今年の4歳の強さは異常〜ドバイ制覇編〜

前スレ
今年の4歳の強さは異常〜目指せ王道完全制覇編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1293976241/

2010年の古馬混合重賞制覇

【牡馬】７勝（ＪＲＡ平地：７勝）　　　　　　 　　　【牝馬】２勝（ＪＲＡ平地：１勝）

【GI】
ジャパンＣ（ローズキングダム）
有馬記念（ヴィクトワールピサ）
【GII】
セントウルＳ（ダッシャーゴーゴー）
毎日王冠（アリゼオ）
ステイヤーズＳ（コスモヘレノス）
【GIII】
鳴尾記念（ルーラーシップ）　　　　　　 　　　　 クイーンＳ（アプリコットフィズ）
中日新聞杯（トゥザグローリー）　　　　　　　　　（交）クイーン賞（ミラクルレジェンド）

今年の重賞制覇　　3/27 現在

【牡馬】８勝（ＪＲＡ平地：６勝 海外：１勝）　　　　【牝馬】１勝（ＪＲＡ平地：１勝）

【GI】
ドバイワールドＣ（ヴィクトワールピサ）
【GII】
日経新春杯（ルーラーシップ）
京都記念（トゥザグローリー）
中山記念（ヴィクトワールピサ）
【GIII】
中山金杯（コスモファントム）　　　　　　　　　　　 京都牝馬Ｓ（ショウリュウムーン）
（交）佐賀記念（メテオロロジスト）
ダイヤモンドＳ（コスモメドウ）
オーシャンＳ（ダッシャーゴーゴー）

ダービー上位組だれか安田いってくれ

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　3/27 現在

ローズキングダム　　 46,050　　　ダッシャーゴーゴー　 13,250　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
ヴィクトワールピサ　　34,750　　　エイシンアポロン　　　 8,000　　　メテオロロジスト　　　　3,975
エイシンフラッシュ　　 20,050　　　ダノンシャンティ　　　　7,750　　　マカニビスティー　　　　2,635
トゥザグローリー　　　15,900　　　ガルボ　　　　　　　　　　5,650　　　バーディバーディ　　　 2,550
ビッグウィーク　　　　 14,200　　　コスモセンサー　　　　　5,050
ルーラーシップ　　　　12,700　　　サンディエゴシチー　　 5,000　　　インペリアルマーチ　　3,200
ペルーサ　　　　　　　 12,550　　　ゴールスキー　　　　　　4,400　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
コスモファントム　　　 11,690　　　セイコーライコウ　　　　4,400　　　ゴルトブリッツ　　　　　 3,050
コスモメドウ　　　　　　11,600　　　ダイワファルコン　　　　4,400　　　トーホウチェイサー　　2,700
アリゼオ　　　　　　　　10,400　　　ドリームバレンチノ　　 4,400　　　メイショウデイム　　　　2,700
コスモヘレノス　　　　 10,100　　　ナシュワンヒーロー　　 4,400　　　カホマックス　　　　　　 2,100
クォークスター　　　　　7,900　　　ツルマルジュピター　　 3,900　　　クリスタルボーイ　　　　2,100
ヒルノダムール　　　　 7,200　　　パドトロワ　　　　　　　　3,900↑　 サリエル　　　　　　　　　2,100
ゲシュタルト　　　　　　 6,900　　　ヒットジャポット　　　　　3,900　　　サンライズモール　　　 2,100↑
カリバーン　　　　　　　 6,700　　　フラガラッハ　　　　　　 3,900　　　ニホンピロアワーズ　　2,100
トウカイメロディ　　　　 6,700　　　ダイワバーバリアン　　3,850　　　マストハブ　　　　　　　　2,100
ヤマニンエルブ　　　　 5,200　　　サンライズプリンス　　 3,600　　　アドマイヤテンクウ　　　1,950
アロマカフェ　　　　　　 4,800　　　ハンソデバンド　　　　　3,300　　　バトードール　　　　　　 1,300

※天皇賞・春、安田記念、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

この世代異常すぐる。牝馬短距離もこれからだし。

※ドバイワールドカップを優勝したヴィクトワールピサ号の賞金額につきましては、
　 ＪＲＡ公式による競走馬情報の更新後に加算いたします。ご了承くださいませ。

前スレより

>>7
楽しみだｗ

今円高だからドバイの賞金も日本円に直すと５０００万円くらいだよ
ピザさまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

なんだかんだで落ち着いて来たな。
06を超えられるかどうか・・・
今週は試金石だな。

>>9
釣り針でけえなおい

いつもなら６億くらいなのに…
５億円代か…

これみて思ったんだけど０８と０９やばすぎねぇか？

2011/03/27終了時点
古馬中央重賞数　　　　　　　　　　　　　合計　　海外G1　合計
89世代 G�T 01 　 G�U 15 　 G�V 30　　46　　　　 　　　　46
90世代 G�T 12 　 G�U 25 　 G�V 41　　78　　　 　　　　　78
91世代 G�T 05 　 G�U 17 　 G�V 31　　53　　　　 　　　　53
92世代 G�T 09 　 G�U 14 　 G�V 35　　58　　　　 　　　　58
93世代 G�T 08 　 G�U 18 　 G�V 41　　67　　　 　　　　　67
94世代 G�T 06 　 G�U 22 　 G�V 41　　69　　　　 　　　　69
95世代 G�T 10 　 G�U 09 　 G�V 34　　53　　　 　　　　　53
96世代 G�T 06 　 G�U 24 　 G�V 48　　78　　　　 　　　　78
97世代 G�T 13 　 G�U 27 　 G�V 47　　87　　　03　　　　90
98世代 G�T 14 　 G�U 23 　 G�V 46　　83　　　03　　　　86
99世代 G�T 13 　 G�U 31 　 G�V 45　　89　　　　　　 　　89
00世代 G�T 08 　 G�U 17 　 G�V 39　　64　　　04　　　　68
01世代 G�T 11 　 G�U 17 　 G�V 40　　68　　　　　　 　　68
02世代 G�T 16 　 G�U 30 　 G�V 49　　95　　　　　 　　　95
03世代 G�T 07 　 G�U 23 　 G�V 47　　77　　　　 　　　　77
04世代 G�T 13 　 G�U 20 　 G�V 36　　69　　　04　　　　73
05世代 G�T 12 　 G�U 19 　 G�V 52　　83　　　01　　　　84
06世代 G�T 14 　 G�U 31 　 G�V 37　　82　　　01　　　　83
07世代 G�T 18 　 G�U 18 　 G�V 46　　82　　　　　 　　　82
08世代 G�T 05 　 G�U 09 　 G�V 30　　44　　　　　 　　　44
09世代 G�T 05 　 G�U 07 　 G�V 23　　35　　　　　 　　　35
10世代 G�T 02 　 G�U 06 　 G�V 06　　15　　　01　　　　16

そうなんだよね
08と09が弱すぎるだけで、しかもそれも衰えてきたところにちょっと強い10が出たってだけなんだよな
11世代にコロっとやられても全くおかしくない状況

まあ最近の世代は海外GIを勝ててないからな(2着はあるけど)

今週の日経賞だって06VS10って感じだしね

まあ06も05ディープ消えてからだったわけだし

>>5
冬競馬あんま見ない間にカリバーン稼ぎ過ぎﾜﾗﾀ
デュランダルとボストンハーバーの血でどこまで行くのか楽しみだわ

この世代無双してくれそうだが
上の世代が貧弱すぎて評価が下がりそうだ
11世代が評価の高い世代だと言うことを祈る

後、エイシンフラッシュとローズキングダムがラキ珍じゃないことを祈る。

http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/index.html

牡馬強すぎバロタ
バケモノ世代ここにあらわる！

5歳3頭、4歳5頭もいるのか
こりゃ秋まで無事ならかなり面白いメンツが集まるな

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　3/31 現在

ヴィクトワールピサ　　83,530↑　 ダッシャーゴーゴー　 13,250　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
ローズキングダム　　 46,050　　　エイシンアポロン　　　 8,000　　　メテオロロジスト　　　　3,975
エイシンフラッシュ　　 20,050　　　ダノンシャンティ　　　　7,750　　　マカニビスティー　　　　2,635
トゥザグローリー　　　15,900　　　ガルボ　　　　　　　　　　5,650　　　バーディバーディ　　　 2,550
ビッグウィーク　　　　 14,200　　　コスモセンサー　　　　　5,050
ルーラーシップ　　　　12,700　　　サンディエゴシチー　　 5,000　　　インペリアルマーチ　　3,200
ペルーサ　　　　　　　 12,550　　　ゴールスキー　　　　　　4,400　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
コスモファントム　　　 11,690　　　セイコーライコウ　　　　4,400　　　ゴルトブリッツ　　　　　 3,050
コスモメドウ　　　　　　11,600　　　ダイワファルコン　　　　4,400　　　トーホウチェイサー　　2,700
アリゼオ　　　　　　　　10,400　　　ドリームバレンチノ　　 4,400　　　メイショウデイム　　　　2,700
コスモヘレノス　　　　 10,100　　　ナシュワンヒーロー　　 4,400　　　カホマックス　　　　　　 2,100
クォークスター　　　　　7,900　　　ツルマルジュピター　　 3,900　　　クリスタルボーイ　　　　2,100
ヒルノダムール　　　　 7,200　　　パドトロワ　　　　　　　　3,900↑　 サリエル　　　　　　　　　2,100
ゲシュタルト　　　　　　 6,900　　　ヒットジャポット　　　　　3,900　　　サンライズモール　　　 2,100↑
カリバーン　　　　　　　 6,700　　　フラガラッハ　　　　　　 3,900　　　ニホンピロアワーズ　　2,100
トウカイメロディ　　　　 6,700　　　ダイワバーバリアン　　3,850　　　マストハブ　　　　　　　　2,100
ヤマニンエルブ　　　　 5,200　　　サンライズプリンス　　 3,600　　　アドマイヤテンクウ　　　1,950
アロマカフェ　　　　　　 4,800　　　ハンソデバンド　　　　　3,300　　　バトードール　　　　　　 1,300

※天皇賞・春、安田記念、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

>>22ピサ８億きたｗｗｗ

え？
賞金そのまま上乗せされんの？
半額じゃなく？

>>24
皐月1着、有馬1着、弥生1着、ラジニケ1着、中山記念1着、ドバイ1着

>>24
今回の１着本賞金は約48,780万円で収得賞金は半額の24,390万円。
｛22,550+(24,390)｝＋｛9,000+3,200+(24,390)｝＝83,530　になります。
収得賞金と期間対象賞金の半額×２が加算され、結果的には全額上乗せのように見えます。

ハンソデバンド帰ってこないかなぁ
ハンソデバンドとガルボのハナの奪い合いが見たい

◆コーラルS(オープン)ダ1400m
インペリアルマーチ 牡4 56.0 福永祐一 音無秀孝
スターボード 牡4 56.0 内田博幸 矢野英一
◆日経賞(G2)芝2400m
トゥザグローリー 牡4 58.0 福永祐一 池江泰寿
ビッグウィーク 牡4 59.0 四位洋文 長浜博之
ペルーサ 牡4 58.0 横山典弘 藤沢和雄
ローズキングダム 牡4 59.0 武豊 橋口弘次郎
◆中山牝馬S(G3)芝1800m
アグネスワルツ 牝4 56.0 柴田善臣 宮本博
アドマイヤテンバ 牝4 51.0 和田竜二 橋田満
アプリコットフィズ 牝4 56.0 武豊 小島太
オウケンサクラ 牝4 56.0 後藤浩輝 音無秀孝
コスモネモシン 牝4 55.0 松岡正海 清水英克
ディアアレトゥーサ 牝4 55.0 内田博幸 畠山吉宏
バイタルスタイル 牝4 50.0 武士沢友治 池上昌弘
モーニングフェイス 牝4 51.0 国分恭介 矢作芳人
レディアルバローザ 牝4 53.0 福永祐一 笹田和秀
ワイルドラズベリー 牝4 55.0 池添謙一 中尾秀正
◆大阪杯(G2)芝2000m
エイシンフラッシュ 牡4 59.0 内田博幸 藤原英昭
ダークシャドウ 牡4 57.0 福永祐一 堀宣行
ダイワファルコン 牡4 57.0 北村宏司 上原博之
ダノンシャンティ 牡4 59.0 安藤勝己 松田国英
ヒルノダムール 牡4 57.0 藤田伸二 昆貢
ミッキードリーム 牡4 57.0 和田竜二 音無秀孝
リディル 牡4 57.0 武豊 橋口弘次郎
◆ダービー卿CT(G3)芝1600m
コスモセンサー 牡4 56.0 松岡正海 西園正都

ドバイ行ったピサとルーラー以外のG�T馬、実力馬が勢揃いだな
日経賞と大阪杯は１〜３着独占もあるぞこれ

これでランベリやキッツ、トーホウアランに負けたら・・・
06歳強説が確定してしまうなw

ピサって賞金面で初めてオペ超えを期待できる馬じゃね？
ディープの戦績で全く届かないんだから、長く日本競馬を制圧し続けるか、
大賞金レースを複数取るしか道がない。
そう考えるとオペの戦績って凄まじいな。

↓見ると賞金はいけるんじゃね？５歳までやるとは思えんから今年１年で８億くらい稼げれば

テイエムオペラオー

Ｇ１　皐月賞　春天×２　宝塚　秋天　ＪＣ　有馬
Ｇ２　京都記念　阪神大賞典　京都大賞典×２
Ｇ３　毎日杯

歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円（世界最高収得賞金額）
中央GI最多勝利: 7勝（タイ記録） ｛ルドルフ、ディープ、ウオッカ｝
中央GI最多連対: 11連対
中央GI最多連勝: 6連勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI最多連続連対: 9連続連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝（タイ記録）　｛オグリキャップ｝
中央重賞最多連勝: 8連勝（タイ記録）　｛タイキシャトル｝
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
中央４場（東京中山京都阪神）G1制覇
年度代表馬満票　｛テンポイント、ルドルフ｝
顕彰馬

参考画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/38/245fdf3704b2ad095f9acb3068719b5c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/f3/779e4c37bd129f991fc15bac8b14d414.jpg

ここはもう世界初の20億円馬の誕生を願わずにはいられない
今のピサにはそれだけの期待を掛けても大丈夫な雰囲気あるよ

>>32
改めて見るとオペの成績やばいな

今ピサで11億くらいか

>>29
こっそりビッグウィークさんディスってんじゃねーぞｗｗ

世界レベルになってしまったピサを追いかけるにはローズ・ビッグ・グローリー・ペルーサの４頭は最低でも連絡みしなきゃ脱落だな
キッツおじさんに先着は容易ではないぞ

敵じゃない

残念ながら、2500未満の距離でのキッツさんはぶっちゃけG�Vレベル

これでキッツやキャプテントゥーレに負けたらショックだろうな…
欲を言えばどっちも1-2-3-4

中山だったらともかく休み明けな上に阪神2400じゃ
まあ無視してもいいくらいだと思う
もしキッツがここで走ったら天皇賞はこの時点で諦めなきゃならないレベル
ミヤビランベリのほうが怖い

また数と質の暴力をしてしまった

トゥザ　　 １着
ペルーサ　２着
ローキン　３着
ビッグ　　 10着

トゥザグロ強過ぎワロタ

まあこうなる罠

トゥザグローリー・ヴィクトワールピサ・ローズキングダム3強に、ルーラーシップが割って入るかどうかってとこだな
ローキンは体質が弱い分3強の中では安定感がないかも

>>41
今日の感じだったら、本番のキッツは怖いかも。

やべえ・・・今年の宝塚は熱いな・・・。

ビックウィークとは何だったのか？

トーセンジョーダンの消えた今
春天で障壁となりうるのはキッツのみかな
ジャガーメイルってどうしてるん？

オペはあのデットーリさんが、社交辞令を含めてもワンダフルホースと賞賛してた。
ピサならオペの記録を抜けるかもしれん。香港勝てば１０億＋殿堂入り確定でしょ。

キッツ調子よさそうだからな
あの馬が休み明けでこれはかなり強敵になる
トグロも使い詰めと距離が不安だし面白くなりそう

ジャガーメイルも春天断念らしい

５歳以上ではマジでキッツとナムラくらいしかいないぞ

ビッグウィークどこかやっちまったな
脚か心臓かわからないが

ビッグなんたら糞弱いな・・・
菊花賞後に競馬板で散々言われてたが
本当に展開に恵まれたフロック、超絶ラッキー珍馬だったとは
種が糞騎乗さえしなければ丸くおさまってた最強世代なのに・・・
このラッキー珍馬のせいでｗ

むしろあれで故障じゃなかったらびっくりだわ

この世代のトップクラスはどの馬が出てきても面白い
中堅にもアリゼオとかいるしな

>>36

>>52
ベルーガ姉さんがいる
京都記念ではグローリーと同じ重量背負ってたし

故障で思い出したけど
結局この世代は丈夫なんだよね
トゥザとか酷い使われ方したのに故障するどころか成長してるし怖い
ダービー上位勢全員その後故障なしの世代、スローだったのが良かったかもね

>>59
その分NHKマイルが地獄ペースだったがな……。

>>59
リルダヴァルとかクォークスターとか？

リルダヴァル、クォークスター、リディル、ダノンパッション

牝馬も4歳無双か

NHKマイル組はみんな壊れたな

牝馬はレース毎に上位が入れ替わりすぎ
つーか大阪杯1,2人気が上の世代か
ローキンはこっち回った方が良かったんじゃねーか

サンプリ早く帰ってこい

タキオン産駒以外は壊れてない気がする

残りの古馬G1四歳で完全制覇いけんじゃね？

すべてタキオン産駒・・・・
注目されてるのあるが、有力馬ほどすぐに故障する

今年の重賞制覇　　4/2 現在

【牡馬】９勝（ＪＲＡ平地：７勝 海外：１勝）　　　　【牝馬】２勝（ＪＲＡ平地：２勝）

【GI】
ドバイワールドＣ（ヴィクトワールピサ）
【GII】
日経新春杯（ルーラーシップ）
京都記念（トゥザグローリー）
中山記念（ヴィクトワールピサ）
日経賞（トゥザグローリー）←ＮＥＷ！
【GIII】
中山金杯（コスモファントム）　　　　　　　　　　　 京都牝馬Ｓ（ショウリュウムーン）
（交）佐賀記念（メテオロロジスト）　　　　　　　　 中山牝馬Ｓ（レディアルバローザ）←ＮＥＷ！
ダイヤモンドＳ（コスモメドウ）
オーシャンＳ（ダッシャーゴーゴー）

下手しいグローリー ルーラー ペルーサと古馬Ｇ１勝つ事ないかも知れんねんなー
ピサ負かしてもブエナおるとかライバル強すぎやで

>>59
ダノンシャンティ、サンライズプリンス、ダイワバーバリアン、エイシンホワイティのNHKマイル組
リディル、ダノンパッション、リルダヴァルの2歳故障組
アドマイヤプリンス、ヤマニンエルブの3歳秋を期待された2頭
タキオン率高いな・・・

タレントが揃い過ぎ！
間違いなく最強世代！

>>73
冗談抜きで最強世代だな。
子の強さ９８を凌ぐぞ。

>>72
あー大事な一頭を忘れていた。
レーヴドリアンorz

>>72
ザタイキもたまにで良いので思い出してあげてください

あとはダービー馬が結果出してくれれば
言うことないわ

>>76
直線での故障のインパクトが有り過ぎて記憶から抹消していたようだ・・・
ザタイキもまたタキオン産駒か

キッツが意外と走ったな
強敵になりそうだ

>>32
オペラオーの賞金は古馬三冠の褒賞金も入ってるだろ

641 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/04/02(土) 16:47:47.37 ID:HCKwdAS4O
4歳賞金順（芝牡馬）

ピサ、ローキン、フラッシュ、トグロ、ビッグ、ペルーサ、ダッシャー
シャンティ、アリゼオ、ルーラー、ファントム、ヒルノ、ヘレノス
アポロン、メドウ、ゲシュタルト、ガルボ、リルダ、バーバリアン
ビートブラック、クォーク、サンプリ、ゴールスキー、コスモセンサー
カリバーン、ファルコン、サンディエゴ、アロマカフェ、メロディ
ドリアン（故）、ライコウ、ジュピター、ヤングアット、ハンソデ
バレンチノ、マルカボルト、フラガラッハ、リディル、ホワイティ
ヒットジャポット、ダックマン、ナシュワン、ヤマニンエルブ
ヴァンドーム、パドトロワ、マストハブ


これぜ〜んぶ芝のＯＰ馬。牡馬だけで
ダートＯＰも他に大量にいる。どうするよこの世代？

牝馬もぼちぼち勝ってるな
マイラーズCから始動するアパパネがマイル路線でどこまでやれるか楽しみ

とりあえずこの世代が日本競馬史上最強の世代だな
98越えただろ

>>70
これだけ勝ってるのか
勝ち馬だけじゃなく二、三着にも同世代が大量に入ってるんだから本当に層が厚すぎる
この世代の芝と一つ上のダートは間違いなく近年最強世代だな

レーヴドリアン忘れちゃいかんな
呪われた血だよ

１０着　ビッグウィーク（四位騎手）
「スタートが良かったので、とにかく気分良く走らせることを第一に乗りました。少しエキサイトしていましたが、そうなると少し脆いタイプなのかもしれません」


本当にどこも異常がないのか
負けすぎだろう

ビッグはヒシミラクルと勝手に置き換えてる

史上最強世代にあって史上最弱の菊花賞馬誕生か
皮肉なもんだな

ビッグウィーク前走見たときにそこそこ強いやんと思ったのになー

ビッグウィークはここで切って
春天で全力買いするのが玄人

どこがだよ
条件馬のロードオブザリングに3馬身半差もつけられてんじゃん
糞すぎる

あんなドスローじゃビッグは無理だな
本番である程度流れる展開にならんと用無し
春天勝ちたいならイングランディーレしか無い

もっと逃げても良かったのにな
あんなドスローじゃ切れ負けするに決まってる

菊花賞の３分０６秒１の超絶クソタイムが物語ってるやんか
どスロー前残りで残っただけ

もうオワコンでしょう

明日は潜在能力ならダイワメジャー級のファルコンに注目だ
宝塚勝つのはこいつでもおかしくない

スローだけど後半5Ｆ勝負だからローキンはダメだったんだろうな

>>80
総賞金にボーナス入るわけないだろにわかゆとり
秋古馬３冠ボーナスや市場取引馬奨励賞や距離割増賞、内国産馬奨励賞などのボーナス入れたらオペは２０億超える

でもまだ日本の芝でやったらブエナに無双されるだろ

確かに去年はブエナのほうがパフォ上だったが成長力の差で逆転したと思いたい


宝塚で四歳、五歳が全面激突だな。四歳の駒の充実ぶりは言うまでもないが
五歳もブエナ、ナカヤマ、ジョーダン、ロジ（笑）リーチ（笑）アンライ（笑）と侮れない面子

てか08世代と09世代が酷すぎで押しだされてるだけだろ
小粒なやつらしかいない、強さは感じんな、03世代の4歳4強みたいな感じ

そんなの短距離と長距離でキンシャサとキッツがトップレベルでいまだに君臨してたことが物語ってるじゃないか
キンシャサはともかく、長距離とかどんだけサムソン世代に主役の座奪われてるんだと。

懐古厨は来ないでくれよ

世代の強さをはかるのに懐古できない奴らだけでつぇーつぇーいっててもしょうがないだろ

ペルーサは上積み十分ありそう。
春天めっちゃ楽しみ。

てかトグロリさん強いなｗ
明日はダークシャドウ、ダイワファルコンが楽しみ。

S ヴィクトワールピサ
A トゥザグローリー　ルーラーシップ
B ローズキングダム　エイシンフラッシュ（明日次第）　ペルーサ
C ダノンシャンティ（明日次第）　ヒルノダムール

現状こんな感じだと思う
ヒルノは鳴尾・新春杯・京都記念での強敵相手の善戦ぶりから結構能力もありそう
フラッシュ・シャンティはすごく強い可能性もあるけど、ここ２〜３戦の負けっぷりから…
明日快勝するようだと面白いね

ビッグウィーク＝角田のいないミラコー

とりあえずルーラー トグロ ペルーサはG�T取らないと
今はまだ三歳末〜四歳春のメジロブライト的なイメージ、悲願達成させないと意味ない

俺、菊はビッグウィーク本命にしたけど
今回も買わなかったし春天でも買わないよ
あのときだけが買い時だよ
後追いは素人丸出しだからやめとけ

それにしても、ロブロイ産駒、強さ・怖さ・勢いがなくなっちゃったと思わないか？
ひょっとしてかなりの早熟？燃え尽きやすい？

S　ヴィクトワールピサ4　ブエナビスタ5♀
韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国
A+++　ローズキングダム4　トランセンド5
A+　ナカヤマフェスタ5(´･ω･`)
A　エイシンフラッシュ4(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ4(´･ω･`)　ビッグウィーク4
韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国
B++　アパパネ4♀
B+　トゥザグローリー4
B　サンテミリオン4♀(´･ω･`)　アリゼオ4　ダッシャーゴーゴー4　ペルーサ4(´･ω･`)　シルクメビウス5
　[外]スーニ5　トーセンジョーダン5　ロジユニヴァース5
B-　コスモヘレノス4　バーディバーディ4(´･ω･`)　ルーラーシップ4　サンカルロ5　ジョーカプチーノ5
　リーチザクラウン5(´･ω･`)
韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国
C+　アニメイトバイオ4♀　グロリアスノア5
C　[外]コスモファントム4　[外]コスモメドウ4　ケイアイガーベラ5♀　レッドディザイア5♀　ワンカラット5♀
　セイクリムズン5　ダノンヨーヨー5　ナリタクリスタル5

>>109
ロブロイの仔は年明け以降かなり不振気味……と言っても今日はコスモネモシンもペルーサも頑張ったな

ロブロイの子が不振気味でもアニメイトバイオはやってくれるさ

キンカメ凄すぎ
まだアパパネいるし、明日のキングストリートも有力

確かにキンカメが原動力だな。何でも繁殖牝馬を選べるし理想的種牡馬

キンカメじゃなくて結局はSSがすごいだけ。
母父SSの恩恵が偉大すぎる。

>>115
とはいっても現状非SSの一流繁殖は優先的にディープやネオといったSS系種牡馬にまわされるからなぁ。
ルーラーとか非SSで良い馬もいるし、ディープ並に非SSつけてくれればもっと成功するかもよ？

重賞勝ってる牝馬がキンカメの子供のみなのが驚き

ルーラーとかいまだG1洋梨のイメージしかない
馬券になったこともないし

しかし、去年までならルーラーでもG1勝てるレベルだったんだぜ
4歳が底上げすぎて感覚がおかしくなってる

ここ数年は現４歳の上位100頭くらいまでもがG1圧勝できるくらいレベル低かったからなぁ

０８世代と０９世代が底下げしすぎたんだって
だってこいつら牡馬のクラシック組が全滅してんだぜ？

いやあ少なくとも一昨年の皐月ダービーは
今年の四歳馬が全部出てても結果は変わらんよ。
あの極端な競馬で皆潰れてしまったが実力は本物。
あれに割って入れる馬はせいぜいヴィクトワールとローズ、フラッシュまで。
つまり、トップ層のレベルはそう変わらないんだよ。

ついでに言うとディープスカイを明確に上回る馬も出てないと思う。
世代の層は厚いけど、あとは06を超えられるかどうか・・・
全てはこれからだね。

いやもう超えてる。

日本初の大偉業を成し遂げた馬がいる時点で。

できればダートの頃勝ちたかったな…
AWは前残りのアレなレースだし

そういやディープスカイなんて忘れてたわ。地味だったなあ
ダービー馬だけを比べれば負けているな・・

ディープスカイなんてこの世代だったらオウケンと一緒に1000万クラスで掲示板を争うくらいだよ

今日リディルが好走してさらに面白くなることを希望してる。
ただ、リディルはマイラーの可能性が高いので、ここは微妙かもなぁ。

ふと思ったんだが、もしピサに武（別に武以外の日本人でもいい）が
乗り続けてたら、ピサは有馬とドバイは勝ってない可能性高いんだよな。
基本的に日本人の騎手がどいつもこいつも下手糞すぎて、本来勝つべき馬が
勝たず、繁殖に上がっていかないから、日本の競馬は世界からずっと
置いていかれてたんじゃないだろうか？
考えてみればネオユニヴァースが繁殖に上がれたのもデムーロのおかげな
わけだし、ネオユニにデムーロ乗ってなかったら多分ピサは生まれて
ないんだよな。
でも、外人が乗ることで、勝つべきじゃない馬が勝つこともあるんかな？
難しいな。
実際ステゴなんか熊沢乗らなきゃもっと勝ってたと思うんだよな。

今年の毎日王冠の面子がとんでもないことになりそう

厳しい流れのレースが少ない世代なのは事実。

ピサやトゥザが去年より明らかに変わったのも間違いないけど。

>>105
何で今の段階でトゥザ、ルーラー＞ローズ、ペルーサになるんだよ。特にルーラーなんてＧ１では５着が最高なのに。

あまりに厳しい流れを若いうちに経験すると馬がダメになることがあるから、今考えると良かったのかも

誰がどう見てもトグロ・ルーラー＞＞ローキンでしょ
今年の2レース見てないの？それとも見たけど現実を受け入れられないだけ？

確かにローキンは去年までは世代二強の一頭だったけど残念ながら
他のライバルたちの急成長に完全に取り残されてる
三歳時と変わらぬ能力で今も走ってるだけ
ペルーサは知らん

今の段階で決めてるのは恥ずかしい奴のすること
宝塚が終わってから判断すればよろし

ロー珍基地はもはや虫の息。あんまイジメてやるな
2歳Ｇ�Tと棚ぼたＪＣを心の拠りどころにしてこれからずっと言い訳し続けなきゃいけないんだから

ローキンは未だに『強い馬』ではあるが、『すげぇ強い馬』ではなくなった
そして同期にはすげえ強い馬が複数いる。確実にＧ�Tではぶつかる
今年も善戦どまりの２〜３着を連発すると思う（実質去年も2着ばかりでＧ�U1勝みたいなもんだし）
どの条件で走っても必ず別の4歳が前にいそう

まーある意味バラ一族らしくなってきたんじゃない？ｗ

基地とか言い出すのまでいるし
普通に話も出来ないなんて悲しいわ

と基地が申しておりますがww

トゥザグローリーとヴィクトワールピサはいつも余裕のある勝ち方をするなぁ
中距離のＧＩでこの２頭が再び戦うところをみてみたい

そして昨日のビッグウィークを見てると、アサクサキングスっていう菊花賞馬は結構強かったんだなーって思う
2000mの大阪杯でダイワスカーレットとエイシンデピュティのあとの３着だったよね

4歳牝馬も言われてたほどレベル低くないと思うが
毎回上位にくる馬が違うから難しいな
キンカメはわりと成長力もありそうだからアパパネは期待できるか

>>135
新たにトグロ基地が出てきたな
たかだが重賞3賞程度で既に世代最強馬気取りまで出る始末ｗ
ブエナ基地やローキン基地でさえG�Tを勝つか、海外遠征してそこそこの結果出してから大いばりしてるのに

でもピサが２４００m近辺の距離でたいしたことないから
トグロがそれくらいの距離じゃ�ｂPなんじゃね？
2000mでもピサは糞スロードバイを勝ったにすぎないし有馬もデムーロの神騎乗の賜物

>>128
そういうのはまったく意味無い言い分だよ。デムーロが乗れば誰でも勝てるわけじゃあるまいし。
シーマではルーラーはＷＣのピサと同じようにあがって行ったがあれだしな。
デムーロが乗ってもああいうかかりやすい馬なら糞騎乗で終わるだけ。ピサだから神騎乗になるだけでさ。
騎手の恩恵を受けるうんぬんって言うのは違う。騎手の好騎乗に応えられるかどうかも馬の能力の一つだし。
だからそういう外人じゃなきゃうんぬんって本当に意味ないよ。ピサに限らずね。

あとローズに関しちゃ斤量関係無しにトグロとは差がついたとは思うが
それでも一応斤量差があるんだし手放しでトグロ、ルーラーの方が上と言い切れないもんだと思うぞ。
トグロもルーラーもローズとじゃスタートラインが違う上で勝ったわけだしな。
ハッキリ差がついたと言い切れるのは、同じ斤量で同じスタートラインに立って勝ってからだと思う。
まぁトグロはおそらく同斤量でも問題ないだろうけど、それも現時点では予想なり妄想とでしか言えない話だしな。

>>142
それを言い出したら、トグロの勝ち方だって大したことないってなっちまうぞ
結局、出してる実績で判別するしか無いだろ

それに凱旋門帰りでJC3着で大したことないなら
それ以下の着順の馬はみんな2400苦手の駄馬になっちまうｗ

>>142
トグロの2400以上で結果出してるのは日経賞1戦だけだぞ。
青葉賞はペルにぶっちぎられたし、ダービーも惨敗。
有馬は好走したけど、2400以上でたいしたことないピサにダービー同様先着されてる。
たった1戦しかもG�Uだけを見て世代�ｂPとかありえんわ。

だから宝塚が終わってから判断すればいいだけのこと

宝塚でフェスタ、ブエナとどういう勝負ができるかだな

ブエナはまだわかるがフェスタは終わってるやろ

そうなのか？
JCでの故障からは復活して宝塚も出走するみたいだが

宝塚勝ち、凱旋門二着、故障で見限るのは不自然

98世代
3歳
京都大賞典　1着セイウンスカイ
毎日王冠　　　2着エルコンドルパサー
ジャパンＣ　1着エルコンドルパサー　3着スペシャルウィーク
有馬記念　　1着グラスワンダー
4歳
阪神大賞典　1着スペシャルウィーク
日経賞　　　　1着セイウンスカイ　2着セイウンエリア
天皇賞春　　1着スペシャルウィーク　3着セイウンスカイ
宝塚記念　　1着グラスワンダー　2着スペシャルウィーク
札幌記念　　1着セイウンスカイ　2着ファレノプシス
毎日王冠　　1着グラスワンダー　2着メイショウオウドウ
京都大賞典　1着ツルマルツヨシ
天皇賞秋　　1着スペシャルウィーク
ジャパンＣ　　1着スペシャルウィーク
有馬記念　　1着グラスワンダー　2着スペシャルウィーク

１０世代
3歳
毎日王冠　　1着アリゼオ　2着エイシンアポロン
天皇賞秋　　2着ペルーサ
ジャパンＣ　1着ローズキングダム　3着ヴィクトワールピサ
有馬記念　　1着ヴィクトワールピサ　3着トゥザグローリー
4歳
阪神大賞典　2着コスモメドウ
日経賞　　　　1着トゥザグローリー　2着ペルーサ　3着ローズキングダム　

>>142
ほんとおまえみたいな素人が多いな競馬板は
一戦で評価覆すようなレースしてねえから昨日のトグロは
あんなの展開に恵まれた着差であって上位3頭に着差ほどの差はないとみるのが妥当
それにG1実績がない馬ほど怖いものはないのが競馬
おまえペルーサが最強だと思ってただろ？ｗ
恥ずかしすぎるから黙っててくんないか

ローキン曰く、実績に勝る評価はない
トグロもペルもルーラも実績があまりにも足りない
最低限、天皇賞と宝塚を連勝してから大口叩け

それができて初めて、エルグラスペのような狂気の世代最強論争ができる

エルグラスペってそのまんまの並び順じゃん
論争にならんでしょ

エルは勝負付けする前に出て行ったからそこに入る事が間違い

最近いたるところでエルコン関連の話が空気読まずされてるな
海外の実績が拠り所だったのにそれをもうナカヤマやピサに
越えられたんだから黙ってればいいよ
少なくともこのスレではエルコンとか全く関係ない
産駒もいないし

越えたとかはないわｗ
どんだけ馬見れないんだよって感じだけど、本気で越えたと言ってるなら
おまえの相馬眼のなさに乾杯ｗ

実績はナカヤマの方が上になったけどね

ピサには超えられたがナカヤマにはまだ超えられてないよ

エルはサンクルー大賞を勝ってるからな

凱旋門の実績がってのが抜けてた

>>142
有馬こそ自分から動いて勝ったピサ、後からのブエナ以外の掲示板の馬は
完璧な展開のおかげじゃねぇかｗブエナ以外すべて前残りの勝利なのは見て明らかだしさ。
気に入らない馬、レースに対して展開が、騎手がというのはまぁそういうしかないからだろうけどさ。

まぁトグロは勝った直後だから無駄に持ち上げられるのはしょうがないけどね。

ナカヤマは流石にエルコンを超えてないわー
レースは一着になってこそ、だから
ナカヤマについては「敢闘賞」でしかない。

エルコンは一応サンクルー勝ってるからな。
まあヴィクトワールとはまた天と地の差だがw

トグロはは華が全くない

とりあえずトグロは天皇賞勝ったらって感じだろ
まあ俺はマイネルキッツが勝つと思うけど

無理だろ、結局本番はローキンとビッグだろ
そもそもここでそこそこ仕上げてきてる時点で底が見える

ビッグ（笑）

ローキンは二、三着がデフォだろ、ビッグは問題外、同型ならキッツの方がはるかに上
あとは今日の大阪杯のフラッシュがどうかだけ

また上位3頭4歳だったわけだが

新生きたどｗ

よしダークシャドウナイス
この馬強いと思ってたんだ

４歳強すぎる

大器晩成の馬までいました
ヤバイ世代

全部4歳勢かよ
また新星が出てきたな

まだまだ層が分厚くなるｗ

よく見たら4着シャンティだから上位4頭でしたw

層が厚すぎる

スゲー

上位独占に加えてレコードｗ
この世代強すぎるだろ

４歳世代自重しろよマジでｗｗ

時計勝負も全く問題ないな

とりあえず4歳買っとけばなんとかなるという

1着から4着まで4歳馬かよｗ

4才つえーな

層が厚すぎてなんか気持ち悪いｗ

しかもレコードかよ

もうちょっとでダークシャドウで車買えたのになぁ

井崎は何て言うかなこれ

有馬と宝塚勝ったドリジャが全く相手にならなかった

東京だけの馬だと思ってたが
やられたわ

さすがにもうドリジャは終わってるからそれで誇るのは‥

コース展開に恵まれた元皐月賞馬で前走G�U２着馬を世代の二線級４頭で一蹴できる世代

昨日の日経賞と
物差し馬のヒルノが勝ったことで序列が固まりだしたな。
しかしあまりにも層が厚いわ

普通ならシャンティがぶち抜いてたレースだったが
この馬も王道で勝ち進むのはもう無理そうだな。マイルか海外行けよ

>>190
そのＧ�U１着馬が世界一の世代

ダークシャドウは父ダンダーか
春天でも期待できそうだな

シャンティ次は安田記念でしょ
そこ勝って夏に遠征すりゃいい

芝なんて４歳ボックス買ってりゃなんとかなるのに本スレは能書きが多いな

ヒルノ勝って嬉しいのは俺だけか？

リアルにこの世代は何頭か海外に逃げるべき
層厚すぎてもったいない

格は日経賞3頭＞大阪杯4頭なんだよな…
そしてピサとルーラー
なんだこいつら

これで3歳＆4歳春本番前まで日程終了したが

現時点では間違いなく史上最高実績の世代だな

キャプテントゥーレに毛が生えた程度じゃピサの足元にも及ばないと思えてしまう

いや・・・残念ながらダンス産は春天の相性が・・・
菊出れなかったのが痛すぎるダークシャドウ

結局ブエナが出てきたら一蹴されんだけどな

>>198
ピサがルーラが出たじゃないか

トグロとピサが抜けてると思いたい

>>194
ダンスは春天は苦手じゃなかったか？
いずれにしても春天は四歳10頭くらい出そうだなw

なかなか面白い結果だがダンス産ってたまに駆けてあとは凡走ってタイプ多いからなあ
ヨーヨー、フォゲッタみたいに

もうさすがに上が弱いからだけでは済まないね

年明けからの芝の重賞ほとんど勝ってるよな

>>203
ドリジャ同様、もう騎手がペースがとかいうタラレバ馬に用はない

今年の中距離主要Ｇ２は根こそぎ４歳馬だ

ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
トゥザグローリー
ルーラーシップ
ペルーサ
ヒルノダムール
エイシンフラッシュ
ダノンシャンティ
ビッグウィーク
コスモファントム
ダークシャドウ←ＮＥＷ

>>212
脳汁出てきた

あとは牝馬だな！

本当強いわこの世代

久々に面白い年だｗ

ビッグウィークは外せよ

>>212
春天何頭出てくるかな････

ヒルノダムールに対しての祝福コメントが1人しかない件

不甲斐ない三歳の分まで盛り上げてほしい

>>208
活躍すればするほど上が弱いからってなるんでしょうが

ダークシャドウは秋の天皇賞まで休養だろｗ

いや、ダークシャドウ菊花賞前に騒がれてなかったか？
だから一応買い続けてた。

>>214
昇竜月とアルバローザが勝ってて
アパパネとエイシンリターンズも帰ってくるし無問題だろ

ぶっちゃけ上の世代より強いのは当たり前だし、こうなってくると現3歳に負けない事が重要

ヤマニンエルブも復帰間近だし楽しみだな

まあ上は弱いし下も弱そうで恵まれてる感はあるよねそりゃ。

でもだらしない世代ばかりだったところで久々に期待できる世代だよ

いまから宝塚が楽しみすぎる。今年は行くわ

>>212
マキバオーばりに役者が揃ってるやんけ・・・
宝塚に何頭出てくるんだろう、ピサは出ないかもしれないが

一応高額賞金レースを置いときますね

Breeders’ Cup Turf　　US　Churchill Downs
Hong Kong Cup　　HK　　　　Sha Tin　　　
Prix de l'Arc de Triomphe　FR　Longchamp
Cox Plate　　　　AUS　　　Moonee Valley
Hong Kong Mile　　　HK　　　Sha Tin
Singapore Airlines Int Cup　　SING　
Hong Kong Vase　　　HK　　　Sha Tin　
QE2 Cup　　　　　　　HK　　　Sha Tin　
Canadian International　CAN　Woodbine　
Prix du Jockey-Club　FR　　Chantilly

菊花賞とか春天ってタイプじゃないだろ
中距離2000が限界の馬だろ
2000と2000以上のレースじゃ競馬っぷりが違いすぎる

ピサ、ルーラー、トグロ、フラッシュ、ローキン次いでシャンティ、ペルーサ、ヒルノって感じだな

>>202
>>206
おっとダンダーが相性いいのは菊だった
勘違いしてたわw

ヒルノダムールが１番好きやから最高やな
しかしフラッシュもシャンティもまだ底見せてないな

３歳が弱そうだから来年も安泰だな。

昨春クラシック上位組がほぼ無傷で古馬にスライドする奇跡
4歳同士で厳しい競馬しまくってるけど消耗が心配やで

アリゼオ
エイシンアポロン
アロマカフェ
ガルボ
クォークスター
ゲシュタルト
コスモヘレノス
コスモメドウ
サンライズプリンス
ダイワバーバリアン
ダッシャーゴーゴー

世代１０番手以降でも好勝負余裕だな

俺のクォークとトーセンファントムの出走はまだですか？

タキオン産だけどんどん消えて行ってるけどな

これでダービー卿もコスモセンサーが勝ったら吹くわ

4歳以外買えないじゃんもう

>>236
この面子だけでも面白そうだな。

どう考えてもビッグウィークは１０番手までには入らん
サンライズプリンスに期待

>>235
4歳同士で戦績を傷つけあってるってのもなあ

ザタイキさえいれば混戦ではなかった

しっかし無双状態だな
今年はクラシックより４歳が面白いな

クラシックまったく盛り上がらんのは悲しい

>>238
丈夫さがいかに大事かよくわかるな

ダービー卿CT　4歳ただ一頭コスモセンサー
きそうｗｗｗｗｗ

>>236
二軍でさえこのメンツ。

クォークスターとヤマニンエルブは早く復帰しろや

>>212
まだいるもんなあ
マンガ超えてる

>>236
ゴールスキー
リルダヴァル
ハンソデバンド
カリバーン
トウカイメロディなんかもいるな。
ダートもインペリアルとかバーディバーディとかいるし
ザタイキとドリアンの離脱が惜しすぎる

09世代も粒の揃った世代だと思ったけど
リーチとジョーカプのせいで皐月ダービーがハイペースの消耗戦になって
クラシック出走馬達が無事に3歳秋や4歳にスライドできなかった

10世代は粒も揃ってるが皐月ダービーがそれほど消耗戦にならず
有力馬がほとんど途中離脱せず順調に成長できたのが
今の層の厚さに繋がってる感じ

>>243
ほんともったいない
ペルーサ、ルーラー、ヒルノがG1未勝利で終わりそうってのがね

ダービーが楽なレースだと生き残る馬が多いってのは集保も言ってたな
あの糞レースのおかげで今があるんだなｗ

これでタキオン勢が健在だったらもっと凄いことになってたんだよなぁ
丈夫さは大切だ

岩手の三冠馬ロックハンドスターもいるぜ！
中央の芝もためしたいとかなんとか言ってた

２歳時に物凄い評価されてたんがダノンパッションてのが笑えるな

タキオン勢云々よりも
この世代では唯一ＮＨＫマイルＣだけが殺人的ハイペースの消耗戦になってしまったからな
ダノンシャンティとサンライズプリンスあたりはあれがなく順調にいってたら
やっぱり上位に数えられるくらい強い馬になってたと思うよ

ブエナ、ナカヤマの海外G1二着組が最大の敵か
春天のキッツも強敵だと思うが

牝馬もそこそこ強いし
大人しくシャンティがマイル専念すれば
ダート以外全G1総ナメできるだろ

フラッシュ、ダービー馬として負けないで欲しかったけどハナクビ差ならいいかな

ピサがＪＣＤとフェブラリーに出りゃええんや
ピサなしで芝全部とれるやろうし
マイル路線はローズ シャンティ ヒルノダムールに任す

ビートブラックは春天無理なの？

コスモファントムとテラノファントムとトーセンファントムの区別がつかねえ

トゥザグローリーはBCクラシックにでも行ってほしいんだが

本当に、サンプリ・クォーク・タイキあたりの故障が悔やまれるな

ダークシャドウ今日でキャリアたった7戦かよ
末恐ろしいなｗ
1000万特別勝ちから格々上出走してくるだけあるわ

>>264
ピサと二頭出ししてもいいなｗ

ダークシャドウの前走上がり段違い過ぎワロタ
やっぱ条件に収まる器ではなかったか

さらにそのレースの上位ほぼ４歳

コスモセンサー１１倍って４歳ってだけで人気してるような

中距離お腹いっぱい
三軍はスプリントかダートに廻れ

トグロは日本馬ってよりはアメリカの強い馬に近い香りがするんだよなあ

フラッシュやっぱり見限れないね
気性面でも成長してるみたいだし､59背負って直線入り口接触あってこの結果だし
春天〜宝塚がホント楽しみ

>>269
同コースでザタイキ破ってるしね

今年に入って4歳馬の上位クラスの馬が出たわけだが斤量関係やレース展開など含めてランキングを作ってみた。
1ヴィクトワールピサ
2トゥザグローリー
3ローズキングダム
4ルーラーシップ
5ペルーサ
6エイシンフラッシュ
7ヒルノダムール

どう？
ちなみにダノンシャンティはマイラーだから除外した。
マイル路線だとエイシンアポロンやダイワバーバリアンとかもいるんだよね。
中距離以上だとアリゼオやヤマニンエルブや故障中だがサンライズプリンスなどもいる。

しかし順調にいってたら多分サンライズプリンスが世代最強だったと思う。
まぁタキオン産駒という時点で諦めてたけど。

>269
阪神マイルで一応重賞勝ってるし、今年オープン勝ちあるからな…

>>274
どうも糞も、オナニーは一人でやってとしか

>>274

ローズ馬券安泰してるけど
勝つまで気持ち落としてもいい気がする

↑ヴィクトワールピサ
↑トゥザグローリー↑ルーラーシップ
→ペルーサ→ヒルノダムール↑ダークシャドウ
→エイシンフラッシュ↓ローズキングダム→ダノンシャンティ
↓サンライズプリンス↓ビッグウィーク→コスモファントム
↑ダイワファルコン↑コスモメドウ↑コスモヘレノス
→アリゼオ→エイシンアポロン→クォークスター→ゲシュタルト
↑カリバーン→アロマカフェ→ミッキードリーム→ヤマニンエルブ→リディル
↓リルダヴァル↓ハンソデバンド↓ダイワバーバリアン→トウカイメロディ

ダービー馬が前哨戦3着でよくやったと言われるのか
何やってるんだではないのね

この世代の馬が強いのは古馬戦線が面白くなるからいいことだと思う
しかしクラシックの延長戦にしか見えないのが残念。これもみんな09，08世代がショボイせい

フラッシュとシャンティ５７キロだったら一騎打ちになってたんじゃないの？
世代層が厚いせいで３着と４着に終わったけど５９キロでこれだけ走るのは強いわ
とくにフラッシュは馬体ぶつけられてこれだけ走るんだから流石ダービー馬と思った

やっぱり春のＧＩ３戦は春天だけが４歳の壁だな

フラッシュはまだ保留って感じだな・・
シャンティはやはりマイルだと相当強そう

日本競馬史上最強世代だね！
今日のダークみたいにまだまだ駒は揃っている。

宝塚はブエナ、ジョーダン以外の5才以上は、枠が
勿体ないから控えてくれ。

ピサ、ブエナを軽くいなしてるフェスタさんがいますよ

フラッシュ、シャンティ、ローキンは59背負って4歳馬同士対決だからなぁ。
上位で差がないからこそ59だと思った以上に差がつくのかもね。

後考えられるのはアーネストリーと・・・８歳馬から何かって位か

花の98、天才肌01を見てきた俺でもこの世代はヤバい。
見ていて飽きないってのは何よりだよなあ。まず競馬が楽しい。
去年のダービー後なんて通夜どころか葬式だったのに。

天春　キッツ
宝塚　ブエナ、アーネストリー

この辺が最大の障壁か

>>288
2009の秋くらいまでは次競馬が面白くなるのに何年かかるかと思っていたが翌年からいきなり面白くなるとは

いやあ役者が揃ってるなあ
去年の今頃騒がれてた馬が今もほとんど健在だし
秋から冬にかけて伸びてきた馬も多いし
久し振りにワクワクする世代だ

魔法の世代がﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

>>290
牝馬・高齢馬のオンパレードでどうなるかという感じだったな

ネオ・・・ピサ
カメ・・・ローキン、ルーラ、トゥザ、アパ、ショウリュウ
タキオン・・・リディル、サンプリ、クォーク
キセキ・・・ダノン
カフェ・・・ダムール、ゲシュ、アロマ、ガルボ
ロブ・・・ペルーサ、アニメ、サンテ
ダンス・・・シャドウ
グラス・・・ヘレノス
クリ・・・アリゼオ
その他・・・フラッシュ、アポロン、メドウ、ファントム
スペ・・・

>>288
>>290
>>293
同感すぎる。

>>252
まだわからんぞ
能力差がそれほどないなら、後は脚元の頑丈さで決まる。
いくら強くてもレースが使えないなら、タラレバ最強馬になっちまう。

誰が最初に脱落するか
ピサ、ローズ以外は

ブエナ、フェスタ、ジョーダンぐらいしかおらんな。
しかし面白い古馬戦線だわ

神ブログがあるんだが・・・
今日は３レース予想して全的中
しかも無料・・・

http://ameblo.jp/sugoiriron/

何頭が種牡馬になれるかね。
サンデー孫だらけなのが残念だけど。

バーディバーディーさんの名前誰か書いてやれよ

今年の重賞制覇　　4/3 現在

【牡馬】１０勝（ＪＲＡ平地：８勝 海外：１勝）　　　【牝馬】２勝（ＪＲＡ平地：２勝）

【GI】
ドバイワールドＣ（ヴィクトワールピサ）
【GII】
日経新春杯（ルーラーシップ）
京都記念（トゥザグローリー）
中山記念（ヴィクトワールピサ）
日経賞（トゥザグローリー）←ＮＥＷ！
産経大阪杯（ヒルノダムール）←ＮＥＷ！
【GIII】
中山金杯（コスモファントム）　　　　　　　　　　　 京都牝馬Ｓ（ショウリュウムーン）
（交）佐賀記念（メテオロロジスト）　　　　　　　　 中山牝馬Ｓ（レディアルバローザ）←ＮＥＷ！
ダイヤモンドＳ（コスモメドウ）
オーシャンＳ（ダッシャーゴーゴー）

>>299
フラッシュはＳＳないから需要あるね

>>284
つナカヤマフェスタ

菊花賞だけ納得できん
ローズで収めといてくれればな

>>294
ネオはゴールスキーも入れてあげよう

まぁ総大将のピサがドバイWC馬な時点で漫画みたいな世代だよな。
海外チャレンジも悪くはないけどこんだけ強い世代だし日本でも走ってほしいな。
フェスタみたいに欧州が向いているみたいな馬でもないんだろうし。

トライアル2戦で現在の序列が固まってきた

ピサ＞＞ルーラー≒トグロ＞＞ローキン≒ペルーサ≒フラッシュ≒ヒルノ≒シャンティ

ダークシャドウはまだ分からない
にしても上位陣の層の厚さがやヴぁいな。条件・展開でどんどん勝ち馬変わりそう

>>288
凄まじくニワカ臭がするなｗ

>>301
中距離に集中してるね。個人的には春天はどうでもいいので、
短距離路線に強い馬が現れて欲しいな。

海外は馬場適性が重要だから
そういうところ気をつけて挑戦してほしい

>>293
カンパニーの天皇賞→マイルＣＳは感動したけどなｗ

今年の3歳牡牝クラッシックが糞つまらないけど、古馬中距離路線はレベルが高くておもしろすぎる。宝塚が楽しみだ。ブエナも一本かぶりの人気にはならないだろう。

>>311
ステゴみたいに最後に自分の種を証明した感じは良いよねｗｗ

ルーラーより断然トゥザグロだよ
有馬見る限り、ピサとほぼ同等と見て全く問題ない

ピサはもちろんめちゃくちゃ強い。ただピサより前にいるトゥザをこれから気にしないといけないからなぁー。まぁ５歳のブエナが劣化していったら関係ないんだけど

有馬を見る限りじゃトゥザとペルーサも同等だから困る

>>307

競馬場とか距離にもよるだろうけど、そこの馬はみんな同レベルじゃないか？
ペルーサだけ59のローキンと差がないぐらいだから少し落としてもいい気がするけど。

そこの馬がみんな秋天、宝塚出てきたらと思うとワクワクしてしょうがないｗｗｗ

>>299
ルーラはサンデーの血が入ってないから種牡馬価値が高い

みんな順調でピサ フェスタも揃ったＪＣが既に楽しみすぎや
メンツ揃いすぎてヒルノダムールでも５０倍くらいつくな

この世代はとにかくみんな頑丈だよな(タキオン産以外)
中心勢で長期離脱がいない

アパパネは初戦なんなの

>>314
有馬のトグロは前残りの恩恵だろ。少なくとも自分から動いて粘ったピサとじゃ全然違うわ。
あれを同等とか本当にアホな基地増えたな。有馬終わった頃はそんなこと言ってるやついなかったのに。

>>317
み〜んな仲良く同レベル、は流石に無理がある

明らかにピサが頭ひとつ抜けてるし、ローキン・ペルーサあたりは一枚格下

ピサとダムールが同レベルのわけないしな
直接対決を見ても実績を見ても

ダークシャドウは強いけど父ダンスだから不安
と前スレで言ったけど問題なかった

>>321
中山記念（熱発で回避）→マイラーズカップ予定

実績『だけ』を見ればローキンが単独二番手と考えてもいいけど
もうそんなこと言ってられないでしょ。この四歳勢の成長ぶり、充実ぶりを見たらｗ

ローキンは広い二番手グループの一角。その中で何が抜け出してくるか
現状はそのローキン相手に圧巻の勝ちっぷりを見せたルーラー、トグロが一歩リードしてる

>>326
サンクス
中山記念なんか使ってどうするつもりだったんだろう

俺もピサは抜けて強いと思う

世代上位馬が着順入れ替わりこそすれ大崩しないのが良いね
世代同士で勝敗表つけようと思ったけど同じ馬ばかりになってしまったので止めたわｗ

すまん、みんな同レベルはさすがに言い過ぎた。
でも府中の直線長いコース向きと小回りコース向きの馬が混同してるから
違和感があったんだ。
直線長いつってもGIの舞台だと府中とそれ以外って分けるしかないが

ヒルノ、ピサ、トグロは小回り
ローキン、ペルーサ、シャンティは府中
ルーラー、フラッシュ、はどっちもそこそこ
こんな感じになるだろうか

>>325
何が不安なの？
DDは大阪杯と割と相性いいから普通に買えた
DDの格上挑戦も買いって言われてたから余裕で買えた

>>332
いや、ダンスって「一流」は出さないからさ
大阪杯うんぬんじゃなく、調布特別勝った直後の感想
強かったけど一流馬にはならないんじゃないかって意味

阪神2400でローキン・ペルーサに圧勝したトグロが小回り向きってことはないだろ
もう青葉賞のときとは別馬。府中でやったとしても同じ結果だと思う

一流って何

>>323
まず実績出してからだよなあ

97世代
エル　JC、NHKマイルC、サンクルー大賞、凱旋門賞2着ほか重賞5勝
スペ　ダービー、天皇賞春秋、JCなど重賞9勝
グラ　有馬記念2勝、宝塚記念、朝日杯など重賞7勝
セイ　皐月賞、菊花賞ほか重賞5勝

これぐらいなら揉めそうだが

大阪杯と比べると日経賞は凡戦だな

春天めちゃめちゃ楽しみだ。
トゥザが一番人気だろうけど、距離の壁を破れるのは誰なのか？
やっぱこの世代に勝ってほしいなあ。

キッツにやられそうだな

斤量同じならフラッシュ、シャンティのワンツーだったな
やはり強いわ

97世代ってサニブ世代じゃなかったか？

392 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/04/03(日) 15:56:00.44 ID:r43753XE0 [7/10]
ヒルノダムール　　　57kg
ダークシャドウ　 　 .57kg　ハナ
エイシンフラッシュ　59kg　クビ
ダノンシャンティ　　 59kg　クビ

実績馬も面目を保つこの着差関係が何とも言えん心地よさ

>>342
斤量さ考えるとフラッシュ＞シャンティ＞ダムール＞シャドウって感じ？
内容じゃシャンティが一番強い感じ？

ピサは有馬、ドバイ連覇で抜けた印象がインフレしてしまったが、しばらくは中山での
レースもないし、ドバイではトランセンドと僅差でしかない。２分６秒の糞展開レースでもあったし。
ピサ筆頭に異論はないが、ハナ、首差くらいの差でコース、距離、調子で着順入れ替わるレベル
だと思う。ピサはまだ２４００ｍで実績が全くない。もちろんＧ１、３着２回は立派だが、
今年２４００ｍで１着がまずほしい。

速さ考えると後ろからのシャンティより自ら動いていったフラッシュのが強いような

恐ろしい世代だ

>>344
ピサは1800〜2000がベストの馬だと思う。
例年ならこれだけの強さ持った馬に2400の実績を求めるのもわからん
でもないが、今の層の厚さだと厳しいかもね。

強い馬に中距離馬多くて血統的に春天は合ってなさそうだが・・・
コスモぐらいか距離全く問題にしなさそうなの

ローズは菊2着だし折り合いつくから大丈夫だろうが
日経賞ちょっと行きたがってるように見えたしどうなんだろう
ダークシャドウは春天苦手なダンスだしなあ

>>323
それでも府中戦なら普通にピサに勝てそうなのも多いぞ

とりあえずみんな凱旋門賞に行けばいいんじゃね？

１０年後に、「あの世代が集まったあのレースは最高におもしろかった」て言えるレースが既に２０レースは生産されとるな
ラジオNIKKEI 共同通信杯 神戸新聞杯 有馬記念 京都記念 大阪杯etc

共同通信杯は勝ち馬が・・・
ハンソデバンド何やってるんだろ。

ヤマニンエルブ、サンライズプリンスが足元直って復活してほしいなあ。

ＪＲＡ総選挙！自分の推しメンを選んでね(・v∩)

★メディア選抜
ピサ　ローキン　トグロ
ペル　ルーラー　ヒルノ
フラッシュ　シャンティ

★選抜
アリゼオ　アポロン　ファントム
アロマ　ゴーゴー　プリンス
リルダ　クォーク　ガルボ
エルブ　ゲシュタ　ヘレノス
メドウ　バーバリアン　メロディ

★アンダー
インペリアル　ゴールスキー　ハンソデ
カリバーン　リディル　サンディエゴ

世界的にみても日本の4歳の中距離路線は層が厚くて、トップレベルだと思う。

>>352
懐かしすぎﾜﾛﾀ
まだ放牧中みたいだねぇ

いずれにしてもピサに勝つにはどの馬もピサのペース、デムーロのペースでレースさせない事だろな。

>>151

98世代
3歳
京都大賞典　1着セイウンスカイ
毎日王冠　　　2着エルコンドルパサー
ジャパンＣ　1着エルコンドルパサー　3着スペシャルウィーク
有馬記念　　1着グラスワンダー
4歳
AJCC 1着スペシャルウィーク
東京新聞杯　1着キングヘイロー
京都記念　　1着エモシオン
中京記念　　1着エリモエクセル
中山牝馬S 1着ナリタルナパーク
マイラーズC 1着エガオヲミセテ
中山記念　　1着キングヘイロー
阪神大賞典　1着スペシャルウィーク
日経賞　　　　1着セイウンスカイ　2着セイウンエリア
小倉大賞典　1着スエヒロコマンダー
天皇賞春　　1着スペシャルウィーク　3着セイウンスカイ
京王杯SC 1着グラスワンダー　2着エアジハード
安田記念　 1着エアジハード　　2着グラスワンダー　3着キングヘイロー
宝塚記念　　1着グラスワンダー　2着スペシャルウィーク
札幌記念　　1着セイウンスカイ　2着ファレノプシス
毎日王冠　　1着グラスワンダー　2着メイショウオウドウ
京都大賞典　1着ツルマルツヨシ
天皇賞秋　　1着スペシャルウィーク
ジャパンＣ　　1着スペシャルウィーク
有馬記念　　1着グラスワンダー　2着スペシャルウィーク

>>151

2010世代
3歳
(CBC賞　　 2着ダッシャーゴーゴー)
クイーンＳ 1着アプリコットフィズ
セントウルＳ1着ダッシャーゴーゴー
毎日王冠　　1着アリゼオ　2着エイシンアポロン
天皇賞秋　　2着ペルーサ
マイルＣＳ　3着ゴールスキー
ジャパンＣ　1着ローズキングダム　3着ヴィクトワールピサ
ステイヤーズＳ　1着コスモヘレノス　
鳴尾記念 1着ルーラーシップ　2着ヒルノダムール　3着リルダヴァル
中日新聞杯　1着トゥザグローリー　2着コスモファントム　3着ゲシュタルト
有馬記念　　1着ヴィクトワールピサ　3着トゥザグローリー
4歳
中山金杯　　1着コスモファントム
(京都金杯　　2着ガルボ)
日経新春杯　1着ルーラーシップ　2着ヒルノダムール　3着ローズキングダム
京都牝馬Ｓ　1着ショウリュウムーン
京都記念　　1着トゥザグローリー　3着ヒルノダムール
ダイヤモンドＳ 1着コスモメドウ　2着コスモヘレノス
(阪急杯 2着ガルボ　3着フラガラッハ)
中山記念　　1着ヴィクトワールピサ
オーシャンＳ1着ダッシャーゴーゴー
阪神大賞典　2着コスモメドウ
ドバイＷＣ　1着ヴィクトワールピサ
日経賞　　　1着トゥザグローリー　2着ペルーサ　3着ローズキングダム　
中山牝馬Ｓ　1着レディアルバローザ
産経大阪杯　1着ヒルノダムール　2着ダークシャドウ　3着エイシンフラッシュ

>>151
ちなみに
マキバオー世代
３歳
宝塚記念　　2着ニトロニクス
函館記念　　1着アマゴワクチン
毎日王冠　　2着ニトロニクス
ニエル賞(仏) 1着カスケード
アルゼンチン共和国杯 2着ミヨシタイガー
ジャパンC　1着ニトロニクス
鳴尾記念　 1着プレミア
有馬記念　 1着ミドリマキバオー　2着アマゴワクチン
東京大賞典　1着サトミアマゾン
４歳
京都金杯　　1着ベアナックル
ドバイ　　　いろいろ
天皇賞春　　1着プレミア
帝王賞　　　1着サトミアマゾン
南部杯　　　1着サトミアマゾン
ジャパンC 2着ニトロニクス

やっぱ2010は強いな。抜けてたらごめん

うお、サンプリ近況気になってみてきたら、福島のいわき温泉で足元の療養してるとこ、
震災に巻き込まれたんだな・・・

とりあえず無事で現在も、治療続行できてるということでほっとした！関係者の人たちは、
大変な環境の中頑張ってるのな。ますます復活してほしい。

ピサを見てるとダスカを思い出すｗ
憎らしいほどの強さ、センスの塊だものｗｗｗ
まあおれはウオッカの方が好きだけどねｗ
さて春天はトグロが勝ってピサを追っかけられっかな？

周りが弱い云々言われることもあったかもしれないけど
同世代でも抜けて強かったピサが世界取ったし重賞も４歳無双だしで最強世代が現実味を帯びてきた

上の世代の出来云々関係なくこの世代強いよ

>>361
マジか・・・無事なら良かったが。

タキオンはどの世代でも脚元弱いなあ。
レーヴディソールも骨折で3歳クラッシックものすごいがっかりだし。
まあこの牝系はタキオンとか関係ないかも分からんが・・・

>>354
★レーヴドリアン
で頼むわ

>>360
まぁ９８世代の>>358は抜けまくりなんだけどな

ピサは秋まで海外じゃないかな
帰国して有馬で引退とか夢見過ぎかな

ピサはコロッと負けるのが怖くてもう帰ってこれないよね

０９、０８世代か・・・
ブエナやフェスタが完全復調して戻ってこない限り、１０世代とは勝負にならんな
アパパネがマイル路線でどれくらいやれるか、それも注目してる

>>366
うん、記憶が曖昧で調べるのもだるくなってそのままにした。
タキオン世代、ギム世代、サムソン世代のも作りたいけどめんどい。

あとはアポロンも３歳時は今の上位陣とそんなに差の無い競馬してたからマイル路線で期待。

ルーラートゥザペルーサ辺りだって例年ならG1の１つや２つ勝っててもおかしくない強さ

宝塚は凄いことになりそうだな

>>370
ギム世代、サムソン世代も強いよな
誰かが言ってたけど９８世代０２世代０６世代１０世代と強い世代は４年ごとって言ってたな
まあこういうのが言われると１４世代はとんでもない弱世代だったりするかもだが

4歳馬の前に立ちはだかる日本馬トップ2
ナカヤマフェスタ(宝塚記念1着、凱旋門賞2着)(レーティング127)
ブエナビスタ(DSC2着、VM1着、宝塚2着、秋天1着、JC2着、有馬2着)(レーティング(牡馬換算)125)

98も上が弱かったから（サニブ・ススズ・シャトル離脱で残りがブライト・ステゴくらい）四歳時に無双できたけど
五歳以降は逆にオペ世代に席巻されてまるで勝てなくなったんだよね
エルグラスペの三強に続く馬が皆無で芝中長路線の層がスカスカだったのが原因だけど

そういう意味では10世代は98の実績なら軽く超えると思うよ（実力云々は分からん）
芝トップグループの層が98よりはるかに厚いし、下の世代がすげー弱そうだもん
六歳くらいまでは王道Ｇ１勝ちまくるんじゃね？

2011/04/03終了時点
中央古馬重賞年代別勝利数　カッコ内はG1勝利数
　　　　　　 3歳　　 4歳　　 5歳　　 6歳　　 7歳　　8歳〜　　
97世代　 12(3)　 33(5)　 18(3)　 14(1)　 09(1)　 01(0)　　87(13)
98世代　 08(3)　 41(7)　 17(4)　 12(0)　 02(0)　 03(0)　　83(14)
99世代　 04(0)　 30(5)　 29(6)　 21(2)　 05(0)　 00(0)　　89(13)
00世代　 04(1)　 18(2)　 23(2)　 13(2)　 03(1)　 03(0)　　64(08)
01世代　 07(3)　 21(4)　 18(1)　 15(2)　 04(1)　 03(0)　　68(11)
02世代　 06(3)　 29(7)　 31(4)　 16(2)　 11(0)　 02(0)　　95(16)
03世代　 07(1)　 23(5)　 22(0)　 18(1)　 05(0)　 02(0)　　77(07)
04世代　 04(0)　 25(6)　 16(3)　 12(2)　 06(0)　 06(2)　　69(13)
05世代　 04(1)　 21(5)　 37(3)　 12(3)　 06(0)　 03(0) 　 83(12)
06世代　 11(2)　 17(6)　 24(3)　 21(1)　 08(1)　 01(1)　　82(14)
07世代　 07(2)　 33(6)　 26(8)　 15(2)　 01(0)　　 　 　 　82(18)
08世代　 03(1)　 16(2)　 21(2)　 04(0)　 　　　　　 　　　　44(05)
09世代　 05(0)　 24(4)　 07(1)　　　　　　　　　 　　　　　　36(05)
10世代　 08(2)　 10(0)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18(02)

2011/04/03終了時点
古馬中央重賞数　　　　　　　　　　　　　合計　　海外G1　合計
89世代 G�T 01 　 G�U 15 　 G�V 30　　46　　　　 　　　　46
90世代 G�T 12 　 G�U 25 　 G�V 41　　78　　　 　　　　　78
91世代 G�T 05 　 G�U 17 　 G�V 31　　53　　　　 　　　　53
92世代 G�T 09 　 G�U 14 　 G�V 35　　58　　　　 　　　　58
93世代 G�T 08 　 G�U 18 　 G�V 41　　67　　　 　　　　　67
94世代 G�T 06 　 G�U 22 　 G�V 41　　69　　　　 　　　　69
95世代 G�T 10 　 G�U 09 　 G�V 34　　53　　　 　　　　　53
96世代 G�T 06 　 G�U 24 　 G�V 48　　78　　　　 　　　　78
97世代 G�T 13 　 G�U 27 　 G�V 47　　87　　　03　　　　90
98世代 G�T 14 　 G�U 23 　 G�V 46　　83　　　03　　　　86
99世代 G�T 13 　 G�U 31 　 G�V 45　　89　　　　　　 　　89
00世代 G�T 08 　 G�U 17 　 G�V 39　　64　　　04　　　　68
01世代 G�T 11 　 G�U 17 　 G�V 40　　68　　　　　　 　　68
02世代 G�T 16 　 G�U 30 　 G�V 49　　95　　　　　 　　　95
03世代 G�T 07 　 G�U 23 　 G�V 47　　77　　　　 　　　　77
04世代 G�T 13 　 G�U 20 　 G�V 36　　69　　　04　　　　73
05世代 G�T 12 　 G�U 19 　 G�V 52　　83　　　01　　　　84
06世代 G�T 14 　 G�U 31 　 G�V 37　　82　　　01　　　　83
07世代 G�T 18 　 G�U 18 　 G�V 46　　82　　　　　 　　　82
08世代 G�T 05 　 G�U 09 　 G�V 30　　44　　　　　 　　　44
09世代 G�T 05 　 G�U 07 　 G�V 23　　36　　　　　 　　　36
10世代 G�T 02 　 G�U 08 　 G�V 07　　18　　　01　　　　19

王道成績５着まで（1〜5着を5〜1ポイント）　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９２世代　　０３　０４　０３　１０　０４　　　６４　　９２世代○○○△△△△×××
９３世代　　０６　０３　０６　０４　０３　　　７１　　９３世代○○○○○○△△△××××××
９４世代　　０４　０６　０２　０４　０５　　　６３　　９４世代○○○○△△△△△△××
９５世代　　０４　０５　０６　０１　０３　　　６３　　９５世代○○○○△△△△△××××××
９６世代　　０２　０５　０５　０７　０３　　　６２　　９６世代○○△△△△△×××××
９７世代　　０３　０６　０３　０６　０７　　　６７　　９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代　　０７　０３　０４　０３　０２　　　６７　　９８世代○○○○○○○△△△×××××
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　１２２　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
００世代　　０３　０２　０１　０４　０６　　　４０　　００世代○○○△△×
０１世代　　０４　０６　０４　０４　０５　　　４０　　０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代　　０７　０２　０６　０１　０６　　　６９　　０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代　　０４　０５　０７　０８　０１　　　７８　　０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代　　０５　０８　０９　０８　１２　　１１２　　０４世代○○○○○△△△△△△△△×××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　３８　　０５世代○○○○○△××
０６世代　　０７　０８　０２　０４　０７　　　８８　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△△××
０７世代　　０７　０５　０３　０６　０４　　　８０　　０７世代○○○○○○○△△△△△×××
０８世代　　００　０２　０４　０１　０１　　　２３　　０８世代△△××××
０９世代　　０２　０４　０２　０１　０１　　　３５　　０９世代○○△△△△××
１０世代　　０２　０１　０２　０２　０１　　　２５　　１０世代○○△××

>>375
実績だけなら07世代も十分すごいんだけどね
でも強い扱いはされていない

97年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 98年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 99年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９５　９４　９５　９３　９６　　　春天　９７　９７　９６　９７　９７　　　春天　９８　９７　９８　９７　９７
宝塚　９５　９６　９５　９４　９６　　　宝塚　９７　９７　９６　９６　９７　　　宝塚　９８　９８　９７　９６　９７
秋天　９６　９６　９５　９６　９５　　　秋天　９４　９７　９７　９６　９７　　　秋天　９８　９７　９８　９９　９８
ＪＣ　　海　 ９６　９６　海 　９７　　　ＪＣ　　９８　９６　９８　 海　 海　　　ＪＣ　　９８　 海　 海　 海 　９９
有馬　９７　９５　９６　９６　９４　　　有馬　９８　９７　９７　９８　９６　　　有馬　９８　９８　９９　９８　９７

00年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　01年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 02年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９９　９９　９９　９７　９５　　　春天　９９　９９　９９　００　００　　　春天　０１　０１　９９　０１　０１
宝塚　９９　９９　９９　９７　９９　　　宝塚　９９　９９　９９　９７　００　　　宝塚　０１　０１　０２　００　９９
秋天　９９　９９　９８　００　９９　　　秋天　００　９９　９９　９９　９９　　　秋天　０２　９９　０１　００　００
ＪＣ　　９９　９９　 海　 海　９８　　　ＪＣ　　０１　９９　９９　９７　９９　　　ＪＣ　　海　　海　０２　９９　０１
有馬　９９　９９　９６　９８　００　　　有馬　０１　９８　９９　９９　９９　　　有馬　０２　００　０１　９９　０２

03年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　 04年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　05年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　
春天　０２　０１　０１　０１　０１　　　春天　０２　０３　０２　０３　０２　　　春天　０４　０１　０３　０４　０４
宝塚　０２　０１　００　０３　０２　　　宝塚　００　０２　０３　０３　０３　　　宝塚　０４　０４　０３　０３　０１　
秋天　０２　０１　０１　００　０２　　　秋天　０３　０４　０３　０１　０２　　　秋天　０３　０３　０４　０２　０４
ＪＣ　　００　０３　０２　０３　００　　　ＪＣ　　０３　０４　０４　０３　０２　　　ＪＣ　　 海　０４　０３　０３　 海
有馬　０２　０３　０３　０１　００　　　有馬　０３　００　０２　０１　０４　　　有馬　０４　０５　０３　０４　０１

06年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　07年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　08年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　０５　０３　０４　０３　０４　　　春天　０６　０６　０５　０３　０４　　　春天　０６　０６　０７　０７　０５
宝塚　０５　０２　０２　０４　０４　　　宝塚　０６　０６　０４　０５　０２　　　宝塚　０５　０６　０５　０６　０７
秋天　０４　０４　０６　０４　０４　　　秋天　０６　０６　０４　０４　０４　　　秋天　０７　０７　０８　０４　０４
ＪＣ　　０５　０６　 海　０４　０６　　　ＪＣ　　０６　０４　０６　０７　０４　　　ＪＣ　　０７　０８　０７　０６　０８
有馬　０５　０４　０４　０６　０６　　　有馬　０６　０７　０４　０７　０４　　　有馬　０７　０４　０４　０７　０７

>>375
下の世代は弱くないと思う
ディープ産が過剰人気して飛びまくってるだけだからディープだけに

09年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　10年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　
春天　 ０６　０７　０７　０７　０７　　　春天　０７　０６　０９　０８　０６
宝塚　 ０７　０６　０８　０４　０７　　　宝塚　０９　０９　０８　０７　０６
秋天　 ０４　０７　０７　０８　０６　　　秋天　０９　１０　０８　１０　０６
ＪＣ　 ０７　０８　０９　海　　０４　　　 ＪＣ　　１０　０９　１０　０７　１０
有馬　 ０７　０９　０４　０９　０６　　　有馬　１０　０９　１０　１０　０９

競馬と野球をこよなく愛するワシにとって松坂世代の甲子園以上に熱い年になりそうや

07が0809世代相手に勝ち星を重ねた時代って暗黒時代扱いされたりするな
まあ弱くはないと思うけど、あまり楽しくはなかった

ウオスカ・スリープレスあたりは本物だと思うけど他の牡馬Ｇ１馬が胡散臭すぎるのも、強い認定されない原因かも

お前らベルーガ姉さん忘れてないか？？

下の世代はディープ産の成長力次第かな
あと最強世代の原動力になってる4歳のキンカメ産と違い
3歳のキンカメ産は今のところ重賞未勝利だからな
その辺りがどうなるかだな

やっぱこのwktkもトップクラスに故障が少ないからだよな。
レーヴの件もあって丈夫さって本当に大事だと気づかされる。

芸能人のＣＭも新馬券もいいけど、G1戦線が盛り上がることが競馬人気復活にとって一番の活力になるはず。
どんどん世界へ挑戦して、帰国後国内G1で海外実績馬同士で戦う、って構図が見れたら最高。

つうか意味のないコピペうざい
やめろ

>>359
乙。見るの気持ちいいな

宝塚記念は全集合してほしい

トーセンファントムも間違い無く最強の一角だった

松国がローズとクラシックを争うようになるって言ってたな

>>392
だな。あれは本当にもったいなかった。
あと、セイウンジャガーズも必ず重賞戦線に乗ってくるぞ。

>>389
たしかに携帯からはちゃんと表示されないから意味がないなw

斤量差考えたら、エイシンもダノンも上々だな

基本実力が拮抗してるからG1を勝ってしまった馬ほど斤量的に苦しい戦いを強いられてるのがおもろいわ
最も不幸な馬ビッグウィークさんは今後勝てるのだろうか

俺はローズやペルーサの基地でもトゥザ、ルーラーのアンチでもないが、今の段階でトゥザ、ルーラー＞ローズ、ペルーサはおかしいと思う。
まだそういう可能性を示したにすぎないでしょ。ちなみにシャンティ基地です。

ビッグウイークはミラコーの例があるから、まだわからんと思いたい

「がんばれ、日本。」　ヴィクトワールピサドバイWC制覇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14054495

>>399
残念ながらこの通りです

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 18:53:54.60 ID:gpPaSndXO
>>9
ヒシミラクルは阪神大賞典1.1秒差の12着、大阪杯0.5秒差の7着と明らかに叩いてよくなっていた
ビッグウィークは京都記念1.1秒差の6着、日経賞4.6秒差の10着

どう見てもヒシミラクルにはなれません

>>401
そんな事言ってお前だけビッグウィークを迎える気だろ？

ビッグウィークは父親バゴで長距離ならってタイプでもないのがな…
コスモ軍団に期待したほうがいいんじゃないか

ワクワクするね。
何が素晴らしいかって前哨戦で有力馬がちゃんと勝ち、ライバル馬も3着以内にいるってことだな。
天春もそうだが宝塚がたのしみすぎるね

>>402
昨日の垂れ方はショックだった
今日も「ビッグウィーク骨折」のニュースが流れないか待っている

>>405
気持ちは分かるが、無事じゃないと再起は出来んぜｗ

この後京王杯あたりでエアジハードみたいな馬が現れそうだｗｗ

ダノンがマイル路線に行ってくれれば芝全路線で無双できるね

ダノンはやっぱりマイルだと思うんだよね。無理に2000以上を使わなくてもいいのに。

総大将がダービー馬じゃないってのがまたすごい
今日なんて無冠の馬が一番人気だったしw

ピサ＞トゥザ≒ルーラー＞ヒルノ＞ペルーサ≒ダーク＞ローズ＞エイシン＞ダノン
直近の対決結果だけでやるとこんな感じ

クラシック、グランプリを制覇して極めつけがドバイWCってちょっと凄すぎる戦歴だけど
その馬がダービーを勝ってないというのがまた面白いとこだな。

>>412
たぶんこのメンツだと毎回勝ち馬変わると思う。
それくらいレベルが高い。
エイシンフラッシュも強いよ。

ピサとダノン以外の強豪4歳牡馬、みんな春天に向かうのか？
しかも宝塚は全員集合か？
豪華と言えばそうだけど、なんか海外へ行くとか少しは分散した方が良いような・・・

調度去年のこの時期に

｢今年のクラシックは何を買ったらいいかわけが分からない｣

みたいな事書いたの思い出した。
まさか１年後も高いレベルのまま混戦になるとは

ダービーの上位組が故障で離脱とかがないだけでもすごいのに
その後のレースでも劣化する事なく凌ぎを削ってるのがまたすごい

ところでアリゼオは？

S　ヴィクトワールピサ4　ブエナビスタ5♀
馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場
A+++　ローズキングダム4　トランセンド5
A+　ナカヤマフェスタ5(´･ω･`)
A　エイシンフラッシュ4(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ4(´･ω･`)　ビッグウィーク4
馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場
B++　アパパネ4♀
B+　トゥザグローリー4
B　サンテミリオン4♀(´･ω･`)　アリゼオ4　ダッシャーゴーゴー4　ヒルノダムール4　ペルーサ4(´･ω･`)
　シルクメビウス5　[外]スーニ5　トーセンジョーダン5　ロジユニヴァース5
B-　コスモヘレノス4　バーディバーディ4(´･ω･`)　ルーラーシップ4　サンカルロ5　ジョーカプチーノ5
　リーチザクラウン5(´･ω･`)
馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場
C+　アニメイトバイオ4♀　グロリアスノア5
C　[外]コスモファントム4　[外]コスモメドウ4　ケイアイガーベラ5♀　レッドディザイア5♀　ワンカラット5♀
　セイクリムズン5　ダノンヨーヨー5　ナリタクリスタル5

牝馬はどの世代もくそだな
牝馬限定しか勝てない、って当然だけどw

牝馬はウオダスがハードル上げすぎた
それ以前ならアパパネの強さで牝馬にしては最強レベルと言われてる

マスゴミのせいだなw
ブエナ特集もしあったら敗戦は報道されないかもね(笑)

もう、今年の宝塚は4歳限定にしないか？

>>419
ねーよｗ
以前だってスティルとアドグルが同格ぐらいの扱いだったし牝馬三冠なんて大して評価されないだろ
ウオダスが活躍する前から牝馬の強さを語る基準は　混合G�T勝利＞牝馬G�T無双≒混合G�T好走　って感じだったろ

アパパネレベルでは話題にすらならんしな
ウオダスブエのせい

キンカメ３頭は母の能力順なのか？
トゥザ、エア、バド

その前のスイープなんて安田、宝塚と普通に舐められてたけど
あの辺から変わってきたのかねぇ
オーシャンの世代なんてすごく魅力的で頑張ってたと思うけど
今となってはあの程度の活躍じゃ大して評価されなくなってしまってる

アパパネはまだ牝馬の域出ないからなあ
牡馬負かして重賞勝つくらいしないとね

牝馬は牝馬の重賞勝ってくれればいいだろ
別に牡馬戦線に来る必要はない
だって既に4歳無双なんだもん

>>427
同世代の最強牝馬ＶＳ最強牡馬ってテンション上がるじゃん

>>29
全くその通りだったな。今年の4歳世代は異常だわ・・・ｗ
他の世代が情けないのもあるけど本気で最強世代って呼んでも良いぐらい
今年来年のG1はこの世代のおかげで面白くなりそうだ

下の世代はディープ産駒じゃなくてハーツ産駒が怖いと思ってる
今年はいいけど来年以降

３歳秋からレース出まくって結果残してる馬が多いのも凄いよなあ
最近は期待馬がレース回避するわ故障ばかりするわでうんざりしてたから同世代の実力あるタフな馬達が凌ぎを削ってるのは見てて面白い

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　4/3 現在

ヴィクトワールピサ　　83,530　　　ダッシャーゴーゴー　 13,250　　　アパパネ　　　　　　　　27,700
ローズキングダム　　 46,050　　　エイシンアポロン　　　 8,000　　　サンテミリオン　　　　　13,200
トゥザグローリー　　　 22,300↑　 ダノンシャンティ　　　　7,750　　　アニメイトバイオ　　　　11,650
エイシンフラッシュ　　 20,050　　　ガルボ　　　　　　　　　 5,650　　　アプリコットフィズ　　　　6,800
ペルーサ　　　　　　　 15,150↑　 コスモセンサー　　　　　5,050　　　ショウリュウムーン　　　6,050
ビッグウィーク　　　　 14,200　　　サンディエゴシチー　　 5,000　　　レディアルバローザ　　 5,900↑
ヒルノダムール　　　　13,600↑　 ゴールスキー　　　　　　4,400　　　ワイルドラズベリー　　　5,350
ルーラーシップ　　　　12,700　　　セイコーライコウ　　　　4,400　　　シンメイフジ　　　　　　　 5,200
コスモファントム　　　 11,690　　　ダイワファルコン　　　　4,400　　　ディアアレトゥーサ　　　 4,900
コスモメドウ　　　　　　11,600　　　ドリームバレンチノ　　 4,400　　　オウケンサクラ　　　　　 4,550
アリゼオ　　　　　　　　10,400　　　ナシュワンヒーロー　　 4,400　　　エーシンヴァーゴウ　　 4,400↑
コスモヘレノス　　　　 10,100　　　ツルマルジュピター　　 3,900　　　サングレアズール　　　 4,400
クォークスター　　　　　7,900　　　パドトロワ　　　　　　　　3,900　　　ティファニーケイス　　　 4,400
ゲシュタルト　　　　　　 6,900　　　ヒットジャポット　　　　　3,900　　　ブルーミングアレー　　　4,400
カリバーン　　　　　　　 6,700　　　フラガラッハ　　　　　　 3,900　　　ラフォルジュルネ　　　　4,400
トウカイメロディ　　　　 6,700　　　ダイワバーバリアン　　3,850　　　アンシェルブルー　　　　3,900
ダークシャドウ　　　　　5,200↑　 サンライズプリンス　　 3,600　　　カレンチャン　　　　　　　3,900
ヤマニンエルブ　　　　 5,200　　　ハンソデバンド　　　　　3,300　　　スプリングサンダー　　 3,900

※天皇賞・春、安田記念、ヴィクトリアマイルを対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　4/3 現在

ヴィクトワールピサ　　83,530　　　ダッシャーゴーゴー　 13,250　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
ローズキングダム　　 46,050　　　エイシンアポロン　　　 8,000　　　メテオロロジスト　　　　3,975
トゥザグローリー　　　 22,300↑　 ダノンシャンティ　　　　7,750　　　マカニビスティー　　　　2,635
エイシンフラッシュ　　 20,050　　　ガルボ　　　　　　　　　 5,650　　　バーディバーディ　　　 2,550
ペルーサ　　　　　　　 15,150↑　 コスモセンサー　　　　　5,050
ビッグウィーク　　　　 14,200　　　サンディエゴシチー　　 5,000　　　インペリアルマーチ　　3,200
ヒルノダムール　　　　13,600↑　 ゴールスキー　　　　　　4,400　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
ルーラーシップ　　　　12,700　　　セイコーライコウ　　　　4,400　　　ゴルトブリッツ　　　　　 3,050
コスモファントム　　　 11,690　　　ダイワファルコン　　　　4,400　　　トーホウチェイサー　　2,700
コスモメドウ　　　　　　11,600　　　ドリームバレンチノ　　 4,400　　　メイショウデイム　　　　2,700
アリゼオ　　　　　　　　10,400　　　ナシュワンヒーロー　　 4,400　　　カホマックス　　　　　　 2,100
コスモヘレノス　　　　 10,100　　　ツルマルジュピター　　 3,900　　　クリスタルボーイ　　　　2,100
クォークスター　　　　　7,900　　　パドトロワ　　　　　　　　3,900　　　サリエル　　　　　　　　　2,100
ゲシュタルト　　　　　　 6,900　　　ヒットジャポット　　　　　3,900　　　サンライズモール　　　 2,100
カリバーン　　　　　　　 6,700　　　フラガラッハ　　　　　　 3,900　　　ニホンピロアワーズ　　2,100
トウカイメロディ　　　　 6,700　　　ダイワバーバリアン　　3,850　　　マストハブ　　　　　　　　2,100
ダークシャドウ　　　　　5,200↑　 サンライズプリンス　　 3,600　　　アドマイヤテンクウ　　　1,950
ヤマニンエルブ　　　　 5,200　　　ハンソデバンド　　　　　3,300　　　バトードール　　　　　　 1,300

※天皇賞・春、安田記念、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

今年のクラシック有力候補の馬が秋の古馬戦線に行ってもアリゼオ辺りにすら勝てるイメージが湧かない

>>434
それは言いすぎ
ナカヤマナイトあたりならそこそこやれる気がする

世代最強のサンプリの
復帰いつ？

世代最強マイラーはすでにこの世に…
ﾌﾞﾜｯ(ﾉ_･｡)

インペリアルマーチ期待してる
ダート重賞でもよゆうで逃げ切りそう

誰かシンガポール行けよ
天皇賞勝てるのは一頭だけなんだぞ

>>434
それはどうだろうか……
この世代は上が弱い分すげー強く見えるけど、トップ層はブエナとあんまり変わらないからな
さすがにピークを迎える4歳の間に負ける事は無いだろうけど、5歳になってから下がピーク迎えた時に勝てるかどうかとなると微妙だろう

>>440
ブエナとあんまり変わらないっていうけど、ブエナ相当強いやんけ
しかも、3歳時にすでにブエナに勝てる馬を出している世代
これから成長していくわけで、今後どれだけ強くなるのか想像もつかない

下の世代も弱いとは思わないけど、秋は可哀想なことになると思う

いっちゃぁなんだが、ブエナは最近の世代が弱いから強く見えてるだけで
歴代の名馬達と比べてそこまで強くないと思うぞ？

>>442
そりゃ逆だろ
4歳が強すぎてブエナがたいしたことなかったことになってる

まぁ、歴代の名馬達が何を差してるのか知らないが
ブエナビスタ、右回りのドリームジャーニー、ナカヤマフェスタは
世代のチャンピオンホースとしては十分な能力の持ち主だろ
ディープインパクト級はなくてもロブロイとかスペあたりとは互角

>>443
4歳が強いって話以前にブエナが大したことないわけで。
フェスタも凱旋門2着はあれど今後次第だけど、ドリジャは競馬場選ぶ時点で歴代の名馬に比べて見劣りするし。

ブエナが大したことないとか言ってるバカがいる
煽られたからって極論に走るなよカス

ブエナビスタはメイショウサムソンとかアドマイヤムーンに少し劣る程度じゃないか
ロブロイ・スペと互角というには物足りないかなって印象

ブエナ・フェスタ・ドリジャは馬齢を考えればもう落ちていく一方だし、今年の間は4歳が完全に上位を独占するでしょ

>>444
ドリジャの得意条件でも突き放されること無く
絶好調だったナカヤマにも大きく負けず
秋天は圧勝、JCも実質圧勝
ドバイSCでは0.5�s多く背負って2着
これが大したことないと言われればそれまでだけど

国内だけじゃなく世界と比較しても一線級の実力馬であることは疑いないと
ほとんどの人間は思ってると思うな

ドリジャの力は認めるけど
ぶっちゃけダスカ＞＞＞ドリジャ

福島さんはそうは思ってない見たいらしいけどなー

現状の力関係からすれば十分１戦級だと思うけど
サムソン・ムーンやロブロイ・タップと比較すると見劣る

ブエナ大した事無いって言ってたら基地が来るぞｗ
普通に考えてブエナ強いだろ

まずサンデー没後の時点で2ランクぐらい下がってるのに何を論じようとしているんだろう？

まぁ、百万歩譲ってブエナが大したことない馬だとしよう

それでも4歳が史上最強世代だってことにはなんの影響もないんですけどね

今年の世代ならサンデー直仔いた時代でも良い勝負できるんじゃないかな

サムソンムーン全盛時代はさすがにきついかもしれんが

ブエナ弱いとかどんだけニワカ
恥ずかしいからリアルなら近寄りたくないｗ
四歳大好きだが他世代の壁はブエナだろうが

いつものことながらサムソンを過大評価するのはやめろ
春天はエリモエクスパイアとハナ差で秋天はバルクのおかげ
フジキセキ産駒のドリパスがライバル
ディープはもちろんダスカにも全敗の馬だぞ

ムーンやロブロイ・スペと比べればブエナは弱いと思うよ。
現役じゃトップクラスの強さだけども

どこが史上最強世代なんだよ。ダービーのあの勝ちかたはどんぐりの背比べ
四歳が強いわけじゃなく5歳のリーチやあそこらが糞雑魚ばっかだっただけ。

つーか、サンデー没後にレベルが下がったとか無いから
サンデー孫や母父サンデーは適性の幅が広がってるし
サンデーは完全に日本の競馬レベルを底上げしたよ

ピサがドバイWCを勝ってナカヤマが凱旋門で2着して
キンカメ×SSが国内重賞を荒らしてる現状で、SS没後にレベルが下がったとか
何を見て言ってるのか理解不能

なんか携帯はやたらこの強さに否定的だな
同一人物か？

抜け出た強いのがいないから、強く見えるだけだろ。
エイシンフラッシュとかいつものじり足外国馬そのまんまだし

ブエナは強いけどただそれだけ

史上最強世代を認めろとは言わんが10世代の群雄割拠を楽しめない奴らは凄く可哀相ｗ
春天でどうなるか分からんが今は凄く楽しい

ブエナ程度が強いとか日本競馬も落ちたなぁ

１０世代のお陰で古馬戦は面白くなってきたよね
最近は１０世代に勝てる馬が居るかどうかを考えてから予想して随分楽になってる

ヴィクトワールピサ、ローズキングダム、エイシンフラッシュ
ダノンシャンティ、トゥザグローリー、ルーラーシップ、ペルーサ、ヒルノダムール
宝塚記念にこれらが出走したとして8着以下がこの中から出るって凄いよな

>>162
格的にドバイWC>サンクル>凱旋門二着だろ？

やっぱり王道の層が厚い世代は面白いよね

こんなに面白い王道路線は久しぶりだね

トゥザは走るたびに凄みが増してるな

>>468
正直、俺はあんまり評価してないんだよなぁ
一生G�T勝てないオーラが出てる
具体的に言うとリンカーンに似すぎ

春天は3着が精一杯じゃないかな

上の世代の有力馬が
文字通り「全て」に近いぐらい消えたからなぁ・・・
その上もそのまた上も暗黒時代だし。

アンライやロジ、セイウン、ナカヤマあたりが
往年の力で帰ってくれば凄まじく熱いんだけどな。
リーチはいい加減マイルと豊をやめてやれ・・・

春天のキッツさんは侮れないと思う
フラッシュには春天出てほしいけどな〜出ないって決まってるんだよね…
最近の春天の展開なら来そうだけどな

ナカヤマは別としてもアンライ、ロジ、セイウンって普通に弱いじゃん
だから5歳オタは馬鹿にされるんだよ
能内過大評価・過剰評価が過ぎるんだよ
リーチってなんのギャグだよ
5歳オタはマジで競馬板の癌
妄想評価しすぎでドン引き

ブエナはともかく二桁惨敗を何度もするようなナカヤマやドリジャがロブとかスペクラスなんてありえないわ。

金鯱賞あたりすごいメンツになりそうだな

>>473
ブエナがロブとかスペクラス

ロブやスペは安定して強かったけど、「条件がはまったら強い！」って馬がはまったときには
きっちり負けていた
タップとかグラスとかな

ここ二戦を見る限りローズはたいして強くないんじゃない？(というより劣化した？)
今日の大阪杯出てたらタッチミーノットに先着できるレベルだと思うｗ

まぁそれでもこの世代が面白いのは変わらないけどね

>>468
個人的で申し訳ないが、トグロやヒルノは華がない
ローズやペルーサ、シャンティは華がある

とりあえず>>457が全てじゃね？
ブエナは普通に強いと思うがMAXの状態で勝負するなら普通にスウィープ以下だろ
ってかそれより普通にサンデーいなくなってからもレベルが変わってないとか言ってる奴がいてビビッたw

>>476
それはない。
同斤量ならまだヒルノ・ペルーサよりは明らかに上だし、府中2400m57kgまでなら
ピサよりも強いよ。
この馬の敵はどう考えても斤量
58〜9kgだとモロ走りに影響するタイプ

馬券上無関係な世代比較はしょせんたられば

レベルが下がったどんぐりの背比べとして、それが現時点で世界に通用するなら凄いじゃん。
まだ上が見込めるわけだし。

故障だけはしないで無事、出るべきレースに出てくれ

レベル落ちのどんぐりの背比べ世代がが愛ダービーチャンピオンS勝ち馬破って世界一だもんな
レベル高かった頃はさぞ世界で活躍してたんだろうな

海外で好成績あげてるのにレベル低いとは全く思わないけどね。

>>481
そうだよ。元々走ってんのは骨格や筋肉に人間ほど差がない馬同士なんだから
適正があれば海外のレースでも余裕で通用する。
エリモハリアーだって海外のG�T勝てた可能性ある

ここ何年か続いた牝馬・高齢馬時代を終えさせただけでも十分だ
やっぱり競馬は若い牡馬が強くないとね

ここに上がってる馬は普通に強いよね。これは競馬だから当たり前かもだけど条件次第どころか同じ競馬場、同じ距離で何回かしてもコロコロ着順入れ替わる。そんだけ強い馬だらけと僕は思ってます

日本ダービーのような異様な上がり勝負のレースも日経賞のようなスローでもきっちり３強が来るレースも大阪杯のような時計勝負も見せてくれる10世代

>>485
馬同士に大して差がないならそれこそサンデーがいなくなったとか関係ないじゃないか
サンデーがいた頃の方がダンス産駒とかマベサン産駒が大きいレースで活躍してたしなｗ

まあでも中山なら距離問わず今はピサが一番強いだろう
ローズとシャンティは元々マイルのほうが強かった馬だし速くマイル行ってほしいな
同じ距離にたくさんいても宝の持ち腐れだし、特にローズは天皇春なんてバカみたいな距離のレース
使わないで宝塚、安田、秋天、マイルチャンピオンＣを目指してがんばって欲しい

４歳有力どころ中、エイシンフラッシュ以外は
すべてカブトヤマ記念に出走資格がある

>>489
＞馬同士に大して差がないならそれこそサンデーがいなくなったとか関係ないじゃないか
え？まず世界とのレベルの差について言ってるのになぜにサンデー？？

＞サンデーがいた頃の方がダンス産駒とかマベサン産駒が大きいレースで活躍してたしなｗ
2頭とも今より若くて充実してたからね。

バカは過去の馬を無駄に神格化したがるよなｗ

２０１０世代は間違いなくレベル高いじゃん

とりあえずG�Tで勝った馬が本当の意味で評価上がるわけだ
宝塚まででどうなるかな
今のままの評価で行くとは思えないね

世界との差、

98年　97世代　外国産　シーキングザパール　　モーリス・ド・ギース賞
98年　97世代　外国産　タイキシャトル　　　　　　ジャック・ル・マロウ賞
98年　97世代　外国産　ミッドナイトベッド　　　　　香港国際カップ
99年　98世代　外国産　エルコンドルパサー　　　サンクルー大賞
99年　98世代　外国産　エルコンドルパサー　　　フォア賞
99年　98世代　外国産　アグネスワールド　　　　　アヘイユ・ド・ロンシャン賞
00年　98世代　外国産　アグネスワールド　　　　　ジュライＣ
01年　97世代　社台産　ステイゴールド　　　　　　　ドバイシーマＣ
01年　97世代　社台産　ステイゴールド　　　　　　　香港ヴァーズ
01年　00世代　外国産　エイシンプレストン　　　　　香港マイル
01年　00世代　外国産　アグネスデシタル　　　　　　香港Ｃ
02年　00世代　外国産　エイシンプレストン　　　　　クィーンエリザベス２世Ｃ
03年　00世代　外国産　エイシンプレストン　　　　　クィーンエリザベス２世Ｃ
05年　05世代　社台産　シーザリオ　　　　　　アメリカンオークス
05年　04世代　　　　　 　ハットトリック　　　　　香港マイル
06年　03世代　社台産　ユートピア　　　　　　　ゴドルフィンマイル
06年　04世代　社台産　ハーツクライ　　　　　　ドバイシーマクラシック
06年　04世代　　　　　 　コスモバルク　　　　　　シンガポール航空国際Ｃ
06年　04世代　社台産　デルタブルース 　　　　メルボルンカップ
07年　06世代　社台産　アドマイヤムーン　　　ドバイデューティフリー
07年　05世代　社台産　シャドウゲイト 　　　　シンガポール航空国際Ｃ
10年　09世代　社台産　レッドディザイア 　　　　マクトゥームチャレンジラウンドIII
11年　10世代　社台産　ヴィクトワールピサ 　　　　ドバイワールドC

>>492
あなたはあなたが思う強い世代の過去の映像でも見て楽しんでればｗ

俺は今の競馬を目一杯楽しむぜ

０４年の春天前の４歳４強を思い出す

世代スレもゆとり大量流入で議論できなくなってんだな
世代スレとか過去の世代との比較が当たり前だろ
１０世代つぇー！！１０世代つえーｗｗいっててもしかたないだろ

※スペ基地は4歳世代を嫌っているので注意してください

理由その1　98世代が最強世代だと思っているので10世代が最強世代と言われるのが気に食わない

理由その2　自慢のブエナビスタが10世代の馬にやられているので気に入らない

理由その3　10世代にスペ産の活躍馬がいない（有力だったレーヴドリアンは重賞も勝てずに死亡）

>>496
いやいや、今の世代も十分楽しんでるよww
やっと世代交代して高齢馬の活躍無くなったしね

ただサンデー時代よりも強いかと言われれば間違いなくNOと言っているだけで

レーヴドリアン好きだったけどそのライバル世代が活躍して嬉しいのはおかしいのかな

>>501
>>495

見て見て、９７年から０１年の馬ってめっちゃ海外勝ってるやろ？

>>500
どんぐりの背くらべを楽しんでると言ってる訳だろ？
それ10世代を馬鹿にしてるだろｗ

>>502
競馬黄金期だからな
にしても外国産ばかりなのが気になる

俺も懐古厨だがこれは現4歳が歴代最強で間違いないだろ
いまだに難癖つけてる奴はガチでにわか

>>502
外国産ばっかだな
今はその外国産が海外行く前に日本で大して通用しないんだよね
あとカジノドライヴが抜けてるよ

>>504
そりゃ良い馬買い漁ってたし
今は山本くらいしか高額の外国産馬買ってこないだろ

層は厚い、確かに厚いが、
あとはGIでそのポテンシャルを出せるかどうか。
全てはそこにかかってる。

春天なんてクラシック組だけじゃなくて
コスモ二騎とかダークシャドウとかまでいるのに
これで勝ちきれなかったら本当に終わり。
有力馬勢揃いで史上最弱菊花賞馬を産んでしまった
あの京都での長距離GIであることを考えても
イングランディーレの恐怖が再現される恐れは十分にある。

>>500
あなたがサンデー時代の方が強いって思うのは自由だし
それを否定するつもりもないが

>普通にサンデーいなくなってからもレベルが変わってない
>とか言ってる奴がいてビビッたw

って感じで「この世代はサンデー時代とレベルは同じ」って言っている人を
ちょっと見下すような言い方はどうかと思うぞ。

キッツ状態よさそうだからね
当日の状態見て本命にしようか考えるくらい

>>469
それはないｗ
かりに一生Ｇ１勝てなかったとしてもリンカーンはないわｗ
リンカーンはこんな強い競馬できないし、こんな安定した本物の強さはもってない。
これだけはいえるわ。

宝塚にしても、ナカヤマやブエナの復帰、そしてアンライw帰還など
少数だが普通に四歳トップを超える可能性の高い馬が出てくる。
四歳総力でも簡単には勝てないよ。

今のところ、ブエナやナカヤマを明確に総合力で上回ると言えるのは
ヴィクトワールただ一頭だけ。
ローズやフラッシュ、トゥザが一つGIを完勝して
初めてそこらに格が並ぶ、というのが現状だ。
全ては本番、GIで結果を出してこそ、ということだな。

上の世代が丸抜けで四歳無双になってるが、
GIでやられたら、目も当てられないぜ・・・・
重賞勝利数などは数の暴力でなんとかなっても
一頭強い馬が輝くだけで、GIは制圧されてしまうからね。

上位独占してるから数の暴力では無いと思うけど
まだまだこれからだと思うよ、3歳なんかに負けたら目も当てられない

>>479
府中2400で斤量57までならって条件付け過ぎだろｗ
あと斤量に左右されるというのも立派な能力落ちの一つだから。
もうローズを推すにはこういう言い訳をしなきゃならなくなったかと思うとさみしい限りだけどな。

>>512
それは確かにそうなんだけど。
わからないかな。この勢いというか流れというか。
こういう本当に強い世代ってのはきっちり世代交代をやってのける。
まー俺が正しかったかはおわってみなけりゃわからないが、ヴィクトワール
ピサがいなくても宝塚でブエナやナカヤマをきっちり通過してくと思う。
おそらくそう感じてる人はたくさんいると思うが。

今のままでは、二冠＆天皇賞春秋連覇＆ドバイDF・宝塚・JC馬と言う
とんでもない横綱ニ頭がいる上で春天馬が別に二頭、有馬記念馬が一頭いる
クレイジー06にはまだまだ遠く及ばない。
それも三歳時は、勝ってはいけない馬が相手だったしなw

まぁまだ四歳春なんで全然問題ないけどw
ただ、今の時点ではあくまで最強世代「候補」でしかないのも事実。
とにかくGIを勝ち切らなければ。
期待はしている。特にローズとフラッシュには。
きっちり勝って、ヴィクトワールを追って欲しい・・・

>>509
いや普通にビビるでしょw
まぁそろそろ競馬デビューの年齢がディープ世代よりもさらに若くなってきてんだろうな

結構みんな春天に行くので、そこで惨敗してリズム崩して
そこからスーパー駄目世代になったりしないかちょっと心配なんだよね。

みんな強いんだから、どんどん海外の適鞍にあたればいいのに・・・
春天は昔から大好きで、今でも日本競馬史上最高最強のレースは97春天だと思っているが、
流石に現状では特殊すぎるレースになっちまったしなあ。
やっぱり春には、もう一つ中距離GI欲しいって思うな。

>>516
０６世代はクレイジーだね。強いのは間違いないんだろうけど最強世代って
感じの世代ではない気がするが。結果的にすごい馬が結構いたっていうか。

ほとんどの馬が引退した世代と比較できるようになったのは良い事だ
ここ数年の世代は弱すぎて1歳か2歳違いの世代としか比べられなかったからな

なんでみんな○○世代（○○は数字）って言われただけでどういう馬がいたかわかるんだ？
97春天とかいきなり言われてもわからんわ。
06世代と言われてもどういった世代か思いだせない。
せめてダービー勝馬の名も付け加えてくれ。
あまりにも不親切。

なんか ディープってなんだったんだろうな

サンデー時代は後ろから追い込んで差し切る競馬が多かったからね
勝ちっぷりが派手だから信奉者がいてもしょうがない

97春天とか言われた瞬間にトップガンとローレルとマーベラスを思い浮かべるけどな

06はサムソン、ムーンか
ドリパスが好きだったな〜G1勝って欲しかったわ

>>524
そうやってあなたみたいに馬名書いてくれたらありがたいわ。
ほんっとここの連中は不親切だ

>>526 面白いなお前ｗ
調べるぐらいしてこい糞ガキｗ

>>523
そう、後ろから行っても勝てる産駒が大量にいた時代
言うなればピサの加速力にブエナの末脚を足した産駒がゴロゴロいた頃
そうだね、明らかに今よりレベルが上だね

浅い知識は誰でも知ってること前提でしょ
netkeibaとかのが向いてるんじゃない？

>>521
さすがにそれは専門板、しかも世代スレにいる資格ないだろ
romっとけよ、あ、romっとけの意味も分からないかな

>>528
いい加減きもい

>>526
さすがにあなたはニワカすぎかと
ウィキペディアやニコ動やYouTubeで
競馬関連のものを見ておけば覚えられるのではないだろうか
俺も昭和の馬はそうやって覚えたし

追い込みは競馬の華だが王道は先行抜け出し

追い込みで差し切る馬が多いからレベルが上ってどうなんだｗ

>>532
見れるには見れるけど携帯しか持ってない中学生にはそれは厳しいって

>>533
王道が抜け出しは別に構わないよw
ただ、今は差し追い込みで安定して勝てる馬いないでしょ？

要は今の時代それほどの脚力を持ったタイプが皆無という事で
一つレベルダウンしてるのを露呈しちゃったね

>>535
だからあなたはDVDでも見てろってｗ
どんぐりの背くらべに構うなよｗ

「サンデー産駒全体」じゃなくて個々の固体で「差し追い込みで安定して勝てる馬」なんていたのか？
全体見たら差し追い込みで勝つ馬はそりゃいつもどこかにいるわ

別にどんぐりの背比べで構わんけどな
背の高いどんぐりの背比べしてると思えば何も悪いことはない

>>536
いやだからどんぐりも楽しんでるってwww
サンデー時代よりもレベル低い今の世代も俺は好きだよ

>>537
じゃあ今の時代で言えばどの馬なの？

>>538
うん、かなり高いレベルのどんぐりだと思うよ。サンデー時代より低いってだけでww

>>534
汚くても見れないわけじゃないし知識はウィキペディアで覚えれば何とかなるだろ
そんなことも出来ない奴がいくら2chをROMっても時間の無駄

>>534
あのな、言っておくが俺はアイネスフウジンのダービーから競馬してるんだわ。
天皇賞春も毎年見てるの。
そんな俺でも97春天とかいきなり言われてもわからんのよ。
俺自身の春天ベストレース（マックイーンVSトウカイテイオー）ですら、何年にあったとか直ぐに出てこないの。
おまえこそさ、まだ歴史の年表とか覚えて間もない若輩者だろ？
06世代とか数字で表現したらかっこいいって思ってんだろｗ
長いこと競馬と付き合ってる俺達にとっては、この数字だけで世代を言うやり方大迷惑なんだよ！
昔はこんな言い方してねーんだよ

凱旋門で6歳牝馬に差される脚力とかどうでもいいよ

なんかキレたｗｗｗ

>>542
だからそれはさっきも言ったけど海外での適正差な
海外競馬は強さよりもまず適正

ほんまおつー、やわw

懐古厨が２人もわいてるのか

ＳＳ産駒とＳＳの子供産駒
ＳＳ産駒の牝馬の最高傑作ってなんだ？
わかんねーけどダスカやブエナ以上の牝馬っているかな？
牡馬だとＳＳの最高傑作はディープインパクトかスペシャルウィークか？
ＳＳ子供産駒だとヴィクトワールピサか？牡馬でいい馬あらわれてないね。。
あとはディープスカイくらいか。
ディープインパクトとヴィクトワールピサどっちが上？？
現時点でもう対等かドバイＷＣつーＳＳ産駒でなしえなかった
ビックタイトルとった時点で上ともいえるくらいの成績のこしてるけど
すでにＳＳ産駒を超えているっつっても過言なくないか？
あとは数だ。

どんぐりの背比べっていうか
電柱の背比べにしか見えんのだが

>>541
ここには、というか競馬板、いや競馬2板でも
俺を含めて「何でも知ってる俺カッコイイ!!（ニワカは黙ってろ）」って奴しかいないから
受け入れられないならはっきり言って厳しい
向いてないと言わざるを得ない

サンデー時代さんより中学生扱いされて急にキレたフウジン時代の人の方が面白そうｗ

>>544
そりゃサンデー産駒の末脚は海外でほとんど炸裂してないから適性で片付けたいよな
適性の有無も１つの能力だけどなｗ

あとおじさんに漢字を教えるのは気がひけるが、その場合「適正」じゃなくて「適性」な

>>546
まず知らないと思うから丁寧に説明してあげるけど
牝馬が活躍できないぐらい牡馬の壁が厚かったんだわ

そして君がドバイWC勝っただけで上と判断するならそれでいいんじゃないか？
確かにサンデー産駒は芝の海外G�Tは勝ってるけどAWのドバイWCは勝ってないからなw

サンデーなんて一頭ポンっと強いのがいるだけで他雑魚だったろ

>>550
ああ、「適性」ね
そう、適性が全てだからサンデー産駒も芝の海外G�T勝ってるけど（現世代は未勝利だっけ？）
俺としては別に日本のレベルには関係ないと思ってるよ

君も良く分かってるじゃないかww

サンデー時代さんは後ろからギューーンが好きなんだってｗ

>>552
1頭でリーディング何年も守れないでしょ

>>553
4歳春の時点で芝の海外G�Tを勝っていたSS産駒なんかいたっけ？

>>554
サンデー時代さんは俺のことかな
だとしたら好きとは一言も言ってないよ？
論破されまくってるけど大丈夫？ww

>>555
他の種牡馬も酷かったって話
繁殖牝馬もサンデーで独占してたし
全体的なレベルで見ると一頭強いのがいて、他がそこそこみたいなのばっかな感じだわ

ディープ以前にサンデーの最高傑作といわれてたスペは外国産馬のエルグラに全敗
そのエルの最大の自慢はナカヤマと同じ凱旋門2着らしい
まあ海外のことなんて関係ないよねｗゴメンゴメン

>>556
おっと、日本は芝主体だから海外芝G�Tて書いたら今度は時期まで絞ってきたww
俺はそういうことよりもG�T一個勝ったぐらいの海外成績で優劣決めるのはナンセンスと言いたいだけなんだよねww
大丈夫？伝わってるよね？

ディープ基地かと思ったわｗ
論破されまくりだよ…

少なくとも今はダンス産駒が安田記念勝ったりＪＣで2着に来たりするのは不可能だろうね
菊花賞連覇も厳しいな

>>560
ああ、そういうことなのね
いや俺は（現世代は未勝利だっけ？）なんて書くから
SS産駒でそういう馬がいたのかな、と思っただけなんだけど

>>558
まぁそれは君の「感じ」ってだけだよねww
事実最初からサンデーが繁殖で優遇されてたわけではないんですよね〜
知ってて言ってると思うけど

>>559
そう、海外のことなんて対して関係ないよ
だって凱旋門賞馬を日本で叩きのめしてるんだからさ
よくわかってるじゃんww
はい、君の負け〜

>>562
そうだね、ダンスもいい加減高齢だからね〜
まぁ昨日の重賞で条件馬のダンス産駒が普通に2着に来てたのは言わないでおく

あ、でもサンデー時代にG�T全然勝てなかったフジキセキは今大活躍だから大丈夫ww

はい、君の負け〜

>>495
武さんが一人で8勝もしてる…

時代だな〜

>>564
なんで日本馬が海外に行くと適性の問題なのに、
凱旋門賞馬が日本に来ると「叩きのめ」されたなんて言われちゃうの？
凱旋門賞馬も適性で負けただけなのに可哀想だよｗ
実力ならモンジュー＞∞＞スペに決まってるしｗ

ヴィクトワールピサ　　83,530
ローズキングダム　　 46,050


この時期でこの額だとローズでも凄いけど
ピサ8億ってｗｗｗｗｗ　桁がｗｗ　

>>567
だから「適性」が大事だって言ってるでしょ？ww
モンジュー叩きのめされたって言ったわけじゃないのに悔しそう( ´・ω・｀)

ま、あおりはこれくらいにしてそういう事だよ。
別にスペがモンジューより上だとは思わないけど
少なくとも日本ではスペの方が上ってだけの問題

俺は別にそれがレベル云々だとは言ってないし思ってもいない

>>565
今の4歳はダンスが13歳の時に種付けした仔だよ
種牡馬として高齢とは全く言わない年齢だよね
フジキセキ産駒は今は短距離で頑張ってるけど、
最もクラシックや古馬王道G1に近づいたのってサンデー時代のダイタクリーヴァやドリパスだよね

>>570
＞種牡馬として高齢とは全く言わない年齢だよね
それは固体差があるからなんともいえないよ

＞最もクラシックや古馬王道G1に近づいたのってサンデー時代のダイタクリーヴァやドリパスだよね
古馬王道限定にする意味がわからないよww
そして結局俺が言ってるようにG�T勝ってないよww

はい、君の負け〜

>>568
そりゃ賞金額でBCや凱旋門賞、メルボルンCにすら全く届かないJCの勝ち馬と
それらを差し置いてぶっちぎりの賞金額を誇るドバイWCの勝ち馬を比べたらそうなるわｗ

いや今は円高でメルボルンCとの差はあまりないかもしれないな

この4歳みてるとブエナは化け物だったんだな

>>571
限定しないならカネヒキリとコイウタがG1勝ってるよｗ
限定するのはダートや短距離が全体のレベルを云々するのに大して関係ないからだよ

今も昔もフジキセキ産駒はクラシック、王道は用無し
でも昔の方がタイトルに近かった
ダンス産駒も昔の方が大レースで勝ち負けできた
それだけ

>>572
凱旋門とJCって賞金額そんな違ったっけ？

>>575
でもサンデーは短距離勝ってたんだから1200も入れないとね
ダート、牝馬G�Tしか勝てなかったキセキがサンデーいなくなった瞬間
混合芝G�T勝てるんだからね〜しかも8歳ってww

やたらダンスにこだわるのが意味不明だけどw
ダンス産駒は去年の秋マイルのG�Tで現4歳世代に軒並み先着して勝ち負けしてなかった？w
しかも今の時代エアジハード産駒ですらG�T勝ってるしね

はい、君の負け〜
大勝利でおやすみでーすww

>>576
凱旋門賞は確か日本円で3億2000〜3億5000万
言うほど違いはないか

俺はウィナーズサークル世代だが、フウジン時代の人に同感だわｗ
年号とか競馬歴短いから全部覚えてられるんじゃね？
数字だけ言われてもやっぱピンとこねーよ。

サンデーさん寝るのか
俺も寝よ

>>577
キンシャサも、ついでにファイングレインもサンデー産駒が同期にいる世代だよ
3歳の時から同期同路線でこいつらより強かったサンデー産駒いたっけ？ｗ

ダノンヨーヨーもツルマルボーイより遥かに活躍できてないよね

サンデー直仔時代も、サンデー以前も、当然今も競馬見てるけど、
サンデー時代と今は大差ないと思うけどね。
５歳６歳世代が暗黒すぎるけど、４歳で大分巻き返したと思う。
今後の活躍次第じゃあっさりサンデー時代超える可能性だってあるし、
競馬ファンとしてはそうあってほしいね。

母系が飛躍的に良くなって来てるからな。
サンデーとその仔たちの比較ではなくて
結局血統ってのは母系に尽きるわけで。

もう血統としては余裕で世界に伍するし、
もう少し国内にタフなコースを用意すればってか
カスコース府中をなんとかすれば
世界相手でも余裕で戦える馬が量産されると思う。
あとは数こなせばねえ。

府中2400を2500に変えればいいよな

競馬に2500mなんていう中途半端な距離のレースはねーよにわか

そんな・・・ミヤビランべりさんが泣いちゃう！！！！

ピサ、トゥザ、ローズ、ルーラーとみんな良血なのも人気が出やすい理由かもね。

流石に０６世代とか、０２年の春天とか言われてチンプンカンプンになってるのは知識不足だと思う
特に競馬スレに来る人としては。

>>588
じゃあ93年の宝塚記念勝ち馬わかる？

マック

>>590
誰だお前は？ｗｗ
要は俺がいいたいのは、>>588が言ってるのは知識でもなんでもなくて
ただの暗記。
93年の宝塚がマックっていうことがわかれば、出走馬もだいたい思いだすし
その年がどんなだったかもだいたい思いだすのが真面目に競馬みてきた
オッサンのファンってこった。
１０年後の自分がどうなってるか、或いは他人が世の中をどういう風に
見てるかも全く想像がつかない>>588は典型的なクソオタクでゆとりってこった。

確かにレベルは高いけど抜けた馬はいないね。
ディープスカイクラスが何頭もいる感じ。

３歳で有馬、４歳でドバイワールドカップ勝っても抜けて強くないか
さすがは競馬板だハードルが高い

>>591
リアルタイムで見てない世代はともかく、見てきた世代なら大体分かるだろ。
暗記だろうと、その時のレースなんかを動画で見たりして頭にいれてりゃ、十分知識になる。
競馬歴長ければ長いほど思い出しにくくなるかもしれないが、まったく分からんって事はない

勝手にゆとりだ何だと人のナリを決めつけ、覚えてないことを棚に上げて世の中云々言う方が可笑しい

>>594
年号でなんか覚えてねーよ。
それが当然みたいな口調で、暗に『俺ってすごいでしょ』アピールみたいなんは
まさにクソオタクのそれだと思うね。
一般人から苦笑いされてるのに鼻高々にしてる絵が目に浮かぶようだわ。

競馬板に来たばかりの恥ずかしいオッサンがいると聞いて


ディープスカイさんがこの世代にいたら、どのレースでも掲示板が精一杯だろ
ドバイなんか行ったら間違いなく惨敗

ドリジャより弱くてメガワンと接戦くらいの能力なんだし

まぁ、落ち着けよ。10世代が最強世代って事は確定した訳だから。
98世代お疲れ様でした。

俺も長年競馬見てるけど、これほど明け4歳が重賞を席捲するのは見たことがない
勝ち馬が4歳馬ばかりというのはあったけど、1着だけでなく2着も3着も4歳馬独占
ここまで層が厚く、上の世代を蹂躙する4歳世代はかつてなかったような気がする
もちろんそれは今の5歳6歳世代が歴史的最弱世代であるという事実の裏返しだがな

いちいち何年世代とかうるせーな
そんなこといちいち記憶にとめてねーんだよ
4歳が強いのは別にふつーだしヴィクトワールが快挙達成しただけ

まあピサのおかげで98世代も超えたな
2歳のときから怪我なくトップを走り続けるピサは大したもんだ

>>595
そもそも一般人だったらこのスレにコメントどころかスレ自体見てねーっての

オッサンになると何年世代つーのがピンとこないな
チケット世代とか馬名で言ってくれれば思い出すけど

四歳同時期の国内のみの実績・活躍で確実に98を超えてる上に、世界最高峰レースを勝ってるわけだからな
もう決定的な差がついてるよ。この差は広がる一方だと思う
98って四歳いっぱいで枯れちゃった世代だし

>>601
一般人ってのはそこにかかる話じゃねーだろ。
想像力だけじゃなく読解力もねーのかよ。

たしかに4歳が強いのは普通だが
3歳時にＪＣ有馬を勝ったパターンはあまりないような気もするけど
それに日経賞、産経大阪杯のような上位4歳無双もあまりないような気もするけど
世界的な海外Ｇ1レースをこの時期に勝つのもあまりないような気もするけど

98が五歳以降に勝ったＧ１ってウイングアローのフェブラリー、ＪＣＤとキングヘイローの宮記念だけ？

あくまで現時点で９８超えって感じだけどな。
この先王道を４歳で制覇したら完全に超えた。

98年頃は上にも下にも、てか毎年のように強い馬が居たのだが…

10年組は上2代が糞過ぎて話にならんから98年組と比べるのは違う気がするけど。
10年世代が強いには変わりないけどね

クラシックで主役張ってた面子が怪我もせず崩れることなく毎回レースで結果出してる
普通のことのようでこれは凄い

>>602
でしょ。この○○世代（○○は数字）という呼称、
ほんと辞めてほしい。
ホースマンはみんなダービー目指してるの。
だから○○にはせめてダービー馬にしてくれよ！
レースなんて年で言うなんてもってのほかだよ。
レースがあるなら勝馬がいるわけだろ？
いつまでこんな｢俺、かっこいい｣ みたいな呼び方にこだわってんだよゆとりバカ
昔は２ちゃんでも、こんな呼び方してねーんだよぅ！！!!！！
リアルの競馬友達に対してゼロロク世代とか言ってんのかここのｼｬｷﾘ共はｗ
マジ失笑しかでてこんわ

それとな、少し前まで馬齢のカウントの仕方が今とは異なってて四歳がクラシックロード。五歳以上が古馬だったの
こんなスレタイ（今年の四歳は最強）つけられたら、11世代が強いのか？って混同するんだって！！
わけわかんなくなるんだって。
だから数字なんか辞めろて言ってんじゃ

日経賞トゥザグローリー、大阪杯ヒルノダムール、先週の始めに自分が押した馬が見事頭で来てくれて感動した。
これで4歳馬の実力も正しく認識されたかな、と思う。
トゥザグローリーの勝利にはちょっと涙しそうになったよ。ヒルノダムールも本当に頑張ってくれた。
競馬はやっぱりいいもんですね。
ありがとう競馬、ありがとうJRA。
これからも素晴らしい競馬を楽しみにしています。

２０代前半くらいまではまだ１年１年の思い出が濃いから西暦ですぐ出来事が思い浮かぶんだよねぇ
あの時代に戻りたいｗ

ここまでの流れをまとめると要するに
オジサンにネットやＰＣを使いこなすのは無理だから、
おとなしくウインズでも行って若者にウンチク垂れてるといいよ

あと、T0e8hfQb0を見ればわかるように「自分が正しいと盲信してて、かつ議論の術を持ち合わせない奴が一番やっかい」てことかな＞昨夜からの流れのまとめ

ＳＳ全盛期の馬と現４歳世代どっちが強いかはわからん

ただ、とりあえず競走馬生産のあり方として今のほうが健全だと思う
良血から順当に活躍馬が多数でている一方、輸入種牡馬や外国産に頼ってない

キンカメのこの世代の層の厚さははＳＳ以上

>>611
アンタの言うこともわからなくはないよ
けれどこのスレで論じるのはスレ違いだぜ
別スレ立ててやってくれ

キンカメは繁殖成績イマイチだった
良血サンデー娘達と相性良いのがかなりポイント高い

もうクリスエスをつけるのは勘弁してください・・・

まだクラシックの延長戦をしているかのような錯覚に陥りそうな内容だな

キンカメ1年目駄目だったのにね
アパパネローズのように早くから活躍する馬もいれば
トグロルーラーみたいに成長力をみせる馬もいる
なにより比較的怪我が少ないから脱落があまりないってのはいいな。

今年のクラシックがカオスすぎるから
4歳牡馬で王道路線盛り上げてくれるのは本当に楽しいわ

レーヴ（ドリアン・ディソール）でしみじみ思ったなあ。無事使えるのが一番ありがたい・・・
ネオユニは初年度産駒が虚弱の極みなのは何故だろう・・・

あのダービーのせい

妙に負けず嫌いですぐむきになった。
そんな小学生時代を思い出す魔法の言葉。






はい、君の負け〜



年を考えろよ、おっさん。

しかし本当07 08 09世代はレベル低いわ
牝馬が強かったのは牡馬がそれだけ弱かったってことだもんな
言っちゃ悪いけどシンボリクリスエスに優秀な繁殖をごっそりつけちゃった結果
社台の馬がガクンとレベルダウンして日本競馬全体が落ち込んじゃった

クリが失敗認定されてようやくレベルが回復したのが10世代なんだが
問題は11世代以降今度はディープでどん底まで落ちそうなことなんだよな

とりあえずヴィクトワールが抜けてるのは事実。
日本競馬史上でも屈指の名馬だ。
あとはまだわからん。GIの成績次第。
GIで勝てなきゃいくつGIIやGIIIを勝っても無駄。

上の世代の強いのが揃ってがっつり消えてるので
重賞は勝てる、沢山勝てる、が、
GIは、一頭強い相手がいるだけで勝てない。
全ては本番の舞台で試される。
全てはここからだよ。

ただ、その可能性は十二分にあるとは思うが。
3年後ぐらいに「あの時は凄そうだったんだけど」
とかなってないといいなぁ。

中山ラキ珍からいきなり世代トップだもんなお前ら・・・
俺はJCでもちゃんと複勝1万円買ってたし

>>627
ＪＣ前のピサは評価下がっていたが力は買っていたよ
しかし、遠征疲れでＪＣも惨敗→有馬で復活高配当を期待していたんだ

ダノンシャンティは本質的にマイラー

マツクニのオッサンもいい加減諦めろ

>>608
いたけどいないだろ。
９８世代の３歳と１０世代の３歳の相手関係だったら
ブエナがいるだけで１０世代の方が上だと思う。
さらに今年もいるわけだしな。
てか王道でそんな強い古馬いたっけ？９８世代の相手で。

JCも有馬も普通に取った。ブエナ軸だったけどｗ
ダービーの時も思ったけど府中の2400mは微妙に長いんだろうな
中山はコーナー多いから2500までいけるが

ぶっちゃけそのブエナだが
ヴィクトワール以外であれに勝てる馬いるのか？って思うぜ。

春天にしても、なんせビッグウィークに菊穫られたメンツだしやばいかも。
とにかくGIできっちり成績残さないと、
最強世代だなんて口が裂けても言えないことになる。
いつまで無事かもわからない、この絶頂時になんとか実績作らないと・・・

ピサはドバイを勝つには勝ったけどシンガポール国債Ｇ１以下のレートをもらったようにまだ判断できないだろ

レートとかどうでもいい

10年ぐらい前の競馬板はエルグラスペオペのスレが乱立してて
なぜかオペ基地が負け組になって「オペ（笑）」と言われるほど嘲笑の的になり
なぜかグラ基地が勝ち組になって「グラス最強！」が口癖のように言われてた

しかし今となってはグラ基地はネタ的存在になり、
ナカヤマフェスタの登場でエル基地も完全に黙り込んでしまった
オペ基地はもともと壊滅的状態だし、最近はスペ基地がでしゃばってるな

このスレで10世代をネガってるのはスペ基地かと思われる

ビッグウィークのおかげで、菊は本当に無価値になったと実感できた。
ジジイが懐古趣味だけで愛でるのが3000m超の路線

菊は諸外国のセントレジャーみたいに、混合セン参加可能の全年齢参加可能G1にしたほうがいい

ブエナは大分強い。抜けてる。
牝馬だし年齢的なものもあるから今年はどうか分からんが。
後は本気を出したナカヤマフェスタぐらいか。

短距離は成長すれば何とかなりそうだが
ダートは上の世代の壁が厚すぎるな・・・

エルグラスペオペ以降で彼らを越える馬はディープ以外まで出ていないしな

ブエナとブラックキャビアはどっちがつええの？

てか四歳スレでなんで引退した世代の話が出てるのｗ現役の上の世代の名前はまだしも

>>630
覚醒後のススズ
エアグル
ステゴ

キングジョージ
凱旋門賞

ピサ以外の馬が、どちらか獲れれば史上最強世代確定。
トゥザの怪物ぶりには本当期待してしまう。

>>640
現役の上の世代でろくなのがいないからじゃね
まぁ10年以上も前の世代と比べられるのは栄誉なことじゃねｗ

キングジョージとかいまは
無価値になってるな

BCだろ

キングジョージはもしかしたら取れたりするかも分からんが凱旋門は難しいだろうなあ。
ハーツの時はキングジョージ取れるんじゃないかと本気で期待したが。

>>631
「中山はコーナー多いから誤魔化しが効く」みたいな一見もっともらしい嘘を言う奴多いけど、
府中2400で距離持たなかったけど有馬は勝った馬って何かいるの？

ブエナとフェスタに明確に勝たないとな
ぶっちゃけこの２頭だけは強い

有名なのだとダイユウサクとか短め使われてなかったかな？
後はサッカーボーイとかキングヘイローとかダメジャーとかも割と好走してない？

更なる国際Ｇ１ゲットに向けて適材適所で考えると
ローキン　ＤＳＣ・ＢＣターフ
シャンティ　ＤＤＦ
ペルーサ・フラッシュ　ＪＣ（ハイペース用/スローペース用）
トゥザ・ルーラー　凱旋門
ピサ　ＢＣＣ

てな感じかね

ダイユウサクとかどんだけ遡るんだよｗ
それにあの馬は有馬（というかＧ１を勝つ馬の条件というか馬券のセオリーを全て覆した馬だから
あの馬とオグリだけは法則やセオリーを当てはめられないと思う。
そもそも元々マイラーじゃないしね。勝ち鞍の半分以上は中距離だし。

３着以下なら中山2500に限らずマイラー寄りの馬も来る。というか他のレースの方が多い。
ピサは有馬を勝った訳で、歴代勝ち馬をみれば府中2400が持たない馬などほぼいない。
唯一ダスカぐらいかな。

BCCって本気で言ってる？
ピサはダート馬じゃないし、あんな土馬場に対応できるわけがない
下手したら故障して終わり

ヴィクトワールピサは現時点で既に覚醒後のハーツクライ級の力がある
仮にディープとやりあっても結構いい勝負できるだろうね

>>651
今年のドバイをダートだと思ってるんじゃね？ｗ

ピサのドバイ制覇は感動だったけど
同世代が今年の国内G�Tを何勝かしないとな

近年最強とされてる04世代(キンカメ世代)は
古馬になった翌年王道路線を3勝してる(王道以外も3勝)
最低このラインは突破してほしい。

翌年王道路線を完全制覇した06世代(サムソン世代)のような活躍をしろという欲は言わないから。

>>643
そうかね？故障した馬が多いだけだろ
印象はオウケン＞ビッグだし
ドリジャ＞ローキンなんだけど
過去と比較できんのなんて実績的にピサだけじゃんあとは問題外、比較すらおこがましいわ
ダービー出走組からG�T馬排出した97世代に近いだけ

>>646
マツリダゴ・・・

ドリジャはピサ
オウケンはローキンのポジションだと思う

>>651>>653
日本のダートで強い馬なら通用するんかね

エスポワーｒｙ

日本馬が通用しない
BCCに行こうと考える事が無駄

>>658
世界2位のトランセンドさんの出番か・・・

レギュレーションが違いすぎるし
BBC挑戦は遠征費とエントリー費の無駄だよなあ・・・

可能性あったのフサイチペガサスぐらいじゃないか
日本馬じゃないけどさ

春天＝キッツかナムラ
宝塚＝ブエナかナカヤマ
秋天＝ブエナかナカヤマ
JC＝ブエナかナカヤマ
有馬＝ブエナかナカヤマ

だったらドン引き

キッツとブエナは勝ちそう
ナカヤマは重馬場になると怖い

中距離馬ばっかりだから実は春天が一番難関だったりして・・・
キッツはともかくナムラに負けたらショックだな・・・

トグロは春天は微妙だが宝塚は獲りそう
秋の府中G�Tはペルーサ期待

>>663
春天のキッツは大きな声で言うなよ

>>629
マツクニってNHKマイル使いまくるマイル好きなのに
シャンティはマイラーと思いたくないみたいだな

1.四歳世代最強厨
2.上の世代が小粒厨
3.サンデーの時よりレベル低い厨
4.挑発的な文でオナニーする論破基地外

勢力争いは続くのであった。
ただ、最強世代の議論に上がる世代の活躍中をリアルタイムで見れてることが楽しい。競馬楽しい。
そんなおれは1。

最強ではないけど強い世代ではある
上の世代は小粒っていうか……
サンデーの時と比べるのはちょっと条件が違いすぎて無理

最強っていうから荒れるんだよな
世代ごとに熱烈な基地がいるんだから仕方がない
そんな俺はタキオン基地

トグロ春天出るのか。ここらで一息入れないと、競争寿命縮めないかな

他の世代や馬の基地を刺激しないためにもわざわざ最強とか書き込むの控えるわ。
それぞれに好きな馬好きな世代があるもんな。

確かにトゥザグロ使いすぎだよね。マイルcsが余計だったと思う。
ローズも重い斤量で連続好走した後3200を使うのはダメージが心配。

リディル、リルダヴァル、ダノンパッション
2歳時にクラシック候補と言われた馬が何頭も故障で消えたら
普通世代の厚みがなくなってレベルが落ちるはずなんだが
この世代はG�Tレベルの力を持った馬が20頭以上いるんだから凄い

弱いって言ってる人達も今年は久しぶりに楽しめる世代ってのは間違いないだろう

ピサが香港勝って4歳が王道制覇したらもはや伝説世代だろ
同世代で争うくらいならもっと海外行って欲しい気持ちもある

マツリダはＪＣも0.2秒差の4着にきてるだろ
有馬も1年目以外は大差で着外だけど

春天ローズキングダム　宝塚トゥザグローリー
秋天ペルーサ　ＪＣエイシンフラッシュ　有馬ヴィクトワールピサ

こんな感じになったら昇天して脳汁撒き散らす

安田・マイルCS ダノンシャンティ

ダノンシャンティは調教師がな〜･･･
マイルCSまで故障して引退する可能性のほうが高いきがす・・・

サンプリはバランスが悪いから2000より上のＧ�Tで勝ち負けは無理だと思う
それでもザタイキみたいな早熟型とは期待感が違うが

そう簡単には取らせんど！(笑)。

春天＝マイネルキッツorオウケンブルースリ
宝塚＝ナカヤマフェスタ
秋天＝ブエナビスタ
JC＝ブエナビスタ
有馬＝ナカヤマフェスタ

完調なら十分ありえることだ
ナカヤマが故障中なのはラッキーだな

ザタイキも良い馬だったんだけどなあ…
ＮＨＫマイルＣ組の故障続出も痛かったな

ブエナは衰えの兆しを見せてる気もするが･･･
4歳世代がさらに充実してるのを見ると今年は完調でも去年よりずっと厳しいだろうな

ナカヤマは重馬場と海外専用機でしょ
ブエナは衰えがあるだろうし
最も危険なのはキッツ

2010世代の弱みってゆーと、ブエナ・ナカヤマ問題の他に、
マイルG1で絶対という馬がいないのが大きい
アパパネがそっちいくんかね？それでも切れる脚がある馬ではないから・・・

ヴィクトリアマイルはブエナ回避だからそこは確実に勝っておきたいところだな
負けたら安田記念では論外だろう

10最強を認められないおっさんが喚いてたのかｗｗ

>>688
安田記念はマイルG1の中でもレベル段違いなのできついわな
でもそこをとられると世代的なイメージは悪いわ

ドリジャは単なる待ちガイルだからな
ディープスカイより強いわけじゃない

>>678
そんなつまらん結果になったら競馬やめるやつ続出するな

最強とかｗ見てるこっちが恥ずかしい

じゃあ何故見てる

>>687
まともだったらアポロンがいるけれど、
昨日の大阪杯を見たら差しにまわったリーチにやられそう

結果でてるし最強だな

まあ今後負けまくると別だが
オッサン必死なんだよ

結果って何の結果だろう

そりゃ重賞の結果だろ　あほか?

フラガラッハ ヒットジャポット ゴールスキーでマイルＧ３を稼ぐ！
Ｇ１はシャンティやらローズに任せる！(ダムールもあり

マキバオー世代と言えるのは、９８と今年だな

競馬を20年見てきたが、間違いなく史上最強世代だと思うよ！！

>>686
衰えてはないでしょ
前走だけでどうこう言うのはおかしいわ

実際まともに勝ってるのはピサぐらいなんだからこいつが
一番厄介なのは間違いない

トゥザグローリーってまだまだ今後惨敗しまくってタガノマイバッハで終わる可能性もあるんだから
デカイことは言わん方がいいぞ

タガノ
1000万→1600万→中京記念→大阪杯

トゥザ
中日新聞杯→有馬記念3着→京都記念→日経賞

全然違うだろ

>>702
今衰えてるとかじゃなく、少なくとも秋頃には衰え始めてるだろうって思う

ピザってもう有馬まで帰ってこないの？

本当に気持ちいいくらい強い世代だし、最強世代と言いたい気持ちがある
のだが、上の2世代、特に2つ上は王道１つも取れないという史上空前の弱さ
という思いが頭のすみにどうしてもちらついてしまう・・。

>>706
宝塚→現地一叩き→凱旋門

菊をビッグウィークに勝たれた世代でもあるんだぜ・・・
GIではまだブエナやナカヤマに明確に勝る馬はヴィクトワールだけだし
まだ全く勝負づけのついてないアンライも帰ってくるし（ロジは知らんw）
秋には全く評価変わってるかもしれない。

とにかく春天と宝塚をしっかり穫る事だな。
この布陣であの絶望的メンツ欠けの上世代に負けたりしたら
むしろマジでもう終わりだぜ・・・・

ダノンも海外行けばいいのに
国内専念の方がむしろ勝てないだろ

ダノンシャンティの気性なめんな

アンカツのファッション見たい

しかしハイレベルだな本当
ローキンにしたって対戦成績ではトグロ、ルーラーとは互角になっただけだし
楽しみだよ

ディープ産駒が活躍しても「ふーん」って思うだけだけど
キンカメ産駒が活躍したら嬉しい不思議

4歳限定G1が必要なレベル

>>706
クイーンエリザベスじゃないの

三歳で有馬を獲るのは珍しくない
四歳が強いのは当たり前
この世代の真価が問われるのは来年以降だと思う
02、06は老いても強いお馬さんが沢山いたからな

4歳が強いのは当たり前なんだから、3歳有馬は珍しくないと言っても難しいだろ。
事実クリ以来の7年ぶりなんだから。

3歳有馬はしんどいだろニワカか？

ぶっちゃけ競争馬事態もそうだけど長く走って実績積んだって強いって思わないんだが。
０２世代は強い世代だけど９８に比べたら劣ると思う。
３歳４歳でどれだけ強さ見せつけられるかが最強世代としての一番のポイントだと思う。
俺だけ？？？

>>720
俺もそう思うよ
長く活躍するかどうかは運の要素があまりに大きい。
有力馬の走るレースが消耗の少ないレースになるかどうか、
下の世代のレベルが低いかどうか、
実力云々よりそういう部分の方が関連性高いよ多分

3歳で有馬勝つのが珍しくないわけがない。ディープでさえ勝てないのが3歳有馬だよ。
中山は切れる脚があればなんとかなるとかそういう馬場じゃないからレース経験の少ない3歳は基本的に不利な馬場だよ。

>>715
買いかぶり
面白くもなんともない

少なくとも、ピサ、ルーラ、グローリは国内G1勝たないとね。
グローリはG2.3大将で終わりそうな気もするが。

ピサは明らかに有馬だから勝てたレース

ピサって釣り？

3歳4歳で強さを見せつける事と老いても強い馬がいる事、どちらか一方が強さの要素なのではなく、両方が強さの要素だと思うけどなあ

若い頃はGIや重賞を沢山取って、その世代の全盛時代が終わった後も健在ぶりをアピールできる世代こそ強い世代だなと言われるんじゃないかなと個人的には

Ｇ２大将 グローリー ルーラー ダムール
Ｇ１だけちゃっかり勝つ ローズ フラッシュ
全部勝つ ピサ
善戦マン ペルーサ
あるで

むしろルーラーがＧ2大将で終わりそう。

三歳で有馬が珍しくないとかいってる奴、初めて見たわ。
釣りだよな。
はっきりいってダービーとるのと変わらないくらい難しいだろ。

3歳で有馬珍しくない？ｗｗｗ
数頭しかでてこないんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

どこの世界の人なんだろ

シンクリ、マンカフェ、グラス、ナリブ
3歳有馬は弱かったら勝てないよ

>>728
ピサは中山専用機

ブライアンで競馬初めてトップガンで辞めたヤツだろ

結構いるな
平均出走頭数考えれば近年は五分か

基本的に３〜４歳で強い世代が本当に強い世代だよ。

この時期に勝てずに年老いて活躍するのは、強い世代が抜けてからの事が多い。
そもそも馬主をはじめとして晩成を望む関係者は一人もいないんだから。
年老いて強くなる必然性がない。まあ地味に層が厚いとは言えるだろうけど。

02世代なんか全世代の中で最も海外Ｇ�Tの出走頭数と出走回数が多かったのに、
海外Ｇ�Tは一つも勝てなかった。

>>725
はっきり言って、有馬とＪＣの開催順が逆ならピサはＪＣ馬になってる。
ダービーやＪＣの府中での３着は単に巡り合わせの問題。
中山だから勝てたとか言ってる奴は何もわかってないニワカ。
どうせＤＷＣ勝つ前はブエナブエナ言ってたような奴らだろ。

ピサはローキンの邪魔したよね

>>735
いや、近年はほとんど勝ててない。
ディープもダスカもブエナも古馬の壁に跳ね返されてる

ブライアン、トップガン、ジャスティス、グラス、
マンカフェ、シンクリ、ヴィクトワールか。
それなりに勝ってるな。うち二頭は連覇だしな。

まぁクラシック勝って海外遠征した上でJC好走有馬勝利ってのは
ちょっと異常っちゃ異常だけどなw
倒したブエナはぶっちゃけあの当時のハーツより強いだろ。

ピサのワールドカップを過大評価してる奴こそ間違いなくニワカだろｗ

ピサはAW世界一の馬であってそれ以上でもそれ以下でもないよ

>>739
ダスカは力負けだけど
ディープやブエナは展開が向かなかっただけで出走馬中一番強い競馬してた印象だけどな

リードホーユー、ルドルフ、ダイナガリバー、オグリの辺りも割と出ている
うち二頭は二勝しているな

3歳　15回　4歳　24回
5歳　11回　6歳　3回　7歳 1回

有馬は単純に頻度で言っただけやんか
3〜4歳の強さなら、JC、有馬＋海外G1で十分だわな

別に過大評価してないよ。むしろ海外Ｇ１で勝てるとしたらここが最大のチャンスかもと思ってた。
（先行有利で2000m小回り）

そもそも勝ちの数で全てを判断するのが間違いでしょ。
有馬は決して３歳にとって不利でもなんでもなく、３歳の実績馬は普通に人気して好走するレース

>>720
でも01世代みたいに3歳から活躍しすぎてその後尻すぼみだと印象悪くないか？

強い世代って言われてる世代は各路線にメンツが揃ってて、なおかつ老いてからも活躍する世代だと思う

ダート路線が弱いのが残念。
バーディバーディしかいない。

3歳が有馬勝ったの8年ぶりだけどな

>>743
一番強いとかそういうのは勝ってからいうことであって、
勝った馬が一番強いんだよ。
3歳が勝つのは難しいと言われてるんだから。つまり力が足りなかったということ。
展開が向かなかったとか言われたらそれもまた力不足ということだろう。

>>747
01世代は３歳で強かっただけで全くトータルの実績が残ってない。
98世代と一緒にしてはダメ。

>>736
07世代が評価されにくいのはそのあたりだね

3歳
ジャパンカップ（ジャングルポケット）
ジャパンカップダート（クロフネ）
有馬記念（マンハッタンカフェ）
4歳
天皇賞春（マンハッタンカフェ）
宝塚記念（ダンツフレーム）

尻すぼみといっても01世代は4歳春まででこれだけ勝ってる
97世代も3歳で有馬、4歳で天春、宝塚勝って全体でも相当重賞勝ち多いが評価はイマイチ

やっぱり3歳〜4歳全般通じてＧ�T勝たなきゃ評価はされない感じ。
逆に3歳〜4歳にほとんどＧ�T勝てず、5歳以降に勝ちまくっても00世代なんかは低評価

01世代はすぐ引退してショボーンな感じだけど
種牡馬としてはいい成績収めてるよね。

01は虚弱最強世代という唯一無二の称号があるからな
あれは本当に特殊だよ……タキオン・マンカフェ・クロフネ・ジャンポケと産駒が全てG�T勝ちとか

早いうちに稼げるのは馬主にはいいんだろうな

ブエナは史上空前のハイペースに巻き込まれたという不運があったが、ディープは完全に力負けだろ

これから今年1年が正念場だな
これまでは文句なしに史上最高実績を上げてきた10世代だが
4歳天春宝塚落とすようだとかなり評価下がるし
97世代や01世代の事例を見れば4歳秋3連戦も防衛する必要がある
そこまで勝ちまくれればそこからは負けてもそこまで評価が暴落することはないだろう

ブエナ基地の見苦しさは異常

皆さんお詫びいたします
私が「三歳の有馬が珍しくない」と身の程知らずの愚論を呈した事が原因でスレが荒れてしまいました
気分を害して申し訳ありませんでした

>>758
近年で強い世代だと思う04世代や06世代も四歳時に春天や宝塚は勝ってるしな
だけどどっちの世代も三歳時に秋天、JC、有馬記念勝ってないな

春天は勝てそうだが、宝塚記念はブエナビスタを返り討ちにできるか
安田記念も勝てば箔が付くがここは層が薄い

ダノンシャンティやローズキングダムが安田記念に回れば勝てそうだが

>>754‐755
なぜダンツフレームだけ種牡馬になれなかったのか・・・

その潔さをスプラッシュに分けてあげたい

山内厩舎だから

>>748
インペがいるだろ

2011年　宝塚記念優勝馬　カリバーン

>>765
タガノジンガロも面白い

>>151
四歳世代は98世代に置き換えると
スぺ=ﾛｰｷﾝ、グラス=トゥザ、エル=ピサなんかね〜？

エル=ピサ　ローキン=グラス　エイシン=スペ
こんなもんだろ

他の世代と比較にならないってまだ
とりあえず最低春天と宝塚四歳が取らないと最強云々なんて戯れ言だわ
ピサくらいしか実績いい馬いないしこの世代

ウンスがトゥザでングヘがルーラーでいいんじゃない

>>746
それはお前の贔屓馬のトグロが単にＧ１未勝利馬で戦歴で抜けてないだけの話だろ。
さっきから色々と見苦しすぎるよ。好きな馬じゃなかろうが偉業を成し遂げたことに関して
認めることができない奴はニワカ以前の人としてけつの穴が小さいカス。

ピサの出世ロード
マツリダゴッホの後継
→トウショウボーイの再来
→ルドルフ・ディープ越えへ

>>773
オペの獲得賞金も超えてほしい

他の世代の馬の名前は出さなくていいよ
頼みもしないのに、その世代の熱心なファンがスレ違いなご高説を垂れるから
見ていてうんざりする

アグネスタキオン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、クロフネ世代に比べたら完全に劣るのは残念ながら事実(´･ω･`)

1戦毎に評価がコロッコロッ変わる下手糞共も1年遅れで
ピサペルーサルーラーグローリーフラッシュのＴＯＰ５だと気づきそうだな

株価の変動みたいなもんさ。

>>776
ダービー前に終わった惰弱馬、4歳時未勝利で尻すぼみ引退、凱旋門惨敗でファビョって引退、芝の2流馬

しょぼかったなあ・・

天皇賞をヘレノスが獲ったら
王道勝ち馬としてローキン、ピサ、ヘレノスの3強になるよな？

誰もが文句のつけようのない史上最高世代！！
それが現4歳世代！！
最高最強すぎて毎週興奮しまくりんぐ
本当にレベルが高くて、層が厚くて、素晴らしい世代だ

釣り人が多いスレだ

春天出るのって

ローキン
トグロ
ペル
ヒルノ
ビッグ
コスモ２頭

あとなんかいる？

>>779　言葉が過ぎるぞ　もうちょっと気を使えよ

ヘレノスとメドウを一緒にするな

>>785
申し訳ない…
名前出てこなかったんだ…

トップグループの盛り上がりで影が薄いが
ラピュタを含むこの世代のコスモ上位４頭も個性派で良い

98、01世代に並んだな。

ブエナさえ押さえ込めば、今年は４歳が圧倒するだろう

02世代のバラゲーローエンマイソ、06世代のネヴァランベリシンゲンみたいな
年とってもG2までなら勝負になる馬がワンサカいそうな予感。

重賞勝ちのヘレノス、メドウ、ファントム、センサーと
条件馬ラピュタを一緒にするなよｗ

まだトゥザを評価するのは早計だろ
今の段階だと有馬三着がただの人気薄の激走じゃなかったことを証明したぐらいでいいだろう

なら自然と上はピサとブエナだけ
だろ

直近の世代が虚弱でレベル微妙なのに助けられてるのは
あるにしても久々に粒のそろった面白い世代なのは確か。
ただ、最強世代、っていうと個人的に違う気がするなあ。
まあ今後の活躍次第でそうなる可能性は秘めてるが、過去
の名馬と比べて胸をはっていいのって現状ピサ位しかい
ないし（ルーラーやトグロ、ペルーサ辺りは国内でも海外
でもいいからまずG1の一つは勝たないと偉そうなこといえ
ないし）
ただ、春天は4歳世代をマスコミが煽りに煽ってそろって
飛ぶ（来ても一番人気無いのが3着程度）7年前の再現に
なりそうと思ってるがｗ塚はかなり楽しみなんで現地行く予定。

ルーラーとトグロはもうネタがない。出し尽くしてしまったな。ペルーサもローズも。

ピサとフラッシュはまだ出し尽くしてない。

去年の秋天、ＪＣのブエナに対抗できる能力の馬は一頭もいない。

有馬はあの有馬を踏まえて同じメンバー、騎手でやれば二度とピサはブエナに
勝てない。＠半馬身前でブエナは競馬するだけ。持っている脚が圧倒的に違いすぎる。
ＪＣでピサを並ぶまもなく交わしたのがすべて。ピサはローズと違って不利はうけてない。

>>741
擁護派ではないがドバイWCの冠が大きすぎるんだよな
ニワカとかじゃなく

今、天皇賞やら有馬がダートになっても
勝馬が歴代馬強い弱いと比べられたりするように

今後のWC勝馬によって評価が変わるから何とも言えんがな

今と昔で馬場は大幅に違うしそれこそ芝とAWの差と大して変わらないくらい今と昔じゃ違うと思う

シャンティは素直にマイル路線にすればいいのになあ
ついでにダッシャーゴーゴーだけのスプリントにも出てくれればなお良し

ピサ基地＝自称玄人、結果だけで評価するタイプ

ローズ基地＝夢みがち、男らさ強さにこだわる

ルーラー基地＝緑レンジャー的存在に惹かれるタイプ、嫉妬心が強い

トグロ基地＝ミーハー、ニワカ、移り気、後追いで失敗するタイプ

ペルーサ基地＝変わり者、個性的なものを好む、野心家タイプ

異論は認める

とりあえず上は暫定最強世代の02だけだな

>>798
でもピサは人気ないよな 専用スレ立ったのドバイ前だぜ？

4歳

S　ヴィクトワールピサ
馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場
A+++　ローズキングダム
A+
A　エイシンフラッシュ(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ(´･ω･`)　ビッグウィーク
A--
A---　マグニフィカ
馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場
B++　アパパネ
B+　トゥザグローリー
B　サンテミリオン(´･ω･`)　アリゼオ　ダッシャーゴーゴー　ヒルノダムール　ペルーサ(´･ω･`)
B-　コスモヘレノス　バーディバーディ(´･ω･`)　ルーラーシップ
B--　クォークスター　ゲシュタルト(´･ω･`)　サンライズプリンス(´･ω･`)
馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場
C+　アニメイトバイオ
C　[外]コスモファントム　[外]コスモメドウ
C-　シンメイフジ(´･ω･`)　アロマカフェ　メテオロロジスト
馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場
D+　ミラクルレジェンド　[外]エイシンアポロン
D　アプリコットフィズ　オウケンサクラ　コスモネモシン　サウンドバリアー　ショウリュウムーン
　ラブミーチャン　レディアルバローザ　エーシンホワイティ　ガルボ　コスモセンサー
　ネオヴァンドーム　ハンソデバンド

ブエナ基地がいまだにドバイはブエナが一番強い競馬しただの
有馬はブエナが勝っていただの言ってるから4歳に完全に黙らせてほしい。

ピサ基地の風貌…鼻デカで神経質なギョロ目
ローズ基地…爽やかキャラのを演じる悪人
ルーラー基地…無頓着なウスノロ
トゥザ基地…鼻デカで神経質ピサ基地と同一人物、どう転んでもいいように両方応援
ペル基地…藤沢基地及び馬券負け組
ダークシャドウ基地…後出しジャンケンのウスノロ

98の実績を超える可能性は十分あると思う

98の主な実績
・３歳で王道Ｇ�T２勝
・王道Ｇ�T計７勝
・短距離Ｇ�T４勝
・ダートＧ�T２勝
・海外Ｇ�T３勝

短距離・ダートＧ�T数は及ばないかもしれんが、その分王道８勝以上はするでしょ
海外も早くも１勝あげたし、ピサ香港の他にもう１勝くらいはいけそうう
98の実績超えたら最強世代でいいと思うよ。直接対決がない以上、強さを争うのは不毛だし

直接世代の実績を表わすものかは微妙だけど98,01世代
はその世代の有力馬が種牡馬としても結構活躍してるの
は大きいと思う。98年の後オペドトウが出てそろって
古牡馬中長距離路線で無双したけど種牡馬としては全く
でその後、オペドトウに引導を渡した01年世代も種牡馬
として優秀なのはイメージ的にプラス。もちろん現役
時代の実績と種牡馬成績がそのままリンクするわけでは
ないが・・・10年世代は良血が結構多いからこのまま実績
を残せば種牡馬としても活躍するかな？

2010世代は良血だがインブリードを抱える重い血統が多い
種牡馬としてはネオのようなすっきりした血統が望ましい
でもステゴみたいに糞重い血統でも成功するケースもあるし、
一概には言えんかな

正直、種牡馬実績は全く関係ないと思う

90年代で98に次ぐ強さだった90世代（マック・ライアン・パーマー・プレクラ世代）は？
02世代（クリ・ギム・ミラクル・デュランダル世代）は？
ってなっちゃう

>>807
確かに関係ないといえばそうなんだけど、イメージ的にはプラス
に働くと思うだけ。3歳にしてJC&有馬を勝ったのは98＆01世代だ
けだし、4歳になってもそれなりだった（01は4歳春までっぽいが）
まあ02世代とか言われるとそうだから一概には言えないけどね。

イメージで語れるなら98が永遠の最強世代になりそう
たとえどれだけ勝ちまくる世代が現れたとしてもエルグラスペ三強のイメージには敵わないだろう

弱かった馬が種牡馬になって活躍する事は殆どないが、かといって強かった馬が必ず種牡馬として成功するとは限らない。

オグリキャップ・スーパークリーク・サッカーボーイ・ヤエノムテキ
バンブーメモリーの世代もサッカーボーイしか種牡馬として成功してないけど
強い世代のイメージは壊れてない

>>809
たしかに。
でも１０世代は超える可能性あるよな。
ヴィクがもう一つ海外のビックタイトルとる。
ローズ、トゥザ（もしくはダービー馬）で王道勝ちまくる。
これで五分以上といえる。
エルは国内ほぼ完璧な成績で海外で活躍
スペはダービーとって王道完全連帯の３勝
グラスは２歳怪物で３歳有馬で復活してスペに王道で完勝

う〜んすごすぎる。
１０世代は超えてほしいな。

エルグラスペとかオッサン以外
もう興味すらねぇよ
あと10年すりゃ時代違いすぎて
論外だろ

その10年前の世代も強豪揃いだったけど、今やオグリキャップだけがブームと共に語られるだけだしな
スーパークリークやイナリワン辺りを語る人は極端に減った

三歳までの実績ではピサと並ぶローキンがこのまま沈んで欲しくないな。
それはそうとトゥザはもっと大事に使われるべき。宝塚に全力投球でよかったのでは。

>>813
そんな心配しなくても、君は10年後に競馬をやっていないから、余計な事思わんでよろしい

ローキンは見た目にもまだ本調子じゃないと思う
それでも3着に来るのは地力がある証拠

武アンチじゃないけど、
手があって無さそうだからローキンは騎手を変えたほうがいいと思うわ。
岩田辺りが合いそうなんだけどな。

秋には大阪杯スレでレース前から散々絶賛されていたダークシャドウが府中で弾けるよ

>>816
貧腕武が乗ると三着が限界だからな、ホエールもトーセンラーもそうだった
二頭とも武降りた後勝ってるし

10年前から競馬みてる20代後半だが20代前後からの奴から見ればオッサンなのな･･･悲しいぜ！
だがおまえらも10年後ピサが･･･とか言ったらオッサン言われるんだぞっ

エルグラスペとかおっさんとしてもミーハーとしても中途半端

エルグラスペって若い人が見ても面白いと

中途半端で結構だぜ！

確かに異常にレベル高いがヴィクトワールとトグロが抜けてんじゃね？
この2頭が出るレースでは正直フラッシュもペルーサもルーラーそれ以下もいらんだろ。

フラッシュとペルーサは東京ならそこそこいけそうだから
秋天かJCなら怖いんじゃね
ルーラーはよーわからん

トグロのなにがすごいかってＧ１の一つも勝ってないのにもてはやされてるところだな
このまま勝てない可能性だってあるのにねｗ

98世代は当時あった国内平地G�T完全制覇したり
4歳時の年間重賞勝利数41勝（海外含めれば44勝）ってのが特に凄いよ。

特に国内G�T完全制覇ってまだ98だけでしょ。

この世代はダートと短距離弱いから完全制覇は無理だろうなぁ。
中長距離に全力投球しすぎてる。

>>826
だな
基地はトグロが負けたG�Tを糞レース認定していきそうｗ

トグロはまだこれからでしょ
もてはやされてるのはここ２レースが強豪ぞろいの面子で勝ってるからかな
致し方ないと思うんだがな

最強と言われた98世代を蹴散らしたススズみたいな別世代のスターホースみたいなのがいりゃ最高なんだがな

グラスペとかアグネスワールドとかエアジハードのような馬はいないけど
同じ馬がいる必要はないな。十分名馬が揃っているしこの世代ものちのち
凄かったと語り継がれるような世代になるかもしれない。
ただ個人的には今の所は良血が走ってるだけで
ピサ1強ムードになってきたし面白さはあれにくらべれば薄い。
そしてエルコンの実績は10世代にほぼ完全に超えられてしまった
3歳でＪＣを勝ったローキン、サンクルーのようなステップレースでもなく
2着でもなく1着になったピサ。頼みの綱はモンジューに上げてもらったレーティング。

ローキン後藤はもうないの？
今の武が乗るよりは・・・

ブエナで十分だろ
史上最強クラスはそんな簡単にでないよ

ピサより上だの、実績で語るなとか無茶言って暴れてるトグロ基地の多くが
無敗の頃のペルーさを最強とか持て囃してた奴らのようなもん。
こういう奴らにひっつかれてしまった馬は大抵大舞台でこける。
ペルーサのダービー、ルーラーのシーマといい。で、そういう糞基地が見切りつけた頃に勝つと思う。

ルーラーのシーマで見限る奴なんていないだろ
居たらびっくりだわ

シーマは結構燃えた
引っかかって先頭になった時点で諦めて
直線入った脚色を見て惨敗も予想したが思いのほか粘った

>>829
トゥザの出資者とすれば　
連勝してもてはやされたり
負けたレースを糞レース認定されるとかぐらいなら
はずかしながらも嬉しいが
春天で惨敗でもしようものなら
手のひらを返すように　2ｃｈで叩かれるかと思うと
現状の持ち上げ方が心苦しい。

正直、この世代の活躍でブエナが軽視されてるけど、宝塚で頑張ってほしいわ

ピサはローキンに２連敗中。得意の中山で勝っただけやん

ローズなんてもう相手にならねーよ。
トゥザやルーラーのがよっぽど恐いね

ローキンは正直もうピサに勝ち越してるから何？という現状でしかないが。
斤量背負ってトグロなりルーラーをきっちり負かしたうえでなら
ピサに勝ち越してるというのは強みに感じるけどね。

>>808
９９世代は社台にいったアドベが死んだのがもったいないくらいトプロがそこそこ成功してるのになぜ抜くのか
今のリーディングみてても結局社台にいけるかどうかだろ

薔薇一族の血が開花したローキンに明日はあるのか

>>842
でも今すぐにレースがあって
ローキン　福永
ピサ　武豊
なら、ローキン買うんじゃね？

　　∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ロジ　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ｱﾝﾗｲﾝ　/
　 　 ｜　中山　|　｜リーチ　/　（ミ　　　ミ） 　｜　ﾊﾞﾙﾄ　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

今すぐレースないからいいよそんな話し。

ルーラーとかトゥザとかG2大将の話題はもうお腹一杯
G1勝ってからにしてね♪

>>841
痛いなｗ
さも自分が昔からピサだけ追いかけてたと言わんばかりのレス

>>849 お前と一緒だよｗ
同レベルｗ

いいかこれで？

>>842
いや普通に実績でもそいつらより圧倒的に上なんだから歯牙にもかかってない
冷静になれよ
春秋のＧ１シーズンの谷間のトライアルでしかないんだぞ今は
で、直前のシーズンはどうかっつーとＪＣ制覇
ピサと、あとは精々ビッグくらいしか対等に語れる位置にいないよ
もうあと数週間で春天なんだから、張り合いたいならその時まで我慢せい

馬は強いけど騎手がぱっとしたのがいないな

おまえら頭でっかちのうんちくばっかでどうせ産経大阪杯の馬券すら獲れなかったんだろ
しょぼい論争だ

ピサにしたって斤量背負えばトゥザやルーラーに負けるよ
去年の有馬でもピサとトゥザの枠が逆ならどうなってたか分からんし

>>850
きめぇ絡んでくんなｗｗ
低脳つついちまったかｗｗ

とりあえず春天は
ローキンの意地とトグロの夢でいいのか？

ローキンはもうルーラートグロに勝てないと思うけどね
成長が見られないし

３歳でＪＣのタイトル得られてほんとよかったよ

ローキンは騎手替えてみろ

>>858
三浦でもいいの？

つーかローキンはいつもの薔薇一族と思えば
これからも善戦マンで問題ない

和田とか合いそう

>>845
そんなの東京2400ならローキン買うし2000前後なら武でもなんでもピサ買うよ。

>>854
ピサは負けるという奴って本当こういうたらればでしか言えないんだな。
一生そうやってたられば言ってれば？

待った、日系賞の豊の騎乗は勝ちにいったいい騎乗だったろ

>>794
100回やってもブエナはピサには勝てねーよアホｗｗ
持ってる脚が違うのならWCでなぜ突き抜けないんだカス

ブエナは終わった。ドバイに行ってしまったので現4歳と勝負にならないだろう。
国内に専念すれば宝塚がラストチャンスだったのに残念だ。
夏超えたら馬が変わってる。G1では二度と馬券に絡まないと思う。

>>864
ダート馬じゃないから
府中芝ならピサの勝てる要素ないな

>>864
前残りレースで最後方から馬群に突っ込む近年稀に見る糞騎乗だっただろブエナ
>>866
お前は酷い

>>865
そういやピサも半年前は海外行って終わったなんて言われてたな

ブエナはまだそこそこ強いだろうが
4歳牡馬はまだまだこれから強くなるからな
牡馬の本格化は4歳秋からだろ
ゼンノロブロイとかハーツクライとかがそうだったように

この世代は、評価のぶれが凄まじすぎる。
ピサはJCの時は８番人気。国内で複勝圏を外していないのに意味不明の低評価。

アンライバルドのせいじゃねえの？ｗ

>>843
アドべもトップロも早死すぎてコイン的に印象薄くなった。アドべは
はもう少し長く生きればもっと結果出せただろうが所詮タラレバだし。
トップロードはオークスの僅差が惜しかった。生きててもアドべ程の
種牡馬にはなれなかったろうがオペドトウや同じサッカーのミラコー
辺りよりは遥かに見込みあったと思う（個人的に大好きなんで残念）
やっぱ早死になのと99年世代は結果的にオペドトウ牛耳られてたんで
あえてスルーしたんだ。もちろんエルも早死になんだが一応芝ダート
でG1馬出して孫も今年の桜花賞に出れそうなんでややましかと。
まあかなり主観が入ってるのには反論しない。あと社台に囲われるか
で決まるのはかなり正しいがそれも種牡馬の能力だと思う。オペなん
か社台の低評価にキレてオーナーが個人所有にしたが結果的にその
見立ては正しかったし・・・

!ninja

>>872
コイン的にってなんだｗ「個人的に」、ね。
個人的には99年世代のトップロードと98年世代のセイウンスカイには
頑張って欲しかった。前者はとても好きな馬だったし初年度は中々
良かったから。個人的に種牡馬として全く見込み無いオペドトウが長生
きして見込みあるトップロード＆アドべが早死にするのは皮肉だ。
セイウンは一発屋の父見ても厳しいのは分かってたが一頭位は大物
が欲しかった。同期の芝G1馬のほとんどがG1馬、悪くても重賞馬を出し
てるしね・・・

前残りだったからとかそういうタラレバはいいよ。
んなこといったら最後方から競馬したドバイのピサを見ろよ。

>>869
逆もいるからなんともいえんけどなｗ
こればっかりはやってみんと分からんわ

まあほんとに強くなってるのはピサとトゥザ位だしな
他にもいるけど後は１ランク下

うわらば

意外にダークシャドウとかエイシンアポロンとかコスモファントム(ダートで)の方が先にG�T取りそうな気すんなｗ

そういえば２ヶ月ぐらい前に地方競馬でアドベガ産駒を見つけて感動したな
何頭ぐらい残ってるんだろ

完全に忘れ去られているヘレノス＆メドウなどもいるな。


まぁ、それでも春天はキッツ、
宝塚はブエナかナカヤマで決まりそうだがw

>>927　王道はそれなりに揃うけど、なぜかダートと短距離に世代ごとの偏りがあって全部は難しいようだ
０４〜０６は極端になっている

９９:ジャパンCダート　０１:天皇賞秋とマイルCS　0２:ジャパンC二種
が無い

０４　ジャパンC二種、スプリント二種が無い
天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、有馬記念
安田記念、マイルＣＳ×４、
フェブラリーＳ
エリザベス女王杯、ヴィクトリアマイル

０５　天皇賞秋とマイル二種とスプリンターズが無い
天皇賞春、宝塚記念×2、ジャパンＣ、有馬記念
高松宮記念
フェブラリーＳ×３、ジャパンCダート×３
エリザベス女王杯、ヴィクトリアマイル

０６　スプリンターズＳ、フェブラリーＳ、安田記念が無い
天皇賞春×３、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンＣ、有馬記念
マイルＣＳ、高松宮記念×３
ジャパンCダート
エリザベス女王杯、ヴィクトリアマイル

０７　ダート二種とマイルＣＳが無い
天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンＣ、有馬記念
安田記念×3 、高松宮記念、スプリンターズＳ×３
エリザベス女王杯×2、ヴィクトリアマイル

>>881
去年の春天やJCあたりで同じようなこと言ってるやつがいた気がするが

宝塚でブエナ、フェスタに実力勝ちできれば本物だろうね
あとは凱旋門賞で再決戦

最強世代は冗談にしか聴こえないな。日本語としてなんか違和感ありまくり。

最高充実世代、最高実績世代でピンとくる。間違っても「最強」なんて言葉まだあてはまらない。

ピサは弥生賞の時点で凄い馬だとは認識していたが、所詮秋の凱旋門賞、ＪＣをブエナに並ぶまもなく
交わされたとき、有馬は勝ったにしろ、ゴール前での脚色の余裕はブエナの１０倍くらい違ってたし、
この程度の馬が世代のトップだという事は、層は厚くても、上の世代が実質Ｇ３レベルまでの馬しか存在していないので
勝てているというだけ。
ピサの評価なんか、１０月頃実際ボロボロでスレさえ落ちそうになっていたレベル。
「運」よくかなりレベルの低いヨーイドンの競馬を本当に僅かの着差で勝っただけのレースを、
世界最高峰の賞金レースというだけで、世界最強と結び付けてしまう幼稚さ。
それは実績であって、最強とは関係ない。結果＝最強説厨の人がいるが、そんな視点では、
競馬には向いてない。何故なら、いろんな要素で着順が変わった中から、穴馬、オッズの旨みの
ある馬、例えば、前走３着で一番強い競馬した馬が次走人気なかった場合頭から買う。
運とか流れだけで１着になった馬が１番人気になった場合、３番手の評価に押さえる。
とかこういう芸当ができない。強いから１着だという迷信に陥っている。
最近では菊花賞を勝ったビッグウィークは強いという事になってしまう。
トゥザグローリーは正直、４歳の春で比較するなら、メジロブライトと同等程度かそれ以下。
つまりスペシャルウィーク以下。
宝塚にブエナに勝ったらといっても、昨年のように８割のデキででてきた場合勝っても、これも
最強の理由にならない。最高実績だという範疇だ。
ドバイならハーツクライのがよっぽどピサのレースなんかより価値が高い。
ドバイＷＣなんてゼニヤッタ、ハービンジャークラスの馬なんか一頭も出ていない。
格下が決まったケープブランコが首差くらいまで粘れる低レベルメンツのレース。

>>885
長い

>>885
3行で

そんな書かなくても言いたいことは一言でわかるよ




『98最強最高！！』

98世代が４歳時の上の世代のライバルって中長距離じゃブライトかステイぐらいで軽い
ブエナ、フェスタの方が壁としては厚いでしょ
宝塚と秋競馬の結果次第で最強世代名乗ってもいいんじゃないかと思う
久しぶりにワクワクさせてくれる世代だから嬉しいし楽しみ

>>888
誰かさんが書いてたように三歳秋から四歳春に限定したら
別の世代が最強かもね？

>>889
一応他にはエアグルーヴ（98年だけだが）もいたと思う。
ぶっちゃけ個人的にはブエナとあんまり変わらん強さはあると思う
（荒れるんでどっちが強いとかは言わんが）エアも落鉄した引退
有馬以外は古牡馬混合で馬券内から外れてないし、エアが負けた相手
にブエナが確実に勝てるとも思えんし。ブライトは2400未満はほとんど
洋ナシだから中距離ならナカヤマの方が上だろうね。重馬場ならブライト
もかなりいけるが。2500以上ならブライト＞ナカヤマだと思う。
こうやってみると壁としてはあんまり差も無い気がするが・・・
まあ勝ち馬は相手を選べないから実績を積み続けるしかないんだが。

今のところ芝の中長しか語られないのがこの世代。

つまりはそういうこと。

>>889
97年でローレル・トップガン・マベサンが引退。
98JCでエルスペが参戦したときには、ピークのすぎたエアグルが古馬陣を引っ張ってたくらい手薄だったな

最もブライト世代も春天・宝塚は１・２してる
マイネルキッツとかナムラクレセントなぞ、全然相手にならないとこ見せないと

負けてる馬が巻き返してくるのがこの世代の面白さ。
キレイな戦績なのはもういないから、負けを恐れずに色々チャレンジしてほしいね。

ブエナがすごいって言いたいなら勝ってからいうてください
言葉で語るより１００倍わかりやすい

>>885
中途半端におれのメジロブライトさんディスってんじゃねーよ！
トグロも強いけど、今年の春天に４歳時のブライトさん出てたら間違いなく本命にするレベル。

>>885
話が長い割りに98とブエナの話しかしてへんがな、お里が知れるわ
2ｃｈのスレの伸び具合を評価基準に持ってきてるのも斬新だ
その割には「自分は評価できてた」なんて保険も掛けてるのが中途半端

>>885
速いペースではなかったとは言え、有馬での前にいたピサと、
後方にいたブエナのゴール前での脚色の話をしている時点で論外
おたくはアレか、｢あと50mあれば追い込んできた馬が差せた｣とか言っちゃうタイプか？

ブエナは3歳に負けるって時点でダメやん
それともブエナは最強だけどこの世代の馬はそれ以上に最強すぎたって事でいいのか？
とにかく何を言ってもブエナは負けてるんやから傷がえぐられるだけやで

>>892
いい傾向やん
芝中距離を語られへん世代なんてダメやん

王道が強いんだもんな
他も強い方がいいのは当たり前だけど

3歳で有馬勝ってしかもその負かした相手がブエナってんだからまあ最強だよな。
ナリタブライアンは有馬に勝ったがディープは負けたしね。

4歳スレになんで90年代の基地沸きまくってるんだよｗｗｗ

おっさん家に居場所ないからってここくんな

>>902
たしかに同贔屓目にみても
３歳でハーツに勝つより、ブエナに勝つ方が難しい。
さらにディープはハーツに負けヴィクはブエナに勝った。

比べるまでもなく現時点ではヴィクがディープより強い。

オッサンオッサン言ってるけど、ガンダムに例えてくれ〜、ドラゴンボールに例えてくれ〜何てカキコもあるからねｗ
この世代楽しんでるオッサンも居るだろよｗ

いくつまでがオッサンかしらねーけどｗ

ブエナよりハーツが上だな

ガンダムはともかくドラゴンボール世代なんてまだ高校生くらいじゃないの

ブエナは何だかんだいって強いべ
有馬は負けはしたものの、届きそうにない位置から僅差までピサを追い詰めたのは見事
前走は力を発揮できなかったが、宝塚で普通に勝たれてもおかしくない

衰えてなければ、の話だが

スレ違いだが、ドラゴンボール世代は20代だろ

アパパネ世代の牝馬は超低レベルっぽいしな
レーヴ抜きのレーヴ世代より弱いかも

でも京都牝馬Ｓと中山牝馬Ｓは勝ってるんだよな
この世代の牝馬はクラシックの結果とその後の結果が直結してないから弱く見えるだけでそこまで弱くないんじゃないか
並よりちょい弱いくらいか

牝馬としては並でしょ

んだな。
牝馬はこれから。

アパパネが始動してないのに評価できねーだろ

アパパネはマイラーズCで始動だけど
休み明けはそこらにいるオープン馬と変わらないレベルの馬になる
だからマイラーズCだけで判断してはいかんぞ

G1馬でそれも三冠馬が休み明けは苦手だからで簡単に片付けちゃっていいのかな
三冠馬なんだから強いところを見せてもらわないと

まあ本番に合せる調教師もいるから次につながるレースをしてくれればおｋ

ブエナとかウオッカとかダスカとか、
ここ数年の牝馬が異常なだけで
スティルインラブとかファレノプシスあたりの2冠3冠馬でも普通に惨敗とかしてるからな
あんまアパパネのハードル上げんなよ

アパパネ以外の世代上位がさっぱりだからね…

アパパネのこの世代としての役割は、ヴィクトリアマイルを勝つこと
これだけ

混合Ｇ�Tなんて牡馬がいくらでも勝ってくれる
でも牡馬は牝馬戦には出れないからな
エリ女はなんか違う馬が勝ちそう

>>920
ありそうだね
そんでブエナ基地がノーカンと言い出す

んでエリ女辺りも勝って、顕彰馬論議が持ち上がる
んでダスカ基地辺りが混合勝たないと…と言い出す

アパパネはいい馬体してるんだよなー
休み明けダメって思ってたのにローズSのパドックで馬体が凄すぎて買っちまったからなー

史上最強世代の02もだが牝馬の層がいまいちなんだよな

牝馬は最近が異常なんだよ

ていうか化け物牝馬がたまたま続いたけど、それ以外の世代レベルは実際どうだったんだろうな？
さすがに07は脇役も強いのパッと挙げられるけど

牝馬の世代レベルとかどうでもよくね？

層が厚い世代はウオッカダスカ世代、スイープダンムー世代、ラインシーザリオ世代とかじゃね
ひどいのはインモー世代かなぁ

それでも2000年代以降は牝馬が弱過ぎる世代ってのは少なくなった

>>919
安定感ないけど、古馬牝馬重賞は結構勝ってるんだよな
ブエナベルーガ以外で4歳牝馬より強いといえる馬いるかい

>>926
なんでどうでもいいのかと

牝馬とか激しくどうでもいい
まして牝馬限定レースとかもっとどうでもいい
ブエナとかさ、他世代の変な馬の話題出すなよ、まじで
スレ違いですし

確かにどうでもいい
4歳世代の牡馬の強さは異常という趣旨のスレだし

>>896

すまんすまんｗ　下手にブライトの方が強いなんて書くと荒れると思って意図的にああ書いた。
俺も今当時の４歳春のブライトいたら本命だよ。４歳春ブライト＞４歳春スペの可能性あるし。
３０００ｍ以上なら。阪神大賞典の５８ｋｇブライトと５９ｋｇジャスティスの叩き合いは名勝負だったなあ。

この世代最強

アンチ牝馬は次スレに（牡馬限定）とでもいれとけｶｽ

有馬記念は最強は語るのに難しいレースだよ。もちろん最強だからこそ勝つ場合もあるけど。

マジロパーマー、マツリダゴッホ、グラスワンダー、ダイワスカーレット、
ビクトワールピサ、マヤノトップガン、
中山の小回り上手く走って有馬好走してるうまだよね。

４歳が異常じゃなくて上の２世代の弱さが異常のが正しい。
何故８歳のカンパニーが充実したとはいえ、突然Ｇ１２勝したか？
ドリジャ程度でグランプリ勝てたか。ここらあたりが問題だ。
逆に府中だと中山に比べて勝ちきれない事が多いのも特徴。
コースの恩恵もらってる事も確かだよ。
あとは有馬記念はもう実際３歳、４歳では大差ない。斤量差の恩恵が
３歳はかなりあるのだから、シルクジャスティスみたいにマベサン差しきっても
不思議じゃない。有馬記念じゃ実力なんて測れないって。
ドバイＷＣもね。

なんだ、少しは簡潔に書けるじゃないか

中山コースを改装すればラキ珍が減るし、有力馬も集まってくるのに何故JRAはしなかった

上の2世代じゃないだろ
オウケン、プスカと同レベルのウオッカが世代トップだった３つ上の世代までが異常に弱い

ドリジャは小柄で筋肉質で超ピッチ走法という小回りの申し子

直線長くしたらただの瞬発力勝負になるだけ
阪神内回りの宝塚、中山の有馬記念　底力問われることが多いんだからこれで良いんだよ

なるほど、ゴッホさん底力最強でFAなのか。

スクリーンヒーロー＆デムーロに押し出されて潰されてたし最強じゃないよ

>>939
３世代も異常に弱いなんて夢のある話だね
それでいて07の実績を引き離せない06も弱くなるし、そんな異常に弱いのしかいない中ですら中々勝ちきれないブエナとどっこいの10も大した事なくなるし
前後10年くらいは調整し直さないと… 大変だこりゃあ

中山は4コーナーがかなりゴチャつくね

>>943

なんで？

06世代は4歳時きっちり下の世代を完封してるし、
10世代は3歳時ブエナ相手に王道二つ獲ってるでしょう。

無理やり引きずり込もうとしないでよｗ

牝馬相手にｗ
しかも一つは繰り上がりｗ
今年無双するしかないね！そう言われないためにね。

その牝馬より明確に強いと言える馬がいないのが上の3世代なんだよねｗ

ドリームゴスペル出てくるか
週末はここで話題になるな

07〜09の三世代は、弱かったのもあるが、競馬自体がクソつまらなかった
三世代通してまともな牡馬が一頭もいなかったのが原因かな

上でカンパニーの例出してる人いたけど、わかりやすいサンプルだと思う

脚質の変化や気性の改善は可能だろうけど、８歳馬が能力的に成長するなんてことは絶対にない。絶対に
カンパニーは常にＧ�Tでは４着が指定席で、その能力を８歳まで維持できただけ
そしたら次第に周りのレベルが下がってＧ�T連勝まで可能になった
もちろんカンパニーを悪く言ってるわけじゃない。８歳まで能力を維持したカンパニーと陣営は偉大

絶対にないなんて絶対にない

上2世代じゃなくて上3世代が弱いっていうのは正しいだろうな
サンデー不在、牝馬の活躍、高齢馬の活躍がここから始まった
10は生産者がサンデー死没の混乱が終わって何つければ良いかわかってきたからレベル高くなったのかもね

強さとは少し関係ないけどこの上3世代の時代は競馬見ててつまんなかったしな
06の馬(サムソンとかムーン)が主役だった古馬戦線までが面白かった
そしてまた今年の古馬戦線から面白くなってきた

07…ダンスに良血が集中した＋ＳＳ産駒が消えた世代
08…クリに良血が集中した＋２産時に馬インフル
09…ただただ虚弱。有力馬がクラシック後に続々離脱

>>953
みたいなやつって本気で頭悪いと思うんだけど。
たった一頭の種牡馬のせいでレベル低下とかｗ
あほとしかいいようがないです。

そう思い込みたいという暗い執念があるのさ
低レベル化していないと自分の論理が破綻するんだろう
まあ、高レベルだったとは思わないけどね

世代レベル厨は馬券なんか一銭も買ってないんだからほっとけよ。
ROMってデカいことごちゃごちゃ言ってるだけ。
乗せられるな。証拠にクラシックメインスレではそういう奴らの書き込み全く見ないだろ？
どこまでも書き込みに振り回される奴ら。
もう競馬1全体が競馬2板みたいになってるじゃねーかｗ

中山を改修せよとかいう人がいるけどあれでいいと思うんだ。
府中得意な馬が中山勝てない。だからいいと思うんだ。
直線だけが競馬じゃないのだから。大跳びの馬だけが競走馬じゃないんだから。

昔の競馬板はもっと馬の応援スレがズラッと並んでなかったか？
毎日毎日世代論争が論破される競馬1(笑)。
若い奴らがのたまることに従順に乗せられるじじいども。ホントにがっかりですわ。
はっきり言って直接会えばぶん殴ってるレベルだろ(笑)。
ホントにひどい板になったな、競馬板は。

>>956
2chのスレをお前ほど読み込んでる奴ばかりじゃないよ
競馬2がどんな状況かも全く知らんし、今年のクラシックのスレも見てねーよ

こういう奴らって色んな板にいるよな。
煽ってオレすげーにやっきになってる奴。
そしてそういう奴らの溜まり場になってる板やスレ。
そういうの読めるよな？
ダスカ戦績崇拝の延長線上なんだろうが
ダスカ崇拝‐世代レベル論破厨‐ディープ厨
こいつら三大癌だろ。
そして見事に被ってる。
世代レベルスレなんて全部潰しちまえ。
そして再生させるんだ。競馬板を。
予想なんて全くしない。結果が出たらそれを元に全力で他馬をこき下ろす、そのためだけにここにいる。
そういう所だ。ここは。

>>933
ブライトが好きだけど、贔屓目じゃなくてもそのレスに関しては同意だわ。


この世代が面白いのは確かだから、無事にいって実績を重ねてほしい。
本当は０９世代が無事で直接対決できれば良かったんだけどな。
クラシック寸前までは間違いなく強いと思ってたし。

>>952
下の三行はまるで自分が思っていることをそのまま書いてくれてる感じ

>>950
別に今年に入ったってキンシャサが勝ってるんだから変わらんだろ

なんだかんだ言って、お前ら5年後くらいには
この世代はおもしろかったのに、とか言ってるんだろうなｗ

>>963
短距離のレベルが低下してるってことじゃね？

>>936ただのﾊﾞｶなｱﾝﾁ

トップが総虚弱だった5歳は残念

マル外バリバリ買ってた昔とは違うから短距離のレベル低下はしゃあないよ
しかし今年の４歳世代の中距離〜中長距離は内国産ばかりでよくここまでのレベルになったと思うよ
あの９８世代だってグラスとエルの二頭のマル外の化物がいたお陰でレベルが高かったってのはあるし

ちょっと５歳を見てきたら平和なもんだったよ

>>943
夢のある話か？
サンデーやエンドが抜けてそれらにつけられてた有力繁殖がタキオン、ダンス、クリに流れて生まれた悪夢の時代だろ
ダンスとクリはこけまくりだしタキオンは強い馬出せるがほとんどが戦線離脱してしまうし
タキオンの２頭のダスカとデスカがトップを張るのはむしろ当然の流れと言っても過言ではないし
そこにたまたまでた大物ウオッカを絡めたトップ層そこそこも層が薄すぎの暗黒時代は必然だったわけよ

１０世代は失敗ダンスとクリ産が少なめでそれだけでも良い傾向なのに
打率低めもホームラン打てるネオユニ産、なんだかんだでＳＳ系有力種牡馬キセキ産、リーディングまっしぐらのキンカメの当たり年
相変わらず故障多いけどタキオン産、そこにたまたまでた大物エイシンフラッシュとペルーサを絡めてそれぞれが大物を輩出したトップも層も厚い世代の出来上がり

冗談抜きで０７〜０９の３世代のオールスターズ相手に１０はたった１世代で渡り合える
というか返り討ちに出来るよ
８歳馬がＧ�T連勝して今の時代高齢のほうが強いなんていう妄言が出るくらい層の薄さが際立ってただろ

ブエナビスタとナカヤマ倒せないかもね・・・・
春天キッツもこわいぞう！

9日のエルブがどんな走りをするか楽しみ
エルブはセントライト組だっけ？
クォークも故障したから未知数なんだよなぁ

ブエナビスタとかさ、眼中にねえ馬の話題を
他の馬に紛れて話題出し続ける牝馬厨の執念凄まじき
負けまくりで頭沸いちゃったのか

ナカヤマなんて不安定な馬がなぜこんなに恐れられるのか不明。
この世代の上位陣がまとめてやられるシーンがまったく想像できない。
それより世代本命馬を世代穴馬が出し抜く可能性のほうが高い。

そういや最近は１０世代同士での論争が多くなったな
基地の派閥も出来てきてるし
こういう、同世代だけで楽しめる世代はやっぱ楽しいね

┏━━━━━━━┓ ∧＿∧ 　 　  ∧ ∧
┃■出走表 　 　 　┃（´∀｀　）　　　(ﾟーﾟ*)〜♪大阪ーハンブルクC(オープン)芝2400m
┣━━━━━┯━┻○━○━━━∪∪━━━━━┯━━━┯━━━━━━┓
┃阪神（土）10｜ヤマニンエルブ 　         [牡4] [56.0]｜蛯名正｜（西）村山明 　┃
┃阪神（土）10｜ビートブラック 　 　 　     [牡4] [56.0]｜岩田康｜（西）中村均 　┃
┃阪神（土）10｜ヤングアットハート 　 　  [牡4] [55.0]｜藤田伸｜（東）松山康久┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━━┛
┏━━━━━━━┓ ∧＿∧ 　 　  ∧ ∧
┃■出走表 　 　 　┃（´∀｀　）　　　(ﾟーﾟ*)〜♪阪神牝馬S(G2)芝1400m
┣━━━━━┯━┻○━○━━━∪∪━━━━━━┯━━━┯━━━━━━┓
┃阪神（土）11｜レオパステル 　 　 　 　 　　[牝4] [55.0]｜村田一｜（東）奥平雅士┃
┃阪神（土）11｜クロワラモー 　 　 　 　 　 　[牝4] [55.0]｜藤田伸｜（西）本田優 　┃
┃阪神（土）11｜ギンザボナンザ 　 　 　 　　[牝4] [55.0]｜岩田康｜（東）池上昌弘┃
┃阪神（土）11｜プリンセスメモリー 　 　 　  [牝4] [55.0]｜北村宏｜（東）高橋義博┃
┃阪神（土）11｜ジュエルオブナイル          [牝4] [55.0]｜吉田隼｜（西）荒川義之┃
┃阪神（土）11｜カレンチャン 　 　 　 　　　　[牝4] [55.0]｜池添謙｜（西）安田隆行┃
┃阪神（土）11｜トゥニーポート　　　　　　　　[牝4] [55.0]｜内田博｜（西）加用正 　┃
┃阪神（土）11｜スプリングサンダー 　       [牝4] [55.0]｜四位洋｜（西）昆貢 　 　┃
┃阪神（土）11｜アンシェルブルー 　 　　　　[牝4] [55.0]｜蛯名正｜（東）田中清隆┃
┃阪神（土）11｜サングレアズール 　         [牝4] [55.0]｜松岡正｜（東）武藤善則┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━━┛

┏━━━━━━━┓ ∧＿∧ 　 　  ∧ ∧
┃■出走表 　 　 　┃（´∀｀　）　　　(ﾟーﾟ*)〜♪マーチS(G3)ダ1800m
┣━━━━━┯━┻○━○━━━∪∪━━━━━━┯━━━┯━━━━━━┓
┃阪神（日）12｜メテオロロジスト 　 　 　     [牡4] [57.0]｜三浦皇｜（西）池江泰寿┃
┃阪神（日）12｜タガノジンガロ 　 　 　 　 　 [牡4] [56.0]｜安藤勝｜（西）松田博資┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━━┛

春天は伏兵が怖いなぁ
日経賞は4歳が揃って折り合い重視のちんたらした競馬をしてたんで
あれを春天でやるとイングランディーられるかも

>>966
てか府中が得意な馬は府中のコースの恩恵を貰ってるわけだし
コースの恩恵とかバカじゃねぇのって話だしな。
ピサがＷＣ獲ってよっぽど悔しすぎて頭沸いてるんだろうから触らない方がいいと思うよ。
どうせ府中で結果出しててそれ以外のコースでは勝ってない馬の基地だろうから。

ブエナは恐いがナカヤマフェスタなんて話にならない。間違いなく駄馬。

駄馬がＧ�T勝てるわけねーだろ
ピサと1-1だしな

たしかにﾅｶﾔﾏを駄馬と言える奴はただのｱﾝﾁだな。
ただ４歳最強

燃え尽きて駄馬化している可能性はあるけど
ブエナを宝塚記念で破って凱旋門賞もあれだけ頑張ったから実力は本物だろうな

芝中長距離路線の現役Ｇ１馬１９頭

キッツさん
アサクサ（休養中）・ドリジャ・ジャガメ
トゥーレ・オウケン
アンライ・ロジユニ・フェスタ・セイウン・ブエナ・レッドディザイア
ピサ・フラッシュ・ビッグウィーク・ローキン・シャンティ・アパパネ・サンテ

その駄馬に４歳筆頭のピサはロンシャンで完敗してるし（３歳の有利な
斤量で）あんまりバカにできんと思う。もう終わってるならともかく
状態が戻ってれば４歳でもガチで勝てる馬はほとんどいないんじゃない？
特に馬場が渋ればなおさら。

いたよなあ。ビワハヤヒデの時も。ビワハヤヒデは輸送云々じゃなく、脚質から、
府中は不向きなんだって言ってるのに逆らう奴。

秋天で絶対おいしくないといってもビワからほとんど買ってたんだよな、皆。
そして馬群に沈んだのは全部故障のせいにして。あれは故障なくても伸びてこんよ。
馬にコースの相性はある。本当に強い馬はどのコースでも勝てるけど。
ルドルフ、テイオー、ナリブ、ディープ、大体真の名馬はコースがウンタラすら
話題に出ない。
疑問ある程度の普通のレベルのＧ１馬がたとえばウオッカだとかが話題にでる。

お前は日本語が不向き

ナカヤマは洋芝か雨が降らないと大したことないと思うけど

>>936
ってかこれらの馬のほとんどが中山以外のコースでG1勝ったり
好走してるから中山小回り上手く走って有馬好走してるとか
思えんわ（ゴッホは微妙だが）
そもそもまぎれのあるコースで人気背負って勝ちきる方が直線
だけの府中で勝つより難しいともいえる（人気薄で有馬逃げ切った
とか前残りして他は泣かず飛ばずとかならまだしも）
まあ４歳が他の世代（特に上２つ）の弱さ（虚弱さ含む）の恩恵
受けてるのは否定できんが、それを除いても有馬で実力測れん
とかないな。特に３歳で勝った馬の多くは名馬が多いし。

昔は底力を問われる府中って感じだったが、改修後は糞スローで糞前残りと一瞬のキレが問われるだけの糞コースになっちゃったからな
去年だとダービーやJCなんかより有馬の方がはるかに底力を問われるハイレベルなレースになった

どスローはやむを得ないかもしれないが
改修後の府中の上がりタイムは速過ぎる

>>986
グラスワンダー

ＪＣは距離不安な馬でも勝てるレースになっちゃったからな

むしろ距離をごまかせるのは有馬だと思うが

いいかげんなこと書くな。
だったらオグリ、ダイユウサク以外で距離不安視されてて有馬勝った馬挙げてみろよ

オグリ、ダイユウサク、ダスカ

いいかげんじゃないだろｗ
中山２５００は距離を誤魔化せるのは関係者だって言ってる事だ
じゃなきゃダイワメジャーが出てきたりはしないしそれで3着に来たりもしない

>>993 >>994の流れから行くと勝てるかどうかの話だろ。
３着でもいいならどんなレースだって距離適性関係なく来る例はある。

中山2500でマイラーが勝った例はない。嘘だと思うなら調べてみろ

ピサ

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