なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？23

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1299004332/

>>1
ありがとう、乙っす

>>1
乙

繁殖独占参考
http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171

そろそろ真剣になぜ失敗したかを検討しなくちゃな

最初は信者とアンチが煽りあうネタスレだったのに・・・

ボリクリは全く切れない脚を強力に遺伝させたのが原因と「なぜ」に対する答えがはっきりしてたが
ディープはなんだろうな

リアルシャダイ産駒は一生懸命走り過ぎて、その反動で二戦目三戦目で敗れてしまう
ってのは聞いたことあるな。

タキオン産駒も一戦一戦で走りきってしまう馬が多いとか言われてたような気がするが

最後方orガス欠

今年の大震災で、おそらくサラブレッド全然売れないし、高価格も付かないだろうから
ディープ産駒持ちの牧場は悲惨だな。

セレクトセールで高価格で落札でもしようものなら世間から叩かれそう
というか、買ったヤツ煽って叩きまくる。外人はどんどん買ってくれ

薬物中毒の他に八百長疑惑も付きそうなほどの産駒の弱さだなw

今週はリベルタスが飛んでくれるのかな
OP特別でユニバンショウマイ相手にやっとこさ勝ちだから重賞では不要だろうね

子供は揃ってパワーが無い

しょせん、現役時代から周囲の無抵抗で勝たせていただいていた偽チャンプ

リベルタスは朝日杯のレース振り見る限りもっと強いと思ったんだがな
スローペースの若葉Sで２番手につけておきながら
ユニバン、＋1ｋｇマイティと僅差じゃあきついわな
朝日杯も経済コース回った展開利が大きかったのかな
少なくともパテックのほうが強いレースをしたとは思ってたけど

ディープがほんの1ヶ月かそこらでVHRmaxやHR100が
それまで平均位だったのが急激に向上したって話があったが
この辺が引っかかるんだよな

今の産駒の傾向のクラスが上がると通用しない、
坂があるとぱったり止まるってのは心肺能力の
問題のような気がするんだが
パワー不足は元々馬格から言われてたよな

>>10

おいおい、震災にあった人は気の毒だが、経済まわすのも必要だぜ。
ふところに余裕があるからこそ、回りに目がいくのもあるんだからさ

>>16
リンク切れてたけどこれだね
http://img215.imageshack.us/img215/2859/deep.jpg
まずは上のサラブレの記事を見てほしい。
「VHRmax」（単位はm/s・メートル毎秒）てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。

ペースが上がると駄目な馬が多いよね。
京都がやたら強いのだけはガチ

>>19
平坦じゃなきゃダメなのに小回り微妙なんだよな

>>20
新潟は合いそうだな。

ドープ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

叩き良化型ならぬ叩き劣化型

>>18
＞俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。

結局回復しなかったけどな。確かにニワカやウイポ厨みたいな「無敗の最強馬」に弱い釣られた連中は増えたが、
肝心の一番金使ってくれる（馬券購入からすりゃ多少のグッズ売上なんか鼻糞程度）オッサン以上の世代から、
お上やメディア総力でのディープ押しが余りに露骨で酷過ぎて総スカンだったのが痛い。
それでも時代がデフレ不況じゃなかったらこんな露骨なやり方でも或る程度の成果出たんだろう。

まぁ、馬はその辺は何も知らない訳で人間のエゴでたかが家畜なのに色々言われて可哀想なもんだよ。

ディープ産駒は繁殖の良さもあり、また厩舎の看板馬なので
しっかりと仕上げてレースに望む
完成度の高さから新馬、500万下では高い勝率を誇るが
そもそも能力はそれほどでもないのでオープン戦では足りない

>>24
ダービー勝つ前に胴元がディープインパクト像作ったりとかなｗ
あんなのをアイドル視すんのは分別のないガキだけだろ

>>26
菊のときも京都競馬場の正門にでかでかと等身大看板があったり、
既に「３冠おめでとう」の巨大アーチバルーンを用意してあったからなｗ

ディープの最大の欠点は気性難
SSみたいに気性難が強さになる特別な種牡馬じゃない

全部ネオとマンカフェに回せ。
ステゴとゼンノはカスだからいらねー

>>26
釣られたガキ共は騒ぐだけ騒いで競馬場を必要以上に汚すわネットや電凸でギャーギャー五月蝿い割に、
サッパリ金使わないんだからお上にすりゃウザいだけのクレーマーだな。
毎週せっせと御布施に励むAKBオタ的ファンになってたら嬉しかったんだろうが。
今度の売上増振興策は秋元にプロデュースしてもらえばいいよお上は(笑)
>>27
さすがに三冠が懸かってるなら有りでしょブルボンの時も用意してたし。無駄になって変な空気流れたけど。
ただ、ダービー前でディープ像はやり過ぎだったと思うわ。
実際無かったとしてもお上がディープ勝たせる為の八百長レースやってると受け取られても反論出来んよ。
>>29
ゼンノ（ロブロイ）は同意だがステゴはあの繁殖の質なら充分頑張ってるだろ。
SS系じゃないがボッタクリの牝馬取り上げて他に回せと言いたいわ。

菊はアリだけどその後の有馬が・・・
有馬記念最強馬アンケートTOP3と前年チャンプの
ロブロイ像と一緒に何故かディープ像が
しかもディープ像以外は当初はひっそり展示のつもり
だったのか前日時点じゃ出してなくて誰かに
指摘されたらしく当日慌てて他のを一緒に並べた始末だからな

>>29-30
ロブいらないも早計だろ。初年度産駒は重賞5勝、同着とはいえオークス馬サンテミリオン、JFと秋華2着アニメイトバイオ、秋天2着ペルーサだぞ？
SS仔種牡馬で1年目からこれだけ成績残した馬ってそんなにいるか？ネオぐらいじゃね？
まぁ、現3歳のロブ仔で話題に挙がるのがせいぜいルルーシュしかいないのは認めるがｗ

>>32
スマン、確かにロブロイは後二年は様子見が必要だね。
今年の3歳は散々だが来年は良いのが多いかもしれないし。
ただ、ボッタクリは流石にもうイランわな。

単純にボリクリとロブロイの比較だとロブロイ>>ボリクリだけど
どっちが要らないかって話ならロブロイだろうな

ディープは実は長距離向きの子供をうんでるとおもうんだけどな

スカーレットブーケに種付けしたのが腹立つ
ピカソ（笑）

>>35
じゃあセールで高値で買ってる人はアホだな

とりあえずドープ初年度は失敗という事でよろしいか？

失敗は確定だが、失敗か大失敗かは今後次第

奇跡でＧ�T一つくらい勝てば、大失敗は免れるかも

サンデーサイレンスの初年度勝利数超えてるのに何で失敗なんだよw

成功ではないが、失敗でもない。
客観的な立場からは、現状そういう評価。
つまり種付け料に関しては下がるだろうね。

そらサンデー初年度より圧倒的に産駒数が多いにもかかわらず、
OPクラスでまったく勝てないからだろう

やっぱり・・サイレンススズカだった

チープ産駒でダービーで勝負できる馬がいない件

チープ産駒でダービーで勝負できる馬がいない件

なんか現在までの印象だけなら…
ダンスインザダーク感がある

クラスが上がってレースのペースが速くなると対応出来ないとことか京都が得意なとこはダンスに似てる
非力で坂に差し掛かると脚が鈍ったり、ダラダラと脚を使う産駒が多いので平坦で直線の長い新潟は向きそう

でもアイビスサマーダッシュや関屋記念では絶対に要らないんだよなあ

>>47
今んとこは、リファーズウィッシュやトロメオみたいなＢ級リファールを
良い繁殖につけたらこんな感じかなーってイメージにピッタリ

夏はローカル１２００の条件戦で勝ち星稼ぎまくりそうな予感

俺も新潟あたりの短めの距離中心に夏は勝ち星稼ぐと思う

スタートからバッと出ていって前々につけてそのままスピードの持続力を生かして
ダーッと雪崩れ込む形で勝ち負けになるコースってどれくらいあるのかな

ディープの仔ってそんなにスピードあるかな？
ファルコンSには確か1頭も出てなかったような・・・
むしろ夏の北海道で長距離路線の方が向いてそうな気がするが

お、なんだか冷静な議論になってるな
どうせなら「どうしたら成功できるのか」ってスレタイのが良かったかもな

ここまで出てる見方だとステイヤー説とスプリンター説が錯綜してるけどどちらにより近いんだろうか

自分的にはスプリンター説をとりたいんだけど、純然たるスプリントでは専門家にはスピード負けしそうな気も
あと小柄な割りにトビが大きい馬が多くて、行き足つかず後方からってのが多い
これもスプリント向きの資質とはいえないな

軽いスピードは完備してるけど上のクラスのスプリント戦でやれるほどのパワーがないな
無論北海道で荒稼ぎも無理な感じする
父に似てしなやかな動きする馬多いけど、大型馬なんかはそれが緩慢さに繋がってる印象かな
最終的にはラーとかシャークとか、やっぱりあれくらいのサイズとキャラの馬が一番走ってきそう

資質はステイヤー寄りなんだけど気性がスプリンター向き過ぎて上手くいかないって説はどうか？

牝馬は才能あっても気性面と体のサイズや造りが成功の妨げになっている感じするからネオ牝馬のイメージに近いのかな。
タキオンやロブロイみたく牝馬で大物というのも難しそう。上手くいけばマルセリーナくらいはポンポン出そうではあるが。

2年目産駒はさらに小さいのが多そうなんだっけ？
どうなんだろうね〜

>>55
なんとなくキングヘイロー風だなそれ
パワーはないけど柔らかい劣化ダンブレくらいになれれば御の字なのかなディープは

>>54
>>55
なるほど
中庸を心得た産駒が中距離で中途半端に強いっていう感じかね
たしかに現状を言い表しているかも知れない

自分としては例外的に馬格があって母馬もアレなリアルインパクトにスプリント一直線させるのが一番成功に近いんじゃないかと思った

>>56
桜花賞があるせいで牝馬のほうが割り切って短距離を使いやすいというのはあるかも
09産の馬格の話は知らなかったな
まあ今年から急にみんな巨大化するよりはありえる話だw

リアルインパクトは上よりもサンデー系のしなやかさがある分融通はききそうだけど、
その分スプリンターとして一流になれるかといわれれば微妙かなぁ。
府中や新潟の1400とかがベストになる気がする。北海道の短距離もちょっと違うと思うし。
G1で上の方にくるにはマイルカップが最初で最後のチャンスになりそう。

>>52
レベルが低いローカル下級条件の芝短距離は
スピードよりもスタミナ消耗戦に持ち込んだもの勝ちになりがち
不器用で緩急にもろい分、短距離を何も考えずにガンガン行かせた方が
むしろ良い結果が出そうな気がする

ラムタラやドクターデヴィアスなんか典型的なパターンで。どう見ても芝長距離血統なのに
ローカル500万下の芝１２００やダート１２００が稼ぎどころだった

まぁクラス上がると通用しなくなるけど。あくまで下級条件の馬の話

>>57
その指摘も何度かあったな
ただ押っつけて行くと煮えたぎったまま行ってしまうダンシングブレーヴと較べて
競争意欲が優れないというかようするにズブいというか
・・・つまりパワー不足のリファール？

>>59
たしかにあんまり晩生な感じはしない・・・
リアルとリベでだめなら今年はもうだめか

>>59
何故最初で最後のチャンスかが分からない。
今のゴミ短距離路線なら何でもありでしょ。

短距離でも長距離でも持久力が問われる展開になれば強いけど、溜めて切れるような馬は少ないだろうから勝ち味に遅そう
逆に切れで勝負する馬はクラスが上がってコロッと負けるパターンが多いだろうね、最近の期待馬の敗戦はそんな感じ

最近の府中のレースは坂上がるまでは割りと大人しくて、４００ｍ位の勝負が多いので府中に変更になった皐月賞、ダービーともお客さんだと思う
クラシックには縁遠い種牡馬だと思う、特にダービーは相当抜けた馬じゃないと無理だろうな

2008年産成績　　　3/21更新

　　　　　　　　　　　出走　勝利　　　出走　勝利　　　 勝ち　
　　　　　　順位　　頭数　頭数　　　回数　回数　　　 馬率　　Ｅ Ｉ　　　　　賞金
ディープ 　　1　　　101　　 43　　　　330　　 59　　　　.426　　2.68　　8億 7,015万円
タキオン.　　2　　　087　　 32　　　　265　　 41　　　　.368　　2.25　　6億 3,037万円
キンカメ 　　3　　　107　　 39　　　　351　　 48　　　　.364　　1.55　　5億 3,359万円
キセキ.　　　5　　　076　　 25　　　　238　　 30　　　　.329　　1.81　　4億 4,364万円
ネオユニ　　6　　　121　　 31　　　　347　　 34　　　　.256　　1.02　　3億 9,700万円


重賞成績　　　ディープ　　　　 タキオン　　　キンカメ　　　 キセキ　　　 ネオユニ
Ｇ�T 　　　　　　0-1-1-2　　　　1-0-0-0　　　0-0-0-2　　　0-0-0-3　　　0-0-0-1
Ｇ�U 　　　　　　0-1-0-2　　　　1-0-1-2　　　0-0-0-3　　　1-1-0-0　　　0-0-0-1
Ｇ�V.　　　　　　2-0-5-19　　　 3-1-0-3　　　0-0-2-10　　 1-1-0-9　　　1-2-0-7
---------------------------------------------------------------------
トータル　　　　2-2-6-23　　　 5-1-1-5　　　0-0-2-15　　 2-2-0-12　　 1-2-0-9
勝率　　　　　　　6.0％　　　　　　41.6％　　　　　0％　　　　　 12.5%　　　　　8.3％

>>62
でもジョーカプとダッシャーはかなり強いんじゃないか？

皐月賞が東京の予定になったけど
もし東京ダメで京都になったら
ディープ産駒皐月賞勝つかも

>>64
なんだかんだで成功ですね。
それでも今年の成績は悪かった、って事を望むところかな・・・

望むというか、サンデー種牡馬の１年目はみんな後から見れば最低の成績だから、
ディープだけ例外ということもないだろう
その１年目でこの勝ち馬率は凄いな

ロブロイ

>>51
夏の新潟あたりなら丁度いいんじゃないの？
カーブ少ないから不器用さも出なくていいし坂もない
前目なだれ込みも上手くいきそうじゃない

去年みたいなダービーならラーでも勝てるよね
ああいう適性は高そう

>>68
重賞の勝率はもっと凄いぞ

71 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 19:42:41.09 ID:Q1C7Ox6h0
去年みたいなダービーならラーでも勝てるよね
ああいう適性は高そう

>>64
これだけ見ると良さそうに見えんだけど
良繁殖を奪っての一極集中でコレ？
他のSS系種牡馬は牝馬の質でワリ食ってるんだろ？

失敗って程でもないけど種牡馬としては普通の馬だな

初年度産駒って後継としては微妙だよね、親父が現役真っ盛りだし
名種牡馬の初年度でそれなりにいい成績なのはフジキセキくらいか

>>74
逆に言うと、サンデー種牡馬同士の奪い合いに巻き込まれず、
最高のサンデー牝馬を独占可能なキンカメを大きく上回っているとも言える

まあ勝ち馬率にしてもとんでもなくすごいというわけでもない

まあ春のメドがつくまではいろんな考え出るわな
スプリングのリベとNZのリアルを見てからでも遅くはないっていうことか

万一この2頭が物足りない結果になったら来年以降も同じ懸念をせざるを得ないが

>>76
今ならまだボリクリの方が多いんじゃないの？

>>64
EIおかしくね？

つーかレーヴディソールが皐月賞って話が出てるんだが
このスレ的にも何らかの影響が・・・マルセの桜はチャンスか？

レーヴディソールが皐月賞という話はギャロップからだろう
ギャロップを信用してはいけないよｗ

今年のカメ産は全然繁殖良くないぞ。
今でこの差ならいずれ逆転するだろ

ギャロップかー
フジサンケイグループもそうでもしないと盛り上げようがなくなってきたってことか
ディープ産駒は見切り付けられた？

>>80
ttp://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=2002100816&mode=2&type=

この成績みるとつくづくタキオンの早世が悔やまれるな

９５年３月末までの成績

サンデーサイレンス
出走頭数４８頭　勝馬頭数３０頭　勝馬率．６２５　勝利数４６勝　(入着賞金８２８４６．８万円)
一頭当たりの賞金１７２６万円


　　　　　　　　
　　　　　　　出走　勝利　　出走　　勝利　　勝ち　
　　　　　　　頭数　頭数　　回数　　回数　　馬率　　Ｅ Ｉ　　　　　賞金
ディープ 　101　　43　　　　330　　　59　　　.426　　2.68　　　8億7,015万円
サンデー　*48　　30　　　　***　　　46　　　.625　　*.**　　　8億2,847万円

>>85
netkeibaってJBISとソースが別なのかな？
それとも計算方法が違う？

>>67
成功じゃねえよww
種付け料でトリマイw

>>87
一頭当たりの賞金１７２６万円

ってことは3月までにデビュー全馬が新馬特別勝ってるって計算か
とんでもない数字だな

新潟の2,000m、2,200mあたりがぴったりの種牡馬。
新潟記念、新潟大賞典あたりが狙い目。

京都外回りがベストだろう
下り坂で加速してそのまま雪崩れ込めるからな
トーセンラーなんてまさにそのタイプ
スペの早熟早枯れとダンスの非力・京都適性を併せ持った種牡馬だな

種付け料、肌のクラス、どう考えても失敗ですなｗ

ボリクリスレに似てきたな

>>51
猿田かよｗ

「サンデー牝馬をつけられないハンデを克服し頑張ってる」
「サンデーの初年度より優秀」


現役時代の八百長説に顔真っ赤で反論する基地がここでも必死に擁護論かｗ
「サンデーやタキオンが独占してきた優秀な非サンデー繁殖（＝G1馬量産繁殖）を独占してるのにこの惨状」というのが正しい見解だろ
いいかげん基地は目を覚ませと言いたいわ
お前ら踊らされてディープが好きになっただけ
現役時代だって相手が弱すぎたのに加えて、生産者・JRA・社台のお抱えライターの御威光が強かっただけ

盛り上がってまいりました！

>>88
JBISは賞金の加算基準が他と少し違うようですね。
なので総合リーディングサイアーランキングも

netkeiba、ホースナビなど
3位 マンハッタンカフェ　5億3134万
4位 クロフネ　　　　　　　5億0548万

JBISのランキングでは
3位 クロフネ　　　　　　　5億6284万
4位 マンハッタンカフェ　5億4364万

と、微妙にズレてますね。

netkeiba、ホースナビ、週刊ブックのランキングデータが共通しているので
こちらが一般的だと思うのですが・・・どうなんでしょう

大回り＞小回り
平坦＞登坂

・よって京都・新潟に適性あり
・中山（阪神内回りもか？）は不向き

ってとこまでは大体共通意見みたいだな
距離に関しては各論あるようだ

>>96
「サンデーの初年度より優秀」

流石にこれはないわーｗ
頭がぽぽぽぽーんしてるわーｗ

京都1600〜2400くらいがベストかな
来年のマイルCSと京都大賞典に期待しよう

俺が馬主ならキセキ付けると思う

>>101
そうか、そっちのマイルがあったか
そこなら現有戦力でも勝負になる馬いるかもな
ただ来年より今年のがいいような気がしてならない

>>98
どうだろうね、一般的って観点だとそっちかな
JBISは一応JBBAのオフィシャルだから俺は使ってるけど
金額は誤差の範疇だけどEIが全然違うんだよね

ぶっちゃけ馬産地での評価からして来年以降が今年より良くなるとも思えんし終わったな
スペタキみたいに二年目以降にブレイクするとも思えん

でもまぁ長いことやってれば繁殖の力で数頭くらいはＧ１馬出すだろうけどな

肌馬がよかろうが、種付け料が高かろうが関係ないだろｗ
結局レースで勝てば、勝ちは勝ちなんだよ。

ディープが死ぬまではいい繁殖は全部勝ってに回ってくるんだよ。
あきらめろアンチども。
騒いでも状況が変わることはない。

純粋に成績で判断しろやｗ
「ステゴに付けてれば」とか「ネオに付けてれば」とか妄想するのはいいけど、意味ないよｗ
今年は微妙だが、来年にはリーディングとるのは確実。

ディープが死ぬまで騒いでなさいアンチどもよ！

G1勝利なしでリーディング獲ったらいろんな意味で面白いなｗ

全然微妙じゃないだろ。これだけサンデー種牡馬が溢れて
圧倒的な潜在能力を誇るサンデー肌馬を中心につけてる種牡馬もいる中で
初年度は成績が悪い傾向もありながら三歳世代トップの成績で失敗なら
これだけサンデー系が溢れる中で更に血のバランスを崩壊させる程の成功が必要ということ。

>>106

＞ディープが死ぬまではいい繁殖は全部勝ってに回ってくるんだよ

だから、言ってるだろ
初年度の産駒見て出来がイマイチなことは馬産地では公然の秘密になってて二年目は種付け料下がってるんだよ
うろ覚えだが1200万→900万だったかな？
今の惨状は馬産地では二年前から予想されてたことなの
だから今走ってる産駒が結果出せないと馬産地に「あぁやっぱり」という落胆が走り
種付け料低下→繁殖の質低下→ますます苦戦という負のスパイラルに陥る未来が予想されるわけ
残念だったね、基地くんｗ
キミの顔真っ赤にしての心の叫びもディープには届かないようだから諦めろやｗ

>>107

質より量の世の中を地で行く失態でかえって恥だよなｗ
社台ざまぁ

>>109
三歳世代トップの成績を残してるのに初年度産駒みてイマイチと判断した
そのブログ書いた奴がおまえと同じで単に見る目が無かっただけ。
二年目は種付け料が下がるのは常識中の常識。
産駒がデビューした翌年からまた価格は変化し始める。

それにしてもなんでこんな賑やかなんだ
そんなに予断を許さない状況だったかこのネタはｗ

この結果で成功だと思うなら悠然と本スレで構えてれば良いのに
こんな所に出張って火病ってる時点で察してやれよ

ディープの種付け料
1200万→1200万→1000万→900万→1000万（今年）
種付け料の減少は産駒うんぬんよりリーマンショックの影響が大きい
今年は産駒が走ったのでまた上がってる

名牝への種付けは減るでしょ
名牝から出てほしいのはG1を勝つ名馬だし
代わりに無名の牝馬への種付けは増える
勝ち上がり率を考えると最も稼げるからね

種付け料とか無視かよ

ディープ失敗の原因「把握できていない」　予断を許さぬ状況続く　（共同）

よくリーディングとれるとか言えるよなｗ

名牝といってもサンデーやサンデー系がつけてたような牝馬はもうババアばっかだろ。
BMSでSSにダブルスコアで負けてる二位のトニービンですらとっくに死んでるし
活きの良いのはSS系ばかりで他にまともな母父が見当たらない。

ID:yQdcOCzs0


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社台も海外で牝馬買いまくってるから活きが悪いのばかりではないがやっぱりSS系牝馬が数も質も高いよね
ディープも大物だせばガラッと評価は変わるんだろうけど初年度見る限り小物しか出てこなそうなのが痛い

クラシック１つくらい勝たないと夏のセールに響くし、そうなると来年の種付け料も下がるし繁殖も落ちるよ
ディープは１年目から最大限の繁殖・育成環境・厩舎を与えられてるから、１、２年目で結果出せないとかなり苦しい
１、２年目が自身のピークになる可能性が高く、あとは繁殖を下げずにどこまで維持できるか
今年の種付けは回復しただろうが、それはボリクリの時と同じで誤魔化しただけですぐに化けの皮は剥がれる
頼みの綱の勝ち馬率もタキオンやキンカメの倍のCPIで６％程度しか違わないなら優秀とは言えない
ボリクリの勝ち馬率は.492→.437→.383→.202（現時点）と繁殖の低下に伴って下がってる
ディープも繁殖が下がれば一気に下がるだろう

サンデー肌に圧倒的潜在能力なんてないぞ。
非サンデー系にはまともな繁殖はサンデー系繁殖しか回ってこない


http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171

つまり名牝を何頭も生み出したSSが偉大ってことでしょ
それを理由に牝馬がどうとか言うならSSと比較してる奴が馬鹿に見えるんだけど

>>111

種付け頼んだ生産者とか社台グループがディープに期待したのは
未勝利戦とか500万下の勝ちあがり世代トップという程度の成功レベルじゃないでしょ？
当初の奴らの期待からしたらクラシックに産駒出せるかどうかすら怪しい現状は「惨状」「大失敗」だろｗ

今程度の成績で無理やり成功してることにするとか、自分でディープの価値を下げてることに気付けよ
バカだなお前ｗ

そもそもの疑問として競走馬として優秀なSS系名牝は沢山居るが
繁殖牝馬として優秀なSS系牝馬ってどのくらい居る？
例えば具体的に非SS系の名繁殖だとスカブー、ビワハイジ、
エアグル、レーヴドスカーなんかがぱっと浮かぶけど
じゃあそれに比肩するSS系牝馬って具体的にどの馬が当て嵌まるの？
SS系牝馬に繁殖牝馬として圧倒的潜在能力があるってのも
何ら裏付けの無さそうな話だし
「SS系牝馬」ってのを免罪符のように使ってるけど
SS系牝馬が繁殖として非SS系牝馬より優れてる事って
何ら証明されてないような気がするんだが？

>>122
勝ち馬率、EI、賞金額、勝利頭数、勝利数全てにおいて
世代トップで誤魔化しようが無いみたいだが何が不満なんだ。
大量に発生した勝ち上がり産駒が行き場を無くして重賞出まくって
負けてることが不満なだけでは？

>>123

ビワハイジもエアトゥーレもロブロイに取られたんだな・・・

社台内部がディープよりロブロイに期待しだしたことの裏付けになるなｗ

>>127

ディープ産で負けて悔しいんだろ養分ｗはやく寝ろ

>>126
BMS見ろや。

そもそもSS系種牡馬が上位を占めてる現状でBMSでもSS系が圧倒的なのが異常なんだよ。
もっともっと新しい血が必要なんだがSS系肌馬の潜在能力はまだ押さえ込まれてるのが現状。

>>125
無理矢理失敗にしてるお前も相当馬鹿だなｗ
現状では成功でも失敗でもない位置にいるのが分からないのかｗ
失敗種牡馬というのはハーツ産みたいなのを言うんだよｗ

>>130
BMS見ても特筆する程の差があるようには見えないんだが？
数の違いで総額は大差だけどEIなんかはトニービン辺りと大差無いし
まさか頭数の違いを無視して総額だけ見てるとかないよな？

>>130

でもＳＳ繁殖牝馬って>>126が上げた馬のように何頭もＧ１もしくはＧ１有力視級の産駒を出してる「名牝」っている？

BMSにしても数で圧倒してるだけなんでは？
そもそも社台産が大半なわけだし、育成過程から「外れは出さない」って意味ではＳＳ繁殖は有利なわけで

んで、ディープが初年度つけられたのは文字通りＳＳやタキオンでＧ１級を連続して産んできた名繁殖だけど、その大半が走ってない現状は？

保安院　ディープインパクトは「成功と認識」

枝野｢ただちにはディープインパクトの失敗はない｣

>>133
トニービンが二位にいられるのはサンデー系との抜群の相性の良さの賜物だろう。
トニービンもサンデーの影響無くして有り得ないんだよ。

トーセンレーヴへの期待の圧力が上昇　基準値上回る

トニービンのG1馬に母父サンデーいないだろ

エイシンフラッシュも、とっとと種牡馬にしてキンカメの後を追わなきゃいけない立場

>>138本番で爆発的な末脚炸裂って訳か

>>139
そうじゃなくてBMSでトニービンがSSに次いで二位にいられるのは
サンデー系種牡馬との相性が抜群だからだということ
それぐらい話の流れで解るだろ

>>141
いや、圧を抜いた方がいいんじゃないかとｗ

>>137
んで、BTが3位に居れるのもNTが4位に居れるのもSS系のお陰ってか？
その割に種牡馬の方はSS系はベスト10で半分、
ベスト50で1/3程度のシェアだよな
仮に数の問題を無視してもBMSと比較して種牡馬の方が振るわないのは
やっぱりSS二世達が種牡馬としてしょぼいからなのか？

>>131
一回さ、非サンデー系リーディング上位馬の獲得賞金ベスト２０でも見てくれば？
サンデー繁殖全然圧倒的じゃないよ。
サンデー系種牡馬に回してる繁殖回してくれればサンデー繁殖なんて不要

>>142
母父サンデーとトニービンのデータを出さずに何を言っても意味ないだろ
主張するなら相性が良いってデータが必要だと思うんだが
例えばトニービンの子供の社台産で母父サンデー以外と母父サンデーの比較とか

>>144
だから前にも言ったけどディープに限らずSS系種牡馬の最大の敵は母父SSなんだよ

>>147
64 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 19:20:41.53 ID:Y7Ri+B5V0 [1/3] (PC)
2008年産成績　　　3/21更新

　　　　　　　　　　　出走　勝利　　　出走　勝利　　　 勝ち　
　　　　　　順位　　頭数　頭数　　　回数　回数　　　 馬率　　Ｅ Ｉ　　　　　賞金
ディープ 　　1　　　101　　 43　　　　330　　 59　　　　.426　　2.68　　8億 7,015万円
タキオン.　　2　　　087　　 32　　　　265　　 41　　　　.368　　2.25　　6億 3,037万円
キンカメ 　　3　　　107　　 39　　　　351　　 48　　　　.364　　1.55　　5億 3,359万円
キセキ.　　　5　　　076　　 25　　　　238　　 30　　　　.329　　1.81　　4億 4,364万円
ネオユニ　　6　　　121　　 31　　　　347　　 34　　　　.256　　1.02　　3億 9,700万円


重賞成績　　　ディープ　　　　 タキオン　　　キンカメ　　　 キセキ　　　 ネオユニ
Ｇ�T 　　　　　　0-1-1-2　　　　1-0-0-0　　　0-0-0-2　　　0-0-0-3　　　0-0-0-1
Ｇ�U 　　　　　　0-1-0-2　　　　1-0-1-2　　　0-0-0-3　　　1-1-0-0　　　0-0-0-1
Ｇ�V.　　　　　　2-0-5-19　　　 3-1-0-3　　　0-0-2-10　　 1-1-0-9　　　1-2-0-7
---------------------------------------------------------------------
トータル　　　　2-2-6-23　　　 5-1-1-5　　　0-0-2-15　　 2-2-0-12　　 1-2-0-9
勝率　　　　　　　6.0％　　　　　　41.6％　　　　　0％　　　　　 12.5%　　　　　8.3％

タキオン「え？」

>>147
そりゃサンデー繁殖以外の目ぼしいのは全部サンデー系がもっていくからな必然的にそうなる。

本当にＳＳの血の蔓延を危惧してるなら偏った生産の仕方を問題視したがいいぞ。

>>149
そこはもう遅いかも知れないな
SS付けて牝馬に出ちゃった牧場が何頭も仔を取らないうちに廃用にするとか考えにくいし
SSが成功してほどなくリアルシャダイ繁殖を見切ってしまった社台のような切り替えは難しい

「今日も飛ぶ？」っていうと、
「今日も飛ぶよ」っていう。

「弱くない？」っていうと、
「弱くない」っていう。

「これで成功と言えるの？」っていうと、
「これで成功と言えるの」っていう。

そうして、あとでキモくなって、

「でもやっぱ失敗だよね？」っていうと、
「アンチ氏ね」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ、ディープスレです。

>>145
見たけど国内の種牡馬ではサンデーが圧倒的。
ジャンポケもキンカメもサンデーの恩恵を多分に受けてるし
それはBMSでもデータとしてはっきり出てる。
あとは上位では外国で買い付けた海外の種牡馬が母父の場合が多い。
国内では圧倒的な差がつくわけだな。

牝馬の更新が本格的にはじまったのは20年前
それまでBMSで海外の種牡馬なんかトップ100にもいなかったのに
10年もしないうちにミスプロだのダンチヒだのの牝馬の仔だけで年に30も40も出てくるような状態になった
サンデーの全盛期はこういう時期でもあったということ
サンデーだっていろんな馬の恩恵をうけてるんだから
今になって他の馬がサンデーの恩恵を受けていても何もおかしくないしむしろ自然なことだろ

これがセカンドインパクトか、人類はかろうじて生き延びたけど
サードインパクトは絶対に阻止しないといけない。

>>153
そりゃそれまで内国産過保護時代で輸入自体絞ってたんだから当然でしょ

そもそもBMSを根拠にするなら圧倒的な筈のSSのEIや勝ち馬率といった質の指標が
TB辺りと大差なくて海外種牡馬より劣る事についてどう説明するんだ？

これって基本的に解は
・SS牝馬のアドバンテージは実はそれ程無い
・SS牝馬を使ってる非SS種牡馬の質が低い
・頭数が多すぎて玉石混淆になっている
のどれかなんだがどれも基地の主張からするとマイナスだよな
それとも都合の良い新解釈が出てきたりするのかな？

単純に言い訳がしたいだけだろ
母父サンデーにつけられないから強い馬が出せないって
今年の牡馬牝馬クラシックの有力馬は同じサンデー系のキセキやステイとタキオンなのに

スマートロビンとかブランデストワールとか
母方にリファードの血が入っててインブリードになってる馬って
大物感あるよね。大物にはなれそうもないけど

段々基地の言い訳が酷くなってきたな
「母父SSにつけられる馬の方が有利！(ｷﾘｯ」
ってかｗｗｗ

サンデーガー、かｗ
んなことや「今年は十分成功」とか社台の社員が社内で言ったら照也にぶん殴られるんじゃないの？
ディープ産駒に向いてそうなレースとして京都と新潟の大章典、記念ってのは凄い同意だわ
クラシックならやはり菊花賞だろうな

まぁそもそもディープの一番の特徴って「飛んでる」と表現されるような走り方だったわけで
能力だけで見れば他のSS系種牡馬と同等かそれ以下だったのかもしれないね

>>156
横入りで申し訳ないけど

・TB牝馬には有り余るほどのSS系がいる
・逆にSS牝馬は頭数に比べて使える種牡馬の数が少なすぎる
・キンカメクラスがあと３，４頭いればあの肌馬頭数でもEIはまだ上昇の余地がある
・海外種牡馬は厳選されたものだけだからEI高いのは当たり前

データから読み取れるのはこの辺りでは？

ドープが飛んでたのはイプラでラリってたから。

子供たちはイプラが足りないだけ。

父SS系 母父非TB系→活躍馬多数
父TB系 母父非SS系→なんかいる？

父TB系がまず希少すぎてやばい

ドープが飛んでたのは周りの協力が大きいから

JRAが銅像作ってた、売り出しに必死だった、
騎手たちの間にディープを負かそうとするとJRAや社台に睨まれて干される危機感があったってことの証拠に

・菊でかかりかけた時、ディープを落ちつかせるためにわざとインをあけて誘導して壁まで作ってあげる始末
普通、圧倒的一番人気の馬が潰れかけたらさらに潰しに行くために挑発したりするもんなのにねｗ

・ハーツが勝った有馬のあと「ルメールが余計なことをしてくれた」と吐き捨てたJRA職員がいたｗ

もともと社台の政治力やら売り上げ回復のカンフル剤としてスターを待望するJRAの差しがねやらなんやら
人間の思惑で実力以上に勝ってた馬なんだよ
基礎能力はそれなりに認めはするがＧ１七勝もするほどの馬とか歴代最強論争にふさわしい馬なんかじゃない
だから種牡馬としてもインチキ臭がぷんぷんするわ

カンパニーやオウケンブルースリがいるじゃない

>>162
うん、だからそれは>>156の解の1つ目と2つ目でしょ
つまり
SS牝馬に付けられてる非SS種牡馬はカスばかり
(大半がSS系種牡馬用の)輸入された牝馬は厳選されてる
こういう事になるよな

で、そうなると当然
SS牝馬を活用出来ない非SS種牡馬はカスだからそもそも論外
SS牝馬が使えないデメリットは厳選された輸入繁殖である程度カバーしてる
そうなるとディープの相手は同じSS系種牡馬でそこにSS牝馬云々は関係ない
こうなる筈なんだけど何故かｻﾝﾃﾞｰｶﾞｰになってる訳だ

だからさあ、ディープが結局成績トップでしょ？



アンチざまあｗｗｗ

グダグダディープになんくせ付けてれば、そのうちキンカメやマンカフェがトップ取れるかもねｗ




ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ( 　ﾟ,_ゝﾟ)

>>169

馬以外の力でなｗ

基地ざまぁｗｗｗ

>>171
なに妄想してんだよｗ
さすが基地外アンチｗ

ゆっくりお休みｗ

妄想もなにも全部「表に出た」情報じゃんｗ
信者ども目を覚ませよ
お前らマスゴミに踊らされてディープを好きになった哀れな奴らなんだってね

今からクラス編成直前までの時期は未勝利〜500下のレベルが低いから
ここでまたドッと勝ち上がりそうな気はするな。産駒数も多いし
馬券的にはそっち狙いかな

>>173
で？
種牡馬としてはどうなの？
成績トップだけどなにか？ｗｗｗ

バカアンチ脱糞しすぎｗｗｗｗ

条件戦は数の暴力で何とかなるだろう
マジで、少しマシなシンボリクリスエスになってきたな

ID:EujgijaN0

涙目が沸いてるな。

>>175

おー「数の力」でなｗ
あんだけの繁殖つけてクラシックで産駒独占できないみじめな期待外れ種牡馬だよな
質より量とはよく言ったもんだわ

基地は消えな

>>151
次スレのテンプレでｗ

他の種牡馬
土日で出走全年齢で25頭

ディープインパクト
二歳のみで25頭…

どうなってんだよ

>>168
SS牝馬がつけれる優秀な種は現在数に限りがあるので需要と供給が全く合ってない
つまり>>156の二つ目は合ってるが一つ目は完全に的外れということ
今でも十分トップクラスの活躍をしてるSS牝馬は有り余る潜在能力を未だ持て余し気味で
より活用出来る状態にもっていければ更なる活躍は約束されてるわけ
生産者も飽和したSS牝馬をより活用しようという対策は年毎に打ち出して強く新鮮な血を入れようと努力してる
キンカメやジャンポケが登場した以上、いつまでも非SSが軟弱ではいられないことを証明したわけで
SS牝馬がSS種牡馬の最大の敵になるという理屈はこの状況を見る限り自明なわけ
それが解らずに非SS種牡馬は何時までも軟弱でありSS牝馬を軽く見ることが出来るという理屈は意味不明

>>178
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
「数の力」（核爆）

で？トップはどの種牡馬さんですか？
他の糞種牡馬では、もうトップは取れませんよｗ
ディープがいる限り、糞アンチがどれだけ騒ごうが、トップの座は揺るがないんですよ。




バカアンチどもざまああｗｗｗ

今のうちに威勢よくしとかないとまた週末でショボーンしちゃうからな。
気持ちはよくわかるよ。
京成杯のスマートロビンに騙されたけどそれ以外は馬券的に感謝している。

>>182

養分まじでありがとうな

最高の

繁殖
厩舎
騎手
育成

これだけアドバンがあれば最下級条件ぐらいは勝てるよｗ

で、結局ディープには勝てないんですね。
わかります。




味噌糞アンチどもざまああああ　　ｍ９( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ディープ批判なんて無駄なことはやめようじゃないか！
もっと建設的な話しを進めていこう！
そうだそうだぁ！





鼻糞アンチ共お奨めの、ディープ以外の糞種牡駄馬がどうやれば勝てるかをネｗｗｗ

スレタイ読んで出直しといでっ！

ディープインパクトは失敗していない

各種牡馬の獲得賞金上位４０頭に占める父サンデーサイレンス頭数

キングカメハメハ ７頭
シンボリクリスエス８頭
クロフネ９頭

調べたら全然大したことなかった。

>>189
ショッパイのばかりだもんな。
美味いのは馬券配当ぐらいか？

>>190
母父サンデーの間違いだろ。

ディープ基地「ディープはサンデー繁殖につけられないから不利(ｷﾘｯ」

>>192
これは本当にﾜﾛﾀｗ

>>181
でもSS牝馬と同等以上のEIや勝ち馬率を誇る厳選された
海外繁殖の多くはSS系種牡馬に付けられてる訳でしょ
1頭1頭は多くなくても纏めれば相当な数になるぞ
これは現状SS牝馬以上のアドバンテージになってるんだが？

G1馬は母父SS多いよ

つーかさ、SS肌を使えないってのはあくまで非SS種牡馬との
比較だけで他のSS種牡馬との比較には一切関係ないじゃん
で、他のSS種牡馬と比較して圧倒的な肌馬の質の割に
案外差の無い結果だからガッカリって話なんだろ
別にSS肌につけれないのはディープだけじゃないんだし
殊更それを強調しても恥ずかしい言い訳にしか聞こえんよ

キンカメ産賞金上位２０頭のうち

サンデー持ちは６頭

ドープ基地は皐月が京都になるかな＾＾ってwktkしてるねｗ

府中だったらダービーまでは一銭も要らないと思ってたんだけど京都なら無視出来ないよなあ
府中の方が簡単だから府中でやって欲しいわｗ

>>197
嘘ツキなディープ基地

>>198
京都だとフルゲートが減るんじゃなかったっけ
リベはTRを落とすと出走できなくなるかもしれんぞ

ロゼカラー、スカーレットブーケ、エアデジャヴーあたりの子が揃って未勝利なのが笑えるw

でもディープ産駒はクラシック勝つよ。
ヤラセ、進路妨害全開で勝ちにくるっしょww

秋華賞１８頭だからいけるんじゃねーの

お、そうなんだ>>203

ただ1週延びてＮＺは阪神開催
ＮＺ→皐月の路線があながち無謀でもなくなったから
リベがTRで失敗できなくなった状況にかわりないな

>>204
逆に皐月→マイルＣ　が中１週になる

今年の三歳重賞の馬券の買い方

ディープ産駒を全て消す

（ただし、Ｇ１にかぎりディープ産駒の出走が少なくなるため、要注意）

過剰人気だからな。例え当たろうが控除率４０％の馬券と思ったがいい

基地が涙目で叫ぶスレがあると聞いて

>>205
だな
NHKに限らず他のダービーTRとの間隔も短縮される
つまり賞金が心もとない馬にとっては、皐月に出たはいいが凡走してしまった場合
ダービー出走は絶望と考えたほうがいいわけだ

ディープ産駒が勝つレースは一緒にディープ産駒連れてきて、飛ぶ時はまとめて飛ぶ印象
どうも産駒の傾向が似たりよったりで、母系の良さを引き出してる感は現状からは見られない

それは思う
あと賞金上位の傾向みると長くいい脚が使えるので、この間のタゲマはともかく
前目につけた馬は殆ど失速せずにそれなりの結果が出てる
昇格してペースが上がったりして中団から後ろの位置取りになると大体惨敗してる
ディープ産駒は親父と同じ乗り方が通用するのは500万下までで
上のレベルになると逆の乗り方した馬の方が結果出てる

何て言うか量産ニュービギニングが沢山のイメージがある

おおむね勝ちパターンは先行して粘りこみか後方から外を追い込むかのどちらかだもんな

ディープ産駒の中でも当然いい馬とだめな馬がいるわけだが、産駒の傾向が似てるって考えた場合その差はどのあたりにあるんだろうな

未勝利を勝てないような馬の負け方っていうのは勝ち上がり産駒が重賞とかでするような負け方に似てたりする？

重賞勝ち数
５勝　アグネスタキオン
２勝　クロフネ、ディープインパクト、ステイゴールド
　　　フジキセキ、サクラバクシンオー

最強繁殖でこの結果・・・

>>213
ボリクリほどではないけどモッサリ感がある。
しかもモッサリしてるくせに馬体が小さいからパワーがない。
車でいうとエンジンとタイヤ以外はディープと同じって感じか。

馬券的には、重賞で無駄に人気してそれが大抵ぶっ飛んでくれるので、非常にありがたい。そう言った意味では個人的に成功。クラシックを1つ取れば、種牡馬的にもまあ失敗ではないだろう。まだ評価は保留。

あんまり細かく分析してないけど…
ディープよりタキオンの方が単純に強かったのかもね

>>217どう考えても強かっただろ。

新馬戦くらいまでならどんな駄馬でも社台のチート育成でなんとかなるんだろうね

>>217
皐月賞までの２頭の比較では断然タキオン。

ディープは極悪馬場が予想された弥生賞で雨が降らず、
普通に走れる馬場だったことで脚への負担に繋がらなかったのが大きかった。
タキオンは故障馬続出中山の殺人馬場＆弥生賞の不良が響いた。
故障に関してはタキオンとちがってディープは小さな馬体だったのも負担に繋がらずよかったね。

>>215
モッサリ感っていうのはスピードに乗るまでが遅い（ダッシュがきかない）っていう感じかな
だとすると、比較的ダッシュ力のある馬が上級馬なのか
それともダッシュの利かなさは産駒全体の特徴で、上級馬と下級馬には他の部分に差があるっていうことなのか、どっちなんだろう

前者だとすると、下級戦の勝ち方を見て上で通用するかどうかすごいわかりやすくていいんだけどｗ

レーヴディソールも府中なら皐月賞参戦ありかもな

気性が死ぬほど悪い
まともに走れば……って引退まで言われる産駒が多そう
ブルーイレヴン量産器だな

そういう意味でもほんと腫れ物のようだな
人間のトップどころがどこも次代のエース級な扱いをしてくれてる間はいいけど、
三年もつかなディープ産駒

>>221
うん。ダッシュがないってことなんかなあ。モンテクリスエスの馬体を小さくさせた感じの馬ばかりなイメージ（笑）
まあなんだかんだでサンデー系だしパワー、ダッシュ、気性面が少しでも良くなれば長距離では無双なはず。
ただダッシュとか立ち回りのうまさがないから今の内外フラットな馬場作りのままだとクラシック路線では来年以降も苦戦しそう。

非力で仕上がりの早いステイヤー
パワーがないけどその分スピードが少し増したダンスって感じ
ハズレはダンスより少ないけど当たりも少なそう
タキオンとかキセキ程の能力はなさそうだね

ディープ自身3歳の頃は結構モッサリした感じだったような

ブルーイレブンってｗｗｗｗ
たしか当時絶頂期だった武が｢この馬はどうやって乗ればいいかわからん｣
とか言って降りちゃった位気性が悪かったわな
ドープ産は気性悪い上に強い相手にはビビって通用しない根性無しばっか

わがままなのか

気性が悪いなんて言い訳
同じく基地外馬量産のネオはちゃんと重賞複数勝ち＋クラシック勝ち馬出してるぞ

ピルサド神よりマシならいいよ
ディープ牝馬が繁殖に上がったら、キンカメつければ良いんだし。

>>226
早い段階で勝ち上がりが良いのは利点だな。気性が悪い非力なステイヤー(スタミナがある)って事は、
出遅れだけ気をつけて引っ掛かろうが無視して行くだけ行って雪崩れ込むローカルの短距離条件戦は強そうだ。
日本のリーディング方式だと500万下なり1000万下なりの勝ち鞍や入着でコツコツ稼いだ額が結構モノを言うし。

ディープみたいな糞種こそ、
安く供用して地方馬に中央の活力を与えるための種なんだけど、
これが1000万だもんなぁ

>>232
スタミナではスピードの代用はできない(吉沢譲治

イメージでモッサリとかステイヤーとかいうけど
賞金上位２０頭の殆どが芝で上がり33秒台の切れる脚を披露してる

3Fだともう切れや瞬発力よりも持続力の領域だからな
それと未勝利でも平気で33秒台で上がってくるこのご時世だと
上がり33秒台って特筆するようなものではないんじゃないか？

未勝利戦で平気で３３秒台の上がりは無いでしょ。
この時期、馬が仕上がってきて未勝利でも３３秒台が出ることはあるけど
そういう場合は大体一頭だけ異次元の脚だし、
人気薄だったとしても次は確実に人気になるレベル。

勝ち上がり率だって最高の繁殖と待遇があればこそだろ

バクシンオークラスの繁殖ならバクシンほど勝てないよ

>>237
ディープ産駒が33秒台を出してるレースは大抵
一緒に出てる他の種牡馬の産駒も33秒台を出してる
他の種牡馬の産駒が34秒台35秒台連発の中
ディープ産駒だけが33秒台連発とかならともかく
そうでない以上別に大した話ではない

基地「ディープは実力で繁殖が集まっている！繁殖云々は嫉妬！」

基地「ディープは母父SSは使えない！ディープは不利なんだ！！」


なんなのこいつら・・・

もうボリクリの後継でいいんちゃう？

近年の日本の馬場で33秒台なんて切れのある証明にならんよ・・・

ディープ自身が怖がりだったんだろ

G1無しでトップとか取ってほしいわ
関係者のコメントが聞きたい

>>239
ディープ産駒上がり３３秒台のレースで、他の種牡馬１，２頭が３３秒台出してるといっても
非SS系ではせいぜいキンカメ、シンクリ、ジャンポケ程度で２割ほどで、あとの８割ほどはSS系。
これからみてもサンデー特有の切れる脚は確実に受け継いでるし
この世代の賞金上位の上がりをみるとディープ産駒が一番切れる脚を持ってる。
それぐらいデータから解るだろうに。

日本語でおｋ

サダムパテックの弥生賞はディープのタイムより1秒以上良かったから、
フジキセキのほうが種牡馬としては上ってことか

仮に皐月・ダービーが京都開催になったらディープ産駒は買いかな？

>>248
京都なら買い
非力なのか根性が無いのか知らんが坂のあるコースだったら全力で切ろうと思ってた

>>245
>>239の言いたいこととは違うかもしれんけど、上がり3Fのタイムが良いのと切れる足があるっていうのは別の概念だと思う

ディープ産駒の上級馬は程度の差こそあれトップスピードを長く維持できる馬が多いと思うけど、それは「いい足を長く使える」って言われることが多い
上がり3Ｆ云々っていうのはむしろこちらの能力をあらわす指標のひとつなんじゃないかな

「切れる」っていうのは「短時間でトップスピードに達することができる」って意味で使われる
瞬発力があるとか、ダッシュ力があるっていうのもこちらの意味でいう表現だよな

いいじゃん、３Fタイムで切れるって言ってるんだからほっとけよ。
評価の方法が違うだけだよ。

まぁ、ラスト３Fタイムが早い＝切れる　とは思わない派なんだが。

それもそうだ
言葉で表す以上イメージ優先な考え方だしな

それよりトライアル出馬でたな
スプリングSはリベルタスの成長度合に注目だな
ダービーを考えれば皐月の権利より賞金が欲しいだろうからそれなりに仕上げては来るだろう
こいつが飛んだら産駒の特徴として基本早熟と判断されかねないきわめて重要な一戦

毎日杯ではトーセンレーヴはここが試金石
自身の能力そのもの以上に初の多頭数が大きな敵
個人的には異端産駒ボレアスの初芝に注目して見るつもり

フラワーCにも連闘でハブルバブルが
こっちは1400で気分よく行ってしまった直後の1800でどうするつもりなのか

超スローで道中歩いてて残り600mくらいから全力で走れば33秒であがれるわな。

それ以前に600mも走った結果のタイムで瞬発力とか言うのはどうよって感じだろ

>>242
まぁオペラオー産駒ですら32．3（カゼノコウテイだっけ？）出てるわけで…
なんの評価にもならんよな(笑)



まぁ競走馬としてはオペラオー超一流ディープ二流ってのは鉄板だが。

初年度でもベガ、ウイニングチケット、ノースフライト、アイリッシュダンス、ロイスアンドロイス程度の馬は出してくれないと。

だって一丁前に1000万もとってるんだもんww


一体何様でしょうか？

汚い手つかって各チームの四番をかき集め史上最強打線と呼ばれながら四位に終
わったチームみたいなものか？

>>240
あと「騎乗ミスだ！」も追加しておいて

・・・やっぱディープ基地ってすげーというか全然、普段の競馬知らないんだね
新潟・京都・府中じゃ未勝利戦の上がり３Ｆ３３秒台なんて全然珍しくないだろ・・・
特に新潟なんて３２秒台とかも出るのに

無知って羨ましいわ

ディープの現役時代もディープが出るレースしか見てなかったから３３秒台それ自体の価値の薄さを知らんのだろうな

>>254
というか人間の尺度で考えてもしょうがない

最高速度や走行距離が競馬とほぼ同じ競輪の場合
ラスト600mといえば最後の一周半ぐらいなので
勝負の世界では最も瞬発力の問われる区間

いや、ラストで問われるのは実は持久力だよ
瞬発力ってのは無酸素運動してるスタート直後数百メートル

>>259
じゃあここ一ヶ月ぐらいの未勝利戦で
上がり３F３３秒台で決まったレースが
どれぐらいあるか上げてみ

>>261
持久力だけあってもしょうがない
最近はステイヤーのレースでもヨーイドンの瞬発力勝負が多いのに

持久力が問われるのはむしろスプリンターだよな

>>260
人間の尺度で考えてもしょうがないと言いつつ
人間のレースである競輪を例に挙げるこれ如何に

というかお前さんの瞬発力と持久力の定義をまず教えてくれ
どうも一般的な定義とかなり違うみたいなんだが？

>>262

おー、たった今手集計で見て来たよ

去年の8月の新潟開催で新馬戦、未勝利戦で上がり33秒台マークした馬を数えようとしたの
2週目ですでに20頭近くマークしてるからあまりにも多すぎてアホらしくて数えるのやめたよｗ
2歳新馬戦なんか1レースで半分くらいの馬が33秒で上がってるもんな
「普通」「平気」で見られるの範疇ですが何か？

>>262
先週の分のデータが残ってたから確認してたら

３月２０日
３Ｒ阪神1600Ｍ
フルアクセル
上がり３３、９ＷＷＷ

地震の影響で開催週が減ってかつ、芝の未勝利が少ない３月ですが、はやくもみつかりましたよ

あんまり初心者ドープ基地いじめるなよwww

ちなみにここ一ヶ月くらいの未勝利戦でディープ産駒が
上がり3F33秒台で上がったレースは0件な
ディープ産駒と同じレースに出た他の種牡馬の産駒では
ざっと見ても5〜6頭は居る
ディープ産駒が出てないレースを含めたらもっと居るだろう

>>262なんとか言えよニワカ中学生w

ディープとニュービギを入れ替えて種付けしてもあまり変わらなさそうな気がする

上がり厨ディープ基地の>>262の人気に嫉妬ｗ

下りで目一杯助走付けて直線の京都が得意で坂が苦手な種牡馬に
サンデー特有の切れ味なんてあるわけ無いだろ

サンデー死んでタキオンまで死んだ今現在そのポジションは空席だよ

リベルタス、サトノオー
ハブルバブル
トーセンレーヴ
リアルインパクト
こいつらの次のレースで二着すら入れなかったら失敗だな。

リアルインパクト って何やってんの

>>266
てか新潟なんてもともと参考外だろ？
例えばディープ産駒上位陣は殆ど３３秒台出してるが
ローカルの新潟走ったのがどれくらいいると思ってんだ

>>267
フルアクセルは皐月前に最後に発掘されたタキオン産の大物だぞ？
それぐらい理解してないと

>>265
600mが大層な距離のように言ってる人がいるから
生身の人間という意味で使っただけ
それぐらい理解しようぜ

そもそも現役時代のディープは切れるってのもちょっと違う評価だったよね
向こう正面からジワジワとスピード上げてってゴール前ではやたらと速くなってるって走りだったから
本質的には点火に時間がかかるタイプ
こういうのは本質的に「切れる」って言わないよ
「長くいい脚を使う」ってタイプで
追いだしてすぐに反応するのが「切れる」ってタイプだろ

実際、3Fじゃなくて200m限定ラップだと、例えばダービーならナリブやオペにすら負けてるわけで

ちなみに基地がよくいう「ディープは上がる時のスピードが速すぎるから他馬が妨害したくてもできない」
っていうのは完全な嘘ｗ
皐月賞の時の押し上げてく時のスピードなんかマイネルレコルトと大して変わんないもん
よって、シンザンがやられたように他馬がその気になれば外ラチまで弾かれたり、あるいは内ラチから15馬身くらいの大外回らせられたり
あるいは外から強引にかぶせるとか、いくらでも妨害は出来た
だけど誰もやらなかったけどね、ＪＲＡと社台と武の仕返しが怖いからｗ

空気読まない外人に負ける理由がよくわかる
っつーか、日本の騎手おわってんな

ちなみに去年の８月開催の２歳の新馬、未勝利、OP、重賞において
新潟を除いて上がり３３秒台記録したのはディープ産駒のただ一頭な

やたら揃ったスプリングと違って毎日杯はメンバー軽いなぁ
しかもレーヴをはじめディープばっかり。ここは取れるんじゃないの?
まあタキオンとかネオにあっさりまとめて捻られる可能性もありそうだが

早く大物出さないとネオに繁殖持ってかれるぞ

なんか変な流れだなと思ってちょっと見てきた

気がついたのは、
・ディープ産駒の現時点での勝ち上がり馬（43頭）で上がり33秒台をマークしたのは34回あるのに、未勝利馬（57頭）で上がり33秒台をマークしたケースは1回だけ
・計35回の上がり33秒台の内訳は（14-8-5-7）
・35回の内15回が新馬・未勝利戦で内訳が（11-4-0-1）、500万下で10回（2-3-2-3）、OP以上になると8回で（1-1-3-3）となる
・35回の内10頭立て以下だったケースが8回で（6-3-1-0）、逆に16頭立て以上が8回あって（2-0-2-4）
・競馬場別では京都・東京・阪神で10回ずつ、新潟で3回、小倉と札幌で1回。中山はゼロ

結論
・勝ち上がる馬はおおむね「息の長い脚」を使える
・新馬戦や未勝利戦はそれさえあれば勝てる
・クラスが上がり多頭数になるとそれだけでは通用しなくなる
・小回りコースではそもそもそういう脚を使えない

こんなとこ？

>>278
テレビのゴール前中継の角度や内と外の距離感、隣のへばった馬との関係で
４コーナー前から加速してきた馬が時々切れてるように見えるだけで
競馬場で見てると解るけどゴール前で切れるっていう状態は殆ど無いんだよ

>>280
え、具体的にどのレース？

>>280

新潟を除く意味がわからん

>>269
もう半分近く勝ち上がってるんだから
さすがに現時点の未勝利戦では難しいだろ

>>286
競馬場の性質から参考にならないからに決まってるだろ
直線が糞長くて残り３Fでコーナー無しかつ基本下り坂で
上がりタイムはどんな馬でも速くなる
逆に除かない意味が解らん

>>284
ゴール前ってのがどのあたりを指してるのかはわからんが
生で見る方が切れ味の差みたいなのが分かりやすいと感じる俺は異端なのか
ゴールのとこから見たりする分にはごもっともだと思うけど

>>289
直線で差がつくのは単純に持久力の差
ヘバって速度が落ちると相対的に遅くなったように見える
持ったまま走って他の馬が落ちると、相対的に速くなったように見える

>>277
だからお前さんの定義してる「瞬発力」と「持続力」の定義はどうなのさ

ちなみに俺の定義だと
瞬発力＝スピードを上げるための加速力・ダッシュ力
持続力＝スピードを維持する能力
よって瞬発力の範疇はスタート直後と追い出しからトップスピードに乗せるまで
スピードに乗ってから速度を特定距離維持した結果のタイムは持続力の範疇
だから上がり3Fのタイムは持続力の評価であって瞬発力の評価にはならない

そもそも3Fの根拠も不明だしな

>>290
キレや瞬発力に大した個体差なんかないってこと?
あるのはスピードの絶対値の違いと持久力の差だけよみたいな?

>>290
ラップ分析とか無意味なのか

>>292
見てる場所の問題だろ
キレや瞬発力の個体差を評価するなら見るのは
直線ゴール前じゃなくてスタート直後や各馬の勝負所

>>291
瞬発力ってのは加速力じゃなくてトップスピードのこと
持続力はいかに乳酸をためないでスピードに乗るかの能力のこと

解りやすく言えば瞬発力はマラソンのトラック勝負で必要なもの
乳酸がたまってないことが大前提
持続力ってのはスプリンターに最も求められるもので乳酸が溜まりにくい体質のこと

どんなレースでもサラブレッドは基本マイラーで距離に応じて乳酸を溜めないペースで回ってきて
最後に瞬発力で勝負する

トップスピードまでの加速力やスタートのダッシュ力なんて大体どの馬も変わらんでしょ
綺麗に一直線にスタートするわな

>>295
成程ね、そもそもの定義が違うから噛み合わない訳だ
で、トップスピードってのは一般的な言葉の意味通り
その馬が出せる最高速度って事で良いのかい？

俺がまとめてやるよ

ドープは種牡馬失敗
以上

>>296
寧ろトップスピードの方が大体どの馬も変わらんよ

つーか3F33秒、ハロン11秒じゃそもそもトップスピードじゃないしな

実際、加速する瞬間なんてのはほんの一瞬で
もう既にトップスピードに乗った状態で上がってきてるのを
加速してると表現する事が多いけどあれは間違いなんだよ

辻三蔵の番組みたいなのはやめてくれ

ってかあいつの滑舌どうにかしてくれ

>>301
実際問題その一瞬を評価してるんだけど
だから瞬(間的に)発(する)力なんだし
見てるのは上がってきてからじゃなくてその直前の一瞬なんだよね
瞬間的な評価だから僅かなタイムラグがもっさりって評価に繋がる訳で

加速力無視して一瞬で5km/h超の速度変更とかニュートン先生涙目だな

ID:NkWEmRmq0

一般には、胴長で脚長で後肢の強い馬は必然的にストライド長くなって、スピードに乗るまでに時間がかかるよね
別に内面的な問題なんか持ち出すまでもなくダッシュ力の個体差っていうのは確実にあって当然だと思うよ

>>306
大きい馬だとそういう身体を持て余してる感があってブラックタイドとディープの違いがその辺にあったと思う。

スレチ過ぎるぞ
お前らの会話

同じ阪神1800の条件でもスプリングSは大外に、毎日杯は最内に固めてきたな
この意味するとことは？

阪神1800mは大外が有利（他のコースの平均と比べて）

ディープ基地って初心者が多すぎ
俺なんてキンカメのダービーから競馬をはじめたベテランだからな

ディープ基地だけど
リベルタスは本質的にマイラーだし一本調子で
踏ん張りが効かないタイプだから
ちょっときつい競馬になればあっさり崩れると思う。

>>312
>リベルタスは本質的にマイラー

気性？血統？　具体的に説明してくれ
前走の2000mでのレース振りを見た上で言ってるの？
その上で言っているのなら、見る目無さ過ぎｗ

皐月賞とダービー京都開催になればディープ祭り確定！

>>313
筋肉のつき方が長い距離の馬じゃない
前走なんてあんな超スローじゃなきゃ
ショウナンマイティにちぎられてる

筋肉のつき方ぁ？
怪しげな理論だな

比較検証可能な具体的な説明して欲しいな

それ以上言いようがない
みりゃわかるだろ

ディープ産駒大量生産＝1000年に一度の大災害ｗ

サンデー血統が飽和したら、3流サンデー系種牡馬が安くなるから、
そこで地方のゴミみたいな異系馬とあわさって物凄い奴が生まれるかもしれない

ただ、地方ですら中央血統の3流馬ばかりになってるのがちょっとな・・・

JRAはディープ産のために京都にするかもな・・・

とりあえずオッズ操作だか社台に気に入られたいのか知らんが
ディープ産駒へのマスゴミの煽り文句にはもうあきたわ
”無敗のディープ産駒が””父と同じくクラッシックロードを駆け上がる”
↑
南洋諸島出身のスポーツ選手を全員”サモアの怪人！”とかほざく
低知能の集まりだから気の利いた煽りなどできないんだろうけどね

名前の元ネタの映画自体がクソで今だと不謹慎な内容なんだよな

アースクェイク　とかよりはまし

>とくに意味はないはずだが、前回は明らかにスパート遅れで脚を余したステラロッサ

集保もアルメリアはヤラズだったと疑っている？

集保ｗｗｗｗおれもあの文読んで笑ったｗｗ

トーセンレーヴ(笑)なんかただ接待競馬で勝ってきただけだからな

>>319

それならアラブの牝馬につけたらいいんじゃね？福山・荒尾あたりでは
まだ現役でアラブが走ってるよ。

今週ドープ多いな

1986年3月25日　サンデーサイレンス誕生
2002年3月25日　ディープインパクト誕生
2011年3月25日　マンデラの2011誕生

3月25日に産まれてくると俺はずっと言ってきたし確信している！
ついに今日マンデラの2011が誕生するぞ！！！
のちの大種牡馬になる馬だ！
今年の夏のセレクトセール当歳で姿を現すだろう。楽しみだな〜＾＾

明日のリベルタスはいろいろなものさしになるな
別ルートの実績馬ベルシャザールやオルフェーブルとの比較とか、同コース同日のフラワーCや翌日の毎日杯との比較とか
実績上位のグランプリボスは距離に不安を抱えてのレースだがリフトもいるから自身の成長度も計れるしな

>>318
サンデーの初年度３歳のとき阪神大震災が起きたがな

リベルタスの前走は京都だから勝てただけでしょ
千両賞は勝ってるけどディープ産駒に阪神は明らかにマイナスだし。

ディープ産駒で阪神といえば超低レベルのラジニケ勝ったダノバラがいるけど今回のメンツでは無理だろう。
阪神ならステゴ産駒買っておけば間違いない。

リベルタスは坂がこたえそうだな。
３着あたりで権利はとれそう。

んー少なくともディープ産駒の中では唯一の3勝馬、朝日杯3着ってのがある以上実績上位ではあると思うんだが
朝日杯を見る限り阪神が中山以上にダメってタイプでもなさそう

リベが飛ぶとすればコースの有利不利ってよりは成長の度合いだと思う
2歳時に素質馬って騒がれてた他の中級産駒が2歳時のままのレースを繰り返してるからなあ

朝日杯を見る限りボスより距離適正短そうだよ

>>335
にわか乙、笑える
朝日杯は位置取りの差だろ、距離適性の訳ないよ
小僧は早く寝ろｗ

バクシンオー産駒が府中の2000Mで勝つのはちょっと想像しがたい

>>336

リベルタスは距離伸びてよくないよwニワカの子供は寝てなさい。

リベルタスは明らかに短距離の差し馬だよ。

リベルタスは外枠を理由に負けたと言うに違いない。
勝つのはグランプリボス。こいつの馬体は2000まで持つ。

まあ見方はどうあれ、京都の2000を展開一つでショウナンマイティあたりと勝ち負けできる程度ではあるわけだ
自分的にはリベについて明日注目すべきとこは距離じゃないと思ってる

>>337
セクレタリアトの子孫ならクラシックディスタンスを勝っても何の不思議もなかろう

毎日杯ではボレアス
いや、勝ち負けって話じゃなくて
これだけ周囲が芝で使ってばかりいるのになんでダートまっしぐらだったのか
一回芝で見てみたかったんだよな

トーセンレーヴはトウカイテイオーポジションになるのかな？

トーセンラー、トーセンレーヴ
ディープの命運はトーセンが握っているわけだ

トーセンの島川さんは仙台出身だったっけな
今年はＧ１勝つかもね

サトノオーが千切ったらけなすのやめる

今週いい結果出なかったらクラシックは厳しそうだね

国産サンデー系

週刊195馬
愚か者！！

あたたたたたたたたた　レーヴディソール(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた
あたたたたたっ　サダムパテック(フジキセキ)
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた
あたたたっ　ナカヤマナイト(ステイゴールド)　ノーザンリバー(アグネスタキオン)
あたたた　オールアズワン(ネオユニヴァース)　リアルインパクト(ディープインパクト)
あたたっ　ダノンバラード(ディープインパクト)　トーセンラー(ディープインパクト)
　フェイトフルウォー(ステイゴールド)　レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
あたた　シゲルキョクチョウ(オンファイア)　ラヴィアンクレール(マンハッタンカフェ)
　リベルタス(ディープインパクト)
あたっ　サクラベル(サクラプレジデント)　デルマドゥルガー(リンカーン)
　マルセリーナ(ディープインパクト)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
　オルフェーヴル(ステイゴールド)　ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)
　デボネア(アグネスタキオン)　マーベラスカイザー(マーベラスサンデー)
　ユニバーサルバンク(ネオユニヴァース)　ロッカヴェラーノ(マンハッタンカフェ)
あた　ホーマンフリップ(フジキセキ)　アドマイヤサガス(フジキセキ)
　ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)　リフトザウイングス(ハーツクライ)

ハブル１番人気ﾜﾛﾀ

連闘なのに異常だよな
阪神３Ｒも全滅だし

カーリン見てるとディープ産駒の特徴がわかりやすいな

早速ドーピングカーリン逝ったｗｗｗ
前に新馬戦や未勝利戦を仕上がりの早さで勝つけど成長力が無いためすぐに頭打ちにってカキコしたら
基地に散々馬鹿にされたけど現実になってきましたねｗ

ディープ産は通常新馬戦で圧倒的に強く数戦するうちに劣化する特徴があるんだが
カーリンは新馬戦を勝ち損ねたまま劣化した貴重なサンプルだな

カーリンどんどん弱くなってるな

>>354
勝ち上がれなかったのが返って
小銭稼ぎになってよかったかも

カーリン使いすぎだろ。
年明け４戦目じゃねーかよ。
もう休ませろ。

>>354
劣化するわけではなく成長力が絶望的にないだけじゃねーかな
他の馬はレースを重ねるごとに強くなるから相対的に劣化してるように映る

しかし走るたび弱くなるのはひどすぎるだろw

ただ使いすぎて調子が落ちて行っただけだろ
頭悪いな

今週は０勝だな

ピカソという駄馬は三浦を乗せるくらい落ちぶれたのか。
ソフィーズローズ以下だな。

牧場や厩舎でメイチに仕上げて新馬だけ勝ってるだけ
気性的に緒戦向きらしいし

身体能力は低い馬が多いよ

アドマイヤカーリンって1億2500万円もしたらしいな
同じレースでピカソが大惨敗したけど、これはいくらしたんだ？

牧場サイドはクズ馬高値で売り付けられるからディープ様々だろうが

ピカソは上が上だから２億はするだろｗ

Ｇ�T初勝利が中山大障害とかならんかな

ディープ産は新馬でホントいい仕上がりで出てくる
これは厩舎の力もあるだろう

リアルインパクト何故わざわざ
重賞駄目な内田に乗り代わるんだろうか
後藤でいいじゃん内田では勝ちきれないのにバカだな

>>367
社台も育成に力を入れただろうしな
ディープの仔がすべてにおいて優先されてこの結果

特別扱いも終了でしょうね

>>368誰が乗っても勝てねーよw

>>366
まさかグラスに喧嘩売ってる？

ダスカ、ダメジャーの弟が未勝利戦で３秒差のボロ負けとかありえんｗｗｗｗ
藤澤も発狂するぞ

真面目にディープ産駒は成長力が無いと思う

成長力じゃなくて異常に仕上げてデビューしているだけ

じゃあピカソはメイチ仕上げの反動なんで
今日はノーカン

>>375

社台、ノーザンの育成の質が相当良いんだろうな。
まあ、それだけなんだけど。

普通に考えれば、異常に仕上げて勝ちあがれるなら他の馬でもすでにやってるだろうな
やはり傾向としてディープ産駒は相当に仕上がり早だということ

>>373
デビュー前から言われてたことだから今更の感もするが、それが実証されちゃったなぁ。
あんだけ小柄な馬の子たちを、晩成晩成言ってた中学生共はどこにいったのやらｗ

基本コンパクトで柔らかみあって丈夫で気も良いからな

新馬戦をメイチで仕上げて勝てるなら、糞種馬産駒はみんなやるよな。

>>380
たしかにタキオン産駒みたいに怪我して戦線離脱ってのを聞かないね。

シャイニンロミオが3ヶ月ぶりで勝ったな
これも言ってる奴いたけど鉄砲も利きそうだ

好走歴のあるクラスでの休み明けは多少人気でも買い、ってことかな
そして勝ったら次走は黙って消し、とｗ

スカブー付けてこの駄馬っぷりｗ
ダスカの全妹産まれてホント良かった
２度と駄馬は付けるなよｗ

まだ、まだまだ！

でもいくらハズレ種牡馬でもいつかはGI勝ち馬は出てくる

初年度ボロボロだったボリクリ、スペ、ダンスでさえGI馬を出している
中国人と同じでこれだけ産駒数が多ければ優秀なのもいつかは出てくる

�@キングカメハメハ　　　5月16日　約11ヶ月　　出走回数　593 （芝33勝・ダ27勝）
�Aアグネスタキオン　　　6月11日　約12ヶ月　　出走回数　473 （芝43勝・ダ17勝）
�Bマンハッタンカフェ　　12月8日　約18ヶ月　　　出走回数　655 （芝41勝・ダ19勝）
�Cフジキセキ　　　　　　　2月11日　約32ヶ月　　出走回数　589 （芝27勝・ダ33勝）
�Dネオユニヴァース　　　3月21日　約20ヶ月　　出走回数　939 （芝35勝・ダ25勝）
�Eクロフネ　　　　　　　　10月8日　約16ヶ月　　　出走回数　620 （芝18勝・ダ42勝）
�Fシンボリクリスエス　　6月14日　約12ヶ月　　　出走回数　567 （芝39勝・ダ21勝）
�Gジャングルポケット　　1月5日　約19ヶ月　　　出走回数　513 　（芝41勝・ダ19勝）
�Hステイゴールド　　　　　10月21日　約20ヶ月　出走回数　764 　（芝55勝・ダ5勝）
�Iディープインパクト　　　3月26日　約9ヶ月　　出走回数　334 　（芝58勝ダ2勝） 　←new!

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サンデーサイレンス　　　6月18日　約12ヶ月　　出走回数　265 　（芝49勝・ダ11勝）


９ヶ月で中央６０勝到達だそうです

勝ち鞍以外になんかいいニュースないのかね

ダートがボレアスだけってのはなんか凄いなｗ
その分これまでの産駒傾向からして色々と限界がありそうでアレだけど

ほらな
阪神はステゴなんだよ

ドープ駄馬逝ったーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ダセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



駄馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スプリングドープ全滅w

ディープ産駒（爆笑）

全滅かよ

ディープ産駒はオープンじゃ全く通用しないな
リベルタスも皐月賞金足りなくて出走すら出来ないだろ

リベルタスお前もか

やっぱディープ産とステゴ産の違いは切れと成長力だ

こんなもんだろ

お前らまだ早いよ
これで盛り上がった後、もし最終でハブルが来たら基地が息吹き返すからな
祭りはあと50分待て。どうせ圏外に飛ぶから

話にもならないな

ディープｗ京都専用種牡馬の本領発揮ｗ

サマンサがダービー馬と言ってた馬が惨敗ｗ

ディープ基地息してないｗ

リベルタスｗサトノオーｗ
しかしみんなわかって来て人気吸わないな・・・

基地もっと馬券買えよｗｗ

トーセンラーに子供あつかいにされた
オルフェーヴルと
トーセンレーヴに子ども扱いにされた
ステラロッサ

ハーツ産にも先着出来ないドープ駄馬ってなんなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
どっちも脚を余しただけじゃん

クソ馬ばっかだなあ

直線4000mあれば届いた。

ステラが３着だったからまだトーセンに希望を抱いてる奴は多そう
でもレーヴはOPのペースには対応出来ないだろう

>>405
プリンセスオリビアとビワハイジは優秀だな

ディープは種牡馬大成功なんだろ？
カス共何とか言ってみろよww
ギリギリヒーロー＞リベルタス

まあ若駒見ればそりゃそうだろ

スレチは承知だがグランプリボス強いな
びっくりした
頼むから素直にNHKいってくれ

煽りぬきにダメだわ

ディープ産駒出てたの？

ディープ産最後の砦リアルインパクトしかいなくなった
ダービー間に合うかわからんけどな

>>397
リファールとディクタスの大きな差だな
それにしても、これだけ繁殖独占して他のサンデー子種牡馬たちにかなわないとは
これからも差はひらく一方かもな

走るごとに他の上位馬に差を付けられてるのは偶然じゃないんだよ

>>396
基地だが評価する。

ドープｗｗｗ
上のクラスになればなるほど通用しなくなる駄馬製造機ｗｗｗ

よえええええええええええええええええええええええええええ

頼みの綱がトーセンとは（笑）

>>411
ボリクリ牝馬とディープ産駒でこれだけの馬を出せるプリンセスオリビアは中々のものだね
社台には大事にしてほしいわ。タキオンが生きてればなぁ…

ハーツ産皐月賞２頭出し

勝ちタイムが1分46秒台

ディープ産駒は高速決着への適性の無さも致命的かもしれない。

なんでドープってうんｋ種牡馬なん？

リベルタスとサトノオーは道中不利があったからノーカウントだな

皐月賞優先出走権獲得馬0ってw
世紀の大失敗種牡馬だろw

成功でも失敗でもないという評価してたんだが…

メンバー揃った重賞で通用してないのを見ると失敗にやや近いな。
空き巣重賞しか勝ててない印象。

ディープ自体切れる馬じゃなかったから
種牡馬としての特性はボリクリとかダンスみたいなもん

>>428

リフトが一番不利だった。でも２着

これが馬の実力ってやつ。

まだあわてる時間じゃない

リフト？

>>428
たいした不利はねぇーーよ。

007やリフトザウイングスのほうが不利だったわ。

さすがにトーセンレーヴは母の力で何とかなりそうな気が。。

ってかフラワーカップも本命ディープの子なんだネ。
前走特別で見せ場なく負けてる馬が本命って目を疑うんだけど
そのレースじゃなんか見所があったのかな。

トーセンレーヴが二冠とってアンチがなみだ目になる

成長力がまるでないのか＾＾；

ディープは切れただろ

明日これで権利取れる馬が出てこなかったらさすがに笑う

トーセンラーとトーセンレーヴが二大エースになったな

結局ディープ似の素軽いタイプが良いみたいだな

フラワーCはディープの従姉妹が勝っちゃうんじゃね？

このスレは今後伸びそう。シンクリにディープ追い込み届くか勝負だな！

ダンスインザダークだって切れたよね

でも産駒で切れる馬はツルマルボーイとダノンヨーヨーだけ

トーセンレーヴが二冠とったりしたらビワハイジが神と崇められるだけだし
涙目なんてなりえんなｗ

皐月賞に１０頭は出走、と息荒かった基地たちは生息してるだろうか。。

>>436
ブエナとはかなりタイプに違いがあると思う
ブエナはスペシャルウィークにむしろ似てる

だから失敗だって
バブルガムフェロー・ジェニュインレベル
バブルガムフェローは成功でも失敗でもない！なんて言うやついないだろ

トーセンレーブは皐月はおろかダービーすらでれないと予想。

ディープに付けた良血牝馬の産駒（牝馬）はすべてキンカメに回ります
キンカメマジ勝ち組

>>436
ハイジもOP馬輩出率5割行ってないし
母の力もそこまで当てに出来ん

>>451
それ言ったらディープのOP馬排出率は(ry

ディープはキンカメが無事だったら完膚なきまでに叩きのめされてただろうな。。。
所詮相手に恵まれた過大評価馬

流れがボリクリ失敗スレそのまんま

てかハーツより弱いしｗ

>>453
ハーツに勝てないんだから、必然的にスイープ・キンカメ以下だからな。

>>452
ハイジは優秀だけど母ハイジというだけで
何とかなるものじゃないというだけ

現段階でディープ産の有力馬ってトーセンラーとトーセンレーヴってことになるな。
リアルインパクトも順調じゃないしね。
トーセンはウハウハだろうな。

>>450
キンカメは非ＳＳだからＳＳ牝馬担当だが、
ネオ、ステゴ、キンカメ、ロブロイあたりにディープとクリスエスの繁殖回したらレベル高くなると思うよな。
去年のクラシックは面白かった。

ドープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トーセンの本社は仙台なんだっけか？

ディープは本番に強い種牡馬だからどうせアンチが涙目になると思うよ

ディープ厨

　 　 　若駒　　　　　　　　　 　 　 如月　　　　　　　　　 　 共同　　　　　　　　　 　 　 弥生
　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／＼　　　　　　/＼＿＿_／＼
／''''''　　　　　''''''::＼　 ／ ⌒　　　⌒　::＼　 ／　／　　 　ヽ ::: ＼　　 ／　　　　　　　　::＼
|（へ）, 　 　、（へ）、.|　|　（●）,　､ （●）､ ::|　|　（●）,　、（●）、　|　　.|　　─　　　─　　　|
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　|　（●）,　､ （●）､　|
|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　.|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　＼　　｀ニニ´　 .::／　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　 ＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼　　／｀ー‐--‐‐一''´＼　 ／｀ー‐--‐‐―´´＼　　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼


　 　 　桜花　　　　　　　　　 　 　 皐月　　　　　　　　　 　 　 優駿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 /＼＿＿_／＼　　 　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 /　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／　　　　　　　　::＼　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　 .| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
|　　　　　　　　　　 :| . |（○）,　　　､（○）､.:|　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
|　（●）,　､ （●）､.:::|　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

いつもの置いとくよー

>>462
同意
実際朝日杯とラジオの前は今と似た感じだった

>>459
SS系×良血馬の産駒は良血
その産駒に付けれるんだからキンカメはかなり有利
まあクロフネもだけど

>>461
マジで？
じゃ純粋に喜べないだろうな。

朝日杯は実質リアルインパクトが勝ってたからな

朝日杯はインベタドープ産がバクシンにレイプされたレースだろ

全然だなークリのスレと似た流れだ
クリでさえ繁殖の力でG1取れたもんなあ（と言ってもダートだけど）
ディープはそれ以上集めたんだからクラシックor王道G1取らなきゃ不味いだろ

流石に言い訳がきつくなってきたな
明日もどうなるか

トライアル（笑）なんて負けても本番勝てばいいしな

>>444
ファストタテヤマ

キンカメが当分リーディング１位だな。
絶対王政時代の始まり。

繁殖の質はクリの比じゃないだろｗ

同じ小柄気性難ならステゴがお得だね

安定感があると思ってたリベルタスがこの有様なのは

去年の朝日杯って超低レベルレースだったろ
リベルタスなんて二桁着順じゃねーかよ。
このレースにリアルインパクトが出てたとしても１０着くらいだろ

ID:VBdoxfVi0はなんでここまで必死なんだろう？
ディープの家族なのかな・・

>>475
１月以来の久々のレースだ
だからノーカン

今期最大の期待ハズレ種牡馬とぼったくり種牡馬の名をほしいままにしそうだねｗ

ノーカンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トライアルノーカンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日杯が最大のチャンスだったのでは

リベルタスは金子がまだ勝っていない朝日杯を勝ちたくて
中１週で無理使いしたのが来年に絶対響くと思ってたが、
案の定ポシャったね
この馬もう春は馬場掃除にしかならないよ

>>477
ディープの仔を持つ母なのではないだろうか

１月以来の久々になるレッドデイヴィスに負けたら
言い訳出来なくなるぞ

>>483
いい話だな・・・

明日はレーヴとスマートロビンがワンツーしてアンチ涙目になるよ

素人はすぐ結果を求める
種牡馬の成功とか失敗は一年目では絶対わからないんだけどわかってんのかなぁ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/26(土) 16:27:36.99 ID:VBdoxfVi0
明日はレーヴとスマートロビンがワンツーしてアンチ涙目になるよ


こいつマジ必死だなｗｗｗｗｗ

コティリオンは今日のスプリングに出てれば2着は固かったのになあ

結局皐月には何頭出れそうなんだ？

ここで基地のフリしてれば必ず構ってもらえるからな

>>490
現時点ではラーとダノンバラード？

>>486
それはないでしょ。1レーヴ2デイヴィス3ロビンってとこだろ。

>>478
サダムパテック馬鹿にしてんの？

>>489
ないな。良くて3着だろ。

まぁ（成績は置いといて）毎週の重賞に産駒を送り出すのはたいしたもんだよネ。

ボリクリスレもまだ失敗とは言い切れない！で3年くらいは熱い議論が続いたよな
今や誰の目にも明らかな失敗だが

母親の力って偉大だよね

デイヴィスなんて人気薄のノーマークでたまたま重賞勝っただけなのな
素人は強いと思ってる

>>489
笑わせんなｗｗｗ

もうすぐフラワーカップの発送です
注目は１１番ハブルボブル・・

>>487
玄人様はどう感じてるのか詳しくお聞かせ願えませんか？ｗ

基地は皐月賞やダービーが京都開催になることだけを一生懸命祈ってるといいと思うよ。
京都なら多少はチャンスがある。
でも府中ならチャンスはほぼゼロと言い切れる。

エアグル、ハイジ、トゥーレ等がまた犠牲にならなければ良いが
受胎してたらもう涙目

>>503
府中なら1銭も要らないから予想が楽でいいんだけどなあ・・・

ほんとに明日のトーセンレーヴ1番人気なんだな
関西ではそんなに評価高いのか

ハブルバブルは２着でした、やったネ

他が微妙ってことじゃない？
今年の牡馬は微妙だから、無敗に夢を託すのもわかる。

>>503
京都でも右回り大歓迎なオルフェとかいるしなあ
トーセンラー以外は用なしだと思うんだけど

おお！
ドープにしては大健闘！

牝馬はレーヴが抜けてるからなー

一着ダート馬だよな？

>>507
あら、見てなかった。
まあおめでとう。
牝馬で勝ってもクラシック勝てないだろうから基地は嬉しくないだろうけど。

フラワーの低レベルのメンバーで５００万ぐらいの価値だからな

結構頑張ったね。

前半1000mが58.9で後ろから最高の騎乗だったな
大健闘だと思う

ドナウブルーよりは強いかもしれない

まぁ勝った馬は芝初挑戦なんだけどネ

バブルはオークスで買いだな
レーヴは距離が長い

フラワーCの面子みたら2着なんてカス同然だろう

展開がはまったね

ハイペースだからハブル楽勝でもよかったけど
坂があるとやっぱり止まるのかな

スプリングよりも速く流れてお誂え向きだったのに
ダート馬にキレ負けするのがもうアレだな

よかったな！

トレンドにあっさり捲られたね

連闘だし、賞金加算できたし、オークストライアルのどれかからオークスじゃねぇかな？

なんか最後のあたりフラフラしてたな

桜花賞出走確定でアンチ涙目か

空き巣重賞
展開絶好

ここまでお膳立てしてもらっても二着かよ

これまた微妙な結果にw

牡馬の運命はトーセン、特に明日の勇者様に託されたな…

レーヴがスピード馬の可能性もあるから
フローラＳ→オークスの方がチャンスはあるだろうけど。

何だやっぱりディープ最強じゃん

桜花賞は２週間後だろ？殺す気か？

牝馬はレーヴディソールがいるから勝てないだろうけどネ☆

>>522
やっぱりディープ産駒って坂だめっぽいよね

何故誰もいない。

アンチが気の毒になってきた展開だね

もはや一時の三浦スレみたいになってますね

2連続でバブルバブルを負かした岩田

>>528
アホ過ぎﾜﾛﾀｗ
これで桜花賞出したらハブル故障するでしょ

ダート馬＞＞＞＞ディープ産　@芝重賞

2着だから桜花賞の賞金足りるんだ
連闘してくるくらいだし出してきそうだな

リスポリの神騎乗だったな
ダート馬にぶち抜かれたけどｗ

初芝の馬が掲示板にもう1頭いるな
まるで人気ないし明日ボレアス押さえるかなｗ

一勝馬ばっかの重賞でダートからの馬に一着かっさらわれて喜んでる基地見たら
哀れみを覚えずにはいられないだろそりゃ

トーセンラーが一番ディープに似てる
http://fujikai.up.seesaa.net/image/pp04-7044e.jpg

3週間で3レースって殺す気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537

もうつまらないから消えろよおまえ

３着と差のない５着もダート１勝のみ
低レベル過ぎてワロタ

牝馬クラシックのボーダーがわからないんだけど
900万なの？

今のところ皐月賞出走確定はトーセンラーだけ？

馬が高いから０歳から手をかけてるために完成度が高いだけ＝早熟
２歳戦で賑わせてた馬ははもうどこにもいない

>>551
ダノンバラードも

まともな神経の持ち主ならディープつけるよりステゴつけるだろ

ハブルはマジでオークス狙うなら、オークストライアルに回ってマヒナ辺りの出走妨害したほうが良いかもしれん
あっちもオークス向きっぽいしな
下手に桜花賞向け鉄板のレーヴに挑むのは得策とは言えないかも

マヒナはともかくトレンドハンターはダート馬って感じの走法じゃなかったけどな
まあ何にしろ、ハブルは早めに仕掛けたのに、後ろから来た馬に坂下で突き放されるっていう
完敗だったが

なんでこうガッカリ馬ばかりなんだろう

マルセリーナは新馬戦からの格上挑戦でオルフェーヴルにくらいついた
マルセリーナは１発あるで

ステゴ優秀すぎるよなぁ

バブルは今回は馬を前に置いて折り合ったけど、やっぱり追って味がない単調なスピードタイプ
オークス１４着行き

ディープがここまでだとは思わなかった
リベルタス弱いな
これは言い訳できないターゲットマシンと同じ

牝馬はレーヴ以外は低レベルだからマルセで２着は取れるかもな

桜に出たいからここつかったんでしょハブルは。
じゃなきゃこんな無理しねぇよ。

ハブルは桜花賞必ずいきます！

>>561
ホエールとライスのほうが強いと思う

今の所ディープ産駒で一番強い＜マルセリーナ

>>553
賞金2,000万は抽選になりそうって井森が言ってたけど。
大丈夫なのか。

ディープ産駒の長所は怪我が少ないことだけかな

ステゴって社台血統の御曹司なのに放逐しちゃって
社台からしたら涙目だろうな

>>567
御曹司たって、サッカーボーイやディクタスはそれほど重用されてなかったろ。

>>563
レーヴ頭でその2頭に流せば2点でいいよな

>>567
クラシックで結果出てないからなあステゴ
今年は調子良いし結果出るかもしれないな

>>566
馬場がよすぎて糞スローからの切れ勝負に抜群の適正があるだろ
クラスが上がると人気ですっとぶから馬券的にも美味しい

久しぶりにきてみたが、リベルタスがダービー獲ると豪語してたディープ基地はまだいる？(笑)

ディープ産は坂が無ければその優れた持続力を活かせる馬が多い

サトノオーがダブルオーセブンに雪辱してた
通信杯のときさんざん言われてたからくやしかったんだろうな

いま見たけど、ハブル弱いな
負け方も負けた相手も駄目だ。桜花賞は掲示板すら無理だと思う。

>>504
デジャヴ−の方もお忘れなくww

何か見てるといかにもローカル中距離の条件戦が得意そうだな

勝ち上がれるけど大物は出さないってことは
名牝は他の種牡馬で大物狙って
小銭稼ぎの雑魚繁殖が大量に回ってくるってことじゃ

ドープ産駒初年度クラシック予想
牡馬＝とりあえず菊までは用がない
牝馬＝望みなし

>>578
雑魚繁殖に付けられるような種付け料じゃないけどな

ダートが忌避されてるんでなんともいえないけど、ダートで稼げなければリーディングとか無理だよな
でなければ芝の大物が複数出て勝ちまくるしかないんだが、今のところ代表産駒がスプリングS13着
厳しいな

下級条件でも北海道はパワー不足でちょっと…
小倉やら福島なら小回りすぎるけどなんとか
やっぱ夏のディープは新潟で買いあさるのが良さそうだ。
んでその後の中山・阪神開催で人気して飛びまくると。

69 名無しさん＠恐縮です sage 2011/03/26(土) 17:11:47.91 ID:FE4aCE1i0
リフトとりベルタスは何かあったの？


70 名無しさん＠恐縮です 2011/03/26(土) 17:14:16.18 ID:xnfIdwJP0
>69
単純に足が遅かったんだろ



コーヒー吹いたぞｗｗｗ

サトノオーとレーヴディソールで芦毛最強世代と騒がれていた頃が懐かしいね。

結局牡馬はトーセンレーヴ、牝馬はレーヴディソールでレーヴ世代が正解だったわけね。

>>584
トーセン（笑）レーヴは明日次第だろ。

>>584
お前気持ち悪いな

とりあえず
キングマンボの方が優秀であることは
もうわかった

2008年産成績　　　3/21更新

　　　　　　　　　　　出走　勝利　　　出走　勝利　　　 勝ち　
　　　　　　順位　　頭数　頭数　　　回数　回数　　　 馬率　　Ｅ Ｉ　　　　　賞金
ディープ 　　1　　　101　　 43　　　　330　　 59　　　　.426　　2.68　　8億 7,015万円
タキオン.　　2　　　087　　 32　　　　265　　 41　　　　.368　　2.25　　6億 3,037万円
キンカメ 　　3　　　107　　 39　　　　351　　 48　　　　.364　　1.55　　5億 3,359万円
キセキ.　　　5　　　076　　 25　　　　238　　 30　　　　.329　　1.81　　4億 4,364万円
ネオユニ　　6　　　121　　 31　　　　347　　 34　　　　.256　　1.02　　3億 9,700万円


重賞成績　　　ディープ　　　　 タキオン　　　キンカメ　　　 キセキ　　　 ネオユニ
Ｇ�T 　　　　　　0-1-1-2　　　　1-0-0-0　　　0-0-0-2　　　0-0-0-3　　　0-0-0-1
Ｇ�U 　　　　　　0-1-0-2　　　　1-0-1-2　　　0-0-0-3　　　1-1-0-0　　　0-0-0-1
Ｇ�V.　　　　　　2-0-5-19　　　 3-1-0-3　　　0-0-2-10　　 1-1-0-9　　　1-2-0-7
---------------------------------------------------------------------
トータル　　　　2-2-6-23　　　 5-1-1-5　　　0-0-2-15　　 2-2-0-12　　 1-2-0-9
勝率　　　　　　　6.0％　　　　　　41.6％　　　　　0％　　　　　 12.5%　　　　　8.3％



どう見ても成功です。ということでこのスレ終了。

牡牝共に本番じゃ穴人気程度か…

>>588
今日の分更新してよ

>>587
キングマンボは世界で3本の指に入ってた種牡馬

フェラーリの発注をしたはずなのに、
なぜかカローラが届いた心境なんだろうな…馬主は……。

ディープ＝仕上がり早のダンス
これで確定の赤ランプ
菊ならチャンスあるかもね

スタインブレナーかよw

>>588
キンカメとタキオンにあっさり捲られそうだな。成長力が違い過ぎる

タキオンにはもうほぼ負けてるんだけどな

>>588
せっかくだからステゴも入れてあげたらどうか

残された唯一の希望がステイヤー製造機であること
まぁ1年目は駄目でしたテヘってパターンもあるが

ひたすら弱いな

キセキ･タキオンと同等か繁殖の質考えたらそれ以下だな
産駒も馬鹿で根性のない馬が多いし

数字的にはまあ成功だろう
しかし、
・もともとの期待値が高かったこと
・良血につけていること
・一線級のイマイチさ
で、どうしても成功してる感じがしない

とにかく馬券が過剰人気。
例え当たっても控除率４０％の馬券と思ったがいい

勝ち馬率だけならボリクリだって高かったよ
そこは繁殖牝馬の質次第

そのうち1000万位はディープだらけになるよ

ボリクリの初年度データと比較するとどうなんだろ

>>588
早熟種牡馬としてはすごいことは誰もが認めてるけどなあ

リベルタス惨敗で角居厩舎のディープ産駒１２頭全滅か・・・

カドイのところ１２頭もいるのかよｗ

>>588
キンカメひでえ

>>598
１年目でほぼ良血つけまくってるからなあ
馬産地の評判も悪いし、
セクレタリアトといっしょで母の父向けだろうな

バゴやサウスヴィグラスの方が良い種馬だな

>>609
競馬シーズン始まってまだ1ヶ月たってないのに
これから昨年活躍したキンカメ産駒が始動するんじゃ

>>601
ディープが優良繁殖を集めまくってとんでもなく低レベルになった世代で結果出されてもね
秋に上の世代とやって全く通用しないんじゃ期待度や種付け価格から言っても大失敗でしょ

キンカメは三歳秋以降ラッシュがあるから

ディープ産駒って社台の悪徳商法だろ？
実際に産駒が走るまでは「父・ドープ７冠」+「母・重賞馬輩出」で
馬を見る目がフシアナの馬主が億とかで買うのがわかってたハズだからな
社台の連中はプロだからドープから一流馬が出るなんて考えてないよ
ドープブランドの賞味期限が切れるまで仔馬でウマー出来ればいいだけ

結局ディープの一人勝ちか

>>607
そういやそうだな
他の馬たちをないがしろにしてまで英才教育を施してきたのにw
結局ずっとほったらかしてたステラロッサが一番期待できそうだし

つーか角居の１番馬はグラッツィアだろ。なんで休ませてるんだ？

>>605
ざっと見たところ、3歳3月までに勝ち上がり36頭だね
重賞勝ちはアーリントンだけ
ただアネモネまで3連勝のソーマジックと3戦不敗サクセスブロッケンが健在
クラシックや秋以降への期待はあっただろう

あとはトーセンラーとトーセンレーヴだけか
トーセンが最後の砦になるとはな

ラーとレーヴってｗｗ
完全に繁殖頼りな結果だな。情けねえ

アドマイヤサガスを物差しにすると
リベルタスはレーヴディソールと同じぐらいの能力を持っていると見ていいだろう

それはすごいな！

え
レーヴドリアンとリベルタスが同じくらい？

スカーレットブーケから駄馬出しちゃまずいだろw

>>624
レーヴドリアンに失礼

リベルタス、今日は見るからにもっさりしてたな。
使い詰めると、テンションあがり過ぎるか、気持ちが切れて気合がなくなるかの
どっちかなんだよな。

え
トーセンレーヴとリベルタスが同じくらい？

ベルシャは完全にトライアル乗りだな。中山なら本命にできたのに。

チープ産は東京に変わってよさそうなの全くいないな。

明日で大方はっきりする。トーセンレーヴがオープン以上の昇級初戦を突破できなきゃ糞確定だろもう・・・

想像以上にクラシック洋梨臭いな。

>>631
厩舎で言ったら藤澤厩舎みたいなもんだな。
低クラスで勝ちまくって、上のクラスで洋梨だが厩舎としての成績はまあまあ残るみたいな。

国産サンデー系

週刊200馬
眠れる愛！

あたたたたたたたたた　レーヴディソール(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた
あたたたたたっ　サダムパテック(フジキセキ)
あたたたたた
あたたたたっ　オルフェーヴル(ステイゴールド)
あたたたた
あたたたっ　ナカヤマナイト(ステイゴールド)　ノーザンリバー(アグネスタキオン)
あたたた　トレンドハンター(マンハッタンカフェ)　オールアズワン(ネオユニヴァース)
　リアルインパクト(ディープインパクト)
あたたっ　ダノンバラード(ディープインパクト)　トーセンラー(ディープインパクト)
　フェイトフルウォー(ステイゴールド)　レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
あたた　シゲルキョクチョウ(オンファイア)　ラヴィアンクレール(マンハッタンカフェ)
　リベルタス(ディープインパクト)
あたっ　サクラベル(サクラプレジデント)　デルマドゥルガー(リンカーン)
　マルセリーナ(ディープインパクト)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
　ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)　デボネア(アグネスタキオン)
　マーベラスカイザー(マーベラスサンデー)　ユニバーサルバンク(ネオユニヴァース)
　ロッカヴェラーノ(マンハッタンカフェ)
あた　ハブルバブル(ディープインパクト)　ホーマンフリップ(フジキセキ)
　アドマイヤサガス(フジキセキ)　ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)
　リフトザウイングス(ハーツクライ)

繁殖だのみでここまできてるけどね。
でもＧ１はいくつも勝つでしょ。それだけの豪華繁殖。
ただ、ステゴと同じ繁殖だったら…目も当てられなかったかも。

キンカメは３歳暮れにもう一段階成長するからいいけどな･･

>>632
騎手で言えば三浦か

>>615
馬を見るのは調教師なことがほとんど
馬主はふしあなさんでも勤まるよ

まあ調教師から出てくる言葉が「目が父に似てる」とかっていう時点で察するべきではあるけど

あと２，３年は馬主の人気が続くが、その先はどうなることやら・・・
もう生産界は期待はずれの烙印を押しているのでは。

>>637
目が似てる、くらいならいいけど・・・

尻尾でハエをはらう仕草が・・・とか聞くとゲンナリする

今年のセールで１億つくことはないだろうな

>>637
あのなあ・・お金払って馬買うのは馬主だろ？
んで調教師は馬買って貰って委託して貰ってナンボだろ？

どんな駄馬でも
調教師「父・ディープ、母・○○の良血です　母の良いところを
　　　　受け継いでいるようですし何より父に似た大物感があります」
馬主「よっしゃ！ほな買うたるわ！！」
調教師（ニヤリ）
↑
こんな感じで産駒売れまくり

社台商法ってスゴイよね・・・というお話

調教師は信用があるから、そこまで露骨な営業しないんじゃ？
まぁ、相手見て、１回の付き合いで済ませたい人にはそうするかも

んーつまり社台商法っていうのは調教師の悪徳営業っていう話？

わくわくできる馬がいませんなぁ

今年の３歳のレベルの低さといったら近年最強じゃないか？
すべてはディープのせいだな

今年は粒がそろってる世代

レーヴディソールがいなければ見れる馬がいない世代になってしまったな

>>646
小粒に揃ってドングリの背比べだな

ディープ産駒＝AKB４８

ディープ産駒って大物感が全くないね

道重さゆみみたいな対応力の高い馬はなんですか？

ホープフルステークス
1着 ベルシャザール(キングカメハメハ) →スプリングＳ2着、皐月賞優先出走権獲得
2着 ナカヤマナイト(ステイゴールド) →共同通信杯優勝
3着 フェイトフルウォー(ステイゴールド)→京成杯優勝
4着 カフナ（キングカメハメハ) →若葉Ｓ2着、皐月賞優先出走権獲得
5着 プレイ（ロックオブジブラルタル）→弥生賞2着、皐月賞優先出走権獲得


ラジオNIKKEI杯２歳S
１着　ダノンバラード(ディープインパクト) →共同通信杯９着
２着　オールアズワン(ネオユニヴァース)　→弥生賞８着
３着　コティリオン (ディープインパクト) →きららぎ賞６着
４着　ウインバリアシオン(ハーツクライ) →弥生賞７着
５着　アドマイヤコリン (ディープインパクト) →ソエで放牧へ

ディープ四天王とやらは
どこいっちゃったの？

ラジニケ、レベル低すぎワロタ。

>>652
時計とラップは嘘をつかない好例

ヤバいな。アンチが増えてきた。

最終週で2歳重賞やっととれて、しかも出世レースだって喜んでたのにねｗ

ていうか四天王ってどの馬だったっけ？
リアル、リベ、バラ、ンラーであってる？

結局ディープ一番馬と言われてたトーセン2頭がヘグったらもうこの世代は壊滅状態だね。

新馬･未勝利専用種牡馬に何を求めてるんだか

明日でほぼ完全に終戦だな。

結局儲けているのは社台だけか。
うまい商売ですな。

>>658
リアルじゃなくてレーヴだね。
リアルもデビュー前から好時計連発して評価自体は高かったけどね。

まっ明日で春戦線終了か首の皮一枚繋がるかが決まるな。

ダービートライアルと京都新聞杯で数の暴力で何頭かダービー出そうなのが嫌だわｗ

サクセスブロッケン！！！！！！の後継者がどの馬になるかだけ気になるな

スタミナ皆無だから無理じゃね？
ドスローで直線番長が数頭でるかもだが、今のままじゃ駄馬とラーだけか
小回りのマイルから2000までなら古馬でも空き巣勝ちしそうなの多いが、瞬発力と持続力しか売りがないのがなぁ
小柄な馬が生まれやすい、スタミナ皆無で体の柔らかさのお陰でつぶしが利きそうだから種付け料200万とかなら「大成功」するだろうが・・・・

ほんとドープのせいで牡馬暗黒駄馬世代だわ

結局クラスが上がってペースが上がったら脚が使えない底力０種牡馬だって事がばれちゃったね

本スレがないけど
基地は全滅したの？

>>663
そか、レーヴか
ありがと

ってことだとデビュー前の評判を見ての四天王評価っていうことか
全頭いっぱしの成績残してるんだな
それだけ調教が当てになるタイプってことなんだろうけど

サトノオーはザ・藤澤って感じだな

史上類をみないスーパー繁殖揃えてこれ？

正直、去年末バラードが勝った時点で勝ち上がり数考えて間違いなく今年は
クラシック戦線で大活躍だろうと思ってアンチ一蹴してたんだが
今日のスプリングにはがっかりだった･･･。
>>588みても、失敗したとは言わないが、関係各社が望んだ結果だとはいえないと思うわ。
タキオンとの比較みても重賞勝率が6%って･･･。
明日の毎日杯の結果しだいでは、あれだけ勝ち上がって皐月に１，２頭しかでれないとか。
しんどいな

ドープレーヴは無敗、ブエナの弟、社台、外人で1.5ぐらいにはなってほしい

ドーピンぐぅ〜。

ラムタラやピルサド神よりは成功したということで

ディープは明日があるが、ハーツは完全に終わったな。
明日はなんかトーセン二着っぽいな。
再来週はリアルインパクトか。
次から次へと数だけは多いな。

ステラロッサ

ダラーっとした馬が多いな、ディープ産駒
なんかサドラー系って感じ

トーセン２頭が皐月でこけたら、菊まで用無し

＞なんかサドラー系って感じ

ないない
サドラーは締まった流れになる重賞であそこまでパフォーマンス落ちない
今のところはダンスの後継でいいんじゃない？
今年の秋には1000万下の2000〜2400に大量に吹きだまってそう

明日もユウセンあたりに負けたりしてな・・・

京成杯でもフェイト(２人気)、メダリスト(10人気)、
トチワカ(15人気)、ユウセン(9人気)全てのステゴ産駒に
ヌーベルバーグ(4人気)、ロビン(1人気)２頭のディープ産駒が負けたからね
ディープ産駒はどんだけ過剰人気なのかと

ディープ産にダート馬なし
ってことでボレアスどうだろうか
勝負が決まった後に突っ込んできて3着に期待したい

今日はドープ産駒のおかげで酒がうまい
明日も飛んでくれるのを期待してるぞ

>>683
使うレースがなくて仕方なしに、っていう出走理由が正直でいい
ダートでもそうだったけど、芝でもたぶんあんな感じだろうなきっと
もちろん空っ下手でなければの話だけど

ルドルフみたいに初年度から無敗の二冠馬とか出してくれたら競馬も盛り上がったのにな…残念だ

ディープ本スレもう立たないか
基地もあちこちの名馬スレにケンカを売りに行っては無知をさらけ出して論破され敗走
最後の希望の産駒がこの惨状でもう競馬に興味がなくなったんだろう
これで競馬板に平和が戻るから嬉しいわｗ

ディープ基地の恥ずかしい言い訳

・現役時代「有馬で3歳馬が勝つなんて無理だよ」→実際はJCも有馬も大昔から旧表記4歳、3歳がよく馬券に絡むレース
・種牡馬時代「サンデーの繁殖つけられないから不利」→実際はサンデーやタキオンと組んで毎年のようにクラシックに
強豪を送りだす非サンデーの名牝を独占しといてあの惨状。
ちなみにサンデー繁殖にはＧ１馬の母は多いが、スカブやハイジのように毎年コンスタントに活躍馬を出す名牝はあまりいない

＞・種牡馬時代「サンデーの繁殖つけられないから不利」
これの意味がさっぱりわからん。
今現時点の重賞勝ってる馬の多くがサンデーの子である父＝サンデーの繁殖を付けられない種牡馬なのに。

基地がショック受け過ぎてもう本スレ終了？
正直もう少し活躍すると思ったがまさかここまで酷いとは。

父サンデー越えたって叫んでたアホはどこ行ったんだ？
偉大な父は何もないところからここまで有力馬を出したのに
ディープが活躍できないのは父のせいだっておかしいよね

マジで本スレなくなってるな
でも明日万が一ドープ産駒が勝てたら新スレたてそうだけどな(笑)

ディープ基地すっかりおとなしくなっちゃったね

次はウオ基地を抹殺する番だ！
ディープ基地とウオ基地がずいぶん長いこと競馬板の二大ガンだったからな

これだけ重賞で負けてお前らが騒いでも、
トーセン一番人気だんだな。どうすんの？

俺本番くらいしか賭けないのに、トライアルで躓いてちゃいかんのだけど・・・
本番上位人気のディープ産駒を無印にする予定なのに。

毎日杯はレッドが凡走すればチャンスあるよ

これ初年度からマジに伝説つくっちゃいそうだな
リアルタイムで遭遇できて嬉しいわw

トーセンレーヴ一頭で十分だわｗ

明日。お前らが意気消沈してる姿が目に浮かぶわｗｗｗｗ

まっとれ糞たれアンチどもｗｗｗ

無理に煽らんでよろしい
1頭ぐらい馬券圏内くるからな！ぐらいにしとけよ

トーセン一頭走ったところでハイジが凄いってだけだろ

スペだけでなくドープとの仔まで走るんだから

>>697

ビワハイジの主な仔

父スペ＝ブエナビスタ
父タキオン＝アドマイヤオーラ

走らなきゃそれこそ種牡馬　糸冬　了　なレベルだろ

仕上がり早な2歳サイアーって評価は動かしがたくなってしまった

>>693
ごちそうさまって感じだ
まだまだドープ産駒に夢見てるヤツがいるんだと感心する

>>697
基地自身が最後の砦と認めたわけだ

742 ：骨川ツネ夫 ◆d97FsqaLO6 ：2011/03/27(日) 01:05:54.20 ID:kjmrX8xxP
俺の予想は絶対当たる。
毎日杯はトーセンレーヴとカグニザントで鉄板だ。
俺の予想は３連単にも対応している。
上の２頭に、コティリオン。これでＯＫだ。
レッドデイヴィスを買う奴は馬鹿。

・種牡馬時代「サンデーの繁殖つけられないから不利


これマジでﾜﾛﾀｗ基地はﾏｼﾞｷﾁｶﾞｲｗｗ

>>703
ちょっと悲しいがその通りじゃね？(｀･ω･´)
もうちょっとトライアル頑張れると思ったけどｗ
基地としてはレーヴダメなら今シーズンは期待ほどはダメだったって事かなあ？

期待が高すぎたよ。

でも種牡馬No.1である事は間違いないけどなｗ

だって一番勝ってるんだも〜んｗｗｗ

>>706

おぉ確かに一番勝ってるなｗ








下級条件、数の暴力でね・・・
ますます「現役時代は弱い相手と政治力で水増しされた戦績」説に磨きがかかるな、こりゃ

ディープ弱い

ドープすれば無敗でいけたのに

ステゴの仔をディープって血統改ざんしとけば
たぶん誰も気づかんのに

>>707
いや。実績が全てだよ？

獲得賞金の多い種牡馬がNo.1っすよ？
まあアンチさんはどっかのあら探しが大変でしょうがねｗ

今年は期待ほどでもないかも・・まあ皐月とダービー次第だが。
ここまでは思ったほど突き抜けてくれなかったからね。

でもディープが最高の種牡馬であるという事実は揺るぎませんよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

あ、関係ないけどルーラー負けちゃったね。
掛かっちゃったね。
お母さんに怒られそうだねぇ( ；∀；)

ディープは2歳リーディングサイアーを1回
まだそれ以上でも以下でもないよな
今年は全体リーディング15位に入って牡牝どちらかの2歳チャンピオンを出すのが目標になるだろうな

ネオユニ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドープ

競走馬としても種牡馬としても
完　全　終　了

大物が出せる種牡馬はやっぱり夢があるなぁ

ディープ（笑）

キンカメは後継できたね。

素直におめでとう！！！

ドープ産駒がトライアルすら勝てない間に
ネオ産駒は早くも海外G1勝っちゃいましたw

ドープ基地逝ったｗｗｗ信者脱糞の結末で終戦ｗｗｗ

ああ・・・　orz

ネオだった　orz

ネオおめでとう！

おいディープ基地よ
ここは
「ホワイトウォーターアフェアに付ければディープでもあれぐらいの馬軽く出せる」
って言うとこだぞ
早くしろ

競走成績　ピサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドープ
繁殖成績　ネオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドープ

完　全　終　了

>>722
悪いが・・
あなたの大好きな「ドープ」は更に上に行くから待ってなさい。

世界最強馬=ピサ、ディープ？最高峰舞台で
禁止薬物で失格w

とりあえず来年以降は物凄いラインナップの繁殖牝馬をピサに回さないとな
ディープじゃピサみたいな名馬は産まれない

ネオ
初年度産駒クラシック2冠
2年目産駒海外G1制覇


ドープ
初年度産駒トライアルことごとく惨敗w
基地曰く休み明けだからノーカンw

今からでも遅くない
種付料
ネオユニ1000万
ドープ20万
これでいいだろ？

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 01:18:29.78 ID:Mug8D3Jn0
トーセンレーヴ一頭で十分だわｗ

明日。お前らが意気消沈してる姿が目に浮かぶわｗｗｗｗ

まっとれ糞たれアンチどもｗｗｗ

>>723
初年度産駒クラシック2冠
2年目産駒海外G1制覇

これを超えるとなるとどんな成績になるのかな？

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 01:44:29.31 ID:Mug8D3Jn0
>>703
ちょっと悲しいがその通りじゃね？(｀･ω･´)
もうちょっとトライアル頑張れると思ったけどｗ
基地としてはレーヴダメなら今シーズンは期待ほどはダメだったって事かなあ？

期待が高すぎたよ。

でも種牡馬No.1である事は間違いないけどなｗ

だって一番勝ってるんだも〜んｗｗｗ

>>729
いわずもがな・・・だなｗ

>>729
トーセンレーヴが無敗３冠
トーセンレーヴがドバイＷＣ制覇　　　　しかない

ID:cZpBmYWi0

気持ち悪いｗ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/03/27(日) 02:10:40.52 ID:Mug8D3Jn0
>>707
いや。実績が全てだよ？

獲得賞金の多い種牡馬がNo.1っすよ？
まあアンチさんはどっかのあら探しが大変でしょうがねｗ

今年は期待ほどでもないかも・・まあ皐月とダービー次第だが。
ここまでは思ったほど突き抜けてくれなかったからね。

でもディープが最高の種牡馬であるという事実は揺るぎませんよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

しかもその海外G�TがドバイWCでヴィクトワールは３歳時に皐月と有馬を勝ってる馬。
普通に考えれば太刀打ちできるわけがないｗ
早ければ今年からネオユニに優秀な牝馬が集まることになるだろうから余計にね。

海外G�TつってもドバイWCだからな。
タペタになってから以前ほどの格は・・・だが
今まで日本の馬が勝ったG�Tの中で最高峰なのは間違いない。
良血を全部ネオユニに回して欲しいね＜社台

ディープの良血繁殖をネオユニに回せ

>>323
これだけ国内外でＧ１実績残せばネオの時代確実に来るだろ

>>735
>>737
世界制覇の仔と
トライアルも洋ナシの仔

これでもディープつけるんならそれこそ終るわ

>>739
しかも↓の方が種付け料倍ぐらいするって言うｗ

>>721
ホワイトウォーターアフェアとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血統も怪しい２流繁殖だろｗｗｗｗ
なんだよこのファミリーｗｗｗｗ

これディープまじで終わり臭いなw
ネオもまだまだ若いしピサまで入ってくるし

ホワイトウォーターフェアの2010がピサの全弟だな
これは凄い値段で売れるはず

ネオとステゴが優秀すぎる

ヴィクトワールピサに比較しうる馬を出すってだけでも
ネオを越えるのは難しいな

>>743
リーチがムーンの下意地でも落としたように
市川が意地でも買うんじゃね？

ピサは種牡馬としても大成しそうだな。まさかここまでの馬だとはおもわなんだ

>>743
ゴドルフィンが食いつくかもな

ごめん全妹だったｗ

ディープ様のライバルはネオユニやキンカメでなく、
エアシャカールあたりがお似合い。

ミスティックリバーの子供にも人気でそうだけど、
繁殖成績悪すぎる

ネオはもうメジャー種牡馬排出決定だな
後は「ネオユニ系」を作れるかどうか

デンエンって種牡馬やってるの？

日高で種牡馬やってるらしいよ
一回30〜50万

基地どもが最も恐れていた結果だな


競走実績まであっさりと抜かされてしまって

>>754
�d
これでましなサンデー牝馬が集まるといいな

ディープインパクトも悪いときに種牡馬になったもんだな
ネオ以上の成果をださないと最高の評価を得られないとは

まさに「時代が悪かった」だな

やっぱＳＳ後継はＮＤない方が強いな

何故かなんJでディープ基地発狂してるんだが

チビッコの先輩ステゴほどの成績も上げられないとなると
シンジケート解散の憂き目に･･･

くやしくて〜くやしくて〜
こと〜ばに〜できなぁい〜♪

Byドープ基地

ピサは海外に種馬として売れるな
正直、もう国内ではサンデー系は多すぎる

ピサ売るとか愚かすぎるだろ
せっかくサンデー父系を繋いでいくチャンスなのに。まあ出した方が繋げそうだけどさw

用なしになったディープを売ればイイじゃない今はいいタイミングだし

ただでさえリベルタス惨敗でお通夜状態だったのに
これ以上ない強烈なトドメをさされたな
もう立ち直れないだろ

しかしどっちも角居馬なんだな

ディープはとりあえずシャトルだな
AUSは2歳戦が最重要視されるしいいんじゃないかね

あのとき50億(100億？)で売っていれば…

でも日本の広々とした外回り向きじゃない種馬の子が一番大物出せるんだからよくわからんな
ひと昔前の競馬場ばかりだったらネオ産駒はもっと無双してたのかもな

毎日杯でとどめをさすのか…
あまりにも可哀想すぎるw

しかしよかったよ
サイレンススズカではなくて、ネオユニバースだった！

サンデーサイレンスの血がつながった

ノーザンダンサーの血なんていらんかったんや！！！

>>741
浅草田園ディスってんじゃねーよ
スウィフトカレントさんだって重賞勝ってるんだよ

牝馬を見事にダービー馬にし、ドバイはじめ海外G1を勝ちまくってる角居調教師であっても
ドープの子供を一流に育て上げるのは難しいだろうな。
前になんかのインタビューで言ってた
｢疲労回復剤はじめ、薬物は極力使わず、馬の持ってる自然の力を信じる｣
というポリシーは、薬物の力でのしあがったドープの子供には
あまり合いそうにないからな。

サンデーの後継はネオユニで決まったからディープさんは自分の出せる範囲で条件馬を量産してください

そういや「ネオユニは早枯れだから日本の競馬界から抹殺し、その血を一滴も残すな」と
騒いでたディープ基地もいたな大昔にｗ

そのネオユニに先越されまくりのディープを見てあのバカ今ごろどう思ってるんだろうなｗ

サンデーサイレンス黄金ライン
サンデー→ネオ→ピサ

サンデーサイレンス墓掘りコース
サンデー→ドープ→リベリタス→乗馬

クラシックである程度結果出せないとホントに
見切りつけて良いだろ。

菊花賞１０頭出しとかマジでなりそう

晩成(笑)
単に能力低いだけだろ

ネオユニ産は牧場時代からすごい評判よかったからな
ダメジャーも相当評判いいからダメジャーにも抜かれるよ

ダメジャー馬格あるから期待したいけど
ＮＤ入ってるからどうなんでしょ

生まれ変わったらディープの子になりたいと自殺した男の子も
この種牡馬成績を見てあの世で後悔してるだろうね。

>>781
ディープ種並みにクソなレスだな

>>779

ね。なんか初年度産駒が馬産地でめっさ評判良いって聞いて
すっげえ安心した記憶がある。それで実際、この活躍。
なんだかんだで馬商って馬を見る目あるんだな。

まぁ、見た目ばっかり立派な
ボリクリやダンス産駒も居るわけだがw
でもあの辺も、日本以外ならもっといけるのかもなぁ・・・
日本の、特に府中の競馬は異常だもんねえ。
もっとパワーやスタミナの問われるコースでレースやらないと
海外では通用しないと思うんだよなぁ。

名牝はすべてネオを付けるべき
日本競馬の為だ

去年馬産地で評判良かったのはハーツクライだったんだがなぁ・・・・
今じゃバブルガムフェロー逝きまっしぐら
世の中例外はつきものか。

牧場で評判いいのなんて信用できないだろｗ

ハーツクライは大型馬も多いし距離が延びてこそで自身も晩成気味だからな

>>779
メジャーは良い評判の反面、悪い評判も結構聞くしそう言う意味ではネオとちょっと違う。
大抵のデビュー前種牡馬はメジャーに限らず良いのと悪い評判両方だが
ネオはデビュー前に種付け代が値上がりするほどの前評判の良さだったからな。
それほどの前評判が良かった馬はネオとあとクリ…クリに関しちゃ前評判なんてアテにならねぇなのひとことだが。

クリとかメジャーとかはガッチリ体形の大型馬で見栄えがするからな
セリの時に有利

>>741
欧州の名門の血統だぞ、ホワイトウォーターアフェアは。
そのうえ兄にＧ１馬と重賞馬がいて、産駒は1頭以外は全部勝ち上がってる。
それを2流繁殖とかさすがに物を知らな過ぎてか頭悪すぎる。
エアグルだのビワハイジみたいな国内産とかそういうのしか良い繁殖なんか知らないんだろ？

>>743
そしてホワイトウォーターアフェアの2010はピサの全妹。

メジャーの見栄えがいいとか？
ただの牛じゃねーか。

>>790
ビワハイジは、父カーリアンの持ち込み馬じゃね。
血統的にはドイツ系

もともと母父にリファール系の入っている種牡馬は日本では活躍馬を出しにくい。
バブルガムフェロー・タイトスポット・メイショウオウドウ・グルームダンサー・アマジックマン
トーヨーリファールなどなどみんな活躍馬にめぐまれていない。
まぁ某血統評論家が種牡馬デビューの前から
「この馬の仔は走りません」と断言してたから私は走らなくても驚かなかったが。

>>793
水上？

>>784
そんなことしたら牝馬が悲惨なことになるだろw

水上か吉沢じゃね？

栗山だよ。バブルをイメージしたほうがいいと言ってた。

バブルガムフェローが早期引退して種馬になった時にTEL哉が
「この馬の子供は絶対走ります。走らないわけがない！！ｷﾘｯ」
って言ってたんだけど、結果は牛耕馬量産型種牡馬だったもんね。

結局馬のプロと呼ばれる人たちでも血統や戦績、体型で推測するだけで
究極的には実際走らせてみないとわからんってのが事実だろうね。

まぁ菊勝ってもダンスの子供達見てると結果は決まってるようなもんだな
サイアーラインは繋がらないよ
ツルマルでさえアレなんだから

このディープ初年度からしばらくは海外ＧＩ期待できない世代が続くだろうな。
はやくこの繁殖をネオやステゴにまわした方がいい

大昔（05有馬直後）の話だが、俺とあるディープ基地の議論

俺：「ディープ世代は戦後最弱レベルで03ネオユニ＆ロブロイ世代より下だから戦績は鵜呑みに出来ない。
　　　03世代は古馬混淆重賞を勝ちまくってた（注：世代二線級のチャクラですらステイヤーズＳなど）
　　　空け4歳時には本来の適距離に戻ったサクラプレジデントが中山記念をレコード圧勝、阪神大賞典・大阪杯も
　　　きっちり勝って春天に出て来た。大してディープ世代はエース級のアドジャパがJC二桁着順で惨敗、混合OPで勝った馬すら皆無。05は弱い」
ディープ基地：「確かに03はJCや有馬で3歳馬が掲示板にたくさん載ったが同時にタップやクリに9馬身負けてるから強くない
　　　　　　　　ネオユニは早枯れ」

さてさて、種牡馬成績まで確定しつつある今、どっちが正しかったかね〜〜ｗ
繁殖差を考慮したら種牡馬としてもネオユニとロブロイの圧勝だよね

結局、無敗の三冠馬と言っても周りが弱すぎたで終わりってことだな

薬云々抜きに、ディープは典型的な日本の軽い
高速馬場に特化した感あり、能力の懐深さみたのが
感じられなかったからな。

>>802
走り方が軽くて安っぽかったからな
まったく迫力や凄みを感じない走法だった

ドープ産駒はどれもぱっとしない。残念ながらナリタブライアンより少しマシ
程度でしょう。

社台もノーザンもネオユニに力入れそうだな。

種牡馬の成功失敗は一年目から判断してはいけない

今年の三歳はドリジャ世代よりうんこだな
さっさと廃用して乗馬にしろよ

ドープ産駒また１番人気で壮絶に飛ばしたようだな

しかし何回１番人気飛ばしたら気が済むんだろう

>>757

＞ ディープインパクトも悪いときに種牡馬になったもんだな
＞ ネオ以上の成果をださないと最高の評価を得られないとは
＞
＞ まさに「時代が悪かった」だな


恵まれ過ぎる繁殖牝馬付けられてるのに、
時代に恵まれなかった？なんてありえないw

ディープ自身が現役時代、空前絶後の弱面相手
に恵まれたのは否定しようもないがw

ネオユニ時代の到来だな。
良血はネオユニに付けまくって海外制覇していこうぜ！

ディープに付けてる場合じゃないぞ。

>>763
だからこそ高値で売れるなら海外に売った方が良いと思う。
どうせ日本じゃ間違いなく直系が断絶するし。

>>810

てかディープ初年度が生まれた直後から馬産地ではすでにそうなってないか？
ネオユニ産駒クラシック2冠を受けて

ネオは当たり前だが、ステゴって言っている奴が気持ち悪るすぎる。
クラシック用無し＆勝ち上がり率低の見栄えのしない馬ばかりなくせに。

ネオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステゴ＞ディープ＞＞＞ボリクリ＞ハーツ

ディープに付ける予定の良血をネオユニに回しそうだな、社台も

>>813
参考になるかどうか分からんがこの辺見て欲しい。
http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171

G1,G2勝ったからといって良牝とは限らないけど、それなりに期待して種付けするわけだ。
この中でステゴはアインアイン１頭だけ。対してディープ３３頭、ユニ１０頭。

ステゴってどんだけ貧弱な牝馬つけて結果出しているかわかるんじゃないか？

ステゴもドープ並みの繁殖ならドープぐらいの勝ち上がりは容易だよ
繁殖の力だけでｗ

優良牝馬に付けてる事もあるけどディープはポケットティッシュみたいな馬ばかり
ネオユニは旅行券クラスの馬をポツポツ出してるのに
現役時の成績ではディープ圧倒だが種牡馬としての能力は明らかだな
種付金額を逆転させた方がいいな

ネオは日本向きじゃないパワータイプでこの結果は凄いよ
軽さだけのドープ産とはスケールが違う
スペと一緒。軽いんだよ

>>815
それなら「何故ステゴに良質牝馬を回さないのか」

去年・一昨年のこの時期、アンライ、ロジユニ、ヴィクピは
クラシックの主役で本番も結果を出した。
ドーピング産駒と比較するのはかわいそうだな。

今日のトーセンは応援するわ
さすがにな・・・

>>819
ステゴは母父マックイーンとの相性からも
日本の古臭い血統のほうが合うんじゃないのか
世界的良血ならもっとすごいかもしれんが

>>821
1年前まで同じＧ1勝てない馬主だったのに片や皐月有馬その上世界トップレベルのレースの勝ち馬の馬主に
片や近年使ってる金は上より圧倒的に上なのに未だにＧ2止まりの馬主、か
胸が熱くなるな・・・

>>819
ディープインパクト　社台
ゼンノロブロイ　社台
キングカメハメハ　社台
マンハッタンカフェ　社台
ネオユニバース　社台
ダイワメジャー　社台
ディープスカイ　ダーレー
アドマイヤムーン　ダーレー
ハーツクライ　社台
フジキセキ　社台
チチカステナンゴ　社台
スペシャルウィーク　社台
ゴールドアリュール　社台

社台以外で種牡馬として成功するのはすごく難しいのよ。
日本の良質牝馬は社台に集まっているからな

>>821
応援しなくて良いよ。アムウェイばりの商法やっている会社だから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97
http://www.jhs.jp/buss.html

世紀の大失敗と言われたナリブ産駒もたった１．５世代１５１頭の中でサンデー全盛時代に
皐月賞４着馬出してるけど、まさかナリブ以下って事はないよね？

ネオにつけるためのいい繁殖を買ってくるべきだ

ディープ本スレどこだ

ネオは当たりはでかいんだけどね。
社台が有力牝馬を優先的にまわすのはいいけど、少し危険な感じがする。

まだ気が早いが、ヴィクトワールピサをつけれるのは全部付けて欲しいが。

でもディープは優先しなくていい
コイツはハリボテ三冠馬であり薬物汚染
たとえアーバンシーと種付けしても雑魚キャラが誕生するだろう

ディープさっさと売ってピサに名牝集めるべきだな

>>831
だよねぇ
とりあえずピサが繁殖に上がるまではネオに集中させるか
ディープに集中すればボリクリになるのは目に見えてるし

>>831
もう買い手いないわ…

ディープに集めるよりはいいかな

>>826
さすがにナリブの失敗を上回るのは・・・
すでに重賞は勝ってるし。

>>819
ネオユニも勝ち上がり糞じゃねぇか

勝ち上がりもSSみたいに余裕で6割超とかならともかく
そこまで差がある訳じゃないしな

>>836
勝ち上がるだけでオープンで頭打ちの産駒がいいか
たまに大物を生み出す産駒がいいか

億の馬を買う人は大物が欲しいんだろ
回収率より一発の力が重要

>>838
頭打ちっていうけどオープンでもいろんな馬が上位入線して賞金稼いでる。

そんなクリみたいな言い訳使うほど落ちたのかよ

そんな程度の馬がいくらいたって全く盛り上がらん
中小の生産者にとっては勝ち上がりが大事だが、付けられる値段じゃねーし
勝ち上がりのほとんども接待競馬だからな、クラスが上がると全く通用しなくなる
社台とJRAに見切られたら接待もなくなる

ネオは三振かホームランかの.270　HR40本タイプだもんな
キンカメはバランスとれた3割30本タイプかな

ディープはせいぜい守備固めクラスだろｗ

ブライアンを失敗というのか・・・
産駒数も少なけりゃ牝馬も多く
能力を試される前に逝ってしまっただけだろう
社台でも無いしな。

ファイトブライアンが無事ならなぁ
血統も素敵だし種牡馬になって欲しかった。

>>840
ディープ産駒を買うような馬主さんが小さな幸せ（条件戦）で満足するのかなあ

>>845
トーセンの馬主なんて条件馬買ったつもりないだろうなｗ

ディープ以上にオープンでの活躍馬出してる種牡馬いないじゃん

とうとう比較対象が夭折したナリタブライアンになってしまったか

今年の２歳はもっと悪いんだろ？
もうネオ無双だね

調べたらネオのCPIは2.05だしディープのCPIは5.61じゃんｗ
桁が違いすぎるｗ
たいていの種牡馬なら繁殖の質を上げれば勝ち馬率も上がるし大物が出る確率も上がる
まぁたまにそならない種牡馬もいるがｗ

基地の皆さん。　去年の秋頃の威勢は何処に行ったんだｗ

当時もOPも勝てないのにクラシック路線完全制覇とか寝言抜かしてた人も結構いましたよね。

＞847 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2011/03/27(日) 14:18:56.73 ID:SFYvmcUa0
＞ディープ以上にオープンでの活躍馬出してる種牡馬いないじゃん




ステイゴールド産駒ですら重賞３勝してるのに

あれ？ドープ産はG�V止まりじゃないの？

>>852
ステイゴールド産駒はクラシックに何頭出てくるん？

ＯＰ特別と重賞を同じオープンでくくって
納得しようとしてるな基地は

OP特別足しても2勝しか増えないし焼け石に水もいいところ

ディープ産駒は重賞も2勝してるしね。
連対馬含めたら他の種牡馬は勝負にならない。

DWCをネオの仔が制した日に勝ち上がり率とかOP勝ちとか哀れに思う

>>857
タキオンは重賞だけで5勝してんだけどｗ

>>859
レーヴディソールはノーカンｗ

>>854
ステゴはとりあえず
オルフェーブル
ナカヤマナイト
フェイトフルウォー

詳しい人あと追加して

種牡馬は如何に活躍馬を多く出せるかが問題だからね。
ドバイWCを勝ったからと言ってネオ＞SSと言う馬鹿はいないし。

>>859
でそのタキオン産駒は何頭クラシックに出てくるん？

ドープレーヴまで負けたら信者もさすがに激減するかなｗ

てかあすなろ賞とか見てもドープ産が売れなくなってるｗ

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/24 東京11R 芝･左 2000m
┃第71回皐月賞(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃4700優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│弥生賞 １┃
┃1500優│プレイ　　　　　　　 　 .[牡3]│57│松　 岡│（東）斎藤誠│弥生賞 ２┃
┃1200優│デボネア　　　　　　　..[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│弥生賞 ３┃
┃3900優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ１┃
┃2300優│ベルシャザール 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ２┃
┃. 400優│ステラロッサ　　 　 　 [牡3]│57│川　 田│（西）角居勝│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ３┃
┃1350優│ダノンミル　　　　　　...[牡3]│57│浜　 中│（西）藤原英│若葉S　１┃
┃. 900優│カフナ　　　　　　　 　 .[牡3]│57│丸　 山│（西）池江寿│若葉S　２┃
┃5800万│グランプリボス　　　....[牡3]│57│○　 ○│（西）矢作芳│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ　┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │共同通 １┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）浅見秀│ｱｰﾘﾝﾄﾝ１┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│安藤勝│（西）領家政│弥生賞 ８┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│京成杯 １┃
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│きさらぎ１┃
┃2000万│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│共同通 ９┃
┃1850万│リベルタス　　　 　 　 .[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ　┃
┃1350万│ロッカヴェラーノ 　 　 [牡3]│57│○　 ○│（西）中村均│すみれｓ1┃
┃1200抽│　　　　　　　　　　　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│○○○○┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/10 阪神10R 芝･右外 1600m
┃第71回桜花賞(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃3500優│フレンチカクタス　　　　..[牝3]│55│北村宏│（東）大竹正│ﾌｨﾘ-ｽﾞR1┃
┃2200優│スピードリッパー　　　　 [牝3]│55│○　 ○│（東）鹿戸雄│ﾌｨﾘ-ｽﾞR2┃
┃. 900優│(外)エーシンハーバー . [牝3]│55│武　 豊│（西）藤岡健│ﾌｨﾘ-ｽﾞR3┃
┃7400優│レーヴディソール 　 　 . [牝3]│55│福　 永│（西）松田博..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ1┃
┃1650優│ライステラス　　　　　　　[牝3]│55│岩　 田│（東）和田道..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ2┃
┃. 400優│メデタシ　　　　　　　　　..[牝3]│55│浜　 中│（西）音無秀..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ3┃
┃4350万│ホエールキャプチャ　　..[牝3]│55│池　 添│（東）田中清│ｸｲｰﾝC １┃
┃3110万│リアライズノユメ　　　　...[牝3]│55│○　 ○│（西）森秀行│全日2歳2┃
┃2750万│ダンスファンタジア　　　.[牝3]│55│横山典│（東）藤沢和│ｸｲｰﾝC ６┃
┃2750万│トレンドハンター　　　　 .[牝3]│55│岩　 田│（西）松田博│ﾌﾗﾜｰC １┃
┃2750万│マイネイサベル 　 　 　 .[牝3]│55│松　 岡│（東）水野貴│ﾌﾗﾜｰC 　┃
┃1900万│マルモセーラ　　　　　　 [牝3]│55│　 幸　 │（西）木原一..|.阪神JＦ12┃
┃1850万│フォーエバーマーク　　 .[牝3]│55│吉田豊│（東）矢野英│ﾌｨﾘ-ｽﾞR7┃
┃1350万│デルマドゥルガー　　　　[牝3]│55│内田博│（東）堀井雅│ｸｲｰﾝC ３┃
┃1350万│マルセリーナ　　　　　　 [牝3]│55│安藤勝│（西）松田博│ｴﾙﾌｨﾝS1┃
┃1200万│サクラベル　　　　　　　 .[牝3]│55│○　 ○│（西）牧浦充│ﾌｨﾘｰｽﾞ16┃
┃1200万│ピュアオパール　　　　　[牝3]│55│○　 ○│（東）戸田博..| ﾌｧﾙｺﾝ.12┃
┃1200万│ラテアート　　　　　 　 　 [牝3]│55│○　 ○│（東）斎藤誠│ﾌｨﾘ-ｽﾞR5┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>862
ディープ産はそもそも何頭クラシックに出るんだよｗ
しかも出るだけじゃなくて有力馬になれそうなのが何頭居る？ｗ

┃1150万│ハブルバブル　　　　　　[牝3]│55│○　 ○│（西）池江寿│ﾌﾗﾜｰC ２┃
┃1050万│マイネショコラーデ　　　.[牝3]│55│蛯　 名│（西）吉田直│ﾌｨﾘｰｽﾞ12┃
┃. 900万│(外)カフェヒミコ　　　　　.[牝3]│55│○　 ○│（東）松山康│ﾌｨﾘ-ｽﾞR8┃
┃. 900万│ドナウブルー　　　　　　..[牝3]│55│○　 ○│（西）石坂正│ﾌｨﾘ-ｽﾞR4┃
ほか

てか案の定惨敗だしｗ

ハーキュリーズも持ち上げてたよなｗ
シルクプリマドンナの無駄使いｗ

アドマイヤコリンもラジニケの法則ｗ

クズばっか
トーセンデーブもどうせダメだろ

アバウトも惨敗wwトーセンの実力がww

暖かくなって基地が頭悪くして戻って来やがったかｗ

>>867
数出してたら展開の紛れで上位に来れたりするんだよ。
ずっと競馬見てたらわかるじゃん。

新馬や未勝利では鮮やかに勝つけど上ではさっぱり
もうバレて旨味が無いけどね

数出してたら展開の紛れで上位に来るって・・・

ボリクリ信者ですらそんなこと言わねーぞ

この最悪の流れでもドーピンレーブが勝ったりしたら基地は嬉々として沸いてくるんだろうか

ボリクリと同じ道を歩んでいる気がする
クラシック勝ってボリクリ越えるかどうかってレベルでしょ

>>848
大失敗と言われたナリブでさえサンデー全盛時代に１．５世代で皐月賞４着馬出してる
現状ではそれを上回れるかすら怪しい

旨味がないというかマズいだろ。
毎回過剰人気過ぎて、例え当たっても控除率４０％の配当みたいなもんだ

終わった…
せめて菊花賞勝てると良いな

>>876
そりゃクラシックに多頭出しできる種牡馬だからこそ言えるわけだし。

キンカメも二年目で巻き返したんだし、まあ来年まで待ってやれよ
武士の情けで延命１年てとこでｗ

どうやったらあんな繁殖つけてこんな大失敗出来るのか･･･
神やボリクリにはさすがに及ばないがバブルクラスの駄種馬だな

ミスターシービー-ヤマニングローバル
シンボリルドルフ-トウカイテイオー
ディープインパクト-トーセンレーヴ

となるだろうか

仮にトーセンレーヴがクラシック勝ってもビワハイジすげーで終わり

まあ繁殖繁殖言ってるのはダンス黄金世代とか言って過大に期待してたような人なんだろうね。

２月デビューなんて欠陥品に決まってるだろ

トーセンレーヴは　−１２キロ　らしいが

>>889
デマ流すなよ
-2だぞ

ボリクリも頑張ったんだからディープも頑張れよ

レーヴなら・・・それでもレーヴならなんとかしてくれるはず・・

レーヴ沈んでボレアスが勝っても基地は歓喜なの？

宮記念はまた社台の運動会か・・・馬券は取ったが釈然とせんな

レーヴとは夢のことらしい。

>>893
同じ父だしね

トーセンしかいないな

フジキセキがＧ１勝ったぞ。
ディープｗｗｗ

クロフネのＪＣダート(2100)のタイムが２分５秒９
やばくね？
ちなみに今回は2000で２分５秒９４

というかみんな前日のスプリングに行ったから完璧空き巣ですよ。
この相手関係ならレーヴが頭一つ抜けてます。

レッドデイヴィスは前走オルフェを子ども扱いの圧勝したから

レッドの結果に左右されるよね

次、ラストチャンス入ります

多分3馬身くらいつけるんじゃないかな・・

>>805
別に今だってネオに力入れてるだろ。ノーザンも社台も。

毎日杯も負けたら死んじゃう

短章2,0倍だね

ディープアンチだが流石にトーセンレーヴは勝つと思ってる・・・てか、勝たなきゃヤバイよ

トーセンレーヴはまだ２Fの緩い競馬しかしてない雑魚だからね

すでに十分すぎるくらいやばいんじゃ

基地がお墓にもぐるまであと20分少々か・・・・・

さすがに勝つよ。。

徳光がディープ産駒押し。
ワロタｗｗｗ

っていうかプインパの子は4頭もいるしさすがに1,2頭は・・

ドープ産駒は長嶋一茂だと思えばよい。

徳光ってあんま詳しくないことでも
詳しいつもりで語れる痛い人に見える

この繁殖がネオに行ってれば・・・

今週沢山出て未だに未勝利1勝か
今週何頭出たの？

アンチ沈黙まであと10分
余裕で勝つけどビワハイジスゲーとか言うだろ

レーヴはさすがに坂があっても大丈夫なはず

ビワハイジがすごいのはもうみんな知ってるし
ディープの繁殖が史上最高に凄いのも事実

そしてディープの種がゴミなのも事実

レーヴからフサイチジャンク臭がする

ニュービギニング臭

レーヴが勝つとリスポリが通産1000勝になるんだよ。
なんともふさわしいじゃないか

レーヴ大勝利でアンチ涙目ｗｗｗｗｗ

ネオ×ハイジはどちらの色が濃く出るのか見てみたいな
ビワハイジには父がショボい方が合うのかもしれんがｗ

実にいい位置

トーセンレーヴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2,3着、まあこんなもんですよ

ほらねｗ

ディープ産うぜえええ。
馬券に絡むなよ。
詩ね。

あっさり負けたな
リスポリが追えばどんな駄馬でもひと伸びぐらいはするはずなのに、
まったく伸びなかった

単勝あざ〜す

斤量最大で楽勝ｗｗｗｗディープ産駒はゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本最高牝馬つけてこれでは。
残念ながら、来年からは海外にシャトルで出した方がいいな。
ちょっとひどすぎるわ。

コティリオンやっぱきたか
でも揃ってレッドに遊ばれちゃったな。昨日のレースより内容もイマイチだし

ハイジの仔ですらダメかいよいよ終わりだな
基地の最後の希望もアウツ


伊吹マヤ「ディープ基地初号機・・・活動限界です・・・」

今更コティが好走してもねぇ
ならトーセンの方が良かったのに

コティリオンアウトー！
トーセンレーヴアウトー！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
>>919
>>919

さっさと墓場にもぐって泣いたら？ｗｗｗｗｗ

トーセンラーはコティリオン　オルフェを子ども扱いだから

伝説終了

ハイジとの仔でこれでは本物の駄馬製造機

ディープ産駒貫禄の２週連続勝ち星ゼロ

ディープ産駒貫禄の２週連続勝ち星ゼロ

ディープ産駒貫禄の２週連続勝ち星ゼロ

ディープ産駒貫禄の２週連続勝ち星ゼロ

まあアレですよ。
みんな勝つことを重視してるけど
重賞の2,3着にはいるんだからそれでも恐れ入るって言うか。

春戦線・・・終了！

解　散　！

トーセンラーだけになっちゃったねｗ

ま、これも「叩いて無いから希望が残ってる」だけだがｗ

ドープ最後の砦崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中途半端ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クラシック用ナシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レーヴは間隔詰めて使いすぎ
よってノーカン

>>944昨日勝ってね？

大大大失敗だよ

現地にいるけどディープ産ダメー

これだけ繁殖集めてトーセンラーしか望みがないのは寂しいなｗ

小倉で１勝したぞｗ超良血でｗ

あはは、失敗だろこれはもうどうやっても失敗ですｗ

申し訳ないけど、ドーピング検査またやったほうがいいな。
これはかなり馬に影響を与えていた可能性がある。
薬使うと、種付けに影響がかなり出るんだよね。

皐月出れねえｗ
ラーとダノンぐらいか？

>>947
ドーピング産というだけでハンデなのに
きさらぎ賞から直行する馬なんていらねえよ。

レーヴが一番人気（しかも１倍台）の意味がわからないｗｗｗ

２、３着独占って普通にすごいじゃん

これコティリオン皐月出れないんじゃないのｗ

小倉で勝ってる

おいおい、トーセンとか買ってた奴もう馬券買うのやめろよｗ

タキオンのセン馬に完敗してるんじゃね…
ほんとクズ馬しか出さない

京都新聞杯に大量出走してきそうだな。
うぜえええ。

間違いなくタキオンの方がポテンシャル上だな
惜しい馬が急逝したもんだ

あれだけ新馬、未勝利戦勝ったのに皐月出れるのこれだけかよw

3着なら次に十分期待できるな

どうしようもねえ屑だなドープは

ハンカチ　ドープはマスゴミの捏造過大実力人気のゴミだわ

>>965
レッドディビスも出るけどｗ

サトノオー→ターゲットマシン→ダノンシャーク→トーセンレーヴ＝ディープ産＝ディープ基地大赤字

963 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2011/03/27(日) 16:44:46.02 ID:iKwBOfTi0
おいおい、トーセンとか買ってた奴もう馬券買うのやめろよｗ


963 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2011/03/27(日) 16:44:46.02 ID:iKwBOfTi0
おいおい、トーセンとか買ってた奴もう馬券買うのやめろよｗ


963 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2011/03/27(日) 16:44:46.02 ID:iKwBOfTi0
おいおい、トーセンとか買ってた奴もう馬券買うのやめろよｗ

でも京都新聞杯なら勝てるだろ
京都しか勝負にはならないんだから

レーヴはラジオNIKKEI賞を圧勝しそうだな。
出走馬はディープ産駒ばっかりだったりｗ

>>959

そりゃお前あれだよ
凱旋門で日本人観光客が記念馬券買ってディープ一番人気みたいなもんだろｗ

ディープ産駒に賞金を稼がせないレッドデイヴィスの働き

つーかポキオンさんとかキセキさんにはやっぱ勝てんのやな

レッドデイヴィスＧＪ！

欠陥種牡馬
殺処分でもいいくらいだ

京都新聞にはレッドデイヴィスが出るからムリだよ

誰かディープの子の重賞本命の場合の勝ち馬率とか調べてくれないかな

なぜレッドデイヴィスは３．８なんだ？？？うま過ぎる

種付け料ぼったくり価格なのを是正すればいいのに

レッドデイビがいたからこそ有力馬が集まらなくて低レベルなメンツになったな。
おかげでディープがおこぼれ頂いたな

ディープと川田は競馬会追放ｗｗ

>>981
調べるまでもなく０％でしょ
１番人気では１頭も勝ってないし

５頭出しで全滅かよ

>>982
単旨かったなｗ

レッドディビスはクラシック出れないから京都新聞杯が春の目標だったなｗ
ダービーもやばいじゃんｗ

今年何とかインパクトに付ける予定の牝馬は
今すぐキャンセルしてネオユニかステイに付けるんだ！
手遅れになってもしらんぞー！！！！！

ボッタクリインパクトｗ

社台も見限るっしょ
こんな糞種牡馬

>>973
確実に玉なしが持っていくけどなｗ

>>988
マジでうま過ぎるよな
ドープ基地は俺らの財布だな

基地が輝いてた頃が懐かしい

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なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1301212427/

京都なら強い＝宝塚確勝

コティリオン足余してるじゃん
騎乗ミス

基地は皐月賞が京都開催になることだけでも願ってればいいと思うよ

レッドデイヴィス格が違ったな。

こいつがこの世代でＮｏ１だな。

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