとダメジャー次第だな
>>759 うわ〜こりゃG1馬1頭は出さないとなあクリ
ダメジャーは不思議と評判を聞かないよね。
種牡馬入りしたころが一番騒がれてたような。子の馬体や動きがそれほどでもないのか?
ダート中距離馬を量産するバッドルートもあるからなあ…
ステゴって重賞レベルの世代産駒成績は隔年なんだな
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 15:19:01.52 ID:za02ji8S0
>>761 >オリエンタルアートの娘アルスノヴァとポケの牡馬誕生
アルスノヴァ自身、クラシック級の能力だったからなあ
走りそうだな
>>765 一口馬主やってんだが、募集馬にもけっこうよさそうなのいるよ
中距離強そうなきりっとした馬体だな
>>766 毎年いいのをつけて貰える立場じゃないからな
今年の3歳はドリジャの朝日杯勝ったのでこれだけついたし
2歳なんて50頭も居ないから来年空気確定に近い
アローキャリー、サンマ、ジャミールの半妹とナカヤマナイトの全弟くらいか
ネオユニ先生、勝ち上がりの糞さをチャラにするクラシックの勝ち方を早く見せて下さいよ
ディープとの決定的な率の差を一発で逆転してくれるんでしょ?
>>759 グラス2頭しかいねえのかw
1番の谷間世代とはいえそれはひどい・・・。
来年はたくさんいるのに。
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 15:29:51.06 ID:34pZtVZH0
ダメジャーは結構バックアップされてるみたいだし数と質でいいとこまでやれそうだけども
そのボリクリでさえG2勝ちにまで押し上げるレーヴドスカーは最高の繁殖
脆さ以外
SS系と相性のいいグラス2頭ってかわいそうだよなぁ
栗なんて83頭だぜ?83頭!w
スクリーンヒーロー、サクラメガワンダー、セイウンワンダーと母父SSでいいの出してるのにさ
栗なんて獲得賞金上位20頭に母父SSはサクセスブロッケン!!1頭だけなんだぜw
やになってくるぜ
父シンボリクリスエス母父サンデーサイレンス
収得賞金2位 ウインペンタゴン
さすがにこれはないなw
もうちょいなんとかならんのか
どっちもダート馬w
イラネェ…
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 16:09:59.84 ID:za02ji8S0
>>773 レーヴドスカー、2009, 2010の仔の情報がないんだが不受胎?
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 16:41:32.91 ID:za02ji8S0
>>778 どっちの種牡馬もまだ人気で種つけ頭数が多いし、どうしても不受胎も多くなるわな
・・・ステゴいかがっすか?w
ステイゴールドなんてこみこみだろ。
グラス基地はいい加減現実見ろよ
どうがんばってもシンボリクリスエスの足元にも及ばないことくらいわかるだろ
所詮脇役、どんなに頑張っても地味にいい種牡馬より上の存在になることはないんだよ
種牡馬の世界なんて落ちていくほうには早いが、上への壁はとんでもなく分厚いもんだわな
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 17:43:10.76 ID:fTvx3ECO0
>>779 そんなモン関係ないぞ
不受胎で再種付けの時にいっぱいだったら別の種牡馬にするだけ
特に社台内部だと種牡馬の変更は日常茶飯事だ
グラスは産駒が売れないからな。
頑張ってるのに、値が付かないのがマンカフェ。
>>765 ダイワメジャーの産駒はムキムキで馬格が良いのが多いって聞いた
芝でダメでもダートに路線変更できそうな感じか
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 18:28:38.22 ID:6kvURaJ60
第2のクリスエスか
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 18:30:05.98 ID:fTvx3ECO0
>>782 不受胎が続いて、変更したおかげでオルフェーヴルなんかが生まれたりするし、何が吉とでるか分からんもんだね
二歳で栗がこけたら終わり
一歳でジャンポケが、こけたら終わり。
現役時代に鬼のように強かったクリスエス、ギムレット、ジャンポケが、種馬として、いまいちで、ぱっとしないダービーの代表格のキンカメが成功するんだからわからんもんやね。
カメは京成杯以外はカンペキだろ
皐月NHKマイルを取りこぼしたギムや
古馬になって結果が出せなかったポケと比べて
どこがパッとしないのかわからん
ギムは中堅の道を突き進んでるだろ
その4頭だと一番上かと
パッとしないダービーどころかNHKと連続レコードで当時の史上最高額のシンジケートだ
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 21:17:56.32 ID:JWB4K0mOO
アンチフィルターってスゴイね
アンチキンカメ=ディープ基地ってこんな雑魚しかおらんのか?
キンカメのダービーとか鬼の強さだっただろ
例年なら余裕でダービー馬になれれたであろうハイヤーゲームを力でねじ伏せはーツの追撃をおさえきったんだからな
義務やポケよりはるかにy強いとおもったわw
あれ見てSS系ってなんだったんだろうと思った。
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 21:47:41.29 ID:34pZtVZH0
ここはすぐアンチと基地が争いだすよね
種牡馬としてはカメが圧倒的に上だろう
競争馬ならジャンポケ、3歳で怪我で消える馬なんざ競争馬として評価しようがない
>>759 なんかまた暗黒のディープスカイ世代になりそうだな
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 22:02:52.25 ID:+gXgU8tlO
>>796 フラットな視点で議論してる人は少なそう
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 22:03:24.28 ID:Y4MFlMxBO
ニュースです
199 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2011/04/26(火) 21:53:01.24 ID:xPQjad1q0
メジロ牧場が解散だって。引退後の繋養先候補が消えちまったなw
>>799 なんか今からドキドキするなw
クリもさすがに何か出してくる気はするんだが
あとダメジャーに頑張って欲しいな
アドムーンはまあどっちでもいいや
アンチと基地というか、サンデー系を過剰評価する人達と過小評価する人達の争いの材料にキンカメが用いられてるのだよ。
前はギムだったな
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 22:22:35.34 ID:G7+/2XL4O
神戸新聞杯のパフォーマンスはキンカメよりロブロイのが上
ダービーのパフォーマンスもタイムは同じでもディープのが明らかに余裕あった
明らかに繁殖の質はネオユニより上なのにクラシック先を越される
キンカメっていうほどじゃないよ
>>803 キンカメのダービーは凄い
逆に2冠馬でもネオユニは弱い
と当たり前のことを言ってるだけで
過小評価と言われたら敵わんわ
>神戸新聞杯のパフォーマンスはキンカメよりロブロイのが上
これは意味ないような
神戸でカメは後半5F57.8のレースを楽に差しきってる
ロブが勝てたとは到底思えないんだけど
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 22:35:46.34 ID:VAEZsoEO0
ジャンポケはアルスノヴァとの仔に期待だな
今からそわそわしている
この馬の仔で〜とか言ってたオーナーブリーダーは大半がつぶれたなw
と言っても種馬は社台入らんと厳しいって言われるくらいだからなぁ
>>806 言葉足らずだったが、毎日のように話題になる種牡馬キンカメのこと
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 23:28:41.34 ID:VAEZsoEO0
キンカメ、ギムレット、ジャンポケ
ここらには後継種牡馬になるような大物が出てほしいけどなあ
溢れかえったSS系種牡馬を活かすにはそれが一番いいことじゃないかw
ギムレット驚くほどの尻すぼみだけど
各世代の繁殖の質はどうなの詳しい人
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 23:35:03.73 ID:34pZtVZH0
ダーレーに頑張ってもらわないと
日本とムーン、スカイに合いそうな牝馬連れてきてほしいな
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 23:54:13.11 ID:fXV14BOH0
>>808 カメ自身は後半5f56秒台で走ったと言われたな
カメをマークしたハーツは逆に千切られたし、あれで大したことないとか相当見る目ない
別に現役の話しはどうでもいいよ
まったくだ
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 01:04:32.81 ID:4CcMjdNq0
サンデー系は飽和状態だから
キセキ、マンカフェ、ネオユニ、ステゴ、ディープくらいに絞ればいいんじゃね?
あんま種類多くても意味ないでしょ
ピサでSSの3×4でいいんじゃないの
ヤマニンセラフィムやミスキャストでも天皇賞に出られる産駒を出してるのに絞れるわけないだろ
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 01:08:51.09 ID:WJANNvmX0
>814
ギムの繁殖の質は良くないけど、
ただ、一年目、二年目の繁殖の質が良かったかと言うと
そうとは言えない。その時の母馬が旬だったとしか
或いは、育成の取組みの違いなのか
ひょっとしたらその辺の種牡馬ももうちょっと良い繁殖で
もうちょっと数を多く種付けしたらリーディング上位の馬らとは比べられんまでも
それなりに優良な種牡馬としてやっていけるんじゃないかなあ
サンデーってそう思わせる後継が割とごろごろいる
そろそろサンデーの3×3、3×4が増えそうだな
ステゴ絶賛されてるのにダービー取ったギムはあんまり評価されてないのか?
埋もれた埋もれる優秀な種牡馬は腐るほどいるよ。
残念ながら這い上がれるようなシステムはない
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 01:20:37.57 ID:RZiesZUH0
ギム基地うぜーよ
どさくさにまぎれてageしにくるな
どこに評価する要素あるんだよ
ラトルスネークとスピリタスを過剰にマンセーしてろや
駄馬ばっか揃えやがって
つか今回サダムが負けたせいでキセキはもうクラシック取れる芽なくなってね?
あと何世代あんのよキセキに。
いやまぁダービーもあるけど距離的に怪しいと思うんだが。
現役で結果残した馬は繁殖で無理矢理押し上げられるってのが今の現実だからね
ボリクリでさえG1馬出せたのはそういうこと
古馬王道勝ったサンデー孫は
ダイワスカーレット、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ
それで今年だからそりゃ評価されるな
なぜすぐ基地とかになるのか
GI7勝馬だしてる種牡馬なんてそういないだろ
ギムはウオッカの後が続いてないのがなあ
ギムの繁殖黄金期っていつだっけ?
ステゴが今年ドリジャ効果だったらしいし
今の3、2歳あたりなのかね
GI7勝馬とGI4勝馬(ダービー含む)出してる種牡馬の方が偉い
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 01:37:43.62 ID:4CcMjdNq0
後継種牡馬候補
マンハッタンカフェ:ジョーカプチーノ、ヒルノダムール
アグネスタキオン:ディープスカイ、キャプテントゥーレ、アドマイヤオーラ
フジキセキ:カネヒキリ、キンシャサノキセキ、ダノンシャンティ、ファイングレイン(仏)、ダイタクリーヴァ
ステイゴールド:ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル
ネオユニヴァース:ヴィクトワールピサ、アンライバルド、ロジユニヴァース、トーセンファントム
スペシャルウィーク:リーチザクラウン
ダンスインザダーク:ツルマルボーイ、スリーロールス、フォゲッタブル
ゼンノロブロイ:ペルーサ
ゴールドアリュール:スマートファルコン、エスポワールシチー
ディープ、ハーツはこれからだとして今のところこんな感じか?
>>828 細かいこと言うと海外でクラシックホース出してるけど
キセキは種牡馬としてクラシック取れなかったからどうこうって枠をもう越えてると思うよ
10世代以上重賞馬・7年連続でG1馬出し続けて後継もいる種牡馬は
後はもうどう没落してくれてもいいよって感じ
勝ち上がりの悪い名種牡馬なんてありえない
ネオ批判ではない
>>832 たしか今の2歳と3歳だな。もう率は期待できそうもないし一発出るかどうかって感じか
間違えた
出し続けたんじゃなくて勝ち続けただな
>>834 ダノンヨーヨーとかも
3歳6月までに重賞を勝った母父SSの牡馬世代別一覧(括弧内は母父SS牡馬産駒数)
11(218頭) グランプリボス
10(201頭) エーシンホワイティ、ローズキングダム
09(144頭) セイウンワンダー
08(153頭) スマイルジャック、フサイチアソート、ドリームシグナル
07(132頭) フサイチホウオー、アサクサキングス、トーセンキャプテン
06(...91頭) アドマイヤムーン、サクラメガワンダー、フサイチリシャール
05(...69頭) ヴァーミリアン
04(...47頭) なし
03(...45頭) なし
02(...25頭) なし
未だ皐月賞、NHKマイルC、ダービー勝利なし
母父SS牝馬のクラシック勝ちはラインクラフト、トールポピー、レジネッタの3頭
スマジャどうなるかね
G1勝たないとやっぱ種牡馬入り厳しいかなあ
リーディングトップ10圏内に入れる繁殖集められそうなのは現時点ではディープスカイとピサのみだな
>>822 最初の2年が今と比べてそれほど恵まれていたわけではないのか
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 01:49:36.22 ID:OSbN7NFsP
ステゴの変な強さを伝えられるのは
母父マックのドリジャ、オルフェか
母父リボー系(タイトスポット)のフェスタか
数集まらんだろ
>>834 よくみるとどの孫も足らないなw
ピサには頑張ってもらわんと
最高傑作が牝馬ってのも困りものだな
タキオンはまだいいがスペはヤバいな
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 02:00:16.09 ID:lO+xQ2LA0
ネオユニが成功するんだから足らんことはないと思うが
あと一世代繋がればSSの3x4とかも出てくるのにな
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 02:14:27.10 ID:qtwk/LTb0
サドラーズウェルズ死亡
享年30
>>834 ツルマルボーイは種牡馬引退しただろ
トーセンファントムって生きてるの?
グラスワンダー09年産駒の母父馬(2頭以上)
3頭 ジェイドロバリー
2頭 アドマイヤベガ、アフリート、クリスタルグリツターズ
サクラバクシンオー、サンデーサイレンス、スペシャルウィーク
ダンスインザダーク、バブルガムフェロー フジキセキ、
ヘクタープロテクター、マルゼンスキー、ラムタラ、 リンドシェーバー
↓翌年
25頭 サンデーサイレンス
9頭 ダンスインザダーク
5頭 フジキセキ
4頭 アグネスタキオン、トニービン
3頭 エルコンドルパサー、フォーティナイナー
2頭 アドマイヤベガ、エンドスウィープ、キャロルハウス
コマンダーインチーフ、サクラバクシンオー、スペシャルウィーク
タイキシャトル、ティンバーカントリー、バブルガムフェロー
間違えた
ダメジャー、ムーンがどうなるかさっぱり予想がつかない
ムーンはキンカメ初年度最高傑作フィフスペトルwを越えたら合格か?
ダメジャーは繁殖からいってクラシックに牡馬、牝馬あわせて4頭だしぐらいは必要だし
ただ芝向きだったらディープに根こそぎ勝たれまくった今年のロブロイみたいに悲惨になるかも
ダメジャーの2歳馬の繁殖ってどんなもんだろうと
ダメジャーのスレ探したがもしかしてないのか…?
ロブってダートでも強い馬が出せる! もウリだったよな
ただのメジロライアンだったのか?
>>834 これだけいて可能性ありそうなのピサ1頭しかいないのか・・・・。
>>835 てか全世代から重賞勝ち馬輩出を継続中だろ
10世代以上送り出してそれやれてる辺り
現役種牡馬中じゃ既に格・実績共にトップクラスじゃね?
可能性ならどの馬にもあるからな
>>857 ピサだって微妙だろ
親父がバリバリやってんだし、ドバイだってAWなわけで
はっきりいえばSS孫なんて皆微妙だしきついでしょ
ディープスカイは親父が死んだからまだマシで
ダンスですら現3歳・4歳を除く全世代で勝利。
この世代もどうせダンスのことだから6歳ぐらいになって重賞勝つのが出てくるだろうし、フジキセキのそれはそんなに特別ではない
タキオンやマンカフェだって全世代で重賞勝ちしてるし、むしろSS系種牡馬としての最低基準の一つ
ピサは厚遇で社台に迎えられるでしょ
この成績で微妙だと三冠馬じゃなきゃ全部微妙
ピサは中山専用なイメージ。
肝心な、ダービー、JCは完敗。
勝手に中山向きにされてるけど、トレーナーはずっと府中がいいって言ってるからな
そもそも大跳びだし、本来は小回り向きじゃないと評されてもいいぐらいなんだが、遠征帰りのJCとハイパースローのダービーだけでそこまで言われるかね
凱旋門についても照哉は適正なしと思ってないらしいね
騎乗が悪かったと
照哉はムードのアメリカンオークスもそうだけど武の乗り方が嫌いな感じだ
騎乗とか言い出すときりがない。
有馬記念なんかはデムーロが最高な騎乗で勝ったようなもんだしね。
1番人気だったブエナのとりこぼしと思ってる人も多い。
ドバイも有力馬が力出せなかった感もある。
別に本当な勝てたはず!とか思ってねえよ
適性や能力の問題ではないと思ってるから騎手を変えてもう一度行くってことでしょ
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 09:00:31.22 ID:yGUgbFLf0
メジロライアンの初年度産駒とキンカメ2年目産駒が似てるな
外れのほうも似るんだろうな
メジロライアンはその後の尻すぼみ状態がまさしくギムだね。
キンカメは産駒数がはんぱじゃないし、質もいいからライアンにはならないだろうな。
ギムは2歳がウオッカを見てつけられた世代だから
スペみたいに
シーザリオ走る→それみてつけられる→ブエナビスタ走る
みたいになるかどうかはわからんね。
とりあえずギムは今年の2歳待ち。
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 09:14:35.67 ID:yLRMxVXJ0
種牡馬適性、繁殖牝馬適性に関して、照哉は相馬眼があるとは思う
でも競馬の勝負が実態どんなところで決しているか、まるで理解ってないとも思う
騎手の乗り方を後出しで批判するより、降ろして沈黙してろよな
ブライトやドーベルのような大当たりは運なんだよ
毎年のように大当たりクラスを出してくる馬は運だけでは片付けられないけどさ
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 09:25:56.11 ID:yLRMxVXJ0
最初の大物産駒は確かに運だね
それが出ないと種牡馬はジリ貧スパイラルに嵌ってゆく
ラキ珍に恵まれてからが本当の勝負だw
>>871 でも、JRA騎手はお上品すぎるというか型通りの乗り方が多いとは思うけどね
ポジションをガンガン取りに行くとかまずしないし
生産馬の一頭一頭が運みたいなもんだろ。そして繁殖の質は当たり易さ
大当たり・中当たり・小当たりのそれぞれを総合的に評価したのが種牡馬としての能力。
それが出来ない奴らが多い
>>870 それ去年も聞いたし・・・ギムはもうオワコンだよ
たまたまウオッカという大当たりが出ただけであって、本質はマヤノトップガンとかと大差ない
>>865 一応書いておくと
あの時点で勝ち負けではなかったことと
2000がベストの馬だとは認めてる
ギムは現3歳が黄金世代と言えるんじゃないか?
すでに122頭がデビューしてて、ディープ、タキオン、キンカメより多いんだよ。
>>878 頭数おおいだけで
良血はあんまりいない。
>>880 良血のハードルって何?
基本的に兄弟がGT馬、せめて重賞勝ち馬でしょ。
そういう馬は少ないんが。
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 14:21:32.81 ID:yLRMxVXJ0
>>881 まあそうだな
ドリジャはデビュー時には良血ではなかったが現在は良血だし、
オルフェはデビュー時から良血w
結果論だよネそーゆーの
>>881 その基準だとダメジャーとかポケとかフジキセキとかが叔父にいても良血じゃないわけだな
良血なんて結果論なんですよ
それ以外判別できなから。
血統の世界だとドリジャは良血じゃないけどオルフェが良血になるんですよ。
そういう世界なんです。
良血が分かる、もしくは走る種牡馬、繁殖牝馬が分かったら苦労しないだろ?
一番良血で結果が出るのは兄姉が走っているかなんですよ。
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 14:34:08.34 ID:otCgaDjA0
兄弟にG3馬>叔父にG1馬だろ
3代母内のブラックタイプがスカスカじゃなければ良血
良血の基準じゃなくて黄金世代の基準の話だろ。
ディープみたいな超絶繁殖は無理だとしても、現2歳クリ世代くらいのラインナップ
>>879は頭で描いているんでしょ
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 14:41:25.73 ID:himIGXQy0
>>881 違うよ
兄弟だけでなく、従兄弟、母方の兄弟辺りまで広げないと
少なくともディープの良血の括りはそう
>>887 黄金世代の基準なら
それこそ兄姉に活躍馬です。
やはり兄姉に活躍馬がいる>>>>繁殖牝馬がGT馬や重賞勝ち馬ですから。
たとえばサクラバクシンオーやフジキセキなんかは頭数は多いけど
そういう馬はすくないです。
あまりに豪華な繁殖陣を見すぎたニワカが感覚麻痺してるんだな
良血ってのは結果論の積み重ねなんだからそれはそれでいいんだよ
ディープのCPIが同じ世代なのに2歳から3歳になっただけで倍近くなったってあったでしょ
結局母親が重賞馬か兄姉に活躍馬が居れば生まれてくる子は基本良血扱いするべきだしされるべき
そういう考え方で見るのが一番筋が通るんじゃないの?
その上で今年の3歳、2歳のギムっこにどんなのがいるのって話
>>888 そういうのが主観でしかないから
CPIって指標があります。
そのCPIってのは兄姉の活躍馬、かつ結果論(これ大事)で評価されますから。
現役時代優秀だった、これはファミリーは優秀だった、
でも子供は走らなかった。
あくまで結果ですからね。
だから一言で良血と言ってもランクA〜Dまであるのよ
そして黄金世代もA〜Dまであるわけ
>>879はDランクの黄金世代に満足してないだけの話だろ
CPIなんて計算の仕方もわからん指標だされてもね
牝馬の年齢や駄馬だしたらその分割引されてんのか?
とりあえず最近異常に飽和してる理由はなんなの?
>>894 うんだからさー、確率論なわけだよ。
兄姉が走った>ファミリーが走った>自身が活躍した。
確率的にはそういう関係なの。
でサラブレットってのは基本的にほとんどが良血なの。
Dランクの良血に満足しないって当たり前な話だろうと、
じゃあディープの繁殖、そこまでいかなくてもネオユニやシンボリクリエスの繁殖に比べてどうか?
どうみても下だろ。
>>896 馬産が縮小してるんだから
ダメな繁殖から処分されるわけでだ
まあ今の日本のCPIは社台率と考えれば大体正しい
>>881 こんだけもらって良血少ないとか贅沢言うなよ
兄スクリーンヒーロー
兄ビッグウィーク
兄セイウンワンダー
兄スマイルジャック
兄タガノバスティーユ
兄サンライズベガ
兄タイキバカラ
兄ゴールドアグリ
兄レギュラーメンバー
兄フジサイレンス
兄マイネルコスモス
姉ウオッカ
姉トゥザヴィクトリー 兄サイレントディール
姉アプリコットフィズ
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 15:01:21.44 ID:1J8ugy090
ウオ基地がキチガイだらけなのがよく解る
>>897 >じゃあディープの繁殖、そこまでいかなくてもネオユニやシンボリクリエスの繁殖に比べてどうか?
>どうみても下だろ。
890 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2011/04/27(水) 14:42:42.44 ID:9+fKVDfF0
あまりに豪華な繁殖陣を見すぎたニワカが感覚麻痺してるんだな
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 15:05:38.81 ID:Kz7OfCkT0
過去のこのスレの見る目の無さと逆神からみて
来年タニノギムレットが活躍する事だけは分かった。
サンキュー
ギムは良血集めても爆発しなかったのは間違いないでしょ
そもそも牡馬はスマイルジャックくらいしかいないしね
少なくとも上にGT馬の居る繁殖貰えるとかその時点でいいじゃないか
ステゴなんてアート以外だと今年の2歳にアローキャリーの下が居る程度だぞw
今後も恐らくそんないいのは巡ってこないだろうし
>>897 なんで俺にそのレスをするのかがまず解らない。
>>903 こればっかりは確率論だからね
タキオンレベルですらGTクラスは1/100ぐらいっしょ。
重賞でも1/30ぐらい。
今年デビューの2歳陣みても遅くはないよ。
>>904 GT馬を産んだ母を6頭ももらっておいて良血少ないとかホント話にならんわな
>>904 ステゴは今年の2歳が値上げ失敗かなんかで頭数減っただたけで、質は良化してると思うけどな
ID:cNHJDVEM0はID変えずに登場して欲しかったのに残念だわ
CPIの高い肌馬ってタイプが色々あって
・どんな父親でも安定して勝ち馬を出すタイプ
・たまたま一頭だけ重賞ウィナーを出したタイプ
・自身も実績があり競争能力や個性を産駒に付加するタイプ
・自身の実績はそれほどないが父親の能力を上手く遺伝させるタイプ
など
種牡馬の中にも自分の個性をはっきり伝えるタイプから
母父の能力を引き出すタイプまでさまざま
CPIが高い肌馬と聞くと最初の項目の肌馬ばっかりだと思うけど
実は色んなタイプの肌馬がいる
だからCPIでは実態は全然見えてこないんだよね
どのみち優秀なことには変わらないからおk
そもそも馬産の実態なんて良く解らんものだしね
>>910 でもまあ繁殖牝馬の指標なんてCPIしかないし、
実際兄弟が走ったかで、評価されるのがこの業界。
兄弟が評価されるのは確率的にそれが一番因果関係があるから。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 15:56:09.05 ID:3kFLuqjr0
>>910 CPI見たほうがCPI見ないよりも圧倒的に実態を良く把握できるよ基地害君
兄弟に活躍馬がいないウォッカは良血じゃないけど、
兄弟にダービー馬がいるセレブリティは良血ってことか。
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 16:04:22.17 ID:OyRKQQRg0
血統の世界じゃそうなりますね。
兄弟で活躍した馬の方が圧倒的に多いですから。
>>899 贅沢すぎワロタw
クリのこと言えねえじゃねえかw
とはいってもディープの出世頭が母レディバラードだからな
まあそれでも相当な良血の部類には入ると思うけど
このクラスもいないんなら確かに可哀想だな
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 16:10:07.47 ID:qMhg+a47O
CPIで具体的な数字を出されると都合の悪い奴等がいるんだよ
そういう奴等が一生懸命CPIを否定するの
しかしBTは後継はそれなりに数いるのに繋がっていく気配がまるで感じられないな・・・
やっぱりギムがちゃんとしたのを出すしかないぞ
他はトップガンやヴィクトリー含め期待するのが酷だ
日本で考えうる良血の上位150頭を一頭に集めたとして、他のところからも名馬は出る
初めから良血なんじゃなくて結果が出たら良血なんだから
これから結果が出る可能性のある繁殖はいくらでもいるんだよ
薔薇一族やスカーレット一族、ダンシングキィだって最初は大した値段じゃないよ
このレベルの繁殖は今の日本ならいくらでもいる
>>916 言いっ放しでもバレないと思ってたんだろうな
調べたらすぐわかるのに
>>910の言っていることは正しいが
そのいろいろなタイプの良繁殖も、CPIの高い種牡馬ほど自然と集まってるよ。
>>858 そうそう結局全世代なんだよなあ
つうかタラレバでなく本当に結果として残してるからそれは立派だと思うよ
>>862 どう考えても孫最高の待遇になるでしょこのままいけば
オルフェーヴルなんかもこのまま実績積んでいけば同等の待遇になるかもだし
そのレベルの、直仔をスタッドから弾きだすような孫がこれから増えていくのは
いろんな意味でSS系のさらなる繁栄につながっていいことだ
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 16:38:29.07 ID:yLRMxVXJ0
ギムレットもスクリーンヒーローもロベルト系だなあ
どっちかが残ればいいやw
キンカメやジャンポケを大事にしてほしいですね
現在ディープで一番稼いでるマルセリーナの母親が
ディープからみればCPIが1.0を大きく下回ってるってのが笑える
これディープ以外の父親もつけて結果出さないと
例え相性最高でもディープからみればCPIの低い肌馬のままなんだな
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 16:48:11.88 ID:Szl6xD1fO
ディープインパクトは少しステイヤー色が濃いんだろな
産駒にもそれが少し出てる感じで、ここら辺が今後の課題だな
いや以外にマイラーが多い
というか馬体が幼くて体質弱いからサンデー系のなかでは明らかに晩成
ステイヤーで晩成なら種牡馬失敗とされたものだろう。
まあある程度、種牡馬として歳を重ねて相性が解ってくると
リピーターが増えてCPIってのは自然と下がってくるもんなんだろうね
他サンデー系を考えれば間違いなく晩成ではない
馬体からはどう見ても晩成にしか見えんよね
遅生まれが異常に多いのか?ディープ
まだまだ良くわからんわ新種牡馬は
相対的には早熟
絶対的には晩成
逆じゃね?
早熟のサンデー系が多いから相対的に晩成に見えるけど絶対的には早熟なんだろう
まあ春クラシック獲った時点で晩成って言うのもあれだけど
調教師とか専門家の話聞いてるとみんな良くなるのはこれからって言ってる。
本音はどう思ってんのかしらんけど
ここまでの初年度のディープ産駒みて課題はあんま浮かばないけどな
あと勝ってすぐ大負けしたりするアレはよくわからんが
そのせいでG1や重賞をまったく勝てないのなら問題だけど普通にクリアしてるしね
今後も繁殖の質に見合う結果を継続して出していけるかってのが課題っちゃ課題か
>>934 強さにムラがある
坂で止まる馬が多い
このくらいかな今のとこは
これから良くなるとかまだまだ子供とかまだ3歳春なんだからそれはどの種牡馬でも当たり前。
相対的にその上済みが大きいか小さいか
>>936 は?
だからその上澄みが大きいんじゃないかって話をしてるのに
理解できなかったか?
>>937 俺は「これからよくなる」=「晩成」を否定しただけ。
理解できてないのはお前だろ…
上積みだろ。馬鹿二名。
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 18:42:12.17 ID:yLRMxVXJ0
ディープですか?
ダービー馬が出るまで超絶ハイレベルの繁殖をあてがうに決まってんじゃんw
3冠馬をなんだと考えてんだよ、人気商売なんだよ競馬は
二冠馬出すまでハイレベル繁殖は間違いないと考えてる
それがいつになるかも知らんけど
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 20:01:36.14 ID:3i+H+Iy00
○セリーナが2冠とるでしょ
ダービーはトーセンレーヴ、ラーがとるだろうし
気性的に幼い馬が多いから晩成傾向はあるんじゃない?
ディープ自身もダービーのパドックで尻っぱねしてたし
改善すればいきなり走りだすだろうし、しなければ気性難が続出
>>940 だよな。
これだけの繁殖を集め続けてる時点でディープの勝ちだってこと。
もう、史上空前というか、そこまでやるかっていうくらいのバックアップだから。
ディープとステイは故障が少ないのもいいね
有力馬が故障しなければいつかは重賞やG1のチャンスがくるし
他のスポーツもやはり怪我のしがちな選手は損だしな
皐月賞の時もパドック解説でディープ産駒は馬体幼いとか言われてたよな。
伸びしろがあるということだと好意的に解釈できるのかな。
キセキも基本的には壊れにくい感じが
ヒキリとシャンティはアレだが
カフェも?
タキスペがスペランカー
グローリーもじっくりやれたから今があるしね
故障すると1年くらいは棒にふるからなぁ
>>945 同じ新馬戦で走ったステゴのイイデタイガーと、ディープのインパクトゲームの故障はどちらも悔やまれるけどな
タキオンはある意味凄いだろ
父子であれだけたられば最強馬になるのも素質だわ
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 21:45:34.84 ID:lO+xQ2LA0
>>946 リアルインパクトが出てきたら多分そんなこといわなかったと思う
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 22:13:01.63 ID:yLRMxVXJ0
>>947 タキオンより実はスペの方がヤバい
競馬に使う前に壊れるのが多い
いや、それもタキオンは多いよ。
気性難・弱体質・馬体重過多など結構大変みたい
パワーのないディープはグラスやフレンチと相性良いはずだ
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 22:34:36.80 ID:OSbN7NFsP
イイデタイガーはステゴ本スレでも1期待馬だったからな
ベルーガの調教が行き過ぎてしまうのでタイガーとの併せは禁止になったのは有名だし
今でも本スレでタイガーの話題を出すとめっちゃステゴ基地は落ち込むw
母父シャンハイ渋すぎww
そういえばステゴ産駒応援スレって住人多いよね
ほとんどのSS後継の産駒応援スレ覗くけど最近の活躍関係なくいつもスレの伸びがいい
覗くだけなら5分10分の話だぜ?
競馬1でいろんなスレにしゃしゃってるときのほうが時間使ってる
ネオ>ステゴ>ディープ
ディープは牡馬クラシック勝たないとキンカメ(笑)を馬鹿にできんぞ
ステゴの本スレは初年度産駒が負けまくってた頃からの根強い基地が多いから
産駒の勝ち星なしの週でもでもそれを受け入れる雰囲気があるかも
最近は産駒が予想外に活躍してるので傲慢な部分も出てきたけど
その中でも調子に乗りすぎはいかん、以前のつらかった頃を思い出そう
とかわけ分からん雰囲気もあるし
最近ロブロイが空気
ロブロイダンススペの空気具合がやばい
現役が長い馬ほど応援する人も多くなる傾向もあるんじゃ
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 23:27:18.10 ID:yLRMxVXJ0
タキオン産駒って普段は人懐こい馬が多いけどなあ
SSの基地ぶりは微塵も感じさせないような?(走りは似ているクリソツ)
レースでは気性難なのかもしれんけど、悪賢い印象はない
引っかかりと紙一重だが一生懸命走るタイプが多いよ
SSのキツさ悪さを受け継いでいるのはステゴだな
ステゴ基地はそこらを含めて愛しているんだがw
タキオン産駒は真面目で一生懸命走りすぎるっていう説もあるな
ディープ産駒は不真面目で手抜くっていう説もあるがw
ディープスカイはいい奴だよ
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 23:58:03.92 ID:lO+xQ2LA0
ディープスカイはいいやつだな
俺、ディープスカイにたこ焼きおごって貰ったことあるよ。
ディープスカイは先輩に道を譲るタイプ
うんち!
ディープスカイはこないだ川を流されてた鹿を助けてたよ
>>899 こんなもんほとんどが一族、兄弟が走ってない馬だらけ
同期のポケ産で言えば、アルスノヴァの下やダノンミルのが良血だわ
セイウンワンダーの下なんか絶対良血じゃないわw
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 00:47:32.29 ID:63RF3ZWb0
ディープスカイ優しすぎワロタ
ウォッカやホウオーでクラシック戦線わかせた結果の黄金世代が、
まさかこうなるとは、意外だったな。
アルスノヴァの2010に興奮しすぎて眠れない
クリに取られなくて本当に良かった
オリエンタルアートの10は一口いくらになるんだろうw
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 01:21:44.48 ID:Uzn/pN5A0
オルフェーヴルが1口150万円の40口で6000万円だったので
1口250万円で1億円ってとこでどうでしょう
ただあんまり期待されてもずっこける可能性はあるからな
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 01:27:28.63 ID:r6jk8eURO
サインはハイスタ復活だったのか?
詳しい関係者なら日曜日には分かってたろうし
ハイスタ、ステゴ
ドリジャが2000万だっけ?
最近はクラブでもこれだけの超大当りが混じってるから馬鹿に出来ないよな
>>974 スクリーンヒーローの妹なんてアブソリュートとほぼどう配合じゃねえか
>>981 逆にクラブが当たりだらけでセールがイマイチなので
セレクトセールが盛り上がらない。
セレクトセールに当たりや目玉を出さないと
結構な方面から文句が出ている。
>>983 利一がムーンを売りやがったのが堪えたのかねぇ
>>982 一族走ってる馬挙げたら「上が走ってないと良血認定しません」
上が走ってる馬挙げたら「一族が走ってないと良血認定しません」
とにかくギムは良血少ないと言いたいだけだろ
放っておいてやれよ
良血が少ないアピールも意味が分からないけどな
生産者に期待されていませんと宣伝しているようなもの
良血をつければ事態は好転すると言いたいのだろうが、実際は良血は付けられてないわけで
故障しなければと並んで意味のない二大タラレバ
「良血もらえば俺のギムはもっとやれるんだよ」というアピール
ていうか良血少なくないから
でもフジサイレンスとかマイネルコスモスその辺持ち出して
良血貰ってるって言い張るのは厳しいだろw
ギムオタのうざさは異常
産駒を過大評価しすぎなのも異常
騎手のせいにするのが大好き
このスレに名前を出すレベルの種馬じゃないのにしゃしゃり出てくる
スペオタのうざさは異常
産駒を過大評価しすぎなのも異常
騎手のせいにするのが大好き
このスレに名前を出すレベルの種馬じゃないのにしゃしゃり出てくる
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 09:19:49.60 ID:hd4LZFb00
シーザリオ、ブエナビスタ、ゴルトブリッツと大物出したスペ基地に失礼
ギム基地は応援スレにでも引っ込んでろ
良血とは基本的に兄弟がGT馬、せめて重賞勝ち馬だがそれがギムには少ない
↓
該当馬列挙
↓
ギム基地発狂
ていうかマイネルコスモスって誰
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 09:28:44.32 ID:6kqwMDLC0
ゴルトブリッツw
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 09:43:10.64 ID:pMYPncEeO
スペやギムの産駒が騎手批判されやすいのは、
末脚勝負しか出来ないのが多いせいだな。
大外回して届かずとか、
前がつまって追えずとかいうレースが非常に多い。
ダンスやディープにも似た傾向があるけど。
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 10:04:51.53 ID:2UFFFJ4YP
しかしウオッカはホントにギムの仔なのか?
ってくらいの成績だな、ギムは
初年度ウオッカの活躍見てつけたのが今の3歳なのか
2勝馬4頭はちょっと期待はずれだな
アグネスタキオンは駄馬w
アグネスポッキオーンwwwwww
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 10:58:41.10 ID:FG2ufKm60
SS孫最強馬 サンクラシーク(父フジキセキ)
SS孫最強マイラー エイジアンウインズ(父フジキセキ)
SS孫最強スプリンター キンシャサノキセキ(父フジキセキ)
SS孫最強ダート馬 カネヒキリ(父フジキセキ)
アグネスタキオン=駄馬wwwwww
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