【ゴルト】4歳ダート馬を語るスレ part2【インペ】

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:20:37.85 ID:3g7zJBmJ0

仲良く使ってね

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1293812536/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:28:12.97 ID:6MDajIbf0

３月２２日漬　最新４歳ダート馬ランキング

１位　ミラクルレジェンド
２位　インペリアルマーチ
３位　バーディバーディ
４位　タガノジンガロ
５位　ニホンピロレガーロ
６位　メテオロロジスト
７位　ゴルトブリッツ
８位　アイアムルビー
９位　サリエル
１０位　グリッターウイング

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:31:51.51 ID:w43AWbpO0

>>2
順番無茶苦茶すぎてワロタw

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:32:14.72 ID:w43AWbpO0

センスなさすぎwww

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:33:01.48 ID:w43AWbpO0

ミラクルがトップなら、全馬クソじゃんwww

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:33:47.91 ID:w43AWbpO0

1のスレタイちゃんと嫁よ、バカ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:34:36.78 ID:w43AWbpO0

と、釣られてしまったので、消えるわ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:42:59.85 ID:hWNrQGHYO

しかしほとんどあの流れでよく1000消化できたな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/24(木) 21:46:35.59 ID:zH0UwjvHO

NPレガーロじゃなくてアワーズな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/25(金) 22:37:29.56 ID:hoE6TkJg0

ということで、糞スレは

-------終　　　了--------

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/25(金) 22:40:04.89 ID:8DkPGTPU0

まだやんのかよｗ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/26(土) 23:43:00.14 ID:Tp7exllRO

ヴィクトワールピサがドバイで勝ったらどうなる？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/26(土) 23:57:45.54 ID:xCcPa2pi0

どうなる？といわれても
このスレとは関係なかろ
ブエナが勝っても５歳ダート勢とは無関係

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 02:42:42.68 ID:1aqDgW09O

ダート世界最強馬はピサだな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 02:46:43.04 ID:KD6XsfZxO

確かキチガイは芝実績のないトランセンドは通用しないとか言ってたな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 03:25:13.81 ID:Ot/YMEA10

３歳ダートスレ時代から見てる奴なら解ると思うが、ダービー、凱旋門で結果を
出せなかったピサがダート界に来たら即チャンピオンになれると俺は言っていた。
もちろん今回はＡＷだが別にダートでも間違いなく走るのを確信しているから。
ダートＧⅠ連勝のトランセンドがあっさり交わされるのがレベルの差であり素質の差。
まだピサは４歳の春を迎えたばかり。
ここでアホのように暴れている結果厨たちは、ダービー、凱旋門の結果だけ見て当時「大して強くないな」なんて思っていただろうと
容易に想像できるわｗ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 03:26:41.14 ID:uL5+cgWl0

ダートじゃねえのに勝ち誇っててワロタ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 03:29:10.59 ID:IDABjaaxO

いい加減オールウェザーという単語を覚えなさい。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 03:30:07.86 ID:dgwDW5mS0

4歳ダート馬ランキング

1位ヴィクトワールピサ
以下省略

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 03:35:09.36 ID:Ot/YMEA10

>>17
アホの結果厨は相変わらずだな。出た結果しか判断できないもんなｗ
俺はピサが芝よりもＡＷ、ＡＷよりもダートの方が適性があると確信しているから予言したんだよ。
お前らの見かけの結果論とはワケが違う。
もっと馬の素質を見る勉強をすることだなｗ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 06:09:31.25 ID:lUhZNNRI0

ん？結果関係ないのに何はしゃいでるんだ？
しかもダートじゃないAWの結果でｗ
散々結果は変わるからと意味不明な否定を繰り広げておきながら
4歳がダートじゃないレースを勝った結果に勝ち誇る
つい喜び勇んで勢いで書き込んだ感じというのがみえみえｗ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 07:13:25.10 ID:zDQZwKuz0

＞ピサがダート界に来たら即チャンピオンになれる
こんなこといってたっけ？
どっちかてとローズの方じゃなかった？
念の為、出してくれる？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 10:23:52.73 ID:dtQn5ejJ0

ヴピサがダート走ればエスポにも圧勝してしまうな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 10:33:56.94 ID:kzgKxlep0

むしろ芝のトップホースがダート界4強の一角にすぎないトランセンドと僅差だった事実が情けない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 10:47:18.14 ID:VLi4WiC90

776 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/03/06(日) 20:05:52.70 ID:V+6NfPmX0
>>反論もなにもハナから成立してない論だし

お前らはすぐにアゲアシを取ろうとするなｗ
前スレでは現5歳は3歳の時に古馬OPENを類を見ない勝ち上がり数で最強とほざいてたよ。
しかも最近で強いカネヒキリ世代だけでなく、歴代の中に入っても強いとかほざいてた。
アホすぎるわｗ

>>「５歳が低レベルでもいいが、４歳はそれ未満という現実をみなよ」
はっ？現実見たら4歳の方が上だよ。
どうせお前は着順通りにしか見てないんだろうｗしかも都合の良い風にな。
5歳で強いのって、トラセン以外に誰がいるんだ？トラセンもドバイＷＣで化けの皮が剥がれるがな。
今日の仁川Ｓにしても、「準OPEN勝ったばかり」で「成長途上」のジンガロに勝ったのはアキュートだけ。
いきなり通用していること自体5～8歳世代がいかに弱いかという証拠。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 11:32:59.88 ID:uL5+cgWl0

こいつピサだけじゃなくてブエナとかロジもダートならすぐ勝てるとかのたまってたけどね

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:00:54.65 ID:COhfPoW50

>>21
おいおい都合がいいな。
何回も言うが俺にとって結果は一番重要ではない。
でもお前らの方が結果、実績ってほざいてたんだろ。
結果が出て俺が誇ってるのではなく、結果論者のお前らが苦しくなるのが面白いんだよ。
>>24の如く見た目だけの結果でほざいているように、結果が大事だもんな。
何を勝ったのかが大事とかも言ってた奴もいるな。
>>22
俺は間違いなくピサがダートに来たら即チャンピオンになれるとレスしたよ。

AW＝芝馬有利でもないことが、結果しか見ないお前らなら日本馬の3頭の「結果」でわかるよな。
崩れたことがないブエナが着外だからな。
今回は展開が不利だったと思われるが、芝なら展開が不利でもそれをはねのける末脚で好勝負してたのは結果論者のお前らなら知ってるだろ。
つまり、今回はAWだから芝馬が有利とか言ってる奴らはまさに昨年の結果だけをみた結果論者そのもの。
いかに結果論が愚かであることも証明してくれている。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:05:03.38 ID:qwypV1v40

ダートで全く通用しなかった駄馬が芝のＧＩで２着になったな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:08:28.19 ID:qwypV1v40

他の競馬板の連中が高松宮記念で盛り上がってる最中
つまらんお門違いの糞長文書いてる馬券買ってないアホアホ４歳最強ヲタバロスｗｗｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:16:34.76 ID:COhfPoW50

>>28
だからどうした？
もしかして、それを根拠に芝＞ダではなくダ＞芝って言いたいの？
アホでいいなｗ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:21:24.18 ID:CozolaUKQ

イミフな長文だな>>27
てめーは結果を否定しているんだからドバイがどんな結果だろうと関係ねーだろ
つーか競馬で比較する必要ねーんだから別板でスレ立てて電波飛ばせ、迷惑だろが!

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:23:30.45 ID:qwypV1v40

まずアホアホ４歳最強ヲタは
ヴィクトワールピザとトランセンドが何故ドバイで互角だったのか？
この基本的な事すら理解できてないから話にならんな

競馬勉強するためにも馬券を買えよ
話はそれからだ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:24:00.98 ID:COhfPoW50

>>31
お前らの方が結果だけで無意味なうんちく垂れて掲示板の無駄使いなんだよ。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:28:07.15 ID:COhfPoW50

>>32
お前はほんとに結果オンリーかｗ
1角のトラとピサの位置取りを目をこじ開けてよく見ろ。
上位入線した他馬はどこにいるんだ？
崩れたことのなかったブエナはどこの位置？
競馬の初心者すぎて話にならん。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:29:29.58 ID:qwypV1v40

質問に質問で返す典型的な負け犬ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

てか、なんで馬券買わないの？
金ないのか？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:31:58.98 ID:COhfPoW50

>>35
苦しくなったら、話題を変える負け犬バロスｗｗｗ

なんで、初心者なのに偉そうなの？
常識知らず？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:32:46.07 ID:qwypV1v40

馬券買ってない事は否定しない負け犬ｗｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:34:41.19 ID:COhfPoW50

苦しくなったことは否定しない負け犬ｗｗｗ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:35:28.92 ID:qwypV1v40

もはや完璧に論破されてオウム返ししかできなくなったアホアホ４歳最強ヲタﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:40:06.90 ID:COhfPoW50

俺が馬券買ってないという妄想がアホすぎてレスしなかったら、論破？
お前が何を論破したんだｗｗｗｗｗｗアホすぎｗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:42:07.02 ID:qArAAz9tO

アンチ結果厨は都合がいいな
この先、四歳世代が結果出せなくても

「"素質だけなら"は１、２世代前と比較しても明らかに強かった」

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:49:47.38 ID:COhfPoW50

>>41
素質は変わらないから都合が良いも悪いもない、まさに正論ということ。
都合が良いのはアホ結果論者そのもの。
○○VS○○とか、史上最強馬は誰？みたいなネタレスで言い合ってるのは、
ある一つの結果・事象を自分の都合の良い風に解釈してるだけの話。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 16:57:42.10 ID:CozolaUKQ

>>33
他人のせいにすんなよ
てめーの話は結果関係ねぇのに証明も糞もねーだろ
結果前提に語るんじゃねーぞインチキ野郎
どっか別板で専用スレ立てて猿みたい自慰レス繰り返してりゃいいんだよ
自分で自分の首締めて馬鹿で哀れで惨めな奴だな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 20:06:19.84 ID:1S0zRg2c0

>>43
「てめーの話は結果関係ねぇのに証明も糞もねーだろ
結果前提に語るんじゃねーぞインチキ野郎」

俺の持論の証明は結果で全てが表れる訳ではないので、結果だけの評価は無意味だし、
俺も結果が表れたからといって、そのことをもって4歳が強いなんて一言も言ってない。
結果が出て、「やっぱり4歳が強いな」ってレスしてるのは、哀れ結果論者に対する当てつけだよ。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 20:14:24.55 ID:1S0zRg2c0

つまり俺は「素質」をもってレベル判断し評価するのが「正しい」と思ってるからな→①
お前らは「結果」をもって判断する評価の方が正しいと思ってるんだろ→②

俺の①の評価方法はお前らのレベルが低すぎて議論にもならないから、
お前らが大得意の②の評価方法が、間違いで無意味であることを証明するために、
俺は「結果」の話やレスしてることを何回書いたら理解できるんだよ。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 20:32:27.68 ID:JvNAAERJ0

①は現実と無関係な妄想じゃん
議論も何も

結果は純然たる現実
「俺はまだ本気出してない」みたいなこと言われても…

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 21:04:46.87 ID:1S0zRg2c0

>>46
はっ？
「素質」って馬は勿論、人間だってあると思うんですけど。。。。。
一人の人間にだって、いろんな要素の素質って、それぞれにあるんじゃないの？
何が妄想なの？
競走馬に必要な素質を見極めることがお前らには解らんだけだろ。
人間だって、そうだよな。
ある専門の人が見れば、素人は分からなくても「この人には○○の特殊な才能や素質を持ってる」って解る場合があるよな。
それと同じこと。解る人には解るが、解らん人にはただの妄想に聞こえるだけの話。

>>46に聞くが、今回のドバイの結果を受けてＡＷって芝馬に有利なの？それともダート馬に有利なの？
純然たる現実をもって、正しい評価が出せると思ってたら大間違い。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 22:24:20.53 ID:lUhZNNRI0

>>47
結果持ち得なくてどう評価するんだ？
お前はそれを全く説明できていないんだぞ
つまりお前は競馬で競争成績関係なく素質で評価している
誰がどう見ても妄想以外何物でもない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 22:35:03.41 ID:8Xn18lPWO

。。。。。←完全に構ってちゃん
どっかで糞コテしてるが空気なので競馬板で息抜き
わざと論理を破綻させてるので相手しても無駄

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 22:53:10.88 ID:CozolaUKQ

>>44
笑わせる
結局、強いだ、証明だは結果をから見いだしているじゃねーかよ
結果厨とかぬかしておいて結果でしか強さを説明できないのがキチらしい
素質で強さを語れ馬鹿
二度とレース結果や競馬の成績を用いるんじゃねーぞ
まあ無理だけどなw
また言い訳して他人に責任転嫁か？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 08:47:14.66 ID:0F7zjc1L0

俺には判る(キリッ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 11:23:07.52 ID:egSPl8FJ0

>>48
「結果持ち得なくてどう評価するんだ」

全く結果を考慮しないとは言ってない。
表面上の結果を重視しても正しい評価なんてできないって言ってるんだよ。
だから、「素質」で評価するの方が正しい評価を得られるって言ってるよ。

「つまりお前は競馬で競争成績関係なく素質で評価している
誰がどう見ても妄想以外何物でもない」

素質で評価してるのが妄想なら、結果からの評価だってさらに妄想だよ。
その証拠に結果が変われば。コロコロ評価を変えるじゃないか。
変える前の評価は妄想だったことを認めてるようなもの。
変えた最新の評価もどうせまた結果で変えるんだから、まさに暫定妄想評価。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 11:33:00.03 ID:egSPl8FJ0

>>50
「結局、強いだ、証明だは結果をから見いだしているじゃねーかよ
結果厨とかぬかしておいて結果でしか強さを説明できない」

結果から4歳が強いって言ってるのは、結果厨へのアテツケだって何回説明させるんだよ。
お前らの結果から判断してる「4歳ダート世代が弱い」というのを「結果」でもって反論してるよいうこと。
つまり、お前らの結果重視の理論に合わせてやって「矛盾」をついているんだよ。
矛盾があるということは、「結果重視からの評価が全くもって正しくない」だというだ。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 11:39:15.67 ID:dCmrDLjg0

散々結果を求めといて、それが駄目なもんだから「結果に意味は無い」ｗｗｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 11:41:04.41 ID:hAflkFrI0

馬券を買ってない妄想バカにつける薬なし

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 11:47:00.11 ID:egSPl8FJ0

>>54
「散々結果を求めて」はいないけど、結果が出ればお前ら結果厨の矛盾が突けるから楽しいわ。
結果重視からの評価が正しくないことも証明できるからね。
つまり結果重視から「4歳ダート世代が弱い」という評価が間違いであることが証明できる→逆説的に4歳ダート世代は強い。
こういう論法でないとお前らのレベルではついてこられないと思ってあわせてやってるんだよ。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 11:49:59.84 ID:egSPl8FJ0

>>55
お前その妄想好きだな。
仮に俺が馬券を買っていないとしてそれが4歳ダート世代の評価と何の関係があるんだ？
あっ、お前は苦しくなったら、話題を変えるか逃亡だったなｗ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 11:55:48.04 ID:J0GaPC1R0

４歳ダート馬が悪い結果を出す→結果は関係無い(キリッ)

４歳ダート馬がたまーに良い結果を出す→
お前らの重視する結果が出たから４歳が強いと認めざるを得ないだろ(キリッ)

最強の論法ですね(笑)

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:07:32.90 ID:dCmrDLjg0

>>56
お前が素質素質言い出す前の事だよｗｗｗ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:07:44.78 ID:egSPl8FJ0

そういえば、前スレの最後の方でＡＷは芝馬が有利とか言ってた奴は早く説明しろよ。
今回の日本馬の結果を踏まえてなｗ
まさに結果からの評価が正しくないことの証明。
昨年レッドが前哨戦で勝ったことや本番ＷＣの上位馬に芝実績がある馬が多かったから、
「ＡＷは芝馬有利」とか妄想評価したんだよな。
もちろんマスコミも同様の評価をして結果厨達はそれが正しいと更に妄想。
でも今回の日本馬の成績をどう説明するんだ？
2着のトランセンドより崩れたことがなかったブエナの姿を見て、「ＡＷは芝馬有利」ってまだ言うの？
結果からの評価って大変だよなｗｗｗｗｗ
どうあがいても後付けで矛盾が起きるからｗｗｗｗｗ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:11:16.75 ID:egSPl8FJ0

>>59
素質って連呼していないだけの話で、3歳春から「素質」評価に変わりはないよ。
対戦する前から言ってるのは「素質」を見てるから。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:15:13.00 ID:egSPl8FJ0

>>58
「最強の論法ですね」

俺が言いたいのは、結果重視からの評価が正しくないということだよ。
それは競馬だけの話ではないけどね。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:17:36.73 ID:dCmrDLjg0

>>61
「対戦」に結果は関係無いの？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:19:27.41 ID:egSPl8FJ0

>>58
もう一つ付け加えておくと、
どうあがいても後付けで矛盾が起きる「結果重視からの評価は最弱の論法」だということな。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:22:34.57 ID:egSPl8FJ0

>>63
だから、対戦して結果が出る前から現4歳を評価してるということは、俺が結果ではなく素質で評価していたという証拠。
59に対する返答だよ。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:23:15.55 ID:dCmrDLjg0

答えになってないんだよ。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:26:00.58 ID:ZdnSinXcO

ピサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞エスポ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:32:41.91 ID:J0GaPC1R0

古馬と戦う前からこの世代のダート馬は素質で評価して無かった
そして結果も出ていない
たまーに結果を出すが結果なんて素質とは関係無い

これに反論出来るの？ｗ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 12:55:14.39 ID:egSPl8FJ0

>>68
別に反論しないけど。
素質を低評価するのは、どこを見てそう言ってるのか不明だが、その論法自体には否定しないよ。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 13:30:06.99 ID:OwAetGwaQ

つーか、阿呆は素質の説明が思い込み以外一切しねーのな
｢五歳の方が素質ある｣と言い張られるとまねっこ、見る目ないなどと程度が低い反論しかできなくなるよな
所詮そんな小学生レベルの持論だわ
あと阿呆は結果を考慮しないといってたのに少し風向きが変わっただけで揺らぐ信念なんだな
さすが変節者だ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 13:38:24.42 ID:OwAetGwaQ

参考までに前スレで結果と素質を伴う五歳の評価を阿呆は結果を完全に否定してたぞ
苦しくなったから主旨変えしたいって泣いて謝罪すりゃ許してやるぞ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 14:28:01.56 ID:egSPl8FJ0

>>71
アホはお前。
結果重視で判断してる「評価」を完全否定してるんだよ。
そこを取り違えるなよな。
ちなみに素質の説明は何回もいうがここではしない。
お前が素質を理解できなく、そんなのは小学生レベルだと思うのならそれでよい。
俺から言わせれば結果論はそれ以下だから。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 14:47:56.04 ID:OwAetGwaQ

>>72
ほらな、一気に抽象的になって誤魔化始めた
こっちが開き直るとまとも反論できないのが自分自身で理解してない証明
他者に素質の説明ができない、そう思うのもお前だけ、完全に妄想だけじゃねーか
まあ負けを認めた感じだし思い込みなら自由だがここでレスされると目障りだから消えてね！

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 15:21:17.85 ID:egSPl8FJ0

>>73
はぁ？？？？？
別に誤魔化してないよ。
「一気に抽象的」って、以前から俺の素質の見極め方はレスしないって書いてたけどな。
見極めができないのなら、勉強しろともレスしたよな。
「こっちが開き直ると反論できない」って、全く意味不明だし、
むしろ、俺の「結果に基づく評価が正しくない」に対する反論なんか何もないし。
反論できないけどね。反論できない＝結果に基づく評価は正しくないっていうこと。
素質論を否定する前に、結果に基づく評価が正しいというお前らの持論を証明してみろよｗ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 15:31:15.09 ID:OwAetGwaQ

>>74
誤魔化さないってのもおまえの思い込みだけだ
答えになってねーから完全誤魔化しだろ
ただ言い張るだけなら幼稚園児でもできるぞ
何度いうが競走に結果求めないでレベルを云々するなら別板でやれと命令してんだろが
全く人の言葉すら理解できない動物か何かかよ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 15:39:44.72 ID:egSPl8FJ0

同じ事ばかり言ってるのでまとめるわ。

お前ら結果厨＝素質の見極め方が解らない＝素質って何か抽象的（目に見えないものだと勘違い）で妄想だ
俺＝素質の見極め方を知っている＝不変的＝絶対評価に最適な指標

お前ら結果厨＝目に見えて、アホでも解る見た目の結果で判断＝アホでも解って現実的だから正しい
俺＝特に競馬における表面上の結果は、いくつもの条件が重なって表れただけで、その要素が変われば結果もコロコロ変わる＝評価の指標に向いてない

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 15:47:38.87 ID:JmkEa8P/0

で？
結果が出ない自分だけの素質とやらの評価に何か意味あんの？

そんなの絶対的でも何でもないよ？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 15:52:15.30 ID:egSPl8FJ0

>>77
もちろん意味あるよ。
むしろ、逆に聞きたいけど、結果は絶対的なの？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 15:55:01.43 ID:JmkEa8P/0

逆にとかそんな誤魔化しはいいからさ、
その意味とやらを論じてくれよ。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:00:35.19 ID:egSPl8FJ0

>>79
ゴマカシじゃないよ。
結果が絶対的でないということが理解できないとな。
それが理解きるのなら素質評価に意味があることが理解できるし、その意味も解る。
もしお前が「結果は絶対的」でないと思うのなら、どうして絶対的でないのかから考察すればいい。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:03:22.12 ID:JmkEa8P/0

だから誤魔化さないで意味をしっかり論じろよ。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:09:05.45 ID:egSPl8FJ0

>>81
>>80をよく読め。
だからお前が結果は絶対的だと思っているなら、その理由を書けよ。いくらでも反論してやるから。
結果が絶対的でないと思うなら、お前が要求している「意味」もその中にある。
だから、「逆に結果は絶対的なのか」どうかの質問に答えればいいんだよ。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:12:49.57 ID:JmkEa8P/0

だから反論とかどうでもいいから、
お前の言ってる素質だけによる評価の意味を早く答えてくれよ。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:17:08.75 ID:egSPl8FJ0

>>83
苦しいなぁｗｗｗｗｗｗ
お前は結果が絶対的でないことは気づいてるんだよな。
でも、それをレスすると結果からの評価が正しくないことを認めることになるから、
お前からはレスできないのかｗｗｗｗｗ
結果が絶対的だと論じれば、俺の反論に困るのもみえみえだもんなｗ
頑張って勉強しろｗ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:18:15.87 ID:D03CasPiO

横から見るとくだらん争いだ
そういやハートビートソングはそこそこダートでやれそう。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:22:48.29 ID:egSPl8FJ0

>>85
俺も同意だよ。全くくだらんわ。
ただ俺を言い負かそうとしてだけの奴もいるし、結果が絶対的でないのなんて明白じゃん。
結果厨がそのことを一番理解してるんじゃないか？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:27:12.45 ID:AA/g+R3L0

いいかげん誤魔化しはいいから、自分の言った
「もちろん意味あるよ」の続きを頼むわ。

考えりゃ解るとかじゃなくてさ。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:35:32.75 ID:egSPl8FJ0

>>87
しつこい。
「考えりゃ解る」じゃないよ。
まずお前の結果が絶対的であるのかないのかのスタンスをハッキリさせろ。
その回答をレスしたら、それから要求している意味を導いてやるから。
誤魔化してるのはお・ま・え。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:38:03.64 ID:AA/g+R3L0

自分が言い出したことだろがよｗｗｗ
そんな中学生みたいな返しはいいから、
早く続き頼む。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:41:28.81 ID:egSPl8FJ0

>>89
誤魔化しはいいよ。
お前が求めている回答はお・ま・えが誤魔化さず「結果が絶対的であるのかないのか」を
レスしたら自然に導けるんだよ。
早くしろよ。お前が回答を求めてるんだから、言うとおりにしろよ。回答してやるんだから。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:45:23.72 ID:AA/g+R3L0

そんな鸚鵡返しはいいから。
自分の言った事の続きを書き込むだけだぜ？

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:51:42.81 ID:egSPl8FJ0

自分の言った事の続きを書き込むには、まずお前の回答から始まるんだよ。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 16:56:32.12 ID:AA/g+R3L0

別に結果を否定するところから入ってもいいからさ、
「もちろん意味あるよ」の続きを。

単に他の考えに乗っかってるんじゃなくて、
自分で導き出した結論なんだろ？

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 17:03:15.72 ID:egSPl8FJ0

>>93
悪いけど、これだけレスして頑固に回答しないのなら、もういいわ。
お前が俺に「意味」の続きを求めてるんだぞ。
「別に結果を否定するところから入ってもいいからさ」って何だよ、その言い方。
一生結果結果って騒いでたらいいじゃん。

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 17:10:58.56 ID:qplVNgkx0

いやいや、言い方が悪かったなら謝るよ。
だから結果を否定した素質だけによる評価の意味を答えてくれよ。

あと、自分の意見を述べるのに他人の発言が必要とかあり得ないから。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 18:04:40.83 ID:OwAetGwaQ

キチ遁走で終了かな？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 18:05:41.70 ID:8rX82MJ80

気違いは寝ました

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 18:20:26.56 ID:qplVNgkx0

もう1人の機知guyは起きてます

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 20:23:12.42 ID:WCMh3Xv80

結果には出ない素質＝弱い
結果はコロコロかわるのものなのに勝てない＝弱い
４歳ダートは弱いってことだな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/28(月) 21:14:05.06 ID:bvYQyoSE0

どうでもいいけど結果が変わるごとに評価を変えてなにがわるいんだ？
現状結果が出てないから低レベル世代
今後結果がでだしたら再評価する
こんなもん普通のことだろ
あとレースの結果みないで素質を見抜くって血統と馬体だけで判断してんの？
もちろんタイム、着差、レース内容も結果なんだし考慮しないんだよな？

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/29(火) 00:58:58.14 ID:HBasjeHBO

おまえらも暇だな
何スレキチガイの相手してやるつもりだよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/29(火) 01:17:33.92 ID:9N/jTbVT0

結果→内容→素質

次に何が出るのか楽しみです

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/29(火) 05:25:04.76 ID:F033fzt+0

１戦だけの結果で判断する奴は
結果厨と呼ばれても仕方ないと思うけど(2chにはそんな奴が一杯居るし)
半年間も古馬相手に結果を出せて無いのに
結果は出てないけど素質はあるとか言われてもなｗ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/29(火) 08:05:39.45 ID:Px9+2jfE0

>>60
おかしな話だな
タペタは芝有利、大してお前がしたレスは
・ダ＞芝なら例え芝有利でも勝てるだろ
だったはずだが
つまりお前のいう「芝＞ダ」なら、
・芝＞ダなら例えダ有利でも勝てるだろ
ということだな、お前の場合は芝ダ同等の馬場ということだからなおさら
ブエナが大敗して破綻するのはむしろお前の説ということだ
そもそも「ダ＞芝」は誰も言ってない、お前の脳内が生み出した妄想だが

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/29(火) 18:34:48.27 ID:zbEM8bzt0

競馬って結果じゃないの？
より良い血統残すためのものじゃないの？
「上に○○がいる素質馬だから」って種馬になったのってろくなのいないよね

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/29(火) 18:52:54.85 ID:3b6nLk4H0

近いうちに結果が関係無い、素質だけによる評価の意味を答えてくれるさｗ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/30(水) 21:10:20.00 ID:7XWFPfLd0

遁走して丸二日経過

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/31(木) 00:41:03.42 ID:/HnboT4qO

インペが今週走るらしいage

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/31(木) 09:19:51.65 ID:03qs0tBw0

94の捨てゼリフを見る限り、怒ってもう来ないんじゃないか？
それならそれでいいだろう。
先週も梅田Ｓを4歳馬が勝ったし、ＯＰ馬は確かに増えてきているから今後の活躍次第では面白い世代になるんじゃないか？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/31(木) 10:05:00.16 ID:VXKpyqLG0

「今後の活躍次第」とかどの世代にも言える事だろｗ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/31(木) 18:36:26.78 ID:/kewveaZ0

条件戦は６歳以上となると無理に勝ちたくないだろう。特に準OPでは
だからOP馬が増えてるってもなあ

インペはこの面子でサクっと勝てるようなら普通に重賞級と見ていいだろうね
スタボもとりあえず好走できれば

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/31(木) 19:15:00.08 ID:IrMEivYaO

インペ圧勝の面子
単勝つきそうだしいくらいこうかな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/31(木) 22:44:39.71 ID:y6SMxjmd0

並みのＯＰなら確勝だろうけど
面子がちょっとした重賞並だからどうなるか
とりあえず出られそうで良かったな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/01(金) 00:18:26.37 ID:I+HzlNiI0

202 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/02/03(木) 17:56:17 7aFcpcE80
この先OP/重賞勝ちは当然あるだろう。
が、皆が「ようやくかよ」と思う中、一人だけ

　　　やはり4歳世代は最強

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/01(金) 07:25:39.05 ID:T7A4D1iC0

今週ようやく中央ダートＯＰ初勝利か
長かったなあ・・・

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/01(金) 08:01:11.88 ID:CGrIz7EE0

何なのこのスレ？？？

4歳ダート馬について語るスレかと思いきや、
平日昼間に競馬板に張り付いてる一匹の基地外ニートに釣られているバカ多数www
救いようのない糞スレ状態だな。

おまいら、基地外が再来しても完全スルーしろよ。
といっても無理か。
おまいらもヒマ持て余してるニートだもんなwww

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/01(金) 08:03:23.55 ID:6E+nuN8t0

基地降臨

118 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/01(金) 17:24:22.53 ID:4OJjOgFw0

この斤量差で勝てなかったら恥ずかしいぞ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/01(金) 17:38:53.87 ID:xveUBV2H0

勝ったら>>114で
負けたら枠がどーのこーの

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/01(金) 19:38:01.93 ID:QokoD2pGO

したらばのシルク板にキチガイ降臨中(今回はフォーチュンスレ)

余程シルクに怨みもってんだろな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 11:33:06.85 ID:6Klkb4uD0

4歳最強馬鹿はコーラルステークスの予想書いてみろよ
また馬券買ってないからレース後に出てきて後出しか？ｗｗｗ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:14:47.95 ID:TkII6FZ90

インペｗ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:15:45.36 ID:tXy11mKw0

OP勝たんなあ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:16:06.30 ID:HatosmOd0

よくがんばった。
次走５７キロでも確勝だな。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:17:15.96 ID:6Klkb4uD0

スローペースだったのに５９のセイクリに完敗とは弱すぎる

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:20:26.77 ID:5cA42HM+O

５９背負った５歳世代に負けたのに

これでも４歳最強唱えるんだろな
あのキチガイは

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:22:17.88 ID:6Klkb4uD0

母と同じで追って味がないタイプだったな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:23:00.28 ID:HatosmOd0

４月１７日　小倉Ｄ１７００　エスペランサＳってのが出来てる。
これに出れば勝てるんじゃないか？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:25:42.30 ID:6Klkb4uD0

※※※本日も4時過ぎになったらキチガイが登場します※※※

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 15:32:21.44 ID:sAXWtwD90

S　ヴィクトワールピサ4　ブエナビスタ5♀
日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞
A+++　ローズキングダム4　トランセンド5
A+　ナカヤマフェスタ5(´･ω･`)
A　エイシンフラッシュ4(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ4(´･ω･`)　ビッグウィーク4
日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞
B++　アパパネ4♀
B+
B　サンテミリオン4♀(´･ω･`)　アリゼオ4　ダッシャーゴーゴー4　トゥザグローリー4　ペルーサ4(´･ω･`)
　シルクメビウス5　[外]スーニ5　トーセンジョーダン5　ロジユニヴァース5
B-　コスモヘレノス4　バーディバーディ4(´･ω･`)　ルーラーシップ4　サンカルロ5　ジョーカプチーノ5
　リーチザクラウン5(´･ω･`)
日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞日経賞
C+　アニメイトバイオ4♀　グロリアスノア5
C　[外]コスモファントム4　[外]コスモメドウ4　ケイアイガーベラ5♀　レッドディザイア5♀　ワンカラット5♀
　セイクリムズン5　ダノンヨーヨー5　ナリタクリスタル5

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 20:44:04.29 ID:Kpi9hTYN0

今回は相手が悪かったな
セイクリは本当はこんな所に出るレベルの馬じゃないからな
まあ結局はレース前の見立て(>>113)通りだったかな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 21:39:25.85 ID:HeOpW82S0

>>126
相変わらず結果論のオンパレードだな。
俺は結果論では語らないのはもう知ってるだろうが、結果論からは何とでも言える例を示しておこう。
《例えば、59ｋ背負ったリムズンが勝ったがあくまで５歳。
4歳時の昨年のコーラルＳは56ｋ背負って同斤のナムラタイタンから0.6差の3着。
それを考えたら同斤のタイタンに勝っている4歳のインペはリムズンより上と言えるね》
ってね。
結果だけ見てても意味ないよ。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 21:48:27.74 ID:fUR0pVw+0

偽者はうせろ、ばればれなんだよ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 22:56:11.23 ID:5ipNL9R80

結局インペって芝の短距離走った方が強いんじゃねーのか

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 22:56:12.95 ID:fz/FkJUW0

59kgのセイクリに完敗じゃどうしようもないな・・・

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 22:58:44.26 ID:MBnNfQSy0

１６００万とOPの壁って意外とあるからね

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:01:46.38 ID:WgF2CuGhO

セイクリムズンは並のオープン馬じゃねえよ
根岸のラップと上がり的に1400なら化け物だ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:03:27.32 ID:Kpi9hTYN0

セイクリムズン舐めんなよ
中央のレースだけでＯＰ特別→Ｇ３→Ｇ３の３連勝をした馬だぞ
まあ５９キロどころか５７．５キロすら背負った事無かったけど

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:03:58.55 ID:5ipNL9R80

そのセイクリを馬なりで千切るのがケイアイガーベラ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:08:31.40 ID:GodpkaNO0

あの仕上がり５９の性クリに負けたか…
期待はずれとかいうレベルじゃねーぞこれは
ダノンカモンにも差されそうな直線だったな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:19:27.93 ID:WgF2CuGhO

>>139去年の霜月以降明らかに本格化したからいまならわからんぞ
阪神の1400で好調のガーベラに唯一勝てる馬

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:21:02.87 ID:5ipNL9R80

さすがに無理だから
関西でのガーベラの強さはインペリアル程度とは次元が違う

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:25:16.91 ID:GodpkaNO0

ガーベラこないだあっさり負けてなかった？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:26:23.57 ID:HeOpW82S0

>>133
結果厨では相手にならんことを通りすがりの偽者が教えてやったのさ。
日経新春杯を見ると実績はバカにならんと思っても、中山牝馬Ｓを見ると実績なんて関係ないなと感じる。
アイツの言う通り結果厨はバカを見るだけ。
それに、中央OP未勝利って言っても、交流重賞は２勝してるしドバイＷＣも４歳馬が勝ったからね。
中央OP未勝利だから弱いって言うのは、ナンセンスすぎるわ。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:27:47.70 ID:HeOpW82S0

日経新春杯でなくて日経賞ね。ｽﾏｿ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:31:45.48 ID:Kpi9hTYN0

>>143
デキ落ちっぽかったし、内枠引いて窮屈な競馬になったけど負けてたね

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:32:50.29 ID:fz/FkJUW0

5歳馬を舐めすぎてたな
ここまで強いとは思わなかった

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/02(土) 23:39:03.22 ID:GodpkaNO0

>>147
ってかバケモンがいるレース以外は5歳でもやれんじゃないの？
エスポくん世代とかでも全部が強いんじゃなくて一部に強いのが何頭かいるだけで
ここにガーベラがいたらガーベラ勝ってたけど

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 01:24:45.13 ID:2b2TSrDH0

何か一人必死な方がいらっしゃいますな。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 04:29:43.10 ID:0UWCxAPH0

どうみても完敗なのに基地は福永のせいにしてるｗ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 09:55:44.44 ID:RUzN1C080

お前らはまた結果論の話をしてるな。
大好きだなぁ、意味ないことばかりレスするの。
>>150が言っているように一見完敗に見えるが、色んな要素が重なった結果。
また>>132がレスしてるように、セイクリムズンがそうであったように
来年のコーラルＳにはインペリアルマーチが59ｋを背負って完勝してるかもしれない。
つまり、この結果だけを見て、リムズン＞インペと考えるのが愚か。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 10:27:52.13 ID:2b2TSrDH0

結果を無視した自己満足の素質評価による格付けよりはるかにマシだな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 16:37:55.61 ID:RUzN1C080

>>152
素質を無視した自己満足の結果評価よる格付けよりずっと正確だよ。
大阪杯のダークシャドウなんて結果厨たちはどう評価してたんだ？
素質評価抜きで、1000万勝ったばかりのダークをこのメンツの別定ＧⅡで好勝負できるってどう予想するの？
しかもレコード同タイムだからな。
結果論の限界を知れって言うより、お前らの結果評価なんて間違いだらけの矛盾だらけ。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 16:43:00.52 ID:DmZ2khgI0

>>153
デビューから2戦の評価で明らかに重賞クラスってわかるから話が別だ
そういう意味ではゴルトも重賞で善戦できるレベルって判断も間違ってない

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 16:43:01.04 ID:YtwokuQT0

馬券買ってもねーのにダークシャドウがどうとか笑わすなよｗ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 16:44:37.47 ID:EDB008Qw0

認めたくないのかな
5歳が強すぎるってことを

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 16:51:24.24 ID:RUzN1C080

>>154
明らかに重勝クラスって解る馬って、テキトーだな。
「明らかに」解る馬が単勝40倍なの？

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 16:53:18.60 ID:2b2TSrDH0

で、結果を無視した素質だけによる評価の意味はいつ答えるんだい?

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 16:53:29.93 ID:DmZ2khgI0

>>157
メテオロロジストも1000万下勝った時68倍だったけど？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 17:01:56.64 ID:at8VOiWmO

大丈夫、今年のJCDはマーチがやってくれるよ(^ω^)

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 17:02:09.61 ID:YtwokuQT0

馬券買ってない馬鹿4歳ヲタは答えられないだろうから俺が教えてやるよ

2走前、菊花賞馬ビッグウィークと接戦したマイネルゴルトとダークシャドウは休み明けなのに接戦
次走1000万持ったまま3馬身圧勝

今回はGIIとは言え4歳のGI馬とヒルノ以外は糞面子だし斤量差もある
エイシンは不利な大外、ダノンは内回り向きじゃない追い込み脚質
今回の条件なら好勝負して当たり前の馬だった

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 17:06:23.85 ID:zqVRmyc0O

つうかマイネルゴルトの奴は楽勝だったのに物見して一瞬ヨレて差し返されただけだからな

こいつはかなり強いのは解りきってたよ
ダイワは案外だったが

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 17:15:01.39 ID:CKEJGswTO

来年辺りから現四歳の芝からの転向組がダートで無双しそう

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 17:37:08.88 ID:EDB008Qw0

転向で何回芝馬がぶっ飛んでるんだよ・・・

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 17:43:20.60 ID:RUzN1C080

>>161
まだお前は表面上の結果オンリーじゃないからまだマシだな。
でも結果が出た後だから都合の良い解釈も見えるがな。
それに実際の結果はもっと多様な要因から生まれた結果だから、
やはり結果だけでは正しい評価はムリ。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 17:57:54.15 ID:Z8ZyI91C0

んじゃ結果に頼らない素質の評価で
４歳ダートの上位馬を挙げてみてよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:02:17.25 ID:Htcppe3W0

素質だけの評価でマーチステークス当ててみろや

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:04:41.15 ID:EDB008Qw0

しかし人気の4歳ってなんでこんなに簡単に負けてしまうのだろうか
相手より2kgももらっているというのに

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:05:13.13 ID:2b2TSrDH0

素質の評価は結果は関係ないので当てる必要ナシｗｗｗ　最強理論ｗｗｗ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:07:01.41 ID:RUzN1C080

>>166
申し訳ないが馬券に絡む話はしないよ。
何回も言っているが、一番穴を取れるからね。
世間はマスコミを含め実績・結果評価だから、素質評価こそ一番美味しい馬券が取れる。
素質があるのに一番大穴になるパターンは、その条件（例えば初ダートとか初距離とか）に実績もなく1～2回悪い結果が出た後だわな。
何回も言っているが表面上の結果は様々な要因が含まれているので、敗因をよみ間違えてるんだよな。
素質評価なら、その部分をしっかり把握した上での分析だから敗因もかなり絞れるんだよな。
まぁ頑張って勉強だな。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:08:25.86 ID:Htcppe3W0

>>165
最初に後だしでダークシャドウの名前出したのお前ジャンｗ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:08:55.89 ID:EDB008Qw0

その素質評価でインペが敗れてたんじゃ話しにならないな・・・

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:09:54.98 ID:RUzN1C080

>>169
だから言ってるじゃん。
結果論は「最弱」理論だって。
そんな最弱理論で正しい評価が出来るわけないことぐらい理解しろ。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:11:45.97 ID:Htcppe3W0

>>170
お前が2ちゃんに予想書いたところでオッヅには糞の影響も与えんわｗ
後だしオンリーじゃ何の説得力も無い事ぐらい分かれよｗ

　ヘ　タ　ク　ソ　な　の　が　バ　レ　る　の　が　怖　い　の　か　？

ｗ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:12:12.36 ID:RUzN1C080

>>171
ただ結果厨たちがどう評価してたのか尋ねただけだよ。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:12:20.68 ID:2b2TSrDH0

早く素質だけの評価の意味を自分の言葉で答えてくれよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:14:03.26 ID:Z8ZyI91C0

ここの書き込みでオッズが動く訳無いだろｗ
言い訳して無いで早く素質評価上位を一頭でも挙げてみろや

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:15:16.93 ID:RUzN1C080

>>174
煽ってもムダ。
当たり前だが穴になれば、十分影響するよ。
メテオロの３勝目なんて単勝60倍台だからな。
1万円も入れば十分変わる。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:17:18.05 ID:Z8ZyI91C0

>>178
じゃあ元々人気する馬挙げればいいだろ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:17:20.74 ID:Htcppe3W0

>>178
メテオはお前が買ってなかったから60倍だったんだろｗ
卑怯な後だしオンリーの屑ヤロウｗ

でマーチステークスは何が勝つんだ？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:20:27.85 ID:RUzN1C080

>>180
だから結果なんてどうにでもなるんだって。
未勝利馬とオープン馬が一緒に走ってるわけじゃないんだからな。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:20:37.82 ID:Htcppe3W0

買ってない馬券をいつまで誇っとんねんｗ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:24:41.72 ID:Htcppe3W0

>>180
だんだん小学生相手してるような気になってきたｗ
じゃさ、一頭だけじゃなくていいから
マーチステークスで勝ちそうな馬5頭あげてみろよｗ

それならできるだろｗ

　い　く　ら　ド　ヘ　タ　ク　ソ　で　も　　ｗ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:26:57.99 ID:GuVYvCEdP

予想？予想なら過去にはしてたじゃないか

アリゼオで決まり！！

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:28:03.49 ID:RUzN1C080

>>182
妄想乙だな。
お前が勝手に思ってるがいいさ。
メテオロの場合は２勝目以降も馬券買ってたからな。
つまり大敗していた時も素質を認めてずっと買ってた。
この馬が1000万で終るわけがないと自信を持っていたからね。
一回４、５着に来てからだと美味しくなくなるが、いきなり結果上、一変してくれたので大穴で有難いわな。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:29:29.33 ID:eXndBdVt0

単に後から馬券うｐすればいいだけじゃん
エア馬券じゃないなら

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:31:18.67 ID:Htcppe3W0

>>185
お前が買ってなかったからメテオは60倍だったんだろ？
何か反論ある？ｗ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:32:44.21 ID:2b2TSrDH0

10万くらい突っ込んでたのかな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:33:30.02 ID:Htcppe3W0

>>184
ワロタｗ
アリゼオとサンカルロで大恥かいたから
もう予想書くの止めたんだろうなｗ

このヘタレはｗ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:36:42.05 ID:Z8ZyI91C0

後出しなら俺でも的中率100％いける気がしてきたぜ！

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:40:57.05 ID:eXndBdVt0

回収率無限大だよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:48:36.84 ID:RUzN1C080

>>189
そうだな。そう思っておけばいいんじゃね。
アリゼオやサンカルロはダートは適性がないって1回の結果から判断しておけばいいんじゃね。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:50:43.01 ID:EDB008Qw0

てか5歳＝強いって認識だけでここ最近ダート戦で勝ちまくれるのだが

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 18:53:07.43 ID:eXndBdVt0

その辺がまだダート走ると思ってんの？
１回で当てられないんじゃ意味ないよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 20:50:47.11 ID:2b2TSrDH0

最強世代→4歳／最強世代→5歳

5歳世代が勝ってるのは上の世代のレベルが低いから

…あれ？

4歳世代が勝ててないのは枠・展開・成長途上...etc.　ｗｗｗ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/03(日) 20:52:06.18 ID:2b2TSrDH0

おっと、一行目は

最強世代→4歳／最弱世代→5歳

だった。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/04(月) 17:33:12.14 ID:QLwLq+yw0

素質だけの評価の意味マダ？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/05(火) 18:57:13.86 ID:uXOCIbhA0

4歳ダート勢で収得賞金半減以降も安定して重賞に出走できそうなのどれくらいいる?

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/05(火) 22:15:18.97 ID:tT8baiZm0

バーディとレジェンドくらいじゃない
メテオは半減されるときついかな
あと今年は変則日程もあるしね
交流Ｇ１はほぼでれないかと

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/05(火) 22:39:02.26 ID:GF6+Sodl0

バーディもこのままだと厳しいだろ
後はコスモファントムくらいしか
ほかはお察し

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 00:11:19.31 ID:bVmGcekN0

去年の古馬戦が始まる前、結果が出る前にこの世代を弱いと大半の人が言ってたがまさにその通りだな
見る目ないっていやだねー

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 07:28:17.60 ID:x25R7ilQ0

結果に意味は無い(ｷﾘｯ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 07:29:15.52 ID:AFvD0hDw0

一応シンメイフジもいるかなと思ったが大して持ってないな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 08:59:55.56 ID:S6lCUXmh0

>>202
勘違いしないでくれよ。
結果が無意味って言ってるんじゃねぇよ。
結果だけを重視して評価することが無意味って言ってるんだけどな。
レーテンィグなんてまさにその典型だと思ってるよ。
あくまで、あるカテゴリ一において一番最高のパフォーマンスを示したレースでの数値だろ。
その馬の総合評価でないんだよな。
何故だか解るか？
そうしないと、まさに「矛盾」が起きるからだわな。
あるレースにおいてはＡはＢに先着してても、違うレースでは着順が逆になっているのは日常茶飯事だからな。
だから「最高のパフォーマンス」に限定してるんだよ。
そして矛盾が起きないように序列を作ってるだけの話だわな。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:13:54.52 ID://2FDo/w0

結果を無視した素質とやらでの評価こそなんの意味も無いけどな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:19:05.71 ID:AFvD0hDw0

その上素質での評価を示す様に求めると
「馬券の旨味が減るから教えない」
だからなｗ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:25:59.65 ID:QlNVJsO/0

もともと結果を求めていたくせに結果が出ないと内容云々…
そして素質ときたもんだ。

【競】馬の否定だわなｗ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:28:30.97 ID:S6lCUXmh0

>>205 >>206
煽ってもムダだぜ。
別に素質評価を無意味だと思っておけばいいんじゃね。
ただ、お前らも結果評価の正当性を全くもって反論できていないのが笑えるな。
結果評価は無意味でないということを証明しない限り、
結果を持ち出して4歳が弱いとかレスしても全く無意味だってことを認めているわけだからな。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:31:22.27 ID:AFvD0hDw0

結果評価が間違ってて素質評価が正しいでいいから
とっとと素質の評価を示しなよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:37:48.10 ID:S6lCUXmh0

>>207
歴史的な競馬の意義はさておき、日本競馬は基本ギャンブル。
だから枠順しかり、芝・ダも均一でないなど公平でないし、ハンデ戦もある。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:40:09.04 ID:3tYkNL4F0

そろそろ結果を無視した素質評価の意味を自分の言葉で語ってくれよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:43:36.88 ID:S6lCUXmh0

>>209 >>211
しつこいなぁ、自分で考えれば？
もし結果評価を無意味だと思えば、素質評価の意味も浮かんでくるんじゃね？
いや結果評価が有意義だと思えば、またその意義をレスしてくれよ。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:47:08.15 ID:3tYkNL4F0

結果評価云々じゃなくて、素質評価の絶対的な意味を教えてくれよ。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 09:59:41.70 ID:S6lCUXmh0

>>213
あのよ～、俺は素質評価を押しつけたり、信者をつくろうとしてる訳でもないので自分で考えれば？
むしろ素質評価の人が増えてたら、美味しい馬券も美味しくなくなるから、
皆様には結果評価のままでいてください。
そして無意味な評価を、あたかも「正しい」みたいに吠えていてください。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 10:14:07.57 ID:/DsOK010O

通りすがりとしては、結果が出ない＝レースの素質がないのでは？
そもそも素質ってなによ？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 10:16:21.03 ID:3tYkNL4F0

ちょっと前はちゃんと教えようとしてたじゃないか。頼むよ。

91 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/03/28(月) 16:45:23.72 AA/g+R3L0
そんな鸚鵡返しはいいから。
自分の言った事の続きを書き込むだけだぜ？

92 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/03/28(月) 16:51:42.81 egSPl8FJ0
自分の言った事の続きを書き込むには、まずお前の回答から始まるんだよ。

93 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/03/28(月) 16:56:32.12 AA/g+R3L0
別に結果を否定するところから入ってもいいからさ、
「もちろん意味あるよ」の続きを。

単に他の考えに乗っかってるんじゃなくて、
自分で導き出した結論なんだろ？

94 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/03/28(月) 17:03:15.72 egSPl8FJ0
>>93
悪いけど、これだけレスして頑固に回答しないのなら、もういいわ。
お前が俺に「意味」の続きを求めてるんだぞ。
「別に結果を否定するところから入ってもいいからさ」って何だよ、その言い方。
一生結果結果って騒いでたらいいじゃん。

95 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/03/28(月) 17:10:58.56 qplVNgkx0
いやいや、言い方が悪かったなら謝るよ。
だから結果を否定した素質だけによる評価の意味を答えてくれよ。

あと、自分の意見を述べるのに他人の発言が必要とかあり得ないから。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 10:32:03.97 ID:dkX3fGcx0

結果だけでは判断できない→結果だけで判断するやつがいるから美味しい
あんたの言う結果厨って着順と上がりだけを見てるやつの話じゃないの？
結果が大事ってのはレース内容含めて判断してるんじゃない？当然。

それを
素質
とかいう少なくとも言葉で定義しづらそうな言葉で語っちゃうから誰にも理解されない。
要は
俺には強い馬を見抜く力がありますよ。それは決して結果だけで判断してるんではありません。
ってだけだろ？

そうかいたら「はいはい」だよ。
あなたの見込みが100％正しいなんてことはありえんし、それで得するも損するも好きにすればいい。
もしその見る目が正しいとしてもやっぱり当然結果には直結しないんだから、結局は一種の基地なんだよ。
ダメだってことじゃなくてね。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 10:39:15.78 ID:s/Zqeg350

結果は関係ないんだよｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/keiba/20101116/L0p3eHRUYzAw.html

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 10:47:00.47 ID:S6lCUXmh0

>>217
「着順と上がりだけを見てるやつの話じゃないの」
勿論それだけじゃない。もっと多種多様な要因が結果には絡んでる。
つまり、その多種多様な要因が絡みあって結果が生まれいる以上、結果から評価するのは困難極まるってこと。
当たり前だがディープインパクトに俺みたいな素人が乗れば名馬でもなくただの駄馬になるよな。
でもそれは結果上での話（勿論、騎手の技量もあくまで多様な要因のあくまで一つにすぎないが）。
ディープの素質は変わらないってこと。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 10:50:24.17 ID:s/Zqeg350

競馬において素質の評価に何の意味があるのか

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 10:58:53.27 ID:S6lCUXmh0

>>220
逆に問いたいが結果評価に何の意味があるのか？
もっと言えば、競馬における評価に何の意味があるのか？
しかし、少なくとも生産者は素質評価を重視してると思うよ。
そうでないと未出走馬が種牡馬にはなれないからな。
ただ俺は血統評価＝素質評価ではないがな。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:04:28.70 ID:jPxMKjv50

それ本気で言ってんのかよ、スゲエｗ
生産者の評価のベースは結果だとばかり思ってたわ。

未出走馬の「素質」って何で判断してるの?
更に言えばその「素質」って何に対してのものなの?

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:07:11.90 ID:kUvxSr090

レースぶりを見れば判るから馬を見れば判るにレベルアップしましたｗ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:09:17.11 ID:/DsOK010O

>>221
結果出したって事はその馬が強かったからな訳で。
あんたはずっと未勝利のやつとＧ1馬がいたとしてレースを見ないでどっちが強そうか聞かれたらわかんないって言うの？
ちなみに未出走で種牡馬なんて完璧に血統だから。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:12:01.35 ID:S6lCUXmh0

>>222
知らんよ。生産者に聞けば？例えばエイシンサンディなどを種牡馬としている先に電話したらいんじゃね？

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:14:03.94 ID:5u6GHYU00

相変わらずの鸚鵡返し

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:23:53.59 ID:S6lCUXmh0

>>224
結果を出したからその馬が強いって言うのは、その結果を出した条件・多種多様な要因の下で（強かった）ということ。
全く別の条件と要因を持ってこれば結果は全く違ったかもしれないよ。
それは>>219でもレスしたがな。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:34:40.41 ID:S6lCUXmh0

>>224
あとよ、完璧に血統だけとか思いこまない方がよいぞ。
基本生産者は売ってナンボだから、そりゃ競走成績が良い方が売れる可能性が高いし、良血な上に繁殖（種牡馬）成績も
伴えば更に売れるわな。
それは売ってナンボの生産者は結果ベースかもしれない。
でもオーナーブリダーはまた考え方も違う。
マイネルスマイルが一番良い例かな。あの血統でも数少ない産駒は頑張っている。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:38:41.72 ID:4Tn3fms90

マイネルスマイルも血統での繁殖入りなんだが…

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:45:23.71 ID:Uq5dXfjQ0

>>228
生産者は素質重視というのはどこいったんだ?

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 11:46:42.67 ID:S6lCUXmh0

>>229
そりゃ生産者は少なくとも血統評価して種牡馬にさせるし、直近にいなくても何かしらの活躍馬や良血馬は
遡れば出てくるからな。それをどう評価するのは個人個人の考え方。
マイネルスマイルを良血と見るのかそうでないかもな。
ただ言えることはマイネルスマイルが競走成績から種牡馬にはなっていないということ。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 12:04:54.52 ID:MvS9meaV0

種牡馬とかの話はどうでもいいよ。

結果関係なく4歳馬最強！の話ししようぜ。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 12:21:33.47 ID:S6lCUXmh0

>>230
>>232に賛同するから最後にな。
俺がそう思ってるだけだから、生産者が何ベースで種牡馬にしてるかは、直接聞いてくれ。
それが答えだから。結果重視なのか。素質重視なのか。血統重視なのか。それ以外なのか。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 12:58:55.73 ID:ElRRCNMD0

「俺がそう思ってるだけ」

最強の言い訳ですな。
>>221を読んでも「当然だろ？」的になってるが。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 13:33:31.42 ID:8vuQGLin0

結果が全てなのは間違いない
ただ馬体とか走法とか血統で馬自体を見ているなら「素質」評価とやらはわからんでもない
だが「素質」とかいうわけのわからんこといって具体的なことは何も言わない時点で終わってる

だいたいこいつは！と思えるような馬なんか俺からしたら毎年出てくるのに１頭１頭を評価してるわけじゃなくて
４歳が最強で５歳が最弱なんていってるところがいかにも似非な感じがする

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 13:44:14.60 ID:ElRRCNMD0

前スレではこんなこともｗ
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964 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/03/20(日) 16:36:13.58 6n6crMJV0
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/10(木) 21:30:07.23 ID:Hr2It5d/0
競馬は素質とやらを判断したり確認するもんじゃないんだよ。

少なくとも生産者は結果より素質を見てるに決まってる。
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237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 16:44:25.22 ID:AFvD0hDw0

結果も血統も重視してないんだったら
ID:S6lCUXmh0は何で素質を判断してるんだろう
馬体とか調教とかか？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 20:08:32.32 ID:2BpcHqb10

馬体と走り方でわかるんだとさ

>>218
酷いなｗ妄想が

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 21:36:42.59 ID:1bilrUcF0

>>218
典型的養分だなっつーか
競馬初心者なのが分かるなｗ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2010/11/16(火) 22:59:05 ID:/JwxtTc00
>>292
俺の見た新聞のマイルCSの馬柱からもアリゼオは消えていたから、JCDでほぼ決定だろな。
ほんと楽しみだな。前スレからアリゼオが来れば・・・と言っていたのが現実になったわ。
血統的にもダートは合いそうだが、何と言ってもアリゼオは社台RHだからね。
社台がわざわざこれまた弱メンのマイルCSを蹴ってJCDに来るんだからね。
しかも会員制の馬だから、ある程度の勝算があるに決まっている。

これワロタｗ何の根拠もねーｗ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/06(水) 21:53:35.10 ID:7sBjPyOc0

最強基地の素質の基準は社台か否かってことか

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 00:28:45.48 ID:nujmyjNd0

アリゼオで決まり！は名言

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 08:52:28.47 ID:HqLqPIKe0

>>239 >>240
アホだな。
まさに俺が書いたお前ら向けのネタに嵌ってるだけ。
本当の素質の見極め方のポイントなんて書かねぇよ。
何度も言っただろｗ勉強しろってなｗ
お前らは俺の術中に見事に嵌ってるところだけはずっと喰いついてくるな。
もちろんアリゼオの馬券は当時買ってたけどな。
また早くダートに来てくれないか待ってるところだよ。
結果厨がもう見限ってくれてるから今度はかなり美味しい馬券になるからな。
できれば、メテオロみたいに3回ぐらい他の原因で惨敗した後に馬券圏内に来てくれるとありがたい。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 09:32:04.56 ID:gmIwibvS0

ネタｗｗｗ　術中ｗｗｗ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 10:32:46.13 ID:nujmyjNd0

自分の発言完全にひっくり返してワロタ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 10:38:48.36 ID:1Rqxfpu80

アリゼオがＪＣＤ勝ってたらネタだ何て言わなかっただろうなｗ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 10:49:55.09 ID:gmIwibvS0

自分の過去の発言ツッコまれてネタって言い出すとか
もう末期だよな、コイツ。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 10:55:09.32 ID:1Rqxfpu80

結果は秋に出す→結果より内容→結果はＧ１で出せばいい→
結果より素質→素質の見極め方のポイントは書かねぇよ

迷走しすぎだろｗ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:08:16.88 ID:Q8US0sST0

インペ基地が福永スレ荒らしてたw

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:12:06.95 ID:HqLqPIKe0

>>244 >>245 >>246
お前らってアホだな。
社台RHウンヌンがネタだっていうこと。
何もアリゼオのダート適性自体を否定してないことぐらい文面から読み取れない事自体が
お前らの相手をしても意味のないことが解るわ。まぁ好きに煽っておけばｗ
>>247
何度も言うが結果ウンヌンはお前ら結果厨向けの話。
だいたい俺の矛盾探しに躍起になっているようだが、
本筋は「結果からダート4歳世代が弱い」と結果厨が言っている事に対して、
「結果から評価しても無意味」だということを俺が反論し、その反論に対して、
まともに「結果からの評価が正しい」ということを全く証明できていないこと。
それが証明できないから、俺の人物否定か矛盾探しに走るしかないのがバレバレ。
まぁ頑張って煽っておけばｗｗｗ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:16:22.64 ID:1Rqxfpu80

４歳ダート馬は古馬と戦う前から評価が低かったから
別に結果を見てから弱いと言い出した訳でも無いんだけどね

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:20:50.87 ID:gmIwibvS0

>>249
で、結果を無視した素質とやらでの評価の意味はいつ語ってくれるんだい？

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:26:41.13 ID:nujmyjNd0

で結果が出なかったのでひっくり返して今に至るわけですね

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:37:15.87 ID:z52m7Rws0

4歳が強いとずっと主張してるのもネタだからな
お前ら勘違いすんなよ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:40:52.62 ID:HqLqPIKe0

>>252
「４歳ダート馬は古馬と戦う前から評価が低かったから」

ほぅ。その「評価」ってのは何を基にした評価なんだろうね。
お前の書き方だと、自分の意見ではなく、マスコミや評論家等の評価じゃねぇのか？
そうだとしたら、それは結果からの評価じゃねぇのか？

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:43:12.20 ID:HqLqPIKe0

>>253
残念だけどネタじゃねぇんだよ。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:48:42.42 ID:T0DRxuOt0

>>254
馬鹿すぎる。
自分の都合のいいようにしか解釈できないんだな。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:48:48.18 ID:1Rqxfpu80

>>254
評価が低かったのは去年の３歳ダートスレとかでの話

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 12:54:14.46 ID:HqLqPIKe0

>>257
だから、その評価は何が根拠になってんの？
結果なのか素質なのか、それ以外なのか？

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 12:58:39.33 ID:T0DRxuOt0

こいつまだ解かってねぇよｗ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 12:59:48.63 ID:HqLqPIKe0

>>256
そのセリフをそのまま返すわ。
都合良く解釈するのはむしろ結果厨のほう。
そりゃそうさ、多種多様な要因で一つの結果が生まれている以上、
その結果に対していくらでも解釈はできるからな。
だから結果からは正しい評価なんて生まれないし、ただの都合の良い思い込みなのさ。
って書くと、お決まりのように素質評価こそ都合の良い解釈とレスするんだろ。
そうやるしかないからな、なぜなら結果を基にした評価の正当性なんて証明できやしないからな。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 13:07:10.68 ID:1Rqxfpu80

素質を基にした評価の正当性も証明出来て無いけどねｗ

>>258
まあ主に結果でしょうな、時計が全体的にショボイのとか

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 13:11:23.89 ID:T0DRxuOt0

俺がそう思ってるんだから正しい(ｷﾘｯ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 13:12:10.19 ID:HqLqPIKe0

>>261
「素質を基にした評価の正当性も証明出来て無いけどね」

ほらね。この返しが精一杯だわな。
別に俺の素質評価に対して、正当性がないから正しくないぞっていうのは構わないけど、
結果を持ち出して、さも正しいことを言っているのも全くもって妄想の都合の良い解釈ってこと。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 13:17:50.76 ID:T0DRxuOt0

ちなみに鸚鵡返しはお前の得意パターンなｗ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 13:26:49.42 ID:1Rqxfpu80

結果での評価が間違ってるとしても
半年以上古馬相手に殆ど結果を出せて無いっつー客観的事実は残るけどね
結果を出せて無いんだったら素質を証明出来なきゃ誰も評価しないっての

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 13:35:02.16 ID:nujmyjNd0

素質が何を指すのかいえないから相変わらず馬鹿にしか見えない

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 14:54:23.99 ID:lelgdK19O

>>261
この世代の世代限定地方交流重賞でことごとく負けまくり(中央勢が勝ったのは兵庫CSのみ)だったのもある

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 15:03:45.38 ID:1Rqxfpu80

>>267
牝馬限定だが関東オークスも中央馬
まあ地方馬に負け過ぎなのは確かだな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 15:08:10.54 ID:lelgdK19O

でＪＤＤの勝ち馬のマグニフィカというと
ＪＢＣクラシックで見せ場すらなくドベで
地元戦の報知オールスターＣでも人気背負って大惨敗してたからな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 18:16:33.96 ID:HqLqPIKe0

>>265
相変わらずよく解らんことばかり言うなぁ。
「結果での評価が間違ってるとしても」と言うんだったら、客観的事実が残って「評価」に何の意味があんの？
>>266
プロ野球のスカウトやってる人に聞いたら？「素質」って何か？
お前らが言う結果は、野球で言えば、大会の優勝とかか？
そうしたら、メジャーな大会で優勝したチームばかりからスカウトされるのか？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 18:19:54.28 ID:f4yWgehm0

結果は完全な現実なんだけど
思い込みでもないし、そもそも主観じゃない
間違った結果なんてあるの？

去年の夏に言ってない時点で現実逃避の言い逃れでしかないんだが
それこそが「結果によってころころ意見が変わる」見本だな

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 18:20:11.69 ID:HqLqPIKe0

>>267 >>268 >>269
ほんと結果論から抜け出せないね。
そのマグニフィカにＪＤＤで負けたバーディやミラクルレジェンドに更に負けた馬たちはどうなるの？
とにかく結果論のお粗末さが浮き彫りになるだけだわな。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 18:29:34.34 ID:HqLqPIKe0

>>271
「間違った結果」という意味が解らん。
ただ言えることは、実力が素直に結果に反映するとは限らない。
必ず運の要素も存在するし、結果に至るまでの様々な要素が絡みあう。
別に競馬で限ったことではない話。

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 18:35:46.18 ID:i+/1+szK0

>>270
この例えはあまりにも馬鹿すぎるｗ
自分の首を絞めてるようなもんだわｗ

> プロ野球のスカウトやってる人に聞いたら？「素質」って何か？
> お前らが言う結果は、野球で言えば、大会の優勝とかか？
> そうしたら、メジャーな大会で優勝したチームばかりからスカウトされるのか？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 18:44:04.69 ID:HqLqPIKe0

>>274
あっ、そう。
そこまで言うんなら、「素質」の意味ぐらいお前らで解決しろよな。
それにしても、結果論オンパレードの2ｃｈのくせに、いざ結果論の正当性を
問われると、まともな回答ないもんなｗ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 18:58:04.68 ID:hl6yaroj0

散々出ていることに対して無視するか無理矢理な否定をするだけ。

己が問われたことに対してははぐらかすだけで全く答えず。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 19:02:28.17 ID:D14nwx+5O

>>275
結果論の正当性なんて「出た結果が全て」くらいしか説明できんわな
おまいさんはそれでは理解できないようだからどこまで行っても水掛け論だわ
ただし10年後20年後この世代が強かったのか判断されるのは残した実績が全て
ということは覚えておいた方がいい

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 19:32:54.82 ID:HqLqPIKe0

>>277
10,20年後どう判断・評価されようが別に意味はない。
結果論の正当性を証明できなかったら、10年経とうが20年経とうが無意味なことに変わりない。

「出た結果が全て」なんて言ってたら、まさに「矛盾」のオンパレード。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 20:14:07.61 ID:D14nwx+5O

>>278
じゃ矛盾を書いてくれ。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 21:37:20.05 ID:XD9n4eOS0

素質厨はぽぐスレからでてくんな

281 ：現実：2011/04/07(木) 21:41:12.14 ID:3bnlU6kn0

140 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 18:47:04 ID:98gfzSvr0
だめだこいつｗ
秋以降に厳しい現実が示されるまで夢の中で妄想に浸っていなよｗ

141 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/06/13(日) 18:48:56 ID:blHbFv/M0
>>140
秋以降でなくても、来週から古馬と混合になるんだからすぐ解るよ。
4歳より3歳勢が優るよ。
http://hissi.org/read.php/keiba/20100613/YmxIYkZ2L00w.html

↓
220 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト本日のレス投稿日：2010/11/16(火) 10:25:05 /JwxtTc00
>>216
最強を証明するにはJCDと東京大賞典のＧⅠのみ勝利にこだわればよい。
あとは内容。

233 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト本日のレス投稿日：2010/11/16(火) 11:01:11 /JwxtTc00
>>231
結果はＧⅠで求めれば良いんだよ。
皆が目指すＧⅠでな。それまではただの前哨戦かＧⅡ以下しか勝てないレベルたちが必死なだけ。
http://hissi.org/read.php/keiba/20101116/L0p3eHRUYzAw.html

↓
750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/12/25(土) 22:42:01 ID:SVY1wrQ5P
4歳が12月の中央OP・重賞完全制覇してしまったわけだが

751 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/12/26(日) 05:16:08 ID:uD1CvjFb0
そこで『成長』ですよ！
成長分を加味したら3歳の方が強い！
って言ってくる。

さみしいから戻ってこいよ、3キチ！

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 22:58:09.14 ID:nujmyjNd0

まあ結局完全敗北を喫したのに後に引けなくなってずっと騒いでんだろ
自分の矛盾は全部スルーかひっくり返すだけだしな

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 23:33:53.36 ID:1Rqxfpu80

>>281
元々は一個上の世代を叩きたいだけだった様に見えなくも無いな
そっちの世代はその後もＯＰ・重賞を勝ちまくって
ＪＣＤ・フェブラリーＳもトランセンドがまとめて制覇
と結果を出しまくってて、どんどん差が付く一方なのが笑えるけど

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 23:46:56.24 ID:rNXfvtSP0

>>283
見えなくも無いんじゃなくてそうだったんだよマジで。
大元はとある1頭の馬からスタートｗ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 01:47:00.06 ID:aiM+N8bXi

インペ強いなあ
福永の糞騎乗してなかったら勝ってた

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 08:39:14.51 ID:axWn3h2G0

>>282
もともと素質を買って現4歳世代が近年最強と言ってるのは以前から全く変わらないけどな。
むしろ、結果論でずっと騒いでたお前らが、その正当性を問われて何も反論できず、
正しいでも何でもなく、結果を元に「妄想」して評価してたってこと。
>>283
あくまで結果に基づく評価ｗｗｗｗｗでもその正当性は答えられないｗｗｗｗｗ
>>284
ほんと妄想好きだなｗｗｗ結果厨が自分の都合のよい風に妄想する証拠だわｗｗｗ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 09:20:29.77 ID:kxSSg9V80

正に>>276そのまま

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 09:35:12.70 ID:axWn3h2G0

>>287
結果評価に対する何が散々既出で、何が無理やり否定なのかさっぱり解らんわ。
お前の頭が「結果・現実＝正しい」の固定観念に覆われているだけのこと。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 09:37:10.93 ID:hGaPZp1A0

>>286
>>281について一言

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 10:27:53.42 ID:axWn3h2G0

>>289
評価（最強という評価）をする際に結果を考慮するなら、皆が目指すGⅠの結果（勝利）ぐらいで他レースは「評価」には意味がないってことな。

他の結果うんぬんは、大多数の結果厨にあわせただけの話。
俺が「結果」の話をするのは、結果からしか評価できないお前らに合わしてるか、あてつけているだけ。
もちろん現4歳世代が3歳の秋以降古馬混合戦でもっと表面上の結果も出るとは予想してたけどな。
しかし俺の予想していたより、成長の度合いが遅かったよう。
しかし高レベルの素質は変わらないので成長した馬から順次結果も伴ってくるさ。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 10:59:37.18 ID:PbDgAUWl0

世代まるまる晩成だからもう少し待て。

ｗｗｗ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 11:39:18.22 ID:axWn3h2G0

結果からの評価が正しいってことをマーチSの予想で示してくれよ。
でもまた誰も書かないわな。また佐賀記念の時みたいに大恥かくと困るもんな。
つまり、イキッて結果を基にした評価をレスするくせに、いざ予想となると誰も怖くてレスしない。
それはお前らこそ、「結果からの評価がいかに正しくないか」「結果はいろんな要素から成り立っているから判断できない」と
いうことを理解してるんじゃねぇか？
それを理解してるくせに、たまたま出た結果からこの馬が強いとか弱いとか全く無意味。

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 11:46:19.78 ID:PbDgAUWl0

結果に（ｒｙ
http://hissi.org/read.php/keiba/20101120/SE1wRGNxajcw.html

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 12:50:02.46 ID:axWn3h2G0

>>293
以前俺がさも結果にこだわってたようなレスか、アリゼオのことをレスしたものを貼りつけるしか能がなくなったようだな。
どちらも既に説明したから、もう書かないが、矛盾・間違い探しで精一杯ではただ煽ってるだけがバレバレ。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 13:05:32.89 ID:SVXxweDV0

結果に拘っていたんじゃないよな。

> 今回のＪＣＤメンバーで展開が嵌っても、休み明けで毎日王冠を勝てる馬などいません。
> つまり能力はこのメンバーでは上位どころかトップ。

結果から判断してただけで。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 13:43:33.90 ID:axWn3h2G0

>>295
全て「お前らに合わせるため」に、結果から自分の都合の良い風に判断してレスしてただけ。
それの方がお前らが喰いついてくると思ったから。
ただ言っておくがアリゼオの能力（素質）が5歳ダート陣と比べて高いのは当時と何も変わってないという判断は今でもしてる。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 13:52:17.03 ID:wiPNXyWV0

>>295
ちょっと手段を間違えただけで4歳世代が最強世代であると証明しようとしてただけ。

だから馬鹿どもに別の方法で早く証明してやってくれよ。>>296
「俺には判る」レベルじゃなくてな。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 14:15:38.91 ID:axWn3h2G0

>>297
しつこいな。他人には教えないって何回レスしたんだよ。
自分で勉強すればいいじゃないか。俺だって勉強してきてるんだから。
それか今まで通り結果から無意味な評価を繰り返してたらいいんじゃね。
俺のレスを読んで「結果からは正しい評価ができないな」と思ったら次のステージに進めるし、
「結果論の正当性なんか証明できなくても構わないし、今後も結果重視で評価していくぞ！」と
思えばそれでいいんじゃね。勿論。後者はアホだわな。正しくないだろうと思ってて、改善しないわけだから。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 14:24:03.04 ID:jLXvgATD0

別に強い馬を個々に教えろって言ってるんじゃないよ。
最強世代であることを証明してくれってだけだ。
お前が前々から言ってることだ。簡単だろ？

ちなみに否定することから入る理屈なんてないから。
なんだよ、次のステージってｗ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 14:30:39.18 ID:0vYy/Sui0

ホエールキャプチャがダート走ったら超強そうなんですけど
どうですか？

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 14:38:23.94 ID:axWn3h2G0

>>299
「ちなみに否定することから入る理屈なんてないから。
なんだよ、次のステージってｗ」

それは、お前の固定観念だろ。
否定するところから入る理屈なんて普通にある。
改善とはそういうことだろ。今やっている方法からもっと良い方法を見つけるために、
今の方法論の欠点を否定して、次のステージに進むんじゃないのか？
言っておくが、俺も素質論をいきなり考え出した訳じゃない。
初めはまさに結果論からのスタート、データびっしりの専門誌とにらめっこ。
ところが自分なりに勉強すればするほど、あまり意味がないことに気がついた。
おそらく専門誌とにらめっこではメテオロの3勝目のレースは取れない。
そういうレースが、たくさんあった訳。
つまり、出た結果や時計は一つ上のクラスでも十分通用する内容なのに、なぜか単勝は10倍以上。
よくあるだろ、そういうレース。
そういうレースを取りたいって思ったからだよ。発想が変わったのはな。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 14:51:35.66 ID:vO25laUI0

んで、4歳最強の証明はまだですか?

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 14:56:22.76 ID:axWn3h2G0

>>302
あえていうなら、現4歳世代の素質が近年で最も上だからということ。
その「お前が言う素質って何だ？」はもういい加減やめてくれよ。
そんなの証明になっていぞ！って言うんなら、それで構わん。
別に、ここで俺の素質論を語ってまで証明しようとも思わん。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 14:57:33.39 ID:vO25laUI0

要するに「俺にはわかる」ってことですね。了解。

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 15:07:42.14 ID:axWn3h2G0

>>304
別に他にもいると思うよ。
そりゃ世間は結果論のオンパレードだから、断然少数派だろうけど。
もちろん「結果」が出ないと、マスコミはよう書かかんしな。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 15:40:31.18 ID:jfKCVzDxO

なんかイライラしてきた。競馬ナメてんだろ。もう死ねよ。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 15:49:18.45 ID:vO25laUI0

結果的として4歳最強は自分が判るだけで他人に対してその正当性を説明・証明はできない、と。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 15:50:04.50 ID:vO25laUI0

なんだよ、結果的としてってｗ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 16:00:22.73 ID:axWn3h2G0

>>307
そういう解釈で良いよ。
ただ結果をもって「4歳ダート勢は最弱」ってほざいているのも全く正当性はないってこと。

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 16:18:46.28 ID:vO25laUI0

>>309
でも過去に例がないくらい結果が出てないってことは
少なくとも【現時点では】最弱と言われても仕方ない
と思うがどうだ?

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 17:22:52.14 ID:axWn3h2G0

>>310
意味があるかどうかは別として、「結果ベース」で考えりゃ、「現時点」で「仕方ない」でもいいんじゃね。
それで、現5歳世代が3歳秋の時に古馬混合戦を勝ちまくったから、当時最強論もあったわな。
でも何とかトランセンドも面目を保っているが、他馬はどうだ？
特にＪＤＤ上位陣はどうなってんだ？これが最強世代なのか？

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 17:34:32.02 ID:vO25laUI0

5歳最強なんて今はどうでもいいんだが。

要するに、4歳最強は誰に対しても正当性を証明できず、
4歳最弱はそれなりに理由・正当性があるってことだろ?

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:14:44.89 ID:axWn3h2G0

>>312
もうアホ相手に、イチイチ同じ事をレスするのが面倒なんだけど。

「4歳最強は誰に対しても正当性を証明できず」→その通り。俺は素質論の説明する気なし。

「4歳最弱はそれなりに理由・正当性があるってことだろ」→じゃぁ「それなりの正当性」を説明してくれ。
今までの流れでよくこんなアホな事が言えるな。
結果に基づく評価の「それなりの正当性」を早く示せ！アホ！
俺はちゃんと「意味があるかどうかは別として」って>>311で前置きしたぞ。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:18:17.41 ID:vO25laUI0

別としてでも>>310を「現時点」で「仕方ない」と認めてるだろ?

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:23:48.76 ID:axWn3h2G0

>>314
もうアホは消えてくれよ。
｛「結果ベース」で考えりゃ｝だよ。
その結果ベースの評価を俺は「無意味」と言ってるんだぜ。
だから仕方ないと認めても「無意味」＝「それなりの正当性もなし」

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:28:46.27 ID:vO25laUI0

お前が無意味と考えるかどうかに関係なく、判り易い指標として
結果を以っての4歳最弱というのも１つの解としてありえるっつってんの。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:35:10.10 ID:axWn3h2G0

>>316
あっ、そう。
じゃぁそれでいいじゃん。
俺は無意味と思いまーーす。
ちなみに、その俺の考えに対するまともな反論は今まで一度もありませーーん。

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:39:00.09 ID:kUvEnAqa0

しかしお前らも暇だな･･
まだこいつ相手にしてるのかｗ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:52:22.95 ID:U4wePBQN0

夏以降は３歳にぼこられるんだろうな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 18:56:39.92 ID:O0+MdY1pO

>>317
お前の考えが間違っているし反論する必要もないと多くの人が思っていて
反論したところで理解しようとしないから誰も反論しないってことだ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:08:15.83 ID:+iEurxGr0

>>319
でも今年の３歳もパッとしないんだよなー
地震の影響で３歳ダート戦も減っちゃってるしこの先どうなるのやら

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:11:06.23 ID:axWn3h2G0

>>320
そんな事はないぜ。
「結果からの評価」はお前たちの方法論だろ。
その正当性を示せって言ってるだけで、誰も示せないことだけの話だと思うけど。
俺が理解しようとしないのではなく、結果論は矛盾だらけだからいくらでも突っ込みができるってことだよ。
自分たちでよく理解してるはずだけどな。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:13:21.27 ID:emgYAKPP0

まだ気づいてないのかｗ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:16:20.29 ID:axWn3h2G0

>>323
お前がねｗ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:17:06.97 ID:EeFwP5UO0

正当性もなにも、お前が現実を認められないだけじゃん
結果以外で評価される競馬関係の賞なんてないだろ
結果以外で支払われる賞金もないし
まったく正当性は否定されてない、現実では

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:19:07.64 ID:k8CCmGMa0

お爺ちゃんになっても素質ガー成長ガーって言ってそう

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:28:17.70 ID:EeFwP5UO0

＞いざ予想となると誰も怖くてレスしない
佐賀記念の予想しろ予想しろといってるくせに自分はしなかったチキンのお前のことだねｗ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:30:53.82 ID:WwTnqmrK0

買い目を晒したらオッズが下がるからな(ｷﾘｯ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:33:25.32 ID:k8CCmGMa0

ぶっちゃけ以前は聞かれると予想もしていたわけで
ブリーズフレイバー・サンカルロ・アリゼオとことごとく恥かいて怖くてできなくなっただけだよね

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:38:11.55 ID:axWn3h2G0

>>325
お前はアホだな。
賞金や賞をもらって何の正当性が示されるんだ？
起きている現実の事象は全て実力通りなのか？

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:39:24.60 ID:axWn3h2G0

>>327 >>329
あっ、そうだよ。
怖くて怖くて予想なんて晒せないよ。
で、お前らの予想は？

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:43:02.09 ID:EeFwP5UO0

マーチの？
俺は今回４歳買わないけど
とりあえず現時点で買うのはキングス、インバルコ、テスタ
あと２頭馬体重待ちでボックス
４歳が連対したらおわり

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:51:33.90 ID:axWn3h2G0

>>332
乙。
当たるといいねぇ。
まぁ、お前がレスしたから俺も男らしく見解だけ言うわ。
俺は当然メテオロ。
ここに入っても素質上位というか俺の中ではトップ。
もちろんハンデ戦だし、結果はどうなるか解らんがな。
特にメテオロを知っている武ラヴェの動きに注目かな。
すんなり逃がしたら捕まえるのが困難なのは知ってるはずだしな。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 20:44:05.15 ID:U4wePBQN0

俺は４歳なら斤量と鞍上でタガノかなぁ
まぁ馬券かわんから適当だけど
どっちかてと再来週のバーディーに期待してる
幸ってのが気になるが

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 23:04:52.96 ID:894+JVUv0

>>333
三浦に乗り変わったメテオロロジストが勝てるわけねーだろ
アホか
地方の糞重賞とはレベルが違うんだよ、この典型的養分がｗｗｗ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 23:09:18.42 ID:6xyv/ZNf0

しかし未だに4歳が中央OP勝ててないとか奇跡的だな
勝たせてやりたいけどいかんせん5歳が強すぎる

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 23:11:06.37 ID:wrpEkiEY0

予防線張ってる時点でもう

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/09(土) 07:16:53.79 ID:uMXLLHBh0

>>335
だから言ってるじゃん。素質と結果は一緒にならないって。
多種多様な要因から結果は生まれているって。
ただ言えることはこのメンバーでもメテオロは素質的に十分通用するってこと。
>>336
トランセンドが残り、ブエナが初めて崩れ、「結果」が見ればダート馬が有利だった今年の馬場で
4歳馬がドバイＷＣ勝ちましたけど、何か。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/09(土) 07:26:32.48 ID:SloCgop60

勝ったのは芝馬のピサで残ったトラセンは５歳馬
崩れたブエナはドン詰まり(まあ詰まって無くても無理だろうが)だけどね
そもそもＡＷのレースをここで語ってどうするよ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/09(土) 07:49:10.97 ID:uMXLLHBh0

>>339
解ってないなぁ。ピサが例えばＪＣＤに出てきて、お前は自信をもって来ないと言えるのか？
芝馬のピサじゃなくて、日本では「賞金・価値も高い芝」路線でも通用しているピサだよ。
日本がダート競馬主流なら、ピサだけでなく芝路線で活躍している4歳馬もダートにくるよ。
そして4歳＞5歳だけではなく、近年（ここ5年間ぐらいかな）で4歳が最強ということが解る。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/09(土) 08:08:00.85 ID:SloCgop60

>>340
確かにピサがＪＣＤに出てきたら面白そうではあるな
でも９９％出てこないから殆ど意味の無い仮定だな
>日本では「賞金・価値も高い芝」路線
これがある限り日本の芝の１流馬は殆どダートにはこないし
たまに来ても適性の違いで大半が惨敗してるからな

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/09(土) 09:53:38.95 ID:ej9T3Qw0O

ドバイのＡＷタペタでの好走例
芝の底力パワー型
ヴィクトアールピサ
レッドディザイア
ダの極軽スピード型
トランセンド

ＡＷは芝でもダートでもないその中間と考えるねが正しい

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/09(土) 11:06:06.23 ID:3VpksyKA0

今年の勝ちタイムが地方競馬並だったのもトラセンには有利だったな。
4歳勢なら、コスモファントムなら…ダートのパワーは不足だが芝で勝てるスピードがあるし
あと、もうちょっとスピード対応できたらマカニビスティー。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 08:11:37.52 ID:gTsCuc/p0

いよいよ４歳ダートの総大将、メテオロロジストがマーチＳに登場！！！

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 12:32:24.41 ID:zmFpPdXq0

S　ヴィクトワールピサ4　ブエナビスタ5♀
選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙
A+++　ローズキングダム4　トランセンド5
A+　ナカヤマフェスタ5(´･ω･`)
A　エイシンフラッシュ4(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ4(´･ω･`)　ビッグウィーク4
選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙
B++　アパパネ4♀
B+　トゥザグローリー4
B　サンテミリオン4♀(´･ω･`)　アリゼオ4　ダッシャーゴーゴー4　ヒルノダムール4　ペルーサ4(´･ω･`)
　シルクメビウス5　[外]スーニ5　トーセンジョーダン5　ロジユニヴァース5
B-　コスモヘレノス4　バーディバーディ4(´･ω･`)　ルーラーシップ4　サンカルロ5　ジョーカプチーノ5
　リーチザクラウン5(´･ω･`)
選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙選挙
C+　アニメイトバイオ4♀　グロリアスノア5
C　カレンチャン4♀　[外]コスモファントム4　[外]コスモメドウ4　ケイアイガーベラ5♀　レッドディザイア5♀
　ワンカラット5♀　セイクリムズン5　ダノンヨーヨー5　ナリタクリスタル5

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 13:29:35.27 ID:9Vibcu3c0

自分の持論は証明できないが結果は否定する

馬鹿丸出しｗ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 15:05:07.69 ID:TxC2R2iT0

キクノアポロレベルにも勝てないのか・・・

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:38:27.27 ID:9Vibcu3c0

ゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:38:54.20 ID:WaQuYvcl0

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:39:35.79 ID:TFJYzxj1O

まだ
これでも言い訳するんかね(笑)

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:40:16.21 ID:9Vibcu3c0

つーか馬単馬券GETでサイコー！！！

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:42:32.40 ID:JrwAI2Ny0

ジンガロ終了に五歳テスタマッタ圧勝
もう四歳基地は死ぬしかないな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:46:59.76 ID:2GykxWDd0

結果はG1だけで出せばいいからな(キリッ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:49:43.43 ID:u5NrZ6550

だから５歳に勝てないと言っただろが・・・

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:51:13.68 ID:gTsCuc/p0

ＪＲＡダートＯＰ連敗継続中・・・
来週のエスペランサステークスは勝てるかな？

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:52:31.86 ID:1v2d26310

エスペランサステークスって何それ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:52:56.39 ID:TxC2R2iT0

４歳馬どこいったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:53:06.68 ID:/KIdw9fO0

4歳最強馬鹿がアホみたいにコキ落としてたテスタマッタが勝ったけど
言い訳まだー？？

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:53:26.21 ID:WaQuYvcl0

小倉のダートOP

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:56:44.60 ID:qNi8+B9l0

テスタマッタの勝ちでわかるようにこのじきはまだうんたんかんたら

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:57:58.24 ID:k1Ucq25R0

ジンガロはOPならその内勝てそうだった

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 16:59:42.27 ID:u5NrZ6550

もう四月半ばだぞｗｗｗ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 17:01:16.85 ID:qsdv74oX0

何故か１番人気だったタガノジンガロも
佐賀記念でアドマイヤスバル相手に
レコードで勝ったメテオロロジストも飛んだか
んで１、３着は穴人気の５歳馬
やっぱ今のダート戦は５歳馬を中心に買っとけば儲かるんだなｗ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 17:06:26.41 ID:gTsCuc/p0

賞金半減まであと２ヶ月位か。
このままじゃダートはオープン馬ほとんどいなくなるな・・・

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 17:20:15.39 ID:nGzNwxGq0

マジかよ・・・このままじゃ4歳馬に1600万を占拠されてしまうな
まあジンガロ、ゴルト、インペリアルマーチといった超1600万級が多いから仕方がないことなのか

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 19:08:37.04 ID:S18nccT30

煽りとかでなく、素質トップと言い切ったメテオロが
惜敗とは言えないレベルの負けを喫した理由を
どう見ているのか聞きたい。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 19:42:05.54 ID:ENl4r3gZ0

また伝説が増えてしまったな・・・

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 19:42:39.27 ID:iNX/LfxS0

前スレでジンガロとの比較でボロクソ言ってたテスタ快勝か
JDDの前もトランセンドとノアを名指しで扱き下ろしてたし、こいつほんと無能だな

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 19:51:28.78 ID:u5NrZ6550

4歳の破滅的な弱さと5歳の絶対的な強さがうまいこと噛み合ってるな

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 20:01:38.15 ID:qsdv74oX0

４歳じゃなくて６歳を応援しとけば良かったのにｗ

371 ：332：2011/04/10(日) 20:11:02.69 ID:+L32xGX00

ブラボーデイジーなんて買ってないんすけど…普通に負けた

テスタは劣化じゃなくて、骨折以降やっと戻ったってことでいいのかな？
去年夏も今年も予定が後ろにズレまくってたし

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 21:25:09.56 ID:GieXqsYRP

今OP何連敗してるんだ？

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 22:24:19.02 ID:uNEg/Rw70

何この糞スレ？

一匹の基地外(＋偽物)に釣られるバカ多数

どいつもこいつもヒマ持て余してるニートばかりwwwww

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 22:39:16.87 ID:q+doPqXt0

おいおい、また結果厨が湧きだしたか！
お前らこそ、後出しで言っても全く意味ないぞ。
「正しい」評価なんだろ、前もって予想しろよなｗ
ちなみにメテオロはほんと良くなってきたな。
マーチＳは負けたがこのメンツで素質トップは変わらん。
パドックや返し馬をしっかり見てた奴は今日のジンガロがちょっと危ないのは解ったと思うな。
今日の結果はあくまで多種多様な要因での結果であって、これが例えばパサパサ良馬場なら結果もちがってくる。
メテオロにしても、調教師が希望していたペース配分とは違うしな。
とにかくこの結果をもって、どうこう評価する方がアホだし、正しい評価などできるわけない。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 22:53:53.49 ID:9Vibcu3c0

確実にいえることは予想で正しい評価などできないから
で、おまえは相変わらず“都合の良い解釈”だけだね
素質も説明できないで逃げている馬鹿にはらしくていいけどな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 23:10:07.42 ID:q+doPqXt0

>>375
予想で正しい評価ができないって意味が解らんな。
それは俺が言っている「結果は多種多様な要因から生まれている」からだよな。
それを理解してて、まだ結果で騒いでいるアホがいるってことだよｗｗｗｗｗ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 23:12:41.81 ID:R/3FpvWg0

あんだけスローペースで単騎楽逃げしても簡単に捕まって馬群に消えたメテロジストのどこが強いの？
理論的に説明してくれ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 23:18:05.74 ID:q+doPqXt0

>>377
調教師は引きつけるんではなく、マイペースで言った方が良いとレース前のコメントが
あったし、俺もその方がいいと思ってる。
俺から言わせれば向こう正面で落とし過ぎだよな。
それに今日の馬場は勝った馬がいかにも得意な馬場。
もちろんメテオロは成長して良くなっているが、まだ良くなる。
それは他の4歳馬の多くも同様。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 23:23:50.74 ID:9Vibcu3c0

>>376
予想も結局は結果や実績で評価するしかない
当たり前のことだがな
で、素質はどうなった？説明、証明何も出来ないんですか？
また「しない」と逃げるんか？

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 23:28:23.66 ID:ENl4r3gZ0

競馬歴２年のかまってちゃんなのはわかったからもういいやｗ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 00:29:21.05 ID:jZ1LfDMV0

10着メテオロロジスト(三浦騎手)
「いい感じで単騎で逃げられたのですが、勝ち馬に早めに来られたら抵抗できませんでした。GI馬もいたし前走とは相手が全然違いました」

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:01:29.47 ID:aukkveHD0

某所で絶対能力絶対能力と言ってた基地外を思い出すな

自分の予想が外れて曖昧なものに逃げて、それが何なのかも
説明できず、「自分にはわかる」とか全く一緒だｗ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:04:32.33 ID:jZ1LfDMV0

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:39:24.60 ID:axWn3h2G0
>>327 >>329
あっ、そうだよ。
怖くて怖くて予想なんて晒せないよ。
で、お前らの予想は？

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:43:02.09 ID:EeFwP5UO0
マーチの？
俺は今回４歳買わないけど
とりあえず現時点で買うのはキングス、インバルコ、テスタ
あと２頭馬体重待ちでボックス
４歳が連対したらおわり
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/08(金) 19:51:33.90 ID:axWn3h2G0
>>332
乙。
当たるといいねぇ。
まぁ、お前がレスしたから俺も男らしく見解だけ言うわ。
俺は当然メテオロ。
ここに入っても素質上位というか俺の中ではトップ。
もちろんハンデ戦だし、結果はどうなるか解らんがな。
特にメテオロを知っている武ラヴェの動きに注目かな。
すんなり逃がしたら捕まえるのが困難なのは知ってるはずだしな。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:05:57.10 ID:jZ1LfDMV0

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/10(日) 22:39:16.87 ID:q+doPqXt0
おいおい、また結果厨が湧きだしたか！
お前らこそ、後出しで言っても全く意味ないぞ。
「正しい」評価なんだろ、前もって予想しろよなｗ
ちなみにメテオロはほんと良くなってきたな。
マーチＳは負けたがこのメンツで素質トップは変わらん。
パドックや返し馬をしっかり見てた奴は今日のジンガロがちょっと危ないのは解ったと思うな。
今日の結果はあくまで多種多様な要因での結果であって、これが例えばパサパサ良馬場なら結果もちがってくる。
メテオロにしても、調教師が希望していたペース配分とは違うしな。
とにかくこの結果をもって、どうこう評価する方がアホだし、正しい評価などできるわけない。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:23:04.42 ID:fybm6gXNQ

キチのメテオは惨敗、>>332は勝ったテスタを取り上げ4歳は外して予想は後者の勝ち
で、これを予想して当たったとこで世代レベルに何の意味もないんだけど
散々予想を強要したキチとしてはどんな意味があるんだ？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:27:25.58 ID:fZiBKgtL0

>>385
「散々予想を強要したキチとしてはどんな意味があるんだ？」

同じ事の繰り返しだけど、結果を重視した評価が正しくないって事だよ。

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:33:48.31 ID:fZiBKgtL0

>>383 >>384
まぁそうやって、誰も結果論の正当性を証明せずに過去レスを貼るのが精一杯なんだよな。

全ては結果厨がアホだってことがよく解るな。
メテオロにしても、今回の惨敗で、お前らの結果評価はどうか知らないが素質評価は変わらない。
だいたいそうでなければ、3勝目のときのような圧勝での大穴も取れんからな。
だからこの惨敗でまた人気が下がってくれるのが有難いぐらい。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:36:54.14 ID:fybm6gXNQ

>>387
それはお前だけがそう思い込んでいるだけの妄言なんだよな、自分で苦しくなると宣言しているだろ
まあ結果と実績を否定するに対象する素質とか意味不明なものの証明ができずに逃げているのが何よりの証拠だ
そりゃ不都合だよな、説明する根拠などありゃしない中身がない虚構なものだからよ
さらにもし4歳が強いと証明するなら今後結果を用いないとできないというロジックに陥ってる持論が苦しくて最近は開き直りばかり
結論的には4歳は結果関係なく強いと思い込んでいるが証明する術はない
だから4歳世代が弱い現実の結果に因縁つけているってことだ
否定するならそれを覆すものを証明しな否定だけならキチガイでもできるぞ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:47:16.61 ID:hX+d/gxi0

妄想もこじらせると取り返しのつかなくなる典型

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:52:14.83 ID:fZiBKgtL0

>>388
「さらにもし4歳が強いと証明するなら今後結果を用いないとできないというロジックに陥ってる持論」

俺はそんな風に一度もレスしてないけどな。
素質が結果として表れることもあるが、そうでない時もあるって書いてるけどな。
競馬なんてそんなもの、公平でないんだから。
桜花賞を勝ったマルセリーナだって、前が空いたから良かったが、
空かなかったり、あれから大外を持ち出していたら当然間に合わない。
もちろんそれだけじゃないよな。不良馬場だったらどうだったのか。
ペースが違ったらどうだったのかとかな。
別に素質論を説明する気もなく妄想でよいが、結果論も妄想なのだよ。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:57:25.80 ID:x0kAM4aa0

競走能力に関する素質じゃなかったんだよ、実は（´･ω･｀）

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:59:38.98 ID:fZiBKgtL0

「結論的には4歳は結果関係なく強いと思い込んでいるが証明する術はない」

証明する術がないのではなく、お前にその知識もなく、俺もそんなお前らに説明する気もないだけ。

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:03:51.91 ID:WMhKLyFM0

馬ごとに見てたら不公平が重なる偶然もあり得るね
でもここ世代スレなのよね
世代全体という大枠で捉えるがゆえに、そういう小さな事柄よりも結果に信頼性が出るのね

マルセリーナの前が開かなかったら負けてたけど、弱い馬の前が相手も負けてたんだよ
もし強い馬が揃ってる世代なら、毎レース不利で儲けない限り既に結果はでてるはずなんだよ
わっかるかなー

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:05:44.93 ID:WMhKLyFM0

知識があるから結果を出せる
知識が無いから結果を出せない
んだよ
わっかるかなー

去年から言った通りの結果になってるだろ。お前以外みんな知識があるだけなんだよ
おまえだ・け・が、周りのレベルについていけてないんだよｗ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:09:18.26 ID:fybm6gXNQ

>>392
証明しないのは自分の都合、それで知識がないと決めつけるのも自己中の思い込み
全て自己完結なんだがそれでも4歳強いとまた延々繰り返しする気か？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:28:11.94 ID:fZiBKgtL0

>>393 >>394
「小さな事柄よりも結果に信頼性が出るのね」
お前の論理は途中から思い切り飛躍してるな。
お前は大枠、マクロ的に捉えるがゆえに、結果に信頼性が出るというんだよな。
それなら、俺が言ってるように、もっと結果も大枠で捉えろよ。
お前は結果を自分目線で捉えてるだけだ。そしてその結果も現在「まで」の結果だよな。
まだこれから結果は新しいのがいくらでも出るぞ。
解るかな～？
お前がアホなのは393、394を読めばすぐ解る。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:34:18.10 ID:fZiBKgtL0

>>395
そうだな。俺の「思い込み」だと思いたいが、
散々結果論で語っておいて誰も結果論の正当性を証明できていないからな。
現4歳世代が素質的に強いことに何の変わりもない。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:47:57.97 ID:hX+d/gxi0

君がなんの裏付けも出さない限り現７歳馬が素質的に最強っていっても大丈夫だよね
４歳馬は素質的に最弱だわ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:52:51.57 ID:fZiBKgtL0

>>398
別に言いんじゃね。
素質の見極め方も解っていればの話だが。
それを知ってないと馬券的には美味しい思いはできないだけの話だわな。
論理的には別に突っ込まないよ。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:03:01.29 ID:hX+d/gxi0

残念だな、君は今までOPクラスではまだ一回もおいしい思いをできてないということか
まあ見る目がないからしょうがないね

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:21:44.86 ID:B0Fyw7BH0

馬券的に美味しい思いがしたいなら５歳馬中心に買っとけばいい罠
マーチＳもタガノジンガロとメテオロロジストよりも
テスタマッタとインバルコの方がオッズが付いてたしなｗ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:29:56.92 ID:fZiBKgtL0

>>400
昨秋以降中央ダＯＰで美味しい思いはないな。
でも俺は買うレースは絞るし、毎度ダート戦で現4歳馬を買っているわけでもない。
前スレでも誰か書いていたが、個々のレースに世代レベルなんてことは殆ど俺も考慮しない。
そして結果は一つの要素でいくらでも変わるから、三連単とか手は出さない。
せめて単・複・ワイドで勝負だな。

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:36:04.44 ID:fybm6gXNQ

>>397
試験だろうが実験だろうが世の中正しく評価をするのは結果を用いるのが全ての対象だぞ
それをお前が覆せないだけで、ただ持論が正しいと言いはるだけなんだよ
結果以外に正しく評価をできる術をお前は証明できないで一方的に結果を否定しているだけ
これが理解できないのがキチたる故なんだろうな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:45:39.71 ID:fybm6gXNQ

ところで>>386の言っていることがトンチンカンなんだが
それが結果の評価が正しくないというのとどう繋がるんだ？
つか、予想しろいいだした本人が馬鹿じゃないのか？

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 13:42:41.26 ID:fZiBKgtL0

>>403 >>404
お前はこれまでの流れの中で、まだそんな事を言ってるのか。
もうアホはいいわ。
試験・実験と競馬が何で同列なんだ？
もっと言えば、実験なんて、まさに「いろんな条件」を変えて結果を求めるんじゃないのか。
試験や実験において、競馬における枠順は何だ？馬場の内外の差はなんだ？騎手の技量は？
陣営・騎手の思惑は？、展開は？
試験においていきなり、「試験番号の若い順に得点が加算されます」とか、
「窓際の席はめちゃくちゃ寒いが、廊下側の席は暖房つけます」
「あなたの実力通りには解答は書けません。あなたの答えに別人の意見を加えます」
とかだったらどうする？
例えが悪いかもしれないが、上から枠順・馬場の差・騎手の技量を「試験」にあてはめてみた。
お前はこの条件で、結果に納得するのか。正しい評価ができるのか？

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:13:14.00 ID:fybm6gXNQ

>>405
流れ？キチの妄言で流れとか言われてもなぁ
実験の例えなら色んな条件変えているだろ、4歳世代は様々なOPレースでどんだけ負けているんだよ
ずっと枠が同じだったか？何十レースも展開向かないと負けるのか？
それらを考察して4歳世代は弱いと結論付けてんだぞ、スポンジ脳じゃ理解できないのか
試験の例えは何を言いたいのか全くの意味不明
それならもう一度聞くが常識的に試験において評価する基準は何？
競走馬においてレベルを計るには何を基準にする？
素質は説明できないなら言わないでいいからな、素質で反論すんならしっかり説明して貰おうか

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:15:39.60 ID:nW3uR0Ea0

この馬は過去にこうこう、こういう条件でこんなレースになったねー。
そんな時にはこんな脚が使えてるねー。でも却ってこんな駄目な点も出てくるねー。

とかの組み合わせってだけだろ?

408 ：401：2011/04/11(月) 14:30:10.50 ID:B0Fyw7BH0

馬券で儲けたいなら５歳馬中心に買っとけばいいじゃん
ってなレスは綺麗にスルーかよｗ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:37:45.68 ID:fZiBKgtL0

>>406
「実験の例えなら色んな条件変えているだろ」
お前の妄想。どんだけ競馬には多種多様な要因があると思ってんだよ！

「常識的に試験において評価する基準は何？」
皆の実力が出しやすい条件下での結果→つまりなるべく皆に公平な元での結果

「競走馬においてレベルを計るには何を基準にする？」
馬の実力が平等に出る公平な元行われていない以上、素質で判断。

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:40:14.55 ID:fZiBKgtL0

>>408
別にそう思わないからスルーしただけの話だし、特段このスレには関係ない。

411 ：401：2011/04/11(月) 14:50:05.05 ID:B0Fyw7BH0

>>410
素質で評価出来ないと美味しい馬券は獲れないとか
>>399で言っといてそれかよｗ
テスタマッタやインバルコを素質で評価していた人は
マーチＳで美味しい思いをしたと思うんだが

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:51:08.61 ID:/kAU9ska0

多種多様な要因のある中、三歳時からそれなりに結果を出してる上の世代と、
全くといっていいほど結果を出せていない四歳世代の違いは何？

例えば現五歳世代は上の世代のレベルが低かったからということだったが、
更にその五歳世代を最弱世代，四歳世代を最強世代と結論付けているんだが。

やはり大きな要因は馬そのものの成長ですか？

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:54:30.26 ID:E1+ZyAyZO

5歳世代は早熟世代ていう根拠も
テスタマッタの復活で崩れちゃったね(笑)

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:03:28.16 ID:B0Fyw7BH0

４歳ダート厨の主張だと
４歳は最強素質世代で
５歳は相手に恵まれてるだけの弱素質世代なのに
５歳世代相手に負け続ける４歳世代
多種多様な要因の補正凄いっすねｗ
素質が有っても半年以上結果が出ないんだったら
美味しい馬券を獲るのに素質を重視する必要なんて全く無いですよねｗ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:05:51.50 ID:fZiBKgtL0

>>412
「やはり大きな要因は馬そのものの成長」
そうだね。これは勝手な推測である断りをいれておくが、昨夏の猛暑は影響あったと思う。
若駒の時にあの酷暑は一夏の成長が阻害されたのだと思う。
ただ昨日のメテオロの馬体を見ても、良くなってきているね。
バーディなんかも、パドックでどんな姿を見せてくれるか楽しみだ。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:19:25.38 ID:fZiBKgtL0

>>414
半年以上とかはあくまで中央ＯＰの話だよな。
ＯＰ級の素質があるのに条件戦を走ってる時の方が「結果」は出やすいし美味しいときもある。
それに毎回俺は現4歳馬に手を出してる訳じゃないし。
それに補正なんて多種多様すぎて無理だからしてねぇよ。時間のムダ。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:19:38.02 ID:/kAU9ska0

要するに四歳世代が勝てないのに「多種多様な要因」はあまり関係ないということか。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:46:25.27 ID:fybm6gXNQ

>>409
また多種多様？お前の挙げた能書きは考慮した話なのにただ否定をかぶせて逃げるのかよ
公平？それじゃどこかの馬鹿学校みたいにお手てつないでヨーイドンだといいのか？
つか、お前また競争自体でのレベル評価を否定しているよな
前にも言ったがそれなら競馬板じゃなく他で畜産スレでも立てろと命令しただろ
競争による強い弱い関係ねぇんだからよ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:23:08.74 ID:fZiBKgtL0

>>418
「お前の挙げた能書きは考慮した話」
全く考慮されませんけど。

「公平？それじゃどこかの馬鹿学校みたいにお手てつないでヨーイドンだといいのか」
公平＝「お手てつないでヨーイドン」って、やっぱりアホ？
せめて、「均一馬場で、走路コースが決められている直線競馬だけにしろって言うのか」って言ってくれよ。

その程度の話しかできないのなら、お前が来なくていいぞ。
アホにも程があるわ。お前は相手にするだけ時間のムダだ。バイバイ。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 17:45:16.38 ID:fybm6gXNQ

>>419
否定も苦しくなると言い張るだけになるのがいつものパターンだな
ヨーイドンもお前を馬鹿にする皮肉だが真性だと通じねーか
まあ逃げたくて仕方ねーようだから今日はこの辺で勘弁してやる
また弄ってやるからな

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:33:40.29 ID:fZiBKgtL0

>>420
負け惜しみ乙。
来ても相手にしねぇよ。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:34:46.02 ID:e9FYAqkX0

ダート馬だけ成長を阻害されたのかｗ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:43:27.62 ID:k+rdtyOWP

4歳ダート全馬晩成説に続いて
また新な珍説が生まれてしまったか

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:50:27.83 ID:B0Fyw7BH0

>>422
４歳の芝馬はちゃんと成長してるとか
６歳なんて２歳時に馬インフルの影響受けてたような…
ってな事は黙っといてあげようよｗ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:50:48.86 ID:AqOBrHL20

ヴィクトワールみたいなのは例外としても、そろそろ芝微妙組のダート参戦がないと厳しいかもな

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:55:04.24 ID:/kAU9ska0

>>422-424
あえてそのへんツッコまずに後々のネタにしようと思っていたのに（;´д｀）

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:04:55.33 ID:nuv22r9V0

>>425
そうなったら、そうなったで微妙だなあ・・・
やっぱり３歳春にダートで活躍した馬にがんばってもらいたいな。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:17:25.66 ID:jZ1LfDMV0

キチって「古馬と対決したら結果出すからわかる」
って言い続けてたけど結果が都合悪くなると結果そのものを全否定
しまいに「素質的に4歳最強」というだけで後は支離滅裂ないい訳のみ
反論すれば否定するだけ開き直るだけ、面白い玩具だね

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:40:50.89 ID:E1+ZyAyZO

セパレートコースで走る競馬あるぜ
ばんえい競馬

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:45:24.26 ID:9GJev0JgO

で、ゴルトは今週走れるのか？
そして、インペは芝へ戻ってしまうのか？

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 03:36:35.27 ID:5ggKQAf80

インペリアルマーチは4歳唯一の希望だと思ってるが
ゴルトはどうかな、フォトパドックちゃんと見ないとわかんないけど
適当に拾った画像とか見てると胸部の狭さとか気になる

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 03:50:34.88 ID:/Nd7W2N20

現状ではＯＰクラスのレースに出るのも一苦労なんだよな…

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:47:05.96 ID:HHLcaqYl0

>>422 >>423 >>424
お前らは解ってないね。
何回も言っているが、日本競馬において芝＞ダは俺の持論。
つまり芝（路線）馬はダート馬よりもレベルが高い。
ヴィクトワールピサが「芝馬」と思っている奴は素人。
俺は芝「路線」でも十分通用するが、ダート適性の方がある馬だと思っている。
当たり前だが、ダート適性の方が芝適性より高くても、日本競馬においては芝で通用するなら芝路線に行くわな。
つまり現状ダート路線を走っている馬の殆どは芝で通用しないから。
当然現4歳馬にもそれが当てはまるわけで、バーディ他ダートOPEN馬が芝路線組よりダート適性・能力が高いわけではない。
つまり現4歳馬はバーディ以上にダートで走る馬は他にもいる。
4歳芝路線組は上の世代がこれも低レベルであることにもよるが、仮に成長が遅れていても高い能力で通用する訳。
一方、芝路線組に素質が劣るダート路線馬はやはり成長が伴わないと、成長した古馬に勝つのは容易ではない。
特にダートはパワーがいるから筋肉含め身体の成長がより必要。

　　　　

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:28:10.61 ID:zl9+f/nv0

これは酷いｗｗｗ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:37:18.59 ID:Fw4C+82O0

お前は去年のダート3歳戦を見てレベル高いっていってただろｗ
現状強いのはゴルト、インペという芝組と
惨敗してから一切名前を出さなかったバーティｗ
というか元々バーディに関しては押してすらいなかったか

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:50:00.46 ID:HHLcaqYl0

>>435
いやいや勝手な妄想はやめてくれよ。
芝＞ダはずっと前からレスしてて、お前らがむしろ反論してたことだぜ。

「お前は去年のダート3歳戦を見てレベル高いっていってただろ」
そうだよ。今も変わりなし。まさに結果ではなく、素質を重視してレスしてた証拠。
バーディは推していなかったって、じゃぁ俺はどの馬を以前から推していたんだよ！
むしろ当時芝の未勝利・条件レベルを走ってたインペやゴルトはレスしてなかったはず。
でも、芝＞ダの持論にはまさに当てはまる話。
でもどちらもバーディよりも素質は下だと思ってる。
まだバーディの方が成長の余地も大いに残ってるからな。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:53:43.78 ID:HHLcaqYl0

>>434
お前の方が酷いよ。
具体的に反論できてないし、お前自身の持論も証明できないんだからな。

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:12:11.90 ID:YWq0eFqJQ

持論を変えないからって何をもってそれの正当性が主張できるんだ？
言い張るだけならなんとでも言えるって何度教えても理解できない馬鹿だな
現実を肯定せず結果を否定、持論においては全く証明できないで只言い張るだけで自己満足
こいつは頭の中だけ異次元人じゃねーの？

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:14:09.72 ID:Z8ybVFHQO

なんだこいつらきもちわりぃ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:23:21.85 ID:HHLcaqYl0

>>438
自分でレスしたのなら、結果論について証明しろよ。
お前らも結果論で言い張ってるしか見えないぞ。
「現実を肯定せず結果を否定」
というなら
「不変的な素質を肯定せず、表面上の結果だけを肯定」だよな。
多種多様な要因で成り立っている競馬の結果をどうやって肯定して評価するのか教えてくれよ。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:30:54.86 ID:rnInjaA90

>>440
ここ数年なら素質はカジノドライヴとサクセスブロッケンが最強だからな
素質評価でも4歳は大きく劣る

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:37:18.41 ID:WNx8P5pd0

得意の話題逸らしでました

引き続きよろしくお願いします

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:29:42.91 ID:YWq0eFqJQ

>>440
その前に不変的な素質というものが論拠として成り立ってないから
断言できるのは素質は強さを計るものではないし計れない
もしそうするならば結局は結果で判断するしかない
結果を無視して素質では何をもって強弱やレベルを計るのか不明だ
キチは言い張るだけ、強さの証明などできないのは逃げているのが証拠
つまりキチは自分の間違った結果を否定したいのが本当の理由だ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:42:19.09 ID:YWq0eFqJQ

まずキチが逸らしたい論点は世代レベルの話
その世代の競走馬レベルを計るなら結局は成績なのは至極当然
無知蒙昧の輩には何故かわからないようだが
何度も言われているが古馬と対戦してから何十のレースを負け続けている
短期間のサンプル数なら別だがこれだけのかずを負け続けるのは競走馬が弱いから
別に4歳世代がレースで必ず不利をかぶるわけでもなく逆に有利に働くこともあるがそれでもこの世代は負ける弱いから
キチの有利不利は必ず4歳世代擁護の言い訳にしかなってないから無視していい
単騎逃げで遅いからの言い訳には閉口したがまあ頭の変なんからかっているんで仕方ねーな

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:01:44.19 ID:5XM2j+SZ0

まぁアレだ。

4歳世代の素質が高いと自分なりの評価を下しただけのことで
それが4歳世代の力量と直結しているわけではないだけのこと。

素質素質言ってるだけで何を以って強いと言ってるのか、
何の答えもないけどな。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:38:27.92 ID:HHLcaqYl0

>>443 >>444
それはお前の先入観。
「結局は結果で判断するしかない」
だったら、いち早くその正当性を証明してもらおう。
>>204でレスしたようにＪＲＡでも「かなり限定」した結果でしか評価してないのに、
お前にそれが「できる」というなら証明してもらおう。
お前が逃げずに証明できるなら俺もレスしてやるわ。
お前の頭では証明ができないことぐらいは、「単騎逃げで遅いからの言い訳」という一文で解る。
お前は固定観念が蔓延っていて、違う角度から発想ができないんだよ。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:54:14.22 ID:YWq0eFqJQ

4歳世代が中央OP以上のダートで何十レースも勝てないで負け続けている
それは強いレベルの高い馬が少ないから層が薄いから
競争は結果が全て、レベルは成績が全て、例え上位馬の故障が続出して世代成績が低迷しても言い訳にならない
強い世代なら強い馬続いてでてくる、世代のレベルというのはそういうもの
競争だけでなくスポーツ全般にも言えるが結果を残せず言い訳ばかりのもんは大した能力がない輩が吐くもの
まあこれは蛇足だが世代レベルとは展開の有利不利だ、故障しただとか言い訳がきかないもんだ
そして言い訳と誤魔化しばかりの評価の4歳がどんなレベルかは言わずもがなだ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:36:29.74 ID:HHLcaqYl0

>>447
全く「証明」になっていないんですけど。
まさにお前の主観と独りよがりですが。
早く証明してください。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:40:03.78 ID:5XM2j+SZ0

強さに定義は何?

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:41:01.83 ID:5XM2j+SZ0

強さの＾＾；

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:45:38.57 ID:YWq0eFqJQ

>>448
まあ否定かぶせてすっとぼけるとは思ってたから予想通りだわ
じゃもう一度、競争で強さやレベルを計るにはその結果や成績を考慮する以外手法がない
それ以外で計る手法などないそれは持論で強さやレベルの証明も説明もできないキチが証拠
強い馬がいる世代で何十ものレースで負け続けることはありえない
何故何十も負ける？強い馬が少ないから層が薄いから強い馬が揃っていればとっくに勝っている
大して強い馬がいないから勝ちあぐねる簡単すぎる論理だ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:26:52.08 ID:HHLcaqYl0

>>451
お前が書きこんでも誰も賛同する奴いないけど。
解るよな。
全く結果を重視する評価が正しいという証明になってないんだよ。
お前は>>449=450の問いに回答できるか？
回答できないだろ。強さの定義を教えてやってくれ。

453 ：449：2011/04/12(火) 19:35:49.60 ID:M0qk+Uzw0

>>452
安価つけなかったのは悪いが、
私はあなたに聞いているのだが。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:40:36.73 ID:ML133QKbO

ID:HHLcaqYl0よ
俺には素質を見抜く目がないからマーチＳに出た16頭の素質の高低を
不等号、等号で示してくれないか？できれば解説付きで頼む

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:13:18.00 ID:HHLcaqYl0

>>453
451に回答させりゃいいんだよ。
回答できないから。
俺の基準は不変の素質、あいつの基準はコロコロ変わる結果。
奴の定義をじっくり聞かせてもらおう。

456 ：449：2011/04/12(火) 20:15:52.40 ID:VziTnmw/0

>>455
毎度毎度のことだが、そうやって逃げてないでちゃんと答えてくれよ。
【あんたにとっての】強さの定義は何か。

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:17:14.70 ID:HHLcaqYl0

>>456
451が回答できたらレスしてやるわ。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:18:06.73 ID:Io33RcUd0

「証明」の必要性がわからんわ
結果以外での強弱の評価なんてどこでされてんだ？
何賞が結果無関係の素質評価なんだ？
素質評価なるものはそもそも現実にないだろ
現実での話をしろって

459 ：449：2011/04/12(火) 20:19:27.09 ID:VziTnmw/0

>>457
結局お前は回答できないってことだろ。
いつものことだ。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:22:08.26 ID:Io33RcUd0

不変の素質ね
安定して弱いわけだ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:23:24.57 ID:HHLcaqYl0

>>458
証明できていなかったら、まさに妄想の類だぜ。
常識・慣習＝正しいと思っている固定観念キチか。

462 ：449：2011/04/12(火) 20:23:46.21 ID:VziTnmw/0

自分の考えを述べるだけのことなのに
何でいつもお前があーだ、あいつがどーだとかになるんかね。

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:25:05.58 ID:HHLcaqYl0

>>460
残念だな。4歳は高レベルなんだよ。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:26:30.79 ID:HHLcaqYl0

>>462
じゃあ、お前の強さの定義は何だよ。

465 ：449：2011/04/12(火) 20:27:44.47 ID:VziTnmw/0

結果を出したのが強い

それだけだが?

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:29:06.48 ID:HHLcaqYl0

素質が高い馬が強いというのが俺の回答。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:33:07.23 ID:HHLcaqYl0

>>449=465
ちなみに結果を出したのが強いってことは、コロコロ変わるのか？強い馬が。
南部杯時はオーロマイスターがＴＯＰだったんだなお前の中では。
少なくとも、オーロ＞エスポ＞バトラ＞バーディだったわけよな。

468 ：449：2011/04/12(火) 20:33:23.98 ID:VziTnmw/0

>>466
ある意味想定はしていたが、実際のところまさかの回答。

その素質って何に対しての素質? 日本語理解できていますか?

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:36:04.01 ID:HHLcaqYl0

>>468
お前の言ってる意味が理解できんわ。
お前の結果は何に対しての結果だよ。
解答例を示してくれ。

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:38:26.48 ID:fIE0RBUI0

「素質」っていうのはその馬の父・母・兄弟の競走成績の「結果」に基づいての評価じゃないの？

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:39:11.91 ID:HHLcaqYl0

おい、449は逃げるなよ。>>467と>>469に回答しろよ。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:41:47.27 ID:Io33RcUd0

「南部杯時は」とかアフォか
1戦1戦のアフォな「先着」とか言ってる馬鹿はお前だけじゃん
ニワカがおちいりやすい思考だな
世代の話なのに

473 ：449：2011/04/12(火) 20:42:32.47 ID:VziTnmw/0

>>467
お前の中でレースは南部杯しかないのか?
過去も含めてトータルで見て評価してるだけだよ。
ちなみに個々に見れば強いと思う馬はコロコロ変わるよ。

>>469
そりゃ競馬の話ししてるんならレースの結果だよ。
それ以外の何がある?

で、何に対しての素質ですか?

何でいつも先に質問してるのにお前がお前がになるんかな。

474 ：449：2011/04/12(火) 20:47:53.58 ID:VziTnmw/0

ホント、毎度毎度のオウム返しだな

475 ：449：2011/04/12(火) 20:50:28.25 ID:VziTnmw/0

ついでだ。
このヘン↓はどう捉えたらいいの?

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:25:05.58 ID:HHLcaqYl0
>>460
残念だな。4歳は高レベルなんだよ。

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:23:24.57 ID:HHLcaqYl0
>>458
証明できていなかったら、まさに妄想の類だぜ。
常識・慣習＝正しいと思っている固定観念キチか。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:55:14.02 ID:Io33RcUd0

少なくとも「素質」は妄想であってるな
自分でわかってるじゃん

477 ：449：2011/04/12(火) 21:01:38.89 ID:VziTnmw/0

すまん、今日はここまで。
また明日(以降)に頼む。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:08:53.02 ID:CXyqk5i10

>>449
お前は自分で言っていることが矛盾してるんだよ。
世代の話でも個々の馬の話でもトータルで評価するんじゃねぇのか？
何が「世代の話なのに」だ。アホか。
それで個々に強い馬は変わるが世代の強さは変わらないのか？
どんな評価の仕方だよ。

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:11:09.50 ID:rkrpXQ4z0

４歳二―トは今日もオウム返しの平常運転

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:12:42.35 ID:CXyqk5i10

>>476
俺は素質の見極め方はレスしないだけの話だが、する気もないので妄想で結構だぜ。
結果に基づく評価も同等に妄想であることが示せればそれでよい。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:41:21.53 ID:drGBDmzK0

こっちが説明しても理解できない、認めない
そっちは説明するつもりがない
議論するつもり無いなら噛み付いてくんなよ
まず土俵にあがってこいや

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:59:39.12 ID:tQNJu4N7O

６歳世代みたいに層は厚くはないが大横綱がドンと座ってる世代でもなく
５歳世代みたいに大関クラスがゴロゴロいる層の厚さもない

ぶっちゃけ相撲に例えれば
４歳世代には横綱・大関はいない

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:00:05.98 ID:vItVmUye0

最強厨そろそろ焼き切れそう

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:14:42.65 ID:SW/4uMMa0

横綱　トランセンド　スマートファルコン　サマーウインド
大関　フリオーソ　テスタマッタ　エスポワールシチー
関脇　グロリアスノア　バーディバーディ　ケイアイガーベラ　ダイショウジェット　ダノンカモン　セイクリムズン　ラヴェリータ　フサイチセブン
小結　クリールパッション　マチカネニホンバレ　ダイシンオレンジ　パワーストラグル　メテオロロジスト　スーニ　

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:18:03.74 ID:DTsKtnMw0

>>484
いろいろおかしすぎｗ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:23:05.17 ID:X8bDH1lx0

>>478
で、自分説明一切なしか
早く答えたらどうだ逃げていないで

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:24:12.49 ID:X8bDH1lx0

結局結果と成績以上にレベルを評価できる論拠がないんだな
さっさと説明しろよキチガイｗ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:33:24.30 ID:X8bDH1lx0

>結果に基づく評価も同等に妄想であることが示せればそれでよい。
おまえ以外理解できない妄言で自己満足、さすが異常者
そういや街中でなにやら理解できないことを独り喚いて歩いていた奴がいたけど同類？
じゃあそいつも満足なんだろうな、自分じゃまともなこと言っているつもりでｗ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 14:06:18.29 ID:BgaOohMc0

>>481 >>486
残念だな。俺は「結果に基づく評価が正しい」ことが証明できたら説明すると書いた。
全く証明になってない。
あんなレス内容では試験で0点だよ。
じゃあ、もう面倒だからこうしようぜ。
お前らが「今までずっと重視してきた結果」からの評価が正しいということが証明できたら、
お前らの勝ちだし、素質論は俺の妄想でいいよ。
お前らが証明できないのなら、お互い妄想ということだな。
俺はこんな所でずっと勉強して得た持論を説明する気はないから、お前らの負けはないでいいよ。
ただし、証明もできないのなら、のうのうと結果論を語るな。
語っても、正しいとは言えないただの妄想だという前置きで語れよ。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 14:11:35.20 ID:FK1szbQd0

いや、残念だけど競馬関係者含めて満票で君の負けだよ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 14:21:07.76 ID:BgaOohMc0

>>490
競馬関係者が満票でも証明できなくては意味はない。
ある意味、競馬関係者は結果で賞金や価値・名誉を得ているんだから当たり前の話。
俺はあくまで評価の話。

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 14:23:48.86 ID:OPCmZO0kO

>>489
結果を出した馬は例外を除いて種牡馬になる。
これは結果を基準にして馬の強さを出してる訳だ。
例外とは血統が良い馬や零細血統の馬なんかは種牡馬になったりもするからね。他には結果を出しても需要がないような血統だと乗馬になったりもする。
ただ糞みたいな血統で重賞も勝たないような馬は乗馬だろ。
これを見てわかるように競馬関係者は結果で馬の素質を判断してる訳だ。
なぜ結果を重視するか。
それは競馬が競争だからだよ。勝たなきゃ評価されんのだよ。
よって今の四歳は今のところ弱い。今後成長するかもしれんがそれは誰にもわからんのだよ。
ダートを走ってない馬は論外。個人の妄想の域でしかないから。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 14:47:39.28 ID:BgaOohMc0

>>492
残念だが、例外があっては「証明」にはならないんだよ。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 14:55:09.43 ID:BgaOohMc0

>>492
種牡馬の話でいえば、結局は確率の問題だけ。
競走成績も良く、血統も良けりゃ、良い仔が生れる確率が高いだろうという話だわな。
確率が高いだろうと推測すれば、売れる確率も高くなるからな。
別に血統や成績が平凡でもその仔が走るかどうかなんて解らんよな。
それにだいたい、今いるサラブレッドなんて、3～4代遡れば何かしら成績の良い馬や良血馬が出てくる。
掛け合わせの妙でいつ隔世遺伝が起きて走る馬が表れるやかもしれんし。
あくまで、好成績や良血が残るのは、「確率」の問題だよ。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 14:57:12.08 ID:9Iz0rDUg0

じゃあお前の言う証明なんて誰もできないよ
極端な話、ディープインパクトとハルウララどっちが強いかも決められない訳だから
よかったね、これでお前のなかでは引き分けに持ち込めたね

496 ：449：2011/04/13(水) 15:46:19.62 ID:1A9Rrz150

>>478
「世代の話なのに」とか言ってないけど?
わざわざ別人設定で他から書き込んだりしないって。
ま、わざと混同して話しを変な方に持っていきたかっただけだろうが。

ぼちぼち強さの定義→素質の高い馬が強い→何に対しての素質?
に答えてくれませんかね?

より重いものを運ぶ素質が高い馬が強いってワケじゃないだろ?

まぁどうせまた話しのポイントをずらしてまともに答えないんだろうけど。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:31:41.58 ID:qHccofSd0

>>493
アレ？
お前の芝＞ダ理論にはいきなり例外があったのに、お前は何度レスしても見なかったことにしてたわけだが
やっぱあれは最初から破綻してた、ってわかってたんだなｗ

世代の話なのに、は俺だよ
これは「レパード以降のOP以上の勝ち数の比較」という、
当時だれも意義を唱えなかったこのスレでの基準の話しだ
１レースでの比較でもなければ個々の馬の比較でもないよな？「レパード以降のOP以上の勝ち数の比較」は

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:39:34.84 ID:lFxeIY6k0

>>492
正しいだろ、弱い世代だから負けこむ強い世代は勝ちまくる
どうして否定できるのか意味不明だ
これ否定できるの？やってみろよｗ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:45:34.41 ID:qHccofSd0

>>480
これもおかしいな

お前の基準
・結果評価は妄想
・素質評価も妄想

俺らの意見
・結果評価は単なる現実で証明する必要がない
・素質評価はまったく現実と関係ない妄想

よって、このスレの統一見解
・素質評価なるものは妄想

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:47:58.62 ID:BgaOohMc0

>>495
それでいいんだよ。
だから結果からの評価も必ず妄想が入るということが解ればいいんだよ。
つまり、「正しい」とは言えないということだ。
ディープとハルウララの比較が出たので、あえて言うが、
例えば「ディープ」と「ダート1000ｍ・1000万下クラスの特別を勝った馬」とどちらが強いのかって、条件で変わるよな。
そりゃ、芝の中距離でこの両馬が戦えば、ディープが圧倒するだろうが、
小倉ダート1000メートルで戦えば解らんぞ。
1000万特別を勝つくらいの馬なら、例えディープでもダート1000なら負ける可能性も十分。
出遅れて大外回っても勝ちきるかどうかは微妙だよな。
もっと言えば障害戦ならなおさら。
これが多種多様な要因の例だわな。

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:56:24.28 ID:BgaOohMc0

>>498
「まぁどうせまた話しのポイントをずらしてまともに答えないんだろうけど」

悪いなぁ。もう面倒くさいので、結果に基づく評価が正しいのか証明できるの？というポイントだけに絞った。
証明できればお前らの勝ちで、結果が出ていない現4歳馬は弱いということを認めるということにした。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:01:31.74 ID:qHccofSd0

証明の必要もなく、素質評価が完全に妄想だとはっきりしたわけだが

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:02:07.62 ID:aj4KqCPL0

>>501
お前は裁定する立場にあるワケじゃない。
何も出来ないお前の不戦敗というだけのことだ。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:03:54.27 ID:BgaOohMc0

>>497
「お前の芝＞ダ理論にはいきなり例外があったのに」

確かに、この理論には例外があるのは認めるよ。
芝（路線）馬の方が能力が高いって言っても、確かに個々の馬に適性はあるからな。
ダート適性がない馬が走っても、確かに能力は発揮できないわな。
ただ素質を見極めることができれば、その適性も解ってくる（但し、精神面は除く。こればかりは近くにいる人でなければ解らん）

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:12:30.86 ID:VuIZ7jJI0

今、芝路線、ダート路線それぞれで一番素質がある馬は何なの？

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:13:15.74 ID:BgaOohMc0

>>503
俺が裁定する立場にないなら、お前もそうだし、世間もマスコミもそう。
ＪＲＡのお偉いさんも同様。
つまり、主観が入らない証明しかないんだよ。
関係者の証言で99％は犯人だと思っても、ＤＮＡ判定が別人だったらお前はどうするんだ？
関係者の証言で99％のＡと、凶器や被害者から検出された指紋やＤＮＡが一致するＢ、お前が裁判員ならどうする？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:15:58.05 ID:aj4KqCPL0

またお得意の話題逸らしですな。
もう少し理解してからレスしろよｗ
ま、絶対認めないんだろうがなｗｗｗ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:17:31.02 ID:BgaOohMc0

>>502
ただし証明がなければ、結果評価も妄想だよ。

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:20:50.64 ID:BgaOohMc0

>>507
いやいや、証明できれば否定しないよ。
506をレスしたのは「証明」とはどういうことを言うのかって意味でレスしたんだよ。
あまりにも、アホな証明（だと勘違いしている）が多いからな。
昔、習っただろ、数学で。
証明しなさいっていう問題で、主観が入るか？例外が入るのか？

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:21:06.94 ID:qHccofSd0

>>508
お前の中だけでな

4歳芝も3歳時から結果出しているから最強
なんの問題もない

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:23:10.54 ID:BgaOohMc0

>>510
それこそ、「お前の中だけ」でな。

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:23:17.13 ID:FK1szbQd0

>>505
言えないから絶対言わないよ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:23:27.45 ID:lFxeIY6k0

>>501
証明してるよな、おまえが認めないだけで

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:23:40.57 ID:VuIZ7jJI0

俺は喧嘩で毎回負けてるけど
本気出したら学校で一番強いんだぞ
と言ってるようなもんですね

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:24:26.81 ID:aj4KqCPL0

な、これだｗ
己が問われた事と全く違う事を返すだけ。
会話が成立しないｗｗｗ

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:25:01.15 ID:lFxeIY6k0

>>509
おまえ俺の言ってること無視してるだろ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:25:31.46 ID:BgaOohMc0

>>513
その証明を再度しっかりレスしてくれ。
>>514
まったく例えになってないね。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:27:45.41 ID:qHccofSd0

4歳芝最強を唱えてるのは俺だけだったのか…
知らなかったぜ

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:28:22.92 ID:BgaOohMc0

>>515
「己が問われた事と全く違う事を返すだけ」

もうポイントが「結果に基づく～～証明できるの？」の一点だからね。
それ以外はもうレスしない。できれば、お前らの勝ちだ。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:29:47.13 ID:aj4KqCPL0

だから何も出来ないお前の不戦敗だってばｗ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:29:52.90 ID:BgaOohMc0

>>518
最強を唱えてる奴もいれば否定してる奴もいる。
そりゃそうさ、結果からならどうにでも言えるから。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:30:24.36 ID:BgaOohMc0

>>520
お前も何もしてないが。。。。。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:31:34.57 ID:lFxeIY6k0

素質は苦しくなったから捨てたか
結局「俺にはわかる」「おまえらはわからない」だけで
これでどう現実を否定してんのか理解しろってんだからキチすぎるぜ
どんな説だよ、一遍ネット以外の素性がわかるところで発表してみろよｗ

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:35:06.09 ID:qHccofSd0

つまり>>511の鸚鵡返しは成立してない、ってことだよｗ
コミュ障にありがち

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:35:41.58 ID:BgaOohMc0

>>523
別にいいじゃん。素質論は妄想ってことで。
結果論の正当性を証明できれば、今までお前らがやってきたことも間違ってないし、
今後も結果論に邁進すればいいんだから。
まぁ、俺は二度と間違ってる世界には戻らないけど。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:36:04.87 ID:aj4KqCPL0

>>522
言っとくが、お前が返答出来ず、かといってこちらの不当性を
指摘出来るわけでもなく、「しつこい」って何度も言わせてるぞｗ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:37:30.67 ID:BgaOohMc0

>>524
お前はほんと意味が理解できてないな。
確かにこの理解力では「表面上」の結果で精一杯だわな。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:39:31.89 ID:BgaOohMc0

それって、結果論の証明の話じゃないだろ。
違うと言うならもう一回レスしてくれ。
また明日見るわ。今日は終わり。

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:45:12.26 ID:qHccofSd0

>>527
その「意味」は書けないだろｗいつもそういう逃げじゃん
具体性なしｗ現実性もなしｗ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:55:21.90 ID:djSaGieX0

日本最強ダート馬ランキングのスレで「4歳世代が近年最強。その中でもトップは～」
ってやってきてよ。

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:09:47.79 ID:SygCo9nd0

ニートどもが妄想を語りあうスレはここでつか？

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:12:41.92 ID:lFxeIY6k0

>>525
証明も何もおまえが目を背け違う違う繰り返しているだけだぞ
あと結果は変わらない、過去には戻れないからな

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:17:21.63 ID:9Iz0rDUg0

>>500
認めるんだ。勘違いしてるけど、お前の言ってることは
例えば京都3200ｍ外回り芝良馬場でディープインパクトとハルウララの優劣はつけられないということだからな
そうことを言って、それを認めた訳だ

そうなると競馬の競争能力で優劣はつけられないということがお前主張になる訳だから、
素質だろうがなんだろうが4歳が強い、5歳が弱いというお前の主張と矛盾してるんだがどうするの？
説明して。どういうスタンスなの

こっち、というか世間の99%は結果から強さを推定するスタンスで、それが100%正しいことじゃないことも理解してる
競馬予想もそうだよな
とあるレースで3連続2着の馬と、3連続18着の馬。前者は単勝2倍で後者は300倍くらいだろ。他にも色々あるが、世間は結果を見て推定してる証拠だわな
そして統計的に見ても人気が高いほど着順はよく、人気が低いほど着順は悪いというはっきりした相関関係もある
でも100%ではないよな。単勝万馬券だってたまにでるんだから。だからお前は結果じゃわからないと言ってる

それならそもそも強弱なんてつけようがない。だからお前がそういうスタンスならこっちも理解できるんだよ
でも、お前は4歳が強い、と言っている
しかも証明できる。証明って厳格な物だよな

俺みたいな凡人が証明できないことは認める
だからお前はそもそも強いということはどういうことなのか定義して、
その上でお前の理論が正しいことを証明してくれ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:36:20.22 ID:B85/MHsl0

ま、ここで答えは出てるんだよな。

>ある意味、競馬関係者は結果で賞金や価値・名誉を得ているんだから当たり前の話。

自分の言ってる意味が全然解ってないんだろう。

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 16:42:48.10 ID:HB/lkH56Q

ところで佐賀記念の予想をキチは必死で強要してたが
なんの意味があるのか答えてねーな
世代レベルと予想することがなんで関係あるわけ？

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 18:14:58.78 ID:hwj2y9vF0

エスペランサＳはさすがに勝てそうだな。

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 19:25:37.60 ID:OzNfQ+Ud0

アホのレスは無視させてもらうよ。
唯一、長文をわざわざ書いてたので>>533に返す。
俺がどうして結果では正しい評価をするのは無理かと言えば、
何回も書いているが、競馬においては「多種多様な要因」が複雑に絡んでいるから。
ということは、逆に言えば、「多種多様な要因」が絡まないような競走なら、結果からでも評価はできると思ってるよ。
結果からでも十分評価はできると思ってるよ（お前が言うように100％ではないだろうが）。
強いとは、素質が高いことだとレスしたが、もっと詳細に言えば、より速く走れる素質ということ。
まぁ、スピードの絶対値という感じだな。
競馬は基本的にギャンブルだよな。つまり、ギャンブルとして成り立つような構成でないとお客に魅力が与えられないわな。
つまり実力通り結果が出るようでは、面白くないということになるんだよ。
ディープとウララの強弱なんて結果からでも解るさ。
何故かって、多種多様な要因を考慮してもディープが勝つぐらいの差が結果から生まれるから。

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 19:43:42.20 ID:08SP+FN+0

>>536
そうか？
面子は薄いがゴルトいないし

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:10:26.69 ID:ieovm0XC0

評価ってなにを指すの？
１レースだけ見てその馬の評価はできんとおもうけど
キャリアを積んでいけばその馬の競争成績からは
能力の評価はできると思うけど

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:17:28.36 ID:dxJcxn+C0

競馬以外も多種多様な要因とやらは含まれるよ
でも結果は変わらない、現実はそういうものを踏まえながら判断するもの
前にも言ったが世代レベルとはその世代全体のことだと教えたろ
その世代の有力だと見られていた馬達が故障続出して
重賞、OPで成績がパッとしなかったとしてもその世代は低レベルの烙印を押される
ましてやレースでのいい訳など論外、結果は変わらない
早い話がどの世代も公平にアクシデントの可能性は起こりえるもの
余程他の世代と比べて不公平が生じない限りね
だからそれを含めて競馬で勝てる世代が強い、レベルが高いと言える競争なんだからな

あとキチは結局ダビスタ脳だったことが理解できたな
素質＝数値化された能力値
だから平気でスピードの絶対値とかを使うんだな
どうせわかりきった否定しないで良いからな、もう飽きたしよ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:38:02.97 ID:cTYWZrYV0

4歳

S　ヴィクトワールピサ
米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田
A+++　ローズキングダム
A+
A　エイシンフラッシュ(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ(´･ω･`)　ビッグウィーク
A--
A---　マグニフィカ
米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田
B++　アパパネ
B+　トゥザグローリー
B　サンテミリオン(´･ω･`)　アリゼオ　ダッシャーゴーゴー　ヒルノダムール　ペルーサ(´･ω･`)
B-　コスモヘレノス　バーディバーディ(´･ω･`)　ルーラーシップ
B--　クォークスター　ゲシュタルト(´･ω･`)　サンライズプリンス(´･ω･`)
米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田
C+　アニメイトバイオ
C　カレンチャン　[外]コスモファントム　[外]コスモメドウ
C-　シンメイフジ(´･ω･`)　アロマカフェ(´･ω･`)　メテオロロジスト
米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田米田
D+　ミラクルレジェンド　[外]エイシンアポロン
D　アプリコットフィズ　オウケンサクラ　コスモネモシン　サウンドバリアー　ショウリュウムーン
　ラブミーチャン　レディアルバローザ　エーシンホワイティ　ガルボ　コスモセンサー
　ネオヴァンドーム　ハンソデバンド

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:17:13.25 ID:dC8LZFcN0

＞アホのレスは無視させてもらうよ
典型的な逃げ口上ｗ
答えられんからな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:39:12.70 ID:1DFgUHch0

>>540
お前は固定観念キチだからそう思うならそれでいいんじゃね。
世間の評価方法はこう（結果優先）なるから、それが正しいということを言ってるだけ。
まさに>>506だよ。
世間一般、現実が正しいに決まってるという固定観念だろ。
まさにお前は「一般的」なんだよな。
いいんじゃね。一般的＝常識＝正しいという図式で今後もやれば。
ただ世間で成功を収めている人は、思考錯誤をし発想を変えて、その殻を破った人が多いということを付け加えておくわ。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 11:03:58.03 ID:LrJI4oN90

■競馬が変わります！■

　この度、競走馬が自身の個々のレースの結果及びその累積で評価
されることは全く正しいものではなく、競走馬の評価は素質の高さに
よってなされるのが絶対的に正しいものであるとするKichi氏の考えが
正式に採用されることとなりました。
　今後は競馬場で様々なカテゴリ・格付けで分類されたレースが行な
われる必要は無くなり、評価委員によって行なわれる素質の高さの判
定によって絶対的な順位が決まり、それに伴って賞金が授与されるこ
ととなり、関係者もその栄誉を得ます。

　なお、最も重要であるはずの【素質】が何の素質であるのかは明ら
かにされておらず、またKichi氏も説明するつもりは全く無いとのこと
なので、現在の行なわれている『競走』に相当するものではなくても
よいと推測されます。
　現状では評価の判断基準も明文化されず非常に曖昧なものとなって
おり、Kichi以外に【素質】の高さを正しく評価することができる人物
が皆無のため、評価委員はKichi氏自身が独りで務めるとなっており、
今後の増員・変更は無いとのことです。

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 13:07:29.19 ID:1DFgUHch0

アホだな。
何度も言っているが、素質が結果に表れやすいような競走スタイルに変えればいいだけの話。
でも変える訳はないよな。
なぜなら、競馬は基本的にギャンブルであり、実力＝結果の出やすい競走スタイルでは成り立たないから。という
レスは昨日したよな。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 13:38:16.92 ID:Fubv+cTb0

どうしてこうなるまで放っておいたんだ！

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 13:38:57.30 ID:mNK5RM8z0

ま、>>544の意図が解ってないとその程度の返しになるわなｗ
ギャンブル云々は論法として成立してなくて恥ずかしいから
言わない方がいいと思うよ。

んじゃね～。

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 14:35:52.77 ID:V+9w83SdQ

>>545
馬鹿だな
お前は多種多様で否定かまして今度はギャンブルだからか
素質通りの強い弱いで収まる話ならプロ野球のドラフト楽でいいな
あ、素質通り活躍できないのは多種多様な後天的要因みたいな言い訳いらんからな
変えようもない現実を歪曲して否定するしか脳のないは自分の妄想で悦に入ってりゃいいんだよ

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 17:57:56.13 ID:1DFgUHch0

>>548
馬鹿はお前だよ。
「お前は多種多様で否定かまして今度はギャンブルだからか」
ギャンブルだから多種多様な要因が絡むレースに「わざと」としてあるということ。
お前にはこの意味も理解できないんだろうな。

「変えようもない現実を歪曲して否定するしか脳」
現実をそのまま受け止め、大衆迎合で、それが正しいと思ってりゃラクでいいな。
全く考えなくてもいいからな。そりゃアホでも理解できるわｗ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:47:59.56 ID:JNHcFz4N0

もはや基地の妄想スレになってるからもう結論は出てるんだから次はもう立てるなよ
万が一５歳並みの層の厚さになるかか６歳並みにG1とりまくるようになったら立ててもいいぞ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:59:55.50 ID:YcwKe3zz0

サンライズモール確勝だね

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:11:35.65 ID:V+9w83SdQ

>>549
もう完全な御都合思考だな
ギャンブルだから多種多様な要因をわざとレースに組み込んでいる？
お前の言っている多種多様って何？ギャンブルじゃなければ多種多様な要因はないの？
どういう違いがあるんだ？つーてもどうせまともな説明は放棄だろうな
それとなんで現実をそのまま受け止めると大衆迎合と見做されるのか？
大衆迎合の使い方も間違っているし、現実の真実を一般的か何いいだしてんだろこの馬鹿は

現実を歪曲してありもしない確証を妄想して結果から逃避するお前がなにほざいてんだって失笑するわ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 20:46:38.66 ID:xgAKQC1I0

＞ただ世間で成功を収めている人は～
常識を無視して失敗した屍がその下に山積している、という普通に考えつくことも自分じゃ考えられない？

今年の本屋大賞の「中二賞」に選ばれた内の一つが、まさに「常識がー」という本なんだが…
その著者が今どうなってるかというと…ｗｗｗ

まあ「交流ＧⅠ5着！」のどこがおかしいかが自分の頭で考えられないんじゃな
統失というのはそういうもんなんだろうが

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 00:34:32.24 ID:cvK0TFtf0

もう苦しくてアップアップのようだ
そろそろほとぼり冷めるまで遁走するパターンだろ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 10:06:58.68 ID:kURpJ2Zd0

>>552
「お前の言っている多種多様って何？ギャンブルじゃなければ多種多様な要因はないの？」

お前は、結果論の証明もまともにできないくせに、理解力もないんだな。
今までも「競馬に限ったことではない」と結果には色々な要因があるとレスしてきたぞ。

お前らは競馬に限らず、「世間は結果で評価してる」と言っているが、
それは、より平等・公平な下で行われてものを除き、「結果を出したことに対する評価・称賛」だよな。
別に結果でもって、強弱や優劣を決めつけているものでもないよな。
そこを勘違いするなよ。

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 10:17:57.07 ID:kURpJ2Zd0

あと、>>552は結果論の正当性をまともに証明しろよ。
お前の言ってるのは小学生以下だぞ。
「世代レベル」の話で、「ここまで数十レ－スやってきて結果がでていない」から弱いんだという論だよな。
でも個々の馬、また個々のレースの結果の正当性を証明できていないくせに、
何故、その集合体である「世代」や「数十レ－ス」の結果だとまともになって正当性が出てくるんだ？
ちゃんと答えろよ。
しかも、たかだか「数十」だぜ。どうせお前が言うのは「中央ＯＰ限定」の結果だしな。
一つの薬の安全性を示すまで、どれだけの時間と実験が繰り返されると思ってんだ？
お前は「ある限定の条件で数十回の実験をやっても、問題が出なかった薬」を飲用するのか？
とりあえず、ちゃんと証明しろよ。

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 10:55:04.50 ID:cvK0TFtf0

>>555
>>ギャンブルだから多種多様な要因が絡むレースに「わざと」としてあるということ。

>今までも「競馬に限ったことではない」と結果には色々な要因があるとレスしてきたぞ。

支離滅裂
あとおまえ公正競馬の意味しってる？それを踏まえてその「わざと」を説明しろよ
すでに逃げてるけどな

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 11:09:17.43 ID:cvK0TFtf0

>>でも個々の馬、また個々のレースの結果の正当性を証明できていないくせに
>>何故、その集合体である「世代」や「数十レ－ス」の結果だとまともになって正当性が出てくるんだ？
>>ちゃんと答えろよ。
大笑い、まあ少なくともどっかの馬鹿が何も踏まえず5歳は低レベルといい続けていたものよりマシなんだがな
それより
「ちゃんと答えろよ。」自分は否定のみで逃げて相手に精細な証明を強要
したらばで騒いでいた去年から相変わらずだな
ま、残念だなどんなにいい訳をくっ付けて否定かましても
現実はそういう成績だからな、競争、競技に成績以外で評価を下せるものなし
なぜなら全く証明できないおまえが証拠、弱いから負けが込むだからレベルが低い
証明は結果と成績、多種多様などおまえが以前から世代レベルの強弱を
すでに決め付けている時点で自分の推していた世代の結果を養護するためのいい訳にしかならない

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 12:44:43.91 ID:cvK0TFtf0

【お前は「ある限定の条件で数十回の実験をやっても、問題が出なかった薬」を飲用するのか？
とりあえず、ちゃんと証明しろよ。】

A「薬品素材4番と5番の実験をすでに50回繰り返したが結果的に有効性は5番の方が明らかに高いな」
B「そうですね、5番は条件を変えた様々な実験でも4番を上回る効能を示しています、4番のほうは有用性は明らかに低いでしょう」
キチ「いや、その結果は正しいのか？そもそも結果とは変わるものだから信用できない」
A「・・・・え？何言ってるんだおまえは？」
B「キチさん、実験結果以外では評価など出来ないですよ」
キチ「結果を用いる評価は大衆に迎合された一般論だ、4番の方が素材（素質）が優秀
だから5番の方より有効性が高い」
B「は！？何ですかその素材が優秀って？どこから用いたデータですか？」
キチ「おまえらには理解できないし証明する気もない、だけどおまえらの結果評価は精細な証明が必要、答えろよ」
A「おい、意味わからないぞ？何を言ってるんだ？」
キチ「まともに俺の持論に反論できないんだな！だから俺が正しいぃぃｗｗｗｗｗｗｗｗ」
B「今病院手配しましたからキチさんはそちらに移送しましょう」

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 13:09:05.52 ID:Q8Wowxfa0

こいつはまず結果論の使い方がおかしい

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 13:48:33.60 ID:OroiRK/KQ

他者否定による自己肯定の繰り返しだからな

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 14:08:40.09 ID:kURpJ2Zd0

cvK0TFtf0はやはりテイノウだったのが明らかになったな。
>>557
「公正競馬の意味しってる？それを踏まえてその「わざと」を説明しろよ」

公正と公平・平等の意味が解っていないアホだな。公平と公正の意味をまずレスしろよ。

>>558
「自分は否定のみで逃げて相手に精細な証明を強要」
お前も素質論を否定してるだけだし、結果論の詳細な説明も正しい説明も何もお前はしてないぞ。

>>559
完全な論点のすり替えの例えだよな。
まさに、素質論を否定するかのような例え（アホだからこの例えも間違っているが）を出して、
結果論の正当性でなく、比較の観点でこっちのがベターって言ってるだけの話。
まさにお前が持論が正しいという証明ではなく、相手の否定をかましてるだけじゃんｗ

こんな、アホ見たことないわｗ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 14:11:15.94 ID:kURpJ2Zd0

で結局、
「でも個々の馬、また個々のレースの結果の正当性を証明できていないくせに
何故、その集合体である「世代」や「数十レ－ス」の結果だとまともになって正当性が出てくるんだ」

の質問には一切答えてないよな。
早く逃げないで答えろよ。
お前はあんだけイキッて、レスしてた論がもう破綻かｗｗｗｗｗ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 14:32:20.58 ID:kURpJ2Zd0

ID:cvK0TFtf0が
悔し泣きしてるだろうから、>>557に対する質問のは、こっちで貼っておくわ。

◇「公平」は「おやつのお菓子を公平に分ける」「公平無私」など、物事を偏らないようにすることに重点があるのに対し、「公正」は「公正な商取引を目指す」のように、不正・ごまかしがないことを主にいう。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 14:46:15.42 ID:cvK0TFtf0

>>562
おまえは競馬がギャンブルだから公正じゃないと言い張ってるんだけど
JRAは「公正を常として行う」お題目を挙げてるんだが
それを踏まえて「わざと」って説明してみろといってるんだが
つか持論を正当化するために公正とか持ち出したのはおまえだし
何なに俺が言い出したみたいにすり替えてんだよ>>564
ほんとに統合失調症のようだな、酷すぎる

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 14:52:03.79 ID:cvK0TFtf0

>>563
的を射た例えだろ
実験とか言い出した時点で素質で評価のおまえが何言ってるんだ？
というのがよく現されて、まあおまえは自分自身の養護で得意の否定かぶせしかないけど
それで成績と結果の評価が否定できるくらいの素質というのは説明しないで逃げるんだろ
それじゃ例えと何も変わらないよな

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 14:56:19.64 ID:cvK0TFtf0

以前はキチが古馬と戦えば結果出す秋には結果出すと結果に拘っていたのに
4歳世代の成績が振るわないと急に素質だ結果は当てにならないだ言い始めた変説者
5歳レベルが低い説明が弱いから4歳はすぐに凌駕すると言い張ってたのにな

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:07:43.57 ID:kURpJ2Zd0

「おまえは競馬がギャンブルだから公正じゃないと言い張ってる」

一度もそんなことレスしてないが、したなら貼ってくれ。
「競馬というのは公平・平等ではないので実力通り、結果が伴わない」という主旨は何回もレスしたがな。

お前、みっともないな。
早く>>563に答えてくれよ。
否定のかぶせはいいからｗｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:20:08.16 ID:cvK0TFtf0

>>568
>「競馬というのは公平・平等ではないので実力通り、結果が伴わない」
おまえは競馬が公平・平等ではないと言いきってるんだが
それは「ギャンブルだから多種多様な要因が絡むレースに「わざと」としてあるということ。」
と相反するぞ
競馬は公正を常に行われることを謳っているんだがお前は公正じゃないと言っている
それは下段で理由を語っているので明確なんだけど

なにが言いたいの？本当に統失なんだな
さらに公正じゃないと何が4歳に不利なの？明確な証拠でもあるの？
つかおまえ以前は結果拘っていたろ
言いたいことは腐るほどあるけど統失相手だからソコソコにしとくよ

570 ：現実：2011/04/16(土) 15:25:53.44 ID:Q8Wowxfa0

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:37:01.33 ID:WuQzk8J60

◆結果云々はお前らに合わせて言ってただけ
　→何で持論を曲げてまで結果に拘ってるようにわざわざ見せてたのか
　→何で結果に拘ってるように見せたのを止めてレース内容云々言い出したのか
　→何でレース内容云々すら言うのを止めてしまったのか
　→素質云々も最初はツッコまれながらもその意図を答えようとしてたのに
　　　何で突然「お前らが先に～」になったのか

答えは簡単ですねｗ

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:41:29.16 ID:OroiRK/KQ

みんな、キチは病気なんだよ！

もっとやれ

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:45:14.00 ID:kURpJ2Zd0

ID:cvK0TFtf0
は>>564を読んでないのか？それともただの理解力がないだけ？
後者だわな。ahoだからｗｗｗｗｗｗｗ
そして>>563の回答もできずに遁走か。二度と来るなよ。「みっともない」からな。

>>571
はいはい。もう何度も説明したのをまた繰り返すahoも出てきたかｗ
お前の妄想も結構だが、結果論の証明をしてくれよｗ
もうそのポイントだけの話になっているんだからな。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:48:48.34 ID:cvK0TFtf0

あ～>>563答えろってか？
まあおまえの言っている個々の正当性ってのが意味不明なんだよ
以前、故障や不利などの可能性はどの世代も公平にあるって言ったろ
それを乗り越えて勝てる世代が強いと説明してるんだが無視してんなよ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:53:43.53 ID:cvK0TFtf0

すでに自分のご都合やり取りを強要
都合の悪い答えはガン無視
ほとんどは否定と貶しばかり中身のレス

おまえ以前から苦しくなるとレスの傾向がそうなんのかわらねーなｗ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 15:56:30.03 ID:cvK0TFtf0

で
素質の説明は？
JRAが公正さを欠くように「わざと」取り入れてる要因って？

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 16:11:12.31 ID:ccWUxK8UO

ID:kURpJ2Zd0よ
お前は陸上の400mみたいなセパレートコースで競馬をやれば
素質通りの結果が出ると言いたい訳？

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 18:20:15.68 ID:kEUbwtx70

個別に体力測定みたいなのをして数値を競う競技なんじゃね？

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 18:20:42.34 ID:iFVdqc/J0

>>563
統計だよ
現に、３歳終了時までの結果が、明けて４歳になってからの結果に十分反映されている
有力馬の故障などもなくな

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 18:30:23.47 ID:iFVdqc/J0

つーか去年のJDD後に、レパード以降のOP成績で計る、に誰も異論なかったろ
終わってからケチつけられてもな

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 18:32:25.59 ID:kEUbwtx70

まぁ、文句いってんのは基地だけだから放置すればいいんだけど
それだとスレが落ちちゃうし、てきどに相手してやればいい

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 19:50:47.50 ID:WuQzk8J60

レパードといえばこんなんもありました

643 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2010/08/22(日) 18:36:24 u66gmCL30
今日のレパードSを見て確信した
今年の３歳馬は暮れのJCDで圧勝するよ
なんたって現４歳の糞レベルの馬でも２、３着に来られる低レベルG1だからな

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 20:11:30.90 ID:lZk0KsqX0

28 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/09/23(木) 16:27:37 ID:O8YJJbo20
日テレ盃はフリオーソ楽勝。
ＪＤＤで地方馬が勝ったからと言って3歳を低レベルと決めつけていた奴らは、全く見る目なしだね。
休み明けのフリオーソに完敗のトランセンドやテスタマッタの4歳勢こそ弱すぎ。
4歳勢なんてそんなもんだから、3歳が抜いていくよ。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 20:25:20.31 ID:fCj3F/O10

cvK0TFtf0
お前はもういいよ。
「JRAが公正さを欠くように「わざと」取り入れてる要因って」

同じことばかり。
早く「公平」と「公正」の意味をレスしろ。いつ俺が「公正」さを欠くようにってレスしたんだよ！
>>569の貼ったレスにも「公正」とは書いてないぞ！
辞書でも引けaho。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 20:29:42.88 ID:fCj3F/O10

「故障や不利などの可能性はどの世代も公平にあるって言ったろ」

どういう統計だよ。テキトーに言いやがって。

仮にそうであっても、お前が結果を見て4歳が弱い言ってるのは中央OPの話だよな。しかも勝利限定の話でな。
お前認めているレース中の不利など多種多様な要因が、たかだか半年間の中央OPのレース数で公平に反映されるのか？
反映されてるというんなら、しっかり証明してくれ。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 20:52:46.21 ID:cvK0TFtf0

>>584
いちいち他者に対しておまえは細かいな
こっちはおまえのインチキ証明置いといて意見してやってるんだぞ
まず
＞＞「公に平等」という意味の公平であるが、実際には「平等」とは異なるものと言える。
それと辞書だぞ
＞こう‐せい【公正】
＞［名・形動］公平で偏っていないこと。また、そのさま。「―を期す」「―な取引」「―な判断」
→公平［用法］

で、おまえの意見なんだよな、自分の発言だろ？他者に説明ばかり求めないで自分も答えたらどうだ？

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 20:58:45.00 ID:iFVdqc/J0

というか、誰？
ID違うようだが

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 21:03:18.67 ID:cvK0TFtf0

>仮にそうであっても、お前が結果を見て4歳が弱い言ってるのは中央OPの話だよな。しかも勝利限定の話でな。
当たり前だろ、条件クラスで強いから4歳最強って馬鹿か？
>お前認めているレース中の不利など多種多様な要因が、たかだか半年間の中央OPのレース数で公平に反映されるのか？
言っとくが古馬混合レースはもう10ヶ月だ、6月半ば過ぎには1年になる
おまえの公平なんて意味のないもの認めてないのになんでそれに答えなきゃいけないんだ？
4歳世代は古馬とあたれば結果を出すと豪語していた奴が何言ってるんだ？
おまえが勝手に公平じゃないと言いだしているだけであって
競技や競争は結果や成績以外で評価できないといってるだろ
むしろ公平じゃないために4歳世代が勝てない理由を教えてくれ
あと統計なんていってないぞ馬鹿か？

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 21:06:49.61 ID:cvK0TFtf0

それじゃ
「競馬というのは公平・平等ではないので実力通り、結果が伴わない」
「ギャンブルだから多種多様な要因が絡むレースに「わざと」としてあるということ。」
の逃げないで説明ちゃんとしろよ
JRAがどのように公平ではないレースをわざとしているというんだ？

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 21:09:03.39 ID:cvK0TFtf0

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 21:09:14.56 ID:iFVdqc/J0

まるで交流だと強いかのような…

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 00:26:39.12 ID:ksh2aarZ0

>>591
交流でもクイーン賞(牝馬限定ハンデＧ３)と佐賀記念(Ｇ３)しか勝って無くて
しかもその後ミラクルはラヴェに連敗、メテオはマーチＳで惨敗だからなｗ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 06:05:44.79 ID:JYEBeFRR0

キチは遁走中

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 07:03:05.31 ID:AHg6LXsW0

今日、ようやく中央ＯＰ勝ちか

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 09:33:43.29 ID:ksh2aarZ0

結構な弱面だからチャンスではあるな

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 09:40:08.46 ID:DZWAoZO/0

今日は初OP勝ちの可能性大
4歳は逃げて安定した走りが魅力のサンライズモール
5歳は共にOP・重賞挑戦では今ひとつのランフォルセとパワーストラグル
その他バトードール、マルカベンチャー等もいて混戦模様

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 10:33:12.06 ID:5YxAaQrU0

そうか？休み明けだけどランフォルセはそこそこ強いと思うぞ

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 10:37:53.51 ID:IX1uyu8j0

そのランフォルセに楽勝してるのがパワーストラグルなわけだが

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 10:47:00.47 ID:5YxAaQrU0

>>598
そのレース見た上でいってるわけだが

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 12:01:04.71 ID:AHg6LXsW0

小倉だから前にいる馬が絶対有利だからな
サンライズモールがあっさり勝つだろう

ランフォルセは人気先行でＯＰ勝つ力はない
マルカベンチャーはどう考えても小倉１７００ではとどかない
パワーストラグルは距離が足りない
逆転があるとすれば同じ４歳のバトードールのみ

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 12:10:13.29 ID:mks0WBU0O

この弱面で負けるのが四歳！

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 12:23:14.52 ID:DZWAoZO/0

いや、いくらなんでもここでは4歳勝てるだろ・・・
どうみても5歳は3軍レベル

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 12:50:05.08 ID:ksh2aarZ0

でも４歳の出走馬もゴルトブリッツが除外で
準ＯＰ上がりのサンライズモールと
古馬ＯＰで惨敗続きのバトードールだからな
４歳の方も頼りないぞ

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:38:16.33 ID:fMnFKU4t0

４歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:38:59.00 ID:0eJI2+i70

4角で持ったままのランフォルセに押しても押してもついていけないサンライズモール・・・。
ちょっとひどすぎだろこれ。

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:39:44.70 ID:DZWAoZO/0

げぇっ5歳

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:39:55.73 ID:AHg6LXsW0

アチャー

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:40:49.03 ID:JYEBeFRR0

もう勝てないだろ4歳世代、どんだけ弱面と有利な展開が必要なんだ？
ここまできたらダートOPで勝てなかった世代という汚名残して欲しいね

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:42:11.34 ID:+Oo6SEH60

>>600
逆神ﾜﾛﾀ
バトードールは頑張ったね＾＾

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:46:08.23 ID:AHg6LXsW0

逆神になっちゃったｗ

毎回、自分の能力分だけは走るバトードールが３着ってことは、レベル低かった
のは確かなのかな
サンライズモールは超期待はずれ・・・

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:50:23.21 ID:MQ0eEie90

サンライズモールがハミ外したままだったんだけど何だあれ
馬具のトラブル？

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 15:52:37.67 ID:AHg6LXsW0

ヤラズか
ひどいな、馬券買ってたのに

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 16:29:54.17 ID:cTLNmFV30

既存の4歳は弱いからポップロックの弟に期待しようっと

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 16:44:41.12 ID:k+CY59SY0

>>608
2011年3月26日の大きな１勝を忘れんな！

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 16:51:24.52 ID:tkg/i8/+0

未だダートとAWの区別がつかんヤツがおるんか…

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:03:14.06 ID:k+CY59SY0

>>615
砂ダートと土ダート
それとＡＷ
まとめてダートだよな

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:04:26.00 ID:mks0WBU0O

AWはAWだよ

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:07:19.04 ID:5YxAaQrU0

ランフォルセ勝ったな

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:08:26.61 ID:DZWAoZO/0

WCはジョークだろｗ
真面目に話すなってｗ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:17:22.94 ID:JYEBeFRR0

160 ：シルククラリティ：2010/03/13(土) 17:09:40
条件級やオープン特別で明け4歳馬が活躍するのは、毎年のこと。
重賞クラスで世代間の強さがだいたい比較できる。

ダート界の4歳世代は強いと言われているが、言われているほど強くない。
6歳世代の低レベルに助けられてるだけ。

まぁ秋になれば、今年の明け3歳にもっていかれるね。

アグネスデジタル世代のようにレベルが高い世代が現れると、その世代が
席巻するからね。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:22:15.69 ID:5YxAaQrU0

これはひどい

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:24:35.91 ID:DZWAoZO/0

この惨状ｗ

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:27:39.40 ID:S48D6msZO

この世代で一番期待できそうなバーディがアンタレス予定
これ負けたらもう無理だろ

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:29:59.09 ID:DZWAoZO/0

バーディとゴルトブリッツで何とか死守だな
てかバーディ58.0kgでなんでアキュート56.0kgなんだよｗ

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:33:46.94 ID:fMnFKU4t0

アンタレスＳは京都１８００が庭のダイシンオレンジ
キクノアポロもいるし

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:52:29.82 ID:DZWAoZO/0

マカニビスティーがダート路線に見切りつけてご乱心だぞ

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 17:53:53.91 ID:ksh2aarZ0

弱面ＯＰ特別で完敗とか想像以上の酷さやん

>>624
グレード別定だから
兵庫ＣＳは賞金安いのにＧ２だから勝ったら斤量重くなる罠レース

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 18:45:28.42 ID:hJD1iMF60

>>615
たしかにＡＷはダートとは違う。
ただ今年の馬場は勝ちタイムから見ても芝の瞬発力よりもダートのパワー型が有利。
その馬場でトラがあっさり負けたのはkichi氏の言う通りＶピサのほうが能力上。
つまり4歳が最強。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 19:02:36.87 ID:tkg/i8/+0

これは酷いｗｗｗ

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 19:17:03.90 ID:hJD1iMF60

2000Ｍで2分5秒もかかっているから、日本の軽いダートなら更にＶピサの圧勝間違いなし！！！
あの馬場の影響で牝のブエナは苦しかったんだろう。

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 21:17:16.06 ID:1NXyUBl80

>>630
同意。
今のダート界のレベルは４歳の芝軍団には適わないだろう。
トゥザグローリーなんかもダートで強そう。
５歳以上の芝レベルが低いから、芝路線で通用してしまって、ダートに来ない上級４歳馬が例年より多い。

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 21:55:23.35 ID:5YxAaQrU0

自演が始まりました

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/17(日) 22:28:33.04 ID:qGLsFoGz0

賞金半減されたらどうなっちゃうんだよこの世代

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 00:13:52.21 ID:/equmFUd0

世代一番手と一応注目株のゴルトブリッツが参戦
流石に今週なら・・・

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 00:14:37.96 ID:QkB7U0Dl0

ゴルトだけは強いと思ってるがどうか

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 00:21:10.29 ID:fxFTOGAO0

また騙されんのか・・・

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 00:26:01.42 ID:AdGBEJr8O

トウショウの馬初めてのダート強かったぞ。次も楽にいけるだろ。
スイープトウショウの下なんだな

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 06:27:38.98 ID:Pg6nOsuo0

アンタレスは４歳の有力馬が勢ぞろいだな
アキュートかオレンジに捻られそうな気がしないでもないけど

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 09:14:40.87 ID:GOUC467p0

インペはやっと芝の短いレース使うんだな
これは期待

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 09:18:44.20 ID:Fo6pinpo0

アハルテケＳ出るための除外権利取り
かきつばた記念にも登録あり

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 09:41:33.78 ID:RGskjYLR0

630の言う通りだな。
2000メートルで2分5秒なんて、芝なら未勝利も勝てない時計。
「ＡＷは芝が有利だから」なんてホザいている奴は結果厨らしくないよな。
むしろパワー型に有利で、しかも好枠、展開利（ピサも途中から番手で最後の直線まで可愛がってくれた）があっての2着。
実力差は着差以上に歴然としているわな。
まぁ結果を見なくても、素質を見極める目があったら当然解ることだが。
5歳のトップがあれだからな。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 10:43:14.85 ID:30E5HBj80

一人でなにやってんだか
パチモンくさいし

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 11:07:20.59 ID:ybXfHr0B0

文体は全く一緒ですが別人格なので問題ありません

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 11:14:44.56 ID:hg8FVyAO0

インペリアルマーチもルグランヴォヤージも芝を走らせればいいのにね

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 12:26:45.44 ID:5SPSu2rUO

タイムなんて展開で決まるしな。
今回はただの超スローで前いたもん勝ち。ピサは好騎乗。

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 12:41:29.35 ID:RGskjYLR0

>>643
妄想もいいとこだな。
俺だよ。
「結果」からＡＷは芝に有利って言ってた奴はどこに逃亡したんだ？
なんか芝とダートの中間って言ってた奴もいたな。
いかに結果からの妄想がヒドイってことの証拠だな。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:05:46.97 ID:LaHSRjqX0

何で特定されるか本気で判ってないんだな

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:08:54.06 ID:ZW90FIJA0

このスレあほすぎてチラチラしか見てないけど、
罵り合ってるのいつも2～3人だよね？
2歳スレからもう2年ぐらい戦ってるの？よくやるよｗ
そんなに持論を展開したけりゃコテつけりゃいいのに。
それともコテつけたら都合の悪いことでもあるのｗ

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:14:04.32 ID:RGskjYLR0

>>645
ヘェ～。
超スローなら、上がりが33秒台でも出てたのかよ。
日本の芝OPENクラスで2000m超スローなら、上がり34秒台、競馬場なら32秒台が出ても不思議じゃないよな。
ＡＷが「芝有利な馬場」なら、むしろ瞬発力勝負になってトラは不要だよ。

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:14:47.94 ID:3CUtfTTw0

戦ってるというか遊んでいるというかｗ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:15:46.49 ID:RGskjYLR0

「競馬場なら」ではなく「競馬場次第では」

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:30:16.12 ID:uipeVn9V0

ゴルトは東京大賞典期待したんだけどな…やっぱり今でもバーディーバーディーの方が強い。

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:41:22.14 ID:uipeVn9V0

4歳馬で今のダート4強(トラ、エスポ、スマファル、フリオ)を脅かす馬が早くでてきてほしいよ。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:51:07.29 ID:5SPSu2rUO

>>642
調教では1ハロン10秒2が出るんだぜ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 13:55:48.29 ID:5SPSu2rUO

>>649ね

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 18:22:11.45 ID:RGskjYLR0

>>654
でも実際競馬した馬場はそうではなかったよな。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 19:48:26.26 ID:Yt7u8ViD0

AWの時計そのまま受け取るのかよ
後半速くなってるというのに

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 19:56:57.76 ID:7WMnb8yw0

そろそろIDの変わるお時間か

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 20:36:05.41 ID:qXDi9b130

＞2000メートルで2分5秒なんて、芝なら未勝利も勝てない時計
去年の弥生賞や英チャンピオンSは勝てたようだがな

＞なんか芝とダートの中間って言ってた奴もいたな。
　いかに結果からの妄想がヒドイってことの証拠だな。

まさにお前が同様のこと言ってたんだが…統失酷いな

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 21:24:22.75 ID:fGQ+iS5s0

>>659
トウカイテイオーなんて良馬場で2分6秒3
時代が違うとはいえこれはもう駄馬と言い切っていいレベルだなｗ

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 21:39:20.66 ID:5sh2Feli0

メジロブライトがアップを始めました

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 22:27:36.56 ID:QkB7U0Dl0

ここダートスレですよ

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 22:45:22.37 ID:5sh2Feli0

まあでもクロフネが2分5秒9だからそれよりは速いじゃん

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/18(月) 22:48:42.70 ID:fGQ+iS5s0

ダート2100

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/19(火) 20:56:48.23 ID:YtHxCE4o0

キチ遁走age

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 00:06:17.26 ID:9f3ftdf5O

もしゴルトが勝ったら、このスレどうなるんだろうなｗ
４歳最後の砦に近いからな。なんか１頭くらい頑張って欲しいやね。

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 00:08:27.84 ID:iQVgzsbX0

いや4歳で1番強いのはミラクルレジェンドですから
ゴルトごときが負けても痛くも痒くもないね

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 00:13:52.34 ID:3wRI7iCV0

なるほど、みんなミラクルレジェンド以下じゃあ弱いといわれても仕方ないな

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 00:19:08.61 ID:iQVgzsbX0

ミラクルレジェンドより弱いブラボーデイジーがマーチSで2着になった事も知らない雑魚登場

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 09:18:32.55 ID:xhk3gh480

>>668みたいな馬の素質を見極められないアホのおかげでマーチSは美味しい思いをさせてもらったｗ

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 09:43:17.34 ID:hI50CsQ80

最強はダートでもピサに決まってるだろ。

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 09:53:06.20 ID:ohHbvb420

偽者下手過ぎｗ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 10:22:52.73 ID:3wRI7iCV0

3人格くらいいるのか・・・

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 11:06:59.66 ID:hI50CsQ80

ピサ＞トラ
バーディ＞アキュート
マカニ＞テスタ

全く強くない5歳は確定はしてるな。
層が厚いって言ってもOEN特別級の話だからな。

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 18:43:33.89 ID:F5yBWLFY0

OEN

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 18:51:16.81 ID:UY5152/T0

応援スレにしろってことだ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 19:27:47.65 ID:tubEuoSs0

oenするぜ

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/20(水) 20:56:40.52 ID:VNbUJCiK0

OEN特別級って何？

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 11:56:50.69 ID:Yu5B42hR0

今年に入って中央OPEN特別2勝して、重賞でも上位に来ているティアップワイルドでも、
地方の4歳馬とたった0.2差、地方の7歳馬とタイム差なしだからなぁ。
5歳馬ってまじでレベル低いし、中央ＯＰＥＮ勝ちなんて世代レベルの層に入れる必要ないな。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 12:05:05.64 ID:aN12EYbf0

偽物はクオリティが低すぎる

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 12:15:40.43 ID:lfOI4rl30

本物ならOEN特別と書くはずだ

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 18:14:58.66 ID:jZEgqLRV0

アンタレスは4歳必勝体制だな。
これで連なかったら総引退レベル。

WIN5はオレンジアキュート2頭でいいな(>_<)

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 20:02:01.03 ID:8MSGEliiO

順当ならバーディ、一発があるならゴルト、どっちか勝つやろ。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 20:08:15.19 ID:z3XFO9Hi0

マグニフィカ弱すぎワロチ

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 20:44:48.95 ID:M2JpMoMd0

バーディバーディはGIでも善戦、GIIIでも善戦止まりのネタ馬だと思う
まさにアドマイヤスバル2世

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 22:57:25.41 ID:lRi3D0f70

ダイシンオレンジ藤岡弟オワター

バーディも幸に乗り替わりだし

ワンアキュとゴルトだけが安定してる気がする

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/21(木) 23:20:06.21 ID:AnIGa9xk0

乗り代わりまくりのアンタレスSはヤマトマリオンが勝った東海Sみたいな糞レースになる気がする

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/22(金) 01:08:05.99 ID:zXThlsHt0

JDD馬って
カネヒキリ
フレンドシップ
フリオーソ
ブロッケン！！！！！！
テスタマッタ
だろ
マグニフィカこのままだとフレンドシップ級だぞ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/22(金) 09:03:18.37 ID:7rjNohlCO

マカニの次は芝？ダート？

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/22(金) 17:01:21.19 ID:ysiClko50

メテオロ出走取消

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/22(金) 19:37:40.39 ID:fK6ZuPc9O

>>689
天春ちゃうの？

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/22(金) 23:58:54.52 ID:X6LukLiq0

マジでここ勝たないとやばい

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/23(土) 00:04:35.50 ID:+ZKBFdRB0

すでにヤバイよ

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/23(土) 00:05:50.14 ID:OzQxUAtk0

ゴルトは東京大商店からどれだけ成長しているか

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/23(土) 00:19:51.57 ID:QBJFlCv60

キャロットクラブ頼みだな

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/23(土) 08:48:49.87 ID:ZRM+fudq0

380 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/04/23(土) 08:46:24.45 ID:4lk+CWP20
アンタレスＳは楽しみだな。
メテオロが取り消したのは残念だが、ダート路線馬ではNO.1のバーディが出るからな。
結果より馬体に注目だな。ここは所詮叩き台。
それでも勝つ可能性は大きいわな。
5歳世代TOPクラスのワンダーが56ｋでバーディが休み明け58ｋ。
結果厨にはいい目安になるんだろうなぁ。どんな「結果」が出るか楽しみだわｗ

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/23(土) 14:16:07.94 ID:+GmUlYnx0

ルグランボヤージが負かしたリアルディールが５馬身差圧勝
ルグランは強いのかも知れない

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/23(土) 19:41:06.22 ID:eu4chPdS0

よそで「結果厨」とか…
コミュ障はTPOわきまえないな

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 02:58:26.41 ID:WCkD1brX0

ここからトンズラこいてレーススレかよｗ

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 03:02:18.83 ID:/pJvKurX0

頭にわざわざ「アンタレスＳは楽しみだな。」って書いてるとこ見ると誤爆じゃないか
んで、恥ずかしくなってでてこれないとｗ

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 03:24:55.83 ID:lYXMy/1z0

アンチ壊滅の日が来たな

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 09:25:59.78 ID:cZ4vS+sRO

「馬券の旨味がなくなるから素質が優れていると思う理由は教えない」(ｷﾘｯ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 11:11:26.90 ID:9BlYZ8a90

キチ誤爆ｗ　たしかにｗｗｗ

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 13:08:27.62 ID:HqYA+hzH0

休み明けとか叩き台とか何馬鹿なこと言ってんだと思ったが、
負けた場合の言い訳前フリ＆勝った場合のこの状態で云々→最強
と言いたいだけか。

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 14:11:27.54 ID:26srfJkzP

こいつはいつもそうだ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 14:50:08.87 ID:7G6csD3t0

予防線張りまくり
結果より馬体が重要
でも結果が楽しみというダブルスタンダード
いつでもそうです

しかもスピードの絶対値みたいなものとかいってたのに、それを馬体から計ろうとする当たり神クラス

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:33:39.34 ID:Htu9mxJrO

ついにこの日が来たか

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:34:24.58 ID:bzoJsN7a0

やはりくるならこいつか

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:34:25.24 ID:/pJvKurX0

基地、思う存分あばれていいぞｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:34:28.52 ID:7G6csD3t0

結局4歳が勝っても推した方は負ける神っぷりｗ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:35:00.71 ID:GHYmMbtB0

ゴルトブリッツはやっぱ強かったな
中央ＯＰ初勝利オメ

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:35:47.12 ID:/EqUUM+L0

>>710
このキチガイの逆神っぷりは異常だからな

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:36:16.54 ID:aKPRx5EZ0

バーディバーディの３ゲット力の高さは異常

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:36:21.22 ID:UzAjZzL00

ゴルトブリッツで未勝利を勝てなかった調教師がいるらしい

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:36:25.62 ID:yG08KfG40

４歳中央重賞とうとう勝ったか
しかしやっぱバーディってＧⅠだろうがＧⅢだろうが相手なりにしか走れないんだな

田辺初重賞おめ

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:37:18.81 ID:bzoJsN7a0

時計も馬場考えてもいい

結局「この世代は弱い。強いのがいるとしたら芝から」ってこったな

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:39:21.88 ID:WCkD1brX0

バーディはマジでスバルの後釜になれる

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:39:25.89 ID:aKPRx5EZ0

バーディ３着付けで当たったお！

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 15:40:04.24 ID:TdhdcoIz0

バーディはアキュートに負けたのが少しショックだ
世代一番はどんな位置でも競馬ができるゴルトで確定だな

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 16:29:51.15 ID:aKPRx5EZ0

4歳最強基地外歓喜！

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 16:35:09.96 ID:76XmYeBW0

基地は別にどうでもいいがオナテスタ厨が涙目でメシウマｗ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 16:43:56.76 ID:WCkD1brX0

オナテスタ厨はこのレースの後もしっかりいろんなところでオナニーしてるぞ

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 16:44:04.52 ID:76XmYeBW0

ワンダーは京都苦手だから厳しいな(ｷﾘｯ
ゴルトは所詮サンライスモールと同レベル（ｷﾘｯ

後出しで涙目的中報告ワラタｗ

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 16:45:19.06 ID:+I7bBXTD0

4歳

S　ヴィクトワールピサ
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
A+++　ローズキングダム
A+
A　エイシンフラッシュ(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ(´･ω･`)　ビッグウィーク
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
B++　アパパネ
B+　トゥザグローリー
B　サンテミリオン(´･ω･`)　アリゼオ　ダッシャーゴーゴー　ヒルノダムール　ペルーサ(´･ω･`)
B-　コスモヘレノス　バーディバーディ(´･ω･`)　ルーラーシップ
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
C+　アニメイトバイオ
C　カレンチャン　[外]コスモファントム　[外]コスモメドウ

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 18:13:21.96 ID:aKPRx5EZ0

今日は前が止まらない馬場だったのが良かったな

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 18:42:39.64 ID:GHYmMbtB0

バーディは相変わらず決め手が無いな

727 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/24(日) 19:00:11.29 ID:/I+ckzFT0

あ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 19:29:04.72 ID:tbVZj+IF0

バーディは58ｋで放牧明け・転厩初戦等のことを考えたら勝ちに等しい内容だな。
5歳のアキュートなんか、うまく乗ってこの内容だから、いかに5歳の層が薄いかということだな。
「3歳時に古馬混合戦勝ちまくり、中央ＯＰ勝ちまくり」って言っても、全く大したことないよな。
東京の最終も4歳がまた勝って、OPEN馬もどんどん誕生してるしな。

>>706
「スピードの絶対値みたいなものとかいってたのに、それを馬体から計ろうとする」

当たり前だろ。数字が走ってんじゃないんだよ。

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 19:31:15.05 ID:GHYmMbtB0

層の薄い５歳相手にようやく１個勝っただけの
４歳はどんだけ層が薄いんですかっと

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 19:56:27.75 ID:n+Ja9/bw0

アンタレスの上位3頭は、まだ、スマファ、エスポ、トラン、フリオの4強とは差があるな。でも成長して秋に期待。

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 19:58:31.94 ID:WCkD1brX0

キチガイ大歓喜ｗ

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 20:01:21.20 ID:tbVZj+IF0

>>729
今日の「結果」を見たら、4歳が上位を占めている。
ここのメンツが東海Ｓに出てくるようなら、また4歳が有力候補。
これからダートＯＰＥＮは4歳馬が成長してきて、常に上位争いをするようになってくるさ。
それだけＯＰＥＮ馬も多くなってきた。
この世代は地方馬も層が厚いから、今後が楽しみだ。

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 20:17:17.92 ID:HqYA+hzH0

文章に繋がりが無さ過ぎｗ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 20:27:43.04 ID:bzoJsN7a0

＞5歳のアキュートなんか、うまく乗ってこの内容だから、いかに5歳の層が薄いかということだな
酔ってる？

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 22:14:24.02 ID:9BlYZ8a90

4歳世代が中央でようやく勝てた結果に大喜びの巻か

でも5歳世代が半年以上前に早々と通った道だけどなｗ

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 22:23:26.03 ID:BNCY7dwE0

アンチがおびえてるなｗ

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/24(日) 23:19:36.19 ID:7FPEqMQA0

いや基地がおかしくなってるだけだｗ
素直にゴルトをほめたらいいのに
アキュートが勝ったならともかく勝ったのは推してる４歳のゴルトなんだからさ

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 00:37:13.29 ID:iDSQ4mZZ0

勝とうが負けようが好きなら素直に応援すりゃいいのに
なんで最強だの最弱だのにこだわるかねぇ

次はバーディ、ゴルト両方東海Ｓかな？

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 09:06:24.43 ID:8u64iD/MO

そろそろ陽の当たる場所に出れそうだね
有力がいなければ帝王賞でようやくＧ１届くかな？
2000だからエスポが出ても勝てる確率あるし

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 09:56:57.01 ID:0OyMJHyl0

今週やる何とかステークスとかいうダ1400mのOEN特別も普通にインペリアルマーチが勝ちそうだな
4歳アンチ涙目w

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 10:32:45.74 ID:KWJxDLqnP

4歳アンチなんていない
4歳最強基地外という玩具がいるだけ

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 10:37:01.93 ID:nJ294kWZ0

>>739
大井の2000でフリオーソに勝てるのなんてスマートファルコンだけだろ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 10:56:43.68 ID:UE65BwN50

エスポスマファルフリオーソが出てきそうな帝王賞で勝つというのかね

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 19:45:26.01 ID:Xs7qIQLq0

>>741
そうか。
別にお前らも現4歳世代が弱いと思ってるわけじゃないんなら、もういいな。
現5歳世代の3歳時の結果を見て「強い」とか騒いでいたマスコミはじめ多くの奴らが勘違いしていたことが解るだろう。
「5歳世代を何でそんなに憎んでいるんだ」と勘違いしてる奴もいるが、そうじゃなくて、結果論の無意味さを言ってんだよ。
ちょうどそれを示すのに現5歳世代がぴったりだったわけ。
素質馬が多くないのに、いろんな事に恵まれて3歳時に勝ちまくっていたからな。
その割に一線級で頑張ってるのはトラだけ。ＧⅠで上位を独占してるわけでもない。
いかに、結果論が愚かである証拠だわな。馬を見る目を養うことが一番。
データや数字が走るわけじゃないからな。
素質馬が常に必ず結果を出すとは限らないのが競馬の競技スタイルだから難しいが、それはギャンブルだから仕方がない。
今後4歳が結果を出す機会も増えるのは間違いないから、俺はもうここに来ない。
馬券で応援し続けるわ。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 19:55:28.08 ID:zSjpDc+m0

何をどう勘違いしたらそういう解釈になるのか、相変わらず馬鹿丸出しだが、
もう出てこないなら平和になっていいな。

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 20:07:15.06 ID:nC7x6z5T0

何言ってるんだ？
俺が4歳世代で唯一推していたゴルトが勝ったからって調子に乗るなよ
キチの推していた馬はことごとく駄馬だろｗ

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 20:09:58.80 ID:GQfSQ6pr0

「2001年」

「羽田空港」

「覚せい剤」

「正気を疑え」

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 20:41:55.46 ID:mdLet/9S0

4歳時も今年も勝ちまくってるが

>>739
出走自体が今年はどうかね？賞金的に

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 20:44:33.56 ID:8joaow7c0

しかしまあ世代丸ごと暗黒に突き落すとは凄まじいだったな逆神だったな

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 21:19:32.08 ID:b9siO+gE0

４月２４日漬　最新４歳ダート馬ランキング

１位　ミラクルレジェンド
２位　ゴルトブリッツ↑
３位　インペリアルマーチ↓
４位　バーディバーディ↓
５位　ニホンピロレガーロ
６位　タガノジンガロ↓
７位　メテオロロジスト↓
８位　アイアムルビー
９位　ルグランヴォヤージ↑↑
１０位　バトードール↑↑

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 21:21:21.38 ID:mdsOHwOQ0

テスタ厨の自演スレで何言ってんだか

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 21:37:39.31 ID:oS4ht0l+0

>>750
ゴルト１位じゃないのかｗ

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 22:03:44.95 ID:UE65BwN50

>>744
これがキチガイで
>>750
これがテスタ厨だろ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/25(月) 22:33:30.68 ID:JjyZlEOB0

>>744
おまえ、マジウザいから、ホントに二度と来るなよ。
俺も4歳ダート馬で期待してるの何頭かいるけど、
お前みたいな基地外の能書きは誰も聞きたくもないし、
とにかく巣に戻ってくれ。
先に言っとくが、新スレできても出入り禁止だからな。

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 07:46:43.74 ID:yjNhn1osQ

５歳世代は成績(結果)を見ても大したことない。(なら大したことのない世代を下回る成績の４歳世代は最弱か？)
結果で判断するのは愚か。以下略

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 07:49:10.40 ID:tWSKZojqO

はい、おしまい。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 13:46:44.90 ID:npy0cunlO

おしマイケル

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 20:14:03.79 ID:GRDpcDse0

>>755

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:12:06.95 ID:HqLqPIKe0
>>247
何度も言うが結果ウンヌンはお前ら結果厨向けの話。
だいたい俺の矛盾探しに躍起になっているようだが、
本筋は「結果からダート4歳世代が弱い」と結果厨が言っている事に対して、
「結果から評価しても無意味」だということを俺が反論し、その反論に対して、
まともに「結果からの評価が正しい」ということを全く証明できていないこと。
それが証明できないから、俺の人物否定か矛盾探しに走るしかないのがバレバレ。
まぁ頑張って煽っておけばｗｗｗ

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 21:19:47.28 ID:3S1TpR++0

その度に逃げ出すか誤魔化すしかせずに
何度も論破されてるけどな～ｗ

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 21:35:10.91 ID:GRREaQab0

結果で5歳に因縁つけて結果が正しくないとはこれいかに？

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 22:34:26.79 ID:2G4gWoTI0

矛盾探しも何も自家撞着じゃん

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/27(水) 09:45:54.43 ID:lTxPvcyV0

>>760

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/26(火) 20:14:03.79 ID:GRDpcDse0
>>755

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/07(木) 11:12:06.95 ID:HqLqPIKe0
>>247
何度も言うが結果ウンヌンはお前ら結果厨向けの話。

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/27(水) 18:37:06.61 ID:zhD+Z6D10

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/27(水) 21:51:48.15 ID:a/gYjC730

ジンガロ故障てマジ？

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/28(木) 10:22:21.02 ID:sn+RMY8I0

東海Ｓは基地が言っていた現4歳対と5歳の一線級が揃いそうだから面白そうだなｗ
基地かアンチかどっちが正しいかｗ

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/28(木) 23:12:49.61 ID:o8pa9bIVO

インペ単

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/30(土) 07:32:52.76 ID:mNw5oXMF0

アハルテケＳは
４歳のインペリアルマーチと
もう終わってるかもしれないカジノドライヴ以外だと
前走インペが先着してるナムラタイタンぐらいしか有力馬が居ないから
東京コースが問題無ければ勝てそうだな

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/30(土) 15:25:04.22 ID:auU+yOslO

ピーターは前走の時計通りの強さか

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/30(土) 15:36:08.50 ID:Cn6KRHwg0

玉取っちゃえばいいのに

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/30(土) 15:38:42.51 ID:Cn6KRHwg0

メダリアビート最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/30(土) 21:43:37.48 ID:JZrouP5n0

芝もダートも４歳最強だなぁ。

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/30(土) 23:08:23.50 ID:vo34Aq4F0

１６００万までは簡単に勝ちあがれるんだよなあ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 02:33:12.11 ID:rRAIiUtQ0

>>765
折角いなくなったのに、その話題蒸し返すなよ、バカが！
自覚症状ないようだが、おまいも同類なんだよ。
また戻ってきて糞つまらん言い争いで荒らしたいのか？
とにかく基地外どもは巣に戻ってくれ。

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 02:35:25.97 ID:rRAIiUtQ0

>>762,763＝765
とにかく基地外は消えてくれ、まじで。

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 02:35:35.58 ID:77GxexKxO

フライトオブスワン最強の人は生きてるだろうか

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 02:49:21.21 ID:O6CcLGRg0

マルカバッケンはどこへいった

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 02:52:17.75 ID:X9Nn9FhQO

(*´∀｀*)Ｖ

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 14:29:46.83 ID:ebHSheu60

スイープトウショウの弟つえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 14:53:44.85 ID:n0IC0SiUO

戸崎…バイバイ。

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 14:54:53.69 ID:77GxexKxO

インポ弱すぎ泣いた

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 14:54:56.72 ID:Ydx+I2Xi0

揉まれて終了って非常によくあるパターンだったね

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 14:55:57.05 ID:YrVAU6Ss0

これは酷いな

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 14:58:21.57 ID:OzbkHuv30

今のとこ本物は揉まれても平気なゴルトだけだな

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 14:59:02.38 ID:ebHSheu60

関西だと強いのに
関東ではまるでダメってケイアイガーベラかよｗｗｗｗ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 15:29:49.77 ID:sjvzZAxE0

これはひでえ

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 15:49:01.95 ID:ebHSheu60

マカニビスティーつええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 15:53:39.12 ID:7E5KMlsN0

マカニビスティー何やってんだよｗ

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 16:07:35.56 ID:uqXTVEnG0

マカニがダイオライト記念に出てたらどうだっただろう？

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 16:24:05.37 ID:T32YeL7f0

てかマカニビスティーでなんとか隠れてるけど
主戦場のダートの方がまた5歳の無名馬にぶん取られてんじゃないか・・・

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 17:18:47.28 ID:P2GtBggH0

４歳のダート馬は芝走ったほうがいいんじゃないかｗ

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 17:35:00.56 ID:0YHaT/VM0

東海Ｓ待つまでもないな

792 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/01(日) 20:35:22.71 ID:MObgYpBh0

マカロニの次走は目黒記念かな？
今日頑張ったから無駄に人気して飛びそうな気がするｗ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 21:03:23.15 ID:QqN8vuud0

まあマカニは着拾っただけだしな
それよりインペェ…

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 21:37:49.36 ID:7E5KMlsN0

というかマカニはもうこのスレとは関わりの無い馬になっちゃったんじゃないかという気もするんだがｗ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 21:53:55.72 ID:OzXGn6EJ0

アハルテケSで上位人気のインペとスターボードが逆ワンツーとは予想できなかったわ

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 21:58:45.28 ID:rRAIiUtQ0

今日のマーチ、というか戸崎には参ったよ。
ちゃんと来てれば2週連続win5ゲトできてたのに・・・

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 21:59:01.78 ID:AmGTFcfN0

マカニビスティーは芝ではなく、またダート路線に戻ってくる。
芝だと善戦はしても勝ちきるのは難しい。
また4歳の層が厚くなった。

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 22:27:40.12 ID:AALzIogT0

ドラゴンファイヤーみたいなものか

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 22:41:02.96 ID:YrVAU6Ss0

収得賞金半減まで、交流重賞も含めてあと何レースある?

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 22:47:45.09 ID:O6CcLGRg0

マカニってダートでも落ち目だったワンスピに負けてたけど

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 22:49:21.36 ID:EmFL6D4J0

4歳

S　ヴィクトワールピサ　ヒルノダムール
桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭
A+++　ローズキングダム
A+
A　エイシンフラッシュ(´･ω･`)
A-　ダノンシャンティ(´･ω･`)　ビッグウィーク
桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭
B++　アパパネ
B+　トゥザグローリー
B　サンテミリオン(´･ω･`)　アリゼオ　ダッシャーゴーゴー　ペルーサ(´･ω･`)
B-　コスモヘレノス　バーディバーディ(´･ω･`)　ルーラーシップ
桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭桜庭
C+　アニメイトバイオ
C　カレンチャン　[外]コスモファントム　[外]コスモメドウ

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 22:56:52.96 ID:CBtntMamO

ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾏｰﾁ、ﾈｵﾕﾆ産駒特有の負けっぷりだったね。この産駒は自分の形を曲げない頑固者が多い。今回は、スタートが芝ではないコースで行き足つかなかったのが敗因。

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 23:11:28.06 ID:AmGTFcfN0

>>800
5ヶ月前の話をしても意味ねぇよ。
今のマカニは全然違うよ。

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 23:29:19.14 ID:YrVAU6Ss0

こう来ないとか言ってたのにｗ
「また」4歳の層が厚くなったとか
相変わらず馬鹿丸出しだなｗ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 23:37:27.76 ID:S452MGbV0

「ねぇよ。」でレス抽出したら・・・

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/01(日) 23:46:03.30 ID:AALzIogT0

hnkk

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 00:25:16.29 ID:u0fmpbLl0

2011年5月1日　第143回　天皇賞（春）　ヒルノダムール　藤田伸二
http://www.youtube.com/watch?v=6JtVRFhgnc8

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 09:25:03.02 ID:+bUyND5Z0

インペリアル見てたらゴルトブリッツも雑魚な気がしてきた

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 10:19:55.79 ID:XqipxK3v0

マカニ、芝もダートも中途半端っていうのは一番悲惨だな
大きいレースで上位に来ても勝ちきれないとなると

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 11:02:54.13 ID:MAWUIGwz0

ゴルトはあのアキュートに勝ったんだから強いだろ
アキュートって言ったらダートトップクラスだし

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 11:23:04.33 ID:XqipxK3v0

ゴルトに大賞典で先着したスーパーパワーが今日走るな

>>810
トップクラスつっても兄貴譲りのＧⅢ大将だからな～アキュート

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 11:41:49.76 ID:Div7NuA/0

直接対決もないしインぺとゴルト関係ないやん
ゴルトは東海Ｓもブチ抜くようなら認めるしかないやろ

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 14:08:13.14 ID:DO5Ojg8MO

>>808いくら何でも煽り方が雑過ぎねーか？ｗ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 14:13:36.51 ID:IZKR2ywJO

ゴルトは、これから梅雨の時期がピーク。

馬場が水を含むから

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 14:40:34.63 ID:Lb6IL6ClO

とりあえずトランエスポスマファルとは比較にならないことはわかる

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 16:24:18.28 ID:R+dD8ylq0

そうでもない

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 16:25:12.80 ID:s6rEzE7O0

ダートでマカニが能力出し切れる距離のレースあるのか

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:02:09.41 ID:MazKBQ5X0

スマファルの圧勝は予想した人も多いだろうが、2着はカキツバタロイヤル。
スマファルは別格として、やはり5歳以上は低レベルだな。
マカニが出ていれば2着は勿論、勝ち負けしていただろう。
1年前はプロキオンＳで古馬初挑戦で11着だったが、凄い成長したな。
やはり素質がある馬は本格化すると凄いな。それはスマファルもしかり。

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:05:26.30 ID:0O53FdYL0

勝ち負けなんてしてねーよｗｗｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:14:57.81 ID:MazKBQ5X0

>>819
してるよ。お前は以前のマカニのイメージだからそうなるだけ。
スマファルも昨年のＪＢＣから本格化した。まだ半年より少し前の話。
素質ある馬は半年でコロっと変わるんだよ。
天皇賞僅差の4着なら実力なら十分好勝負できるさ。
東海Ｓにマカニが出くれば、4歳ワン・ツー・スリーも十分ありえるんだがな。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:17:35.21 ID:a8zl/1Xc0

マカニは芝の才能が開花したってことだろ
せっかく芝で走れるのにダートで走るなんてもったいない

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:18:44.97 ID:Bgw+CHzY0

あれ、このスレにこないのでは・・・

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:25:07.83 ID:MazKBQ5X0

違うよ。芝の重賞でも掲示板にくるまでに成長したってことだ。
確かに以前は砂を被るとスピードが落ちてた場面もあったし、
それを避けるために外外のロスが多い競馬ばかりだったが
名古屋大賞典の道中を見ていたらだいぶ解消されていた。
佐賀記念はあまりに強引だったので最後垂れてしまったが、よく踏ん張っていた。
昨年末から力を付けていたのは手に取るように解っていたからな。

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:27:23.57 ID:a8zl/1Xc0

>>823
芝でこれるからダートでも強くなったってのはまた話が違うでしょ、と
ダートで結果出してからまた出直してきなさいｗ

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:31:53.43 ID:MazKBQ5X0

>>824
また「結果」かｗｗｗｗｗ
どこまでアホなんだｗ
馬が強くなったことも理解できない素人が多すぎるわｗ
芝で変わったんじゃねぇよ。
芝で変わったんなら春天よりメンツが下だった阪神大賞典でもっと上位に来るだろうがｗ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:35:52.97 ID:2VSkQNuMO

>>825
展開も馬場もまったく違うだろｗ
20秒台のレースになったのがよかったんだよ。

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:36:03.15 ID:t8uVe/+/0

とりあえず>>820だけ見ても競馬歴そのものが浅く
まともにレースが見れていないことがよく判る。

つかスマファル本格化が去年のJBCって、今まで
レース自体見たことないだろｗ

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:37:01.13 ID:MazKBQ5X0

>>826
だから、ダートならもっと実力を出せるってことだよ。

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:38:00.36 ID:a8zl/1Xc0

>>825
前回は久々の芝だったんだし、２回目でようやく開花したという見方もできる
どのみち今いえることは芝でなら天皇賞４着にこれるようになったってだけ
そこまで自信があるなら、ダートで今の力を発揮してからここで威張ればいいんじゃないの？

ダートで走ったらそうなる自信がないから今のうちに威張ってるだけでしょ、おたくｗ

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:39:11.43 ID:a8zl/1Xc0

>>828
芝向きの馬になったってことは、ダートは余計ダメになってるかもしれないぞ？

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:42:03.28 ID:MazKBQ5X0

>>827
ずっとスマファルの競馬は見てたし、地方荒らしなんて言われているときから、
この馬は世間が認識してるよりずっと強いと他の掲示板でも書いてきたよ。
ただ長距離までスピードが持続するようになったのは、まさに体質強化して本格化したからこそ。
フリオだってそうだろ。昨年春から精神的に大人になり身体にも実が入るようになって更に強くなった。

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:44:17.85 ID:2VSkQNuMO

>>828
なんでそうなんだよｗ
じゃあ大雨のダービーで二着きたリーチはなんでダート走らねーんだよ？
芝は芝。ダートはダート。その中で得意な馬場や展開がある。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:45:21.83 ID:MazKBQ5X0

>>829
お前みたいな素人はどうでもいい。
半年前まで「ゴルトは地方から出戻りして500万を勝っただけ」って言ってるだけだろ。
子供でも言える結果論で話す気もない。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:45:25.30 ID:2VSkQNuMO

スマートファルコンは乗り方の問題で元々こんくらい強かったわ。

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:49:27.55 ID:MazKBQ5X0

>>834
以前なら無理。ハイペースで行って、中長距離が保つようになったのは精神的な成長を含め本格化したからこそ。

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:50:32.83 ID:Y3fK9joc0

>>833
コイツ馬鹿だわやっぱりｗ
マカニは500万勝ったあとヒヤシンスで完敗して南関行きだろw

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:50:52.13 ID:a8zl/1Xc0

>>833
芝走ったからダートでも走れるっていう子供でも言える理論言う奴に言われたくはないわｗ

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:52:46.85 ID:MazKBQ5X0

>>832
そんなこと解ってるよ。
ただこの馬はダートの方がより走る。
砂を被ると嫌がっていたのが問題だったが、それが解消してきた今ならもう大丈夫。
リーチの芝世代はあまりに低レベルだろ。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:53:53.09 ID:MAWUIGwz0

やべぇこのスレ、マジで基地外が住んでる・・・

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:55:04.82 ID:MazKBQ5X0

>>836
アホだな。ヒヤシンスの勝ち馬をよく見ろｗ
しかもマカニ得意の大外ロス競馬での差だからなｗ

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:59:46.15 ID:t8uVe/+/0

>>839
今更何をｗ
みんなレス乞食を相手に遊んでるだけなんだぜｗ

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 20:59:47.65 ID:Y3fK9joc0

>>840
Ｇ１じゃ善戦どまりのあの馬ねw

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 21:00:24.76 ID:t8uVe/+/0

>>842
G1じゃなくても

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 21:02:01.57 ID:Y3fK9joc0

>>843
そうでしたなｗ

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 21:05:46.99 ID:MazKBQ5X0

>>842
それも以前の話な。素質がある馬は本格化すると強いぜ。
バーディだって、ＪＤＤで負けたらボロカスに言われ、
南部杯で高知のシュバリエやバトラー姉さんにも負けたが、
ちょっと経てばトランセンドと僅差の勝負ができるわけ。
お前らの目先の相馬眼だけでは解らんだろうがなｗ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 21:21:19.02 ID:s2uQx4VD0

バーディバーディは5歳では雑魚の部類に入るワンダーアキュートにすら負けたわけだが

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 21:22:12.77 ID:Bgw+CHzY0

もうこのスレ終わったら立てんなよ
結局またキチガイがわくだけだから

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/02(月) 21:31:44.39 ID:1dTBctse0

トランセンドが大して強くないんだろ。
結果だってそう語ってるし

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 00:12:42.51 ID:JFO8EJyM0

トランセンドと僅差の勝負に激しい違和感が…

>>847
それがこのスレの主旨みたいなもんだし別にいいじゃんｗ

まあメイショウベルーガが春天に出てたら勝ってたのに
どっかからの圧力で出走断念させられたとか言い出す
被害妄想野朗デピュティ厨に比べたら可愛いもんだよ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 01:54:53.14 ID:jKfg5mab0

目先の相馬眼の方がずーっと当たってる件について

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 08:16:19.58 ID:2J0hsFz/0

>>850
当たってもないくせにしょーもねぇ。
目先の東海Ｓの予想でもしてもらおうか。

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 08:30:24.06 ID:2J0hsFz/0

848みたいにしっかり理解してる奴もいるな。
トラが強くない＝5歳勢は全く強くないんだよ。
だから既に成長途中の段階で僅差の競馬をしている4歳勢が抜くのは結果厨でも解るはずだがな。
849みたいに勝ちに行っての0.2差が僅差と思えないようでは素人すぎるなｗ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 08:56:36.81 ID:ZcGZKJbw0

ＧⅠはどの馬も勝ちにいくわｗｗｗ

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 09:28:45.75 ID:jKfg5mab0

＞当たってもないくせにしょーもねぇ
まさにお前じゃんｗ

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 11:39:12.27 ID:P39WK47U0

まだ馬券買ってないゴミクズカスID:2J0hsFz/0がいるのかｗ

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 15:54:54.17 ID:2J0hsFz/0

>>854
当たっているのならどうぞ東海Ｓを予想してくださいね。
最強世代5歳馬、ワン・ツー・スリーですか？
4歳代表のゴルトとバーディは馬群に沈むんでしょうね？
返答しないのは「逃げた」証拠ですね。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 16:10:46.75 ID:aR15EB2M0

予想好意に何の意味があるの
バカじゃないの

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 16:56:19.76 ID:LJvq332/0

最弱世代代表のゴルトが勝つよ
個人的にはバーディのほうがすきなんだけどな

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 16:58:01.13 ID:2J0hsFz/0

>>857
ハイッ、逃げた！
意味が無いってよｗｗｗｗ
仮に別に意味が無くてもいいだろ。
お前の評価は、予想には何も意味が無いってことだなｗ
じゃぁ、当たるも何にもないなｗ
お前らの方が馬券買ってねーんだろｗ

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 16:59:28.78 ID:2J0hsFz/0

>>858
じゃぁ最弱世代のゴルトに負ける5歳勢は更に弱いってことですねｗ

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 17:03:32.69 ID:p/g3ZWc70

え、今まで４歳って５歳に負けまくってなかったっけ？
確か先週も５歳の３軍くらいに負けてたような・・・

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 17:08:20.95 ID:ZcGZKJbw0

１人気インペリアルマーチ１５着
５人気スターボード１６着
のことか？

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 17:17:47.49 ID:2J0hsFz/0

>>861
過去の成績に必死だなｗｗｗｗｗ
怖くて予想ができないだけだろｗ
東海Ｓに出てくる5歳勢って、テスタとメビウスとアキュートが有力どころだよな。
これより強い5歳勢ってあと何頭いるんだよｗ
トランセンドとあとどの馬か言ってくれｗ

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 17:21:17.48 ID:JFO8EJyM0

今日もまた５歳が４歳に勝ったかｗ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 17:23:34.71 ID:2J0hsFz/0

>>864
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 17:42:12.73 ID:LJvq332/0

>>860
さぁ、どうだろうね、特に興味は無いね
5歳は一時期層あつかったけど意外と成長力が無かったね

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 18:43:27.30 ID:paozNfa/O

ID:2J0hsFz/0
こいつのすごいところはいつも他人には考えを示すように執拗に迫るくせに、いざ自分がそれを求められたら見苦しく誤魔化して一切それに応えない点
こいつは恥も知らなければ筋も道理も知らない

「馬券の旨味がなくなるから、どの馬が勝つと思うかは教えない」ｷﾘｯ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 18:46:14.67 ID:jKfg5mab0

GWに６時間で「逃げた」とかｗ
何週前だと思ってんだ？何をあせってんだ？

869 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/05/03(火) 22:23:18.86 ID:C9XS7Zko0

ID：2J0hsFz/0

こいつもマジ基地www

870 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/05/03(火) 22:28:01.05 ID:C9XS7Zko0

4歳が最強とか歳弱とか、んなことはどうでもいい。
もちろん5歳がどうとかこうとかってのもな。
そんなことに執着するのは基地外だけ。
おまいらが湧いてくると皆が迷惑するんだから、
巣に戻ってくれよ、マジで

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/03(火) 23:45:47.83 ID:RLuqnf9OO

>>870
したらばのシルク掲示板に来られてもウザイだけだから
２ちゃんねるのどこかに隔離してくれるか
あのキチガイ

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 08:17:10.47 ID:FBJuHAuV0

>>866
当たり前だろ。
お前らが結果主義の評価が正しいと堂々と語ってるんだぜ。
だからその評価に基づいて「結果」を予想してくれって言うのは普通だろ。
それが書けないのがおかしいよな。
俺は素質評価だから別に結果が全てじゃないからな。
東海Ｓの結果に関わらず4歳が近年最強だよ。
お前らも素質評価にしとけばよかったなｗｗｗｗｗ

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 08:18:41.38 ID:FBJuHAuV0

>>870
このスレタイは4歳ダートについて語るんだよ。
5歳より4歳が強いと正論を書いて何が悪いんだ？

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 09:30:14.85 ID:V1Klxw0q0

結果で強さを評価するのと予想が何で関係するんだよ。馬鹿じゃね?

競走馬において結果に繋がらない素質なんて意味ないぞ。
お前は「意味あるよ」といっただけでそれを追及してもはぐらかすのに
必死で全く答えなかったがな。

素質って何の素質か聞いても答えられないしな。それに答えると
自分の言ってることが矛盾だらけって答えるようなもんだからなｗ

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 12:49:32.08 ID:ZoK5TJQ30

>>874
結果で評価し、正しいかどうかの指標もまた結果。
しかし結果を予想するのは「関係がない」ってか。
面白いこと言うなぁ。
お前らの評価は次レースには何の意味もないってことだな。
そのくせに「評価どおり4歳がまた負けた」のように言ってるが、「関係ない」のだから評価どおりも何もないよな。

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 16:28:51.88 ID:cUyGayd3O

３歳世代は更に最弱っぽいな
キチガイよかったな(笑)

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 16:46:19.79 ID:ZoK5TJQ30

>>876
4歳世代が弱いなんて言ってるお前らの眼なんて節穴だらけ。
お前が節穴キチガイだよ。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 20:02:48.25 ID:wPeeN1rj0

現実見れないやつにとってはそうみたいだな
現実では実際弱いが

素質評価ってなんの役にもたたんのなｗ

879 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/04(水) 22:45:15.20 ID:h0ru/3Vv0

NG word：世代、最強、最弱、キチガイ

以上のどれかを使わないと喋れない異常者どもは完全スルーで

880 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/04(水) 22:51:48.88 ID:h0ru/3Vv0

>>873
自覚症状がないようだからもう一度だけ言うが、
君のような基地外はお呼びでない。
頼むから隔離スレを自ら作った上で、
もう一人の基地外と不毛な議論を続けてくれよ、
誰の目にも触れないところでな。

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/04(水) 22:57:55.94 ID:wZSRz6D20

かわいそす

882 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/04(水) 23:03:35.76 ID:h0ru/3Vv0

>>881
あんた、いい奴だな

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 00:08:45.31 ID:ixVAaVvp0

だよな。Lv24はかわいそだ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 08:52:03.76 ID:gyJuWCnd0

>>880
いいんだよ。仮に不毛でもな。
4歳馬を応援するのも、結果をみてああだこうだ子供でも言えることを書くのもまた不毛だよ。

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 08:54:39.71 ID:gyJuWCnd0

>>878
「素質評価ってなんの役にもたたんのな」

結果評価も何の役にも立ってないけどな。
役に立つというなら東海Ｓの予想でもレスしてくれよ。
書けないのなら、役に立ってないということだ。

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 11:58:13.84 ID:OMimkUv20

お前の考える役に立つってのはすべて馬券かｗ

まぁそれはおいといて、実績ってのは当然記録として残り、
繁殖や売買など様々なことに関係してくるわけで、レースの
結果というのは競馬で重要なことだと思うんですが、
素質って何に関係してくるんですかね?

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 13:36:19.97 ID:9k2MBm/0O

>>885
さっそく>>867で指摘されたことをしてやがるなww

つかこいつって自分の予想的中させたことあんの？
まあ自分の予想を公開したことすらないんだろうがw
レース終わった後に「俺には分かってた」と小学生みたいに後だしジャンケンすることしかできねーもんなww

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 16:15:59.86 ID:ZDTs1BLg0

>>886
素質も同様だよ。
繁殖・売買すべてに影響するよ。

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 16:22:05.43 ID:ZDTs1BLg0

>>887
ずっと前から現4歳世代が強いと言ってるよ。
後だしジャンケンはお前ら結果厨の得意技だろ。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 16:24:36.95 ID:Ur3ln/4q0

5歳の雑魚がエスポ倒しちゃったｗｗｗｗｗ

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:12:52.43 ID:ZDTs1BLg0

>>890
俺は以前からエスポは世間が認識してるより強くないと言い続けてきたから、
別に驚きはしない。
芝＞ダの話のときにも言ってたよな。エスポには芝実績がないから、歴代の強豪馬と比べると落ちるとな。

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:17:49.98 ID:Cc9lub7v0

エスポはもう全盛期を過ぎちゃったかな
しかしフリオーソは長持ち所じゃねーな
ってか４歳馬いねぇｗ

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:36:24.86 ID:U+ZWi9G/0

全盛期過ぎたあとにほら弱かったっていえばいいんだから楽でいいなｗ
多分５～７歳が完全に衰えたころに４歳が強いっていうんだろ
それもできるかわからないけど

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:41:07.67 ID:ZDTs1BLg0

>>892 >>893
負けたら「全盛期過ぎた」って都合がいいな。
言ってるだろ、現5～8歳のダート界は低レベルだと。
それが全て。高レベルの４歳馬が成長してきて抜かれるだけ。

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:46:04.41 ID:Ur3ln/4q0

>>894
つーか、なんでお前消えるって宣言したのに
シレッと戻って来てんの？

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:48:46.08 ID:U+ZWi9G/0

お前の妄想の方がよっぽど都合がいいだろ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:49:58.40 ID:ZDTs1BLg0

>>895
4歳馬が強いということが全然認識されてないからな。

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:52:48.46 ID:ZDTs1BLg0

>>896
へぇ～妄想ねぇ。
じゃぁ現実見て東海Sを予想してくれ。
逃げずに書けよ。それとも書くと矛盾でも起きるのかｗ

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:54:55.47 ID:IWyZFSzF0

そりゃ結果残さないんだからな
お前の主観の能力査定なんて浸透するわけないだろｗ
そもそも都合のいい後出し言い訳ばっかりなのはお前だろｗ

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:56:05.52 ID:IWyZFSzF0

何度も言われてるだろ
まずは自分から書けよ

901 ：現実：2011/05/05(木) 17:57:25.70 ID:S6VutJum0

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:57:59.39 ID:U+ZWi9G/0

どの馬が出てくるかもわかんないのに予想って頭おかしいの？
ちなみにお前があげたサンカルロアリゼオメテオロロジストバーディは全滅だけどこれに関してはなんらかのいい訳でもあるの？

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 17:58:29.12 ID:OMimkUv20

>>888
適当なこと言わんでください。

依然同じこと言って、ちょっとツッコまれたら
「知らねえよ、生産者に聞け」って言ってたのに。
ご自分ではその辺は全く理解されていないはずでは。
知らないのに影響するなんて言えるわけない。

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:01:35.26 ID:ZDTs1BLg0

>>903
だから聞けばいいじゃん。
答えがそこにあるんだから。
素質は生産者の人だって考慮するに決まってると思うけどね。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:03:55.41 ID:ZDTs1BLg0

>>902
そうなんだぁ。出走馬次第では4歳馬に印を厚く付けるの？
おかしいなぁ。最弱って言ってたけどな～。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:06:13.78 ID:UFkko5XR0

４歳よえええええええええええええええええ
これを強いとか多分世の中に一人だけ
世界で最も見る目のない生きる価値のｐない屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:06:14.60 ID:ZDTs1BLg0

>>899
俺が後出しだって？
「お前らが重視する結果」が出る前から現4歳世代が強いと言ってきて後出しなんてことはないぞ。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:06:36.32 ID:U+ZWi9G/0

お前が４歳でくくる限りは最弱だよ

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:07:09.22 ID:OMimkUv20

>>904
だから何の素質か知らんって自分で言ってたのに何で断言できるのよ。

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:09:08.56 ID:Iz9+JQuaO

見てるか国王・・・お前を超える逸材がここにいるのだ・・・！！

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:09:22.38 ID:ZDTs1BLg0

>>908
全く意味不明だし、危うくなってきたので「くくり」でこじつけてきたのかｗ

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:11:37.82 ID:UFkko5XR0

４歳よええええええええええええええええええええええええええええええええええ
なんでこんな油の乗った時期にでねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラブミーチャン結局差はどんどんひらいていくばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大方の予想通り、結果を見る前から９９%の人間が予想していた通り
結果とは無関係に予想通り４歳ゆえええええええええええええええええええ
これを強いとか言ってた屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センスなさすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:11:52.26 ID:U+ZWi9G/0

は？世代の話しだろ？
ゴルトバーディ辺りじゃあどっちにしろトップにかなうとは思わんが
一頭G2級がいてそれがG3で無双してれば強い世代なの？お前にとっては

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:11:56.87 ID:ZDTs1BLg0

>>904
しつこいな。素質を生産者が無視してると思う方がおかしいがな。
社台やラフィアンにでも電話して聞け！結果重視で素質は無視ですかって。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:13:11.12 ID:UFkko5XR0

あああああああああああああああああああああああああああああああ
センスないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メテオつよいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:14:07.90 ID:ZDTs1BLg0

>>913
お前が言うトップってどの馬だよ。
それからの話だな。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:15:11.66 ID:U+ZWi9G/0

もうめんどくさい
ばいばい

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:15:12.28 ID:UFkko5XR0

うわああああああああああああああああああああ
ヒヤシンスＳレベル高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアなんたらあああああああああああああああああああああああああああ
ソリタリーなんたらついぇえええええええええええええええええええええええええ

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:15:58.57 ID:UFkko5XR0

みるめないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時計見られないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬場差わからないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんのセンスもないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:16:00.52 ID:OMimkUv20

>>914
お得意の　しつこい　ですか。
いつもいつも自分が答えられないように
なるとこれで逃げるよな。

まともな考えもなくいつも適当にやってるから
仕方ないな。

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:16:23.97 ID:Iz9+JQuaO

ほんとにここの住人のプロファイリング通りの奴なんだなｗ

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:16:36.78 ID:ZDTs1BLg0

>>917
wwwwwwwwwバイバイ

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:16:47.80 ID:UFkko5XR0

あさあああああああああああああああああああああああああああああ
ゴルトしかＯＰいないよｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
レベルのたかいヒヤシンスＳｑ２ｑ２２あくぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:16:55.68 ID:OMimkUv20

いつもの鸚鵡返しも絶好調だなｗ

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:17:43.94 ID:rjxNdGNYO

スレには今キチガイッッ…

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:17:54.75 ID:UFkko5XR0

元々のﾀﾞｰﾄ路線９９%が分かってた通り弱い世おおおおおおおおおおおおおお
これを強いといってた人間ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:18:30.20 ID:UTcit3EX0

会話が成り立たないからレスするだけ無駄

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:18:45.60 ID:UFkko5XR0

なんでそんなセンスないねん！！
普通に考えたら４歳弱いってわかるやん
ようやく芝からゴルトでてきたｄけど！センスないのかわりないやん！
なんで！なんでみるめないの！わらｋすなｙは！！！！！！！！！！！！！！！１

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:19:58.65 ID:ZDTs1BLg0

>>920
アホじゃね。
俺の答えなんか関係ないじゃん。
生産者自身の話が、答えそのものだろ。お前は俺の矛盾探ししてるのがバレバレ。

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:20:17.47 ID:UFkko5XR0

すっげええええええええええええええなあああああああああああ
あんな低レベルレース見てレベル高いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界に一人だけの屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:20:49.31 ID:UFkko5XR0

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ソリタイリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
えあうるうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううふ
バヒｔディバディｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よええうぇｗｗｗｗっうぇえうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:21:23.60 ID:UTcit3EX0

1000までこれで行きそうだw

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:22:15.89 ID:UFkko5XR0

なんでこんな時期に４歳一頭もでてないねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みーｔｙなｎみーちゃん助けてやってくれよ４歳基地を
むりやｗｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:23:07.22 ID:UFkko5XR0

タガノジンガロｗ
Ｏｐ２戦で底見せるって
ジンガロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジンガロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:23:54.31 ID:OMimkUv20

>>929
お前自身が素質を把握してないのに
何で生産者と合致してると思うわけ?

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:24:11.75 ID:BxPJjB4w0

東海Sは「出走馬確定」という結果が出るまでまて

まあもう、結果の予想において
結果評価＞サイコロ＞＞＞素質評価
とはっきりしたが

＞生産者自身の話が、答えそのものだろ
証明責任はお前にあるわけだが

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:24:52.68 ID:IWyZFSzF0

>>914
お前みたいに結果は無視して素質だけ重視なんてしてないと思うがな
そもそもその素質も開花していない今はお前の妄想に過ぎない

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:25:06.53 ID:UFkko5XR0

おい！
レベルのたかいバーディばーでぃの２着が、
小倉で１秒以上離されとったでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらかすなｙわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗん

ガトオ０ドールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:26:13.54 ID:UFkko5XR0

バーヂィバーディどんだけ３ちゃくすきやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｄど
どんだけブロンズコレクターやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっをいＱ”！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:28:17.03 ID:ZDTs1BLg0

>>935 >>936
素質は把握してるけど。
それに俺を疑うのなら生産者に聞けばいいじゃん。
疑う936が証明するんだよ。

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:28:49.69 ID:UFkko5XR0

しかもバーディバーディ推さずにミラクルレレンド強いといって！
バーディ頭角現したらノーマークのゴルトブリッツが出てきて、
後追いや！あおといやんか！すげええええええええええええええええええええええええええええええ

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:29:51.07 ID:UFkko5XR0

一切先を見る力ないｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く無視していたメテヲララジストの馬券買ったとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

底辺ｗｗｗｗｗｗ
底辺すぎて笑えｒ不ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにくずの所業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは着順がいいのすきなだけやないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:30:33.61 ID:OMimkUv20

>>940
「何の素質か知らん」って自分で言ってるってばよｗ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:30:48.63 ID:IWyZFSzF0

お前の把握している素質が生産者とあっていると証明するのはお前な訳だが
お前本当に頭おかしいのか？

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:31:02.62 ID:ZDTs1BLg0

「結果評価＞サイコロ＞＞＞素質評価
とはっきりしたが」

お前の東海Sの予想を楽しみにしてるよ。

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:31:08.63 ID:UFkko5XR0

ゴルトが条件戦勝ってた時、５歳基地はあれこいつつよいなぁっておもったよな
時計良いし
でも４歳基地は一切無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂厚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂厚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂厚ｗ２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだｋわらわせんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:31:34.06 ID:BxPJjB4w0

>>940
最初に言い出した方がするんだよ
できない時点で終了

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:32:10.20 ID:UFkko5XR0

素質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局最も着順いいの選んでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアウルｆｗｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ
ばー０でゅいえふばー＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だおんんどけみるめにあんえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:33:20.50 ID:UFkko5XR0

なあああああああああああああああああああああああああああああああ
なんで４さいが強いと思ったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけおしえてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界で一番見る目のない相馬癌の理由を教えてくれたのむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬始めたての素人でもそんだけ下手糞のになれんヤン化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:34:07.15 ID:UTcit3EX0

コミュ障

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:34:40.09 ID:UFkko5XR0

頼む！！！！！
４歳を強いと思った理由を教えてくれ

この世の中で最も見る目のないく屑の４歳基地から、
その理由を知りたいんです
お願いします！
ごみのような見る目を知りたいんです！！！！！！！！！！
おねがいします！
おれにはむりなんですみるめがあるかｒ

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:35:04.18 ID:ZDTs1BLg0

>>944
別に生産者と素質の見極める所が合っていなくても何の問題があるんだ？
素質は素質だよ。結果は結果。「素質」も「結果」も見方はそれぞれだ。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:35:15.05 ID:BxPJjB4w0

>>945
予想のできない素質評価未満になることはないんだけど
予想できた時点で結果評価の方が上確定

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:36:34.49 ID:UFkko5XR0

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ
自分の見る目のないクズ差っぷりをむししてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４歳を強いと思った生きる価値のないクズない竜を教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:38:25.24 ID:ZDTs1BLg0

>>947
「最初に言い出した方がするんだよ」

アホｗ
日本の裁判は原告が証明して被告は証明しないのかｗ

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:39:57.53 ID:UFkko5XR0

頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４歳を強いと思った理由を教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きる価値のないゴミなりの意見を教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:40:56.22 ID:ZDTs1BLg0

>>953
素質評価でも予想はいくらでもできるよ。
ただ結果が伴うかどうかは別問題。
素質＝結果にはならんからな。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:41:57.64 ID:UFkko5XR0

素質があったら勝つのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競争結果には一切の影響をおよぼさないそい質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり弱いｔｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなてレベルレース８見せられたら弱いって思う脳のが常人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:43:54.02 ID:BxPJjB4w0

>>955
え？
推定無罪とか知らんの？

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:44:14.52 ID:4qThx18/P

4基地今日も敗走か

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:44:49.31 ID:Iz9+JQuaO

ID:UFkko5XR0とかキチガイっぽく振る舞ってるけど
割と具体的に反論してるのに一切触れないのなｗ

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:44:54.79 ID:UFkko5XR0

頼む
ヒヤシンすみらいなゴミレースみせられて強いと思うよここｒ子

心底性根の腐った生きる価値のない心の中身をしりたいねや

おしえてくれよ

なぜ４さいがつよいとおもったのかを

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:48:46.28 ID:9k2MBm/0O

素質重視は全く間違ってない。
ただこの基地はその素質を見抜く目なんて全く持ち合わせてないのが問題ww

もし自分のその素質を見抜く目を認めて欲しいんなら東海Sの予想をまずお前が書き込むことだな。
まあまた「馬券の旨味がなくなるから言わない」(ｷﾘｯ
で誤魔化すんだろうけどwww

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:49:10.54 ID:ZDTs1BLg0

>>959
知ってるよ。で何？
被告は何もしなくて言いのなら弁護士いらんけど。

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:51:02.05 ID:BxPJjB4w0

>>964
証明責任があるのは原告のみだよ
そうとう頭悪いのな

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:52:02.31 ID:OMimkUv20

強さの定義は素質の高さ。素質の高い馬が強い。
それが何の素質なのかは答えることはできない。
知らない。　結果にも関係ない。
強さって何の強さなんだか?

生産者も素質を重視しているらしい。
しかし何の素質を重視しているかは知らない。
生産者に聞け。
じゃあ何で素質を重視していると断言できるのか?

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:52:45.73 ID:ZDTs1BLg0

>>963
予想は書いてやるよ。
現段階で出走予定通りなら◎バーディ、○ゴルトは既に決まってる。
というか素質上位がこの2頭。

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:55:00.25 ID:Iz9+JQuaO

素質上位の一番手がレベルの低いはずの上の世代にチンチンにされてる件

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:55:47.31 ID:BxPJjB4w0

>>967
じゃあ少なくとも俺一人は、当週木曜にメンバー確定後予想する

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 18:57:11.87 ID:ZDTs1BLg0

>>965
そうなんだ。
そういう意味の責任なら、既に書いた。
結果だけでなく種牡馬になっている馬もいるとね。

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:04:08.05 ID:ZDTs1BLg0

>>968
むしろレベルが高い上の世代って1頭（トラ）だけか？
全然層が厚くないんだがの件。

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:04:29.81 ID:IWyZFSzF0

言っとくが血統が良くて種牡馬になれたのは素質には含まれないぞ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:08:03.01 ID:ZDTs1BLg0

>>972
それも以前書いた。
良血かどうかなんて人それぞれ。
遡ればほぼ良血にいきつくんだから。

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:12:48.23 ID:Iz9+JQuaO

だったら尚更素質って何って話なんだが？

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:15:06.29 ID:IWyZFSzF0

お前反論できなくなったら人それぞれで逃げるけどそれってただ単に自分の妄想に裏づけがないだけだろ
じゃあ素質だけで種牡馬になれた馬を言ってくれよ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:16:46.63 ID:OMimkUv20

>>974
答えられるわけないよ。
知らないって言い切っちゃってるんだから。

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:20:43.00 ID:IWyZFSzF0

と言うか人それぞれなんだったら別に４歳最弱と思ってる人がいてもいいじゃねえかｗ
お前は最強だと思ってるし最弱と思ってる人もいる
4歳馬が強いということが全然認識されてなくてもいいだろｗ

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:26:13.49 ID:ZDTs1BLg0

そんなのいくらでもいるよ。
GⅠを勝ってなく、兄弟にもGⅠ馬がいない馬は素質重視で種牡馬になったんだろう。
サイレンススズカも新馬戦だけで海外からのオファーがあったくらいだしな。
スズカなんて素質がほんと高かったからな。
負けていた時も含めてずっと買ってたな。

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:28:15.13 ID:IWyZFSzF0

だから最近でなった馬をあげてくれよ
いくらでもいるんだろう？

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:29:29.31 ID:ZDTs1BLg0

>>977
別にいいさ。
でも4歳最弱って言ってる奴は目先の結果でのおこちゃま論だということだけ。

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 19:34:39.55 ID:ZDTs1BLg0

具体的に挙げなくても、「GⅠを勝ってなく、兄弟にもGⅠ馬がいない馬」って書いてるんだから、
自分で調べてくれ。マイナー種牡馬のブログだってあるし。

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 22:40:49.56 ID:LAN7U3aC0

>>981
お前、また湧いてるのか！
消えるって宣言はどうした？
約束を守ることもできないかまってちゃんか？

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/05(木) 23:44:44.83 ID:p57tkBCpO

次スレマダー？

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 00:37:25.32 ID:ZA2+W1B50

このスレで終わりです

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 11:12:10.91 ID:AeRl0t0aQ

最近四歳最強五歳低レベルって言わなくなった
一応その辺は自覚してんだな

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 18:20:53.58 ID:+zzOxF430

＞4歳最弱って言ってる奴は目先の結果
古馬混合戦になってからずいぶん経ってると思うんだが・・・

ダート上級クラスに関しては５歳軸でだいぶ儲けさせてもらったから５歳＞４歳は否定しない

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 18:59:54.68 ID:K7X1FudPO

>>978
バカだから理解出来ないんだろうけど、後だしジャンケンは恥ずかしいだけだよ

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 19:24:12.76 ID:zzMTzvdZ0

>>985
近年4歳最強で5歳が弱いのは変わらないさ。素質評価だから変わりようがない。
>>987
後出し？4歳世代が強いって3歳の時からずっと言ってるよ。後出しは「結果」厨のお前。

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 20:42:28.30 ID:YtATT0xJ0

次から次へ言い訳の後出しｗ
今までそんなこと全く言ってなかったのにｗ
そこを突っ込まれると言ってなかっただけで前からそうだったとかｗ
今までお前らに合わせてただけとかｗ
一度も答えたことないことでも何度も答えたからもう言わねとかｗ

4歳が準OP勝ち上がったらそれ見たことかと如何にも前から
推していた風に名前を挙げるが事前に挙がっていたことはないｗ
そしてそれらの4歳馬のその後の成績がこれまたｗ
なかったことになる馬多数ｗ

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 22:25:32.43 ID:x3qHTJ/H0

明日ルグラン勝てるかな？
ポップロックの弟だから距離は大丈夫そうだが・・・

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 02:13:05.84 ID:LybUxHmX0

サイレンススズカなんか持ち出してホントにもう馬鹿。
過去に言ってたことと時系列で辻褄が合わなくなってるよ。

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 05:44:16.87 ID:sLTFVZ5BO

>>988
お前ホント想像を絶するバカだな…
後だしってのはわざわざススズの話を持ち出してきてるとこだよ

お前いつも「○○が強いのは分かってた」「○○の馬券は買ってた」だのと証明も出来ないことを自信満々に自慢するだろ
まるで痛い小学生だぞ
しかもその後だしで自慢する内容もわりと大勢が分かっていたであろうことばかりだし

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 12:03:54.93 ID:5ODttRrY0

>>991 >>992
矛盾探しのためだけにスズカの話に喰いつくアホｗ
後だしってそれだけ文句言うなら東海Sを予想してくれ、後出し負け犬たちｗ

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 12:15:23.90 ID:LybUxHmX0

いつもどおり話を逸らすのに必死、と

探すんじゃなくて矛盾の指摘な
矛盾だらけだからわざわざ探す必要なんかないんだよ

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 12:40:57.32 ID:5ODttRrY0

>>994
話を逸らしてんのはお前。予想もできない結果評価のお粗末さ。
スズカの件は実話。矛盾でも何でもない。勝手なお前らの妄想ｗ
お前らが妄想でない証拠は結果を予想して証明するだけ。

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 12:57:08.98 ID:StwyrFQW0

同じことの繰り返しだから次スレはたてなくていいよ。

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 12:58:41.27 ID:StwyrFQW0

埋め

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/07(土) 13:00:56.57 ID:StwyrFQW0

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