1 :
かつ丼:
ウオッカがNO.1牝馬だと言い張る奴(笑)
ヲレの神算によるとウオッカ=アドマイヤグルーヴがいいとこだよ。
ブエナ、ダスカ、レーヴは1枚も2枚も上だね。
↓以下、ウオ基地の醜い言い訳
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 17:38:37.82 ID:qp3Qhy/iO
まんこ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 17:42:18.06 ID:Gy+UhM2/O
まーたダスカ基地かよ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 17:46:38.74 ID:fEdfMj48O
過大評価もくそも
とりあえず
カンパニーよりは遥かに弱いから
5 :
かつ丼:2011/03/18(金) 17:46:46.61 ID:KDqF8s0S0
>>3 をやをや、どうやらウオ基地の秘孔を突いたようだね(笑)
6 :
かつ丼:2011/03/18(金) 17:49:18.66 ID:KDqF8s0S0
よく単純にGT7勝でルドルフオペディープと並べるけど
8 :
かつ丼:2011/03/18(金) 18:00:33.54 ID:KDqF8s0S0
八百ッカ
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 18:43:19.02 ID:BP1a6zBR0
相手関係加味すればウォッカー=スティンガーだよ。
豪華メンバーの京SC勝ったり、スペとか出てる天皇賞で掲示板乗れる力あるし。
馬のタイプ的にも似てる。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 18:48:14.58 ID:qp3Qhy/iO
ヾ(・ε・。)ォィォィ
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 18:50:49.64 ID:7Ggkf1A7O
ウォッカが弱いとか言ってる奴の大半は 、馬券下手www
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 19:16:22.87 ID:qx3+SmGAO
毎日王冠で2年連続人気被ってくれたおかげでウオッカ馬単2着固定の相手2頭流しで2年連続取れたよ。
ウオッカが個人的に取ったGTで評価出来るのは、
阪神JF
安田記念×2
の2つだけ。
俺の中では史上最強の牝馬マイラーだな。
もちろん日本でね。
1800以上ならやっぱりダイワスカーレットかな。
ただブエナビスタが鞍上の位置取り、仕掛けのタイミング、ペースの読みがアジャストしたら1番かも。
ダイワスカーレットは常にやる事が決まってるから1番安定して力を発揮しやすい。
だから常に安定した成績を出せる。
その中でも休み明けのバカみたいにテンションが高かった秋天でも根性を見せてる。
この中で10回やったとして1番勝つのはダイワスカーレットだと思う。
レーヴディソールはまだ比べる時期じゃないからあれだけど、ダイワスカーレットの差しって感じで安定して末脚出せるのは凄いね。
ただこれから前に強い馬がいたらどうなるかだね。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 19:25:10.74 ID:fEdfMj48O
カンパニーより遥かに弱かった
老いぼれカンパニーより
あとライバルがオウケンブルースリとかさ
老いぼれエアシェイディとかさ
ラッキーでレベルじゃないね
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 20:15:14.01 ID:qp3Qhy/iO
本日のキムチスレ
桜花賞負け→アレ?
ダービー勝ち→スゲー!
宝塚惨敗→アレレ?
以後、何を勝ってもふーんって感じだったな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 21:10:32.20 ID:TpKis6ofO
もう許してやれよwww
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 21:15:45.42 ID:fEdfMj48O
>>15 ああ、ダービー1、2着馬が宝塚記念で揃って古馬に大惨敗という
歴史に残る史上最低レベルのダービーね
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 21:24:48.76 ID:7CkZb6KdO
とりあえずウオッカ叩いとけば盛り上がると思ったんだよね?かわいいね?
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 00:43:21.69 ID:4dge1kv70
まぁ牡馬が弱い世代にダービー勝ったラキ珍だからね。
結局その前の桜花賞、ダービー勝った後の秋華賞で牝馬にフルボッコたし。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 01:10:23.33 ID:JVSyFoM9O
二度と見れないもの見れた
ダービー馬が秋華賞負ける所とエリザベスから逃げた所
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 01:28:19.83 ID:trVxnSzhO
同世代の他の牝馬よりも弱いダービー牝馬
すごい肩書きだなw
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 01:29:40.89 ID:f4WASE5KO
なんでウオッカって弱いのにドバイに二度も遠征したの?金の無駄じゃね?
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 12:32:23.53 ID:BbB1Z6L1O
下手に日本で走らせたら京都記念みたいなことになるからね
どうせ負けるなら海外で負けたほうが傷が浅いという
チンケなプライドのために挑戦という名の逃亡をしたわけさ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 12:46:07.33 ID:LfQUfD1XO
牝馬でダービー制覇
混合GT5勝
2年連続年度代表馬
顕彰馬も確定なんですけど何か?
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 12:50:08.90 ID:trVxnSzhO
三年連続海外で凡走は勘弁して欲しかったな
国内での弱さ見ればただの恥さらしになるのは目に見えてたのに…
うわ
このスレ携帯ばっかwwwwww
たまげたなぁ…
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 16:24:41.97 ID:4dge1kv70
>>24 だからウオッカは、ラキ珍馬って言われるんだよ。
成績は残したけれど、同世代牝馬には負け越し。
他牝馬にもボコボコにされるしね。
所詮 牝馬>牡馬 時代のラキ珍ホース
さらに顕彰馬になったらスーパーラキ珍馬、決定!
28 :
あかさ:2011/03/19(土) 22:59:56.39 ID:T5S1Oy4NO
世代距離相手休み明けとかいろいろあるからどの馬が1番とか人間と同じように考えちゃだめなんだろうね
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/20(日) 16:06:04.62 ID:7P6J9gf3O
(^_^)v
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/20(日) 16:09:53.82 ID:8w5M8YcHO
ウオッカなんて大した実力は無い
ただ、スター性は抜群
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/20(日) 16:31:06.28 ID:IGtuYVoBO
素人→ウオッカ
玄人気取り→ダスカ
玄人→ウオッカ
とかだいぶ前から言ってる人がいたけど
なかなかうまいこと言ったもんだな
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/20(日) 23:15:50.34 ID:ZcuF+AqT0
ウオッカは、よく頑張ったよ。
最強牝馬ではない事は、確実なんだけど・・・
>>1乙
なにげに良スレの予感
ただ、どうせならディープもスレタイに入れて欲しかったw
ディープとウオッカの評価を聞けばだいたいその人の競馬理解度がわかる
当然、過大評価してる奴は素人という意味
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 05:02:56.31 ID:/ZHXIvt00
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 05:16:51.71 ID:zBQQwesOO
>>1 なにを今さら・・・
そんなことみんなわかってる
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 05:19:24.29 ID:AQfXRsZvO
ディープは派手だが負けた有馬と凱旋門見れば最強クラスのスタミナないのがわかるし、典型的な過大評価馬だろう
ウオッカも派手だが切れ味だけの馬と思ってたのが実はスタミナ馬だったという
しかもそれにみんなが気付いたのが最後のJCなのだから、ずいぶんと過少評価されてたと思う
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 10:45:49.57 ID:eV1LFMbmO
というか、競馬に限らず人気のあるものは過大評価され人気の無いものは過小評価されるのが常
ディープは別格かもしれんが、ウオッカとかダイワとかは過大評価されすぎ
逆にゼンノロブロイ、ハーツクライ、メイショウサムソン、アドマイヤムーンは過小評価されすぎ
ウオッカは過小評価されてるんだよ
明らかに1600に距離の壁があるはずなのに、なぜか2400のG1に勝つとか
もし馬主と調教師が色気を出さずに1600までに絞ってたら
日本の史上最強短距離馬はタイキシャトルでは無かっただろうな
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 12:16:20.74 ID:j9WvqMRl0
確かに東京限定のマイラーとしては、強い馬だったよね。
ただ同世代の牝馬にすら負け越し、その他の牝馬にもフルボッコにされたのに
弱い牡馬が出走したダービーとか混合レースを勝ってしまったから
過大評価されちゃったんだよね。
ある意味可哀想な馬だよね。ウオッカ。
東京限定マイラーでは最強だったかも知れないのに。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 12:37:57.55 ID:HePTOyTbO
おまえの顔のつくりのほうが可哀相だよ(笑)
どちらかというと過小評価されてる気がするんだが
ラキ珍だの府中専用だの
ラキ珍で府中専用でもGT7勝なんていないだろ普通
まして漬物背負って
むしろ2000以上で古馬になって2着馬にやや劣る競馬
で2センチで2勝しただけの馬のどこが強いのかと
過大評価しているのはウオ基地だけな気がする。
普通の人はダイワやブエナと同じか、少し上か少し下ぐらいって感じだが、
ウオ基地はウオッカが抜けて強いと思っているからな。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 14:34:07.70 ID:535Fk/t+0
ウオ基地も思ってないんじゃないかな
ただあの実績でダスカやブエナより下だと認める=ラキ珍と認めることになるからな
これはファンとしては受け入れられないだろ
でも普通に競馬見てたらこの3頭のなかではウオッカが最も弱そうに見えるし
早い話、思い通りになってなくて感情の行き場がないから暴れてるだけかと>ウオ基地
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 16:51:19.47 ID:ZS5H0Yb5O
ウオ基地は、ブエナやダスカより弱い事はわかってるんだよね。
でも悔しくて仕方ないから
『 >>> 』のスレを立てて魚マンセー を唱えずにいられない。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/21(月) 17:04:40.00 ID:AdKJouMCO
ウオッカ基地(笑)
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 02:47:17.05 ID:Dr2QgqsW0
>>1 レーヴは知らんがブエナダスカ>>ウオは間違いなく成立する
ブエダスウオで春天除く王道で競馬しても、ウオッカが勝てそうなレースが一つもないw
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 02:59:01.26 ID:pRiFaSBIO
>>45 マンセーはダスカだろwwwww
こういう俺はアストン基地
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 03:00:01.22 ID:MSWpqApOO
一般論から掛け離れた主張するならそれなりの根拠言わないと誰も聞く耳持たないよ?
アンチウオッカは2ちゃんで盛んに活動してるがウオッカの評価を下げるのが目的ではなくウオッカに自分の下した低評価を悉く覆された鬱憤をぶつけてるようにしか見えない
はいはい自称ダスカ基地の俺が通りますよー
ウオッカは弱い、と言ってるんじゃない
ウオッカは最強ではない、と言ってるんだ
最強牝馬は今のところダスカだからね
そのダスカを2回も下したんだ、ウオッカも強い
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 07:19:31.41 ID:IocrtMjPO
簡単に言えば負け方が情けないんだよウオッカは。
もう限界らめぇぇぇー
みたいな
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 23:18:47.55 ID:u0DoP07IO
ウオッカは、マイラーとしては名馬だと思う。
勿論、東京限定
>>38 ねーよw
タイキシャトルは京都でも海外でもG1勝ってるし、スプリンターズSも勝ってる
秋華賞3着とか有馬11着とか京都記念6着があるウオッカがタイキシャトルより上なわけねーだろキチガイw
恥ずかしい負けが多すぎるんだよウオッカって
あとG1七勝って言うけど空気読まずにヴィクトリアマイルとか出て水増ししてるわけだし
丈夫で長持ちしたのは立派だけど、逆に言えば長くダラダラやって相手が弱いG1で水増ししての七勝だからあまり価値があるとは言えない
地方交流でのG1もカウントしてるカネヒキリとかヴァーミリアンみたいなもんだろ
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 00:42:57.17 ID:7A9oKxaRO
素晴らしいスレだ。
普通の人間なら、ダスカが上ってわかるけどな。
ウオッカ>
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 00:55:07.87 ID:aqZpqS33O
ダイワもウオッカも過大評価
56 :
台湾 ◆KITAAAAAGU :2011/03/23(水) 01:00:08.80 ID:7Y4YgcL+O
G17勝以外の過大評価ってなんかあったか?
結果が全ての世の中で結果残したウオッカ評価してなんが悪いねん
アホか
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 01:29:57.69 ID:IEZhtqxO0
だって残した結果ほど強くないんだから仕方ない
まず特定のコース以外から逃げるという行為が馬鹿にされて当然なんだからな
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 01:44:52.50 ID:ROFy8+BI0
過剰評価も過少評価もされてる馬だと思う
基地が過剰評価しすぎてキモイからアンチが出てきて過小評価する
牝馬最強!!とかいうアホがいるから無駄に落としたくもなるわな
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 01:56:52.75 ID:POM+AGiYO
まぁダスカよりは下だわな
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 02:36:59.97 ID:moFkCC4eO
むしろ評価されてんのは2チャンの基地だけで世間ではダイワのかませ犬的役割
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 03:39:57.16 ID:ZmNJ0K4jO
ウオッカ強くないってことはないだろ
安定感がないだけで
アンチはそこをごっちゃにしてはいかん
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 03:56:11.79 ID:LEreUj1UO
何も並の牝馬と同じ程度と言ってるわけじゃないだろ
歴代の中で3本の指に入るかと言えばそれはないってだけで
>>56 その辺が「勝てば何でもいい」っていうゆとり思考なんだろ
G1七勝っても宝塚や有馬は逃げまくり、ただもらいのヴィクトリアマイルでの勝ちも水増ししてる
無駄に長く競争生活を送って汚点を残す
苦手なコースだと条件馬にさえ負ける
得意の府中G1でも同じ馬に何度も先着を許す
勝つ時はだいたい写真判定(笑)負ける時は惨敗
少なくとも基地が言うように最強(あるいは最強牝馬)論争にふさわしい馬ではない
64 :
台湾 ◆KITAAAAAGU :2011/03/23(水) 12:17:54.86 ID:7Y4YgcL+O
>>63 勝てばなんでもええやろ
馬券でもたまにでかいの取って、年間収支ういたらそれでええやろ
ちょこちょこ小さい馬券当てて結果マイナスとかなんか意味あるか?
ダスカ基地全部とは言わんがお前は語るに足りん
去れ
エイジアンウインズに負けるカス馬wwwwwwwww
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 15:02:30.52 ID:moFkCC4eO
まあ結果が全てだから
同世代の牝馬のダイワに負けこした上に複勝圏外外しまくったという結果がウオッカの限界を語ってる
ウオ基地は残念だけど事実は変えられないんだよ
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 15:39:59.49 ID:devBjFv10
68 :
台湾 ◆KITAAAAAGU :2011/03/23(水) 15:45:55.89 ID:7Y4YgcL+O
お前草たくさん生やして嬉しい?
バカ丸出しやでハゲ
死んどけ
>>64 はぁ?俺別にダスカ基地じゃありませんけど?w
好きな馬は他にいるよ
ウオッカを「正当に、基地よりも弱く」評価するとなんでもダスカ基地かよ
その過剰反応さ加減こそ基地が内心「本当はダスカの方が強かった」って認めてる証拠なんじゃねーの?w
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 22:00:09.43 ID:kg7Tplz50
まぁ陣営も罪な使い方をしてたよな
腐ってもダービー馬なんだからVM→安田で春シーズン終了というのじゃ
いくら連勝してもたいしたリスペクトは得られない
しかも一度目のVMは負ける始末www
プスカのように安田→宝塚と勇気ある挑戦して負けてた方がアンチにも一目置かれていただろうに・・・
故障があるわけでもないのに宝塚も有馬も逃げる年度代表馬(笑)なんてありえんだろw
そりゃあ(@_@)の本音は「ウオッカの負ける姿を見たくない」だからしょうがないんじゃない?
結果それで勝てると踏んだレースでも結構負けてるけど
72 :
かつ丼:2011/03/23(水) 23:19:45.35 ID:JjCeLSKy0
age!
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/24(木) 02:17:05.92 ID:vq7PxSybO
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/24(木) 17:46:55.44 ID:D9nnUhY+O
ウオッカを弱い弱い言うコテってわりと見かけるな
ウオッカを最強言うコテはいまだ見たことないが
エイジアンウインズ、カンパニー、レインダンスに完敗する屑馬
とにかく宝塚を避けて、得意の府中を選んでかつ相手が弱いはずのところを選んで
ヴィクトリアマイルに出てしかも負けた時点で最強うんぬん言われる資格はないよね、この馬
ヒシアマゾンやエアグルやダスカやブエナとはえらい違いだw
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 00:50:33.42 ID:GvtfgPEX0
弱みを見せないように必死こいてローテを選びに選び抜いたって感じがプンプンw
傍から見てたら丸わかりなのに色々と言い訳をしてたのが滑稽だったな
実力以上にG1を多く勝ったというのは確かだが、
東京マイルではシャトル、オグリに次ぐ程の強さだったし、
中距離以上でもJCに限ればかなり強い競馬をしたよ
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 01:31:28.67 ID:WZ65TbT6O
馬は強かったけどグランプリ逃亡しまくりなのと
府中でも結構負けてるのがなんだかなあ
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 11:32:44.97 ID:NyuGXv9LO
ウオッカは、府中限定の名マイラーだと思う。
決して最強ではないけど。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 11:40:38.53 ID:1b6l5rrNO
ウオッカは史上最近牝馬※ただし府中マイルに限る
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 11:42:30.44 ID:P7qV8MhV0
結果を出した馬が評価されて出さなかった馬が評価されないのは当たり前の事じゃないの
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 11:44:27.21 ID:HsYzykp2O
>>80だな
あとはJRAの超高速馬場のバックアップの恩恵モロに受けたって感じ
基本的にスタミナがゼロだから海外の1800のレースでも絶好の位置取り、手応えなのに最後必ず止まる
超時計の速いスピード持続力勝負や上がりがかなり速い極端な瞬発力勝負は得意、つまり超高速馬場への適正は段違い
春先の阪神外回りのマイルでやたら強かったのもそう
府中専用機というよりは広いコースの超高速馬場専用機(マイルまでなら馬場重くても走る)
新馬からリアルタイムで前走見たから間違いない
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 12:09:03.70 ID:P7qV8MhV0
ウオッカが上がりがかなり速い極端な瞬発力勝負が得意ねぇ
ウオッカが得意な府中で負けたレースは上がりがかなり速い極端な瞬発力勝負ばっかりだった気がするけどな
85 :
総司令官 ◆y5BZLS2R.1zL :2011/03/25(金) 12:12:34.88 ID:XWjk9JqyO
ウオッカは、ゼニヤッタを遥かに超越してる
>>39 東京限定だったかどうかは分からないわけで
阪神でもG1勝ってるだろ
マイラーとしてはおそらく日本最強
あきらかにウオッカは過小評価されている
87 :
総司令官 ◆y5BZLS2R.1zL :2011/03/25(金) 12:14:19.00 ID:XWjk9JqyO
↑
消え失せろ
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 12:15:47.50 ID:HsYzykp2O
>>84つダービー
天皇賞(秋)も負けてはいるがカンパニーといっしょに0.7秒も3位馬より早い上がりを使ってる
極端ではない普通の瞬発力勝負では普通に負ける
2007JC2008JCね
ダービーも2009JCも2009天皇賞(秋)も馬場的にどれも超が何個もつくような高速馬場だった
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 12:28:16.50 ID:P7qV8MhV0
>>88 1回だけ勝ってれば他に何回か負けててもその条件が得意って事になるんだったらまあ
そういう評価でも良いのかもねw
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 12:40:04.79 ID:44tmKOZDO
弱いのに評価するとこなんて無いだろ
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 13:58:26.43 ID:uCcz24rOO
まだウオッカが上がり勝負が得意とか言ってる奴がいるのか
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 14:09:44.55 ID:1b6l5rrNO
魚がダスカに勝っているところは体質と人気だけ。
競馬を本質を見抜くことが出来る奴はダスカ>魚が分かってるよ。
レゴラスレゴラスって言うけどリベルタスとローエングリンの兄弟だろ!!!
G1を7勝もした名馬にケチをつけるなんてどうかしてるぜ!!!
確かに条件馬に負け、終わったタテヤマやフェイマスにも負け
さらには自分の得意条件で老いぼれカンパニーやスパホに差され
しかも同じ牝馬のエイジアンやダスカやレインダンスにも負けたけど強いんだよ!!
その馬に2回も負けるダスカ強すぎ!!!!!
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 21:06:13.02 ID:FuaE9UqPO
>>92 運も勝ってるよ
これだけは歴代でも圧倒的に1位だからなウオッカはw
G1の7勝馬にG1でも勝ち越してるダスカも強いね
合計の着差見てもすごい差だし
でもウオッカは府中ばっかりだけど弱メン相手にG1を7勝もしてるんだぞ!!
いくら弱メン相手で府中限定でもこれだけ勝ってたら強いに決まってる!!
たしかにその東京でも弱メン相手にとりこぼしも何回もあるけど強い!!
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 21:39:02.37 ID:9YNvjlzK0
>>92 ダイワはウオッカの足元にも及ばないのでは?
ウオッカと比較するならブエナの方だよ。
ブエナの今年の成績次第だから。
どっちのファンでもないけど、どう考えてもダスカの方が上
直接対決で魚の2勝3敗。しかもその2勝のうち片方はトライアルでアンカツがお互いの脚を測るために捨てたレースだしね
魚がダスカに勝ってるのは頑丈なとことだけだろ
>>98 べつに魚を擁護する気さらさらないけど直接対決て重要?
その理屈でいくとさローキン>ピサになんだよね
納得いく人少ないと思うよ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:12:51.13 ID:FuaE9UqPO
ローキンは皐月賞で完敗してるし他でもよく負けてるからね
どうしても突っ込みどころが出てくるよ
一方ダスカはほぼ完璧な成績だから
それを打ち崩せなかったんだからダスカがウオッカより上で何の問題もない
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:14:12.47 ID:99asUGtY0
G1を5勝以上した馬の中では一番弱いな
牝馬としては最強レベルだけど
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:28:52.59 ID:9YNvjlzK0
>>100 もし上ならウオッカより成績が良いはずなのに、
ウオッカと比べて雲泥の差だから誰が見たってダイワが下に決まってるでしょう。
ダイワが本当に強いなら、年度代表馬にも選ばれてるはず。
でも全然及びじゃなかったし。
顕彰馬にもウオッカは選出されると思うよ。
得票数もどれだけの差がつくか楽しみ。
だからウオッカとダイワではすべてが大違いなんだって。
比較できる立場ではない。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:31:47.65 ID:FuaE9UqPO
>>101 ウオッカが結果として勝ったからダスカの3勝2敗になったけど
むしろダスカの強さが浮き彫りになっただけで全く打ち崩せてないよ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:36:12.11 ID:P7qV8MhV0
負けて強しってやつですねw
負けっぱなしのままリベンジもせずに逃げるように引退しといてそんな事言うのもなんだかな
直接対決は、ものさしとして重要でしょ。
特に同世代で実力が接近してる場合は尚の事。
ウオッカがダスカと5回走って負け越しているのは、事実でしょ。
他の馬にどれだけ勝ってもダスカに勝ったことにはならないよ。
ウオッカは本当に強い馬で名牝なのに、ダスカより強いだとか
ブエナより強いだとか言い出すから叩かれるんだと思うよ。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:37:25.01 ID:99asUGtY0
>>104 討ち崩してないなら負けないでくださいよ、って話だね。
ま、そんだけ「完璧な成績」だの「ウオッカよりも強い」とか言うならきっと顕彰馬に選ばれたり高いレートも貰ったりするだろ。
名馬ってのはそうやって後から後から評価や実績がついてくるもの。
そういったものがないのは所詮大して評価される必要がないと判断されるよう馬だけの話。
どうでもいいけど強かったら年度代表馬になってるとか言ってるやつは死ね
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:41:29.08 ID:FuaE9UqPO
お言葉ですけど逃げると言えばそれはウオッカのことを言うんじゃないかな?
特定の競馬場以外からは逃げ、分が悪そうなレースの前には故障して回避し
最後もレッドディザイアから逃げたとしか思えませんけどw
角居「これ以上ウオッカが負ける姿を見たくないから…」
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:44:02.92 ID:VFX4L1GlO
よく知らんけど
ウオッカとダスカの直接対決の成績ってどうなの?
顕彰馬や賞はそれほど強くない馬でもとることがあるよ。
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:47:00.31 ID:FuaE9UqPO
>>107 トーセンキャプテンがいなかったら勝ってたと思うよw
そう思わない?
もちろんトーセンが自分の勝利のためにあんな位置どりをしてたなら何も不公平ではないけどね
せめて直線で鞭ぐらいいれれば少しはそう思えるのにw
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:47:35.55 ID:99asUGtY0
>>112 しかし逆に「名馬」は必ずどちらかは獲ってるよね?
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:48:07.17 ID:9YNvjlzK0
ウオッカの成績とは雲泥の差だから、ダイワファンは3歳時の対戦成績に拘りたいんだろうねぇ。
くやしかったらウオッカ以上に活躍すれば良かったのにね。
>>111 捨てレースのチューリップで追い出しを待たれ脚を測られウオッカ勝利
桜花賞で余裕の逆転ダスカ勝利
秋華賞でダスカ圧勝ウオッカはレインダンスも差せず3着
有馬で圧倒的差を見せつけダスカのはるか後方にウオッカ
秋天で大阪杯以来のダスカに王冠叩いて万全の得意条件ウオッカ2センチ差勝利
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:50:01.78 ID:P7qV8MhV0
ウオッカとダスカが出走した牡馬相手の中長距離G1を比較すれば印象とは違って
本当に逃げていたのがどちらだったのか良く分かるかもね
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:51:34.53 ID:VFX4L1GlO
なるほどよくわかりました。
結果は出てるんですね。
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:54:16.28 ID:vyAdS5edO
桜花賞と秋華賞はダスカには本番だったろうけどウオッカには前哨戦だったという事実
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:55:24.74 ID:FuaE9UqPO
故障で休養してたり引退が早くなったのを指して逃げたと言うんだもんな
もはやただの言い掛かりだね
2年続けて宝塚記念でなくヴィクトリアマイルへ行ったウオッカはどうなるんだろw
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 23:57:54.16 ID:9YNvjlzK0
>>117 ダイワは秋天と有馬くらいしか出てないんじゃない?
ダイワの方がポテンシャルは上だった
しかし父アグネスタキオンの血を受け継いだのはいいが虚弱体質も一緒に受け継いでしまったのが玉に瑕だな
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:01:25.38 ID:o2gsmCKe0
ま、優劣は今年の顕彰馬投票見れば解るだろ。
顕彰馬ってのはトキノミノルやマルゼンスキーみたいに、そこまで実績がなくても実力が抜きんでていれば選ばれる。
逆にデジタルやヴァーミリアン、アドマイヤドンみたいに実績だけの馬は選ばれない。
本当に名馬と言える馬が選ばれるからね。
投票数で解ること。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:02:38.83 ID:U0E5IDJu0
>>120 ウオッカは宝塚と有馬は3歳で出たけど、ダイワは引退まで一度も宝塚やJCも出なかったのでは?
それってどうなんだろ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:03:52.41 ID:eeSHLWZb0
>>120 実際には色々出走していた馬に対して逃げたと言うからには実際にはあんまり出走
しなかった馬に対しての評価が厳しくなるのは仕方がないだろw
そもそもウオッカに対しては分が悪そうなレースの前には故障して回避と言ってるん
だからダスカの故障だけ正当化するのもなぁw
ダートG1はカウントされないからだろ。
てかシンボリクリスエスが顕彰馬に選ばれないようにパフォーマンスでは選ばれにくい。
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:04:35.33 ID:CgNDzyNhO
どちらもラキ珍だった
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:09:28.18 ID:o2gsmCKe0
ま、安定感のあったダスカはある意味で希少な、モノサシのような存在だね。
弱い馬や不調の馬にはキッチリ勝って、強い馬にはキッチリ負ける。
メジャーの妹ってのは伊達じゃないね。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:15:50.61 ID:nuF4HVWF0
うん、その通りかもしれない
だからウオッカは弱かったという事になるな
しかしダスカが力負けしたのってオーラと最初のマツリダぐらいじゃないか?
古馬になってさらに強くなって底を見せないまま引退しちゃったな
>>129 ウォッカはホントに強かったら海外であんな無様な走りしないだろ
国内でも府中でしか結果残せなかった馬
シザースターズだっけの子を受胎しても結果残せないのが続いたらお払い箱になるのが目に見えてるよ
アガカーン殿下は主戦契約結んでる騎手ですら結果残せなかったら契約解消するからな
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:33:46.81 ID:ld7JJ3IuO
死んだ訳ではないのだから評価を上げるチャンスはある
ウオッカもダスカも
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:42:16.76 ID:eeSHLWZb0
ウオッカは実際に成し遂げたことに対して相応の評価をされてるだけでしょ
ウオッカとダスカの比較ならどちらかといえばダスカの方が過大評価ぎみだと思うけどな
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 00:43:20.55 ID:k2nSKnaoO
秋天のダイワの過大評価ぶりには笑ける
>>133 陣営はダイワを決して万全とは言えないような状態で秋天に出したんだよ
言ってみれば有馬目標の叩き台に秋天を使ったんだよ
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 01:00:12.39 ID:imwkyhubO
なるほど
そのおかげで目標の有馬で大外ぶん回したモナークやエアシェイディに勝てたのか
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 01:09:40.29 ID:Irc4TdXcO
2008の秋天はダスカの状態が悪かったのもあるだろうけど、
ウオッカ陣営がラビット使ってダスカを潰させたのが一番大きいだろう。そんでダスカに2センチ差の辛勝だろ?一人では何も出来ない糞駄馬じゃん(笑)そんなんで史上最強牝馬とか言っちゃう魚基地(笑)
寝言は寝て言って下さいね(^-^)
自分の馬でもないのに気違いだな
ウオッカは面白いけど、馬券は買いたくない馬だったな
得意のマイルでもエイジアンウィンズより下なのは間違いないし、ダスカよりも確実に下
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 01:24:30.28 ID:rNk2q7uO0
今年の顕彰馬選出ではっきりするよ。
どっちが評価されてるかってね。
今の内が残ってクソクソ言われてる府中2000で、14番から外回して
レコード勝ちってどれだけ凄いか分かってないニワカダスカ基地多すぎだろwww
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 02:24:25.48 ID:nuF4HVWF0
うん分からない
一般にあのレースはダスカが強かったで一致してるからね
そういう見解のプロもニワカってことになるのかな?
それレース直後だけでしょ
後のアンケだかで小回り平坦以外はウオッカが上ってのあっただろ
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 02:38:34.02 ID:nuF4HVWF0
何でプロは
>今の内が残ってクソクソ言われてる府中2000で、14番から外回して
>レコード勝ちってどれだけ凄いか
がレース後すぐに分からないのに、しばらくして分かるようになったんだろう?
それにしても誰が言ったかぐらい教えて欲しいよね
14番から外回して勝ったウオッカのほうがダスカより凄かったという見解を示した人を
たしかダスカ基地の水上はレース直後にはそういうような事を言ってたね ^ ^
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 02:55:38.48 ID:nuF4HVWF0
ほうそうなのか
一人だけ?
勝ったウオッカがダイワより強い凄いと書いてあるんだろうか?
是非全文を見たいものだ
そしてなぜそれはレース後すぐに分からないのに、しばらくして分かるようになったの?
ダイワが強いといってた人は皆変節してしまったのかな?
>>139顕彰馬は実績からウオッカで決まりでしょ
フェスタのおかげでエルコン票減るだろうし
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 03:04:17.20 ID:rNk2q7uO0
タラレバ馬の代表だねダイワって。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 03:16:00.38 ID:zJknM1EWO
答え
ウオッカもダスカも生まれた年に恵まれてる。
早かったらフルボッコ
遅かったら今の世代にフルボッコ。
>>145 普通に考えて変節したんでしょwアホなの?w
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 09:21:14.30 ID:LvAqygF9O
ウオ基地の頭から離れないダスカを抜きにしても
ウオッカは結構負けてるからね
勝率4割ないんだっけ?
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 09:46:38.52 ID:XnvJFOPU0
S ブエナビスタ2009(現役) エスポワールシチー2008(現役) ウオッカ2007 アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005
ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001
計画停電計画停電計画停電計画停電計画停電計画停電
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー2004
A+++++ ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007(現役) フリオーソ2007(現役) [外]キンシャサノキセキ2006(現役)
A+++ ローズキングダム2010(現役) ダイワスカーレット2007 マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ ヴィクトワールピサ2010(現役) スマートファルコン2008(現役) スクリーンヒーロー2007 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002
[外]シンボリクリスエス2002
A+ トランセンド2009(現役) ナカヤマフェスタ2009(現役) ローレルゲレイロ2007(現役) マイネルキッツ2006(現役) シャドウゲイト2005(現役) ボンネビルレコード2005(現役)
スイープトウショウ2004 デルタブルース2004 タイムパラドックス2001
A エイシンフラッシュ2010(現役) [外]エーシンフォワード2008(現役) オウケンブルースリ2008(現役) サマーウインド2008(現役) ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007
アサクサキングス2007(現役) ジャガーメイル2007(現役) ショウワモダン2007(現役) ブルーメンブラット2006 アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006(現役)
スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005(現役) フジノウェーブ2005(現役) コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001
ツルマルボーイ2001
顕彰馬連呼してる人馬鹿なの?
JRA賞(笑)
得意の距離、得意のコースでエイジアンウインズ、カンパニーに完敗するカス馬が
顕彰馬とかwwwwwwww
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 12:38:31.40 ID:mHo142mjO
顕彰馬なったらなったで面白そう
ウオ基地が大喜びで発狂するけど誰にも相手にされない画が浮かぶ
>>153 どう考えてもおまえらが反応して相手するだろw
ウオッカが顕彰馬になったら、それはそれで面白い。
スーパーラキ珍ホース誕生だよ。
ウオッカが何度もしつこく挑戦してできなかったこと(海外で連対)を、たった一度で成功させる
トランセンド・レッドディザイア・そしてヴィクトワールピサ
古くはトゥザヴィクトリー・アグネスデジタル
内弁慶(つか府中弁慶)のウオッカとはなんだったのか・・・
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 15:45:58.02 ID:Gix9ohUpO
ウオッカのドバイは挑戦というより府中弁慶の続きみたいなもんだからねw
とにかく国内では府中以外に出たくないというのが京都記念以降の一貫した動きだからな
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 15:58:53.16 ID:j/W4JJuOO
なるほど京都、中山で弱い馬に負けるよりドバイで負けた方が惨めにならないからな
海外ならニワカにも負けたのバレないかもしれんし
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 16:08:49.54 ID:/RYrNSnrO
確かに京都記念のウオッカは無様すぎて笑えた。
あれならベルーガタンのほうが、数段上。
結局ウオッカは府中限定のマイラーなんだよ。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 16:20:34.88 ID:VU5FAfazO
府中のマイルでもダスカには敵わないだろうな
スレタイに@とか入れて張り切っちゃってる割には全然伸びてないね(笑)
笑える
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 16:34:45.88 ID:CbYwHA4CO
>>30 それ最近すごい人気の大卒野球選手に似てる
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 16:36:16.02 ID:PTi7pr7sO
京都記念(笑)!!
実力は無いけどG1を勝ちまくる馬と実力は有るらしいのに何故かあんまりG1を勝てない馬
(G1勝ちの多くが牝馬限定戦)の比較だからな
実力が有ってG1をたくさん勝つ馬が出てくるまでは実際に結果を残してるウオッカの評価が
高くなるのは仕方が無いだろ
能力があるというのなら勝つという結果でそれを証明しないとな
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 17:03:17.09 ID:GNbpGAUJO
今までの中で1番のラキ珍かもな
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/28(月) 17:14:49.22 ID:j/W4JJuOO
実際は強い牝馬に勝てないから弱い牡馬に勝っただけだよな
成績は牝馬では歴代最高だろうな、しかし最強ではない
>>167 それもね・・・
なにを持って歴代最高とするのか難しいので意見が割れそうなとこではあるわな
頑丈で2歳冬から長々とレースに出たぶん、また、苦手なレースから逃げまくって勝てそうなレース選んで出してたぶん
獲ったG1の数が多いってだけで
基地はムキになって実績実績言うけどこんだけ恥ずかしい負け方(これも負の”実績”)が多い馬を牝馬成績最高と言うのもちょっと無理があるような
◎安定感
エアグル、ダスカ、ブエナ
◎迫力とパフォ
ヒシアマゾン、ノースフライト、メジロドーベル、スイープトウショウ
◎実績
メジロラモーヌ、ウオッカ
こんな感じじゃね?
ブエナは相当強いと思うがニジンスキー特有の「勝ちきれない」面はあるよな
馬鹿なのは仕方がないんだろうけどもう少し賢く見えるようにすれば良いと思うんだけどな
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/29(火) 02:11:24.99 ID:GDM6JKjh0
強くないというのは大方の意見が一致するところか
ディープなんか競馬板ではアンチ多いけど最強馬スレが立ったらぶっちぎりで1位取るしな
ウオッカはブエナやダスカより下だったし
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/29(火) 19:07:13.75 ID:a/dvAQspO
>>164 その両者が対戦したレースを見ればわかるよ
そしてGTを勝ちまくった方は強い方の馬がいないレースで数を加算してただけというのも知っとくべきかな
ダスカは低レベルで自分のペースに持ち込み易いレースではかなり強かったのは確かだな
ウオッカが気性に問題が有って低レベルレースでは折り合いに苦労するのもダスカにはプラス
だったんだろうね
>>172 えっ?むしろダスカみたいなタイプはスローの瞬発力勝負の方が嫌でしょ?
淀みない流れで自分は脚を温存しつつ、ケンカを売りに来た他の先行馬は潰される(バテて脚をなくす)ってのが
ダスカの勝ちパターンじゃなかったっけ?
スローだとかえって馬群が凝縮されてリードが少なくなり、追いかけて来る差し馬(瞬発力勝負が得意な馬)に有利な展開になるでしょ?
例の写真判定の秋天(レコード)も低レベルレースなの?
ウオッカの厩務員でさえ「ダイワが休み明けでかかってなかったら、とてもじゃないけど勝てなかった」って本音をもらしてた厳しいレースなんだけど・・・
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/29(火) 22:54:23.94 ID:uGX1yLbFO
ダイワは先行馬なんだから当然スローの方が良いでしょ
ダイワの勝ちパターンはスローで逃げてそのまま残っちゃうってレース
あまり他の先行馬を潰してってレースは見なかったな
秋天はメンバーもさることながら、なにより超々高速馬場のスピードしか要求されない低レベルレースだなと思った
実際マイル主戦場の馬又はマイルでも勝てるくらいのスピードを持つ馬ばっか上位にきたし
ついでにもう一つ
上の方でウオ信者が「水上もウオッカを認めてどうこう」って変な書き込みがあったけど
その水上のダスカとウオッカ評
http://wave.ap.teacup.com/mizukami/552.html >ダイワスカーレットは、序盤早めに飛ばして後続を控えさせ、その直後に流して大きくペースダウンし自らの足を温存、
>勝負所からは自力で動いて上がりを速めるという、勝ちパターンを持っている馬。
>しかも前に行って自分で流れを作れるのが強い。
>展開や馬場を選ぶウオッカには、頭1つ差をつけたと見ていいだろう。
対して、水上のウオッカ評
http://wave.ap.teacup.com/mizukami/591.html (ドバイで惨敗時)
>結果は残念なものだったが、ウォッカについては、雨の影響もあっただろうし、また後刻映像で下見からレースまで見た限りでは、
>私の目には日本にいた時のようなデキにもなかったと映った。
>もともとウォッカはとにかく東京か阪神外回り、しかも良馬場でしか能力を出せない馬でもあり、
>これは仕方ないところだろう。
ウオッカ引退時の感想→「稀代の個性派牝馬」という評価にとどめる
>>174 >ダイワは先行馬なんだから当然スローの方が良いでしょ
あぁ、お前その程度の初心者程度の競馬知識しかないわけねw
なら、納得だわ
真面目に答えて損した
「大逃げ」「引きつけ逃げ」の区別も知らないし「心臓に毛が生えた逃げ」「臆病だからこその逃げ」とか
いろんな馬がいることもわかってないんだろうなw
まっ、ウオ基地とかディープ基地に競馬知識を求めても無駄か
>>173 ちなみにダスカが淀みない流れで他の先行馬を潰して勝ったってのはどのレースの事なの?
勝ちパターンっていうぐらいだから1回とかじゃなくてこのパターンでたくさん勝ってるんだよね
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/29(火) 23:17:56.84 ID:uGX1yLbFO
というかまあダイワもウオッカも過大評価なんだけどね
人気のあるものは希望的に過大評価されるのが常
>>177 お前は「先行馬全部スローが望ましい」とか言ってるくらい、知識がなさすぎて話相手にならんからもう喋らんわ
せめて「後続に脚を使わせる」の意味を勉強してから出直して来てよ
結局相手を罵るだけなんだな
2ちゃんのウオ基地って、数年前のウオダススレとか読んで変な偏った知識身につけてて
競馬が根本的にわかってないのが多いよね
俺もよく読んでたが、ウオダススレのウオ基地の特徴=どこかで聞きかじった断片的なセオリーの中から
ウオッカに有利な材料とダスカに不利な材料をつなぎ合わせて、スキあらばダスカをこきおろそうってのばっかだった
それだけならいいんだが、そのやりとりを真に受けてID:uGX1yLbFOみたいな初心者が間違った知識で競馬を語りたがるようになる
ディープ基地もそういう循環があった
だからディープ基地とウオ基地は競馬板の二大ガンとなった
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/30(水) 01:38:56.70 ID:Ef4vLvD0O
お前ら喧嘩すんなよ
ダイワもウオッカも弱いでいいじゃん
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/31(木) 21:10:26.72 ID:6oDMpM9uO
どっちも強いよ
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/31(木) 21:48:56.05 ID:sewMJn4WO
どっちも弱いよ
過大評価も過小評価もされやすい馬だね
得意条件じゃないと条件馬以下だし得意条件だとそれなりに強い
強いっても同じ牝馬や老いぼれカンパニーに何度も負けるレベルだけど
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/31(木) 22:00:25.42 ID:t/j7b9uCO
ブエナのまとまってしまった感からすると、たまに爆発するウオッカは魅力的だよ
爆発してオウケンにハナ差とか強すぎるだろ
レインダンス、エイジアン、スクリーンに惨敗するゴミ馬、それがウオッカ(笑)
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/31(木) 23:03:29.58 ID:a1/8fVWsO
ダスカが過大評価されすぎ、ウオッカもそこまで。ブエナはまだ現役だからわからん
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/31(木) 23:14:49.60 ID:RLD/Z4hzO
どんだけ印象に残ったかでいえば、ウオッカは強かった。
特に岩田騎乗の安田記念は強烈なインパクトだった。
あの走りをみて牝馬だと言われても信じられないくらい猛々しい走りだった。
雑魚メンバーでやっと勝った安田記念ね
久々に08と09のドバイDF見て改めて府中以外弱いと思った
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/31(木) 23:32:57.34 ID:q1BsItg/O
府中もカンパニー、スクリーンに完敗するくらい弱かったけどね
ウオッカ最強!!!!
G3ひとつ勝ったぐらいのオウケンサクラに坂路でぶっちぎられるほど坂の弱いブルースリ
そのオウケン相手に直線坂の東京で神騎乗炸裂でハナ差勝利!!!
京都最強重賞0勝のレインダンスに迫る豪脚!!
レゴラスに惨敗する程度には強い
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/02(土) 23:57:20.74 ID:IlJgF8LYO
ウオッカ、リーチ、ペルーサこの辺は過大評価馬
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/02(土) 23:59:08.88 ID:NwLYLVad0
それほど強くもない普通の馬なのに陣営のレースの選択と強運のおかげで
勝ち星を重ねた馬。
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/03(日) 00:20:10.32 ID:zqVRmyc0O
生まれた時代も最高によかったね、まわり雑魚しかいなかったからな
まあJRAのあからさまなバックアップあったからな
最後の天皇賞(秋)とJCの馬場とかありえんわ
あんなのウオッカ勝たせるための馬場じゃん
JCの枠順もありえねーよ
たとえオウケンがハナ差差しきっても写真捏造されただろうな>客寄せパンダだし
まああのレースはオウケン実際負けてたが
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/04(月) 12:49:31.51 ID:9Xe61YcmO
アドマイヤグルーヴ程度の馬だったと思う。
それがラキ珍でダービーとか勝つから…
そもそもやる事やってそれが評価されてる馬は別に過大評価じゃないだろ
大した事をやってないのに妄想で何でも出来た事にしてる馬は過大評価だと思うけど
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/05(火) 16:42:20.95 ID:kjVCkdlG0
実績に対しては過小評価 (弱いし運勝ちが多いから当然ではあるが)
能力に対しては過剰評価 (条件限定馬が強いなんて口が裂けても言えないでしょ普通は)
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/06(水) 17:22:46.91 ID:81G3bbqjO
まあ牝馬がダービー、天皇賞、JCを勝ちJRAGT7勝で
2年連続年度代表馬なら評価するしかない
実際にやった事に評価するのは当然
悔しかったらそれ以上に勝てばいいだけ
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/06(水) 21:09:35.96 ID:bAbyluu+O
それがラキ珍勝ちだから残念なんだよね。
悔しかったらダスカに勝ち越せば良かったのに。
>>205 それが過小評価なのでは?
単純にでかいレースを勝ったからみとめるのは当然
強いから勝つのではなく勝った者が強い
ダスカ云々までいうのは重箱のスミのはなし
それだけの実績が十分ある
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/08(金) 08:37:22.91 ID:k5LOrlhSO
言っておくけどダスカもウオッカも過大評価だからな
競馬に限らず人気のあるものは過大評価されるというもの
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/08(金) 08:56:56.11 ID:tlO80P1a0
世代に恵まれてたってのはあるな
強い牡馬がいたらここまでの成績は無理
なんでG1を7勝してるにもかかわらず最強馬論争には名前出てこないもの
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/09(土) 11:49:52.31 ID:6Q6dX31cO
>>206 ラキ珍勝ちは競馬以外にも存在する。
競馬界ではウオッカ。
210 :
かつ丼:2011/04/09(土) 11:51:22.69 ID:2VQb0M4a0
あげ(笑)
>>208 確かに最強馬論争では相手にされないよね。
事実、同世代牝馬に負け越してるんだから仕方ないけど
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/11(月) 17:51:20.98 ID:YIr9Z23tO
オペに似ているという人もいるけど
ラキ珍度では、ウオッカ>オペ
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/12(火) 10:56:29.58 ID:5dNyRapk0
最強馬論争に基地以外から名前が出ない→強い馬ではない
勝ったレースは多いけど雑魚相手に鼻差や東京ばっかりだったこと
さらに牝馬にも負けまくったこと
実績は評価してもいいが能力はタイキブリザードぐらいのレベル
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/12(火) 11:15:15.49 ID:a1WfbmI0O
>>206 ん?
勝ったから強いんでなく、強いから勝ったてなら、ダスカがウオッカに勝ってるのも、ダスカが強いからだというのも同じなんじゃね
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/12(火) 11:30:02.68 ID:NMidOH7S0
>>212 全然にてないよ。
オペのらキチンってのは皮肉。
@同じ相手としか戦ってない→どの馬も国内にいたら基本1年通して同じ相手としか戦わないw
Aレベルが低かった→オペのいない重賞では必ずと言っていいほど1着とれる
ドトウやトプロが相手。トプロはジャンポケやマンカフェと勝ち負けするレベル。
同贔屓目にみても低いとはいえない。
ウオッカはラキチン、相手がザコというが別にウオッカはそのザコ相手に
勝ち越してもいない。2〜5歳まで長く走って毎年7〜8回走って2〜3回
勝って年2〜3勝×4で10勝しただけ。
ウオッカのラッキーはレースで勝てたことがラッキー
オペのラッキーは相手が弱かった(僻み)ことがラッキー
全然違う。
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/12(火) 11:31:19.17 ID:NMidOH7S0
>>214 ウオッカ基地は頭悪いからそこらへんはそっとしといてやろう。
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/12(火) 11:38:25.37 ID:nYSD6bGXO
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/13(水) 16:32:39.90 ID:LuGN/frxO
あるかも知れないよ。
レーヴにはいろんな競馬場で走って欲しい。
間違ってもグランプリ逃げたり、一つの競馬場に引きこもるような
卑怯な馬にはなって欲しくない。
そもそも最強馬議論なんかしたくねーよww
恥ずかしい
何歳だよお前ら
府中マイルでは史上最強とかも無いわー
シャトルの前にダイワメジャーより下だろ絶対
ダイワ兄妹に負ける程度の強さなんだよ結局
だが弱い訳では無いのも事実
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:02:41.70 ID:i/QiIB/hO
確かにウオッカは弱かったわけじゃないよね。
運良く牡馬最弱世代だったとはいえ、結果も残した。
でも運だけではダスカに勝ち越せなかった。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:12:00.03 ID:93YTvRQEO
26戦10勝 勝率0.38 連体率0.57
マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・8着
JC・・・・・・・4着
有馬・・・・・・11着
京都記念・・・・・6着
ドバイ・・・・・・4着
毎日王冠・・・・・2着
天皇賞秋・・・・・1着
JC・・・・・・・3着
ジュベルハッタ・・5着
ドバイ・・・・・・7着
毎日王冠・・・・・2着
天皇賞秋・・・・・3着
JC・・・・・・・1着
マクトゥーム・・・8着
これはひどい
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:19:26.04 ID:Zu7oGo9/O
アイドルホースであったことは間違いないよね。
基地の量がすごいし。
ただ、最強牝馬論争には加われないな。
府中マイル大将が、最強馬論争に加わろうなど片腹痛いw
歴代マイラーだったら、いい所に来るんじゃねぇか?
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:21:19.93 ID:tJ9dhgVC0
ウオッカは最強馬論争では相手にされないだけで
最強牝馬論争なら必ず名前上がると思うよ
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:22:33.74 ID:Zu7oGo9/O
府中は日本で一番最高の競馬場だ。世界でも屈指である!
府中で最強だったウオッカは、自然と最強牝馬になるんだよ。
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:23:06.68 ID:93YTvRQEO
名前あげてんのウオ基地だけじゃん
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:27:01.39 ID:93YTvRQEO
>>225 府中最強?
カンパニーとスクリーンに惨敗してるじゃん
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 10:55:32.38 ID:lWSppS/a0
ついでにエイジアンスパホにもあっさり負けてるしJCではスカイにもやられてる
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 11:07:17.92 ID:UDag/F3s0
どの業界でもアイドルとは過大評価されるものですよ
目の色変えて批判する方がおかしい
G1で掲示板はずしならまだしもG2の京都記念も6着か…
メンバーは宝塚記念並だったのかな
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 11:26:10.54 ID:Dm1ySaw7O
どうせ祐一が乗るレーヴが数年後には最強牝馬になってるんだしそれまで好きに語らせとけばええやん
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/15(金) 11:51:27.45 ID:aRUjr9W8O
やはり勝負は最後が重要
スクリーンに2戦2敗
カンパニーに最後の秋2戦2敗
JCにスクリーン出てこなくて良かったね。オウケンに2cmだったらスクリーンに間違いなく差されてるだろうし
マイルCSいったらまたしてもカンパニーに恥かかされたろうし
府中以外じゃ話にならない馬だけど府中ですらカンパニーみたいな爺さんに負けるとは思わなかった
一時間足は見事に下だな
日足はほんと微妙でどちらもありえるのが不気味
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/16(土) 16:42:03.11 ID:wYojGkGbO
魚基地も実は、ウオッカがラキ珍であることを知ってると思う。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/16(土) 16:50:12.99 ID:kzX3wryk0
府中ですらスクリーンやエイジアンやスパホらへんにあっさり負ける馬
237 :
かつ丼:2011/04/16(土) 17:47:45.50 ID:FxyR8WYZ0
26戦10勝 勝率0.38 連体率0.57
マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・8着
JC・・・・・・・4着
有馬・・・・・・11着
京都記念・・・・・6着
ドバイ・・・・・・4着
毎日王冠・・・・・2着
天皇賞秋・・・・・1着
JC・・・・・・・3着
ジュベルハッタ・・5着
ドバイ・・・・・・7着
毎日王冠・・・・・2着
天皇賞秋・・・・・3着
JC・・・・・・・1着
マクトゥーム・・・8着
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/17(日) 19:00:51.02 ID:HrMHgdcIO
こりゃ見苦しいわ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/18(月) 06:39:07.05 ID:dGyYUcSsO
マイル超えたら1着は2回かw
そのどちらもが2着馬に不利があるのにたったの2センチ僅差勝ち
誰がどう見てもラキ珍ですなw
それほど評価されてないと思う。
牝馬>牡馬の時代ということは、皆わかってたし。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 22:41:28.87 ID:QdOeTu3jO
確かにカンパニーは8歳にして衰えがあまりなかったってだけで老いぼれではないと思う
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 22:42:21.44 ID:QdOeTu3jO
すまん誤爆
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 22:47:49.00 ID:snOhX5qUO
マイラーなのにダービーとジャパンカップ勝てるのはえらい
戦績は劣ってもノースフライトなんかよりは強い
負かしたのがフサイチホウオーやアサクサキングスやオウケンブルースリ
運だけは相当だと思う
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/19(火) 23:15:50.77 ID:JRggu4vE0
>>237 海外除けばまぁ凄いじゃん。3歳時は悲惨だけど・・
ってかウオッカの凄いところは、
2歳〜5歳時までG1を勝ってきたとこだろ。
競走馬とか健康じゃないといくら強くても意味ないし。
最強牝馬とは思わんが最高の牝馬と自分は思ってる。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 01:09:04.89 ID:8Zlc1jVE0
さすがウオッカ
京都記念に宝塚にドバイ
ムーンとは比べもんにならん成績だ
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 16:33:56.70 ID:4/fJbWxFO
ラキ珍とはいえ結果は出してると思う。
決して強くはないけど。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 21:38:44.34 ID:WJCHTwzHO
牡馬最弱世代のラッキーホース
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 21:42:52.30 ID:Vh09FrPt0
ダスカに勝ち越しを許したまま
ダスカがグランプリ制覇とともに引退したおかげで輝きを放った馬
ダスカは強い!!強すぎる!!!
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 22:02:13.21 ID:8b050hb5O
生まれたのが牡馬最弱世代、能力優位の馬が早期引退、
鼻差のGT勝利が複数、グランプリをも平気で蹴って府中だけ走らせてくれる陣営
これだけの強運はなかなかないぞ
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 22:08:19.33 ID:AlV2KZKH0
スレタイに 1 とか入れて張り切ってる割には伸びてないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダービー勝ったのは評価するけど、左回りの広いコース専用だしな。
ダイワスカーレットの方が強い。
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 02:44:30.47 ID:1FmGvL4YO
>>251 ウオ基地の三日に一回しか書き込まれないオナニースレより伸びるの早い気がするけど
まあ競馬板にはウオッカが過大評価だと思ってる人間が大多数だから心配しなくても次スレまで立つよ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/26(火) 11:01:29.03 ID:CvCOsWeA0
ウオッカ最強
体の強さと運の強さが
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 13:41:47.88 ID:qaLC/E5AO
ウオッカの残した実績は評価されていると思う。
ただ最強ではないね。
弱い牡馬に勝っただけのラキ珍馬。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 13:57:25.44 ID:QuogxaBTO
ブエナvsウオッカ
府中→互角かブエナ優勢
府中以外→圧倒的にブエナ優勢
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 14:01:43.54 ID:G6cX/0ni0
ローエングリンの弟に力負けしたセレブリティの姉
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 14:04:36.72 ID:tq2wnJHOO
ダービー見るとやっぱり強かったと思う
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 15:09:34.81 ID:bI7tuAQtO
あんな瞬発力だけのダービーからなんの強さを感じるんだか
ウオッカとかもうどうでもいいんだが
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/28(木) 21:27:15.25 ID:r1C79f0K0
どうでもよくない
弱さを語り継ぎたくなる
ウオッカは恐ろしいことに負けても価値が下がらない、逆に期待値があがって人気も上がる、ここぞというとこで勝ちさらに評価が上がる不思議な馬
ブエナは負けたらたたかれ一番強いレースをしたと擁護されるが期待値はそのまま据え置き人気も上がらない、ここぞという場面で負け評価はイーブンイーブン普通の馬
グラ基地は臭い♪
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/29(金) 13:50:55.37 ID:RMaaroG7O
>>262 魚は薄汚いラキ珍馬
ブエナと比べてはいけないよ
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/29(金) 14:08:11.35 ID:0psTFcu4O
>>262 求められているものが違う。ウオッカは負けても驚かない。実力的に勝ったらラッキー程度。
ブエナは勝たなきゃダメ。現に日本では全レース一番人気
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/29(金) 15:16:29.76 ID:MQBifA84O
>>265求められてることに結果をだしてるウオッカ
出せてないブエナ
どちらが秀でてるか 混合の勝率見たら分かる
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/30(土) 13:39:41.73 ID:oBsiBYoQO
>>265 ブエナとウオッカじゃ天と地の差があるからな
ブエナはホントに評価されてるけどウオッカはニワカファンにしか評価されてない
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/01(日) 23:20:03.39 ID:3MtZpIxAO
本当にウオッカを評価してる人は、実際には少ないんだろうな。
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/01(日) 23:29:31.60 ID:V4f8vhnEO
ブエナはよくわからないけど、じゃあダスカもなかなかの雑魚ってことでいいんだよね?
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/02(月) 07:38:16.90 ID:Zr9WfLdZO
>>269 そういう事
牝馬時代は日本競馬の黒歴史
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/02(月) 08:14:08.10 ID:Sc6AKWmq0
有馬のブエナビスタって負けたけどヴィクトワールピサより全然強そうなイメージ。
でも実際は弱点なんだよね。アンライもヴィクも勝負を決めるときの脚が半端ない。
勝負ところで離されるとか最強馬としては論外。フィジカル的な爆発力がない。その分持久力では有利だからゴール前はいつも猛迫。
ただ切れる脚が必要とされないレベルの持久戦を勝ちきる心肺能力はない。
ウオッカの場合あの馬体だから勝負所で爆発力がある。ダスカも同じタイプか。
バクシンオーやシャトルクラスの馬がいなければ普通に1200、1600のG1を勝てるフィジカル。ブエナビスタだと相手や展開に恵まれないと無理。
サラブレットとしてはウオッカやダスカのほうが優れてると思う。
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/03(火) 19:06:47.52 ID:9vo4ZIt+O
今まであまり牝馬がダービーに挑戦しなかっただけで
出走してたら勝てたかもって牝馬はいたよね。
可能性大 ダンスパートナー
可能性中 エアグルーヴ メジロドーベル
平成以降でチャンスあるのはこの辺ぐらいか
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/04(水) 21:48:37.97 ID:1NVcGpU+O
ブエナも可能性はあった
この手のスレで感じる事は、
ダービー馬になる事と、ダービー馬に(複数回)勝つ事の難易度や価値の違い。
を勘違いしてる奴多すぎ。
特にウオッカみたいなムラっけある馬に勝つ事は直接評価には繋がらない。
ダイワスカーレットでいうと、評価される順は、ウオッカに勝った<<有馬記念二着<桜花・秋華に勝った事<<有馬記念勝利、って価値だと思う。
更にウオッカで言えば、ダイワスカーレットから逃げてダービーではない。
今では(笑)だが、フサイチホウオーっていう、絶対的な本命馬がいた。
うろ覚えだが、ダービーは一番人気ではなく、3〜5番手の人気・評価だったはず。
牝馬の場合、挑戦自体が難易度が高いので更に価値が違う。
五割の確率で一億、八割型五千万以上ってレースと、一割の確率で一億五千万、二割程度の確率で七千万、どちらを選びますか?
牝馬にとっては、ダービーとオークスでは挑戦から難易度が違うよ。
最後に付け加えると、実力はダイワスカーレット、ウオッカ、ブエナビスタ、エアグルーヴ、ヒシアマゾンあたりは同じでいい。
決めつけれる決定的な差がないわ。
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/06(金) 22:57:48.12 ID:L/wpjkgnO
たぶんメイショウベルーガと差がない
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/06(金) 23:07:51.50 ID:+L7xi3ZzO
京都記念を見た感じでは、ベルーガタンのほうが強いんでないの?
特に京都ではベルーガ姉さんが圧勝だと思う。
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/06(金) 23:47:04.18 ID:ZVKD1L3DO
>>275 ダービーの価値はそりゃかなり高いよ
でも難易度という視点で言うと結果的にダイワスカーレットやウオッカの世代ではあまり高くなかった
それから「ウオッカみたいにムラっ気がある馬に勝っても評価には繋がらない」
これはつまる所、ウオッカはムラっ気があるから強くない→強くないウオッカに勝って、ウオッカより強い事を証明しても評価には繋がらない
こうなるんだよ
ダイワスカーレットがどの程度評価されるかは全体的に見るべきだけど、ウオッカより強かったのは間違いない
お前はもう少し客観的に物事を見ないとすぐボロが出るぞ
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/06(金) 23:49:20.11 ID:L/wpjkgnO
宝塚記念でダービー1、2着馬が大惨敗した
史上最低のダービーでしょ
そんなダービー未だかつてあった?
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/06(金) 23:55:40.75 ID:CHecAheYO
いい勝負してたダスカも雑魚って事になるからダスカ基地が少ないのかな?
>>272 ウオッカがダービー以降負けが込んでた時それはさんざんいろんなとこで言われたが
ウオッカが結局G1・7勝した時もう誰も言わなくなった
牝馬でービー勝てるなら古馬になってから混合いくつも勝てないと能力的におかしい
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/07(土) 01:01:55.71 ID:GH/SwUSoO
まあウオッカに勝てるダイワスカーレットがダービーに出走してたらダービー勝ててたわけだし
他にもダービー取れてもおかしくない牝馬は多数いたね
ウオッカが評価されてるのは、混合G1複数勝ちが理由だろうけど、
牡馬が弱すぎて牝馬限定とレベルに大差なかったからな。
スイープの時ぐらいの牡馬を相手に、混合G1複数勝ったとかならともかく、
ムーンやサムソンとかまともな牡馬にはきっちり負けて勝ててないし、
牝馬ですら最強ではない。
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/07(土) 18:11:37.39 ID:DDp9xsstO
オウケンブルースリとかカンパニーとか
もう二度とないレベルだとおも
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/07(土) 18:14:10.17 ID:5r0BikubO
100回に1回の確率を
1回勝負で出すことができる女それがウオッカ
だからウオッカにとってこの評価はすごく真っ当
もしもウオッカがこのタイトル見たら気に入るはず
そして言うだろう
「よう、わかっとるやないけぇ。それがウチの実力や」
最小限の能力で最大限の評価を得ることができたっていう充実感?
そこに尽きると思うんだよ
けどそんな持ってるウオッカでも
恵まれない部分もあるわけで
引き換えにしたとも思える惨敗の数々
それを補って余りある勝ち方もそれが前提になってるのかも
そしていちばんの不運は
スカーレットと同じ年に生まれしまったこと
ウオッカはそのせいで桜花賞馬になれなかった
スカーレットに思った以上に能力で劣っていたから
オークス馬になれなかった
スカーレットに1か月やそこらで勝てるとは思わなかったから
秋華賞馬になれなかった
スカーレットに対するコンプレクスをダービー馬のプライドで振り払おうとしたから
でも転んでもただじゃ起きないウオッカはダービーへ逃げて瓢箪からコマ
これに味をしめたウオッカは秋にも似たようなステップをとるが
二匹目の泥鰌はいなかった
まあ持ってるよ
スカーレットのいないときにダービーもJCも手に入れるんだからね
超絶持ってたね、すべての意味で
ライバルが回避したり故障したり引退も多いし
しょぼい馬は持ってないからな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 08:06:56.13 ID:94reMMfz0
ウオッカのおかげでトウショウ牧場がウハウハな件
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 09:00:13.41 ID:4re3UkIf0
なんだかんだ言ったところで
ウオッカ以上の成績を残した牝馬はいないからねぇ。
ウオッカが最強か?と聞かれたら疑問符は残るけど
じゃ、ウオッカ以上の馬は?と聞かれたら
思い浮かぶ馬がいない。
ブエナの今後次第だけど。
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 11:50:19.10 ID:927pFGBpO
どの牝馬が最強かとなれば決めきれないが
候補にあげられてるエアグル、ダイワスカーレット、ウオッカ、ブエナビスタの中で間違いなく消えるのがウオッカ
ダイワスカーレットと同じ世代でなければ候補に残れただろう
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 12:07:27.67 ID:pVmny52rP
ボンネビルレコード
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 12:58:32.09 ID:XnGjcMrL0
>>291 エアグル…だと…?
GT2勝(うち牝馬限定1勝)しかできなかったエアグル?
毎度こいつの名前が出る度に思うけど、場違いにもほどがあるんじゃないの?
ウオッカは当然、ダイワも過大評価気味だとは思うけど、こいつが史上最も過大評価されてる牝馬だと思うよ
こういう場にグルの名前を出す奴って、何が勝ってると思ってるの?
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 13:42:38.51 ID:4re3UkIf0
ブエナはもっと評価されてもいいと思うけどね。
確かに勝ちきれないのもあるけど
一年を通してコンスタントに走ってあの安定感は素晴らしい。
ウオッカは実績がとび抜けてるので競走馬としての価値は一番高いと思う。
上記の4頭の中でどの馬の馬主になりたいか?って聞かれたら断然ウオッカ。
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 13:54:15.44 ID:/cybZZl80
>>293 改修前の府中は本当にタフなコースで
今のさあ直線だよーいどんコースとは全く違う。
あそこでまともに一線級の牡馬と渡り合ってたのは
トニービンの適性があったとしても大したもの。
アマゾンやエアグルに当時のコースで勝てる牝馬は
まだ生まれていないかもしれないね。
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 13:56:00.82 ID:4re3UkIf0
エアグルは繁殖成績も良いから立派だよ。
ダイワもウオッカもブエナも良い仔を産んで
2世対決で楽しませてくれるはず。
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/09(月) 02:16:23.07 ID:JSqzRbWn0
>>295 確かに一線級牡馬と渡り合ってたし大したものなのもわかるが、結局勝ちきれていないのがなぁ
ハイジやドーベルに牝馬限定で普通に負けてるし
繁殖も含め名牝なのはもちろん認めているんだけど、過大評価なのは間違いないと思うよ
牝馬限定戦だから負けたんだけどな
混合戦でハイジやドーベルと一緒に走ったらまず先着される事は無い
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/09(月) 03:07:49.77 ID:sR4P0/L60
ウオッカが弱いって言ってるバカどもが多いこと多いこと。
最強クラスには一歩及ばんが間違いなく強かった。
ダイワもな。
この2頭がいた頃は久々に競馬がおもしろかった。
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/09(月) 03:18:48.43 ID:T/sN7A9EO
>>299 俺もこの二頭強いと思うが、正直牡馬が弱すぎた感がある
この二頭もそこまで強くないよ
牝馬にしてはってところ
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/09(月) 03:21:05.55 ID:CmbEKQjE0
真面目に語るとスローペースでの脆さというか
やっぱりサンデーの血が入ってないのもあるか
キレの部分で劣るっていうのはあった
そこが完璧を求める人には受け入れられないんだろうなと
302 :
かつ丼:2011/05/09(月) 20:02:24.16 ID:pQR4hV2Y0
>>299 スクリーンヒーロー以下と言うイメージがぬぐいきれない。
で、スクリーンが大騒ぎするほど強いとも思えん。
6歳時のJCではスクリーン結局何着かも知らんのだが、その前のスクリーンは
JCの叩きって感じだった天皇賞で毎日叩いて万全だったろうウオッカに勝ってるしな。
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 16:26:17.18 ID:RPZWR0+MO
結局ウルトラスーパーラキ珍で、結果だけが付いてきたからなぁ
能力値はそれほど高くないという事は、皆わかってると思うよ。
評価はしとらんが、実績は大事
オペだって顕彰馬だし
ウオッカとダスカってほとんど能力一緒でお互い自分の得意な場所以外逃げてたわけで
どっちも弱いよ
ウオッカは外人がうまく乗ってJC勝ったりラキ珍臭がするけど
ダスカの競馬にはワクワクさせる強さがあったな
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 17:34:25.27 ID:hXBsktXFO
>>306 短距離馬が長距離走る必要あるのか?
「長距離から逃げてる」とか言っちゃうのか?
得意な距離や、得意なコースで戦うのが自然だろ。
エアグル当時知らないやつ多いんじゃない
今の時代なら混合2〜3は持ってちゃってるよ、JCと宝塚あたり
G1ではいまいち勝ち味に遅かったグルは弱い相手だろうが強い相手だろうが結局善戦止まりじゃないの
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 08:54:06.79 ID:YTbtAXjSO
でも能力はグルのほうが断然上だよ。
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 09:39:18.78 ID:eJngX+Hr0
>>311 ねえよタコwww
いちょうSでやった差し返しを、GIで豪快にやってのけた
ウオッカの方が格上。
グル基地論破。はい、次。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 22:05:55.42 ID:aEJO7g0yO
血統や格で言うならグルのが上だよ。
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 22:49:42.73 ID:tf4Aj0Dl0
グル基地はバカしかいない
いや品格では、グルが圧倒的に上でしょ。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:46:33.28 ID:Khdnp3zkO
血統の話をするとウオ基地は真っ赤になって、
とんでもなく遡ってこじつけようとするんだな、これが。
グル基地ってまだいたんだなぁ
かなり優秀な牝馬が数頭でてきたらきら死滅したもんだと思ってたw
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:56:41.82 ID:QIWONBXDO
総合力ではグルの方が強いけど、ウオッカは強いと言うより魅せる競馬だったな。
あのトップスピードに入るキレは凄い。三歳秋の四位の最後方はつまらなかったけど。
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/18(水) 00:31:25.56 ID:HZJzBw+NO
評価は分かれるよね
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 23:59:21.06 ID:P2N2hq4dO
ウオッカが残した結果は評価されてもいいと思う。
ラキ珍で最強ではないけど。
ウオッカの評価というより、陣営のレース選択の勝利だよね。
ただそのせいで卑怯馬と言われてるけど。
強さに対しては、あまり評価されてないよね。
取りあえず評価ぐらいはしないとウオッカが可哀想だな。
卑怯な手段と時代に恵まれたとしても、結果はだしたんだから。
ただ強くはなかったけど。
血統的に仔は期待されてないよね
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/24(火) 12:58:04.61 ID:zbq+BPmh0
シーザスターズとの仔なんて、もうほとんど欧州向きだろ。
そんな事言い出したら三冠馬や複数G1とっている連中は皆そうだろうw
それでもG1を複数とるのは難しい
だから結局G1を7勝もしたウオッカは強かったってことだ
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/24(火) 13:27:00.18 ID:rYQllMf70
ウオッカは4歳時のVMまでの
無茶ローテでよく潰れなかったよな
相手が弱いぶん(といってもウオッカの史上最弱時代の相手よりは数段強い)三冠馬なんかは圧倒的な強さと勝率で能力を示している
そんなやつらと弱い相手とどっこいどっこいで運良く勝てただけのウオッカを同じにする時点でおかしいだろ
言うと思ったわw
ダービーにしろ勝ったレースは圧倒的だと思うけどね
マイラーだし長距離じゃあんなものでしょ
それに言っとくけどウオッカは牝馬だ
牝馬補正込みの評価で妥当でしょ
>>言うと思ったわw
レベルが違いすぎてそりゃ言うよな
>>ダービーにしろ勝ったレースは圧倒的だと思うけどね
レベルとラップの低さはともかくダービーは素直に感動した
>>それに言っとくけどウオッカは牝馬だ
>>牝馬補正込みの評価で妥当でしょ
あたりまえ
牡馬なら東京で展開がはまった時しか勝ち負けできない専用機で幸運な一発屋扱い
ウオッカ以上の実績を持つ牝馬はまずあらわれないだろう
ブエナも王道をあと2つ勝てばウオッカ以上だが現4歳が相手では相当厳しいだろうからな
ダービーはあのペースに置いて
ウオッカのラスト3ハロンを後ろから差すのは歴代のダービー馬でもそうはいないし
近年の日本の騎手だと強い馬でも普通に溜め殺すように
ウオッカより前にいて勝ちきるかと言われたらタラればでしかない
少なくともあのレースに置いてはウオッカに勝つのはしんどいよ
“ダービー馬”としてはぜんぜん過大でもないかな
牡馬のG1複数勝つ馬と比べたらさすがに劣るが
ダービー馬としては真ん中以上だな
早期リタイアしたダービー馬は妄想余地も入るから省くが
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 01:41:53.39 ID:Mv8D5Cn60
>>331 そうか?
そんなに勝つの難しく無さそうだけど
要はドサクサより3馬身前にいれば良いんでしょ
簡単じゃん
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 01:46:38.07 ID:ho6jy6MNO
あのダービー、レインダンスでも勝ち負けレベルだろ(笑)
>>330 ダービーのレベルが低い(糞スロー上がり勝負)のはウオッカのせいじゃないし
あのペースで上がり、時計は限度だからレートも高い
それとG1、7勝馬に一発屋扱いにウオッカの年が史上最弱とかw
ウオッカとダスカ以上の馬がそれ以降にでたかっていいたいわw
4歳馬とかブエナ以下もしくは同等くらいだぜ?
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 07:13:07.57 ID:O95XlqPX0
>>335 ウオッカダスカ以上の馬なんて前にも後にもポンポン出てるよ
この2頭は人気だけ
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 07:14:29.31 ID:c235SsVV0
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 07:30:48.54 ID:q+mdRvnvO
>>335 ダービーのレートが高いのは3馬身つけたから。
レートは着差を基準にした指標て性格だから。それとレベルが低くても牡馬相手にね。
レベルが高かったからとか、絶対能力が高かったから、レートが高いってわけじゃない。
一発屋扱いなのは、08秋天や09JCで、休み明け入れ込みのダスカ、バルクアタックを喰らったオウケンの、ライバル馬の不利に乗じて運よく勝ったラキ珍の印象しかないから。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 07:45:04.18 ID:ho6jy6MNO
ウオ基地頭病気すぎ
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 08:29:51.94 ID:FFDLLyoA0
>>337 まあ人気だけというのは言い過ぎかもしれん
が、人気先行の馬ではあった
ウオッカもダスカも
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 09:01:42.14 ID:tGHClnx2O
ダービー勝つのとダービー馬に勝つのは全然意味が違うよね。
素直に評価できないもんかねw
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 10:48:00.27 ID:ho6jy6MNO
同世代牝馬に負ける糞ダービー馬、それがウオッカ(笑)
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 10:49:06.54 ID:26wN5wWU0
ダスカがドバイで勝てば決定的だったのに
マツクニなんかが調教師だったのが運のつき。
〜に出てたら勝ち負け〜というタラレバを武器に幼稚に貶すのはダスカ基地しかいないと思いたいね(笑)
レースなんてペース次第で求められる部分も変わってくるし
府中の糞スローはヘヴンリーの一発みてもわかるが
牝馬の軽いキレが生きる馬場だから
例えばダスカがダービー出ても3馬身前に行けたかというと
妄想を働かせてもそれは言えない(笑)
まああえて妄想に付き合うとアサクサが勝つとは思われてないダービーだから
後ろを気にして勝てないんじゃないかな(笑)
>>338 こういうのって自分は馬鹿なんだよって言ってるのと変わらんな
t
サムソンのダービー(後傾ラップ)
12.6 - 24.4 - 37.4 - 50.2 - 62.5 - 75.2 - 88.1 - 100.6 - 112.6 - 124.1 - 135.9 - 147.9 (37.4-35.3)
同日の目黒記念(前傾ラップ)
6.9 - 18.2 - 29.7 - 42.1 - 54.7 - 66.8 - 79.5 - 92.0 - 104.4 - 116.6 - 128.4 - 140.4 - 153.1 (29.7-36.5)
ウオッカのダービー(平均ラップ)
12.6 - 23.5 - 35.8 - 48.4 - 60.5 - 72.6 - 85.3 - 97.9 - 110.1 - 121.5 - 132.9 - 144.5 (35.8-34.4)
同日目黒記念(後傾ラップ)
6.9 - 18.3 - 30.1 - 43.1 - 56.2 - 68.8 - 80.4 - 92.7 - 104.3 - 116.0 - 127.4 - 139.2 - 151.4 (30.1-35.4)
ディープスカイのダービー(前傾ラップ)
12.5 - 23.1 - 35.5 - 48.4 - 60.8 - 73.6 - 85.9 - 98.1 - 110.3 - 122.1 - 134.3 - 146.7 (35.5-36.4)
同日目黒(平均)
7.3 - 18.7 - 30.3 - 42.6 - 54.7 - 66.7 - 79.0 - 91.4 - 103.6 - 115.6 - 127.1 - 139.4 - 151.9 (30.3-36.3)
断トツに価値が高いのがサムソンのダービー。
後継ラップでありながら同日の目黒と変わらない走破タイム
次が離れてウオッカのダービー
走破タイム自体は目黒よりいいが、平均と後継の差を考えると同日の目黒が上
ディープスカイのダービーはレベルがあまりにも低すぎる
こう考えると凄まじくレベルの低いといわれるウオッカのダービーだがまだ下があることが分かる
ウオッカは宝塚でレベルの低さを証明してしまったが、ディープスカイが仮に2007レベルの宝塚に出たらもっとひどいことになっていた
ちなみに当日の馬場状態の良さは2007>>2008>>>>>2006
ウオッカの天皇賞とJCはハイペースと誤解されるが当日の超高速馬場を考慮すると平均ペース
ハイペースが得意と言うよりはスピードが出てスタミナ消費の低い馬場が得意と言うのが真実
スローペースが苦手なのは確かだが消耗戦やハイペースが得意なわけでもない
まあサムソンと比べるのはこの2頭にはさすがに酷というものじゃね
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 18:38:36.98 ID:fPEaF4kE0
>>345 まぁ常にタラれば厨はどこにっでもいる
まぁ可能性からして全て否定するわけじゃないがな
例えばウオッカ厨の三歳ジャパンカップは
インをうまくつけばサムソンに先着してたかもと言われたら
現実的に否定はしないよ
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 18:50:43.69 ID:wRFfXT4H0
引退した過去の馬達を比較して強い弱いと言ってるけど
いまさらなんの意味があるの??
考えなんか人それぞれ違うよ。
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 18:54:21.14 ID:idZcel7PI
確かにサムソンがウオッカより強い事はダービーや古馬になってからのラップを見れば明らか
しかし超劣化し全盛期の見る影もないサムソンにダスカが先着したからといってダスカがウオッカより強いといえるの?
ウオッカとダスカは大差無い気がするんだけど
俺はサムソンはダスカ以下と言ってるだけw
サムソン基地の状態が〜はひどかったなw
少なくとも調子良ければ先着はタラレバでしかないw
で、ウオとダスカは対戦成績通り
>>354 超劣化とか妄想だよw
仮にサムソンの最盛期は四歳秋だとしても
中長距離だと三歳時のウオよりやや上程度じゃんw
そう考えると最盛期からやや落ちたと仮定したら大阪杯は妥当だし
最盛期だとしてもどんなに見積もっても中距離だとダスカとどっこいどっこいだよw
>>354 ”超”劣化というのは大げさでないのかな?
絶好調の時は何馬身も強いと取れちゃうよ
天皇賞秋にしろコース取りが完璧でカンパニーとあの差
>>357 しかもあの天皇賞は武がいう通り1頭だけ全てが完璧で
外の馬は不利だからなw
2000から2500ならダスカ>サムソン
サムソンは5歳時明らかに劣化してただろ
サムソンのが普通に強いよ
明らかにとか超劣化と言えるのは5歳秋だよ
てかいつが最盛期なの?
4歳春じゃないかなあ?
全盛期同士ならサムソンのが強いかなと個人的には思うかも
シャドウゲートやエリモなんちゃらと接戦して
馬場をいかしてムーンに先着した宝塚あたり?
普通に宝塚からジャパンカップあたりだろ
パフォーマンス的には最盛期のエイシンに負けた5最宝塚と
シャドウゲートやエリモなんちゃらと接戦した時は同じだと思うけど?
まぁ現役の時はサムソンの状態も都合よく使われてたよな
それとウオッカの中距離右回りなんて力を図るのには参考にならない
>>363 >まぁ現役の時はサムソンの状態も都合よく使われてたよな
そこなんだよw
例えば中距離右回りのウオは相手関係を図るには使えないから除外するが
サムソン派は2007の宝塚のアサクサとの着差を
アサクサの状態や臨戦過程、成長度を無視してあの着差こそ力関係と主張して
それ以外は超劣化したから縮まったと解釈するw
じゃー好調時のサムソンと接戦したエリモエクスパイアはアサクサより
断然強いのかとw
都合の良いように着差から力関係(07宝塚)を図り
場合によっては着差では強さは図れない(キリッ
だからなw
都合の良いサムソン上げダスカ下げはいいよ
つかなんでサムソンとダスカの話になってんの
ウオッカのスレなのにウオッカが空気でワラタw
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 21:05:52.72 ID:+qm3raQZI
4歳春がサムソンのピークだろ
春はムーンと互角くらいだったがジャパンカップであきらかに距離の長いムーンに完敗
ジャパンカップと有馬は出足の鈍さが際立って衰えをはっきり感じたね
宝塚が能力の指標に使われるのは後続の足さえ奪う消耗戦だったからだよ
平均くらいのペースの宝塚なら切れ味出せるウオッカはあんなに負けてない
レベルの低い秋天ですら突き抜けられなかったダスカも厳しいだろう
ウオッカは別に牝馬としては過大とはおもわんよ
マイルでも稼いでるように王道路線だと若干イレギュラーなのは否めないけど
最強とかの意見に対して反論があるだけで
>>366 途中から名前が出たサムソンを都合よく過大に評価してる人がいるからじゃ
つか、人気のあるものは過大評価されるのが常で、逆に人気の無いものは過小評価されるのが常
ディープウオッカダスカあたりは過大評価され、逆にロブロイハーツサムソンムーンあたりは過小評価されてる
これは別に競走馬に限った事ではないよ
>>367 宝塚とジャパンカップじゃレースの質が違うし
やや時計がかかる阪神競馬場でのハイペースってのもあるからなぁ
せいぜい妄想働かせても全く同じ条件の宝塚だと先着するかもねって話
>突き抜けられなかったダスカも厳しいだろう
サムソンに都合よく状態が付きまとうのにダスカのぶっつけで入れ込んでたのはスルー
だ か ら サムソン支持派は都合が良いと言われるんだってw
>>370 ウオッカは最強厨がいる分
それにたいしての対抗での過小評価されるってのも多少はあると思うけどね
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 21:32:59.28 ID:+qm3raQZI
秋天はうちが圧倒的に伸びる馬場なんだからあのくらいのいれこみならダスカは突き抜けてないと駄目だろ
サムソンのピークに勝てると思うならね
ちなみにグラスの5歳時は衰えだとおもってる?
それとも相手が突然強くなったと思ってる?
そもそもレベルの低いレースで突き抜けれれなかったレースはサムソンにもあるじゃんw
四歳春の2レースも別に高くないしここの出走馬もレベルは低い
ほんと都合が良いなw
>>373 せいぜいグラスの5歳時=サムソン5最秋
なるほど・・・・これが都合の良いサムソン厨か
ウオ基地やダスカ基地より敵がいないから叩かれないが
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 22:01:09.84 ID:+qm3raQZI
2007宝塚がレベル高くないとするとそれ以降の日本のレースは全てとんでもなくレベルが低い事になるな
2008〜2010は低レベルすぎて暗黒期と言われるがいくつかはまともなレースがあったはず
君からみると2008の安田記念も暗黒期のほかのレース同様低レベルか?
>>377 もういいよ。君が都合よく解釈してまでサムソン好きなのはわかったからw 他の人もわかったろうし
>2007宝塚がレベル高くないとするとそれ以降の日本のレースは全てとんでもなくレベルが低い事になるな
>せいぜい妄想働かせても全く同じ条件の宝塚だと先着するかもねって話
という見解。サムソンの他のレースみる限る舞台が違えば
ダスカより普通に強いとはいえない、根拠に乏しい
君の中では2007宝塚が全てなんでしょ?実際はダスカはそこに出てないから
妄想にしかならないがw
サムソンが好調だったと言ってる4歳春天皇賞や大阪杯で突き放してたら
君の言い分(ダスカは突き放さないとダメ)もわからなくはないんだけどさ
よくわからない流れになってるけど、ほんとサムソンはもういいよ(笑)
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/25(水) 22:28:14.51 ID:+qm3raQZI
そりゃダスカの秋天はこれ以上ないくらい馬場に恵まれたからね
突き抜けるどころか不利な外から刺されてちゃ馬が弱いとしか言えないよね
こっちもこれで終わりにするよ
本来はウオッカのスレだしね
ID:RNnpbr4W0ではないけどダスカの秋天はこれ以上ないくらいヘタにのったとジョッキーが言ってるように
かなり酷い競馬はしてるけどね。だから勝ったウオッカより強さが際立ったという意見がおおかったわけで
>>381 アンチは盲点を徹底的に責めるからな
その意味ではウオッカもあるとは思うよ
ラキ珍ではさすがにないし
安勝は下手に乗ったって言ってたけどあの時のダスカに折り合って楽なペースで逃げさせたり、
好位で折り合いをつけさせるってのは厳しかったと思うんだけどな
想定していたレースだったかは別にしても結果的にはそれまでのレース以上に力を出せたレース
だったと思うんだけどな
なんでダスカの関係ないウオッカスレ来てまでダスカ基地が火傷してんだよw
衰えたサムソンに有馬で勝ってダスカ>>>サムソンとかいかにもダスカ基地らしくて吹いたw
レーヴ基地と並んで断トツのウザイ基地に認定されるのも納得
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/26(木) 14:05:27.84 ID:n3hvlwxh0
牝馬の基地は競馬板の癌だからな
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/26(木) 17:00:55.15 ID:ahGX33zX0
またサムソン上げのバカか(笑)
>>385 ダスカ>サムソンの考えが妥当だよ
逆の根拠が乏しいし
うん、別にいいと思うよ
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/26(木) 17:26:32.98 ID:lH1kbkfvO
ダスカ>ブエナ>アパパネ>>>>>ウオッカ(笑)
確定ですね
ありがとうございました
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/26(木) 17:27:42.22 ID:KlF8Wqwq0
もうサムソンとダスカの話は良いよ
結局両方ムーンよりは下なんだから
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/26(木) 18:28:58.87 ID:QeVdwhHN0
>>391 サムソンはムーンと肩並べられるだろ
つか、実際に並べてるし
・・・とか言うと何故か荒れそうだからもうやめとこ
実績は肩を並べても古馬以降はムーンだろ
サムソンの天皇賞秋なんてあの着差は相当運に恵まれてのもだし
ムーンの不利は言うまでもない
ていうかサムソンなんて状態で都合よく解釈される馬なんだから
他所でやってくれ
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/26(木) 22:23:10.87 ID:t7f92X5B0
魚基地のファビョりを期待してこのスレ開いたのになぜかダスカ基地がファビョっててちょっと期待外れだた
戦績見る限り、劣化ヤマニンゼファーだな。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/27(金) 10:57:14.14 ID:HfBDFnoA0
日本競馬暗黒時代に弱いライバル(失笑)とドングリの背比べしてた馬
所詮はCLUB KEIBAのパンダ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 20:06:00.59 ID:s+T8TeIS0
>>385 それはねえよww
競馬板でうざい基地は、
アンチディープ、
ウオッカ基地、
アンチウオッカ
の3つが鉄板。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/29(日) 16:32:01.36 ID:qLr9Xv5k0
駄馬ヲッカ
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/29(日) 16:37:27.52 ID:lFqeyxfr0
ウオッカは鼻血の出るタイミングが良すぎる
宝塚鼻血 有馬鼻血 マクトゥーム鼻血
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/30(月) 14:04:52.74 ID:lxwCAi32O
タイトル実績においては、ある程度評価もされても良いと思う。
強さという点では、歴代牝馬の中で8位ぐらいかな。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/30(月) 19:39:46.64 ID:+LuYmL+h0
>>399 角居がグランプリ前に綿棒で鼻の奥でも突いてたんじゃね
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 09:58:24.57 ID:EWQAACNaO
宝塚で鼻出血なんてあったか?
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 10:11:40.01 ID:CDHFv/HH0
ここでいうグランプリってのは有馬って意味だろ
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 23:38:29.83 ID:TRPtG3oM0
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 20:19:21.76 ID:DhqM6E0K0
ウオ基地に言わせると
JC走ってる最中、鼻血が飛び散るのがはっきり見えたらしいww
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 19:29:42.45 ID:D4igObmJO
ラキ珍で取ったタイトルに対する評価はされても
強さはあらり評価されないよね。
タイトルの評価であって走りに対する評価じゃないからなぁ
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/05(日) 02:00:15.15 ID:FBBRwEID0
府中1600mだけは評価できるけどね。
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/05(日) 02:07:06.97 ID:boB7OCx1O
タイトルとらんと意味ないやろ?アホですか?そんな俺はダスカ派
最高の名馬はウオッカ
最強馬はダスカ
でいいだろ
ブエナもいい馬だけどちょっと劣るなぁ
底力・重厚感辺りが不足
レーヴは全て順調に行ってたとしてもブエナと張るくらい
しかし残念ながらあの走りを取り戻すのは難しいだろうな
牝馬ならどちらかと言えばブエナのほうが過大だな
ウオッカのG17勝は必然と言ってもいいし
ダスカもやはり強いと思うけど
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/05(日) 09:03:59.49 ID:NOROZc1P0
ダイワもウオッカも弱いよ
ブエナも弱いけど
2chの一部は過小評価、基地の一部は過大評価
世間が一番妥当だろうな
世間じゃ既に、あーそんな馬いたね。だろ。
ディープほど知名度無いし
ダービー時の評価は低いよ
例えラキ珍だとしても結果は出したのだから結果に対しては
評価してもいいと思う。
ただ強さを評価している人はあまり居ないんじゃないかな。
だって強くないから
強さってのが何をすると高く評価されるのか知らんけど大レースを大して勝てもしなかった強さを
妄想込みで都合良く高く評価しちゃうんだったらあんまり意味がない評価なのではないでしょうか
大レースをラキ珍勝ちしてしまう馬がいるから
ややこしくなるんだよね。
あまり評価されてないんですけど
それなりに評価はしてるよ
ただ顕彰馬になっても最強牝馬ではない事はたしかだね。
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 23:19:44.38 ID:QB+AFE0D0
レゴラスより弱い奇形駄馬ヲッカ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 23:56:56.59 ID:/ZzjVKRz0
有馬や宝塚に出走して一度も掲示板に載らなかったのに、
顕彰馬になった馬って珍しいよね。wwww
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 00:26:19.08 ID:r7ZmQC3yO
マイルならかなり強いと思うけどねぇ
ダービーとJCは共に過去20年でも下から数えた方が早いレベルだからなあ
2400では本来牝馬にしては強いぐらいの馬だと思う
東京マイルではトップクラスだと思う。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 04:10:29.46 ID:V/KTaXA90
超高速馬場限定府中マイルなら歴代でやれば掲示板にはのれるレベル
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 22:02:37.55 ID:hawcq+un0
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 22:07:10.86 ID:D6TZEmF/O
府中のマイルだったら
タイキシャトルにも勝てるかもしれない位のマイル最強牝馬、当然ノースフライトよりも強い。
マイル越えるとエアグルーブよりちょっと強いか弱い位の馬(府中限定で)
府中以外だったら、テイエムオーシャン位の馬
マイルでタイキシャトルで勝負出来てノースフライトより強かったら
その時点で顕彰馬だよ。東京優駿もJCも天皇賞秋が無くても。
ウオッカはトータルで見れば近代の牝馬で最強でもかまわんとは思うがな。
たださすがに顕彰馬クラスの牡馬相手だと勝負にならんよ。ウオッカに限らず牝馬では。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 22:19:56.68 ID:lwa4xCQv0
どっちが強いとか、そんなことどうでも良くない?
引退した馬を比べたって何の得にもなりゃしない。
馬券買って当てれるわけじゃないしさ。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 22:21:13.30 ID:AxU3eNdVO
>>429 5回やったら1回はシャトルに勝てるかもね
ノースフライトとは互角ぐらいじゃない?
それ以外はだいたい同意
案外シャトルとかフライトの評価は低いんだな。
シャトルはもとよりノースフライトって古馬の年5戦4勝の馬だよ。
混合も4戦3勝GI2勝GII1勝なのに。
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 22:40:59.88 ID:D6TZEmF/O
それくらいウオッカの府中マイルは強いだろ。
府中以外じゃわからんよ。
でも府中ならノースフライトより強いと思うけどね。
いやーウオッカ評価高いねぇ。真剣に結構驚き。
府中マイルならフライト以上なのか。
ウオッカは確かに名牝だとは思うけどなー。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 23:01:42.36 ID:YpKagbwqO
府中マイル強いと思ってたらエイジアンウインズに力負けしてた件
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 23:51:29.48 ID:hawcq+un0
評価は妥当なんじゃねーの
個人的にはマイルから2000までが評価するけど
調整不足のぶっつけ秋華賞や過去最低の馬体で出たVMも馬券にはなってるし
2000までならどこの競馬場でも安心して馬券買えたがな
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 00:06:39.72 ID:ola3GZqZO
26戦10勝 勝率0.38 連体率0.57
マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・8着
JC・・・・・・・4着
有馬・・・・・・11着
京都記念・・・・・6着
ドバイ・・・・・・4着
毎日王冠・・・・・2着
天皇賞秋・・・・・1着
JC・・・・・・・3着
ジュベルハッタ・・5着
ドバイ・・・・・・7着
毎日王冠・・・・・2着
天皇賞秋・・・・・3着
JC・・・・・・・1着
マクトゥーム・・・8着
安心して馬券買えたかな(笑)
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 00:09:59.63 ID:F8ZfKm4GO
>>439 おいおい、真上の日本語読めないのか?w
2000までだぞ?
ドバイの馬券なんて買わんし
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 00:10:55.99 ID:32NtX3lQ0
そもそもドバイは馬券を買えないってーのw
ウオッカが実績・実力ともに牝馬として顕彰馬LVあるのは特に異論は無い。
しかし府中とはいえマイルでシャトルと勝ち負け出来てノースフライトより強いは
持ち上げすぎの気がする。短い距離のが強いには同意。
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 00:39:14.82 ID:32NtX3lQ0
おいおい、ノースフライトどんだけ名馬なんだよwww
普通にウオッカのほうが強いよ
前にビワと戦わせたかったとかいうバカがいたが、どんだけ思い出補正してんだよw
普通に戦績として残ってるやん。マイルの話してるんじゃねーのか?
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 00:47:13.89 ID:itvNuMUhO
マイルならノースフライトだろ
府中マイルなら同じくらい
ノースフライトがヴィクトリアMを取りこぼすなんて絶対なさそうだ
遠征帰りなら取りこぼすかもよw
連は外さないと思う。
マイルでノースフライトには勝てるって時点でおいおいウオッカどれだけ強いんだよって感じだけどな。
ウオッカがトータルで牝馬として抜けてるのはわかるけどな。
というかノースフライト別に府中苦手じゃないと思うけど。というか得意の可能性もある。
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 22:33:01.26 ID:OEd9uaSCO
マイル限定ならウオッカはノースフライトより弱いだろ
京都ではまったく相手にならないんじゃないの?
勘違いしないで欲しいのはウオッカが弱いわけじゃないって事ね。
ウオッカのマイル。特に府中での強さは十分に評価されてるからね。
すごく強いよ。
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/17(金) 04:48:26.59 ID:Ot5UXoBL0
ウオッカ最強だよ
2400なら世界最強牝馬だよ
海外挑戦とかしてたら全部圧勝だったはず
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/18(土) 04:29:26.34 ID:Ya4SuB2SI
ドバイワールドカップに出てたら5馬身は離して圧勝だったもんな!
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/18(土) 04:34:01.77 ID:9TvBe0tx0
得意の府中ですら負けるザコwwww
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/18(土) 04:44:08.26 ID:hjazgUR3O
ウオッカに限らず負けた時しか叩けない奴ってディープ基地だろ? 完璧な(完璧に近い)成績しか認めないって事なんだろうから。
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/18(土) 04:56:40.55 ID:Ya4SuB2SI
ディープと比較とかえらい飛躍もあったもんだw
うおっかが負けたレースは当然弱いから叩かれるだろ
勝ったレースも安田以外は弱いから叩かれるんだろうな
秋天とジャパンカップなんてライバルのあらゆる不利が鼻差勝の最大の勝因だもんな
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/18(土) 05:09:39.01 ID:BVEW2Ym1O
不利ではないだろ。ダスカは普通に負け。オウケンは内田がミスった。ただそれだけの話。わかったかド素人!俺の圧勝
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/18(土) 05:38:33.68 ID:/WA1j3sd0
ウオッツカさいきょう
ダスカは自分の体質の弱さが招いた結果とはいえ、久々でなければ完勝してる内容
オウケンに関しては京都専用機が東京のG1勝ったら大変なことになってたw
これに関しては内田をせめるのでなくむしろ評価すべき
ウオッカは実力はなくても運と人気はあるからウオッカが勝った方がマシだった
ウオッカは普通に強いよ。トータルって話で牝馬なら近代最強なんじゃないかな?
実際牡馬相手にあんな勝つのちょっと無いしね。
マイル枠もノースフライトいなけりゃ牝馬最強最右翼なんじゃね?
確かに東京マイルでは最強クラスだよね。
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 07:27:44.73 ID:OoMY1gf40
いや別に
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 10:08:20.26 ID:5Oh/7uzzO
マイル、それも府中に限定したらノースフライトと共に最強牝馬の一頭だと思うよ
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 10:16:04.00 ID:5Oh/7uzzO
ただし府中じゃないコースはまったく強くないけどねウオッカ
府中でもマイルを超えると何頭か上にいる
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 11:56:15.26 ID:mHYCKDNB0
タイキ以外に?
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 12:01:44.22 ID:v+wflFTMO
自分のフィールドで強いのは
最強の証じゃない?
自分のフィールドですから勝てない連中がゴロゴロいるし
あとさ、内容って関係あるのか?
たらればはスポーツにおいて無意味じゃね?
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 12:20:28.48 ID:5Oh/7uzzO
ウオッカは活躍を求められたフィールドから自分の好みだけを選んだ感じ
そして嫌いなのはすべて拒否
それは自由なんだけど他にそんなことしてるのがいない以上
強いのは好みの場所だけですねと言われてしまうのは仕方ない
出て欲しいとファンから求められても拒否するくらいだからね
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 12:23:20.16 ID:mHYCKDNB0
>他にそんなのがいない以上
こいつ競馬見たことあるのかよ
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 12:35:05.55 ID:5Oh/7uzzO
あそこまで一つの競馬場に固執してたのいたかな?
もし居たならこちらの間違いですね
ぜひその馬をご教授下さい
個人的にはタラればが評価されるよりは全然マシ
まぁ、後半東京に集中したのが結果出しても難癖つける人がいるのも理解はするがな
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 12:44:55.28 ID:Jbal+gdtO
顕彰ってのは結果に対する評価だからレース内容や相手を云々ってのは
ナンセンスだよな。
ウオッカが顕彰馬なんて評価しすぎだって思うなら評価基準を厳しくする
ようにJRAに意見メールでもしたら良いのでは。
俺は牝馬でありながらダービー、天皇賞、JCと王道を制したウオッカには
顕彰たる資格が充分にあると思うがね。
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 12:46:00.31 ID:LYIPLreJO
まあ得意の府中や1600でも無敗じゃないんだけどな
というか
>>1が過少評価でわ
GT7勝とか2年連続年度代表馬などは評価云々ではなく結果
結果をそのまま評価するのが正当な評価
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 12:54:37.46 ID:/k3T126c0
それは難癖だろう
ナカヤマフェスタが府中2400でレッドが中山2500では雑魚と言ってるようなもん
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 13:27:12.93 ID:S0/YoVw5O
>>468 中山固執のマツリダゴッホをディスるとはなかなか勇気のあるやつだなw
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 13:34:37.29 ID:u4js8iQm0
ごっほは大阪杯とかJcとかでてたじゃん
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 14:22:27.91 ID:A3YGAAAC0
確かにウオッカは生涯東京しか走ってないもんな
エルコンも9割東京しか走ってないし恥ずかしい馬たちだ
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 17:23:37.20 ID:+Pqb+D+K0
ただのマイラーでしょ?トロットサンダーぐらいの感覚
さすがにた只のマイラーに東京優駿+JC取られたらかなわん。
まぁ1600付近が一番向いていたのは確かだと思う。
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 19:01:30.41 ID:+Pqb+D+K0
マイラーでも勝てるクソコースクソ馬場な今の東京
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 19:11:39.79 ID:/xEPcoWF0
でた!ウオッカ以外にマイらーがjc好走した例を出せよ
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/20(月) 19:55:33.20 ID:S5IAEX/D0
ここでアンチが文句言ったところで
現状ではウオッカ以上の牝馬はいないわけで。
ブエナは今年の成績次第で可能性は残されてるけど。
>>466 出て欲しいとファンから求められても拒否するくらいだからね
この馬くらいきっちり出てくれた馬も珍しいと思うが。ダービー馬が
3歳〜5歳の春秋両シーズンしっかりトップクラスで走るの見れるのはかなり珍しい。
競馬ファンからしたらそこはかなり評価高い。派手な戦績はまぁ好みの問題かね。
実績は得意の東京だけだが評価はするべきだろ
強い馬だとは全く思わなかったがな
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 01:39:08.63 ID:XFMd2LxU0
奇形駄馬ヲッカ
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 01:51:10.99 ID:HCLxuvE90
スマイルジャックやアサクサキングスが勝ち負けできるような糞コース府中24
そこでオウケンブルースリというオウケンサクラに坂路ぶっちぎられる平坦専用機に鼻差
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 01:57:53.31 ID:KdF36w7CO
スマジャ=浅草=ダスカか…
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 01:59:10.82 ID:HCLxuvE90
ダスカ>>>>>>>>>>>>>>>さかな≧オウケン>ドサクサ>スマジャ
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 02:02:21.06 ID:KdF36w7CO
ひらがなのさかなは面白いからそれで許してやる
まあ、ウォッカがラキ珍でも何でもいいけどさ
他の超一流牝馬さん達、ダービーとJC勝ってよ。
話はそれからだ
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 02:13:09.84 ID:HCLxuvE90
宝塚とってよ有馬とってよ京都記念とってよドバイとってよ
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 02:19:15.01 ID:oxGXZB6XO
ウオッカの京都記念は本当に酷い。ブエナの京都記念は評価に値する。
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 08:33:10.68 ID:k/ixVi170
ウオッカの京都記念は、たしかにひどかった。
あれで、ウオッカはおわコンだと思ってた。
あの後、VMでエイジアンウインズに負けたけど、それまでの成績考えたら全然不思議じゃなかったな。ドバイでも全然だったし。
なのに、やたら基地やフジTVがよいしょするからウザかった。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 08:39:00.31 ID:aIQ0Sm5OO
ウオッカの京都記念はブエナの京都記念よりかなり楽なメンバー構成なのに
ブエナは1着でウオッカは6着だからな
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 09:09:08.79 ID:zDMNL+1r0
安心しろウオッカ強いなんて思ってるやつは少数だw
少数派なのになんで雑誌の投票では1位になっちゃうんだろう?
やっぱ2ちゃんの意見が正しいよね!
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 12:39:54.01 ID:TgVj4ZoE0
フジテレビの工作の賜物です
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 12:55:46.14 ID:Fp1M0SuDO
>>495 好きな馬と強い馬を混同してるバカが多いんだろ。
牝馬でダービー勝ったらそりゃ好きになるやつは多いだろう。
実際は府中でしか力を発揮出来ない過去の名馬級の馬。
魚ーG17勝でも惨敗が目立つ
スカー大きいタイトルがない
ブエナー大一番で負けすぎ
運とか人気を加味して暫定的に魚が最強牝馬なんでしょ。今のところ。
くだらない議論なしで誰もが最強と認める牝馬が出てくるまで
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 23:23:38.49 ID:55MSqnGKO
牝馬でダービー挑戦しかも勝つ
さらには宝塚へ
その後は海外遠征含め結局4年頑張り続けた
十分だと思うのは気のせいか?
東京選んでるというが
ダスカなんてレースを選んでるじゃないか
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 23:24:37.61 ID:LrNX/AuZ0
選びに選んだ東京のマイル〜2000
それでもエイジアンスパホカンパニーにあっさり力負け
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 23:27:39.98 ID:aIQ0Sm5OO
故障でレースに出られなかったらレースを選んでることになるのか
初耳かも
ウオッカが東京しか走る気がなかったのは確実だけど
丈夫じゃないダイワスカーレットはレース選んだんじゃない?
というかその方向でいかなきゃ駄目だと思うけど。馬に合ったやり方しないと。
そもそもレースを選ぶのは悪いことじゃないと思うがの。
ウオッカも得意の東京に大レースが多いんだからそこ選ぶのは当然だし。
故障で出れない、は勝負にすらなってない
自分が万全じゃないと出ない→選んでる、じゃね
負けが多いとか言うなら
無敗馬以外は論外になる
無敗馬が存在してるわけだし
出続けて、ここ一番で力を発揮する
ポテンシャルなら最強だな
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 23:51:08.85 ID:LrNX/AuZ0
ウオッカ最強だよ
負けない馬なんてほとんどいないんだから悪いとこばっかみるなよ
3歳でグランプリ連体して4歳で混合重賞勝って混合G1も勝ってみろ
マイル、2000、2400以上の距離でG1取ってみろ
生涯連体外さずに一線級で走ってみろ
そんな馬がいたら認めてやる!!長年最強牝馬として君臨したエアグルでも無理だったからな
>>503 惨敗ばかりのウオッカはそんな言い訳するしかないからなw
負けない事より勝つことが重要だからなんじゃないのか?競馬は。
というか突然どうしたw
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 23:58:09.19 ID:LrNX/AuZ0
魚基地の気持ちになってみました
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 23:59:29.40 ID:aIQ0Sm5OO
俺もウオ基地の気持ちを体験したい
一生
「なにか」から逃げ回りたいわけ?
牝馬で東京優駿取った時点で既に特別な状態だからなぁ。
そこにJCと天皇賞取ってるからなぁ。安田含めて混合2勝なんだから
顕彰馬入り含めて評価は妥当なんじゃないかね。
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/22(水) 00:14:25.72 ID:ZXK6WLwV0
ほらアンチウオッカさん達、早く
>>504をクリアできる馬を連れてきてよ
そんな馬いなくないか?実際に。まぁその内出るかもしれんがな。
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/22(水) 00:22:11.81 ID:ZXK6WLwV0
そうだよな、そんな馬いないよな、じゃあウオッカ最強で決まりだね
いや?俺は昔の馬とかも知らんからな。言い切れん。レース体系も違うしのぉ。
ウオッカは確かにちと抜けてるが、ノースフライト、アマゾン エアグル
最近だとダイワスカーレット、ブエナビスタあたりも好みによって挙げる人もいるんじゃないか?
アパパネはどうかのぉ。まぁブエナ共々まだ現役だしな。
凄い実績を残した馬が高く評価されてどんな条件でも強いはずなのにしょぼい実績だった
たられば最強馬が大して評価されないのは当り前の事だな
>>514 本気にしてしまう人がいるので冗談は程々にしましょう
200:06/22(水) 01:00 ZXK6WLwV0
これ楽しいなwwwww
魚基地の真似したらこんなに釣れるんだなwwwwww
超低レベル世代のラキ珍駄馬ウオッカ(笑)
キャーハズカチーwww
ウオッカは20戦以上走ったがブエナも20戦超えそうだのぉ。
マイラーとしては評価はされるべきかも
府中マイラーね
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 17:04:59.94 ID:y+PLWLLu0
府中超高速馬場マイラーね
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 19:32:39.28 ID:B9bK82D6O
府中超高速馬場相手雑魚面マイラーね
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 20:01:57.77 ID:12+CtRou0
府中超高速馬場相手雑魚面同厩舎アシスト付きマイラーね
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 20:46:18.42 ID:D/8+gA/y0
府中超高速馬場相手雑魚面同厩舎アシスト付き要JRAバックアップマイラーね
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 20:48:43.80 ID:FbXE/VZtO
マイラーかもしれんがおまえら言い過ぎ(笑)
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 20:53:43.15 ID:W/YpHxgR0
ウオッカとレゴラスどっちが強い?
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 20:54:49.07 ID:D/8+gA/y0
ぎりぎりレゴラス
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 21:01:00.36 ID:B9bK82D6O
すべてをまとめると
ウオッカはキワモノ系マイラーで中山ではレゴラスより弱いといった所か
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/24(金) 21:52:21.95 ID:12+CtRou0
中山ではレゴラスより弱いだと!?何を根拠にそんなこと言うんだ!?
有馬か?有馬で条件馬相手に斤量もらいながら惨敗したことか?
レゴラスは今年のクラシック有力候補の最強リベルタスの兄であらせられるぞ!!
そんな相手にハンデもらって負けたんだからしょうがない、相手が強すぎた
レゴラスが有馬に出走出来た事が不思議
運の強さは評価するべき
運だけでは無いと思うけど
東京マイル以外は運
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/28(火) 10:51:17.51 ID:G3KN6hQ3O
世代最強牝馬であるダイワスカーレットを越える事はできなかったけど
弱い牡馬には勝ってたんだから、そこは評価すべきかもね。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/28(火) 10:56:30.00 ID:tlzQs6JFO
それにしても宝塚、有馬は何だったのか
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/28(火) 11:50:46.23 ID:ROZ+WtwrO
単なる実力不足でしょう
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/28(火) 11:58:17.48 ID:I39jlXeDO
ダンスファンタジアと
ウオッカ
どちらが強いの?
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/28(火) 13:14:27.43 ID:ROZ+WtwrO
府中以外ならダンスというのはひょっとしたらあり得るよなあ
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/28(火) 13:51:24.12 ID:gQGekZ8TO
ウオッカとティコティコタック
どっちが強い?
いくらなんでもウオッカでしょ
さすがにティコティコよりは強いでしよ
強くはないけど
ラキ珍とはいえ一応顕彰馬ですから
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/01(金) 17:46:16.41 ID:QlyH4Qih0
ティコティコタックでも、京都なら勝てるだろ。
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/01(金) 17:52:27.66 ID:7NjW+u/F0
誰かウオッカに勝った馬一覧のやつ貼ってよ
■ウオッカに先着した牝馬
ダイワスカーレット 通算 17馬身
エイジアンウインズ 通算 3/4馬身
レッドデザイア 通算 6馬身?
レインダンス 通算 クビ
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/03(日) 18:33:27.84 ID:ncE4FQR50
◆逆にウオッカが付けた着差
ダイワスカーレット 通算 クビ+ハナ
レッドディザイア 通算 1.1/2+ハナ
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/03(日) 18:47:56.83 ID:f7xCtbwhO
しょっぺえなぁ
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/03(日) 23:42:41.52 ID:qi1mR055O
負けるときはボロ負けなのにたまに勝てたときはギリギリか
ゥォッカって条件揃わないと勝てないんだよね。
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/04(月) 20:02:23.66 ID:zjqJN4wA0
>>548 府中マイルに限っては、圧勝してるけどね。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/05(火) 22:41:40.08 ID:Q1Ojbk/uO
最強マイラー候補だよね
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/05(火) 23:20:28.45 ID:gI40iGWi0
他競馬場のマイルで圧勝してくれないとな。
他競馬場でマイルG1勝ったの、2歳だけだよね。
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/05(火) 23:22:32.11 ID:qTyyFfyEO
エイジアンに力負けしてる時点で府中マイルも…
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/05(火) 23:27:29.23 ID:x+4VMBDN0
はっきり言うとウオッカが走ったマイル戦で最強だったのは桜花賞のダスカ
府中マイルでは強かったと言ってもダスカが居なかったから勝てただけかもしれない
対戦した中でマイル最強はさすがにカンパニーじゃね?
ダイワスカーレットはもう少し距離長いほうが良いんじゃないかな。
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/06(水) 06:44:23.30 ID:AXqV7c9N0
多分マイル最強はスパホだよ
ただし府中マイルではパフォ落とすけど
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/06(水) 14:37:31.90 ID:Pa4UKyyo0
あの頃のウオッカ以外のマイル強かった馬は、カンパニー、スパホ、ダスカぐらいかな。
ダスカは、中山とかならマイルで勝てただろ。まぁ、中山マイルなんて2歳戦くらいしかないけど。
あとは、ウオッカを敗ったことのある2頭。京都のマイルCSなら勝負になっただろ。
ディープスカイなんかは、2200m以上だろうし。
まぁ、でもあの所を当時で、府中マイルではウオッカに勝てる奴はいなかった。
お前らの思う最強馬は一体何なんだ?
全部否定すんじゃん
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/06(水) 16:53:25.88 ID:O/GzniTM0
それぞれ好みがあるからだろな、野球でたとえれば
打率4割ホームラン30本ゴールデングラブ賞がいいか
打率2割ホームラン50本ストレートだけ得意がいいか
20勝15敗防御率3.2か15勝5敗防御率1.8かとか
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/06(水) 17:21:56.66 ID:O/GzniTM0
ダスカとウオッカのことか!!
って思った人は競馬板に毒されてる
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/06(水) 23:43:36.18 ID:Z+vaMuor0
過大評価も何もただの駄馬
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/07(木) 17:20:47.27 ID:vJWP5eTRO
東京専門のマイラーとしては評価してもいいと思うよ。
同意。
それなりに評価はしてるよ
本当に名マイラーだよ
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/10(日) 22:25:28.17 ID:u67l5SiW0
そうでもない
でもノースフライトがいたら1回もマイル勝ててないだろうけどね。
ウオッカはラビット使わないと勝てない駄馬です*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/10(日) 23:54:49.16 ID:E2aEQsDS0
府中の名マイラーウオッカ追悼age
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 00:40:06.75 ID:pXhOWy/kO
G1を5勝だぜ?
牡馬だって5勝した馬って少ないんじゃね?
それを駄馬って…ニワカには凄さが分からないのか?
GIを5勝ってか内容が東京優駿天皇賞秋JC安田安田だから。
牝馬の持ってるタイトルとしては異常。
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 00:59:01.05 ID:IgI/TAlkO
まあそんだけ勝ってる馬なら惨敗が数多くあるとか普通は思わないからな
しかも惨敗したらそのレースはもう出ませんってw
ラキ珍と言われても変ではないな
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 00:59:23.48 ID:VffTeMs80
そうそう、内容が府中アサクサ府中オウケン休み明け牝馬ラビット使用マイルマイルだから
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 01:01:03.86 ID:o1cgPRtbO
悔しいのーw
負けが多いのもこの馬の特徴だね。それは少しマイナスポイントではある。
ただこんだけ大きなタイトルいっぱいとりゃそりゃ評価されるよ普通は。
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 01:10:14.30 ID:9IHcgLYDO
他の牝馬も、同じようにすれば混合G1を5勝ぐらい簡単に出来るんだよね?
駄馬にできるんだから…
やればいいのに、何故やらないの?
ラビットはともかく、府中集中のローテは禁じられてねーしw
実績ほどは評価されてないだろ、オペラオーみたいなもんか
オペはまあ強かったと思うけど
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 01:15:24.80 ID:VffTeMs80
他の馬の陣営はここまで引き籠ってそれでも負けを重ね続けるようなローテしたくないんだろ
同世代牝馬にも負けオウケンに府中で追いつめられマイルでこつこつ雑魚相手にG1勝ちを稼ぐ
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 01:23:00.21 ID:IgI/TAlkO
>>576 2007ダービーの牡馬は劇弱だし、2009JCもたぶんJCの中では最低レベルだろ
2pで勝ったりとそのへんの運が凄いんだよウオッカは
駄馬とは思わないけど相当に恵まれて取った5勝なのは間違いないからな
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/11(月) 01:30:10.12 ID:9IHcgLYDO
>>578 他の陣営はそんな事言ってるのか?初耳だわw
グランプリ勝ってない馬は名馬では無い
同意しまつ。
ボロ負けしたから怖かったんじゃね?
ダービー勝てない馬も駄馬
エセ名馬
クロフネ、アグネスデジタル、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー
ブエナビスタ、メイショウサムソン、エアグルーヴ、タイキシャトル
ミホノブルボン、キングカメハメハ
ここら辺の駄馬はもう2度と名馬を名乗らないでほしいということか
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 08:33:33.42 ID:ECKoVIIBO
牝馬の場合は、桜花賞かエリ女だね。
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 11:18:34.01 ID:dRKGcH240
府中アサクサや府中オウケンに先着していばるとか
ゲレイロに春天で先着したって言ってるようなもんだ
ともしもしが言っています
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 13:57:53.53 ID:WnRGhBE90
「神に愛された馬」なのは分かる。
ダービーや府中マイルで圧勝したり、数センチ差()とかいうドラマもやったし、二桁着順の惨敗もしている。非常にドラマ性のある馬だ。
でも「最強馬」と言う奴は、マジで競馬見る目ない。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 14:03:57.30 ID:Sa9MtkjZO
能力はあるけど単に脆かっただけだろ
脆いのをドラマとか言う勘違いバ○が多いだけで
府中のマイラーとしては評価されてるんだけどね
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 23:44:57.66 ID:cW/oGgBJ0
あげ
サゲ
実績だけは評価してあげないと哀れ
強くないんだから
>>590 みんな府中のマイラーとしては認めてるんだよね
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/20(水) 00:26:52.19 ID:+WVIM5up0
いや特に
府中の名マイラー(
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/20(水) 01:11:39.47 ID:p6TCtjij0
過大評価しちゃってるかもしれんな
オウケンサクラと比べるぐらいでいい
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/20(水) 14:29:39.99 ID:3Jz9O/Yc0
あんだけのパフォーマンスを見せりゃ、そりゃ府中の名マイラーと認めざるを得んよ。
ただ惜しむらくは、もうちょっと強い府中マイラーと対戦してほしかった。
2着のディープスカイは歴代の名マイラーとしては疑問符が付く馬だし。ディープスカイは2400mくらいが適距離か。
3着のカンパニーは、あの後の毎日王冠と秋天考えると、もうちょっとなんとかならなかったのか?
確かに時代に恵まれた感はあるね
タイキシャトルやノーフラがいたら府中のマイルでも勝てない
そりゃシャトルやノースフライト出したら他の馬だって勝てないだろ・・。
ウオッカは総合で見ると近代では牝馬NO1って事なんだろ。
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 00:07:48.67 ID:UMP8X7xW0
全ての距離のGTで勝つ馬なんて見たことないよ
ディープだって2000以下は走ってないんだし
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 00:11:51.79 ID:5tc0SCE/0
名マイラーで結論ね
東京優駿を勝った上他にもこんだけ大レースを取ってる牝馬だからかなり評価が高いのは妥当だと思う。
結果だしたら評価する。これ出来ないと只のひねくれもので終わる。
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 01:37:46.50 ID:W5lYovBw0
結局見る目のないニワカアンチだけがウオッカを叩いてる
馬券外したのがそんなに悔しかったか?www
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 01:41:42.23 ID:5tc0SCE/0
アサクサがダービー菊の2冠馬
オウケンごとき京都専用機がJC馬
こう考えるとまだウオッカが勝ってくれてマシと思える
>>606 それは違うね。
ウオッカの実績は皆認めてると思うよ。
ただ魚基地が最強牝馬とか言い出すから叩かれるんだよ。
>>605 いくらダービー勝っても同世代牝馬にフルボッコにされちゃあね。
『牝馬>牡馬』の時代に弱い牡馬に勝った自慢されても。
結果が全ての世界だからしょうがないしな。評価は高くなるよ当然。
ダービーとかは最大のタイトルだしな。結局他は混合1勝がやっとだし。
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/25(月) 18:35:42.95 ID:LaLqkoIzO
>>611 そうそう、結果が全て。
ダービー勝った後、秋華賞でボコボコにされたのは
ダスカより力が劣るから。
ウオッカは最強牝馬ではないけれど実績だけは評価されてるよ。
魚基地様は、何が不満なんだろうか。
ウオッカは別に最強牝馬とは思わんが(ブエナでもないよw)ダイワスカーレットよりは強いんじゃ?
ダービーは明確に目標レースだけど秋華賞はそういうレースじゃないしな。目標とされるレースで勝つことが大事。
ダイワスカーレットの場合は桜花賞と有馬記念は高く評価出来ると思うよ。
とダスカに負け越してるウオ基地が申しております。
いちお目標レースで戦うことになったら劣る事は理解してるんだ。ちょっと意外だな。
ローテーション考えずに勝ち越し云々言う人って視野狭い人多いからその中では冷静な方なんだな。
しかしながらレースのレベルを無視する輩はまだいるね。
弱い相手に勝った自慢話されてもラキ珍馬認定されるだけなのにね。
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/27(水) 22:29:22.36 ID:SH3tHElF0
まぁね
運の強さは評価されてるんだけどね
運だけじゃなく
東京マイラーとしては強かった
倒した牡馬が弱かったからなぁ
実績は評価されてるよ
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/02(火) 19:54:51.63 ID:2SLAIFaH0
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/02(火) 19:57:59.51 ID:UHrW6v8jO
確かに府中のマイルならどんな展開でも強かったな、スピードあるからスローでも前々で脚溜めれたし
でもスカーレットはどんなコースでどんな距離でどんな展開でも強かった
ブエナもアパパネも強かった
それは認める。
申し訳ないけど
ブエナもアパパネもウオッカより上だから
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/09(火) 08:31:06.60 ID:pebA01BLO
ブエナはそうだな
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/09(火) 08:35:29.00 ID:GKsy+ePjO
ぶっちゃけウオッカはファインモーションより下だろ。
ファインモーションは、いい馬だったのにな。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/11(木) 22:19:51.26 ID:8YQLTjY40
ロンシャンでしか勝てないレイルリンクよりも全部違う競馬場でGI勝ったシーザスターズのほうが評価高いのと同じ
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/12(金) 00:25:23.39 ID:muq1/Z0g0
2008年の秋天でラビットまで使って2cmしか先着できない馬が史上最強牝馬とかウケルw
>>633 こういう哀れな負け惜しみを見てると飯が旨い
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/12(金) 00:32:27.21 ID:muq1/Z0g0
2cm(笑)
>>634 あれだけでそれまでの惨敗がぶっ飛ぶと考える方がお笑いだろ
しかも相手は長期休養明けなのに
637 :
ウオッカ最強:2011/08/12(金) 02:02:26.69 ID:P+kQuwCI0
休み明けでも勝負は勝負、負けたんだから言い訳なしね
出てこれる体調だったんだから
その体調で負けたのなら相手より弱いだけ
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/12(金) 07:32:18.86 ID:Q4z6YTvUO
>>637 有馬記念で条件馬にすら先着されて惨敗した事もウオッカの実力ってあんなもんって事ですよね^^以降、ファン投票1位でもグランプリから逃亡www
一方のダスカさんは2着に来てるのにw
639 :
ウオッカ最強:2011/08/12(金) 16:34:49.36 ID:zFN8UmMy0
休み明けでも勝負は勝負、負けたんだから言い訳なしね
出てこれる体調だったんだから
その体調で負けたのなら相手より弱いだけ
むしろ評価してない人多すぎでは
ダービー、JC、秋天を含めGT7勝は事実だし
牡馬が弱い時代だったからなぁ
事実牝馬にはボコボコにされてるし、結局負け越したからね。
>>641 むしろそんな枝葉の部分からみていくほうがどうかと
ぶっちゃけ競争馬の評価はGT何勝したかとかどんなタイトルを
とったかとか真っ先にそこから入るのが普通では?
いきなり細かい部分でケチをつけるのはさすがにおかしいのでわ?
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/14(日) 18:14:03.30 ID:I/m7xQVkO
実績は評価されてるけど、実力は評価されてないんだよな。
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/14(日) 18:44:29.55 ID:fPvOk9P90
実力もそれなりに評価されてるんじゃない?ダイワスカーレットが東京優駿で
勝てたかと言われたら無理だし。嵌れば強いタイプだったって評価だと思う。
まぁその分負けも多いがな。そういうの嫌う人も中にはいるかもな。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/15(月) 14:53:45.89 ID:61//f3WCO
絶対に無理だとは思わないな。
ダスカがダービー出ても連を外す事は考えにくいし、
ブエナが勝つ可能性も本当に高いと思うよ。
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/15(月) 15:04:52.40 ID:ZAIZbtMDO
>>644 ダスカがダービー勝てたかそうじゃないかは解決出来ないけど、
ウオッカが勝ったあのダービーにダスカが居たとしたら、ウオッカはダービーを勝てなかっとは思うね
ライバルがアドマイヤモナーク(笑)
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/15(月) 17:00:10.05 ID:VWQE749HO
600敗しても400勝した投手は超名投手
三振王10回でもホームラン王10回なら凄い打者
何敗してもGT7勝は凄い牝馬だよ。
馬主、厩舎、生産者は勝率関係無いわ。結果の勝率論、馬券買うおまいらファンだけw
野球の成績に例えるのはちと無理がある。
>>646 ウオッカはいけしゃあしゃあとオークス行ってるよ
桜花賞勝ったら行くはずだった
とか言い訳しながら
ほんとうはスカーレットに負けるのが怖くて逃亡
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/16(火) 23:04:03.57 ID:epAv+3WBO
>>648 野球に例えるところが、ニワカさんなんだよなぁ……魚基地様は。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/17(水) 00:35:10.66 ID:kjk/CMnE0
しかし、よくも悪くもウオッカは人気者だね。
引退して一年以上たつのにこんなにアンチに気にされるなんてw
この馬そんなにアンチいるん?かなり少数派なんじゃない。
>>650 少なくともあの時点では逃亡にはならんだろう
オークスの登録もせず退路を断っているし
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/18(木) 13:28:21.29 ID:b8bLjpOdO
ウオッカの場合、馬はそれなりの名馬なんだけど
魚基地様が板で嫌われてるからイメージが悪いよね。
>>653 この馬のアンチというよりは、ウオ基地に対してのアンチがいるって感じ
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/18(木) 16:20:40.05 ID:4JWdj7CEi
馬自体は特別強くもないが弱くもない
実力通りに決まるレースじゃ力が足りないから惨敗は仕方ない
それでも諦めずに頑張り運を味方につけて実力以上の成績を残す
そこに愛らしさがある魅力的な馬だね
658 :
かつ丼:2011/08/18(木) 18:31:59.42 ID:h3y2Ds8qi
ラビット使って2cm差!史上最強牝馬ウオッカ爆笑
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/18(木) 23:10:56.21 ID:8zn3iJaV0
ウオッカを過大評価してるのって魚基地だけでしょ
他のみんなはラキ珍ってわかってるだろ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/19(金) 20:20:12.06 ID:RckKeQ9cO
実は魚基地もウオッカがラキ珍馬であることを知っている。
知っているからウオッカより強い馬を叩かずにいられない。
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/19(金) 20:28:03.06 ID:1cT4pxo+0
そう、だからマイネルソリストやレゴラスやポップロックやシルクフェイマスを叩くしかない
ウオッカは中弛みしないペースの消耗戦だと簡単には負けない。
ヨーイドンだと簡単に負ける。
だからダスカみたいな道中1ハロン13秒台に落として上がり33秒台で纏められるような
逃げ・先行馬がマイペースで行けるようなレースになると手も足も出ない。
ウオッカはそういう馬。
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/19(金) 20:57:34.71 ID:1cT4pxo+0
つまり展開がはまらないと雑魚ってことか
展開がハマっても勝ってきた相手が雑魚
実績はすごいけど中身が無いんだよな
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/20(土) 18:32:06.31 ID:/vSZ4Ora0
>>662 ウオッカは消耗戦には弱いよ
ついていけない馬はどんどん脱落してくみたいな展開になればもう手も足も出ない
ミドルからちょいスローくらいがちょうど良いと思うな
あと32.9出したことあってヨーイドンに弱いってのはないでしょ
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/20(土) 19:35:38.40 ID:2TThCMY20
つまり弱いってこと?
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/20(土) 20:50:54.41 ID:DKT5LoNX0
8歳カンパニーよりは確実に弱いってこと
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/20(土) 20:58:35.52 ID:w1hp5EUN0
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/20(土) 21:01:16.17 ID:DKT5LoNX0
逃げても、差しても
8歳馬カンパニーに完全に力負け
669 :
かつ丼:2011/08/20(土) 21:12:45.90 ID:HtYXbINTI
ウオッカ(笑)
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/20(土) 21:39:50.03 ID:3umxttp2I
てか08の秋天なんて明らかにカンパニーが一番強い競馬してるからな
絶望的な位置どりに加えつまりまくってうちから強引に伸びてタイム差なし
翌年普通に走ればカンパニーが勝つことはわかってた人もいるだろうね
年寄りや怪我人が上位にくる本当にレベルの低い秋天だったと思う
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/21(日) 06:23:50.29 ID:66ahPmuw0
まあ07世代〜09世代は日本競馬の黒歴史だからな
この3世代が若くてでかい顔してたころは本当にレベルが低かった
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/21(日) 07:06:38.88 ID:09JEykZBO
10のレベルが高いと思ってる人がまだいるとは
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/22(月) 10:21:54.04 ID:Ec0y7Ssn0
ウオッカ時代は最弱だった
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/22(月) 11:07:30.47 ID:daxh5uYyO
馬券の相性が最高だからウオッカ好きだな。
買うと来るし、買わないと来ない。
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/23(火) 18:29:33.41 ID:jubWQWLq0
スカーレットは買っても買わなくても全部のレースで来てる
ウオッカはずっと買い続けても半分ぐらいこなかった
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/24(水) 21:30:51.79 ID:zBiDBZSCO
東京マイルは評価してあげようよ
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/24(水) 21:52:41.64 ID:s8CgApcc0
大得意の東京マイルではエイジアンより弱い
東京1800ではスパホカンパニーに負け
東京2000ではカンパニースクリーンに負け
東京2400ではプスカムーンポップスクリーンサムソンに負け
うん、府中では敵なしだね!!
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 09:55:44.03 ID:S8mwxWU9O
・エイジアンウインズ
・カワカミプリンセス
・ダイワスカーレット
・レインダンス
牝馬では、上記4頭以外には先着されてないんだからさ。
それなりの評価はしてあげようよ。
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 09:59:54.90 ID:xIYV9G2H0
そもそも牝馬がいないレースばっかり出てたんだからそうなるじゃん
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 12:25:20.06 ID:9E+bPixZO
ウオッカが勝った天皇賞の前に「なんでエリ女じゃなくて天皇賞なの?」って質問が知恵袋にあった。
「エリ女より天皇賞のが格上だし今更牝馬限定に出ていい馬じゃない」みたいな回答がついてた記憶があるんだが…
なぜ翌年牝馬限定のVMに出たんだろう?
ドバイ→安田→宝塚のローテでよかったじゃん。
本当に牝馬限定に出ていい馬じゃないならね
VMの時期に、他に混合GTなかったから出ただけだろうに。
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 14:34:24.75 ID:YZYP7h610
なぜ安田→宝塚にしなかったのかってことだろ
まあ要は府中でやってるからだな
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 17:06:34.08 ID:YZYP7h610
府中でしか勝負にならない程度の馬ってことね
その府中でもカンパニースパホポップムーンサムソンエイジアンプスカスクリーンにまけるけど
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 18:04:46.26 ID:9E+bPixZO
>>682 そう言うこと。
ドバイから連戦で疲れがあるから宝塚は回避って言ってたけどさ。
安田→宝塚のが間隔も余裕あるでしょ。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 18:30:42.05 ID:xfWC2fvY0
あの時はドバイで負けてウオッカのピークは過ぎたのか
もしかしたらお母さんになりたがってるのではないかと
オーナーや角居さんも半信半疑になっていた(インタビューでもそう答えていた)
だから海外帰りの初戦で牝馬限定・府中のVMを使ったのは
当然だったと思うよ。
府中のが得意だし、早めに秋に備えたんじゃない?
宝塚は相性悪そうだし、別に格のあるGIでもなんでもないしな。
要はキレだけで勝てる展開や競馬場ならそこそこ走る
スタミナパワー心肺機能などあらゆる能力が求められる海外や阪神2200では弱い
VMを選択したのはある意味当然
勝ち目のない総合力の求められる宝塚や器用さとパワーのいる有馬に出る方がおかしい
むしろドバイですら勝ち目がないのに出る意味がわからない
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 23:16:46.25 ID:9E+bPixZO
早い話が府中じゃないからってこと?
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/25(木) 23:38:36.02 ID:xfWC2fvY0
3歳牝馬に過酷な宝塚を使って調子を狂わせたのが本当に勿体無かった
ダービー激走後なんだから休ませなきゃならないのに
あれがなかったらGT10勝してたと思う
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/26(金) 16:36:53.50 ID:/XnYGZTU0
>>688 これは凄い的を得ていると思う
全くその通りだね
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/26(金) 16:49:11.13 ID:7Jh0FdZz0
>>690 GT10勝とか無理に決まってるじゃんw
3歳秋は力負け。府中専用だから他の競馬場では洋ナシ
実力とローテと運の良さが十二分に発揮された結果が今の戦績だって
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/27(土) 09:22:52.39 ID:33EDtJ7z0
>>690 魚基地ってここまで頭の中お花畑なのか、
キモ
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/27(土) 10:18:17.78 ID:lyCtfMNqO
ウオ基地は真顔で凱旋門取れたとか言っちゃうからなww
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/27(土) 10:19:07.42 ID:lyCtfMNqO
673:04/17(日) 03:24 be4J14mw0 [sage]
牝馬で混合5勝は、牡馬でいうとG1を10勝くらいの突出度
前例がないレベルなので、ディープインパクトより突出してると言える
これで選ばれなかったら、投票する連中の頭がわいてる
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/27(土) 10:20:27.68 ID:lyCtfMNqO
435:04/23(土) 23:55 hTJKJ34Z0
そうだよ。ダービーの後に宝塚を出走させたからもう全盛時の強さは
取り戻せなかった。安田記念あたりから体調が7割程度に回復してきたから
その後は国内では何とか悪くても3着以内には来ている。
海外はウオッカには合わなかったかもな。体調万全で海外に臨んでいれば
凱旋門賞あたり勝ててた可能性がある。
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/27(土) 22:45:47.15 ID:t9A5HtGN0
ウオッカのダービー⇒2着は京都専用機のクソ菊花賞馬
ウオッカのJC ⇒2着は京都専用機のクソ菊花賞馬
ウオッカの秋天 ⇒2着は小回り得意の休み明け牝馬
ウオッカの安田 ⇒2着は2400がベストのダービー馬
ウオッカの安田 ⇒2着は忘れた、どうせ雑魚
ウオッカのJF ⇒2着はスプリント以外洋ナシのマーチャン
ウオッカのVM ⇒2着は府中で全く実績の無い雑魚デイジー
こんな相手と戦ったウオッカ最強!!!!!!!!!!!!!
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 01:25:04.31 ID:qEVpR45I0
弱かったな
8歳馬カンパニーより
アドグル並みとか高評価w
糞血統から産まれた奇跡の一頭だろ
素晴らしいじゃないか
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 11:18:59.14 ID:jMIb5DGL0
ぶっちゃけなくても過大評価されすぎ
実績は評価してもいいけど中身の無さと面子の弱さと負けすぎなことを考慮すると弱い
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 11:37:21.39 ID:M9EZA/vx0
負け犬が愚痴をこぼすスレはここですか?
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 13:56:31.38 ID:9YnB96ig0
>>699 正確には8歳秋以降のカンパニーより
それ以前はウオッカの方が強い
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 14:22:27.12 ID:G53CePRj0
>>704 複数GTを勝った馬同士
低レベルの筈はないだろう
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:00:46.10 ID:G53CePRj0
他の時代のGI争ってた馬達の争いに比べてって意味ね・・・
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:04:58.91 ID:RbEx1b/a0
魚基地は日本語も理解できんのか
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:05:57.63 ID:JgY0OWPt0
カンパニー良い馬じゃん
ポテンシャル高い馬だったんだよ
若い内は精神面が幼稚だったらしいからやっと8歳で本格化したって事
優駿にも書いてあったけどウオッカの場合、位置取りの失敗だって書いてあったよ
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:20:53.80 ID:d7jhC1vTi
位置どり(笑)
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:28:30.62 ID:JgY0OWPt0
5歳牝馬がG14戦して3勝ジャパンカップ照準だったからじゃないの
強かったんだからそれでいいじゃん
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:34:15.42 ID:8D2ZpH8aO
カンパニーの厩務員は本格化したとは言ってなかったけどなぁ
ただ能力が落ちてないだけって言ってたよ
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:35:03.63 ID:fe3GnMh5I
どうみても弱かったよw
他の時代じゃ駄馬のカンパニー最弱世代の王権より弱い競馬してて笑わせてもらった
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:55:35.89 ID:Sb8z6zlY0
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 15:55:57.74 ID:ILucnW9p0
ヨンパニー以下wwwwwwwwww
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 16:06:10.15 ID:kei/cxhEO
駄馬ダイワに勝ったところで評価はされないw
せめて強い馬と走って勝っていたら…
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 16:08:42.69 ID:P9WWbaxr0
>>715 勝つどころか完敗ばかりだからな
もうどうしようもないw
スカーレットどころかレインダンスにも負けるクズ馬、それがウオッカ
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/28(日) 16:58:40.26 ID:kei/cxhEO
そのクズウオッカに負けたダイワは、どうなるんだw
ウオッカもダイワも、結局は駄馬だな。
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/29(月) 00:46:43.06 ID:2fYBPd0b0
まあダスカはウオッカよりは確実に強いけどな
ダスカ基地「ダスカはウオッカよりは強い」
魚基地「ウオッカは史上最強馬」
一般人「ウオッカよりダスカの方が強かったけど取ったG1だけはウオッカが上」
ウオッカに乗ってた人「カンパニーの方が強い」
カンパニーに乗ってた人「上に同じく」
カンパニーについての一般人の評価「普通の世代ならG1で4着までの実力」
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/29(月) 07:52:13.30 ID:7rME2al40
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/29(月) 09:16:25.85 ID:6nMesVjM0
ここに来て駄馬とか書く奴って頭良いのかな?
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/29(月) 11:22:29.99 ID:RsB1HeXE0
急に何言ってんだこいつ
>>719 要約すると
ダスカ > ウオッカ > カンパニー
ってこと?
>>723 実力で言えば
ダスカ≧カンパニー>>ウオッカだろうな
08秋天はカンパニーが一番強い競馬してるがダスカは休み明けだからなんともいえん
まともに回ってきた09秋天は力の違いを見せつけて楽勝だしな
ただし勝敗関係で考えれば
ダスカ>>ウオッカ>>カンパニーになる
カンパニーはディープインパクト、キンカメ、ムーンあたりにはどうあがいても勝てないくらい実力差を見せられてた馬
晩年になって活躍したのは周りが弱くなったからだろうな
ウオッカダスカカンパニーどれもそこまで強い馬じゃない
普通の時代なら混合G1なんて間違っても勝ててないだろう
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 12:03:37.14 ID:rxL159GU0
まあそうだな
あの牝馬の活躍が目立ってた時に強い馬なんていなかった
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 12:11:34.40 ID:Ad0rXwAy0
724そりゃどうかな?ムーンとカンパニーの2009の秋天戦ったらどうなってたか見たかったな
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 12:57:11.28 ID:waDoFQtsO
>>702 そうみたいですw
どうにかして評価を下げたいけど、顕彰馬にまで選ばれてしまって悔しいってスレみたいですw
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 14:04:09.92 ID:PfkYYBcL0
う〜ん惜しかったね普通の時代なら最低10勝は堅かったのに
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 14:39:26.59 ID:39eWFZsE0
>>726 普通にムーンが2馬身くらいつけて勝ちそう
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 14:46:01.40 ID:Ot9Kv2EB0
ダスカはサムソンに負けたことないけどね
サムソンがどちらも凡走だけど常に力を発揮できないのも実力の内だからね
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 14:48:42.07 ID:VUkcf2BX0
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 15:01:37.99 ID:t/vzmdnB0
ダスカ基地はアスペで空気読めないからな
前にあったスレでサムソンとかムーンを相手どったらボコボコにされすぎてトラウマになったみたいで、ことあるごとにそういう人達がいなさそうなスレでその空気の読めなさを遺憾なく発揮してコソコソサムソンムーンを例に出してくるけど
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 15:11:23.44 ID:xi55IpRW0
>>724 確かにあの時期海外で戦えそうな馬も、そういう馬と渡り合えそうな馬もいなかったよね
まあだからこそ牝馬が普通に混合GIとれちゃってたんだろうけど
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 17:51:54.17 ID:5E5FaPe10
考えてみたらムーンの3歳時も大した事なかったな
某武J曰く、ムーンは3歳秋から馬が変わったらしいよ。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 21:55:06.59 ID:vCVZj8TwI
ムーンてそこまで強いか?
なんかディープ、金亀と同格の強い馬みたいな感じで話し進んでるけど
ドバイ制したのは凄いが前年のハーツに比べたらそこまで強いとも思えなかった
ウオッカが通用しなかったデューティを制したから評価が高いんだろうがぶっちゃけウオッカ自体強い馬じゃ無いからな
展開次第ではダメジャが勝ったと思うよ
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 22:16:28.80 ID:5vq0MJ400
あそこからダメジャーが展開次第で勝つとは全然思えないんだが
ムーンは強いよ、中距離ではディープを除けば断然近年最強だと思う
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/08/31(水) 22:28:16.74 ID:zAVj38PuO
ムーンはドバイで勝ったせいで過大評価されてるかもしれんが宝塚はメンツも内容も強かったしな
ダメジャーはカスだろ
キンカメもディープも居ないカスメンツでしか勝てないしな
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/01(木) 14:06:31.68 ID:BNST0Onf0
ムーンは実はTOPクラスのマイラーだと思う
スイープも本来マイラーだと思う
ただマイルで勝っても評価されないから中距離とか走ってただけかと
ダイワメジャーに関してはキンカメは言い掛かりだろw
出てこない馬とは戦いようがねーし。
確かにマイラーって評価されにくい
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/03(土) 14:34:27.42 ID:tG0IURzw0
マイラーってマイルだけ強いって事?それともマイルが特に強い馬?
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/03(土) 14:37:57.74 ID:pcbLU1K10
マイルで一番能力発揮するような馬じゃない?
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/03(土) 19:33:53.78 ID:p4YUzFIg0
どっちにしろカンパニーより完全に弱いな
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/04(日) 20:37:55.80 ID:8yP+7wsnO
ウオッカの場合は単なるマイラーじゃなくて
東京マイラーなのさ
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/04(日) 21:16:10.07 ID:OHdu+UiT0
はいはい上の人良く分りました
でも自分的にはウオッカが一番強いって事で一件落着
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/04(日) 22:05:14.94 ID:btPOQKha0
魚基地は他の人に迷惑を掛けないように巣でわめいてくれないかな?
最強スレとかでマイラーごときが威張られてもスレ違いなんだよ
24だとプスカムーンサムソンポップにもあっさり負け、府中のオウケンや府中マツリダと鼻差ぐらいなんだからさ
異論はあるだろうが最強牝馬の1頭の評価は妥当では?クリフジと双璧だろう。
超級の牡馬と比べたらさすがにきついが一流牡馬となら互角以上に戦える牝馬だよ。
そんな牝馬近年ではノースフライトくらいだし、彼女でもマイル近辺に限定されちゃうしな。
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/04(日) 22:25:36.93 ID:OHdu+UiT0
そんなに悔しいかアハハハ
G17勝した馬は牝馬ではウオッカだけそれが事実
2年連続年度代表馬
殿堂入りまでしちゃったから
鼻差だろうが何だろうが勝たなきゃならないのがG1だって
知らなかった?
直ぐ上の人弱い所強調したくても嘘っこきは泥棒の始まりだよ
マツリダは鼻差じゃなくて首差
その他は文章がひっちゃかめっちゃかで何書いてるか?
異邦人なら日本語勉強してから書いてくれ
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/04(日) 22:43:43.92 ID:btPOQKha0
俺は喧嘩最強だ
近所の小学生に相手の苦手ルールでぎりぎり勝ったり
幼稚園児に勝ったこともある
一番強敵だったのは同い年の女の子だけど友達に手伝ってもらってバテさせてからぎりぎり倒せた
そりゃ俺も人間だから負けるときもあるさ、26回喧嘩して18回負けた、でも最強だからな
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/05(月) 05:11:48.42 ID:Zpd7M2x10
>>749 マツリダとはアタマ差な
アハハハ
アハハハ
アハハハ
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/05(月) 05:25:06.10 ID:ONaH8frv0
>>748 ノースフライトぐらいってw
ダイワスカーレットだってそこらの牡馬と互角に渡り合ってんじゃん。
つーか最強はヒシアマゾンだから。
長年競馬を見続けてきているが、クリスタルカップで見せた鬼脚を超えるものを
いまだに見たことがない。
あんなにキレる脚を持った馬を他に見たことがない。
史上最強馬ナリタブライアンと戦って3歳で有馬2着だぞ。
ウオッカは、心身ともに抜群に丈夫だったことと運が良かったことは確かだな。
強い馬ってのは、馬場不問で走るものだ。
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/05(月) 06:09:31.28 ID:kojTapoc0
カンパニーはディープインパクト、キンカメ、ムーンあたりにはどうあがいても勝てないくらい実力差を見せられてた馬
そもそもGU程度でも、
まともなGU馬には勝てないくらい実力差を見せられてた馬だよカンパニーは
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/05(月) 07:00:25.10 ID:2AanMErgO
あはははははは(笑)
3歳時はウオ基地も認めるダスカ>>>ウオッカらしいけど
4歳時もダスカじゃね?
ウオッカ古馬初戦京都記念惨敗、
オーラ、ドリパスに負けるのはまぁあるとしてフェイマス?wナイト?wアドマイヤフジwwwww
まぁドバイはしょうがない、器用じゃないしあんま期待してなかった
ダスカ古馬初戦大阪杯ウオッカと同じく休み明け
サムソン、キングス、ドリパスいるし3着以内でいいだろ→その年の金鯱賞、宝塚勝ち馬のデピュティまで抑えて危なげなく逃げ切り快勝ww
VM、まぁここは府中マイルで牝馬同士だしウオッカの負ける要素ないだろw→えwエイジアンに惨敗wwwww
ダスカ春全休→松国www
ウオッカ安田記念、得意?府中マイルで藤岡騎乗のスパ骨の2番人気に支持されるも快勝→復活か?
毎日王冠、またも得意の府中、勝って当然のメンバー構成で単勝も1倍台wしかし藤岡スパ骨に力負けwwおいおい府中得意ちゃうんかいw
天皇賞、久々のライバル対決、ウオッカは負けたとはいえ同じ舞台で一叩きで仕上がり良し
ダスカは初めての舞台で休み明けのぶっつけ仕上がりは良かった?らしい→2センチ差でウオッカ勝ち、レース直後の印象はウオッカの勝ちよりダスカの巻き返しの凄さのほうが圧倒してた
JC、まぁ勝ち負けだろ→え?スクリーンにもwディープスカイにも負けるの?wwマツリダゴッホにもギリギリじゃねーかww
有馬、前年覇者、ダービー馬、翌年のグランプリホース、JC勝ち馬を抑えてダスカ逃げ切り圧勝→つええええええええwww現役最強じゃねーかww
3歳〜5歳未満
ダスカ>>>>>ウオッカ
これで確定しました。
本当にありがとうございましたw
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/05(月) 10:26:00.77 ID:2tbMlck50
>>754おおそんなに悔しいか妄想もいい加減にせい(爆笑
ウオッカに負けまいとして調教でポッツンの馬が最強ヒエエエ〜〜〜〜
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/06(火) 13:28:11.35 ID:1HRiiCBEO
東京マイルだけは評価してあげようよ。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/06(火) 15:14:16.44 ID:56E6NQHPO
エイジアンに力負けだもんな
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/06(火) 15:49:29.44 ID:2aGWnJ4PO
タイトル取りまくったが穴だらけで
とてもじゃないがクリフジと双璧とは思えん
・ダービー制覇→なのに桜花賞、秋華賞は勝てず
・混合G15勝→府中以外混合重賞は複勝圏すらなし
牝馬版ライスシャワーってイメージ
京都に比べて府中にG1が多いだけで
後は大舞台に強いイナリワンとか
少なくとも正統派名馬タイプじゃないだろ
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/06(火) 17:19:33.72 ID:L3Xxu0OZ0
まあ馬自体は別に嫌いじゃないんだけどとにかく基地がキモイうざい頭悪い
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/06(火) 23:35:47.71 ID:WvEhI8lA0
桜花賞時はフケだったって厩務員さんが本に書いてあったよ
調教でインセブに寄って来れたんだってさ
終わってみれば晩成だったのかも?どうでもいいか
明日仕事だから寝ようっと
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/07(水) 11:10:43.35 ID:axh7h+K00
牝馬だからフケはつきもの
ポキオン産だから故障はつきもの
どっちもどっち、いいところだけ抜き出せばウオッカは凄いし悪いとこだけ見たら条件馬
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/07(水) 12:18:55.79 ID:mKrVqoOn0
761>>日本はそんな馬ばっかじゃないの?まあアンチは勝てば相手が弱い
負ければ馬が弱い ず〜と見てきたけどそのループ永遠続くのかな(笑
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/07(水) 13:32:24.62 ID:oRcvi5XBO
正直、かなりいい馬だと思うしダービーを勝った事やジャパンカップを勝ったのは凄いと思うが、過大評価はされていると思う。
ただ、アドグルとタメはない。
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/07(水) 13:43:23.38 ID:TZJ9dB6e0
アンチはここで憂さ晴らしでもしてろwww
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/07(水) 18:18:22.81 ID:vmk5ky5h0
と、もはや反論する余地がなく悔しいので「アンチ」自身を攻撃して憂さ晴らしですることしかできなくなっている魚基地なのであった
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/07(水) 19:07:24.95 ID:tYCNx5OJ0
ウオ基地の思うアンチって言われたくない事を書いた奴みんなアンチになるんだろ?
事実でも
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/07(水) 22:12:23.03 ID:LjV+wJHW0
私が強いだから私を評価してw
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 03:02:05.00 ID:Q3ahRVxH0
大きなレースをたくさん勝った馬が高く評価されて大して勝ってない馬が大して評価されないのは
勝負の世界では当り前の事で過大評価云々言われてもな
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 03:06:56.65 ID:y3PPyS/t0
基地は過大評価するしアンチは過小評価する
いいとこも悪いとこもある馬だからどうとでも見れる
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 08:45:42.63 ID:ctYkko2U0
普通どのスポーツでも勝ちの多い者がチャンピョンがでしょう
いくつ負けようが突っ込み所が有ろうが無かろうがそれが現実
馬ではだから年度代表馬って有るんだし2着に10回来ようが
勝が無ければ年度代表馬にはなれない
相手関係がどうであろうが7冠以上目指すことのできる馬
それ+感動を与える事が出来る馬が居れば最高だ
価値観は人それぞれ押し付けもどうかだ?
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 09:09:23.17 ID:Qns/9MB+I
まぁ条件付きで好走する馬とどんな条件でも好走するダスカでは
何方が最強牝馬であるか一目瞭然だわな
>>770 アホは論外だから死んだら?w
競馬は負けたら成績に傷がつき、一気に価値が落ちるんだよ
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 09:28:19.11 ID:ctYkko2U0
>>772だから価値観は皆違うの
あんたのが押し付けって言うんだよアホ
>>773 自分の書き込み内容100ぺん読み返せクソタコ
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 10:34:01.75 ID:y3PPyS/t0
ピサが何故レースにでないか考えてみよう
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 11:51:04.06 ID:Q3ahRVxH0
成績安定、大レース勝ちたくさん>成績不安定、大レース勝ちたくさん>成績安定、大レース勝ち少し
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 11:56:06.22 ID:ctYkko2U0
776>>その通り
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 12:25:44.12 ID:VMKk8I/rO
なんかレス見てるとつくづくダスカ>ウオッカなんだなぁと思う
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/08(木) 22:45:40.86 ID:dU4zmwXSO
>>776 同世代の場合、直接対決の勝ち越しが最重要なんだな。これが。
>>779 ローテが違うし波が激しいウオッカ相手だとあんまそういうの無いかね。
ウオッカに勝ち越す=GI5勝(牝馬なら7勝)以上出来るかというとそうじゃ無いしな。
ダイワスカーレット自体は混合は1勝しかしてないからなぁ。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/09(金) 01:29:45.65 ID:rdowoZ3J0
>>776 ヒシミラクル>>タキオンキセキスズカってこと?
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/09(金) 22:19:12.93 ID:7sFeD/QT0
>>776 ないないww
カンパニーより完全に弱かった負けまくりラキ珍
>>780 それこそ進んだ道が違うんだよ。
ただ弱い牡馬に勝ってもダスカを越えることは出来なかったね。
桜花賞勝ってからダービー勝ったらラキ珍馬とか言われなかったのに。
東京に引き篭ってる上に不安定とかもうギャグレベルだろ
ゴッホの方がマシ
うーん。ウオッカどうこうより結局有馬しか混合GI勝って無い馬なんだよね。
牡馬側から見たら有馬1個勝っただけで牡馬クラシック(特に東京優駿)や
古馬王道も勝てるみたいな風に言われるのは心外だろ。
他人(他馬)の戦績を都合良く盗んでる感じが嫌なんだよね。
すまん。そういや関係者がそう言ってる訳ではなかったな。
そういう感じで言う人が嫌だな。馬自身は間違いなく名牝だよダイワスカーレットは。
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/10(土) 07:36:30.49 ID:zgli723n0
結局ウオッカもダスカも弱いし過大評価
CLUB KEIBA(失笑)の牝馬ゴリ押しでマスコミとJRAに持ち上げられただけの馬
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/10(土) 11:14:05.89 ID:/z2jzagx0
ダイワは良い馬だったけどファンに思い出を多く残す事が出来なかった
それが欠点だったと思う
牝馬で有馬勝った訳だから凄いけどそこから先が欲しかったな
ファンの欲なんて何処までも高みを望む
どちらも牝馬レベルじゃなかった
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/10(土) 14:08:27.12 ID:L1qW057K0
いや、両方駄馬だな
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/10(土) 20:29:11.81 ID:JJmuP3iZ0
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/11(日) 22:30:26.55 ID:EusZQlT4O
結局同世代牝馬には負け越している馬。
牡馬が弱かった証なんだよな。ウオッカ世代。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 00:28:28.42 ID:bppXKz5X0
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 01:18:02.23 ID:rjqAhcqMO
>>791 その牡馬が弱かった時代に、混合G1を1勝しかできなかったウオッカの同世代牝馬が最強を名乗ろうとしてるのが笑えるw
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 08:08:07.87 ID:kDVOUbu00
逆にブエナとダイワって過大評価で笑える
優駿の表紙から完全に消えたダイワ世間の話題からも比較対象にも登れない
ブエナ基地は他でも荒し嫌われ者
春全敗やまだオウケンやカンパニーに負けたならまだしもキングリーに負けた事は
ひた隠しただウオッカより強いとだけ書き込む
何故か混合G15勝と言うと話をそらし他の話題にすり替えあげく
基地が言うには優勝した馬より2着馬の方が強いそれ+激しい妄想
調教師→G1は鼻差でも勝たなければいけない2着じゃただの負け犬
競馬だけじゃないスポーツ全般勝った者が勝者
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 08:46:59.64 ID:W9EtA/D9I
>>794 またキチガイ登場かw
レベルが低いG1ばかりなのに偉そうに勝ったのだけを自慢してもなーw
おまけにこれだけ負けているんだから総合評価はゴミなんだよw
現実を知れよキチガイw
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 13:00:08.85 ID:MEEbKCay0
>>797 おまえがなwカスッカ基地はこんなのばかりのキチガイの巣窟w
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 13:19:20.39 ID:Ad7J9wBO0
ここで何を書いても世間の評価は何も変わらん 笑
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 22:25:28.01 ID:AR3o1nTJI
070809世代は最弱時代を形成した英傑の宝庫
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 22:32:23.15 ID:/agyiMgh0
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 22:37:59.00 ID:xsdIQq4i0
普通1流牝馬ならとっくに引退させてる。
暗黒時代、牡馬スターホース不在を担ったウオッカは評価する
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/12(月) 22:44:21.44 ID:OGKcZU/j0
牝馬
S ウオッカ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++ ダイワスカーレット
A++
A+
A
A- スリープレスナイト
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B トールポピー ブラックエンブレム リトルアマポーラ
B- レジネッタ カノヤザクラ
B-- エイジアンウインズ ピンクカメオ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C マイネレーツェル
C- ユキチャン レッドアゲート アルコセニョーラ ウエスタンダンサー セラフィックロンプ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+ エフティマイア
D エアパスカル イクスキューズ クーヴェルチュール ベッラレイア
D- ホワイトメロディー マイネカンナ
D-- ショウナンタレント
________________________
栄誉S ブルーメンブラット
>>800 その3世代が異常に低レベルなせいで10が過剰に評価されてんだよな
10なんて全体でみれば普通より少しましな程度の世代
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/13(火) 10:21:05.36 ID:oce+wMXW0
だよなあ
確かによく考えてみると、07からSS、エルコン、エンドが一気にいなくなったんだしレベルが低いのは必然と言えば必然か
そう考えれば10は健闘の部類
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/14(水) 10:48:34.98 ID:khHGxxWkO
>>802 ウオッカの場合は、これといって血統も良くないから
使えるだけ使うという感じだった。
その時たまたま牡馬が最弱世代だったのと、ウォッカより強ダスカが早期引退。
本当にラッキーな馬だったと思う。
まあ相手関係はともかく実績最高牝馬には違いない
長期間一線級として戦えるってだけでも凄い事だよ
カスッカ基地は恥さらしw
消えろw
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/14(水) 22:23:22.90 ID:c03QWocn0
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/14(水) 22:34:26.22 ID:2SnbeDx+0
>>809 なんかこいついろんなところに張ってるな
いつも弱い弱い言われて、GIの数だけは稼いだ07世代が高評価をうけたのが嬉しくてたまらないんだろうな
キモ
>>809 これ、他のスレでも言われてたけど、ただの一ブログであって、スポーツナビによる集計じゃないからな
印象操作のひどい例だな
ウオッカ関連のスレに貼りまくってるんじゃね?
妄想無しでデータだけを見ればウオッカの世代は普通に良い成績を挙げてるからな
印象だけでレベルが低いと言ってるようなのが印象操作云々言いだすのもおもしろいな
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 08:33:57.73 ID:cSdHKz3wO
確かに牝馬は最強世代かもな。反対に牡馬は最弱世代。
例えばウオッカが勝ったダービー。
掲示板に入った馬は古馬になってからそれ程活躍してないし。
あれなら桜花賞でボコボコに負けたうまでも勝てる。
だからラキ珍馬とか言われるんでしょ。
勿論名馬なのは認めるけどね。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 09:08:23.66 ID:6wWuL+i40
>>813 主に0809相手に短距離のGIの数だけは稼いだってだけだと思うんだが
>>814 そうか?例えば2,3着馬の古馬になってからの成績は
ディープインパクトやサムソン、ディープスカイ、ロジユニバース
の時のそれと見比べてそんな見劣りしないと思うし
5着はドリジャ。ケチつける程か?
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 09:55:21.96 ID:kg8+iAxDO
まぁダービー馬が桜花賞秋華賞惨敗してるからねぇ
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 10:44:06.74 ID:k36VfTrH0
桜花賞宝塚記念秋華賞有馬京都記念ドバイドバイドバイドバイの間違いだろ
アンチはすぐそうやってねつ造するな!!
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 15:24:17.24 ID:Vrto00FJ0
>>816 06はともかく05、08、09と比べてもな・・・
まあ07ダービーのメンバーは並くらいじゃないかな
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 16:44:45.88 ID:5MCC7Psl0
ていうかウオッカ自体がピーク時にその条件でディープスカイやオウケンと互角レベルの馬だし
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 16:48:08.94 ID:j9YMCCIG0
府中オウケンや府中のゴッホに鼻差ぐらいの強さだったら現役で200頭ぐらいいそう
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 21:58:52.73 ID:ZA93gNx4i
0809は本当に弱い世代だったからな(08は間違いなく史上最弱)
前の世代にボコられた07の馬達でもここが相手なら強く見える
10が強く見えるのも070809が弱すぎるせいだからな
この3世代で海外でも通用しそうな馬ってブエナと中山くらい
あとはたらればでダスカくらいしかいない
これは異常というかこれだけ弱い世代が3世代も続いたことはある意味奇跡に近いかもしれない
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/16(金) 22:10:09.57 ID:j9YMCCIG0
奇跡に近いってか奇跡だろ
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/17(土) 07:23:35.81 ID:rssA7mPo0
>>822 なぜ掲示板にこだわる
レースレベルの話なんだから、全体でみなさいよ
まあ厳しい話かもしれないけど
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/17(土) 07:52:15.96 ID:whtBi/vu0
ダービー当時
06>05>07≧09>08
って感じで、終わってみれば
06>07>05≒09>08
ってところじゃねーの?この5世代なら
まあ08と09のおかげとは言え近年では世代で並べれば真ん中ちょい上ってくらいだろ、近10年で比べるなら厳しいだろうが
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/17(土) 08:05:51.87 ID:4V5lKdgL0
まあ海外主要GIでせめて連対でもできれば箔もついて評価もまた違ったんだろうが
09がそのパターンだよね
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/17(土) 08:23:15.04 ID:1JDdXtI10
10はヴィクトだけそれ以外は用無し
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/17(土) 09:18:10.92 ID:gCIeR9ZN0
>>825が
>>814に言ってようが
>>822に言ってようが、どちらにせよますます07さんの立場がなくなってしまうで・・・
しかしこの流れで一番かわいそうなのは紛れもなく08
ダイワメジャースレでも暴れてる馬鹿がいるダス…お尋ね者ダス…
ウオッカちゃんの言う通りヤッパリAA主はタチの悪い馬鹿ダス…
困ったもんダス…ダービー牝馬とはタダのライバルダス…
∧,,,_,.∧
彡 〜 〜
彡+゚(O+゚(O。゚
彡 ( l
彡 ヽ |
/ ( ・・)ヽ
/ ,___ / ̄ ̄ ̄ ̄/
____(__|_|/ FM V /
\/____/
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/18(日) 09:31:27.17 ID:x+yXiPpsO
>>816 2着のアサクサって古馬になってからG1勝ったか?
4歳時なんて連もない。
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/19(月) 14:21:21.61 ID:jrzgSyNbO
まさにラッキーなレースだったね
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 16:36:27.62 ID:b7YCqcGYO
因みに3着馬のアドマイヤオーラも古馬になってからはG1未勝利。
マジで牡馬最弱世代。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 16:41:07.67 ID:7Sd85VO00
4着馬ってなんだっけ?
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 16:50:58.20 ID:2yjw8G8gO
メイショウサムソン
アドマイヤメイン
ドリームパスポート
これも2、3着が果てしなく弱いな
まあダービーなんてこんなもんだろ
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 17:02:09.32 ID:rSqIoNU20
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 17:58:56.19 ID:h2DRyUH40
だよな
2006年の競馬見てないとしか思えん
まともなのはドリジャだけだったか
てかドリジャって府中苦手だったよね
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 20:12:10.06 ID:HiFIdPgC0
それでも5着にこれるレベル
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 20:43:20.42 ID:2yjw8G8gO
>>837 ん?
アサクサやオーラが古馬になって全然だったとか言ってるから
こいつらも古馬になってから全く話になってないよ?って言ってるだけだけど?
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 20:51:38.20 ID:2yjw8G8gO
ちなみに06は07が本格化する前の4歳時には勝てたが07が4歳になってからは歯が立たなくなった弱小世代な
06はなぜか強いという印象があるらしいが実際は弱いと言われる07よりも弱いという、
10と同じでエセ世代だから
覚えとけよニワカどもが
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 20:55:48.64 ID:M3l2piQfi
ドリパスはは3歳の時はなんでG1勝てないのか不思議なくらい強かった
故障して落ちぶれたが本質的な能力ではサムソン級だっただろうな
サムソンに歯が立たないウオッカじゃ3馬身はちぎられるだろうし能力ではドリジャや浅草の5枚上だよ
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 21:05:01.65 ID:hQO/51kA0
>>842 4歳時王道完全制覇して海外GI勝ってから言えよ
ああ、やっぱり07にはハードル高すぎるから海外重賞で連対でいいや
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 21:09:29.43 ID:s/ZD4DGt0
07基地って本当に06へのコンプレックス凄いよな
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 21:13:46.95 ID:Z1WzD7oA0
まあ前に07基地は世代対決スレでこの上内ほどにボコボコにされてたから恨みつらみがあるのは仕方あるまい
ところでそのボコボコにされてた奴って主に携帯だったような・・・
牝馬好きってニワカ多いよなあ
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 21:20:07.75 ID:olrfCARSO
おやおやこんな所にヌンバカ共がひっそりと隠れているとは(笑)
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/20(火) 21:25:51.07 ID:wOXZtyHX0
本当に強かったと評価されている馬達
→3歳時から古馬を蹴散らし頂点に立った馬
シンボリルドルフ、オグリキャップ、ナリタブライアン、エルコンドルパサー、シンボリクリスエス、ヴィクトワールピサなど
なんか過大に評価されてるけどおかしくねという馬達
→3歳時は古馬相手には歯が立たたなかった馬
テイエムオペラオー、ゼンノロブロイ、メイショウサムソン、ウオッカなど
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 00:07:34.39 ID:RhRYss/n0
>>849 その中に牝馬はウオッカだけかぁ
それらの一流牡馬と比較されるウオッカって
牝馬の中では別格なんだなぁと改めて思った
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 00:11:20.41 ID:410z1P1p0
府中でオウケンと鼻差
府中でゴッホとクビ差?頭差?
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 04:56:33.77 ID:wX6at4gwO
>>844 おまえ頭悪いな
それでも翌年弱い07にボコられたのが06なんだから結局弱いんだよ
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 06:22:33.46 ID:MoLj0iYk0
反論できないとすぐに頭悪い呼ばわり
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 06:30:28.50 ID:wfdlWK1d0
つか、まだこの携帯競馬板にいたのか
前に隔離スレ立てられてボッコボッコにされててしばらく見てなかったからフェードアウトしたかと思ってたけど
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 06:45:48.84 ID:jkQj62/a0
>>851そうでも先着したんだよね
競馬は混合G1勝が多い馬が勝組何言おうが変わらんのが現実
そしてそれが一番難しいんだ
悔しかったらその現実を変えてみろよ
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 06:47:26.81 ID:6dAW2JB00
また携帯ダスカ基地に何回レスをさせるかを競うスレか
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 07:07:20.48 ID:QgQwQ2j9O
ウオッカがダービー勝ったのが各種自然災害と原発事故を呼び、日本終了のきっかけになった
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/21(水) 07:12:51.02 ID:QhLQfxwv0
>>849 ヴィクトワールピサも下の部類だろw
他の4歳とどう違う?
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/22(木) 13:30:07.90 ID:5Z8oJ/+GO
>>855 そうそう。ウオッカはタイトル数を語っていればいいんだよ。
ラキ珍馬なんだから決して強さを語ってはいけない。
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/22(木) 16:19:56.61 ID:qt6eG+vT0
>>849 オグリは古馬の大将タマモクロスに負け越してるしピサもブエナに1勝1敗で内容では2戦ともに完敗
>>836 メインは香港→有馬の意味不明強行ローテのせいだな
まぁ07年のウオッカか、ディープ引退レース位から競馬見始めたのは分かる。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/24(土) 14:39:39.96 ID:nhYTYTnO0
>>860ピサの場合はブエナに負けてもいないのに完敗?
内容も別に負けてなかったけど
刺せなかったんだからブエナ弱かったんだろうな
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/25(日) 15:31:38.85 ID:EDb5PJWtO
内容はどうだろうと結果だけは、評価しても良いと思う。
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/25(日) 17:05:40.90 ID:ezBy9uNY0
マイルのG1なんて世界的に見てなんの価値も無い、ただの賞金が高いレースだよな
>>859 でも競馬はタイトル数と血統で評価されるからね
シーザスターズとチチカステナンゴ(笑)どっちかを付けるとしたらシーザスターズを選ぶかな
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/25(日) 21:19:08.56 ID:WHSpiN/NI
斎藤佑樹=ウオッカ
田中将大=ダイワスカーレット
どっちもそんな大物じゃない
せいぜい2軍
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/26(月) 18:02:05.74 ID:XwrKNvC3O
>>865 そうそう。
ウオッカは自身の血統が残念だから相手に良血を求めるんだよね。
ところでラキ珍馬って事は認めたんだね(笑)
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 17:29:00.38 ID:w3eHcfLEO
東京マイルでは最強クラスだと思うよ。
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 19:28:37.95 ID:/Tt8zW8uO
VMは評価されてもいいレースだったよな。
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 20:03:55.83 ID:9ZN/xIYUO
ウオッカは最強マイラー候補だからな
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 20:05:44.48 ID:3lkIeoc40
ノースフライトに迫るぐらいの強さだな
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 22:08:40.68 ID:kXzNJnAj0
ウオッカ・・・東京では凄まじい成績もそれ以外ではイマイチ。
特にグランプリを避けまくったのは印象悪い。
ダイワスカーレット・・・どのコースでも安定した強さ。
休み明けの天皇賞は負けたもののパフォは凄まじい。
ただ虚弱。
ブエナビスタ・・・超絶パフォこそないものの、どのコースも安定。で丈夫。
ただ勝ちきれなさが目立つ。
解決策・・・ク リ フ ジ
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 20:42:30.84 ID:ah0Gc48QO
>>872 確かにフーちゃんは強かったな。
マイルCSも勝っている所がまた良い。
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 22:02:21.78 ID:PXwZGhexO
東京マイラーとしては評価してるよ
さすがに東京でもマイルじゃノースフライトには歯が立たないよ。
それよりもマイル〜2400で大きい所を取ってる事がすごいと思う。
ちょっと古い馬はわからないけれど総合じゃ近年最高の能力をもった牝馬かな。
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 17:10:36.86 ID:oSDZVmoJ0
レゴラス以下の駄馬
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 20:35:03.46 ID:onhAETFEO
ウオッカは過大評価かもしれないがノースフライトは更に過大評価だよな
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 21:35:54.26 ID:z7FhYqhIi
ノースフライトなんてマイルもウオッカ程度だろ
タイキシャトルと互角とかぬかしてる馬鹿もいるみたいだがな
ウオッカもフライトもぶっちゃけたいしたこと無いただの牝馬
牝馬の中でなら最強の一頭でいいんじゃね
シャトルとどうかは知らんがマイル無敗で安田マイルCS取ってるんだから
普通に強いし、ちゃんとした実績だよ?
主語が抜けてたねw
>>881はノースフライトね。すまんすまん。
別にウオッカ貶す気ないしな俺は。総合なら近代NO1じゃないのかね。
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 08:46:55.80 ID:KU45unJZ0
総合で近代NO1はディープじゃね?
ウオッカとオペがNO2争い。
G1勝ち数と成績のキレイさだけで見たらね。
まぁ近代がどの辺かは分からんが
ウオッカの成績見てよく綺麗とか思えるなwww
ウオッカが綺麗ならブエナやダスカは完璧じゃないか
おまえらの予想が当たらないように
歴代牝馬で東京2400走らせたら
案外馬鹿にされてるウオッカやファビナスが勝ったりするんだよ
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 09:10:01.53 ID:Izc5p6v0O
ウオッカなんて藤岡スパホネとかシルクフェイマス、エイジアンに負けてる時点で糞駄馬じゃないか
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/04(火) 13:14:30.04 ID:fpSgbleLO
寧ろ顕彰馬にもなった名牝なのに評価され無さ過ぎ。
やっぱりラキ珍勝ちが多いからかな。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/05(水) 12:57:24.02 ID:cNPLnn6qO
東京マイルならウオッカ。
マイル総合ならノースフライト
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/05(水) 13:14:54.07 ID:FvWDH3M00
過大評価かはよ〜分からんが、とりあえず名馬であることは間違えない
スピードと強運を兼ね備えた超カリスマ競走馬
まあ漢字で表すと
珍
だろうねウオッカは
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/07(金) 14:27:41.02 ID:5ljzeNBGO
>>889 本当に名馬なんだよね。
それを魚基地が最強牝馬とか可笑しな事言い出すから…
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/07(金) 14:30:44.19 ID:AVWUqBmY0
レゴラス以下
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/07(金) 21:52:22.69 ID:gWsxCMAG0
駄馬
メディアでの取り上げられ方(持ち上げられ方)
一般的な評価との大きな乖離
ウオッカ・ダイワスカーレット
前田敦子・大島優子
同じだ・・・
男に囲まれて頑張る姿まで・・・
文字数も4文字(ウオッカ・前田敦子)で一緒だ・・・
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/08(土) 20:18:15.46 ID:3lLEmXSJO
ウオッカは、弱い男達を子分にしている
女番長という感じだなぁ
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/09(日) 08:25:03.76 ID:3zpJbvDF0
で、たまにその子分に殴られてはメソメソ引きこもって泣いてる感じ
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/09(日) 09:28:51.39 ID:2AwxEcM4O
あー…わかる
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/09(日) 18:24:37.86 ID:KzHGirVp0
子分も思ってるよ
あの女弱いよねって
府中から外に出られないんだってと笑ってるはず
人気のウオッカ
実力のダスカ・ブエナ・エアグル・アマゾン・ドーベル
>>894 ウオッカはあっちゃんだねw
>>899 ドーベルは少し落ちる気がするけどねぇ
個人的にはハーツクライ・ロブロイ・リンカーンを宝塚で倒したスイープトウショウかな〜
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 08:36:05.04 ID:maKp/PlZO
破壊力はスイープタンが一番かもね
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 11:54:57.04 ID:MxgaOZNJ0
ウオッカは左回りでは16戦6勝と隙のない活躍だぜ!!
右回りでも世代牝馬限定マイル重賞2勝だし府中専用機とは呼ばせない!!
海外G2でも掲示板に入ったこともあるし近年では最強クラスのマイラー!!!
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 22:04:15.44 ID:aBmFboax0
レゴナス以下
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 22:10:34.89 ID:QnFE4uraO
なんといってもG1を7勝した事実をどう考えてるんだ?
国内牡牝混合G1芝2000以上
シンボリルドルフ 7-1-1-0
テイエムオペラオー 7-4-2-1
ディープインパクト 7-1-0-0
ウオッカ(笑) 3-0-2-3
あほくさ
他の牝馬(ダスカ・ブエナ・エアグル・アマゾン)の成績とウオッカ含む該当馬の牝馬G1戦での戦積も張ってみたら?
牝G1 混合G12000以上
ダイワスカーレット 3-0-0-0 1-2-0-0
ブエナビスタ 4-1-2-0 1-5-0-0
エアグルーヴ 1-1-1-1 1-2-2-1
ヒシアマゾン 2-0-0-1 0-2-0-2
なんとカ 2-2-1-0 3-0-2-3
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 22:56:11.84 ID:NtJiaHvh0
要は他のGI7勝馬と同列に考えるなって事だろ
トンクス。
これを見る限り…
ダスカ・ブエナ→牝馬・混合どんなレースでも安定した強さ
ウオッカ→果敢に挑戦して得た勝ち、但し取りこぼしも多い
エアグル・アマゾン→昔のレース形態もあるがダスカ・ブエナとウオッカを足して2で割った印象
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 23:11:09.47 ID:88Tg+8/t0
>>907 なんとカw
その成績な上に府中しか出てないわけだからなあw
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 23:17:28.76 ID:PjDYiz7t0
府中しか出なくても左回りで16戦6勝と完璧な成績を残してるんだからいいだろ!!
アンチは府中で大レースがいっぱいあるのを知らないのか?
安田記念もVMも府中であるんだぞ!!!!!
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/12(水) 17:13:40.39 ID:cPmceqfx0
ウオッカ最強age
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/12(水) 19:48:22.62 ID:xJkfYd/J0
普通牝馬で牡馬相手に府中得意な馬ってあり得んだろ
改修前の府中馬場ならありえん
今のスタミナがいらずキレしか問われない府中は牝馬でも勝てる
改修前の府中→スピードスタミナ全て揃わないとなかなか勝てない
改修後の府中→直線ヨーイドンの瞬発力があれば勝てるようになった、スタミナ不要
むしろ今なら中山の方がスタミナ居るんじゃないか?直線短いからヨーイドンじゃ届かない、早めに捲ると最後の坂で力尽きる。
総合力が高くないと厳しい気がするな。
春先の未完成な若駒ならまだしも秋以降の中山見てると、ねぇ…
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/12(水) 22:28:35.95 ID:xJkfYd/J0
ここ15年マイルなら牝馬でも勝ち負け可能な安田記念の場合
連に来たのはウオッカ以外は2005年のスイープが最高の2着それ以外ジョリーダンス3着
2003年以前も3、4着馬が現在と同程度いるので現在も
直線が長くなった分地力がいると言えますが記録は出やすいかもしれません
牝馬の勝ち馬は94年ノースフライトまでさかのぼらないといません
改修はゴールが500.4メートルから525.9メートルに延長された
2.内枠の馬に対して危険・外枠の馬の不利が指摘されていた芝2000メートルの
スタート直後のカーブが緩やかになった。これは、天皇賞でのメジロマックイーンの降着も関連しているといわれている。
3.各コーナーが以前よりも緩やかなカーブに変更された。
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/12(水) 23:58:36.08 ID:XRAFBbru0
つまり総合力よりも瞬発力が大きいファクターになったってことか
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/13(木) 21:53:55.53 ID:AN/k1LqqO
マイル総合力ではノースフライトが最強牝馬か。
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 18:43:00.31 ID:rQoz60EuO
マイルCSも勝ってるしね。
極端に言うと、改修前がダート時代のドバイWCで改修後がAWのドバイWC的な感じ?
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:49:40.40 ID:8VXvmy29O
結果だけは評価しても良いと思う。
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:55:53.12 ID:Six2l7jpi
ウオッカは展開に注文がいるからね(笑)
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 17:56:30.79 ID:hJ0eMamYO
時代だね。
>>1 ウオッカそんな評価されてないだろwむしろ過小評価にもほどがある。
お前考えてみろよ。
牝馬でダービー制覇の時点で最強馬でも何ら問題ないのに、
桜花賞と秋華賞でダスカに負けるもんだから最強とすらよばれなくって
生涯で牡馬含めて歴代最高数のG1勝利数7という偉業を成し遂げたにもかかわらず
同世代のダスカにまけまくって、府中以外じゃ勝ててないから府中専用機の烙印押されて
さらには府中でも勝率5割行くかいかないかの競馬してるもんだからウオッカって強いの?
とか本気で言われるくらい過小評価。
ありえないよ?
牝馬でダービー制覇してんだよ?G17勝してんだよ?JC勝ったんだよ?
こんだけすごいことやってるのに・・・
運も実力のうちっていう言葉がまんま当てはまるような馬だが文字通り実力なんだから
もっと評価されるべきだろ。
>>916 マイルの混合G1勝ち馬は府中改修以降ラインクラフト、ピンクカメオと10年みたなくて
2頭もでてるよ。
一つの競馬場の成績削ったら残念な成績になる馬なんか論外だろ
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 23:50:15.54 ID:zBHpkDDF0
>>924 www
ウオッカを擁護してるのか馬鹿にしてるのかよくわかんないけど、内容は総じて同意w
突出度合ならここ数十年でトップのはずなのになあ
ダスカに潰された面が多々あるのはちと同情するねw
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 11:32:19.62 ID:9I5G46BN0
ウオッカから府中取ったらアローキャリーと同レベル
これマジでね
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 11:54:08.21 ID:lfCxldhIO
何故、府中を削る必要があるのか?
ウオッカの評価を下げると他の馬の評価が上がるとでも思ってるんだろうか?w
ウオッカはもってるレースと東京マイルだけはすごいと思う
それ以外は普通の馬?
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 12:38:01.25 ID:9oQRwDMrO
何が凄いって未だに
ウオッカ
でスレがいくつもhitするのが凄いw
ディープより多いんじゃね?
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 13:57:32.44 ID:ugOoB9OYO
でもその殆どが魚基地が立てた『魚マンセー』のスレじゃね?
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 14:16:41.65 ID:63OPhWb2O
痛いウオ基地が立てただけだぜ
忘れられがちだが
ブルーメンブラッドですらマイルCS勝てたからな
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 15:04:06.12 ID:yK/w+ih5O
>>924 ウォッカが「牡の壁に挑戦する牝馬」でなく、「マイラーの距離の幅を広げた挑戦」と定義されてたら、実績も不安定な成績も含めて、正当な評価されてたと思うんだがなぁ。
マイルの混合なんてピンクカメオもラインクラフトも勝ってるよ。
>>935 違う。それは最初からマイラーのやつならね。ウオッカはマイラーなの?
中長でもそこそこ強いやつがマイルいって勝ち星稼いだってイメージしかない。ウオッカの場合。
そもそも
、「マイラーの距離の幅を広げた挑戦」
レベルの馬だったとしたらもっと評価されてない。
マイルってそんなもんだろ。
さすがに俺はウオッカがマイラーなんて思えないね。
マイルが強かったけど、あくまでそれはマイルと王道路線での全体レベルの差によりマイルが
強い馬みたいにみえてるだけ。
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 20:35:35.38 ID:/hAgW1Tc0
NHKマイルC(G1)牝馬でも普通に勝てるが安田はウオ除けば2頭しかいないだろう
2400も4戦2勝ダービーとJC勝牝馬じゃウオだけなんだぞ
殆ど牝馬は戦績20前後にはリタイアか勝てなくなり引退が普通その点
ブエナとウオッカはとんでもない馬ブエナもJCと秋天または有馬勝てば
最強名乗れるぞ
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 20:46:30.59 ID:/hAgW1Tc0
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 20:52:46.50 ID:Ux8a7GgY0
色々言い訳しても実際に大レースを多く勝った馬の評価が高くなって勝ってない馬の評価が低くなるってだけだな
ウオッカは成し遂げた事に対して正当な評価を受けてると思うけどね
過大評価されるのは実際には大した事をしていないのに妄想全快で凄く強かった事にする事が出来る馬だな
冷静に見たら2センチ差のラキ珍マイラー
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 13:45:02.76 ID:wfxDwW/nO
>>939 ウオッカの場合、タイトルは取ったけどラキ珍勝ちが多かったね。
というだけの話。
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 23:52:57.98 ID:34Mjb/gy0
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/21(金) 15:05:20.92 ID:+iP+DB7U0
ブエナはラキ珍じゃないだろ
それどころかラッキーがないくらいだ
歴代でも指折りのラキ珍がウオッカなのは有名だろ
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/21(金) 15:11:06.08 ID:8Bq9v7YqO
嫉妬が痛いスレだな
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/22(土) 18:01:55.69 ID:ZQenM+J+O
確かにウオッカはラキ珍馬だけど
VMは評価しても良いと思う。
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/22(土) 22:42:17.49 ID:AkEWlZEkO
エイジアンに力負けしたよね
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/23(日) 12:08:07.85 ID:F0wXrEif0
嫉妬って醜いね
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/24(月) 13:25:49.03 ID:SaBmHefUO
仕方ないよ。
ウオ基地は嫉妬する生き物なんだから。
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/25(火) 11:03:11.23 ID:Ra9auqdCO
時代に恵まれた感はあるけど、よく頑張ったと思う。
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/25(火) 13:46:54.92 ID:6YwqQVY9O
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 12:55:55.78 ID:Z3ODXruaO
牝馬最強世代だったけど
牡馬最弱世代だったからなぁ
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 15:29:26.97 ID:D64dnVij0
牝馬もそこまで強くない
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 17:07:27.90 ID:Hgh/1LSxO
牝馬>牡馬、の時代ではあったね。
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 22:19:16.24 ID:whh3KTGr0
低レベルな次元でね
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 17:28:17.23 ID:fvz68oFaO
まぁ否定はしないよ。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 20:11:56.39 ID:qQq5TOZMO
牡馬は特に低レベルだった
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 20:13:26.97 ID:bORNiLTEO
今年の天皇賞なら掲示板すら危ういよ
知能の低いウオッカヲタは、幼稚園児レベルの数字だけ見て、1位が多いから強い、とこうなる
人並みの知能の競馬ファンは、相手のメンツ見てどんな相手に勝ててどんな相手に負けてるのか分かるから、
今の時代に生まれてたらマイル戦しか勝ててないだろpgrとなる
ダスカより2枚劣った馬だったし、ブエナより間違いなく弱いよ
生まれる時代は大事だね
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:48:13.85 ID:uLWj9lQ60
レゴナス以下の駄馬
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:08:08.92 ID:iZ/J/q650
もう今日で存在価値はほとんどなくなったね
単に引きこもってタイトル積み重ねただけのラキ珍
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 01:39:38.75 ID:nYx9FAQa0
ブエナが毎回人気になって負ける度に実際に勝つ事の難しさが証明されちゃうな
都合の良い妄想でなら簡単に勝てた事に出来ちゃうけど
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 19:09:38.97 ID:O8zJ/U3eO
やっぱり時代なんじゃないかな。
ウオツカなんか牡馬が弱い時代に活躍したラキ珍馬だし。
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 20:20:20.10 ID:2shm3qfvi
ラビット☆ウオッカ
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/01(火) 23:04:49.10 ID:0tPwCsoLO
実績は評価しても良いと思う。
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/01(火) 23:11:38.93 ID:/FCTVlcFI
府中マイルならどっちが強いんだろな
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/02(水) 22:33:46.67 ID:lZfQaoJYO
ウォッカじゃね?
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/02(水) 22:37:54.52 ID:cou/JZkA0
ウッォカだろ!
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/02(水) 22:40:15.62 ID:v0wKnY6s0
※ブエナです
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/03(木) 23:43:15.15 ID:fueF7b8bO
最強牝馬だと思っているのは魚基地だけだよ
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/04(金) 19:37:10.31 ID:ReZ6jriHO
まぁ確かに。
ウオッカが名牝なだけに残念。
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/05(土) 22:48:11.37 ID:j9n45Y8iO
VMは評価しても良いと思う。
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/06(日) 22:53:09.37 ID:Uxtg6C+6O
してますけど。
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/07(月) 22:23:02.54 ID:MNY/gUKqO
結果だけは評価してやらんと可哀想だ。
いくらラキ珍馬だとしても名牝だと思うよ。
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/08(火) 22:04:47.94 ID:leOFCqLaO
同世代牝馬にボコボコにされたからなぁ
仕方ないよ
所詮ラキ珍馬なんだから
ゥォッカは名馬だよ。
最強牝馬ではないけど。
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/12(土) 12:37:21.70 ID:a7qoRfC00
駄馬
rakitin
sesiumu
storontiumu
ync
kuso
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:07:04.89 ID:usSzVM4X0
名牝
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:07:53.66 ID:usSzVM4X0
名馬
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:08:30.50 ID:usSzVM4X0
7冠馬
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:08:55.05 ID:usSzVM4X0
強い
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:09:21.84 ID:usSzVM4X0
人気者
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:10:10.94 ID:usSzVM4X0
2年連続年度代表馬
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:10:45.31 ID:usSzVM4X0
安田記念2連覇
ブエナのダメっぷりとレーヴの期待外れでアンチがファビョったかw
あげんなよ
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:11:46.89 ID:usSzVM4X0
牡馬混合5冠
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:13:11.99 ID:usSzVM4X0
ダービー牝馬
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:13:57.68 ID:usSzVM4X0
歴史的名牝
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:15:32.92 ID:usSzVM4X0
2分22秒4JC制覇
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:16:22.91 ID:usSzVM4X0
2〜5歳まで連続G1勝
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:17:10.34 ID:usSzVM4X0
阪神JFレコード制覇
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:18:55.29 ID:usSzVM4X0
挑戦しまくった名馬
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:19:30.56 ID:usSzVM4X0
日本一の人気者
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/14(月) 12:20:12.96 ID:usSzVM4X0
一発顕彰馬当選
1001 :
1001:
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