サンデーサイレンスの後継種牡馬って 180

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@実況で競馬板アウト
前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 179
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1297732555/
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 17:33:25.09 ID:9YBxexDcO

アグネスタキオン
フジキセキ
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 17:38:18.50 ID:673lDPLQ0
スペシャルウィーク
ダイワメジャー
ハーツクライ
ディープインパクト
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 17:40:01.43 ID:+35SOj5n0
エイシンサンディ
サマーサスピション
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 18:31:07.09 ID:Q3j96aRMO
まとめるとSS系はこんなか
早枯れ系
スペ
ネオ
タキ
成長系
カフェ
ハーツ
キセキ
ステゴ
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 18:58:18.57 ID:exxP5P4UO
なんて大雑把な分け方だw
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 19:04:52.74 ID:sHcWB50yO
ロブロイ成長力ないな
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 19:12:35.04 ID:zdiMPXdp0
こんな場末でスペ基地の印象操作わろすw
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 19:21:10.91 ID:BGoWBj5X0
本当の意味での後継というなら今のところネオが一番可能性あるだろうなあ
いくらリーディングで上位でも後継の馬を輩出できなければ終わりだもんな
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 19:21:45.99 ID:sLljI2u+0
初年度は調教のノウハウもないし結果を出してくて若いうちに無理するのもあるだろうな
人間でも小さいうちから鍛えすぎるのは良くないしね
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 19:31:22.38 ID:9vtI7Q6t0
古馬戦線見てると、スペよりカフェが成長力ないようにおもうけどね。
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 19:48:49.65 ID:STFDknEsP
世代リーディング
     スペ カフェ タキ
2004  11位 4位  1位
2005  30位 13位  1位
2006  1位  4位  7位
2007  7位  5位  8位
2008  40位 10位  2位

スペは成長力云々の前に種牡馬能力がないんじゃねえの
完全に一発屋じゃねえか
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 20:43:59.81 ID:/jblXj7M0
>>11
そんなカフェは重賞1着2着で週1億稼いだタキオンを抑えて、
週8500万上積みしてリーディング2位

どこで稼いでいるんだろうね
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:08:28.75 ID:8Scdu3OzO
タキオンとマンカフェの二位争いが熱い
この二頭はさすがにリーディング獲っただけのことはあるね
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:26:30.71 ID:LHmnllHBP
カネヒキリ初年度種付け140頭↑だってさ。
あれ? なんやかんや言われながら孫種牡馬では意外と健闘してる?
地方向けも多いだろうけどラインは繋がり始めた
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:33:12.27 ID:R8GqBI6s0
ゴルアが結果だしたのも大きいのかな
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:35:38.32 ID:zWmNcjXy0
基本的には孫はまだ厳しいと思うがカネくらいの実績馬や
ダービー勝って親父死んでるディープスカイみたいなのが
直仔とあんま引けを取らないような繁殖生活送れてもまあ驚きはせんな

ピサがこのままさらなる実績積んだら普通に人気種牡馬になるだろ
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:35:59.88 ID:JEC4LTAN0
>>15
誰だよ・・・砂限定の馬は種牡馬として需要がないとか言ってたのは
あっ 俺じゃねーか!!!!  
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:37:59.69 ID:JQB3x3/30
優駿スタリオンステーションでは最初の満口だったんだろ?
カネヒキリの種牡馬適性については引退前からここで散々言われてたが、
とりあえず最初は良い方向を向いているようだな
孝行な仔が出るといいな
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:54:14.63 ID:qKweGSEdP
ヴァーミリアンも人気あるらしいしな
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:55:43.20 ID:STFDknEsP
カネヒキリ自体には需要があるだろうけど、父カネヒキリの種牡馬は需要が無さそうなのがなあ。
現役時代芝からっきしだった事を考えても、ダート馬量産しそうだし。突然変異で芝王道を勝つようなのが出てくれば別だけど。

サンデー→フジキセキ→ダノンシャンティ
サンデー→タキオン→ディープスカイ
サンデー→ネオ→ヴィクトワールピサ

現時点でさらに繋がるかも、という予感を抱かせてくれるラインはこんなもんかと。
ドリジャとかキャプテントゥーレとかロジユニとかアンライはあんまり繁殖優遇されなさそうな……。

とりあえず孫SSはディープスカイ産駒に注目が集まりそうだな。非社台としては異常なぐらい繁殖が集まってる。
ゴルティコヴァの従姉妹とかどこから連れてきたんだよ
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 21:59:10.94 ID:JEC4LTAN0
SS孫種牡馬一覧誰か頼む 暇な時でいいから
母父SSのムーンとかはイランから 父系でのみ
ツルマルとザッツは金玉取られたらしい 悲しいな 




23名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:02:57.20 ID:sLljI2u+0
ザッツとかデルタが人気無いのは3000Mしか走らないからだろ
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:15:55.02 ID:wskeC0vg0
デルタ菊後のJC好走しなかったっけ
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:16:05.53 ID:JQB3x3/30
ここで1番の理想な芝王道(笑)にこだわるならカネも、この先種牡馬になりそうなエスポなんかもいらんわな
だがSSのダート系種牡馬が続いたっていいし、むしろ続かないとね
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:22:00.51 ID:STFDknEsP
父エスポや父カネヒキリから強いダート馬は出るかもしれんが、その間に父ヴィクトワールピサや父ディープスカイからも
ゴールドアリュールとかヴァーミリアンみたいなのが出て、結局そっちが社台入りしそうな気がするんだよなあ……。
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:49:01.71 ID:snaijnaLQ
キンシャサがバクシンオーの位置になるよ
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:51:25.50 ID:QO4a5X0S0
カネヒキリは強さは別にして、まぁ強いけど
レジェンドなんだよ、ここ10年では抜群の知名度だろ。
ホクトベガを種牡馬入りさせたらこんな感じじゃね?
伝説の馬の子供を生産者は見たいんだよ、血統は何気にいいし。
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 23:03:13.97 ID:o4lRbyPJO
カネヒキリ故障明けの度に評価上げたからなー
最新の治療だといってもフラムドパシオンは昔の力はだせなかったし
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 23:17:28.22 ID:PTg3WTBg0
>>26
スカイは正直社台はそんなに注目してないと思うけど。
去年のスカイの繁殖に一頭も社台繁殖がいないの見てもわかる。
ピサはハーツに続く照哉の傑作なんだろうし、超良血だからまぁ繁殖集めるだろうしね。
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 23:26:28.96 ID:STFDknEsP
>>30
ディープスカイが注目されてない事と、ディープスカイ産駒が社台入りしない事にあんまり関連性を感じないんだけど。
そもそも種牡馬としてのスケールが小さいんじゃね? っていう意見なら大いに賛同する。
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 23:47:16.85 ID:JEC4LTAN0
ディープスカイはダーレーが買ったんでしょ?
社台は付けないでしょそりゃ
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 23:48:46.28 ID:R6tJdOtq0
こっちでもクールモアVSダーレーみたいなことするのか
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 00:17:02.31 ID:Rn4ShV910
ダーレーにディープスカイを売ったのは、ディープインパクトのシンジケート組むときに裏取引があったのではと予想
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 00:26:50.99 ID:MUHXHdy40
ディープスカイの馬主は個人オーナーだしそんな事あるわけないと思うが。
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 00:32:07.72 ID:cJ03EDhG0
ハイアーゲームごときがこんなのに付けてる

タックスヘイブン
エリザベスローズ
スキーパラダイス
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 01:21:48.96 ID:MUHXHdy40
ファンジカ仔は過剰人気するの見てもまぁ分からんでもないけど。
エリザベスローズか。娘がファントム産んでんだし普通にネオ付ければいいのに。
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 03:24:48.69 ID:jXjJ6gkHO
>>36
なんでこんな事するんだろうか?マジでアホかと
ハイアーなんかに付けるならステゴとかグラスとかギムレットに付けてほしいよ
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 03:52:22.04 ID:PiEInvJjP
そいつら全部見切られつつあった繁殖牝馬だからなあ、しょうがないんじゃね。
タックスヘイブンとスキーパラダイスはディープ種付けで勝ち上がり馬出したから再評価されるかもしれんが。
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 03:59:23.73 ID:PAN1lqbT0
タックスヘイブンの仔は全馬勝ち上がってるけどね
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 04:59:53.71 ID:mxKWBNcY0
身切られつつって・・・

タックスヘイブン:産駒がすべて勝ち上がり、7/8頭が2勝以上
スキパラ:受胎率は低いものの安定した成績、エアトゥーレが大当たりで熱い血統
エリザベスローズ:9/11頭が勝ち上がり、特にダンス(笑)でも2/2なのがすごい
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 05:43:43.88 ID:DmMiVwLc0
Pってやっぱ無知か馬鹿しかいないんだな
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 05:45:49.05 ID:PiEInvJjP
そんな事言われても、種付けされた種牡馬見たらランクが下がっていってるのは事実じゃね?
タックスヘイブンはそんなことなかったから、それだけは訂正するけどあとの2頭は完全に見切られつつある流れだったろ。
エリザベスローズは小物だらけで、2007産の父スペはついに未勝利だから、それを鑑みてハイアーにランクダウン。(09ハーツはスペ産デビュー前)
スキーパラダイスもイマイチ馬続出で、タイキシャトル産駒が未勝利で終わったのでハイアーにランクダウン。(08ディープはシャトル産デビュー前)
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 05:49:14.38 ID:yTZNy/cz0
紅葉特別で儲けさせてもらった思い出がある<タックスヘイブン
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 07:29:32.84 ID:QmWhuhYE0
イマイチとか小物の基準がようわからんね。繁殖は一頭でも重賞勝つ馬だしたら優良繁殖だろ。
いくら高齢出産でもセリに出せばアホが買うんだし。
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 09:32:53.63 ID:7rc46QID0
パシフィカスとかダンシングキイ以外は小物ってことなんだろう
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 11:12:33.63 ID:tK52cDTR0
>>12
2006、2007のシーザリオ効果で良血付けられて年はタキオンより順位いいんだな。
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 11:24:02.23 ID:MBD65DQZ0
スペの場合繁殖の質がダイレクトに出るからねえ。
そしてもう良いのつけてないからかなり厳しい状況。
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 11:25:45.57 ID:tK52cDTR0
ところで、今年のドバイWCは、ブエナ、ピサ、トランセントの3頭出走決まったね。
ここでトランセントが勝ってしまったらビミョーだけどね。
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 11:27:59.36 ID:f1EbU/k10
トランセンドでも勝ったらすごいしうれしいだろ!まあ厳しいだろうけど。どれか勝ってほしいね
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 18:14:49.54 ID:XpwFSBUi0
ディープスカイよりはカネヒキリの方が期待できると思うよ
5251:2011/03/01(火) 18:16:42.65 ID:XpwFSBUi0
芝でもね
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 19:51:39.95 ID:+gPVfIaIO
カネヒキリが人気らしいがエスポが種牡馬入りしたら人気でるかな?
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:10:57.54 ID:miQ6ULk7O
カネヒキリはアドマイヤスバル級しか出せないだろ
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:11:57.76 ID:crWjtpAh0
カネヒキリはスピード足らないから芝はどうなんだろうね
芝向きの馬が全く出ないということはないだろうが
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:47:59.93 ID:4bLa6UVw0
>>53
地方や下級ダート戦で小遣い稼ぎをするサウスヴィグラスが大成功してるしな
そういうスタイルが確立したからカネの値段を安く設定すれば人気も需要も高まるわな
これから第2のサウスを目指す陣営は増えると思う
エスポもそのやり方を踏襲すれば最初は繁殖牝馬が集まるんでないのかな?
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:50:18.37 ID:jRKq9nL/P
??????
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:54:09.55 ID:mxKWBNcY0
ダート専の種牡馬は、繁殖馬の父として問われることはなくて
ただ稼げるかどうかで判断される
数百万の種牡馬は、血統表に入ってどうかも大事だけどね

ヒキリはダートでは実績のあるキセキとデピュティの仔で
地方向けとしては超良血だし
ダートのみで活躍したアジュジュミツオーとかと比べて
芝でひょっとしたらという期待も持てる

80万は高めのようで、実はおいしい
そう考える生産者が多いということだね
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:56:47.78 ID:PiEInvJjP
>ダートのみで活躍したアジュジュミツオーとかと比べて

まるでカネヒキリが芝で活躍したみたいじゃないか・・・
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:02:33.26 ID:mxKWBNcY0
血統が三流でまったく芝走ったことない馬と比べれば
中央で1000万下級のヒキリは十分な実績になるよ
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:13:36.30 ID:crWjtpAh0
>中央で1000万下級のヒキリ

これ毎日杯のこと?
スローを前につけたのに惨敗しただろ?
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:19:21.23 ID:PiEInvJjP
ヒキリの毎日杯なんて、タイムパラドックスの青葉賞とかサクセスブロッケンのダービーと大差ないだろ
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:27:33.05 ID:QmWhuhYE0
エスポは不可解な遠征で価値下げたね。ドバイだけ出てれば惨敗してもヴァーとカネヒキリ以上の待遇もあったかもしれない。
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:31:05.94 ID:mxKWBNcY0
>>62
下位をボソボソと回ってきただけなのと
手当金とはいえ賞金加えて帰ってきたのとでは全然違うし

ヒキリの前後の馬見てみたら?
1000万級という評価が妥当なのが分かるよ

他にも芝スタートのFS得意だったとか、デルタとの芝追い切りで先着したとか
逸話あるしね
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:35:24.99 ID:uYH/2Wos0
重要なのは”ヒキリは芝で1000万級”が真実かどうかではなくて
>>64のように1000万級と考えてそれを理由に付ける人間は現実に何人いるのかという点
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:36:26.57 ID:yTZNy/cz0
芝向きの仔が出る可能性はミツオよか高いだろう
その仔がGT級かどうかはまた別で、まあないと思うけど
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:36:47.72 ID:TznI3WuH0
というか芝で1000万級ってセールスポイントになるのか
デジタルとかクロフネが芝でもやれる軽快なスピード持ってましたってのは分かるけど
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:37:22.44 ID:mxKWBNcY0
>>65
まあぶっちゃけそうなんだよね

自分は別にキセキ好きでもヒキリ基地でもないが、
客観的に見て将来性を感じさせるものがある実績と血統なので
こういう妄想してしまう

生産者にも多いと思うよ
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:41:36.75 ID:crWjtpAh0
>>64
レースレベル低くて展開利もあったのに着順や着差が実力通りなわけないだろ
あの展開で上がりが35.2というのが足の遅さをよく表してるよ
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:45:04.38 ID:PiEInvJjP
>>64
ヒキリの前後の馬もタイパラの前後の馬も大差ねえと思うが?w
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:51:41.11 ID:jXjJ6gkHO
>>64
サクセスブロッケンはフェブラリーでカネヒキリに勝ったから芝でも走るよな!!!
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:59:37.92 ID:4bLa6UVw0
>>67
ダートで超一流の馬が芝でも可能性があるってだけで立派な武器になるよ
ましてやあの血統なら尚更でしょ
種牡馬になった直後で産駒はまだ走ってないんだから可能性は全て武器
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:10:33.69 ID:JGKfQ/6U0
>>68
生活がかかってる生産者がそんな妄想で種付けするわけないだろ
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:20:33.95 ID:mxKWBNcY0
>>73
生産者は、馬主の妄想で飯を食べている
馬主の妄想を先取りできるセンスのある生産者でないと、金儲けはできないよ
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:23:07.90 ID:PiEInvJjP
可能性ってだけならそれこそカネヒキリ以外の馬にも全然あるだろうに。
なんでカネヒキリにだけその可能性がある、みたいな考えに行きつくんだろう。

種牡馬価値を考えると、カネヒキリなんて劣化ヴァーミリアンでしかない
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:27:31.38 ID:NJZSlgyz0
キセキ産駒って古馬になってから真価発揮するタイプが多いからな
毎日杯以降に芝重賞でどんな競馬できたか、個人的には条件次第で
良いパフォ見せることができたんじゃないかと思ってる

けどそれはそれとして、どう考えてもカネヒキリをつける予定の生産者の
ほぼすべてがまずダートで強いのを出して欲しくて選んだに決まってるわな
1000万下級だったとかゆえに芝でひょっとしてと思う生産者がいるとか
悪いけどいろいろとピントのブレまくった推測やなあと
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:32:18.73 ID:mjm4QEk/0
人生つらそうだな
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:32:33.41 ID:DmMiVwLc0
血統的にはもしかしたら芝でもってのはあっても毎日杯を見て芝でもいけると思う奴なんていないw
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:33:11.37 ID:6F8+YkFj0
>>74
そこまでヒキリに妄想抱いてる馬主なんかいないってことだろ。
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:33:11.87 ID:uYH/2Wos0
似たような価格帯にいるヴァーは現実に芝で重賞勝ってるわけだから
芝でもそこそこやれたかも知れないなんてのは売りにはならんわな
単純にシルバーデピュティの近親という血統背景の方がよほど売りになってるのでは
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:38:01.54 ID:axSYoIcNQ
カネヒキリはアメリカで種牡馬やってても違和感ない血統
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:38:06.17 ID:NJZSlgyz0
>>80
そうそう
あと血統もそうかもしれんけどアレか
故障して復帰しても結果出し続けた闘争心みたいなのも好印象なのかね
普通何回も故障したって部分で評価落ちるはずだと思うんだが、フタ開けたら人気っつうことは
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:41:28.76 ID:4bLa6UVw0
>>75
誰がカネヒキリだけにしか可能性がないと書いたの?
カネヒキリの話題だからカネヒキリの可能性について書いてるだけじゃないか
他の種牡馬だって可能性や実績に応じて種付けはされるだろ
それと種牡馬価値は劣化ヴァーミリアンと書いてるけどカネの価値は現時点では高いよ
出産条件80万でも記事では満口だと書いてるから3桁以上の牝馬が集まってる
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:41:54.63 ID:uYH/2Wos0
あとヒキリがヴァーよりも好まれる要素があるとしたら
単純にヒキリの方が強かったと思ってる人が多そうってのはあるな
考えてみたらこれこそが一番単純な要素だった
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:44:35.01 ID:XAGLAcqR0
80万でサンデー系のダートの超大物つけられるわけだからなぁ。
なんだかよくわからん地方向けの種馬つけるよりは売りやすそうだ。
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:47:55.46 ID:TznI3WuH0
マーケットブリーダーがほとんどだから走るかどうかよりも売れるかどうか
80万でカネヒキリのファーストクロップという肩書きなら利益だせると判断しての満口なのか
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:49:10.22 ID:ALB5QgHYO
>>84
それが一番でかいな。血統はサンデー入ってるしあんまり差はないかも
あと芝で走らせたいならヴァーよりソングだろ
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:52:51.84 ID:PiEInvJjP
>>83
ID:mxKWBNcY0の発言はどう見ても「カネヒキリはそこらのダート馬と同じじゃない(キリッ)」っていう主張にしか見えんわw
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:55:46.48 ID:QmWhuhYE0
最後の方絞れてなかっただけだけど、馬格あってガチムチだし遺伝すれば売りやすそうなイメージを持つんじゃないかな。
あと金子さんの運に肖りたいという神頼み的な考えもあるかもしれん。
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:58:09.00 ID:NJZSlgyz0
ソングオブって確か少しだけ値上げしたんだよね
スピードタイプの産駒が出せる種牡馬でまずは良かったなと思う

>>88
カネヒキリはそこらのダート馬と同じではないと自分も思ってるぜ
多分そういう意味で冷やかしてるんじゃないんだろうけど
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 23:32:10.32 ID:0bqN9kKm0
ダート種牡馬も高齢馬が多いからな

2010地方リーディングトップ10
ゴールドアリュール..............12歳
ブライアンズタイム...............26歳
サウスヴィグラス...................15歳
アフリート...................................27歳
アジュディケーティング.......24歳
クロフネ......................................13歳
マーベラスサンデー.............19歳
ワイルドラッシュ.....................17歳
キングヘイロー.......................16歳
フジキセキ.................................19歳
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 00:00:04.36 ID:IlXZuzLa0
>>91
大物・ダイワメジャーが控えてる
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 00:50:02.34 ID:vEyP8jK40
今年の現在までに満口になってる種牡馬は
キンカメ・ディープ・ハーツ・ロブロイ・ステゴ・バクシンオー・ハービンジャー・ヴァーミリアン・カネヒキリ
の9頭ですか
クラシックにも強いのにネオユニ・・・
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 01:06:03.60 ID:f8H0Xnod0
ネオはそもそも来るもの拒まずのあんまり満口にならん馬だしな。そんでも常に200超えてる馬。
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 01:33:14.92 ID:Dzgiy1tSO
ダイワメジャーは2年後には日高に左遷になりそうだな
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 05:36:16.38 ID:t6X4EH700
弥生、スプリング、若葉、毎日杯は楽しみだな
これらの勝ち馬はクラシックを勝てなかったとしても将来活躍する可能性が高いしな
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 07:50:53.25 ID:eFkDPH7l0
満口の意味を勘違いしてる奴いるよな
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 08:29:06.85 ID:CvKuJjG+0
>>93
ヴァーミリアンやカネヒキリに付けられる繁殖牝馬のレベルと産駒の中央競馬への入厩率を考えなよ
種付け料200万から300万ぐらいに一流種牡馬(期待値込み)の壁が合って
さらに100万前後に中級種牡馬(期待値込み)とそれ以外の壁がある

ヴァーミリアンやカネヒキリは言葉が悪いが廃用一歩前の種牡馬
初年度の成績が悪いとあっという間に乗馬コース
それでもG1馬だから乗馬で止まれるけど海外の種牡馬とかオーナーが趣味で種牡馬にしたのとかだと
最悪行方不明になる事もある非常に危険な所からの種牡馬生活のスタート

あとね・・・他の人も言っているけど満口と種付け数は関係ないから
満口でも100頭以下も有り得るし、満口にならなくても200頭以上の種付け数もまた有り得る
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 09:15:59.42 ID:L6DuFgC+0
カネヒキリ140頭以上って前スレかどっかで見たな
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 09:54:56.05 ID:N1Zc79sV0
すでにそのくらいきてるよ。予約だけで。
ただ、本シーズンまだ先出し、株主も自分で余勢分つけるから140は軽いだろう。
馬が持てば。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 09:58:47.84 ID:6Zgt/PAPP
ヒキリの親父は絶倫種付け上手で有名だし、頭数こなすのは多分大丈夫w
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 11:20:05.60 ID:2u0T8BrP0
SS直子の種牡馬はほとんど出尽くしたからいよいよ戦国時代の突入だね。
今んところはネオユニ・カフェ・ロブロイ・キセキってとろだろうけど、二世種牡馬にも期待。
どうも父系に伸びがないからなんとかカネヒキリあたりは結果残して欲しい。
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 11:50:27.83 ID:WDwj8lc80
>>102
既に飽和状態に近いのに、これ以上サンデー系を増やしどうする気だ。
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 11:56:45.00 ID:2onKcq2oP
期待値込みで考えるならディープ・ハーツも悪くない印象
孫SSはこれから増えるんじゃねえの、海外輸出も含めて
特にディープの仔はGT勝ち即社台入り確定するレベルの良血馬が多いし

どうでもいいけど、二世じゃなくて三世だな
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 12:01:27.87 ID:u4e+COKb0
サンデーの孫は増えまくるな。現役の競走馬にも種牡馬候補がいっぱいいるし今後もデビューしてくる
しょぼいサンデー直仔は淘汰されるし競争も激しくなる
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 12:10:35.92 ID:qk6NcT3x0
ダート馬の需要があるってことはまだ地方で活躍する可能性も考えてるってことかな
九州で人気があったマークオブディスティンクションみたいに
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 13:24:47.94 ID:UWLL7Vog0
以前スペ基地とスペアンチが対立していた時

満口満口って必死に言っていたのを思い出した
蓋空けてみれば血統登録100頭切ってたんだよね。
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 13:51:08.03 ID:7liOP5ny0
>>103
>>105の言う通りというか同系内での生き残り争いが熾烈になるだけで
それはそれで結構なことだと思うんだけどな
個人的には孫種牡馬から早く後継が出てきて欲しいという気持ちもあるし
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:25:17.19 ID:kzEapZPCO
サンデーサイレンス→アグネスタキオン→ディープスカイ
サンデー系はこのラインが成功すると思う
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:53:55.64 ID:2Yvnhnmf0
サンデーサイレンスとその子供たちでもそうだったけど、子が種牡馬として活躍するためには父はいない方がいい
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 15:23:50.02 ID:WDwj8lc80
>>108>>110
サンデー系が飽和状態の現状からさらに選別して淘汰を進めるという意味なら、
サンデー系からさらに優秀な後継を種牡馬にするのも必要だとは思います。
しかし、>>110で指摘されているように、サンデー直仔が健在な現在では、
孫種牡馬がそれらを押しのけて種牡馬として活躍するのはまだ厳しいでしょう。
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 16:04:56.60 ID:lZ/mwv030
サンデーが(思ったより早く)死んだからこそタキオンマンカフェの世代以降が恵まれてるというのはある
それらやネオの種牡馬能力にケチつけるつもりはないが、サンデー生きてたらさて、どこまでやれたかなと
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 16:14:45.73 ID:Xffmnb+p0
カネヒキリ 生きるレジェンドやで!
これに種付けしない生産者は馬鹿だ!
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 17:54:52.01 ID:7liOP5ny0
>>111
その意見には同意するが
それが同系を増やす必要がないってことには繋がらないでしょう
>>103はそう書いてるように見受けられるのだけど
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:02:06.44 ID:WDwj8lc80
>>114
今でも数が多いサンデー系の種牡馬をさらに増やすのは問題があると思っていますが、
サンデー系同士で競争させて優秀な血を残すという趣旨ならいいことだということです。
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:42:45.91 ID:XqsCp0U10
淘汰されつつはあるな
上位に残り続ける種牡馬は決まった気もするが
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:46:30.32 ID:R7pnrCwO0
現状で
ディープ、ネオユニ、マンカフェ、キセキ、ステゴぐらいか。

他は評価が落ちつつあるな。
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:28:02.77 ID:J1I4vdxv0
キセキが評価を上げる要素が全く思いつかないが
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:43:10.44 ID:6Zgt/PAPP
キセキに関しちゃ評価が上がったというか「下げてない」ことが驚異的だな。
同期や後輩がどんどん脱落してく中で最古参が生き残って、リーディングにも絡むという。
ただ、それを差し引いてもサンクラあたりの年から評価もちょっぴり上がってる気もするw
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:23:42.94 ID:Xffmnb+p0
結局はフジキセキがナンバーワンってことだね。
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:29:12.92 ID:ZTl78FDD0
むしろ永遠のNo2、3みたいな感じがするが。
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:39:32.13 ID:HQ4a8Ry20
SS直仔の中でトップクラスの連中と同等の孫を出した馬が
ナンバーワンだな

カネヒキリはゴルアの廉価版で、血統を繋ぐ役割は期待されてない
ディープスカイはタキオンの廉価版だけど、父の死という事情のお陰で
同等の期待がされてるとはとても言えない

クラシック含むG13勝以上、母系もよくキレがあるという孫が
誕生するのはいつかな

ピサはキレの点で不満がある
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:40:33.07 ID:2onKcq2oP
キセキは他のSS系が必死で芝中距離路線のパイの奪い合いをしてる中、
自分だけひっそりと短距離戦線中心で稼いでるって感じの印象だな
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:56:21.71 ID:Qr2rxpt0O
>>122
ドリジャはほぼ満たしてるようなもんだが
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:09:26.52 ID:HQ4a8Ry20
>>124
ドリジャは成績表が汚いからなあ

追加の条件、成績表がきれいなこと
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:16:29.37 ID:yY9mapvu0
お前の見解など
どうでもいい
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:19:10.80 ID:a7wCCAir0
負ける時豪快に負ける馬は
まあ評価は下がるわな
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:21:13.16 ID:lZ/mwv030
>>123
そこにライバルいないもんなw
全体で見てもバクシンオーとクロフネくらいか
マンカフェがそれに気付いて徐々にシフトしてる感じ
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:25:50.21 ID:8NN7KN1G0
カネヒキリを付けるくらいなら絶対ヴァーだわ
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:26:36.10 ID:7liOP5ny0
>>125
いやそれ言い出したら孫種牡馬クラスできれいな戦績といえる馬いないよ
ドリジャはクラシックもそれなりに善戦して古馬になってグランプリ連覇
普通に素晴らしいと思うけどなあ
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:31:59.83 ID:k0cS/cxY0
ダイタクリーヴァもみんなつければいいのに
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:34:32.58 ID:VtWiWolP0
孫種牡馬だとディープはそれなりにきれいな戦績じゃん
古馬になってから勝てなかったけど
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:40:59.41 ID:7liOP5ny0
>>132
注釈つけてる時点でって話ですよ
きれいな戦績って言ってる人でさえそうなんだから
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:46:53.89 ID:2onKcq2oP
個人的には、ピサにケチ付けてる時点でちょっとアレな人に見える
ダービーでも上がり33.1だし、キレがないってことはないと思うけどなー
ピサより上がりが早かったのはローズキングダム、エイシンフラッシュ、サンディエゴシチーだけ
サンディエゴシチーはよくわからん馬だなと思ったが、父見たら案の定マンハッタンカフェでワロタ 本当に多彩な種牡馬だな
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:48:57.68 ID:y1kO02+60
ディープがきれいな戦績www
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:49:18.73 ID:HQ4a8Ry20
ディープスカイはSS直仔なら、ハーツやロブロイ級の待遇を受ける
成績ではあるよね
でも孫だから、その2ランクくらい下の扱いしか受けない

孫でハーツやロブロイのような社台に、新種牡馬の中でNo.2〜3くらいと
期待されるようになるためには、やっぱりキレイな戦績が必要
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 22:56:07.18 ID:ggSBvrkiO
>>127
マンハッタンカフェもハーツクライもボロ負けあっても評価されてたのでは?
ステゴもG1を1個しか勝ってないわりには、結構評価されて気がする

安定感なくても、能力感じさせる走りをできてれば大丈夫じゃね?
惨敗があっても大した問題じゃない
逆に成績が綺麗でも評価上がらないオペみたいなのもいるしw
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:24:24.36 ID:zE7jVKsk0
>>135
ディープの汚い戦績と
ドリジャの汚い戦績
は意味が違うからなw
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:27:16.70 ID:t6X4EH700
ピサは現時点でスペ以上の成績じゃないか
現時点で完全に上と言えるのはディープくらいじゃないの?
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:31:09.90 ID:0cTwiMpj0
今までクラシックとグランプリ獲った父父SS牡馬っていたか?
牝馬はダスカかブエナ、牡馬はピサだと思うけどね。

ネオは早いうちからダートも走らせるようになってきたし、勝ち上がりは結構落ち着いてくるんじゃないかね。
3歳世代を見て思ったまでなんでわからんけど。まぁ牝馬は相変わらずどうにもならないけど。
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:46:26.43 ID:2onKcq2oP
ネオの勝ち上がりは落ち着くといっても、4割越えるヴィジョンは見えない
アベレージ3割5分ぐらいだと、リーディング上位に定着するのは無理だろうなー
だからこそ、ネオは牡馬クラシックを勝たなきゃいけない これでクラシックすら勝てなくなったらスペやダンスと大差なくなるしな
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:50:02.04 ID:TMye9TJz0
たまに出す程度だとオペラハウス化する
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:53:26.89 ID:u4e+COKb0
でも10位以内には定着するんじゃないかな。今は5位で去年は9位だからな
いい馬が多いともう少し上にいくこともあるかも
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:17:52.07 ID:l/4OJCVeP
ネオユニは数の暴力がやばい。2世代しかいないのに今年の出走頭数129頭はSS系でトップ。
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:19:30.03 ID:l/4OJCVeP
間違った、ネオユニは3世代いたわ。どっちにしろ世代数で負けてるにもかかわらず出走頭数トップなんだけど。
ディープも種付け頭数やばいし、似たような事になりそうだ。結局リーディングは数が支配する世の中。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:39:40.91 ID:4fgi55hOP
どうでもいいけどディープって呼ぶの紛らわしいからやめろw
どうしてもってんなら小ディープ、偽ディープ、弱ディープから好きなの選べ
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:40:40.05 ID:HgxoL2wA0
ネオは09産まれ以外は全部種付け数200超えだしな。09でさえ数激減と言われながらも170近く付けてる。
そして繁殖の質も良い。そんでもリーディングはあんなもんだよ。
でもここ2年はディープの繁殖とそこまで遜色ないくらいのレベルだからわからんけど。
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:53:36.96 ID:i/U96wv8O
つーか、ネオを推してる奴は、別にネオにサンデー系種牡馬のトップに君臨できるとかってわけじゃなく、
父系として血を繋ぐ可能性では1番って感じで推してるだけなんじゃないの?
今後種牡馬入りするであろうSS孫を見渡した感じ、とりあえずピサが1番手なのは確かだろうし
ピサみたいな有力な種牡馬になれる産駒さえ出せれば、リーディングとか勝ち上がりとか関係なくね?
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:58:00.31 ID:60qmNC6w0
サンデーの血が入るとピリッとするよね
昔の名馬が今走るとルーラーシップみたいなんじゃないの
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:00:31.26 ID:VHLeDvxLO
ネオが圧倒的だな
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:03:24.82 ID:AdrmfpTtO
圧倒的ではないけど
まあ勝ち組だわな
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:20:58.20 ID:++j9FFtc0
>>148
ピサがネオユニの晩年に出てたらな
ディープだってSS全盛期に出てたら今見たいにはつけて貰えてないわけで

まあ、ネオユニが今後もピサみたいなのを出せるか次第じゃないのか
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:53:41.72 ID:HgxoL2wA0
>>148
父系として血をつなぐ可能性が一番高いというのはトップがどの馬とかそんなことより最も大事だと思う。
勝ち上がりもそりゃ大事だけど。ネオはすでにもう3頭は無事に引退すれば種牡馬確実なんだしね。
トーセンファントムでさえ種牡馬になれるくらい父系としてはダントツな勢いだと思うし。
母系のおかげもあるだろうがこれがスペ、キセキ、ダンス産とかだったら種牡馬は無理だったよ。
重賞馬でも乗馬になるのがスペ、キセキでダンスに至っては菊馬でさえ種牡馬になれないしな。
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:58:33.20 ID:DooY9R3Q0
ステゴの後継はドリジャよりはフェスタかな
スケールの大きさは親父を超えてるし
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:18:20.59 ID:1P7dBIkj0
サンデー孫では血統活躍とも屈指のVピサ輩出
今の所ネオが一歩も二歩も抜け出しているな

しかし既に後継4頭とかとんでもねえな
1頭は重賞未勝利で3頭はクラシック勝ちとかw
2年でこれだ、今年また春クラシック勝ったら神すぎる
アズワンとユニバンいるからあながちありえないこともないしな・・・
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:19:58.69 ID:BZxYSNZDP
ロジとアンライっていつになったら種牡馬になるんだ?
このままじゃ時期を逸してないか
クラシック勝ったらさっさと引退しておけばよかったのに
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:21:27.28 ID:IHxgz7zB0
>>148
ネオの種牡馬としての成功の度合いが
息子のピサの種牡馬としてのスタートラインに大きく関わってくるよ
SS二世種牡馬が大人気なのはSSの息子だからな訳で
これだけSSの血が広がるとピサの種牡馬としての見られ方はSSの孫では無くネオの息子としてでしょう
種牡馬入りした後、産駒デビューまでの間のピサのイメージは父親のネオの種牡馬成績しか参考にする物がない
だから血を次代に繋げやすくする為には父親の種牡馬成績が重要ではないかな?
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:25:32.07 ID:l/4OJCVeP
アンライもロジも種牡馬入り結構怪しい気が
ヴィクトリーみたいになりそう
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:29:07.90 ID:Na+ecF+uO
>>156
今引退させても数は集まらんでしょ
トーセンなんちゃらとかも血統的価値から言えばトーセンダンス以下だしね
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:50:54.02 ID:urR67BOr0
>>157
ネオの子と言われないぐらい活躍すれば
具体的にはあとG13つ勝って五冠馬くらい言われれば問答無用で集めるだろ
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 06:19:13.21 ID:RlMn20Rd0
しかしネオユニは牝馬で活躍する気配が本当に無いな
遺伝子のXだかYだかが関係してるんだろうか?
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 07:13:36.09 ID:BBLVLWTB0
ネオユニより種付け料上になったら付けれらレナ苦鳴るのかな
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 09:09:06.88 ID:nFqTyuDi0
世界一の種牡馬ってどの馬?キングマンボも引退しちゃったし
もしかしてAPインディ?
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 09:24:10.83 ID:UARCjzmP0
ダンジリじゃないの
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 09:27:37.85 ID:RlMn20Rd0
スマートストライクじゃね?
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 09:29:17.20 ID:y04lkJH5P
>>163
うん、それとStreet Cry
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 10:07:00.19 ID:f5bh6yd50
カネヒキリ人気殺到すぎるww
ドリームパスポートも種牡馬になってたら、人気種牡馬だったな。
フジキセキすごいな。
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 10:45:09.78 ID:KXkKXGtPO
ガリレオは安定感あるが大物皆無なキセキポジションなのかね
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 11:08:31.96 ID:A6EAV1Yr0
ニューアプローチはかなり強かったしフランケルはシーザスターズ級の逸材かもしれんぞ
まぁ短距離路線に行くかもしれんが今年要注目
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 12:57:44.29 ID:adjEJWO80
 
本当に競馬Beatのオフィシャル予想?
まさに神の予想だな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1298185155/
 
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 17:35:31.11 ID:P1QPg9XB0
>>156
その段階ですんなり種牡馬入りできる直孫はいないと思う・・・
再起不能の故障発生とかアクシデントでもない限り
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 17:48:35.18 ID:MOF+iTai0
後継は数だけいたってどうしようもない
ファントム、アンライ、ロジ3頭集まってもカネヒキリ1頭分にもならん
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 18:04:57.46 ID:meVD6d2+0
タップダンスシチーだって初年度は160頭くらい付けてるのに浮かれちゃって・・・まぁ
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 18:45:34.50 ID:UARCjzmP0
エアダブリンは200くらい付けてたなw
カネヒキリがこんなに話題になるとは
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 18:54:08.89 ID:f5bh6yd50
カネヒキリに嫉妬してるやついるんだな。
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 19:10:34.66 ID:jwaIp6Xz0
>>173
タップダンスシチーはあの種付け数で浮かれちゃったのが失敗の原因だったのか。
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 19:18:06.12 ID:P9jQR2HL0
348 名無しさん@実況で競馬板アウト 2011/03/03(木) 02:23:28.87 ID:mht+0WpQ0
08年度産駒・賞金ランク

ディープ08産駒  出走数291 総賞金 およそ8億1千万
タキオン08産駒  出走数238 総賞金 およそ5億6千万
キンカメ08産駒  出走数323 総賞金 およそ4億9千万
バクシン08産駒  出走数230 総賞金 およそ4億3千万
ネオユニ08産駒  出走数311 総賞金 およそ3億6千万
ステゴ08産     出走数227 総賞金 およそ3億3千万
クロフネ08産    出走数225 総賞金 およそ3億1千万

08年度産駒・数の暴力ランク

キンカメ08産駒  出走数323 総賞金 およそ4億9千万
ネオユニ08産駒  出走数311 総賞金 およそ3億6千万
ディープ08産駒  出走数291 総賞金 およそ8億1千万
タキオン08産駒  出走数238 総賞金 およそ5億6千万
バクシン08産駒  出走数230 総賞金 およそ4億3千万
ステゴ08産     出走数227 総賞金 およそ3億3千万
クロフネ08産    出走数225 総賞金 およそ3億1千万
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 19:49:19.13 ID:ZC+HeDL00
>>173>>176
シンジケートが組まれてるから、タップダンスシチーよりは期待できるだろ。
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 19:58:11.08 ID:hN/h40Ij0
世界一の種牡馬は?っつったって、各大陸の馬場差がどうしようもなく広がってしまって、全く異なるタイプの種牡馬がそれぞれ君臨してるからなー
世界を同じオールウェザーに統一すれば理想かもしれないけど、それぞれの巨大馬産グループが既得権益を守るために絶対やらないだろう
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 20:26:30.92 ID:UARCjzmP0
別に地域ごとの差があっていいんじゃないの
どこも同じというのもつまらない
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 21:56:22.41 ID:ndNKPF5W0
カネヒキリは産駒が走っても不思議ではない血統背景がある
芝馬も出るはず
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 22:02:51.57 ID:l/4OJCVeP
もうカネヒキリの話はいいよ……5年待て
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 22:16:42.29 ID:E/DC4ACy0
満口とは言っても繁殖の質は限られてるだろう
ディープスカイのように「これは成功しなきゃ駄目だろ」っていう牝馬揃えられるとは思えん
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 22:45:17.19 ID:f8BOnzrcP
ディープスカイってw
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 22:55:32.86 ID:PsFE2NdP0
鈍足のクソヒネリが成功するわけねぇだろwwwwwwwwwwwwwwwww
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 23:21:54.76 ID:nFqTyuDi0
ディープは京都鬼過ぎだろ 産駒は菊花賞勝ちまくるんじゃないかな

東京  8勝
中山  3勝
京都  25勝
阪神  11勝
札幌  3勝
函館  0勝
福島  2勝
新潟  1勝
中京  0勝
小倉  4勝

187名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 23:30:23.50 ID:SYOlcpzd0
>>172
数だけいたってどうしようもない(キリッ って…
てか肝心のピサをスルーしてる時点でますます必死すぎるわ。
3年目にしてピサの他に3頭いるのがすごいんだろ、ネオは。
キセキは一体何年種牡馬やって何頭後継馬出せてるんだよ?
ファントムの実績と血統でも種牡馬になれるあたりキセキとネオじゃ正直もう立ち位置自体が違う。
ヒキリは所詮そのキセキ産だからな。初年度だけなら繁殖は集まるもんだから2年目以降が勝負だよ。
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 23:35:33.70 ID:UARCjzmP0
>>186
秋以降のデビューの良血が多くて10、11、1,2月が京都だからそれもあるだろうけど、
すげー勝ち星だな
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 23:49:44.35 ID:77tZOMNt0
カネヒキリって、サンデー、ノーザン、ミスプロ入ってるんだろ?
自身の競争成績が悪くても子から大物出そうじゃん
ピークの2年半を棒に振ったにもかかわらずG1を7勝なら人気になって当然なのでは
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 23:51:26.45 ID:E/DC4ACy0
フジキセキに関しては持ち上げるやつも貶めるやつも極端だよな
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 23:53:39.96 ID:4fgi55hOP
>>186
得意は得意かもしれないけど、関西の出走が多いから一概にはいえないかもな。
出走数と照らし合わせてみてよ。連対率とか複勝率とかまで見ると、意外な得意コースが見えてくるかもね
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 00:01:37.68 ID:CEp5Ewzb0
>>190
アンチ同士が釣り合いしてるだけだからな
信者つーか真性のやつらは発言してないだろ
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 00:14:14.77 ID:hytkLrRy0
トーセンはロッキーやテンショウですら種牡馬にしてるからな
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 01:19:08.59 ID:eODbtSl40
>>186
なんかダンスインザダークと似たような傾向あるな・・・
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 01:35:02.16 ID:8baC3zhr0
ダンスの早熟ver.のイメージだな
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 01:42:24.75 ID:OnNqE/Ie0
この時期で傾向って言っていいのかわからんけど、小回りが苦手って印象だね
まあ小回りしか走らないより全然良いけどw

>>192
いつも思うんだけど、そういうのって何が楽しくてやってるんだろうね
バレずに成り済ましたり真性基地を釣らないとそいつらも満足できないんじゃないのか
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 01:48:16.91 ID:vPwhdZFT0
理由は色々あるかも
でも結局は「構ってくれる相手が欲しい」に行き着くんだろうね
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 03:13:27.67 ID:k/om/J7k0
ディープ

    勝率  連帯率
東京  .177 .260
中山  .100 .233
京都  .227 .400
阪神  .186 .288
札幌  .300 .500
函館  .000 .000
福島  .400 .600
新潟  .100 .300
小倉  .267 .267
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 03:19:43.77 ID:QJjIfsb9P
>>198
データサンクス
てか出走数のマジックこそあるが小回りというかローカル得意なんじゃないか?w
一瞬の脚がなくてもヒラボクインパクトみたいにマクリ一発で勝てるタイプがいるから、ローカルはむしろ向いたり。
マクリだけじゃなくしぶとい先行タイプも多いしな。
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 04:19:03.60 ID:k/om/J7k0
ごめん東京の勝率を訂正

ディープ

    勝率  連帯率
東京  .174 .260
中山  .100 .233
京都  .227 .400
阪神  .186 .288
札幌  .300 .500
函館  .000 .000
福島  .400 .600
新潟  .100 .300
小倉  .267 .267
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 04:49:56.84 ID:vPwhdZFT0
>>200
坂のあるコースが若干苦手・・なのかな
親父の国内唯一の敗戦(有馬)と、最も着差の小さい勝利(弥生)は共に中山だし
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 05:29:09.63 ID:+kqEHBOA0
ディープは育成段階からダントツだったけど坂路は苦手でヨレていてたらしい
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 05:34:40.31 ID:NGnxDO8C0
逆に有馬でディープに圧勝したハーツクライの産駒は中山得意だな
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 05:52:33.62 ID:exPUOZKM0
>>201
引退レースの有馬記念は化け物だったじゃん
中山開催が始まったばかりだからこれから分かるんじゃね?
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 08:10:54.69 ID:3v8dcQhZ0
カネヒキリ

フジキセキの仔なんて種牡馬になれません

シンジゲート組んで種牡馬入り

ダート馬で鈍足なので繁殖牝馬集まるかよ

140頭以上も依頼が殺到

歴史的名馬カネヒキリのアンチして楽しいのかなw
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 09:23:49.21 ID:gQv1JBkp0
>>205
名馬でもない馬にアンチの方が珍しいだろう。
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 09:51:16.02 ID:3v8dcQhZ0
ほらねw
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 10:00:32.01 ID:C4DWUWwO0
【3歳】タガノラヴキセキ【最強牝馬】
19 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2011/03/04(金) 08:02:25.49 ID:3v8dcQhZ0
レーヴディソールに勝てるの武さんのこの馬しかいないね

【ダービーへ】サダムパテック【始動戦】
36 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2011/03/04(金) 08:03:52.37 ID:3v8dcQhZ0
この馬って前目でも競馬できるんだよね
今回は5番手以内につけるよ

【良血】砂王者のカネヒキリが予期せぬ人気【伝説】
51 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2011/03/04(金) 08:05:09.20 ID:3v8dcQhZ0
カネヒキリ140頭とかwwwSS孫で一番種付け数おおいじゃんwww
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 10:02:34.24 ID:C4DWUWwO0
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 180
205 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/03/04(金) 08:10:54.69 ID:3v8dcQhZ0
カネヒキリ

フジキセキの仔なんて種牡馬になれません

シンジゲート組んで種牡馬入り

ダート馬で鈍足なので繁殖牝馬集まるかよ

140頭以上も依頼が殺到

歴史的名馬カネヒキリのアンチして楽しいのかなw

歴代牝馬格付け
89 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/03/04(金) 08:35:38.62 ID:3v8dcQhZ0
S エイジアンウインズ
A ウオッカ、ブエナビスタ
B エアグル
C ザリオ
D ダスカなど
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 10:21:06.06 ID:RfNTugd3P
>>204
そりゃディープ自体は能力が飛びぬけてたんだから、無難に回って来れりゃ勝つだろうさ
でも仔に伝わるのは傾向だからね
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 11:10:24.44 ID:1vUc8mFiO
ハーツクライはそろそろ昇級戦と重賞、ダート勝たなきゃやばいんじゃないかな。

最近の有力種牡馬のなかじゃ初年度重賞勝ち大分遅いんじゃない?
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 12:20:39.59 ID:1rKk5tDXO
ハーツは牝馬の勝上がり率ととんとんくらい
上に行ける馬が出ないとピンチかも
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 12:21:11.38 ID:NxwBkI7eI
リンカーンはあんまり聞かないな
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 13:03:04.93 ID:OnNqE/Ie0
>>211-212
勝馬率やリーディング考えれば言うほど悪くない成績じゃないの
確かに早いとこ重賞ひとつ勝っておかないと印象がよろしくないとは思うし、
ダートで勝ててないのもちょっと気になるけど
まあ案の定というか、ここまでディープ産駒が目の上のたんこぶになってるフシはあるね
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 14:27:51.84 ID:exPUOZKM0
>>210
>>201へのレスのことだよ
産駒も弥生やスプリングが勝てるなら苦手ってことはないんじゃないかと
関西に有力馬が多いなら今までは中山を使う理由はなかっただろうし
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 15:23:08.16 ID:BVWlX+jgO
ホワイトウォーターアフェアって死んでたのね
最期の牡馬でピサ出せてよかったな
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 15:52:35.42 ID:PwU001Sd0
>>216
マジで?調べたけど情報得られんかった・・・
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 15:56:16.38 ID:k/om/J7k0
ちなみに

東京 46戦8勝
中山 30戦3勝
京都 110戦25勝
阪神 59戦11勝
札幌 10戦3勝
函館 6戦0勝
福島 5戦2勝
新潟 10戦1勝
小倉 15戦4勝
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 16:02:16.34 ID:3v8dcQhZ0
サダムパテックが弥生賞勝ってSS孫最強を証明する!
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 16:59:20.84 ID:BVWlX+jgO
今日のデイリーに書いてあった
直後かは分かんないけど全妹産んだ後にって
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 17:33:57.83 ID:PwU001Sd0
>>220
そうかー・・・残念
長女が非サンデーだし牝系としても繋げて欲しい
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 17:42:54.77 ID:OnNqE/Ie0
残念だけど2頭目の繁殖牝馬としての後継が出たことは本当よかった
それに加えて種牡馬も予定含め何頭も出すとか掛け値なしの名繁殖でしたな
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:36:51.60 ID:3v8dcQhZ0
最後フジキセキつけとけば、3冠馬だったのにな
ネオなんかつけるからピサレベルしか生まれなかった
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 19:16:27.65 ID:KCwU5meS0
まだ20前だったのに残念だ
仔出し悪かったし負担が大きかったのかね

ピサにデンエン、スイフトもいるから
血統表にたくさん名前を残せるといいね
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 21:09:01.91 ID:BVWlX+jgO
>>220
分かりにくいけど全妹は10年産の事ね
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 21:24:07.51 ID:zqmatXs30
>>216
それは残念だな。あんま丈夫そうな馬でもなかったみたいだしね。
ネオは5年連続付けたらしいけど、不受胎ばっかで結局ピサと全妹だけしか産まれなかったのね。
デンエンで始まり最後にピサ出して死ぬとはまさに名繁殖だったな。
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 21:57:26.68 ID:YmlqHip3O
ダイワスカーレット、ブエナビスタ、レーヴディソールが牡馬なら、このスレも終了やったのに。
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:00:06.22 ID:zqmatXs30
レーヴディなんてまだわからんだろ。牝馬厨みたいなこと言って楽しいか?
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:02:28.11 ID:1UhLxNQQP
タキオンが生きてればディープと繁殖を分け合うぐらいの存在になってたと思うけどなあ
ディープスカイとアドマイヤオーラじゃちょっと力不足な気がする
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:08:51.42 ID:Z6vfPAL90
タキオンはまだ2世代残ってるぞ。現役からもキャプテントゥーレはじめ種牡馬になる馬も出てくるだろう
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:14:27.05 ID:plEDeqYh0
レーヴディソールのどこが凄いんだ??

新馬     2着馬と0.2差 上がり2番目とは0.4差
デイリー杯 2着馬と0.2差 上がり2番目とは0.4差
阪神JH   2着馬と0.1差 上がり2番目とは0.2差

とてもじゃないがマスコミが煽るような「別次元」なんて内容は見せていない
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:24:54.75 ID:3v8dcQhZ0
結局はSS孫最強牝馬 サンクラシーク
SS孫最強ダート馬 カネヒキリ
SS孫最強牡馬 ジャングルポケット

フジキセキ産ばかりじゃねーかwww

このスレ終了!!!
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:29:57.87 ID:V6wiMj4+O
ブエナ牡馬だったらってよく言うけど
牡馬だったら結構微妙じゃね?
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:34:57.20 ID:CSwA9JWf0
サンクラシークはG1で7戦4勝2着2回
特にドバイシーマクラシックをレコードで3馬身近く千切ってるから強いことは間違いない

>>232
ただオマエはキチガイだろ
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:39:41.96 ID:BV+vb/Bw0
お前らの情報というか馬産地の評判ってあてにならんな
キンカメとディープ良くないって何回も聞いたけど活躍してるし
クリとリンカーン良いとか言ってる奴いっぱい居たのに全然良くないし
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:44:19.71 ID:YmlqHip3O
>>231
明日はレーヴディソールを切って大勝負ですか?
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:44:47.10 ID:gQv1JBkp0
馬産地の連中は馬を見る目がないからだろう。
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:50:04.60 ID:8ikoeyod0
牡馬No1 タキオン(ノーザンリバー)

牝馬No1 タキオン(レーヴディソール)

オカマNo1 タキオン(レッドデイヴィス)


結論が出てるな。
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:52:35.35 ID:CSwA9JWf0
>>238
オマエもキチガイ
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 22:55:03.34 ID:zqmatXs30
>>229
タキオンの今年2歳の繁殖達なんかそうそうたる面々じゃないか。
てかディープはそりゃ一番繁殖はいいけど、初年度以外はぶっちぎりで良いってほどじゃない。
繁殖はあれ?この馬去年ネオ付けてたよな?この繁殖は今年もディープかと思ったらネオかみたいなことが多いし。
ロブもハーツもいいのに付けてるし、ディープに集中しまくってるわけでもない。
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 23:14:33.37 ID:vDl0vQwS0
普段からアンチの褒め殺しだって予防線張ってれば
好き勝手に暴れても見逃してもらえると思ってるキセキ基地が痛いわ
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 23:27:29.41 ID:Rmxaaymx0
ディープに一番いい繁殖が集中してるのを否定する必要がない。
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 23:28:46.19 ID:OnNqE/Ie0
これで現役の繁殖牝馬でG1勝ち牡馬を複数出してるのって
バレークイーンだけになったのかな
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 23:30:57.56 ID:brfjaXQX0
現一歳はディープよりタキオンの方がいい繁殖揃ってるね。
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 23:38:47.13 ID:OnNqE/Ie0
>>241
もうやめときなよ
キセキ基地かどうかに関係なく、このスレみてる大半の人は
君が考えてるほどバカじゃないと思うよ
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 23:42:47.34 ID:NvhFuKbd0
ダスカもブエナも牡馬なら微妙だろ
有馬と秋天だけって
まあダスカなら皐月くらいはとれたかもしれんが
ブエナは牡馬クラシックは無理だろ
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:02:14.17 ID:exPUOZKM0
レーヴは強いけど、歴史的名馬になるかはまだ分からないよ
牝馬は難しいから
ピースオブワールドとかダンスインザムードも今くらいの時期なら化け物扱いだったし
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:04:10.38 ID:j7SngueT0
>>246
突込みどころは多いが、とりあえず
有馬と秋天を勝ってるサンデー直孫牡馬が
どれだけいるのか考えて欲しい
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:07:45.99 ID:XqQ1nqvK0
ブエナを牡馬としてみたらディープスカイと同じぐらいだなw
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:21:01.39 ID:ZLM4GBIu0
もしかしなくてもピサって直孫牡馬初めてのクラシックとグランプリ勝った馬なのか?
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:30:45.27 ID:A1YzPzQO0
フジキセキ産駒のドリームパスポートが余裕で勝ってる。
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:31:33.24 ID:u7fgk/9H0
そもそも孫で混合GTとってるのどんだけ居るっけ?
ダスカが有馬、ドリジャが宝塚、有馬で、フェスタが宝塚
ディープスカイがNHKとダービーで、ブエナが天皇賞秋
トゥーレとアンライが皐月でロジがダービー
これにピサだけか?
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:38:15.15 ID:5S0Nd8IE0
カプチーノがNHK
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:39:33.03 ID:5S0Nd8IE0
あ、ロジックもか
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:40:40.86 ID:5S0Nd8IE0
シャンティもだった…
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:43:55.18 ID:5S0Nd8IE0
てかダンス産駒が菊いっぱい勝ってね?
ツルマルで安田も
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:44:55.73 ID:NXI6V37rP
あの…キセキっ仔は…
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:45:53.42 ID:5S0Nd8IE0
後はキセキのスプリント2騎とゴルァのダート3騎で全部か?
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:47:51.87 ID:riUWNcwM0
ブルーメンブラット
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 00:51:28.27 ID:NXI6V37rP
>>258
サンクラシーク
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 01:10:12.35 ID:5lYkb8TT0
孫って意味では父父でも母父でも変わらないしな。
とりあえず今年のクラシックはサンデー孫が全制覇は固そう。
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 08:12:07.51 ID:sEdQj9kRO
サニブが逝ってしまったけど、もし仮にサニブと同い年のステゴも逝ってしまったら、
ドリームジャーニー辺りが即引退種牡馬入りで繁殖集められるかな?
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 08:21:09.07 ID:BqGRdJR20
サンデー孫世代が種牡馬で活躍するのはまだ少し先になってからだろう。
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 09:27:37.67 ID:pbdu/RZq0
孫でカネヒキリクラスの大物って出ないね
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 09:42:24.38 ID:ClCC6cL/O
>>232
ばかやろう!
最強マイラーのダノンシャンティ様と
最強スプリンターのキンシャサノキセキ様が入ってないじゃないか!
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:30:12.14 ID:ESXtpwd20
>>246
ブエナは牡馬とか牝馬とかいう前にSS孫でただ1頭年度代表馬になってるんだ。

>>249
ディープスカイは3歳G1も古馬G1も勝ってないんじゃない。
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:31:07.73 ID:ESXtpwd20
ごめん2歳G1だった。
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:42:51.29 ID:BqGRdJR20
>>266
年度代表馬なんて記者の投票だから関係者からの評価は低いからな
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:46:43.10 ID:NXI6V37rP
ディープスカイて実はめちゃ強いよな
グランプリ連覇するジャーニーに宝塚負けて引退しちゃったけど、3歳の実績など含めて見渡しても同時期スペと同等以上のパフォーマンス見せてた訳だし
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:49:29.94 ID:ldgAK82AP
めちゃ強いってこたあないけど、まあ馬鹿にされるほど弱くはないよな
問題は産駒が走るかどうかなんだけど
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:51:54.03 ID:pbdu/RZq0
ディープスカイなんてローズキングダムより弱いよ
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:55:02.26 ID:iUv8SMTFP
そもそもローズキングダムが強いし・・・

いや、ローズスカイスペとみんな弱いという視点なら弱いかもしれんな
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 10:59:19.09 ID:ESXtpwd20
200票以上獲得しての年度代表馬だからね、文句なしだよ。

ブエナは秋天、JC1着入選の降着、有馬鼻差2cm2着、この成績を出せる馬が他にどれだけいるのかだよね。
結果だけでなく内容が評価されたんだと思う。
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 11:02:06.99 ID:corGrbOyO
結果も内容も両方だろ
だって他にいねーじゃん
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 11:47:39.02 ID:pbdu/RZq0
スペ基地って可哀想だな
牝馬しか誇る馬いないw

フジキセキファンでよかった^0^

カネヒキリが超人気すぎて^0^
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 11:59:23.80 ID:ESXtpwd20
フジキセキ、牝馬でもいいからクラシック勝てる馬がでてくるといいね。
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 12:06:10.32 ID:NXI6V37rP
だからサンクラシークが勝ってるつうの
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 12:21:27.20 ID:pbdu/RZq0
>>276
牝馬のクラシックなんて勝ってもしゃーねーだろwww
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 12:22:23.57 ID:4VFnZVXS0
>>277
そんな屁理屈でごまかしても、虚しくない?
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 12:29:35.11 ID:6HRA4+d80
サンデーみたいに全兄弟が何頭も走る傾向にあるっていう種牡馬ってなんかいる?

281名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 12:35:52.31 ID:ESXtpwd20
>>278
じゃぁ、古馬王道勝てる馬、年度代表馬になれるような馬出せるといいね。
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 12:57:29.14 ID:j7SngueT0
まさにアンチ同士の馴れ合いだな
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 13:30:03.28 ID:SA4Hnrky0
>>275
タップダンスシチーでさえ初年度は160頭以上集めた
社台SSで100頭集めるのと優駿SSでゴミ繁殖100頭集めるのとでは天と地ほどの差ができる
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 13:30:53.35 ID:NXI6V37rP
>>278
何が屁理屈なんだ?
紛れもない事実だけど

>>281
だからサンクラシークがなってるつーの
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 13:52:49.15 ID:u9FXD+ms0
カネは、60万円やぞ
今年140頭つけて1億もいかんぞ
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:03:05.25 ID:MuoWUyck0
実はどの種牡馬つけても走る確率はあまり変わらないんじゃね?
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:04:31.76 ID:lDWeG4ye0
種牡馬を買いまくってやっとNTを当てて軌道に乗った社台はどうなるんだw
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:06:29.96 ID:pbdu/RZq0
SS孫で140頭以上・・・カネヒキリすご過ぎる・・・
ダービー馬ディープスカイですら116頭でしょ・・・・

フジキセキがSS最優良種牡馬なのが証明されましたね

アンチ並びに他の基地の皆さんお疲れ様でした!
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:12:58.94 ID:2cZ/Wq7k0
>>285
別にここで話題にする種牡馬じゃないんだけど
キチガイ騒ぎすぎ、アホが相手し過ぎなだけ

ただ不人気になりがちなダート馬で
これだけ集めたんだから静かに見守るくらいで良いだろ
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:22:58.60 ID:4JccwRp+0
>>285
種付け料から考えれば地方交流を目標に狙って付けるだろうけど
そこまで産駒が出世したとしてこの基地害が応援に行くとは思わないでしょ
かまって欲しいから極端な事を言っているだけで相手にするだけ無駄
見つけたらNG登録しておしまいの話だよ
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:30:23.01 ID:pbdu/RZq0
サンクラシークの名前出されると反論できないクズしかいないのなw
世界のフジキセキ、井の中の蛙=他のSS系種牡馬w
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:33:59.22 ID:corGrbOyO
>>288
種付け料やそれに準ずる繁殖の質、
需要(生産者の狙い)を考慮しなきゃな。
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:48:39.21 ID:yXZYJN8x0
350万円のディープスカイとたった60万円のカネヒキリじゃなあw
タイパラですら100頭ぐらいつけてたし、ダートしか走れない馬の需要って結構あるからな
地方で潰しが利くし
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 14:56:54.57 ID:1cPzgfkR0
>>291
世界のディヴァインライトだね!
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:00:04.68 ID:PBW2qcBt0
世界のタヤスツヨシ
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:12:58.06 ID:1cPzgfkR0
海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス(ホロービュレット)
2005 新ブリーダーズS(ロッカバブル) アローフィールド(ホロービュレット) アメリカンオークス(シーザリオ)
2006 メルボルンC(デルタブルース) ケープフィリーズギニー(サンクラシーク)
2007 マジョルカS(サンクラシーク) オーストラリアンC(ポンペイルーラー) ウーラヴィントン2200(サンクラシーク)
 チェヴァリーパークS(ナタゴラ)
2008 ドバイSC(サンクラシーク) 英1000ギニー(ナタゴラ) クイーンズランドオークス(リヴァサン)
 クイーンズランドダービー(リヴァサン)

海外GIレース勝ち馬(父SSのみ)
2001 香港ヴァーズ(ステイゴールド)
2003 AJCオークス(サンデージョイ)
2005 香港マイル(ハットトリック)
2006 ドバイSC(ハーツクライ)

海外GIレース勝ち馬(母父SSのみ)
2007 ドバイDF(アドマイヤムーン)
2007 シンガポール航空国際C(シャドウゲイト)
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:17:25.83 ID:rpzqnWor0
ドバイSC程度のマイナーG1よりは凱旋門2着の方がはるかに価値があるしな
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:37:46.84 ID:1cPzgfkR0
レーヴ強すぎワロタ
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:39:22.13 ID:ONhrN9K60
ブエナビスタより強いんじゃねえの
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:40:26.20 ID:BMMUSWnU0
やはりタキオンの方がディープよりも能力が高いという
俺の持論は疑いようがないな
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:40:36.43 ID:PBW2qcBt0
ちんこ付いてればねえ
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:41:45.34 ID:pbdu/RZq0
真の最強馬はサンクラシークで確定だけど、レーブなかなかやるじゃんw

ブエナより強いわw

スペ基地ざまぁw
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:43:51.01 ID:ESXtpwd20
キセキ持ち上げ君は、アンチスペだったんだな。
妙に意識してると思ったわ。
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:43:55.12 ID:wYEot5yJ0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 スペシャルウィーク

一流種牡馬
 ステイゴールド
 キングカメハメハ
 ネオユニヴァース

普通種牡馬
 フジキセキ

二流種牡馬
 ゼンノロブロイ
 ジャングルポケット
 シンボリクリスエス

三流種牡馬
 サクラバクシンオー
 マンハッタンカフェ
 グラスワンダー
 ダンスインザダーク
 エイシンサンディ

そっくりさん
 アグネスタキオン
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:44:06.27 ID:1cPzgfkR0
514 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/03/05(土) 13:00:50.99 ID:pbdu/RZq0 (PC) (PC)
1着タガノラブキセキ
2着ライステラス
3着ユースティティア

中止レーヴディソールw
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:44:39.85 ID:JMoOEUYJ0
三歳での凱旋門挑戦だな
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:45:23.96 ID:ldgAK82AP
タキオン−ソング−ディープ

ソングオブウインド初年度唯一のオープン馬が貫禄の2着
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:47:31.82 ID:1cPzgfkR0
519 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/03/05(土) 15:43:30.38 ID:pbdu/RZq0 (PC) (PC)
タキオンの評価うなぎのぼりだな。
今年の種付け申し込みたくさんくるだろ。
おめでとう!よかったな!!

520 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/03/05(土) 15:45:28.33 ID:pbdu/RZq0 (PC) (PC)


キンタマノキセキが勝つ!!!
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:02:36.27 ID:uXEKlSw70
ID:pbdu/RZq0
http://hissi.org/read.php/keiba/20110305/cGJkdS9SWnEw.html

フジキセキはなぜ種牡馬失敗したのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1299307853/
1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:50:53.50 ID:pbdu/RZq0
フジキセキざまぁああああああああああああwwwww
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:07:07.05 ID:N9Nkz7jw0
タイムも優秀だし牡馬クラシック路線でも勝負になるな
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:28:27.73 ID:pbdu/RZq0
キンシャサノキセキ 今日の負けで種牡馬入りなくなるな

フジキセキ終わった。。。。。。。。。。。。。
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:30:27.77 ID:2cZ/Wq7k0
キチガイの相手するなよ
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:34:18.11 ID:ESXtpwd20
スペ、タキオンは大物を定期的に出すけど牝馬なのがほんと残念。
このレベルの牡馬が早くでてくれよ。
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:36:13.46 ID:ldgAK82AP
間接的にディープスカイの評価が上がるしいいんでね?
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:44:32.81 ID:j7SngueT0
つうかID:pbdu/RZq0にさんざん釣られてた奴が
いまさら取り繕って何書きこんでもな・・・っていう
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:50:44.32 ID:ApcJtpkl0
シーザリオを怪物牝馬と同レベル扱いしていいものか?
シーザリオの評価ってエリ女で引退したファインモーションみたいなもんでしょ
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 16:56:41.18 ID:wpxJwQnv0
今年はレーヴドスカ―には何つけるんだろう
やはりディープインパクトなのか
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:03:42.38 ID:FJOUYLWr0
次世代を考えて非サンデーを付けても面白そう
ルーラーとかドンピシャだったと思う
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:08:49.82 ID:NOtPpXM1O
エイダイクインにステゴつけてよ
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:11:40.40 ID:j7SngueT0
ジャンポケ以外のほぼすべての上位種牡馬がつけられるね
まあとりあえずはキンカメだろうなあ
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:14:11.83 ID:mN2S1pyOO
やはり海外の牝馬はスケールが違うな
どんどん買うべき
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:15:31.52 ID:pbdu/RZq0
フジキセキ付けるべきだろ・・・・

誰が考えてもわかるわ
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:20:30.60 ID:2/LuKpMoO
今更終ったキセキや亀付けてどーすんだよ(笑)
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:27:51.27 ID:IbssqkahO
馬刺になった馬のことはもういいよ

レーブドスカーが優秀なだけだし
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:32:22.04 ID:1cPzgfkR0
322 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/03/05(土) 17:15:31.52 ID:pbdu/RZq0 (PC) (PC)
フジキセキ付けるべきだろ・・・・

誰が考えてもわかるわ



フジキセキはなぜ種牡馬失敗したのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1299307853/
1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 15:50:53.50 ID:pbdu/RZq0
フジキセキざまぁああああああああああああwwwww
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 17:50:48.85 ID:FYoYzHRjO
キンカメの3歳オープン馬が9頭になりました。
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 18:12:42.10 ID:c4mXbzpBO
余力残して早く引退した馬が成功するね。
欧州みたいに遅くても3歳には引退させるべき。
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 18:22:10.35 ID:iUv8SMTFP
良い意味で言えば成長力がある、悪い意味で言えば早熟性がやや足りない感じだね、キンカメは
種牡馬能力自体が高いのもそうだけど、SS系と混じって良い結果が出るのはある意味当然なのかもね、特長的に
キンカメ肌にSS系、ってパターンも今後増えてくるだろうけど、そっちも期待できそう
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 18:22:19.12 ID:5S0Nd8IE0
>>327
早めに引退して種牡馬入りした馬
=短い競走生活にも関わらず種牡馬入りが決まるほどのパフォーマンスを残した馬
=むっちゃ強い馬

単にこういうことなのでは?
同じ馬が3歳引退と4歳引退で変化あるのかはどうにも分からん
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 18:32:38.96 ID:FJOUYLWr0
>>329
確かに平凡世代のクラシック馬は早くに引退してもパッとしないかもな
フサコン、サニブとか
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 19:11:29.50 ID:obUgIUrI0
ステゴみたいなのもいるし、カンパニーも成功の目が十分あるし
年寄りでも調子いい時に引退したのなら
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 19:14:47.21 ID:FJOUYLWr0
ステゴって未だに絶倫みたいよww
現役時代は手を抜いてたのかね
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 19:16:36.64 ID:OlXhdNOm0
3歳引退と4歳引退で代わるわけがないでしょ

早熟有利論は基本的に早く仕上がる馬ほどマイナスの素養は少ないって考え方やね
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 19:41:04.61 ID:BqGRdJR20
早熟は理想だし必要条件だけど、それだけが全てとまでは言えないからな。
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 20:12:32.51 ID:9gtoeaD40
最近は晩成で強い馬いなくなってきたような気がする
2歳王者が5歳になっても王者。勢力図が変わらない
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 20:19:47.39 ID:9gtoeaD40
>>329
牝馬は使いすぎると仔が出なくなるって話は聞いたけど、それも迷信レベルだしな
ラモーヌがアレだったせいで

サンデーサイレンスなんかは、晩年になっても子出しがよかったから
若い種の方がいいってわけじゃないだろうし
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 20:31:56.60 ID:bg4KpSXc0
ぽかーん
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 20:34:50.95 ID:7OpWnYfd0
この時期のタキオンの成長力はほんと異常だな
去年の時点じゃ、トールポピーがせいぜいかと思われたのに

2冠は確定かな
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 20:38:21.75 ID:ldgAK82AP
トールポピーがせいぜいって、どんだけ見る目ないんだよ
デイリー杯勝った時点で既にシーキングザパール越えは確定してた
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 20:44:37.81 ID:9gtoeaD40
タキオンの仔だから、ポッキリだけが心配だけどな
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 21:12:07.61 ID:5S0Nd8IE0
今のところ乗る方もそれだけに気を付けて乗ってるような感じだからな
どう勝つかには気を配らなくていいだけの能力が逆に脚を守ってるな
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 21:54:24.26 ID:lDWeG4ye0
遺伝子なんか激しい競争で変わるわけ無いだろw
強いて言えば体力を消耗している牝馬が母体として大丈夫かってことくらいで
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:03:29.81 ID:9gtoeaD40
ああでもイチローや武豊に子供がいないのを見ると、
スポーツ選手って子種が薄いのかなとも思う
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:06:56.39 ID:gDU7OWIYO
古田も子供いないよな
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:07:52.70 ID:ajdcaHuX0
たぶん>>329の書いてるとおりなんだと思うけど
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:08:02.74 ID:j7SngueT0
とにかく室伏だけには期待している
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:11:03.85 ID:pbdu/RZq0
遅く引退して成功しているステゴが最強ってことか。
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:14:59.52 ID:VIQgkSsW0
 
マジで競馬Beatのオフィシャル予想?

神だな
http://bbs.avi.jp/482205/
 
 
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:16:07.59 ID:lDWeG4ye0
>>343
武がいない理由が体の酷使なら地方出身の騎手はどうなるんだよ
別に世界のトッププレイヤーも普通に子供いるでしょ
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:18:04.91 ID:az7+33xnO
古田は奥さんが不妊治療受けてたからな
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:20:21.57 ID:OOQ/Abqk0
ウオッカ ダスカ ブエナ アパパネ レーヴ
これがみんな牡馬だったらいいのにな
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:24:33.80 ID:GoqHm3fd0
まあ、3歳で引退だけはつまらないからやめてほしいな
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:27:33.20 ID:7OpWnYfd0
牡馬はともかく、牝馬は現役で酷使すると繁殖生活にはよくないって言うね

根拠はあるのかな?
男性ホルモンが過剰分泌されて、卵子の生育に悪影響を及ぼすとか?
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:28:39.60 ID:5q8AOfh/0
>>351
種牡馬業界が一気に発展しそうなラインナップだ
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:52:16.93 ID:j7Bebyzl0
>>351
そいつらが母としてすごい馬を出す可能性だってあるだろ。
名牝を何でもかんでも牡馬だったらうんぬんと言ってる奴は本当にあほとしか言いようがない。
種牡馬と違って子供産める数が限られてるのが牝馬なんだし
期待できる牝馬ってのがどんだけ大事ですごいことなのか分かってないのかね。
特にダスカやブエナは母馬があんだけ偉大な繁殖なんだからむしろ牝馬で良かったと言えるのに。
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:54:56.00 ID:9gtoeaD40
まあ見合うお婿さんがいなくて、チチカステナンゴとかシーザスターズとか付けてるんだけどな…
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 22:56:59.97 ID:wDS+MFpn0
>>355
レーヴなんてまさにそうだな
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 23:03:02.51 ID:zXuXDiPS0
ブエナが牡だったらスペの後継だったのに
ついでにシーザリオも…
スペに後継が欲しいです
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 23:11:45.99 ID:7OpWnYfd0
>>357
でもレーブドスカ―から、30年後にトップクラスの繁殖馬をやってる
馬が出る確率は、レーブが種牡馬だったときの確率と比べて
格段に低いよね

期待される種牡馬なら、年に200頭自分が半分血統表に載った馬を創り出すのに対し
牝馬はせいぜい0.7頭くらい
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 23:24:13.57 ID:wpxJwQnv0
レーヴで思いだしたが芦毛のサンデー系種牡馬って全然いないな
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 23:41:13.46 ID:hIUJPh4B0
そこまで切れる足があるわけではなくて
勝ちきれない馬は印象悪いよね
サムソンとかもそんな感じだけど
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 23:41:56.14 ID:FYoYzHRjO
サンデー系発展の為なら有力なサンデー孫種牡馬はどんどん必要だが、日本競馬発展の為には牝馬のほうがいい
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 23:48:15.29 ID:QZA4kXy90
>>358
うんこの後継いらないけど、西山が馬主になったうんこを種馬にするらしいから良かったね。
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 00:13:43.54 ID:TZAv020c0
>>362
まったく同じ考えだ
馬産において重要なのは牝馬
仔馬の6割ぐらいは母からの遺伝という研究報告があった
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 00:17:18.63 ID:n15KA0ni0
種牡馬は完全に世界に追い付いてるから、次は繁殖のレベルが大事なんだよな
特に繁殖は末端までの底上げには時間がかかる
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 00:21:24.33 ID:jgKEt35D0
アメリカって後継種牡馬出てくるの早いよな
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 00:31:29.17 ID:8vhK8Cfi0
日本が突出して遅いだけの気がするぞ
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 00:35:28.58 ID:RIWITg6s0
直線よーいドンのレース体系がいかんのかね?
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 00:41:13.49 ID:GIlGqr9fO
牝系の発展か。
そういえばスイープは二頭続けて牝馬だったらしいな、これも牝系の発展に繋がってくれればいいが
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 00:48:49.03 ID:CLJI4I54O
>>358
???「ふーっ、ふーっ、誰か忘れちゃいないか?」
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 01:18:37.21 ID:wkFj5dxu0
>>364
遺伝は半々だろ
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 01:18:40.61 ID:M7Ucu7NT0
どんだけ優秀な種馬でも牝馬が優秀なじゃないと後継は厳しいわな。サンデーカワイソス
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 02:30:07.87 ID:VudGBEtW0
>>370
彼には期待していました
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 03:06:48.84 ID:d7auLmyr0
>>369
タキオンと息子のスカイの娘達だから将来的に付ける種牡馬もかぶりそうだな。
ただスイープは何となくだけど繁殖としても成功しそうな気がする。
今年はディープインパクトの方を付けるみたいだけどね。
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 09:44:57.88 ID:ZKcDaBK4O
馬の能力は6割は母馬の力である。
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 09:50:05.51 ID:Pn4gwUta0
名牝ばかり揃えて、全部フジキセキつけるのと、
微妙な牝馬ばかり揃えて、全部サンデーサイレンスつけるのと
どっちが勝率高いんだろう
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 10:02:33.98 ID:RilkAMjb0
意味ねえ
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 10:08:21.65 ID:fY5ka8Df0
社台はサンデーの儲けで黙々と牝馬を揃えてきてたからな
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 10:09:43.66 ID:wBwvhzKL0
で結局サンデーサイレンスの後継種牡馬はどの馬なんだよ
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 10:12:11.58 ID:Pn4gwUta0
今年はアグネスタキオン
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 10:12:46.37 ID:QF3tRxSpP
馬じゃなくて社台スタリオン
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 10:33:38.78 ID:tsleb2Ph0
毎年大物が出せればキンカメで良いけど今年は微妙だな
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 11:20:20.17 ID:thfji4JE0
>>382
キンカメはサンデーの後継種牡馬ではないだろう
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 11:21:53.61 ID:ACwu/IsjO
そもそもレーヴしか大物いないし
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 11:23:54.16 ID:TEFZmI1Z0
レーヴって大物か?
アルメリア賞負けそうな気がするが
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 11:26:43.57 ID:ip5xNdzvP
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 12:02:02.63 ID:YLc+e4kDI
マツリダゴッホは期待出来そうだ
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 12:02:55.59 ID:PhIztCzp0
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 12:03:50.10 ID:dwutiEfuO
>>385
これはひどい
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 13:43:49.68 ID:Pn4gwUta0
>>355
やっぱ牡馬の方がよかったよレーヴディソール。
もうタキオンの血は滅亡するしかないんだぜ…?
ディープスカイが奇跡的に名馬を出す以外の方法でしか
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 13:44:54.86 ID:MTP+esPT0
まだ2世代残ってるし
他に後継馬出るかもしれんし
ディープスカイがネオユニヴァースくらい活躍するかもしれんし
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 13:54:10.49 ID:edf1CmZf0
>>390
反対の反対の反対なのですね

まあタキオンは2年あれば1頭くらい出しそうな気がする
ディープスカイは正直あんまり期待できないし
それならオーラの方がマシ
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 14:44:07.61 ID:B0OjL/sn0
本日ディープ芝2勝目
昨日は桜花出走権利を1頭がモギ取る
これで牝馬2頭、牡馬3頭は確定


カメはクラシック出走確定はまだ?
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:51:32.33 ID:lmZ0LXfO0
グダングダンや……
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:51:43.27 ID:reJoo9v8O
ディープはキセキタキオン以下だと書いたら叩かれたあの夏
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:52:27.93 ID:BMX/VN6o0
サダムパテック強ぇわ・・・きのうのレーヴ以上の衝撃。
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:52:32.08 ID:3wzdFeLV0
ドープは問題外だな
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:52:34.15 ID:nn8IW5U70
なんで現実を受け入れないんだろね
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:52:50.21 ID:ip5xNdzvP
キセキ−ロック−タキオン

ついにキセキ悲願のクラシック制覇クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!?
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:52:56.91 ID:Vr+ymqjv0
サダムはまったく仕上げてないらしいから
いい感じで勝ったね
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:53:18.44 ID:40T32L3N0
今年の弥生賞はどうしようもないなw
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:54:27.89 ID:2tKTRPO30
ほんとにレーヴが出ても勝てるな
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:55:54.88 ID:lmZ0LXfO0
実際勝ちかねん
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:56:13.55 ID:KglPzVP3O
別スレでホエールが皐月行けば勝てると書いてあって最初はギャグだと思ったら、
マジレスのように思えてきた…
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 15:58:13.48 ID:2ikbKEl10
トーセンレーヴもオープンでしっかり飛びそうだな
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:02:09.48 ID:3RvDXwl+0
可能性がある事と、実際に勝てる事は別物だけどな
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:17:40.57 ID:d1IxA4E80
タキオン、キセキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディープ、ハーツ
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:19:17.53 ID:RIWITg6s0
今年のクラシックでネオユニはこないかな
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:21:19.14 ID:b5MSuHm20
アズワンはヤラズというか軽い調整なので変わるかも
(サダムもそうだと思うが)
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:31:29.15 ID:4l8jkoTd0
しかし可哀相なのがハーツ産駒
ディープ産のように明らかな「参考外」って負けではなく
力を出し切っての負けばかりでクラシックの権利が取れなかった
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:33:07.05 ID:Le9z1bwY0
素人目に見てもレーヴに歯が立たないとはっきりわかる今年の3歳牡馬
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:34:08.78 ID:QF3tRxSpP
中山向いてないだけだろ。
こんだけ勢いあれば、新潟とか東京いいんじゃねえかな。
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:36:02.46 ID:iuA1yqQa0
トーセンレーヴとフサイチジャンクが重なる
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:40:58.10 ID:5uZymZxo0
>>410
たしかになぁ
完全に力出し切って負けてるんだよなぁ
底力がやはり足りない種牡馬なのか・・・
昨年の10月から全く勢いが無くなったからな

ターゲットはディープ産駒お得意の
意味不明の惨敗→普通に復活なんだろうけど
シャドーロール外したのが痛かったね
気性に不安を抱えてる馬が何でスタンド前発走で外しちゃうかね?意味不明。
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:45:58.09 ID:UCHGgTdUO
このままディープばかりつけてたら暗黒時代になるな
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:47:18.29 ID:GVVSBBss0
サンデーでも終盤に出した産駒って競走レベル低いのかもね
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 16:48:14.07 ID:NqZeour80
久しぶりにここに来たんだがあんなにいがみ合ってたキセキとタキオンが
ハーツとディープを相手に結託したのか仲良くなったのか?
ハーツとディープに感謝だ
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:01:14.51 ID:Wii68nN60
ウインの会員もハーツ産の情けなさに激怒w

486 :名無しさん@投稿したら読み直してみよう:2011/03/06(日) 16:47:04 ID:uQoFEMmA0
バリアシオンは完全に重賞では能力不足
重賞でも相手がモスカートやナルト辺りなら強い勝ち方は出来るはず

これで福永には完全に見切りつけられたね
今後誰が乗るんだろ?

487 :名無しさん@投稿したら読み直してみよう:2011/03/06(日) 16:51:49 ID:uQoFEMmA0
>>469
でも負けるときはボロ負けが気持ち的に楽じゃない?
力出し切って負けるより、ディープ産駒みたいに意味不明の惨敗がまだマシ
ちゃんと次走で巻き返して来るしね
力出し切ってていつも前捕まえられず、後から差されるとか
完全に力不足で萎える
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:06:05.86 ID:Tfe1MrqAO
スローなら33秒台でも接戦になるのは当然
ムチ一発で伸びたサダムは間違いなく強い
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:08:53.96 ID:3HEJTWSy0
ターゲットマシンがスタート前あんなんで前行っちゃったから
澱みないペースかと思ったら意外と遅かったよなあ
典型的な内、前有利なレースになった
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:16:00.11 ID:2uxmHE9f0
そういえばフジキセキが種付け休んでるんだと
牧場系のブログに書いてあった
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:20:51.65 ID:QF3tRxSpP
脚ひねったってきいてるけど
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:23:25.09 ID:QF3tRxSpP
でもこう言うこと書くとバカがそのまま氏ねばいいとか書くからやだなあ
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:34:41.88 ID:iZHWTBy40
クロフネも種牡馬入り1年目に種付け休んでた時期あったな
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:36:59.14 ID:Fq9Rmng40
20数頭もいたら1シーズンなんもない馬0なんて奇跡みたいなもんだよな
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:52:07.99 ID:+ZhXrQ010
恐らくハーツは成長の遅いタイプだな
2歳夏〜秋くらいまでは素の能力の高さで勝てるが
3歳春に掛けての成長力が無いから一気にタキオンとかに抜かれる
父のように4歳にならないと本格化しないかもね
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:56:09.57 ID:Y7khwdaCO
エリシオタイプか
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:58:44.78 ID:leVqBLVYO
ディープやハーツ基地は予想じゃなくて只の願望だから何とも言えない
結果が出てから話さないと何も始まらん
とりあえずG1勝ってからだろ
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 17:58:52.87 ID:1+/0XwTAO
コジキは怪我したのか
そのまま死ねばいいのに
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:00:03.77 ID:Fq9Rmng40
な、携帯だろ
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:00:54.48 ID:WiBDrnHFO
それはディープ産にも言えると思う
今の内は能力だけで走って本領発揮は秋以降
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:02:44.08 ID:zakFZle2O
好きな種牡馬をいかにアピールできるかがこのスレの目的
433 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:03:32.44 ID:efKWdV0JP
今は素の能力だけで秋以降〜とかよく分からない
成長するのはどの産駒も同じ
都合よすぎないか
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:04:16.20 ID:PhIztCzp0
ディープ産駒は結構キチガイが多い気がするな
勝つ時は鮮やかだけど、負ける時は思いっきり負ける
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:07:27.87 ID:/WGPbZWCO
>>426
ハーツは目を見張るほどのキレる脚って武器を見せてた
残念ながら産駆にはそれが無い
成長に期待するには説得力が無いね
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:10:24.58 ID:tleskACq0
ウインバリアシオンもギュスターヴクライも頑張ったと思うけど
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:15:00.79 ID:OIelcqjwO
>>433
去年は「年が明けたらディープ無双、ディープも12月デビューだし成長曲線が〜」
とか言ってたし、それが後ろにスライドしただけ

そうやって後倒しにするのはボリクリ初年度と同じ流れなんだけど
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:21:00.72 ID:PhIztCzp0
ちょっと待って、このスレってもしかしてディープ失敗扱いなの?
439 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:24:32.13 ID:efKWdV0JP
繁殖牝馬の割には案外だなって感じでは
下の層は厚いけど上のレベルは他産駒にいいのが結構いるので
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:25:11.17 ID:ZKcDaBK4O
他のサンデー系と同じ早熟型に決まってるだろ。
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:26:51.95 ID:OIelcqjwO
失敗扱いでは無いでしょ
種付け料や繁殖の質に見合った結果かどうかじゃないの
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:33:48.73 ID:PhIztCzp0
ああ、繁殖の質に比べたらってことか。シンボリクリスエスと同列に語られてるのかと思ってびびったわw

繁殖の質を考えると、ダービーまでにGT一勝かつ重賞五勝ぐらいはして欲しいな……。
現状だとスプリングS負けるようならクラシック勝つのは絶望的だろうな。牝馬戦線は化け物いるし。
一応重賞2勝してるとはいえ、片方はラキ珍でもう片方も直行だから微妙。
種付け料に関しては、勝ち馬率は結構高いし2勝馬の数も多い。
多少見栄えが悪くてもネームバリューがあるしセリではいい値段で売れそうだね。
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:35:46.44 ID:zxlDfJnn0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 スペシャルウィーク

一流種牡馬
 ステイゴールド
 キングカメハメハ
 ネオユニヴァース

普通種牡馬
 フジキセキ

二流種牡馬
 サクラバクシンオー
 ゼンノロブロイ
 ジャングルポケット
 シンボリクリスエス

三流種牡馬
 マンハッタンカフェ
 グラスワンダー
 ダンスインザダーク
 エイシンサンディ

そっくりさん
 アグネスタキオン
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:37:29.87 ID:+ZhXrQ010
直近のレース結果がスレの総意みたいになるから今はディープ失敗の流れだろう
過剰人気のターゲットマシン飛んだし。
個人的には力不足なのを確認したかったんだが、今日のあれでは参考外だ

ボリクリは残念だった…。まだ来年があるがな!!
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:38:02.21 ID:CMxUuxWY0
よく見たら園部馬か
園部は有力な厩舎や騎手と縁がないからなあw
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:42:49.23 ID:BureADd8O
>>442
現状の成績ではディープ産駒なんか買う気にならんだろ
まだ様子見だよ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:46:16.27 ID:NeDVsvjj0
短距離ではキセキ
中距離ではタキオンの方が
ディープより完全に上だろう
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:47:02.44 ID:hnuHFhRo0
社台のプッシュがこんだけありゃ売れるよ
どうにもならん失敗ってわけじゃないし

いつまでプッシュし続けられるのかしらんけど
それまでにはどっかで当たるだろうな
その時に1000万の種付料が維持できるとは思わないが
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 18:51:25.50 ID:ip5xNdzvP
こんだけ世代リーディングぶっちぎってんだから成功だろw
失敗って言ってる奴の根拠って「大物感」とか「爆発力」とか定義できない物ばっかりなんだろ?w
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:05:56.21 ID:/WGPbZWCO
繁殖の割に
なら今年のキンカメは大失敗になるね
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:07:41.17 ID:B6qDaHua0
でステゴ持ち上げる流れですね、はいはい
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:12:18.72 ID:/WGPbZWCO
08世代、2011年度成績比較
キングカメハメハ(出走頭数123頭)
16勝 芝9 ダ7 重賞0 特別6

今週獲得賞金 芝26,671,000 ダ3,800,000
総賞金204,000,000 芝賞金145,070,000 ダ賞金58,930,000

ディープインパクト(出走頭数121頭)
18勝 芝18 ダ0 重賞1 特別7

今週獲得賞金 芝35,223,000  ダ3,100,000
総賞金311,738,000 芝賞金297,688,000 ダ賞金14,050,000

今週はキンカメが芝3勝(特別2)と、ディープが芝2勝(特別1)
と、キンカメが勝ち数を1つ上回る
しかし賞金では重賞3着のあるディープがキンカメを上回る

総賞金でもディープが3億の大台を突破し、キンカメを今週も突き放す結果に
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:19:16.27 ID:NeDVsvjj0
ダート適性のないディープが
キンカメから総合リーディングを奪うのは厳しいと思われる
5年ぐらいはキンカメ独裁が続きそうだ
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:21:13.52 ID:ip5xNdzvP
ダート適性のないディープが世代リーディングぶっちぎりトップだぞ
来年も世代リーディングトップだろうし、恐らくその次もトップだ
キンカメは去年が当たり年だっただけだし
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:36:52.18 ID:WiBDrnHFO
早熟とか言って恥ずかしくないん?
早熟=成功の条件だろ
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:41:40.33 ID:wMFatlkt0
>>449
つまりネオユニはいらないとなw
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:42:13.64 ID:cF4gdnEq0
ディープは大物が出ないでリーディング上位を争うマンカフェ路線になりそうだがそれで成功って言っていいのかな
マンカフェなら成功でいいと思うけどディープの繁殖の質は最高クラスだからな
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:45:29.61 ID:9TKB5XcL0
まあ、さすがにコレでサンデー越えたとか
言い出すキチガイはいなくなるだろ
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:59:37.43 ID:ZKcDaBK4O
3歳のこの時期までならタキオンやマンカフェでもキンカメより上だろ。この時期までなら
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:09:53.84 ID:5awJLVsb0
ディープは今のリーディングぶっちぎり+ネオの大物輩出を求められてる馬なんだろうな。
そのネオも下手すりゃ今年の3歳はクラシック好走できるやつが一頭も出ないかもしれんけど。
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:22:47.50 ID:5ipro2p5O
元々、過去のサンデー系種牡馬の実績と、集めた繁殖から、失敗はありえないって話だったし、
ディープに期待されてるのは単なる成功ではなく、SS、TB、BT級の大成功ってことじゃないの?
現状そこまでの大成功とは思えない、それなりの成功って感じでしかないから、期待ハズレでは?
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:27:41.41 ID:rIR/llUwO
ディープは多頭出しでどれかがハマればいいって感じだから
これからもGT含め重賞勝つだろな
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:30:21.16 ID:ip5xNdzvP
>>456
ネオにはネオの良さがあるし、ディープにはディープの良さがある。
競走馬で言えばエルコンドルパサーとサクラバクシンオーどっちが強いか、みたいな話になるから不毛な比較。
全面的に全ての種牡馬を上回るような種牡馬なんて滅多に出ないもんだよ。
ま、部分的にはネオが勝つところもあるだろうが、総合的にはディープの方が上なんじゃねーかな。
3歳世代に限っては、ディープの方が全面的に上じゃね? ネオの方が種牡馬デビューが早いから実績はあるがな。
それもいつまで言ってられるかわかんねーよ。

>>457
あー? 世代リーディング1位の経験が1度もないマンハッタンカフェがどうしたって?
確かに大物は今んとこ見当たらないが、アベレージの高さはマンハッタンカフェとは比べ物になんねーよ。
ディープの質の高さはリーディング上位を争うレベルじゃなく、リーディング上位が揺るがないレベルだ。
このまま行けば産駒が毎年50億前後稼ぐ大種牡馬路線間違いなしだ。
産駒数が多く、数も使えて、勝ち上がり率が高い。これで毎年クラシックの主役出すならそれこそSS以上ってもんよ。
あのサンデーサイレンスですらクラシックを勝利してない世代があるんだぞ? ちったあ考えてから発言しろ。
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:34:13.73 ID:B6qDaHua0
これだけSS系が浸透してる中で御三家並ってのは不可能に近いと思うわ
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:34:40.99 ID:/WGPbZWCO
だから
今年のキンカメと比べたら失敗なんて言える種牡馬は居ない
それくらい酷い

466名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:35:09.74 ID:rIR/llUwO
そんなマンカフェごときに嫉妬せんでも(;^_^A
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:35:30.59 ID:qYw9n4coO
この繁殖で駄馬を量産するディープは五年後ボリクリのポジションだな
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:35:36.41 ID:swBwGBCo0
ディープの繁殖が桁違いすぎるからなー
まさに日本競馬史上最強の繁殖大差圧勝
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:37:51.96 ID:/WGPbZWCO
キンカメがクリのポジションをゲットしてるね
今現在は
あの繁殖でクラシック乗せる事が出来ないとか
クリレベル
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:41:14.04 ID:ip5xNdzvP
繁殖が繁殖がって、そんなに繁殖牝馬の質が大事ならもはや種牡馬なんてどうでもいいんじゃねえの?
その辺から連れてきたロバにサンデーサイレンスって名前付けて種付けさせりゃリーディング1位だぜヒャッハー
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:44:09.22 ID:swBwGBCo0
極論すぎ
種牡馬に大差ないなら繁殖の差がでるってだけの話

ディープだのキンカメだの韓国やインドもってって
そこの肌につけて産駒逆輸入する価値あるか?
そういうこと
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:44:27.30 ID:4N/w+cA30
繁殖の質の違いはあるにせよSS以外の御三家って今のディープと大して変わんないよ。

御三家を神格化しすぎじゃないの?
G1どころか重賞勝ちすらない世代だってあるというのに
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:46:29.82 ID:5awJLVsb0
正直ディープはリーディングが素晴らしいけど大物いないというよりも
りーディングはあれだけど大物出して皐月賞もダービーも獲りましたというような
ネオタイプの方がよかったかもな。
もともとディープ産買う人なんて夢を買うようなもんなんだろうし
確実に稼いでほしいからディープ産買おうなんて人はあんまいないはずだし
そう言う人はもっと安くてそれができる種牡馬の馬買うだろうからね。

てかディープは繁殖がいいからといわれることに必死になって逆らう意味が分からんが。
実際に繁殖は群を抜いていいし、繁殖牝馬の質は大事に決まってるじゃないか。
それを何をムキになってロバ付けてもリーディング一位とかヤケになってんだよ。
落ちつけよ、クラシックは勝てるかもしれんし。
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:49:36.41 ID:ip5xNdzvP
>>471
種牡馬に大差がないっていうのがそもそも根拠がない。
ディープが頭一つ抜けてるのは種牡馬能力の差って可能性も十分考えられる事だが?
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:51:49.47 ID:ip5xNdzvP
いつだったか同繁殖での他種牡馬との稼ぎを比較してる奴がいたな。そいつはまさに真理を言ってたよ。
同じ繁殖を与えた場合、ディープはキンカメの1.4倍稼ぐ。キセキと比較しても1.6倍、タキオンとの比較ですら1.15倍。
唯一、サンデーと比較すると0.7倍とかだったがな。それでも十分だ。
年70億のサンデーの0.7倍っていうとちょうど50億ぐらいの計算になる。俺と完全に一致する。
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 20:57:12.11 ID:AoAClwSU0
ハーツは重賞勝つのに時間掛かりそうやね
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:09:54.98 ID:ZKcDaBK4O
タキオンとの比較の1.15倍なんて完全に誤差範囲内でしかないじゃんw
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:12:12.62 ID:ip5xNdzvP
俺は声を大にして言いたいね。一度ディープに劣悪繁殖を集めてくれ。
そうすりゃ今のステゴやらロブロイどころの騒ぎじゃないレベルで評価されるはずだから。
だが悲しいかな、ディープは二度と繁殖の質がその域まで落ちる事は無い。非常に残念な思いだ。

大体、思いこみが激しすぎるんだよな。
種牡馬に大差がないと言いながらも、繁殖牝馬の質にはまるで大差があるみたいな言い方じゃないか。
ほとんどが毎年とっかえひっかえ別の種牡馬を付けてる繁殖牝馬だっていうのにね。
たまたまディープに集中した時だけ超絶ウルトラゴールデン繁殖! なんて頭おかしいとしか思えない。
コンパラブルインデックスを盲信するばかりで、その実数字が何を示しているのかまるで理解しようともしない低能ばっかりだし。

アグネスタキオンだけが唯一ライバルになりそうだと思ってたが、早逝したのはディープにとってはグッドニュースだったね。
現状、総合的にディープと肩を並べられる種牡馬なんてアグネスタキオンを除いては一頭もいない状況だ。
まだクラシックの結果は出ていないが、これで三歳春GTを勝つようならネオユニヴァースの魅力すらも奪ってしまうわけだからな。
そうなってくると「ディープのせいで日本の競馬レベルが下がった」とか言い出すんだろうがw
そんなこと言われたらさすがに反論できねーからなあ、仮に海外のGT勝っても今度は世界的な競馬レベルが低くなったと言ってしまえばいい。
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:13:42.70 ID:BMX/VN6o0
欧米ではサドラー、ダンチヒ、ストームキャット、ミスプロなど大物種牡馬の時代は終わって
完全に分散しちゃってるけどレベルが低くなったとは言われていない。
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:17:51.91 ID:ZKcDaBK4O
>>478
そのライバルと見ていたタキオンより遥かに稼ぐキンカメがいるのに
君の文章は矛盾の塊
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:19:46.13 ID:gEf9qrRNO
サンデーサイレンス
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:21:26.22 ID:cF4gdnEq0
>>472
SS以外の御三家ってNT、TB、BTかな?
それぞれ歴史に残る名馬を排出してるし、神格化っていうか本当に神なだけ
ディープの現状は条件戦で小銭稼ぎして数で賞金上位にいるだけ
アベレージはいいのかもしれないけどそんなもので御三家と並んだとか片腹痛い
まだ春クラシック路線も始まったばかりでなんともいえないけど、今年と来年で少なくともG1を3つは勝ってないと御三家に並んだとはいえないよ
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:28:42.17 ID:clEW5rrz0
SSが別格なだけでディープに限らず上位種牡馬ならTB、BTと大差ないだろ
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:30:20.05 ID:leVqBLVYO
新馬未勝利は接待レース多いし三年後にどうなるかだな
今年はG1とか言えるレベルではないだろ
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:36:23.04 ID:4N/w+cA30
>>482
トニービンはオフサイドトラップが天皇賞勝ってからレディパステルがオークス勝つまで
3年ぐらいG1勝利0だったりした時もあるんだけどね。

毎年毎年大物を出してたのはSSだけだっての
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:38:08.94 ID:RQH7QnPY0
94年1月〜2月末の成績
ブライアンズタイム
出走頭数18頭 勝馬頭数7頭 勝馬率.389 EI不明 (入着賞金11032万円)
一頭当たりの賞金612.9万円


95年1月〜2月末の成績
サンデーサイレンス
出走頭数31頭 勝馬頭数10頭 勝馬率.322 EI不明 (入着賞金16575.5万円)
一頭当たりの賞金534.7万円


11年1月〜2月末の成績
ディープインパクト
出走頭数70頭 勝馬頭数15頭 勝馬率.214 EI1.80 (入着賞金27336.8万円)
一頭当たりの賞金390.5万円
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:46:26.61 ID:OIelcqjwO
>たまたまディープに集中した時だけ超絶ウルトラゴールデン繁殖! なんて頭おかしいとしか思えない。


↑たまたまって・・・
ディープへの期待が高かったからこそ空前絶後の豪華繁殖が揃えられたのに
評価されていた証じゃないか
それを今更否定したがる方がわからない


実際にCPI見ても、繁殖1頭1頭の顔触れ見ても、生産者のコメント聞いても
どこを見たってディープの繁殖がダントツで豪華なのは事実なんだから
そんなにハードル下げようと頑張るよりも
ディープが期待に応えられるように応援した方が建設的でしょう
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:48:57.83 ID:xJzb3RGd0
ディープにしろハーツにしろ初年度のクラシック前で成功だの失敗だのどうでもいいだろ
そもそもがこいつらはまだ、ここのスレで話題に上げる連中ではないだろ?妄想じゃなく結果で語るなら
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:49:06.63 ID:QF3tRxSpP
サンデーで感覚がマヒしてるんだな
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:54:41.32 ID:ip5xNdzvP
>>480
キンカメも悪くない種牡馬というか、今日本にいる種牡馬じゃディープに次いで2番目だとは思うが、遥かに稼ぐってほどじゃないよね。
今はリーディング1位ではあるけど、世代別で見れば2位だったり3位だったり(もちろんそれはそれで十分凄いのだが)、去年が凄すぎただけで実際はタキオンと大差ないと思うよ
ただ、キンカメはSS系ではないから今は除外して話しているだけ。

>>487
アメリカではCPIの信憑性の低さから、今は新しい基準になる数値を考えようって動きがあるよ。
それは同じファミリーの活躍でも数値が変動したりっていうまあ画期的な奴なんだけど、まだ実用化には至ってないみたい。
もし導入されれば、仔が1頭もいない繁殖牝馬にも数値を与えられるようになるから、実に建設的だよね。
それを余所に君はそういう努力もしようとせず、CPIがどうこうって言い張り続けるわけだ。しかもCPIが何故5.0を越えているかも理解せずに。
繁殖の質がいいから5.0を越えているんでしょ? っていうのは半分当たりで、半分は外れ。というか因果関係からして間違ってる。
例えば、同じ繁殖能力を有している牝馬は同じタイミングで強い馬を出すのだろうか?
コップに入った水を紙に染み込ませるように産駒に能力を伝えると仮定しよう。紙に染み込んだ水の量がCPIの数値ってことになる。
仮に同じコップを持っているとしても、一気に水をこぼす牝馬と、少しずつ垂らしていく牝馬では時期によってCPIの数値がまるで変わってくるだろ?
特にディープインパクトのように若い種牡馬に一気に集中した場合、その傾向が顕著になる。
200頭近く種付けするんだから多少は収束するだろうが、それでも明らかにおかしな数字になる事は少しでも数字をかじれば想像に難くない。
それは、種牡馬に関しても同じ。ステイゴールドも今は一気に有力な産駒が数出ているから目立っているけど、全体から見ればコップのサイズはあまり大きくはない。
ディープインパクトは瞬間的に流れる水の量こそ少ないものの、器の大きさは他の追随を許さないレベル。もっと多面的に物事を捉えるべきだよ。
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 21:59:39.97 ID:+ZhXrQ010
>>490
割と同意するところは多いんだけど、極論過ぎるし、
何よりCPIの本質分かってねえだろ
例えが下手とかじゃなくて、間違ってる

世代NO1牡馬はサダムかシャークだと思う
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:02:44.03 ID:fSG64tfRO
シャークあげるならリベルタスもだろ
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:04:30.39 ID:5awJLVsb0
>>478
たまたまディープに良繁殖が集中したと言ってる方が頭おかしいわ。
生産者を何だと思ってんだって話だわ。繁殖ってもんを分かってんのかね。
たまたま、なんて偶然で済ませられないくらいの巨額の金が動くというのに。
繁殖の質に大差あるのは当たり前というか、ディープの繁殖名簿を見てみろよ。
どうしたって群を抜いてるだろ。それを繁殖の質に大差あるみたいな言い方じゃないかって…
あまりに無知すぎんだろ、いくらなんでも。繁殖のレベルの差くらいわからんの?

みんな先のことまで考えて、ディープという馬に期待して選りすぐりの繁殖を集めたんだよ。
ディープは初年度に選りすぐりの素晴らしい繁殖を貰えるだけの期待の星ってこと。
それをアンチの口車にのって、しゃべればしゃべるほどボロばかり出してあほだよ。
ディープ基地って馬鹿だなぁってアンチをますますニヤつかせるだけなのに。
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:05:56.90 ID:rhSiOQe1O
じゃあトーセンレーヴも
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:06:50.66 ID:ip5xNdzvP
コップの水と紙の話に戻るが、ベスト・トゥ・ベストの概念では「コップの水の量」よりも「紙に染み込んだ水の量」を重視するわけだ。
まあそりゃ、コップの水は神様でもないとどれぐらい入っているかわからないし、当たり前の事なんだけどね。
しかしながら水の量は有限なわけで、ステークスウィナーを何頭も出す繁殖牝馬なんて、今の日本じゃ東京メトロの駅数よりも断然少ない。
結果的に、ディープインパクトは後追い的に「結果を出した牝馬」に種付けされる事が多くなり、CPIは高くなる。
恐らく種付けした繁殖牝馬の平均年齢も他に比べれば相当高くなっているんじゃないかな? 調べてはいないけどね。

>>491
あんなもんは後追い指数だよ。閾値を越えてしまえば数値以上の差は顕現しないよ。
2.5も5.0は数値上では2倍だが、実際の差は1.2倍あるかどうかも怪しいね。もちろん、俺の言っているのはコップのサイズの方の話。
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:06:55.03 ID:AoAClwSU0
3歳はサダムパテックが抜けて強いと思ってる
キセキ初のクラシック制覇もあるだろう
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:07:54.57 ID:ZKcDaBK4O
キンカメは去年が凄過ぎただけでと一過性のことで済ませてるくせに
ディープにおいては初年度クラシック前段階でそんなこと言うのはかなり矛盾してるわ。
498金村仁義 ◆FTqgzNWkh19d :2011/03/06(日) 22:10:28.74 ID:ip5xNdzvP
>>493
生産者からすりゃたまたまじゃないだろうが、ディープを失敗扱いしたい人間は、そんな事考えちゃいないんじゃねえの?
もちろん、ディープの繁殖がそこまで優れていないなんて一言も言ってない。
が、キングカメハメハやアグネスタキオン、それから一時期のダンスインザダークにスペシャルウィーク、
あとはシンボリクリスエスとゼンノロブロイにダイワメジャーあたりまでかな。この辺は繁殖の質に「大きな」差はないよ
CPIのように5倍も4倍も差がついているなんてことは、絶対にありえない。あって1.2倍か1.3倍程度だろう。
499金村仁義 ◆FTqgzNWkh19d :2011/03/06(日) 22:13:17.47 ID:ip5xNdzvP
>>497
キンカメの去年は実際に凄すぎた。詳細な数値まで見れば、他種牡馬をあそこまで圧倒するほどのポテンシャルはないよ。
ただ丈夫で、ダートでも使えて、短距離もいけてって感じで欠点のない種牡馬だから賞金の獲得効率が非常に高い。
結果的に、リーディングで上位に来やすい。SS系でいうとフジキセキみたいなもんだが、キセキよりも優秀だろうね。
だが、毎年世代リーディングでトップをキープし続けるってほどではないよ。ディープ以外の種牡馬と比べればかなり優秀な部類だけどね。
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:17:43.77 ID:ZKcDaBK4O
かなりの差がある動かぬ証拠
http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:17:52.39 ID:9TKB5XcL0
>>495
2.5と5.0差が1.2倍程度とかあり得ないよ
獲得賞金を2倍稼げとは思わないけど
少なくとも重賞勝馬を2倍出して欲しい数値
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:28:42.42 ID:QF3tRxSpP
なげええええええええええ

アメリカのCPIは
CIで表せられるから、いろいろ海外サイト見る俺としてはCIに統一しろようよー
JBISがんばってよーって直で中の人にいったら、いやーちょっと色々
あるんですよー。色々ってなにーって聞いたら教えてくれなかった。
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:28:59.44 ID:rIR/llUwO
ハーツは失敗間違いないなしだと思うが
カメはやっぱり去年たまたま当たっただけだな
ここいらに繁殖が集まるとか萎えるわ
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:33:47.08 ID:DV8uEFZvO
ロブロイ…
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:38:21.75 ID:PhIztCzp0
結論:ディープの話はあとでやれ
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:44:57.64 ID:A0FowtD30
フレンチデピュティの種牡馬成績数値だけ見るとすごい優秀に見える
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:45:42.98 ID:O0Lr8rNE0
ヴィクトワールピサだよ
ネオユニもこの馬を排出した事で、役目を終えた
馬格、名前も素晴らしいね
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:55:48.88 ID:ciNqAVVc0
血統表中に名前を見つける、その瞬間において
金亀は世界レベルで最強
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:58:06.70 ID:hOX5SKw30

国産サンデー系

週刊187馬
幻影の魔人!!

あたたたたたたたたた レーヴディソール(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた
あたたたたたっ サダムパテック(フジキセキ)
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた
あたたたっ ナカヤマナイト(ステイゴールド) ノーザンリバー(アグネスタキオン)
あたたた オールアズワン(ネオユニヴァース) リアルインパクト(ディープインパクト)
あたたっ ダノンバラード(ディープインパクト) トーセンラー(ディープインパクト)
 フェイトフルウォー(ステイゴールド) レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
あたた シゲルキョクチョウ(オンファイア) ラヴィアンクレール(マンハッタンカフェ)
 リベルタス(ディープインパクト)
あたっ サクラベル(サクラプレジデント) デルマドゥルガー(リンカーン)
 マルセリーナ(ディープインパクト) ウインバリアシオン(ハーツクライ)
 オルフェーヴル(ステイゴールド) ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)
 デボネア(アグネスタキオン) マーベラスカイザー(マーベラスサンデー)
 ユニバーサルバンク(ネオユニヴァース) ロッカヴェラーノ(マンハッタンカフェ)
あた ホーマンフリップ(フジキセキ) アドマイヤサガス(フジキセキ)
 ダブルオーセブン(ダイタクサージャン) リフトザウイングス(ハーツクライ)

510名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:58:35.60 ID:gr6guOsJ0
去年のクラシックで活躍したネオユニ、キンカメ、ロブロイが今年はイマイチだな
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:04:48.73 ID:cF4gdnEq0
フジキセキとサクラバクシンオーなんていうちょっと前ではありえない面子がクラシック+NHKマイルの本命だからな
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:06:39.65 ID:eHFLCwFRO
そんなもんでしょ
トニービンやブライアンズタイムでさえイマイチな年はあった
そいつらレベルが大して差の無い種牡馬達相手に毎年クラシックで上位独占出来る程甘くないと思う
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:08:30.89 ID:u5vr8jVtO
SS以外の御三家であるTBもBTも初年度産駒でダービーとオークスを勝ってる。
3歳クラシックで最重要なレースを牡牝とも勝ったから御三家なんだよ。
ディープが御三家に並ぶには今年のダービーとオークスを勝たないと。
ダービーは可能性あるけど、オークスは無理そうだね。
レーヴディソールがダービーに来たら両方アウトかも…
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:23:37.70 ID:ZKcDaBK4O
これから8頭がトライアルに参戦するキンカメがイマイチと言うのは早過ぎる
しかも前走で500万以上を勝ったのが4頭、OP2着1頭、500万1着入線降着1頭という勢いもある
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:30:19.52 ID:USQK256H0
ディープ産駒は最低でも春クラシック4冠をとらないと失敗だろうな
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:36:47.67 ID:xJzb3RGd0
とりあえずディープ含め初年度組の話はやめようぜ?現状スレ違いだし無意味だろ
バカが寄ってくるだけなんだからさ
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:37:25.25 ID:EXEJA1x90
ネオユニは前2年のような大物はいないけど、ユニバンやアズワンなど
クラシック戦線に駒を送り込んでくるのはさすがだと思う。
サンデーですら3年目はクラシックいまいちだったしね。
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:40:13.64 ID:jGwFSbKi0
>>512
大して差がないわけないでしょ。少なくともクラシックに関しては。
キセキとバクシンが一体何年種牡馬やってると思ってるんだよ。
レベル差があったからネオが2連続クラシック制覇ですでに3つクラシックとったり
カメが牝馬三冠取ったりしたんじゃないか。
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 23:48:23.90 ID:4N/w+cA30
何年も種牡馬やってるんだから、一頭ぐらい突然変異でクラシック候補出てもいいだろ。
そりゃ、フジキセキ産駒とバクシンオー産駒が皐月賞に5,6頭出てきたら異常事態だろうけど。

キンカメ、ネオに関してもまだ3世代目なわけで。
たまたま現在活躍馬が出てるだけど、今後も出続けるという保証はない。
レベル差があるかどうかなんて分からん
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 00:06:03.53 ID:RCAM3lLsO
キセキの繁殖が上がり始めたのってカネヒキリが出てきた次の年位からだろ
以降は毎年G1勝ってるし、完全に後継だろ
何が問題になってんのよ
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 00:33:33.67 ID:7n/PTstT0
>>519に完全に同意
現時点ではっきりと後継じゃないと言い切れるのはダンス・スペ・バブル・マベサンぐらいなもん
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 00:38:30.22 ID:Apkm2+k30
3世代で3頭クラシック馬出すのをたまたまで片付けるのはさすがに無理あるだろ。
カメの場合はアパパネのみとはいえ三冠牝馬なわけだしローキンもいるしな。
クラシック適正についてはキセキなりバクシンオー推してる奴がどう言おうがレベル差があんのは歴然。
ネオやキンカメは今後も出し続けるか保証はない、という予想を語ってるだけだが
キセキやバクシンオーが長い種牡馬歴でクラシック馬一頭も出してないのは予想ではなく事実だから。
カメやネオがその「まだ三世代目」でできたことをキセキなりバクシンオーは一度もできてない。
レベル差があるかどうかわからんというのは単に願望だか知らんが事実を見てないだけ。

カメは非SSだから参考になりにくいだろうが、初年度からクラシック獲ったロブ、
二年連続のネオの繁殖の質数と見比べてみろ。
あきらかに現場のプロ達はこいつらとキセキ、バクシンオーの差というものを感じてるのがわかるから。
2chはどうもすごく良い繁殖じゃないのに結果出してすごいみたいな傾向があるけど
そんなの単に現場で評価されてないだけの話だし、そういうのをレベル差とせずにどれをレベル差というの?
この先はわからないよ、なんて不確定なもんでレベル差はわからないで済ますもんじゃないでしょ。
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 00:42:50.02 ID:+MlvGZZ+0
50年後はどの馬の子孫が生き残ってるんだろうな
フジキセキ、スペシャルウィークは滅亡してると思う
タキオンはディープスカイ、ネオはヴィクトワールピサを出せたから、まだ生き残ってるかも

ディープはいままでの感じじゃ滅亡するけど、あと10年種牡馬やったらさすがに2〜3頭は後継でそう
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 00:47:20.54 ID:+MlvGZZ+0
まあでも、シンボリルドルフやトウショウボーイもすでに滅亡しているし
3代父系を伸ばすのは至難だな
525519:2011/03/07(月) 00:50:17.48 ID:WX+azJxu0
>>522
俺が言ってるのはネオカメとロブタキオンカフェあたりの若い中距離種牡馬の話。
こいつらにそこまで差があるとはとても思えないけど。
たまたま去年はキンカメは強かったってのは十分にあり得る。
現に初年度と今年はイマイチなわけだしね。ネオに関しても同様

長年種牡馬やってるキセキダンスバクシンオーあたりならともかく
産駒がデビューして高々3年の種牡馬で傾向云々いうのは無駄
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:02:24.08 ID:7ynlLIWni
>>522
最初に優秀な馬が生まれるか、
最後に優秀な馬が生まれるかの差じゃね?

メジロライアン初年度サンデーいる中で大活躍したし、
種牡馬なんて10年ぐらい続けないと解らない

クラシックには用無しって言われても、
ずっと人気のあるバクシンオーや、フジキセキは凄いじゃん
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:11:31.43 ID:m6lePRS6O
ウオッカみたいな一発ならともかく、あれだけのラインナップがたまたまと言うのは無理がある
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:15:47.49 ID:/gYP1hJI0
クロフネ並みの勝ち上がり、ネオ、タキオン並みの3歳春での完成度に加えてステゴのように古馬になっても活躍できる産駒を出す種牡馬
不可能か
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:18:15.85 ID:PnD73QYk0
>>528
それに一番近いのはキンカメだな。キンカメの総合力はすごい
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:28:11.24 ID:BsWN/oSFO
ダノンシャンティは繋がると思う
血統背景が桁違い
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:33:00.63 ID:9/RnbQiBO
まぁ結局SSの真の後継なんて出ないだろうから消去法の中で基地が争うしか無いんじゃね?
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:39:13.81 ID:ki5TN+IAO
タキオンは抜けてると思ってたんだけど評価的にはそうじゃないの?
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:40:09.61 ID:T4aTm4K6O
>>532
産駒には力がある。
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 01:44:56.16 ID:LEj2m/j8P
配合や調教法など、初めの3年は割と試し試しなんじゃないの? 新種牡馬って
特に割と似た傾向が出揃ってる訳じゃない非SS系は

カメは今春生まれる組からは無双だと思うよ
そうでなくても育成からある程度分かってる5年目産駒からはかなり変わってくるだろう
4年目(現2歳)に関しては何とも言えない・・・質・量を育成・調教で補えるのかどうか微妙
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 02:13:29.96 ID:5xvWc+r0O
>>534
大きく変わるのは2年目じゃね?
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 02:19:24.82 ID:OoHW8ODO0
サダムパテックの弥生賞を勝てない理由って
父がフジキセキであること
兄弟が一勝もしてない馬ばかり
・・・それってサダムパテックが種牡馬になる時の懸念材料だろう。
種牡馬として成功しない馬だって走る馬はいる
    オグリキャップ、ミホノブルボン
サダムが弥生を勝ったことで皐月賞は混戦と言われるだろう
そんな混戦・皐月を制するのはサダムかもね
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 02:28:12.67 ID:qbt34N8V0
馬自体を見てる人にとっては、ここまで順当な結果。
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:05:58.98 ID:kDyDTX4ZO
>>532
現時点でディープスカイがあんまり期待できない
優秀な牝系が入った最強牡馬が残り二世代で出ないと繋がらないかも
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:22:58.28 ID:hECRZjfO0
>>452
キンカメやディープにあてられた繁殖牝馬の質と量を考えれば
重賞を幾つ勝てるのかという最上級レベルの話も重要だと思うよ

現3歳世代
ディープインパクト 2勝(GVx2)
キングカメハメハ 0勝
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:28:34.66 ID:ki5TN+IAO
>>538
ダイワスカーレットが牡馬だったらよかったってことだな
日本競馬のためにも牡馬の最高傑作でてきてほしい
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:33:49.61 ID:qbt34N8V0
タキオンは3頭で重賞5勝か・・・
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:37:57.00 ID:kSguNPkj0
しかし、サンデー亡き後のフジキセキの大躍進を見れば、
もうこいつで仕方ないという感じだと思うけどね。

ここ数年で社台SSがサンデー伝説を築き上げるために
フジキセキを不当に冷遇していた事実が浮き彫りになったように思う。
これは言うなれば社台内部では競争原理が正常に働いていなかったということだから、
事態は結構深刻だと思うよ。
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:38:44.54 ID:uHvX4JK10
>>531
真の後継って言われてもなあ・・・
定義があいまいなくせに仰々しい物言いが胡散臭いし
そもそもすでに素晴らしい後継が何頭もいるわけだし

そんな気味の悪いもん、出なくていいわw
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:43:17.93 ID:e7/KKSdY0
タキオンは優秀だね
まあ繁殖の質もディープに次ぐくらいだが
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:50:44.37 ID:qbt34N8V0
以前の数値からの推測だけど、キンカメのこの世代はCPI2.5くらいだね。
相変わらずいいけど、ディープと比較されたら可哀想。
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 03:54:33.13 ID:qbt34N8V0
タキオンもこの世代がデビューしてCPIさがっとるな
いい繁殖がどこかに流れたのが明らかだな・・・
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 04:09:09.56 ID:9KtUXgvN0
キセキ、タキオン、キンカメの初年度も散々だけどな
結論を急ぐなって
あとBTやTBは今の基準ならそんなにすごくないよ
ナリタブライアンはさすがにすごいけどTBの最高はG12勝のジャンポケだしな
マヤノトップガンならドリジャとほとんど変わらないよ
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 04:25:30.94 ID:uHvX4JK10
>>547
ほんとだよな
ただそれはわかってるうえで初年度としてどうなのか
というのを論じたい人も中にはいるだろうとは思う
繁殖の質は過去のSS系種牡馬のそれを大きく上回るものだけに、よけいにね
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 04:29:42.21 ID:KhwlSO4m0
むしろ初年度から成功したよという種牡馬って最近だとネオロブくらいじゃないか?
そのロブも2年目となる今年は結構微妙ぽいけど。
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 04:32:40.97 ID:9KtUXgvN0
>>548
圧勝したのに次にぼろ負けみたいのはまだ扱い方が分かってないんじゃないか?
親父は皐月や菊をあんな状態で勝ちやがったけど、それほど器はまだ子供にはいないんだろう
ハーツもまだまだ分からないよ
タキオン、キセキ、スペ、キンカメの初年度の叩かれっぷりも凄かったしな
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 04:35:06.05 ID:9/RnbQiBO
>>543
いやだってこのスレ自体がSSの後継はこいつだ!って各基地が議論してるスレでしょ?
そしてSSが残した実績とそれによってサンデー系が蔓延してる今の日本競馬の現状、SSと並ぶ馬はサンデー系から出る要素無い中でも結局求める種牡馬をSS基準にして永遠と議論してるじゃん
だから本来素晴らしい後継を何頭も出してるのにこのスレじゃほとんど貶し合ってるわけで
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 04:40:07.37 ID:uHvX4JK10
貶し合いたいのが主目的の人らは勝手にやってればいいけど、
そうでない人もいるでしょうに
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 06:24:20.03 ID:WX+azJxu0
>>527
メジロライアン
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 06:34:51.00 ID:7xcHmXReO
スペだけ群を抜いて酷いけどな、、成績が
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 06:51:51.32 ID:8hPG0wGJO
何代残るかね
ノーザンテースト系は消えそうだ
メジロブライドが頑張らないと・・・
リアルシャダイ系、トニービン系、ブライアンズタイム系は全部消えそうだ・・・
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 06:55:46.67 ID:XVkWcIjYO
リーディングTOP10種牡馬の賞金の入る重要な08産駒掲示板率
2月末時点

@ ディープインパクト 189/291 64.9%
A アグネスタキオン  136/238 57.1%
B フジキセキ      107/217 49.3%
C マンハッタンカフェ 100/205 48.7%
D シンボリクスエス  131/277 47.2%
E キングカメハメハ  141/323 43.6%
F クロフネ        88/225  39.1%
G ジャングルポケット 129/332 38.8%
H ステイゴールド   88/227  38.7%
I ネオユニヴァース 111/311 35.6%
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 06:58:25.16 ID:qbt34N8V0
メジロブライドが頑張らないと・・・


え?
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 07:31:55.91 ID:+MlvGZZ+0
すごいよね。あれだけリーディングとったノーザンテーストの血が滅亡して
サクラユタカオーの血が残ってるんだから

ネオユニヴァースやディープインパクトの血が滅亡して、
ステイゴールドだけが生き残る可能性もある。大物だすし
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 07:42:11.30 ID:9KtUXgvN0
>>558
テーストは大物がいなかったからな
フェスタやドリジャが高待遇で扱われなきゃ無理だよ
ピサがドバイを買ったりしたら種付け料500万以上で始まるだろうし
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 08:04:35.06 ID:7xcHmXReO
>>556
つまりディープは繁殖の力を借りて小銭稼ぎしてるという分析か
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 08:14:40.42 ID:F/T05VAr0
テーストは曾孫まで牡馬でG1を勝ってるんだぜ
ユタカオーが残ってると言ったってまだまだ
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 08:33:35.74 ID:XVkWcIjYO
>>560
それプラス、キンカメが繁殖の力を借りてもクリスエス以下の小銭稼ぎすら出来ないという分析
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 08:35:44.05 ID:usznFS3f0
勝ち馬率ならまだしも掲示板率とか
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 08:51:44.69 ID:qbt34N8V0
ディープ産駒に当たりが入ってないわけだから、今年のセリはひどい事になる。
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 09:01:49.52 ID:DOY3kie7O
>>561
テーストの後継は社台で種牡馬入りしないであれだけ活躍馬を出したのは立派だよね。
社台は種牡馬事業に関してはドライだと思うわ。
牧場で初めてのダービー馬は放出して、ユタカオー産駒は残してる。
だから成功したんだろうけどさ…
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 09:05:10.75 ID:XVkWcIjYO

>>563
勝率

@ディープインパクト 57/291  19.5%
Aアグネスタキオン  39/238  16.3%
Bマンハッタンカフェ 32/205  15.6%
Cキングカメハメハ  45/323  13.9%
Dフジキセキ     27/217  12.4%
Eネオユニヴァース  30/311  9.6%
Fクロフネ      20/225  8.8%
Gステイゴールド   17/227  7.4%
Hシンボリクリスエス 19/277  6.8%
Iジャングルポケット 22/332  6.6%

もう比較やめるか?
繁殖牝馬の質の割りにキンカメの糞っぷりが明らかになってしまう
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 09:21:37.74 ID:QCnXlLp10
タキオンは優等生というイメージだ。
能力足らない奴でもレースに入ると態度的には頑張るよな。
調教で走らない奴もレースになると気分で走らないから信頼できるわ。
ディープスカイなんかもまさしくそうなんだが、
とりあえず、あの真面目さを引き継いでくれていれば後継として文句無い
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 09:22:18.28 ID:g8PNG2UuO
良繁殖を独占した割りにディープしょぼいな
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 09:23:43.35 ID:uW0yJLpP0
ドープ基地必死だなww
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 09:23:53.69 ID:oZQaxWU50
2008世代で比較しろよ
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 09:50:14.28 ID:BMScPTamP
ディープ基地はなんつーか…キンカメにびびりすぎじゃね?
そんな過剰に意識しなくても、SS系と非SS系じゃ噛み合わないだろうに
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 10:06:33.34 ID:MMUMYbnO0
いやむしろもっと比較し合うべき
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 11:26:12.30 ID:qbt34N8V0
弥生賞だよ、もっと絶望したほうがいいよ
暗黒時代到来はは残念でならない。

大物出せないタイプいらね。
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 11:32:14.41 ID:XVkWcIjYO
重勝馬どころか皐月賞出走権すら取れないシンクリやキンカメの悪口は止めてあげて
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 11:38:26.67 ID:qbt34N8V0
ここまで追い込まれてるのか痛々しいね。
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 11:52:29.10 ID:XVkWcIjYO
痛々しいのは、あの繁殖レベルで重賞馬どころか皐月賞出走権すら取れて無いキンカメですから
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:02:47.16 ID:g8PNG2UuO
うさぎと亀の話を読むことをすすめる
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:03:10.49 ID:jLEO1jEAO
キンカメ所かギムジャンポケ、クリスエスもみんなそう。
まぐれてクロフネが鯨がいるくらいなもんで非SSなんて血を薄める為だけにある薄め液みたいなもんだ。
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:16:44.39 ID:oEaPrs8yO
キンカメでも繁殖の質が落ちればクラシック出走ゼロのおそれがある
結果出して良繁殖を確保していかないと
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:20:17.17 ID:7xcHmXReO
>>578日本語でおk
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:22:56.78 ID:qbt34N8V0
SS系ええやん、でもディープがうんこ。
非SSの優良繁殖を無駄遣いしてる。もったいない。

世界中のセリで名牝集めまくって、名牝の4年間を台無しにするんだろ。
しかも繁殖に上がったらSS系の父系を伸ばす邪魔をすると・・・
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:44:18.28 ID:fDyQxPsmO
2chって>>581みたいに嫌いな種牡馬をただ叩きたいってやつが多すぎる
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:47:12.40 ID:XVkWcIjYO
ディープ産のベストクローンが勝ち上がった
母オースミシャイン
産駒は13頭居るが
中央で勝ったのは僅か3頭
父サンデーサイレンスと父エリシオとディープインパクト

タキオン、スペシャル、キンカメなども付けているが、中央未勝利
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 12:58:08.93 ID:VmMl2qJc0
タキオンの初年度が失敗なんだから
ディープの初年度もこのままいけば失敗だろう

一応タキオンはGT取ってるがな
ロジックww
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 13:11:38.81 ID:Qa6rPmox0
SS種牡馬が出て10年になるっていうのに、一向に父系が伸びませんね。
不慮のアクシデントでSS系種牡馬の病死が相次いだらそのうち社台に暗黒時代訪れますよ。
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 13:14:52.12 ID:9KtUXgvN0
パテックが朝日杯を負けた時もひどい叩かれようだったなw
一つのことで感情の起伏が大きい乙女のようなやつらだ
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 13:44:16.77 ID:BMScPTamP
結局CPI半分以下のバクシンオーやキセキ、タキオンにトップ馬出されてるんだから一緒じゃん
同じSS系タキオン初年度の倍の成績でも失敗と言われる繁殖を揃えてるんだからねぇ

ディープを擁護するなら、
「今年は失敗だけど1年目だからたまたま、2年目に爆発するよ」
くらい言えばいいのに

現状を無理矢理持ち上げようとするからおかしくなる
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 13:46:31.30 ID:Dm+YmcNDP
トップ馬出せばいいってもんでもないのは、オペラハウス見てればわかりそうなもんだが
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 13:47:45.52 ID:XVkWcIjYO
いくらディープインパクト叩いてもキンカメが大失敗って事実は誤魔化す事出来ないよ

ディープインパクト以下なんだから
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 13:47:48.01 ID:75e9YnXUO
>>588
そういう意味で言ってるんじゃないだろ
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 13:51:13.30 ID:XVkWcIjYO
しかし、いつまでキンカメ基地はディープインパクト叩くつもりかね?
キンカメが糞なのはディープインパクトのせいじゃないのに
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:01:22.61 ID:DWRYGzjN0
ディープ産駒はG1でも2.3着だったし何がそんなに不満なのか
てかこの世代で大物ってレーヴだけだし
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:03:37.36 ID:9/RnbQiBO
仮にディープ>キンカメが確定だとして、キンカメ云々より
単にディープが繁殖と比較すれば失敗だって言われてるだけなのに何でディープより下認定のキンカメ持ち出すのかの方が分からんよ
キンカメ基地がディープ叩いてると思ってるならはいはいワロスワロスしとけば良いだけだろ
そもそもキンカメはサンデーじゃないし
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:07:19.98 ID:DWRYGzjN0
とりあえずお前の中ではディープ産駒がどれくらい走れば成功なの?
重賞何個とか賞金でも何でもいいから教えて
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:10:38.51 ID:BMScPTamP
>>593
精神が未熟だから、何が外的なものに責任を見出だしたいんだろうね
キンカメ基地が逆恨みで(実際は恨む要素ってないけど)ディープを叩いてるんだ!ってね
ディープが失敗と言われてるのは絶対的な数字やタイトルから当たり前に言われてる事で、他種牡馬との比較なんて大した要素じゃないのに

まぁカメファンに限らず、これからリーディングになる種牡馬やタイトルを獲る種牡馬のファンには災難だわなw
なんか実績挙げるたびにファビョったディープ基地が荒らしにくるんだから
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:11:28.22 ID:XVkWcIjYO
じゃキンカメは別スレ立てて貰おうよ
都合が悪くなると「サンデーじゃないし」
前も非サンデーで別スレ立ててもキンカメ基地ここに居座ったのに
都合が悪い比較になるとこれだよ
ダブスタ止めて
居心地悪いなら別スレ立てて出ていって構わないよ
こっちはサンデー系だけで盛り上がれるから
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:14:23.40 ID:XVkWcIjYO
ディープインパクトが勝ち星伸ばす度に荒らしにくるキンカメ基地が何を言ってもねぇ

キンカメが繁殖に見合った産駒出せばこの嫉妬も治まるのかな?
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:16:36.43 ID:BMScPTamP
>>596
存在しないキンカメ基地にお前が勝手にファビョってるだけだからどうしようもないだろw
ディープの失敗要素を挙げりゃカメ基地扱いなんだろ?
例えば今年のクラシックでタキオンやキセキがディープよりメイン張ってるのは紛れもない事実じゃないか
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:17:19.14 ID:XVkWcIjYO

勝率

@ディープインパクト 57/291  19.5%
Aアグネスタキオン  39/238  16.3%
Bマンハッタンカフェ 32/205  15.6%
Cキングカメハメハ  45/323  13.9%
Dフジキセキ     27/217  12.4%
Eネオユニヴァース  30/311  9.6%
Fクロフネ      20/225  8.8%
Gステイゴールド   17/227  7.4%
Hシンボリクリスエス 19/277  6.8%
Iジャングルポケット 22/332  6.6%

もう比較やめるか?
繁殖牝馬の質の割りにキンカメの糞っぷりが明らかになってしまう
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:19:48.50 ID:DWRYGzjN0
頭おかしいやつはおいといて、何をもって失敗なのか知りたい
絶対的な数字とか言ってるが、二歳の賞金も圧倒的だったし
結局大物が出ないっていいたいだけじゃないの
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:19:56.49 ID:i36wv8ZI0
タキオンいなくなったらマンカフェに頑張ってもらわないとな
ディープインパクトは来年再来年も見てから
ディープスカイにも期待
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:20:32.25 ID:XVkWcIjYO
メインを張る?重賞馬ゼロのキンカメは張れないよ、そりゃ
嫉妬止めて
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:22:35.40 ID:Dm+YmcNDP
>>590
多分そういう意味で言ってるんだと思うが・・・この時期からトップ馬がどうこうって言ってるような人だし
しかもややイレギュラー気味なサクラバクシンオーを持ち上げてるぐらいだ
ディープ産駒に先着してればチーフベアハートでもマイネルラヴでもなんでも良かったんじゃねえのかなw

タキオンはかなり優秀な種牡馬だし、キセキも当たりを出したらデカい馬
そいつらの最高傑作を常に越えろ! っていうのはどんだけ繁殖の質良くしても無理な話だと思うのは俺だけ?
なにせサンデーサイレンスですら三歳春GTを勝てなかった世代が3つもあるんだからなー
当時に比べれば種牡馬の能力が全体的に底上げされて、差はかなり小さくなってる事も考えると……
今の日本で昔のサンデー並の活躍できるなら、それこそ世界中の血統史を塗り替えるサンデー以上の種牡馬だと思うぜ?
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:26:47.44 ID:XVkWcIjYO
毎週毎週キンカメ基地のディープインパクトに対する嫉妬レスで埋め尽くされるね、、、
早く繁殖に見合った産駒送り出して下さいよ、キンカメさん
キンカメの糞っぷり隠す為にディープインパクト叩きは飽きた
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:30:07.20 ID:XVkWcIjYO
あの繁殖の質で重賞馬ゼロ
皐月賞出走権利すらゼロ

ダート単距離で細々と稼いでると応援してる人間まで糞になるねぇ
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:31:44.58 ID:LEj2m/j8P
世代トップクラスの馬を出してなかったら失敗扱いされるに決まってるだろ
タキオンもキンカメもSSですらそうだ
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:32:42.22 ID:uGCdkL27O
ちょっと前から
ディープを利用してキンカメを叩きたいだけのキチガイがいるな
ディープ基地でもなんでもないただのキチガイ
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:33:29.14 ID:T3HKiKJxO
ディープもキンカメも失敗じゃん
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:35:26.57 ID:Dm+YmcNDP
サンデーが2歳冬〜3歳春GTを勝てなかった年の勝ち馬の種牡馬見てみると、ディープがこの先GT落としても全然叩く要素にならなくね。
現時点でもGT未勝利って事以外はリーディング順位、勝ち上がり率、クラシック参戦頭数、どれをとっても失敗と言えるレベルにはない。
むしろ、これだけアベレージが高くてGT勝てなかったとしたら、でも来年か再来年には勝つだろっていう結論に達しそうなもんだが……

2歳〜3歳でサンデー産駒が勝てなかった年
1994産(ステイゴールド・サイレンススズカ)
2歳〜3歳春GT勝ち馬の父:ブライアンズタイム×3 メジロライアン×2 ダンシングブレーヴ シーキングザゴールド
1999産(アドマイヤマックス・ゴールドアリュール・デュランダル)
2歳〜3歳春GT勝ち馬の父:ブライアンズタイム×2 トニービン ティンバーカントリー セクレト ラストタイクーン ホワイトマズル
2003産(マツリダゴッホ・フサイチパンドラ)
2歳〜3歳春GT勝ち馬の父:オペラハウス×2 クロフネ アグネスタキオン アドマイヤベガ キングヘイロー パラダイスクリーク
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:35:35.21 ID:XVkWcIjYO
さっさと繁殖に見合った活躍してくれないかな?キンカメ
重賞馬なんて無理は言わない
皐月賞の権利位は取れるでしょ、、、
それすら高望みし過ぎなのかなぁ、キンカメには
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:39:38.42 ID:XVkWcIjYO
あの繁殖の質で、「皐月賞に一頭でも出走を!」ってのすら高望みなんだよね
キンカメ
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:40:44.14 ID:q8duyGb+0
>>607
おいおい、ID:XVkWcIjYOは真性のディープ基地だろ
こんな汚物を他に押し付けようとせんでくれよw
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:43:17.06 ID:uGCdkL27O
>>607
ディープを賛美するどころかただキンカメこき下ろしてるだけじゃん
民主叩きの為なら何でも使うネットウヨと同類
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:44:12.25 ID:XVkWcIjYO
キンカメ自身の糞っぷりから目を反らせる道具に使われるディープインパクト

いつまで続くんだろうか?
キンカメ基地の嫉妬攻撃
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:48:02.45 ID:DWRYGzjN0
キンカメは去年現役最強レベルを複数だしてるし今年はしゃーない
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 14:48:05.48 ID:LzgKEOHxO
荒れとるのぅ
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:03:35.64 ID:LEj2m/j8P
約1名のキチガイが荒らしてるだけだけどなw
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:11:24.04 ID:nehEgakb0
ターゲットマシン事件
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:12:33.69 ID:N6RmlqKC0
ディープとキンカメの08年生、11年クラシック世代産駒の母馬の他世代の産駒を調べた

ディープインパクト 08年生147頭の母馬の他産駒
1億円超  66頭 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3億円超  20頭 ||||||||||||||||||||
重賞勝馬. 45頭 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
G1勝馬..  13頭 |||||||||||||

キングカメハメハ 08年生159頭の母馬の他産駒
1億円超  29頭 |||||||||||||||||||||||||||||
3億円超...  7頭 |||||||
重賞勝馬. 23頭 |||||||||||||||||||||||
G1勝馬.   4頭 ||||


ただでさえディープに繁殖集中していて3年目で繁殖低下しているキンカメには
ディープ基地が叫んでいるようなレベルの繁殖はつけられていない
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:27:46.21 ID:75e9YnXUO
>>603
ディープへの期待・繁殖・環境を考えれば量と質の両立を求められているのだから、
オペラハウスを例に出して「トップが出なくても別にいい」みたいに言うのは間違ってるよ
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:42:01.07 ID:ti656rzNO
ディープの影に隠れて今年のキンカメは酷いな

622名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:47:47.53 ID:7iDWX9cu0
ディープ期待高かっただけで実際はそこまで酷くないだろ
サンデーの後継はアグネスタキオン>>>ディープ>カフェ>ダンス>フジキセキ>スペ
こんな感じだろ
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:49:58.12 ID:75e9YnXUO
ギムとポケもなぁ
今年2頭にかかる期待は大きかったはず
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:51:05.75 ID:GbbrH8F+0
結局SS後継種牡馬で一番成功したのはタキオンなのか。
母系が日本産でも出るのね化け物が。
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:53:23.36 ID:7OKCWH6ZO
>>623
繁殖見れば期待されてないのが分かる
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:53:55.76 ID:DWRYGzjN0
>>622
俺もこんな感じだと思う
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:53:55.52 ID:RCAM3lLsO
タキオン基地に悪いがこいつは失敗
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:54:23.02 ID:Dm+YmcNDP
>>620
「トップが出なくても別にいい」とは言ってないが、「トップ級出すだけが種牡馬じゃない」とは言ってる。
そりゃ、長期で見て1頭も出せないような種牡馬ならさすがにどうかと俺も思うけどね。

しかしながら、初年度の3月で大物が出てない! は失敗の根拠としてはやっぱりちょっとおかしい気がする。
現時点では質も量も水準以上だし、このまま行きゃトップ級を出すのも時間の問題にしか見えないがなー。
まあ、そもそもダービーまであと3ヶ月もあるわけで失敗論者はダービー見てから再度主張するべきだと思う。
この時期から変に「失敗だ!」とか言い出すから「いやどう見ても今の時点では成功の部類だろ」という突っ込みが入るわけで。
ディープの話題をしてほしくないなら、そもそも失敗だと決めつける事をやめるべきなんじゃないかと思うわ。

あと、キンカメは去年すげーブレイクしてた割には今年は確かにイマイチかもしれんね。
だけど、勝ち上がり率は相変わらず高いしリーディング順位も上位で安定しそうだし、国内種牡馬では最上位クラスでしょ。
大当たりを出したタキオンと繁殖の質からして超優遇されてるディープを除けば3位なんだし褒められこそすれ貶されるような実績ではない。
かつてハーツを使って執拗にディープを叩く奴がいたみたいに、今はディープを使ってキンカメを叩きたい人がいるんだろう。頭おかしいわ。
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 15:59:10.71 ID:N6RmlqKC0
>>628
ハーツが落ちだした頃に執拗にハーツ叩いてた奴と今執拗にキンカメ叩いてる奴は
手口からして同一人物だろ
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 16:01:10.55 ID:xxtWpjdt0
>>622
ダンス以下はキセキがかわいそうです
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 16:01:32.21 ID:vCc58Kxh0
ドープ基地「2番じゃ駄目なんですか?」

池上彰「いい質問ですね。そもそも種付け料というのは――」
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 16:02:09.87 ID:+O8G8ZW50
一瞬ディープ失敗スレを見てるのかと思った
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 16:05:56.33 ID:DWRYGzjN0
あと5.6年はこんな感じだよ
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 16:07:35.23 ID:m6lePRS6O
キンカメは>>514で0P馬も9頭でディープの次に多いのに
トライアルと本番の結果次第では皐月までに今年の獲得賞金も逆転可能
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 16:21:25.34 ID:i36wv8ZI0
安定感ないけどアンライヴァルドとロジとピサを出したネオはもっと評価されていい
ダンスはもう終わった感がある
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 16:32:58.17 ID:fXVKMePd0
ネオは10、11年産でやっと同じ土俵に上がれる
まだ評価できる位置にいない
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 17:02:57.30 ID:ngBtOgR/0
http://www.youtube.com/watch?v=L98ncrqr6Gk
ターゲットマシンがやっちゃったから
次のディープ産の秘密兵器はこいつということで
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 19:06:35.94 ID:HPV27lRSO
テンカが無事ならタキオンも安心して逝けただろうな
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 19:22:08.73 ID:m9/ksZfDO
今年のスペはクラシック戦線において空気だな
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 20:11:00.64 ID:hBwIrvv10
>>614
たぶんお前がいる限り続くだろうねw
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 20:31:11.57 ID:A02EQbmd0
思いやりを持って語ろうぜ
揚げ足の取り合いはつまんねーよ
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 20:44:38.69 ID:7OKCWH6ZO
いやここ2ちゃんだし
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 21:18:19.16 ID:ZS7xB0Wb0
ディープ基地がくると荒れるなぁ
まだまだこのスレで話す馬じゃないだろ
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 21:30:34.08 ID:oZQaxWU50
殺伐と楽しいのと
議論にならないのは全然別問題だしな

キンカメ基地もディープ基地も大人しいのに
(つかキンカメ基地はほとんどいないとおもうけど)
煽りたいだけの輩が一方を持ち上げて他方を貶してる
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 21:33:37.89 ID:2VXDiDFF0
>>635
実際に現実ではネオは十分すぎるほど評価されてんでしょ。繁殖見ても分かるように。
2chでは熱い基地が多くて評価高いけど実際にはトップクラスの繁殖貰えてるわけでもないという馬より
全然いいし普通に勝ち組じゃん。
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 22:59:21.88 ID:N6RmlqKC0
アグネスタキオン 08年生148頭の母馬の他産駒
1億円超  24頭 ||||||||||||||||||||||||
3億円超...  1頭 |
重賞勝馬. 14頭 ||||||||||||||
G1勝馬.   3頭 |||

ネオユニヴァース 08年生163頭の母馬の他産駒
1億円超  29頭 |||||||||||||||||||||||||||||
3億円超...  2頭 ||
重賞勝馬. 20頭 ||||||||||||||||||||
G1勝馬.   6頭 ||||||

シンボリクリスエス 08年生117頭の母馬の他産駒
1億円超  22頭 ||||||||||||||||||||||
3億円超...  4頭 ||||
重賞勝馬. 14頭 ||||||||||||||
G1勝馬.   3頭 |||
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:01:31.01 ID:N6RmlqKC0
ステイゴールド 08年生98頭の母馬の他産駒
1億円超  10頭 ||||||||||
3億円超...  2頭 ||
重賞勝馬.... 7頭 |||||||
G1勝馬.   1頭 |

ハーツクライ 08年生79頭の母馬の他産駒
1億円超  21頭 |||||||||||||||||||||
3億円超...  3頭 |||
重賞勝馬. 12頭 ||||||||||||
G1勝馬.   3頭 |||

サクラバクシンオー 08年生98頭の母馬の他産駒
1億円超...  9頭 |||||||||
3億円超...  1頭 |
重賞勝馬.... 5頭 |||||
G1勝馬.   1頭 |
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:04:52.31 ID:LYN8BTpt0
俺はタキオン基地だ
タキオンの初年度は確かにダメだったとは思う
だからなぜディープがこんな高く評価されているのか不思議でならない

これで成功とか言うんだったら少しはタキオンの初年度も評価しろよ!
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:05:02.15 ID:N6RmlqKC0
調べてみたらタキオンが意外にも繁殖の層が薄い
1200万で202頭集めた世代なのにな
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:11:18.61 ID:PnD73QYk0
このデータだけで繁殖の質とか決めれるのか?
それなら1200万出して大したことない牝馬に付けたことになるけど
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:13:25.24 ID:9KtUXgvN0
ディープもキンカメモ十分すごい
これで満足できないならサンデーを生き返らすしか無いし
サンデー級は今のご時世サンデーすら無理
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:15:43.82 ID:gYfN6MUo0
>>619
>>646
>>647


やっぱディープの繁殖がダントツだね
ハーツも頭数考えたら相当良質
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:33:10.50 ID:XVkWcIjYO
ここで世代リーディングダントツのディープインパクト叩けばキンカメの糞っぷり忘れてくれるの?

ここで世代リーディングダントツのディープインパクト叩けばキンカメ産が皐月賞に出られるの?

それならディープインパクト叩いても別にいいけどさ
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:39:12.56 ID:WnVph4JaO
結局、怪我さえしなければタキオンが優秀だな。
せめてあと5年生きていてくれればな。
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:40:06.38 ID:m6lePRS6O
前走500万勝ちの3頭とベルシャザールがトライアル出走予定
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:47:56.69 ID:JGGRIFaL0
>>650
輸入牝馬がデータに載らない
基本的に老齢牝馬のデータしか出ない

使えると思うか?
指標にはなるかもしれないけど
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 23:57:08.22 ID:+MlvGZZ+0
やっぱ牝馬も老いてからの子供は弱いのかなあ
男がより若い女にひかれる、いわゆるロリコン思想は、若い女の方がよい子を産めるという本能?
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:04:40.86 ID:5jGK1y+S0
なんでディープ基地はキンカメを恐れているんだろう
まあどうやってもキンカメに勝てないってことがわかっているんだろう
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:05:28.16 ID:KZ9g49fZi
>>657
動物は産み育てた実績のある熟女がモテる
日本人は処女神話が好き
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:11:09.12 ID:iI04hHOU0
>>656
輸入牝馬カウントしたらディープはさらにヤバイことになるな
近年社台が買い漁ってきたのは大半がディープにまわされてるからな
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:11:57.83 ID:07Hs1gdK0
いまだに基地がどうたらとか言って乳繰り合ってる奴らが多いよな
書き込み内容以前に構って欲しいだけなんだろうがほんと冷めるわ
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:16:39.07 ID:J3Q/CguR0
社台
ディープ 77頭
キンカメ 50頭
タキオン 71頭
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:20:32.00 ID:IFkE+yGdO
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:36:05.51 ID:55CY9KmW0
タキオンの初年度ってディープよりいいとこなんかあったっけ?
ロジックは初年度だったっけ?
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:44:39.31 ID:Gaqthjcn0
今週は上位陣がすごかったんだな
ネオが6勝、カメが5勝、タキオン・カフェ・クロフネが4勝
キセキは1勝だがその1勝がG2、そしてG3の着賞金もあって結局一番稼いでる
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:46:16.21 ID:NllcfPGY0
調べたらタキオンの初年度は世代全部で重賞3勝
新潟2歳S・NHKマイルC・プロキオンS
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:49:59.03 ID:07Hs1gdK0
今年ここまでマンカフェ・キセキの出走数が例年より少なめなのは
たまたまなのか何か理由があるのかな
スペ・ステゴあたりはいつもそこまで多くないから不思議ではないけど
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:51:43.99 ID:iI04hHOU0
>>663
良いデータだな
こういうのもっとあるといいね
しかし4年目でもやはりディープに集中か
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:54:01.20 ID:hbi69nXu0
>>646
ディープは別格としてネオすげぇな。10産、11産はこれよりさらにずっと良いんだよな。
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 00:58:58.77 ID:NllcfPGY0
今年のクラシック勝てなかったら
ディープの繁殖の質に影響あるの?
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 01:02:06.08 ID:QL6oS53K0
牝馬のフジキセキと言われてたのが懐かしい
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 01:14:30.94 ID:hbi69nXu0
>>670
まぁりーディングは確実だろうから悪い意味では影響はないと思うけど。
初年度にクラシックとったSS系ってそういるわけでもないしな。
本来なら初年度にクラシック馬出せたとしてもロブみたいにまぐれのサンテミリオン一頭がせいぜいだと思うよ。
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 01:23:58.41 ID:l8negxvCO
>>663
ロブロイ多いな。
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 02:27:51.08 ID:IFkE+yGdO
将来ディープがリーディング確実とか言える状況ではないだろ。
現に今年に入ってからも想像以上に稼げてないだろ
トップ10陥落も間近
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 02:28:25.80 ID:hbi69nXu0
ロブは今年のいまいちっぷりを見るとちょっと不安になってくる。
来年のクリに良血集めちゃったよ、どうすんだよ状態にならなきゃいいけど。
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 02:32:43.42 ID:UwJILeM80
>>670
ディープは仮にクラシック勝てなくても、春GTで勝負になりそうな馬が複数頭いる時点でプラス評価では?
GT取ったらさらに印象が良くなるだけで、春の時点でマイナス方向に向かう可能性はゼロに等しい気がする。
冷静に考えて、↓のラインナップは飛車・角レベルがいないだけで金・銀あたりの駒はすげー多いんじゃね?
あとは非実績馬からどんな馬が出てくるかってとこだと思う。とりあえず、5頭出しのスプリングS次第かと。

現時点でGT戦線の上位 リベルタス リアルインパクト トーセンラー マルセリーナ
一応出走権利は獲ってる ダノンバラード メデタシ
重賞でもある程度人気しそうな非実績馬 トーセンレーヴ ダノンシャーク ドナウブルー ターゲットマシン
サトノオー パッションダンス ハブルバブル 
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 02:38:08.33 ID:c23x2hOG0
俺は今年のクラシックはディープ、ハーツが加わりよりハイレベルな混戦になったとみている。
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 02:40:24.26 ID:KiF5uXl10
養分専用
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 02:43:33.01 ID:Vml8tvef0
ハーツは混戦に加われてなくね?
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 03:51:17.30 ID:VsLt+9AvP
ハーツは今年は諦めた方がいい。
その代わり典型的な二年目に変わるSS系でしょ。
二歳戦で妙に走るのは初年度タキオンとかスペの一部の年とかでもあった現象だな
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 04:19:27.54 ID:jjOhTdNQ0
>>663
ダンスインザムード × ホワイトマズル が楽しみだ
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 06:02:08.80 ID:GJ0FDCCH0
ハーツは4歳秋に放牧から帰ってきたら別の馬のように成長していたらしいから相当な晩成
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 06:17:14.69 ID:CEF2q6cT0
ディープ産駒は春クラシックを勝たねばなるまい。
これだけ勝ち上がるのはさすがだが、GTの勲章がなければ魅力半減。
立ちはだかるのがタキオンとキセキ、所謂幻の3冠馬コンビと海外で強かったステゴというのは皮肉だw
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 06:43:33.93 ID:rfQSJWws0
ここまでの種牡馬ディープインパクト

<長所>
@ 意図的に早仕上げしたのを差し引いても抜群の早熟性で初戦から全開
A 空前の良血牝馬と社台グループの政治的な配慮で行なわれているとしか思えない
  不自然な少頭数及び強敵皆無な構成で競馬をする事が多々あるが
  それを差し引いても極端なまでにハズレが少ないので勝ち上がり率が異常な数字になる
B スローな流れで折り合いを付けるのが上手いので上がり勝負に強い

<短所>
@ 臆病な子が多いのか馬格が無いだけなのかは不明だが揉まれるのは苦手
A 瞬発力に欠けるのか坂が苦手なのかは不明だが競馬場単位で得意・不得意がある
B クラスが上がってハイペースになると途端に追走で一杯になったり掛かって自爆する子が目立つ

個人的な感想なので修正・追加ヨロ
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 06:54:44.16 ID:UwJILeM80
>>684
長所2の序盤2行が蛇足。新馬勝ちだらけならともかく、2勝目を挙げている馬が大量にいる。
無駄にキチガイを呼び込むような文章は控えるべき。
短距離・ダートに使えない(使われない?)のはハッキリとした短所。
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 08:44:52.54 ID:BG9ZSTiE0
>>684
爪が薄く重馬場を苦手とする馬が多い。
骨量に乏しく貧弱な馬が多い。マイラー指向で息が続かない。

分かり易く言うとイプラトロピウムやエクイロックスを使えない
ディープインパクトというイメージか?
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 09:28:18.95 ID:Zh67n8hIO
京成杯のスマートロビン、弥生賞ターゲットマシンの大敗の理由がつかない

ディープ基地教えて
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 09:51:22.19 ID:eFvKg0Uo0
ヒント 寝藁
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 09:58:14.96 ID:jBMRdewQO
>>674
普通に稼いでるだろ?
今の所は一カ月一億ペース
これからはクラシック諦めた馬は躊躇なく砂に行く馬も増えてくる
三歳世代だけで今年は18億は稼ぐ
二歳で5億、最終的に23億ぐらいだな
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 10:35:51.02 ID:B9AyZZTJO
ディープ失敗スレに書いてろ
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 10:40:52.43 ID:jBMRdewQO
リーディング上位の1出走、1頭平均賞金額

                     1出走平均  1頭平均
1キングカメハメハ(3世代)    2,696,611   4,650,443
2アグネスタキオン(6世代)    2,406,063   4,004,119
3マンハッタンカフェ(5世代)    2,445,076   4,372,127
4フジキセキ    (13世代)   2,210,470   3,878,018

10ディープインパクト(1世代)   2,575,959   4,155,880

見ての通り、リーディング10位内で1出走平均が200万を超えてるのが5頭
当然、古馬戦は賞金体系も2歳、3歳戦よりも1出走辺り額も大きい
その賞金の少ない2歳、3歳戦の1世代だけで1出走平均はキンカメに次いで2位
1頭平均では3位
何世代も用意してる種牡馬がたった1世代のディープにコレだけ迫られてる
キンカメと同じようにディープが3世代揃えてきたら?
とてもじゃないが太刀打ち出来ないよ
「期待ハズレ」とか言う奴がいるが
どれだけ恐ろしいペースで稼いでるか?これ見たら馬鹿でも理解できる
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 10:44:48.52 ID:jBMRdewQO
>>690
上のデータに目を背けたいだろうが
現実的なデータだ
我慢してくれ
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 10:49:17.15 ID:k4HwIc4w0
別にディープの子が他より稼ぐとかどうでもいいんだよ
条件戦などの小銭なんてどうでもいい
サンデー並みに重賞勝つことなんだよ
それこそ出られる重賞すべて勝つ位期待されてんだ
ディープに期待することは
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 10:52:02.50 ID:s5mscAd40
ビッグレースがロクに行われてない状況でそんな数字出してくるのはさすがもしもしだな
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 10:54:08.77 ID:jBMRdewQO
上のデータ見せられたらそんな言葉しか出てこないよな
解るよ、その気持ち
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 11:00:08.07 ID:NA5b7jTN0
しかしどう見ても「失敗」ではあり得んのにあのスレの人らはいつまでやるのかね
別に大成功ともディープが特別すごいとも全く思わないけどさ
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 11:04:21.14 ID:k4HwIc4w0
今の時点ではどう考えても失敗だ
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 11:14:35.01 ID:oqhjBzhvP
だからサンデーだって今年は失敗だな、とかある訳
ディープは初年度が全産駒だからディープごと成功だ失敗だと言われるけれど
こんだけ繁殖集めて数も揃えてトライアルも勝てなきゃそりゃ失敗だわな
当然この世代の現時点までのキンカメもネオも失敗だし、キセキやタキオンは成功だよ
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 11:15:23.70 ID:+mZS9rnYO
まだいるのか
失敗ならそれ以下のランキング種も失敗になるだろ、相対的に

今の評価で失敗と思うのはディープを特別視し異常なまでの期待を抱いた基地が思うんじゃねーの?

繁殖の質とか言っても今のままじゃ他所の種馬がディープから奪い取れると思えないんだが
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 11:18:19.69 ID:oqhjBzhvP
>>699
繁殖の時点でそれ以下なんだから同列には語れないでしょ
っていうかスレ違うな、誤爆だわ俺
この話題の続きは向こうでしてきます

後継という意味ではディープは凄く近いと思いますよ
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 11:32:13.89 ID:NA5b7jTN0
どんな内容であれどんな繁殖であれスレタイ的に同列でいいんだよ、結果が全てだから
過剰評価による期待はずれという意味では失敗なのかも知れないけどな
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 11:58:59.54 ID:78qajXkSO
繁殖の質がどうだろうと、結果を出せば勝ち
あれ?馬質がいいから、勝てると言われてる騎手もいたよなw
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 12:01:30.67 ID:rm/AxCHS0
これだけタキオンが重賞勝ってもまだ世代リーディングはディープなんだな
まあディープもG12、3着なんかもあったし率はいいけど
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 12:04:30.67 ID:7dMLtSvN0
SS系のみならず良血といわれる繁殖群を
ディープに一極集中してんだから物足りないわな
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 12:50:51.70 ID:ygOS6GrT0
関係者は成功と思ってるから種付け料が上がってるんだろ
失敗失敗うるさい馬鹿はディープを見限った馬産地が有力牝馬に他の種馬をつけたりセレクトでディープ以外の馬のほうが高値がつくと思ってるのだろうか?
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 13:00:49.33 ID:OfWocuKW0
>>705
社台以外のディープ産駒の率が社台産と比べて相当低くなかったっけ?
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 13:15:02.38 ID:IFkE+yGdO
>>689
今年2歳が5億稼ぐとか言ってる時点で希望的観測でしかない。
次の世代が今年より不作でもリーディング確実と思えるくらい圧倒的に稼がないと「リーディングは確実」なんてことはない
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 13:40:14.92 ID:TMvOcBpE0
ディープの重賞の成績
2−2−6−22

金亀とかはもっと酷いがディープもだめじゃね?
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 13:54:11.92 ID:eFvKg0Uo0
今後3世代もディープよりキンカメのほうが産駒数が多いのが確定済み。
2世代分キンカメのほうが多い。
重賞で微妙だからキンカメのAEIを超えられるかすら微妙。
ボリクリ、クロフネが見切られつつあるのでキンカメにいい繁殖が流れる。

ディープはキンカメに毒でも盛らない限りリーディングとれないでしょ
あと、ロブロイとネオに繁殖取られるよ今の成績だと
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 13:56:58.91 ID:TMvOcBpE0
初年度産駒  出走(頭数) 勝馬 2勝馬 重賞 賞金      AEI

タキオン     130 88   29 3 2,477,545,500   2,17

ディープ 97 44 35 2 852,434,000 2,01

2勝馬の数はディープ圧勝だな 
たぶんどの数字も超えてくるとは思うが・・・
俺の印象ではどちらも変わらん

マスゴミの煽りのうざさもディープの圧勝
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 13:58:18.94 ID:TMvOcBpE0
かなりわかりにくくなった
すまん、スルーしてくれ・・・
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:14:26.74 ID:itQ650lk0
そりゃまあ、親父が生きてるときだからなタキオンは…
繁殖の質からいって タキオン初年度+サンデー越えたら大成功。
肉薄できたら成功だな。
この世代で重賞20勝いけば間違いなく成功。


ま、冗談はさておき、
ディープはダートがてんでいけてないのが気になるわ。
地方でどうなるかな。
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:20:10.09 ID:rm/AxCHS0
いまのところダートもそれなりだと思うけど
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:21:48.67 ID:jBMRdewQO
>>709
希望的観測ねぇ、、
それはキンカメの方でしょ?
産駒数が多いから?
じゃーなんで二歳リーディングをぶっ千切れなかったの?
今年のキンカメ3歳見てたみたら?
初年度の大失敗時と変わらないんだけど
それでもキンカメに繁殖が流れ続けると?
チチカスが結果残すと危ういでしょ?

一世代のみのディープと平均の賞金額がそんなに変わらないのに「数が大いからキンカメ安泰」って呆れるわ
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:23:28.28 ID:eFvKg0Uo0
平均の賞金額
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:26:07.71 ID:jBMRdewQO
あと、いまのままでの成績でロブロイやネオに繁殖取られるってなら
キンカメは来年は種付け数激減するね、一昨年のように
クリやチチカスに流れるとかで無く、「キンカメに着けたくない」ってなるよ
一昨年みたいに
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:28:38.82 ID:oqhjBzhvP
繁殖がどう流れるかはともかく
同じように稼いでるんなら単純に数多いほうがリーディングになるのは当たり前では?
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:28:55.28 ID:jBMRdewQO
数の暴力では何もならないんだよね
キンカメが証明してる
世代リーディングでディープインパクトに歯が立たないという結果で
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:28:58.79 ID:eFvKg0Uo0
は? ローキン、アパパネ、 トゥザグローリー、ルーラーが活躍しまくってるのになんで評価さがるの?
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:35:22.06 ID:jBMRdewQO
>>717
算数出来ないの?
三世代で稼いでる賞金と一世代だけで稼いでる賞金の平均が大差ないんだよ
分かる?
貴方が言う「単純に数が多いのが有利」って常識は残念ながら崩壊してる
産駒数の数、賞金額の多いレースが圧倒的に多い有利性が有りながら
一世代だけのディープと平均が大差ない

分かる?
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:35:54.35 ID:IFkE+yGdO
キングカメハメハ現3歳についてのまとめ>>634
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:36:53.88 ID:Bx0zQoWPO
相変わらず数の暴力なんて数使えるのをマイナスに捉えるのがいるんだな
繁殖の質のわりにとかも言うんだろな
いい加減に現実で妄想じゃないことに気付いてくれよ
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:37:30.25 ID:eFvKg0Uo0
平均が大差ないなら永遠に超えられないな
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:38:13.93 ID:jBMRdewQO
>>719
当然今年の三歳がこのまま初年度のような大失敗な結果になれば下がるよ?当たり前の話です
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:42:05.36 ID:oqhjBzhvP
>>720
それ結局、そうなるんじゃないかって想像でしょ?
それならキンカメだって3年目世代なんて一番不作な時期だし、そもそも早熟気味でないから稼ぐのはこれからだし、とか考えられちゃうじゃん
ディープが3世代揃う時にはキンカメは5世代揃ってしかも繁殖の質量回復する訳だし

まぁ実際のとこどうなるかはわからんよ、馬がどう成長してどう稼ぐかなんて水モノだからさ
ただそうまで強弁する意味がわからない
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:42:35.90 ID:jBMRdewQO
>>723
ディープがこの先この産駒数で、賞金の低い三歳戦だけのレースに留まっているならそうだねw

しかし残念ながらディープも産駒数は増えるし、賞金額の高い古馬鹿戦にも突入する
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:50:28.45 ID:jBMRdewQO
>>725
残念ながらそうは行かないのよね
間違いなくキンカメはディープにリーディングを明け渡す
なぜなら、賞金が高く、レース数の多い芝路線でキンカメはディープに歯が立たないんだから
調べてみたらいいよ
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:53:37.85 ID:jBMRdewQO
同じ20勝でも、芝だけで20勝されるともうどうにもならない
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 14:54:09.65 ID:IFkE+yGdO
芝重賞3勝のタキオンを、全体リーディングでは突き放している矛盾はどうすんの?頭悪いな
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:07:53.33 ID:eFvKg0Uo0
キンカメの2世代と、数の絶妙な推移で超えられないだろうね。
ディープが重賞戦線で全く相手にならない可能性もあるけど・・・

5年後にリーディング取れたらいいね。
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:10:06.24 ID:TrkKPl8EO
キンカメのように不作の年がくる可能性はディープにだってある
もしかしたら初年度が最高の成績かもしれない
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:16:37.81 ID:oqhjBzhvP
>>727
それも初年度(カメは3年目産駒)のこの時期までのデータしかないのに?
それ言い出したらディープの仔はG1獲れないのがデフォになってしまうのだけど…

まぁそれは置いといても、その間違いなく明け渡すって言うのはいつからいつにかけてのリーディングなの?
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:18:45.24 ID:itQ650lk0
えっと、賞金額はともかくレース数はダートと芝ってそんなに大差無いだろ。
ダート捨ててリーディングとか相当ぶっちぎらないといけないぞ。

ダートのディープはまだ1頭しか勝ちあがってない。
アグネスフライトの初年度と同格だな。いまんとこ。
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:23:18.19 ID:3Vlk7c+R0
今年になってからの獲得賞金ではディープ3歳もタキオン3歳も800万位しか
変わらないのに・・・
この後クラシックが始まればレーヴのいるタキオン3歳の方が稼いでる
可能性が圧倒的に高いのに・・・
ディープ基地は本当に2世代でリーディング取れるとか思ってるの?
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:23:54.06 ID:jBMRdewQO
これは驚いた・・
ダートではキンカメに譲ると思っていたが・・・

08世代ダート比較

キンカメ 出走75 勝利13 総獲得賞金 97,200,000 1出走平均 1,296,000

ディープ 出走27 勝利2 総獲得賞金 38,557,000 1出走平均 1,428,037

驚く事に、ダート13勝のキンカメを、2勝のディープが平均を上回ってる・・・
これド偉い事実だよ、・・・
芝と同様にダートでも無茶苦茶な安定感があるということ・・

これキンカメ120%リーディングはディープに譲ります
確信した・・・これは驚いた・・・
「ディープはダートで稼げないから不利」なんて全然勘違いだった・・・
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:28:54.18 ID:jBMRdewQO
計算するまで、イメージでダートではキンカメには勝てないと信じ込んでた、、、
何てこった、、、
凄い事になったな、、、
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:29:05.58 ID:9Rr0sbD90
日本の場合種牡馬の価値を賞金で比較するのは微妙だよ。
欧米と比べて賞金体系が狂ってる。
競馬本来の目的である繁殖能力測定の観点からは雑魚レースは一律ゼロで良いんだよ。
興行的には多種多様なレースで馬券売上が欲しいから豪華な賞金設定になってる。
だからその金額で種牡馬の価値を図るのはいまいち納得できない。
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:31:04.36 ID:oqhjBzhvP
>>735
その情熱の出所がよくわからんw
キンカメを超えれば嬉しい人なのかリーディングを獲れれば嬉しい人なのかどっちなんだろ
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:31:45.38 ID:itQ650lk0
>>736
やばい、結構いいキャラだな。あんた。
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:37:13.69 ID:jBMRdewQO
>>739
いや、俺も貴方と同様にダートはてんで駄目と思い込んでたからな、、、
この事実にマジで震えてる
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:44:02.60 ID:/6MYqpQh0
サトノオーは鶴丸ボーイくらい強い!G1勝てる器だね。
後はみんなザサンデーフサイチレヴェル。
金亀はノーザンテースト系くらい繁栄するよ。
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:48:11.40 ID:jBMRdewQO
もういい
そんな陳腐な煽りに反応する気が起こらない位に震えてる、、、
凄いぞ!これは凄い!
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:50:07.03 ID:tlgojrOk0
>>738
キンカメ基地が嫉妬〜
ハーツ産は府中で○○連敗〜
の人でしょ
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:51:59.35 ID:OYVIVG6T0
京都新聞杯はディープにとって今後を左右する勝負レースになるね
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 15:53:45.24 ID:jBMRdewQO
2勝で13勝相手に対等以上に戦えるダートでの安定感、、、

これはヤバい!
まさか計算間違いか??
震えてる、、、
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 16:10:39.39 ID:vW/Ng2D4O
(゚ω゚)…
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 16:56:32.85 ID:DFE5EtxZ0
西野カナも競馬板に書き込む時代か
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 17:07:15.62 ID:DFWqToKg0
京都新聞杯はオカマが勝つことが既に決まってるレースだからな。
ドープ産駒も初年度からとんだ事故にあったもんだ。
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 17:11:10.60 ID:m/AuM3UX0
とりあえず現時点ではネオユニ、マンカフェ、フジキセキの争いかな?
それに続くグループがステゴ、ディープ、ロブロイ、ゴルアって感じだろうか
タキオンの死が惜しまれる・・・
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 17:36:47.27 ID:isk1FC1N0
タキオンは牡馬、牝馬、芝、ダートバランスよく出したからな
総じて虚弱だったけど・・・
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 17:41:34.09 ID:LOlwZ5my0
ダートは1頭あたり云々より数勝てるかどうかが大事だよ
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 18:12:55.09 ID:KOl++HE2P
タキオンはマルゼンスキーみたいなもんだな
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 18:16:31.50 ID:IFkE+yGdO
彼が言いたいのは1頭どころか1走当たりだよ。ちなみにディープの勝ちが1減ればカメが上回る。
しょーもないデータ
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 18:20:09.00 ID:yIYoAWNsO
デュランダルっでどうなの?
もう駄目?
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 18:33:52.39 ID:cgbhgRiq0
ダメじゃないけど激しすぎるのと小さすぎる

ディープインパクトは今の経済状況だと少牧場1年分の種付け料以上だな
馬産はリスキーだなあ
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 19:00:58.73 ID:bqEGOoC20
ディープ産の価値は今の所は父馬の現役時代の競争実績の遺産だからな
そのうち種牡馬としての価値に見合った額に落ち着くよ
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 19:29:53.41 ID:nfE9Pkcs0
ハーツの次スレが立たない。早くも見捨てられたのかw
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 19:30:26.90 ID:GQyurck+0
10年6月〜11年3月1週までの2、3歳戦

........芝:500レース(新馬戦:177、未勝利戦:233、500万47、OP23、G3:15、G2:3、G1:2)
ダート:363レース(新馬戦:...80、未勝利戦:246、500万36、OP:1、重賞:0)
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 20:16:35.64 ID:TAvxpGNeO
>>482
4歳秋に本格化するのは普通、ニワカ乙
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 20:27:51.15 ID:TAvxpGNeO
あ、アンカー間違えてるな
まーいいや
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 20:38:54.55 ID:YmXR+xvW0
キングカメハメハはサンデー牝馬は勿論の事
今後も量産されていくサンデー二世牝馬に付けれるのも魅力だよね
ダイワスカーレットとかレーヴディソールとかのサンデー牝馬を超える超良血牝馬も
タキオンの血統構成がサンデー以外は遠い所にボールドルーラがあるぐらいの物だから
全く問題が出ない上に、もし牡馬で大物が出ればその子が種牡馬になった時に
いよいよサンデーのインブリード来るか?ってな状態だしね

リーディングとかはぶっちゃけ社台のさじ加減でどうにでもなるので今後どうなるか分からないけど
非サンデー系で頭一つ抜けた実績を作った以上、種牡馬としては当分安泰かな
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 20:48:57.94 ID:UwJILeM80
>>761
どうにでもならなかったダンスとスペもいるぞ(´・ω・`)
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:30:54.29 ID:oqhjBzhvP
>>762
ダンスとスペ(スペも?)は同じSS系種牡馬が大量に居たからな
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:40:13.58 ID:1PAWdYss0
>>761
SS以後のリーディングサイヤー

タキオン:社台一押しのダンスに良繁殖が集まる中、G1を次々と勝ちゲット
マンカフェ:社台の期待は低く、他のSS系に比べて5〜6番手の扱いも平均値の高さでゲット
キンカメ:社台の非SS系三羽烏の一頭も、別に飛び抜けた扱いではなかったがゲット

社台の押しがあるだけではない種牡馬でないと、リーディングは取れてないよ
ここまではね
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:44:34.64 ID:AfcNnzQUO
キセキって、キンシャサとシャンティとパテックいるのに
どうしてリーディング獲れないだよ
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:48:07.32 ID:rm/AxCHS0
キセキはそういう星の元に生まれてるからあきらめろw
そのかわり父系はけっこう伸びるかもしれないけどな
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:52:53.73 ID:DFWqToKg0
SS牝馬にベスト×ベストの配合理論が通用しないのが
非サンデー系の種牡馬が混沌としてる原因。

SS牝馬の場合はなぜかG1取ったSS産駒の姉妹とかが
いい子供生んでしまうケースが多い。
逆に現役時代よく走ったSS牝馬は繁殖入りしてもなぜかパッとしない。
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:55:29.30 ID:BG9ZSTiE0
>>735
いや、ディープの今って種牡馬デビューしたばかりで一番力を入れている時期だろ?
ある程度高い指数が出るのは当たり前だと思うんだよね。

後に失敗種牡馬の烙印を押されたテイエムオペラオーですら種牡馬デビュー当初は
新馬戦で1,2,3フィニッシュを決めるなど華々しかったわけで。
ディープ産駒が新馬戦で1,2,3を決めたなんてニュースは聞いたことが無い。
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:58:57.10 ID:IFkE+yGdO
キンカメ×SS牝馬はモロに牝馬の競争実績が影響してる気がする。
逆に良血でも競争実績がなきゃ大して期待できない
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:59:00.84 ID:vjVuUqt/0
シンボリルドルフは1世代目にトウカイテイオーを出し、その後は重賞勝ちがせいぜいで低迷した
ディープはどうなるのやら
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 21:59:01.75 ID:itQ650lk0
オペラオーといえばもうすぐ丸1年勝利なしになってしまうんだな。
ひでえ
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:03:30.43 ID:ygOS6GrT0
社台の力でどうこう言ってる奴は本当に競馬を見てるのか?
そんな力があるなるエリシオやクリスエスをリーディングに出来てるし、
外国人騎手への制限もなくなってるし、ダートはAWになってる
ダービーも年度代表馬もやっと去年取り返したという状況なのに
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:05:44.28 ID:ygOS6GrT0
すまん、ロジは一昨年だった
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:07:17.14 ID:Gaqthjcn0
社台のバックアップと種牡馬自身の能力の
”両方”が揃わないとリーディングとかは厳しいって話でしょ
社台の力だけで何でもできるなんて言ってる人は居ない
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:11:58.20 ID:oqhjBzhvP
>>771
別にひどくはないでしょ
そもそも中央デビュー数が減ってるんだから
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:15:59.07 ID:vjVuUqt/0
社台以外でリーディングとったのってどれくらいさかのぼるんだ
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:25:45.83 ID:5jGK1y+S0
なんでキンカメの実績を認めないのかね
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:26:55.30 ID:vjrnElTb0
地方を含めればミルジョージがテースト抜かした年あった気が
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:29:13.41 ID:BG9ZSTiE0
>>776
中央競馬に限定するとノーザンテースト時代以前に遡るから、
1980年前後にテスコボーイかアローエクスプレスがなったのが最後だと思う。

といっても、NT時代はトウショウボーイがいたからそこまで社台の独占ムードでは無かった。
やはり、早田牧場(CBスタッド)の破産が社台独占時代への転機だろうな。
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:39:54.81 ID:ko/niwjz0
早田の破産は
もう社台独占体制がほぼ決まりかけの頃だし
早田が焦りすぎたのが原因
トウショウボーイが健在の頃から既に独占体制一歩手前
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:41:16.83 ID:g5lbKX2MP
>>780
そういう知ったか嘘サラッと書くのやめようよ。
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:42:37.76 ID:ygOS6GrT0
>>774
そうならいいけどさ
たまに社台が何でもコントロール出来てるみたいなことを力説する奴がいるから
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:43:54.08 ID:BG9ZSTiE0
>>780
いや、一応種牡馬としてブライアンズタイムがいたし育成牧場としても優秀だったからね。>早田牧場
やはり、個人的には早田の破産で社台の独占体制が確立されたと思うよ。
今は種牡馬も幼駒の育成も社台じゃなければ・・・って感じ。

ビッグレッドFがぎりぎり追随してる感じかな?
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:47:44.12 ID:cgbhgRiq0
残念ながらBRFは度重なる種牡馬の失敗と基幹事業である一口馬主に対する
会員サービスへの低下で下降線です
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:55:29.63 ID:BG9ZSTiE0
>>784
まあ、キャロットが社台系列になっちゃったから
サービス云々に関わらずラフィアンの人気が下がるのは仕方ないんじゃね?

何だかんだ言って非社台系列のクラブとしては最良かと。
まあ、元々一口馬主クラブなんて社台系でなければマイネルかシチーしか
一般人が入会する価値は無いけどね。
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 22:58:34.38 ID:cgbhgRiq0
>>785
残念ながらそれは一口やってない人の戯言です。
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:00:42.17 ID:itQ650lk0
もともと自己満足のためにやるもんだからな。
どれも価値はない
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:02:12.88 ID:1PAWdYss0
>>779
ラムタラを買ったこと
成功後に身内に豪勢な暮らしをさせていたことに現れてるように
馬産をやりたいというより、所詮成金でしかなかったこと
ナリタブライアンを殺して保険金をせしめたこと

破産したのには理由がある
早田が社台の対抗馬になりえた?無理だよ
器じゃない
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:03:17.61 ID:g5lbKX2MP
成績低下、サービス低下で会員のストレスがたまってるラフィアンとか
いま結構崖っぷちだよな。ここ乗り越えるか乗り越えないかだよ。
乗り越えられなかったら大樹みたくなるわ。
シチーは冗談で書いてるんだよなw
一口なんて非社台なんてだめだよ。よっぽど牧場とかに思い入れあるならいいけど。
仕入れ系の東サラでもやっぱ社台の生産馬がいいんだし。

クラブ馬でも種馬になって稼げるのは社台系だけだし。
ハーツやネオなんかすごく会員種牡馬になることで儲けたんだし。
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:03:57.92 ID:cgbhgRiq0
>>788
ラムタラは早田関係ないむしろライバルのジェイエス
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:04:51.88 ID:BG9ZSTiE0
>>786
そっちこそ冗談言うなw
コンスタントにオープン馬(重賞勝ち馬ではない)を排出しているだけで、
社台、サンデー、キャロット(以上、社台系)とマイネル、シチーは凄いんだぞ?

間違ってユニオンやターファイト、シルクといった有名どころの生産者系クラブや、
ロードなどの弱小バイヤー系クラブに入会して見ろ?
1000万下条件馬を引こうものなら、クラブ内で王様扱いだよw
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:05:30.47 ID:g5lbKX2MP
みんな元気だったころの静内の選挙とか楽しかった。
レックス(岡田)VSジェイエスVS早田系とかのみつどもえ
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:09:11.30 ID:g5lbKX2MP
>>791
シルクは生産者系じゃないし、白老Fと提携してる。

社台系「と」マイネル、シチーは凄いんだぞ?は冗談ですよね?
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:10:51.14 ID:cgbhgRiq0
ちょっと昔のイメージですね。近年はボロボロですよ。
友駿もエスポのブリーダーズカップ遠征でボロだしまくりです。
社台系以外楽しみは少ないです。
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:11:00.94 ID:BG9ZSTiE0
>>788
>早田が社台の対抗馬になりえた?

誰もんなこたぁ言ってねぇし。
90年代初頭の育成プロセスブームの際に、積極的にそこに投資していたのが、
社台、早田、ビッグレッドくらいだったということ。
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:18:47.27 ID:dyh8JP1z0
クールモアと戦えるダーレーなら日本でもやってくれる
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:19:51.05 ID:BG9ZSTiE0
>友駿もエスポのブリーダーズカップ遠征でボロだしまくりです。

アホなw
ブリダーズカップ遠征なんて話題があるだけで、どんだけ凄いんだよ。
ラフィアンやシチーですら不満があるなら、試しにユニオンあたりに入会してみろ?
所属馬が重賞に出走するだけで上へ下への大騒ぎだっての。
その代りに欲しいと思った馬にはほぼ間違いなく出資できるw
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:28:36.62 ID:BG9ZSTiE0
なんか、ゆとり脳の奴が多くなったせいか馬主業(一口馬主業)を甘く考えている連中が多いな。
こんなもんは元々金持ちの道楽なんだから、寄付するくらいの精神じゃなきゃ続かないっての。
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:30:54.44 ID:nhH0RIRG0
今や大馬主でもある一口クラブも知らねえのに知ったかするなよ。
まずロードが弱小バイヤー系って時点でバカ。
あそこはほぼケイアイFのプライベートクラブ。
書いてることが平成10年くらいでとまってるんだよ。
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:37:38.16 ID:BG9ZSTiE0
>今や大馬主でもある一口クラブ

クラブ馬主は昔から大馬主だってのw
シンボリルドルフだってシンボリホースメイトというクラブ馬なんだぜ?
随分、したり顔だけどポットテスコレディとか知ってるのかねぇ・・・
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:37:53.10 ID:El+WytIA0
>>768
九州産レースじゃなあ
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:42:29.14 ID:g5lbKX2MP
一口といえばネオユニは今年初めて出資しました!って人でも
普通に買えたんだよな。大きな当たりだよなあ。
種牡馬入りの金のほうが現役の配当よりよかったっていうし。

サンデー亡き後はこういう夢もよっぽどの成績(3冠とか)じゃないと
難しいだろうなあ。経済状況も悪いし。
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:42:57.76 ID:BG9ZSTiE0
>>801
九州産限定戦ですら達成できないようじゃ、単なる負け惜しみだよ。
初年度でこの調子じゃ、ディープはサンデーの後継レースから脱落したに等しいと思う。

やっぱり、非社台生産馬からも活躍馬を続々と排出しているフジキセキが順当に継承するんじゃねーかな?
父のサンデーですら社台生産じゃないと活躍できないと言われていたことと比べれば、
フジキセキは随分、市場向きというか確実性が高い種牡馬だと思う。
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/08(火) 23:43:32.74 ID:nhH0RIRG0
なんだキチガイ老害か
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:02:56.70 ID:ko/niwjz0
いくら何でもディープ産駒の九州産はいないだろ
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:06:10.51 ID:+Zj08DBe0
フジキセキはパワー型すぎてダメ、中長距離で主役張れる星の下に生まれていない
キセキもシャンティもパワー型だしサダムパテックは珍しく中長距離でもやれるかタイプかと思ったが
例にもれず筋肉ついてきた
基本2000くらいが限界
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:06:55.38 ID:jHJivDiX0
>>709
もうなんとなく獲られるまではいかんけど分け合ってる形になってないか?特にネオとは。
ネオとディープの10年度産、11年度産の繁殖見るかぎりかなりかぶってるように見えるしな。
ディープ用に集めた欧州の超良血をネオがシレっと付けてたりするしな。
でも一か所集中よりも分け合う方がいいと思うよ。ディープにとっても。

てかさっきから何気にキセキをどさくさまぎれにネオロブタキオンあたりの成功レベルに
入れてる人がいるよね。成功は成功だけどネオ、タキオンの成功とは異なる成功だと思う。
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:08:20.77 ID:rMWyjNNy0
お前もしれっとロブとか入れてるじゃん
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:11:13.05 ID:jIMg7uhE0
ディープ青森もいないんだな。
さすがに高すぎるか。
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:39:22.17 ID:asaxuSte0
オペ産で九州産以外の新馬勝ちいたっけ?
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:46:56.35 ID:Y/K1tp/20
>>806
そんなもん孫の世代になれば当然変わるだろ。
今の話じゃなくて未来の話をしてるんだろ?

非社台であろうが、芝であろうがダートであろうがGI馬を出すフジキセキでほぼ確定だよ。
どう考えたってさ。
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 00:57:16.50 ID:kU0RFJPw0
はいはい
短距離戦線でがんばってください
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 01:04:20.87 ID:6YPdxTiJ0
勝星芝のほうが多くて勝馬率.450以上はタキオンとキンカメの2頭
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 01:32:34.81 ID:jHJivDiX0
>>808
ロブは今年微妙だし去年だけの馬かもしれんがとりあえず今は成功組だよ。
ネオロブの繁殖の質数はキセキとじゃ比べ物にならないよね?
キセキがネオロブタキオンと異なる成功っていうのはそういうこと。
キセキがビワハイジやハーヘアに付けることなんて不可能でしょ?
トップクラスの繁殖を宛がわれるトップクラスの種牡馬ではない。

俺がロブ入れたのはあくまで成功という扱いを受けてる馬だから入れたわけで
キセキ推してる人が無理やりトップクラスの種牡馬に入れようとしてるのとは訳が違う。
繁殖の質数見ればどの馬がトップクラスの扱いをされてるか分かるでしょ?
大成功の期待馬というような扱いなんかされてないのは繁殖の質見りゃわかるのに
ディープの繁殖とかぶりまくりのネオロブと一緒にしちゃうのは違うだろってこと。
安定した種牡馬だけど成功は成功でも異なる成功っていうのはそういうことだよ。
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 01:36:27.68 ID:8sVUNsq90
語りたい奴多いな・・・
なげーよ
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 01:46:23.62 ID:IDmLvUYq0
内容あるし、ちゃんと会話になってるから全然おk

キセキはドリームパスポートが転機だったかもね
あいつが芝王道、芝2000m以上のG1を取ってたら
キセキの栄華があったかもしれん
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 01:52:30.88 ID:5eBLv3UYP
キセキは一応ダート(カネヒキリ)と牝馬(サンクラシーク)で孫最強クラス出してるし評価はできるな。いつの間にか毎年G1勝つようになった。
特にサンクラシークは牡牝含めて孫では最高クラスの実績馬なんだし、もっと名前出てもいいくらい。
今はピサぐらいだろ、張り合えそうなの
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 01:56:05.47 ID:GochPfxJ0
フジキセキは個人所有じゃん。
種付け料は解るけど、社台は毎月いくら貰ってるん?
他に個人所有の活躍した種牡馬っているの?
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 01:59:25.71 ID:k3lAermL0
今年のネオ3歳はオールアズワンが引っ張ってきてたけど
良血できっちり結果を出すネオらしく今後はビューパーダンスの一族の
エチゴイチエとかのほうが活躍していくかもしれんね
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 02:00:14.20 ID:Ul5sqv6m0
スマファルとエスポのアリュールがいるやんダートなら
エスポがまだまだ走れそうなら実績でも抜かれるかもよ
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 02:05:30.37 ID:5eBLv3UYP
>>820
エスポやピサが抜いてくのは悪いことじゃないし、いいんじゃないの。
単に現時点で評価するしないって話だから。
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 02:11:15.35 ID:IOnFK2of0
タキオンが最高の後継だったのになあ
死ぬのが早すぎた
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 02:20:08.22 ID:1/2J5BBn0
>>820
ゴールドアリュールの産駒が活躍してるのは初年度産で今の3歳と4歳は壊滅状態だぞ
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:06:33.09 ID:MHRqE0KTO
ネオユニが圧倒的だな
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:18:04.26 ID:mJaTg+mT0
マンカフェ産駒が一番サンデーに似てる。
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:21:17.76 ID:k3lAermL0
ネオは今の3歳牡馬からG1馬が出たら3世代連続でG1勝ち牡馬が出ることに
これは同じサンデー系では初の快挙になるはず
2世代連続でもほとんどいないだろうからね
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:34:27.98 ID:fDAYr9zSP
ネオは外れ世代があるとえらいことになりそう
現3歳はまさにそれっぽいが
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:37:04.34 ID:VWu4BrQKO
今ならキセキに繁殖与えるのが一番いいと思うけど、
与えられないのは年齢とイメージだろうな


基本短距離型だけど、各カテゴリーで最強クラスを出してるのはフジキセキだからな
後継のリーヴァも頑張ってるしな
まあキセキはダノンシャンティが後を継いでくれるだろう
これが非社台ってのがまた不遇だが
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:44:21.55 ID:sUZ4dBQN0
キセキが芝中距離最強クラスを出したんだよwwもしかしてサンクラシークのこと? 国内馬じゃねーじゃんw
つーか短距離に関してもキンシャサは最強クラスって感じじゃねーわな。スリープレスナイトになすすべなかったし。
せいぜいサニングデール級だろ。

そういやウォーニングもアヌスミラビリスでドバイ勝ってんな。キセキってウォーニング級の種牡馬なんじゃね?w
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:46:01.44 ID:k3lAermL0
あとは芝中距離で牡馬がG1勝ちたいところだねキセキは
ドリパスは人間のゴタゴタや自身の骨折が無ければ大きいタイトル取れたのに
実績を残した馬だからあえてタラレバ言うんだけど

マンカフェも同様に芝中距離でG1勝てる牡馬がそろそろ出てきてもいいでしょ
ショウナンマイティはチャンスある馬だと思うんだけどなあ
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 03:54:09.58 ID:VWu4BrQKO
まあキンシャサよりアルティマトゥーレの方を評価してるけど
これはなぜクロフネ産と比較するのか分からんが
スリープレスと同じかそれ以上に強かったと思うけどな
高松宮見る限り、明らかにキンシャサより格上だったし
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 04:01:59.61 ID:amvQl11d0
キセキは使いやすくていい種牡馬だと思うし後継も残すと思うが
サンデーとは伝えるものが違ってサンデー系本流って感じじゃないな
将来の競争体系にもよるがむしろフジキセキ系として独自に残るんじゃないか?
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 04:30:45.22 ID:fDAYr9zSP
スリプレより強けりゃ宮記念もスプリンターズSも勝ってるだろ……
SS系の短距離馬の中じゃ強い方だとは思うが、最強クラスって感じはないなあ。
タイキシャトルとかデュランダル級ってことでしょ?
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 04:35:47.19 ID:k3lAermL0
キンシャサって確かSS直孫牡馬(牝馬も含めてかもしれんけど)で一番勝ってる馬なんだよね
地方含めるとスマートファルコンとか知らん馬とかいるんだろうけどw
JRAのレースに限るとそうだったはず
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 04:38:47.07 ID:mJaTg+mT0
タイキシャトルとか・・・
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 04:39:27.50 ID:mJaTg+mT0
エアジハード以降ゴミしかいないだろ。
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 04:43:46.42 ID:1/22OWanP
国内馬じゃなくても全然問題ないだろ
日本馬も目標にしてるシーマクラシック勝ってるんだから
それよりも問題は牝馬である事じゃん
スペだってブエナだけじゃ評価に困る
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 04:45:19.69 ID:AkZyjxsC0
俺はトロットサンダーの方が好き
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 05:04:15.60 ID:6iYuv1300
シーマクラシック程度よりは秋天、JC、有馬のが上でしょ
日本のG1を舐めすぎだ
シーマクラシックが目標ならブエナもWCを使いはしないよ
ピサだって適性だけを考えればDFだしな
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 05:23:48.67 ID:mJaTg+mT0
ダーレミ、ナカヤマフェスタ、ピサに完全に負けてる馬の人気が低くても仕方ないだろ。
ブエナ押してる人がキモイからブエナには負けてほしいね。
ピサとトランセンド頑張って欲しい。
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 05:52:12.04 ID:naMfkOuJ0
768 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/03/08(火) 21:55:29.30 ID:BG9ZSTiE0
>>735
いや、ディープの今って種牡馬デビューしたばかりで一番力を入れている時期だろ?
ある程度高い指数が出るのは当たり前だと思うんだよね。

後に失敗種牡馬の烙印を押されたテイエムオペラオーですら種牡馬デビュー当初は
新馬戦で1,2,3フィニッシュを決めるなど華々しかったわけで。
ディープ産駒が新馬戦で1,2,3を決めたなんてニュースは聞いたことが無い。


801 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/03/08(火) 23:37:53.10 ID:El+WytIA0
>>768
九州産レースじゃなあ


803 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/03/08(火) 23:42:57.76 ID:BG9ZSTiE0
>>801
九州産限定戦ですら達成できないようじゃ、単なる負け惜しみだよ。
初年度でこの調子じゃ、ディープはサンデーの後継レースから脱落したに等しいと思う。



つまり九州産限定産ですら新馬戦で1・2・3フィニッシュを決められないディープは、
オペラー以下で後継レースから脱落と言うことですね。
さすが失敗スレと違ってレベルが高いスレだ。
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 06:07:39.80 ID:VWu4BrQKO
そんな煽りに見事に釣られるのがディープ基地っぽいというか・・・
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 06:15:55.27 ID:fDAYr9zSP
いや、自作自演のマッチポンプじゃね?
もう○○だから基地とか○○だからアンチっていう区切りはやめて、全部一括して『アホ』の一言に集約した方がいい
ディープインパクト関連はアホばっか
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 07:48:02.73 ID:2PrEBLA8O
ギムポケの3歳もっとがんばって
2007年春に付けた世代なのに
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 08:02:18.28 ID:qkVsNvYAO
>>838
トロットサンダーは飼い葉くらい食べさせてくれる
まともな種牡馬生活を送らせてあげて欲しかったな…
この馬に比べたら、悲惨な種牡馬なんてそういないだろ。
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 08:15:05.27 ID:/QrW5nKKO
トロットってまだご存命?
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 08:36:42.01 ID:ttZJ+yL+0
夏負けしたらびっくりするくらいガレるから、あれ本当に餓死かどうかったら
あやしいわ。
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 09:21:15.39 ID:ttZJ+yL+0
>>846
サンダーは死にました
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 09:43:30.46 ID:/QrW5nKKO
俺ががりがりの写真をみたときは死んでたのか…
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 10:05:19.12 ID:su9KlPg+P
あのくらいの体型で素人が騒ぐのに心が痛みました。
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 14:04:24.93 ID:KXmA+2wmO
サンデー系で
ローズキングダム
ルーラーシップ
トゥザグローリー
の金亀サンバルカンに太刀打ち出来そうなのが、ヴィクトワールピザしか居ない
だらしねぇ〜。
おそらくロジユニ、アンライバルドが復帰すれば、復権するはず。
ネオユニバース以外のSS産駒は猛省してください。
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 14:12:38.40 ID:ttZJ+yL+0
ヴィクトワールピサは打ててなんでネオユニバースなんだ
精神科に通ってる俺にもわかるように教えてくれ、気になる。
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 14:19:44.08 ID:KXmA+2wmO
サーせん
たんなる打ち間違えです
牝馬のタキオン、スッペー
牡馬のネオユニヴァース
短距の富士
世界の捨て子
だいたいの傾向は掴めました。
たかまるぅー。
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 14:26:33.42 ID:ttZJ+yL+0
もうブとかバでいいと思う最近
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 14:27:58.30 ID:ttZJ+yL+0
ディープインパクトがもうすこしOP勝ってくれれば牡馬路線盛り上がるのに
中山鬼のネオですら弥生負けてるからなあ
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 15:07:50.08 ID:kCOtV59lO
>>851
フェスタ&ドリジャのステゴ産2頭も、故障から立て直すことができれば、その3頭に勝てそう
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 15:12:33.77 ID:k3lAermL0
そもそもサンデー系ひとまとめだと質・量ともに圧倒的なんだから
キンカメみたいな(血統的にみた)対抗勢力は強ければ強いほど面白いね
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 15:20:51.30 ID:ss0eYe3eO
サンデー系以外ならキンカメが筆頭だな
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 15:27:47.89 ID:ttZJ+yL+0
バゴさん
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 15:37:54.29 ID:KXmA+2wmO
>>856
うんうん。
ダブル中山は、大したもんだしピッチ走法の鬼、夢ジャーキーも仕上がってれば、ブエナビスタを負かす力があるからね。
金亀三銃士には負けないだろう。
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 16:31:41.66 ID:8sVUNsq90
ステゴ産駒は主役を食うことには長けているが、自身が主役だと期待に応えられない印象
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 16:36:42.91 ID:WgHenRxQO
ドリジャはピークを過ぎてるだろ。そして万全な状況でもウオッカやカンパニーに歯が立たなかった
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 17:05:33.47 ID:1/22OWanP
ウオッカもカンパニーも非SSなんだからいいじゃん
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 19:50:33.95 ID:t0j+GHt40
・ディープ産は芝レースへの出走が圧倒的に多くダート出走はとても少ない
・タキオン産は今まで芝レースが多かったのが現3歳世代はダートが多く、密かに驚異的な勝率を上げている
・ネオ産は従来も芝→ダート替わりが多かったが最近とても多く、これも好走例が目立つ


これって相関関係があるのかな?「目玉の新種牡馬のはとにかく芝を使え!もう実績ある先輩種牡馬のはダートに回して良い!」って方針とか
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 19:51:13.74 ID:gqasAClE0
歯がって、宝塚で勝ってるがな・・・
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 19:52:05.28 ID:sUZ4dBQN0
単純にディープ産駒に芝で勝てる馬が少ないってだけだろ
なんでもかんでも陰謀論かよ
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 19:57:31.04 ID:gqasAClE0
タキオンのダート比率は、生産年度がくだるごとに
下がっているようにしか見えないんだが・・・

2008年産は今までで最低だぞ
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 20:04:12.12 ID:BWgHQUyC0
>>867
それはデビューしてしばらくしてからダートに行くから現時点では率が低いだけじゃないの?

日本では芝が中心だから最初は芝を使ってみるのは普通じゃないかな。初年度は繁殖もいいことが多いしな
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 20:22:16.26 ID:WgHenRxQO
>>866
芝でもタキオンが上やん
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 20:32:31.64 ID:rP92NHC/0
>>864
おまえどんだけアホなの?
タキオン産駒もネオ産駒も芝がダメだったからダート使って一変パターンばかりだろうが。
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 20:33:26.94 ID:gqasAClE0
タキオン3月1週までの、芝・ダート出走数と比率

年度  芝  ダート ダート出走比率
2003  205  58  .221      
2004  204  62  .233
2005  210  49  .189
2006  179  46  .204
2007  156  42  .212
2008  186  62  .250


こんなの揺らぎの範囲内じゃないの?
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 20:49:49.14 ID:W1VCfY1KO
カグニザント
エチゴイチエ
ヴァーゲンザイル
オールアズワン
ユニバーサルバンク
ユニは今年も牡馬ばかりだな
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 21:02:29.66 ID:bgASynur0
リルダヴァル骨折によりそろそろ
タキオンタイマー続発の時期がきたか
今年の3歳は何頭生き残れるかw
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 21:03:02.71 ID:MHRqE0KTO
ネオが圧倒的だな
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 21:06:16.28 ID:do7+mtIz0
リルダヴァルまじか!笑えねぇw
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 21:21:10.14 ID:sUZ4dBQN0
6月・7月・8月は体質が弱いのに無理に早仕上げしてデビューさせたのが祟り、長期休養する産駒が続出。
この時期にデビューした馬20頭のうち、故障以外で3ヶ月以上レース間隔が空いた馬が12頭。
その内6か月以上の休養は6頭。種牡馬としては致命的な欠陥とも言える体質の弱さを露呈した。
本来なら出走数が増えるはずの9月は、その影響で出走数がほとんど増えないという異常事態に。

10月・11月 早仕上げせずにじっくりと秋まで待った馬が続々とデビュー。一気に出走数と勝ち星を伸ばす。

12月 秋デビュー組が順当に成績を残す。ディープ産駒の5着以内率が話題になる。

1月・2月 12月までに2勝した馬の多くが休養に入る。それ以外の馬が賞金を稼ぎに走る。
体質の弱さからデビューを延ばしていた良血馬もダービー・オークス目指して始動を始める。
夏に早仕上げで無理した馬もようやく体調が戻り再始動。トライアルシーズンに向けて在厩馬数が一挙に増加。
その中で、人気に推されながらも意味不明の惨敗する上級馬が現れ始め、ここにきて気性の悪さが目立つように。

これらの事から鑑みる、種牡馬ディープインパクトの特徴
・体質はSS系の中でも最弱クラス。夏デビューは半数以上が長期休養コース
・気性の悪さもひどく、前走からパフォーマンスを落とす事が珍しくなく。また惨敗した次のレースですぐ立てなおす事も多い
・全体的に馬体が小さいためか、上級馬の故障が少ない
・持続力の方に秀でた馬が多く、気性の問題さえクリアすれば安定して力を出し切る産駒が多い
・繁殖牝馬の質の良さをしっかり出すタイプで、ダンスやクリスエスのような優遇されてもダメというタイプではなさそう
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:02:44.54 ID:nfclNaf30
>>876
加筆

種牡馬ディープインパクトの特徴
・体質はSS系の中でも最弱クラス。夏デビューは半数以上が長期休養コース
・気性の悪さもひどく、前走からパフォーマンスを落とす事が珍しくなく。また惨敗した
 次のレースですぐ立てなおす事も多い
・全体的に馬体が小さいためか、上級馬の故障が少ない
・繁殖牝馬の質の良さをしっかり出すタイプで、ダンスやクリスエスのような優遇されて
 もダメというタイプではなさそう
・高い心肺能力と飛びの大きいフットワークを良く伝え、他産駒を凌駕するトップスピード
 と一度トップスピードに立ったら中々衰えない高い持続力を誇る。反面、一瞬の加速力
 は乏しく勝負どころでもたつくケースが多く、ペースのアップダウンの激しいレースには
 対応できず不可解な凡走をすることもある。また、同じ理由で急坂のあるコースも苦手
 と思われる。
→他頭数よりも小頭数の方が力が発揮しやすい。
→直線が広く平坦な京都は得意で、中山は鬼門。阪神も中山と近いのでやや苦手傾向。東京はタフな坂があるものの、勾配がなだらかである為幾分マシ。小回りローカルは恐らく苦手と思われるがまだサンプル数が少ないので不明。

ウイポっぽく表すと

体質:C
気性:C
スピード:A
スタミナ:不明(恐らく高い)
持続力:S
瞬発力:D
坂:×
小回り:×

こんな感じか?
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:15:11.04 ID:WgHenRxQO
年明けても惨敗は意味不明ではなく単に力が足りないだけでしょ。
2歳時の惨敗なんてグランプリボスもナカヤマナイトもユニーヴァーサルバンクもみんな経験してる
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:24:40.99 ID:8sVUNsq90
牡馬戦線が混迷してるのはディープ産駒の評価が定まらないせいもある
負けるときがだらしないんだよね
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:27:12.50 ID:sUZ4dBQN0
>>878
弥生賞@ターゲットマシン
すみれS@ヴィクトリースター
京成杯@スマートロビン
フェアリーS@イングリッド
ホープフルS@ディープサウンド
シンザン記念@ドナウブルー

こいつらは力が足りないだけの負け方じゃなかっただろ。明らかに走りがおかしなことになってた。
まともに走っても力が足りなかったのかもしれんが、それ以上のマイナス要素があったのは明らか。
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:28:53.30 ID:pRD6cvK40
>>872
サトノフォワードはかなり強そうに感じたってかオークス間に合うなら面白そうだと思ったけど
そこはネオ牝馬。いくら素質あっても結局はミクロコスモスで終わる可能性大だな。
けどカグニザントとか、いかにも中山が合わなさそうで東京向いてそうなヴァーゲンザイルとか
今までのネオ産ぽくない産駒も出てきてるからどうなるかわからんけどね。
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:35:21.60 ID:Y/K1tp/20
>>880
ディープもそういう所が見られたけど、如何せん精神的に脆いね。
競馬はレベルが上がるほどフィジカル面が拮抗して精神力の勝負になるから、
この傾向は良くないと思う。

雑魚を量産しても子孫は繋がらない。
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:36:30.76 ID:IO9oXL7C0
ルドルフやトウカイテイオーを悪く言うのはよせ!
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 22:52:02.00 ID:FpMBnFMj0
初年度からテイオー出してるルドルフに失礼な
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 23:06:12.92 ID:VxWR0X5z0
10回リーディングサイアーを取った方が偉大な種牡馬なのか、
それとも50年後も父系が残ってる方が偉大な種牡馬なのだろうか…
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 23:10:17.01 ID:qkVsNvYAO
ん?
ノーザンテーストとサクラユタカオーの比較?
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 23:14:27.91 ID:VxWR0X5z0
まあテーストとユタカオーもそうだけど、ディープとネオの比較も
ディープこの調子なら5回くらいリーディング取ると思うけど、
父系が残るのはネオの方が長く残りそう
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 23:18:48.22 ID:fDAYr9zSP
まだ皐月賞すら終わってないのにディープが〜〜とかネオが〜〜とか断言する気にはなれないな
いくらIDが変わるっつっても自分がその書き込みをしたっていうのは一生残るわけだし
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 23:44:56.99 ID:WgHenRxQO
謎の大敗なんてことがまかり通ったら
もう何でもありになっちゃうぞ。
基本的に力不足とすべき。その馬が結果出してからその馬に対してそう言うべき
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 00:00:44.92 ID:xZBE/1osO
二歳と三歳で切り離す理由も無いだろ
デイリーのボスとかも力不足だった
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 00:02:32.51 ID:NIYRIolg0
熱発明けでいきなり重賞使われたボスは勘弁してやれ
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 00:18:22.96 ID:2DLr+1r2O
ディープって体質弱いのか?
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 00:28:56.81 ID:FPO4mBoG0
>>885
普通にどっちも偉大
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 00:47:37.65 ID:xxs2c6v5P
高レベルだよ派─┬世代の中心がいるよ派(正統派)
      .       │ ├ナカヤマナイトが強いよ派(ナイト派)
      .       │ ├サダムパテックが王道を制するよ派(パテック派)
      .       │ └グランプリボスが血統史を塗り替えるよ派(グラボス派)
      .       ├タイムが良いよ派(時計派)
      .       │ ├ホープフル組が凄いよ派(ホープフル派)
      .       │ └朝日杯組が凄いよ派(朝日杯派)
      .       └評論家がハイレベルって言ってたよ派(便乗派)

低レベルだよ派─┬団子でハイレベルなんてありえないよ派(混戦否定派)
      .       │ ├人気馬が負けすぎだよ派(オッズ重視派)
      .       │ └三強以外は認めないよ派(三強こそ至高派)
      .       ├レーヴディソールには勝てないよ派(レーヴ派)
      .       │ └レーヴどころかホエールにすら勝てないよ派(捕鯨派)
      .       ├血統を見ればわかるよ派(血統派)
      .       │ ├バクシンオーではどうしようもないよ派(グラボス否定派)
      .       │ ├父キセキが主役じゃダメだよ派(パテック否定派)
      .       │ └ディープ産駒がしょぼすぎるよ派(アンチディープ派)
      .       ├ラジニケのレベルが低すぎるよ派(木を見て森を見ず派)
      .       ├俺クラスになれば雰囲気でわかるよ派(オーラ派)
      .       └馬名がダサすぎるよ派(ギャンガラス派)

わからないよ派─┬とりあえず古馬と当たるまで待とうよ派(先延ばし派)
            ├上の世代が凄すぎるだけだよ派(絶対評価派)
            └真打ちはこれから登場するよ派(待望論派)
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 02:26:12.38 ID:jz3f89hv0
>>880
弥生賞@ターゲットマシン←勝春が直線で脚を気にして追わない(覗き込んで確認している)
すみれS@ヴィクトリースター←使いすぎ
京成杯@スマートロビン←知らん
フェアリーS@イングリッド←知らん
ホープフルS@ディープサウンド←体質が弱く強い調教ができていなかった
シンザン記念@ドナウブルー←気性

こんなもんか
なんかディープ失敗して欲しい人多いみたいだけどまた牝馬時代を見たいのか
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 02:34:12.58 ID:Az6fytX3P
ディープが成功失敗するのと牝馬時代云々は全く関係ないだろ
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 02:41:48.07 ID:MYx28JdSO
ディープは言い訳ばかりだからな
とりあえずダービーまでにどうなるか
もう半分は結果が見えてる状態だけど
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 02:52:30.45 ID:99Y8klg50
半分も結果見えてるか?牡馬に関しては。
ディープ産のどれかが勝とうが、クラシック用なしとされてきたキセキ産のサダムが勝とうが、
もっと用なしとされてきたステゴ産2頭が勝とうが、いいとこ無しだったアズワンがいきなり勝とうが
まだこれからの馬が勝とうが正直対して驚かないくらい混戦じゃない?
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 02:54:17.36 ID:PIOv/B1n0
全部、勝ちそうにないけど、どれかがダービー勝つんだよな…
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 03:12:38.49 ID:E9DBgBwu0
俺はグランプリボスに頑張って欲しいな
平凡な繁殖でコツコツ実績を積み重ねてきてもう種牡馬生活も晩年
マグレでも何でも世代の頂点に立つ馬を出して見せて欲しい
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 03:20:49.28 ID:6W8D6UeAO
去年だってまさかのフラッシュが勝って、ローキン2着だろ
フラッシュは迷走してるが、ローキンは一応世代トップレベルに入ってるんだし、勝たれてこの馬強かったんだと気づくのも良くあること
混戦からどの馬が抜け出すのかそれはそれで興味深い
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 04:41:39.77 ID:PIOv/B1n0
ここ数年最強のダービー馬がウオッカとは…
牝高牡低の時代はまだまだ続く…
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 04:49:08.18 ID:FPO4mBoG0
ロジの世代とフライトの世代ってどっちが酷いの?
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 08:18:13.61 ID:32jv7aCMO
>>903
フライト世代はディープのいない05世代
ロジ世代はブライアンのいない94世代

ロジ世代の方が上かと。
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 08:57:11.26 ID:Ax4NHSFz0
>>901
>去年だって"まさか"のフラッシュが勝って、ローキン2着だろ

この認識自体が間違いだと思う。(間違いだったと証明済?)
またこの2頭とフラッシュ、ローズ、シャンティ、ペルーサの4頭は皐月賞前の段階で、
2ちゃん評論家のカタルシス氏から『カタルシス四天王』として別格的に評価されているログが残されており、
ちっとも"まさか"では無かったことが刻銘に記録されている。
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 08:58:47.08 ID:Vd5YfpRF0
NG推奨 ID:Ax4NHSFz0
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 09:51:44.91 ID:olVupdhi0
>>895
ヴィクトリースターは落鉄
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 09:52:04.47 ID:8QqMeL090
その肩書きでいいのか
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 10:06:47.69 ID:NenYU87U0
コンデュイットに期待するしかないな
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 10:13:54.41 ID:ly3qEqtE0
ディープは菊春天専用の可能性が高いな
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 10:15:58.43 ID:NenYU87U0
血統だけなら、だけならダートの鬼で初年度からジャパンダートダービーとってもおかしくない
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 12:13:46.34 ID:6NahZI9S0
>>911
コンデュイットはダートで期待できる血統なのか
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 12:47:44.13 ID:jbCN9A5FO
>>903
宝塚記念を勝って凱旋門賞で頭差2着した馬がいる分、ロジ世代が上だろう
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 13:40:37.06 ID:4kGWOvdP0
リーディングTOP10種牡馬の初年度産駒が60勝目を達成

@キングカメハメハ   5月16日 約11ヶ月  出走頭数 593
Aアグネスタキオン   6月11日 約12ヶ月  出走頭数 473
Bマンハッタンカフェ  12月8日 約18ヶ月   出走頭数 655
Cフジキセキ       2月11日 約32ヶ月  出走頭数 589
Dネオユニヴァース   3月21日 約20ヶ月  出走頭数 939
Eクロフネ        10月8日 約16ヶ月   出走頭数 620
Fシンボリクリスエス  6月14日 約12ヶ月   出走頭数 567
Gジャbbグルポケット  1月5日 約19ヶ月   出走頭数 513
Hステイゴールド     10月21日 約20ヶ月 出走頭数 764
Iディープインパクト   3月現在59勝 約9ヶ月 出走頭数308
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サンデーサイレンス   6月18日 約12ヶ月  出走頭数 265
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 13:43:33.89 ID:Vd5YfpRF0
初年度から300頭もいんのかよディープ産駒

こうですか?
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 13:44:54.75 ID:+mIrnV2G0
ミルリーフ系って基本的にスタミナ血統だろう
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 13:56:51.79 ID:FPNe/T2aO
>>587
キンカメとディープ、2ヶ月差だけど出走数はおよそ200キンカメが多いのかw
数の暴力半端ないなw
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 13:58:26.38 ID:Vd5YfpRF0
593-308=285

200より300の方が近いだろJK・・・
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 14:09:44.25 ID:Os1VDF+AO
ネオユニ最強!
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 14:30:51.60 ID:LJiRiMRJO
>>918
いつもの奴だろ
触るなよ
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 14:36:12.50 ID:ft8dH2CN0
>>914
まじでネオユニ終わってる
同じく牝馬が走らないグラスはどんな感じ?
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 16:01:35.37 ID:b9JsmFoi0
>>914
ネオユニひでえな
こんなザマでも初年度から大活躍だと言われているんだからいかにクラシック馬を出すことが大事か分かる
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 16:04:57.90 ID:5Ja6iiYe0
フジキセキ 脚ケガしたのか?
こういうシーズンは種付け数減るのかな?
詳しい人教えてください!
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 16:08:48.73 ID:NenYU87U0
怪我したら超回復で種付け増えるよ!
ちなみにフジキセキには詳しいけど今年は怪我一つしてないよ!
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 16:09:17.82 ID:NenYU87U0
>>912
ディープインパクト
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 16:15:45.36 ID:CflXg5Io0
冷静に考えて
ディープがクラシック勝ったらこのスレどうなるの
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 16:36:53.34 ID:5Ja6iiYe0
>>924

421 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/03/06(日) 17:16:00.11 ID:2uxmHE9f0
そういえばフジキセキが種付け休んでるんだと
牧場系のブログに書いてあった

422 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/03/06(日) 17:20:51.65 ID:QF3tRxSpP [3/6]
脚ひねったってきいてるけど
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:01:15.81 ID:NenYU87U0
>>927
あーそれうそですから
まじでうそですからー
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:03:02.83 ID:7im2gNSTP
422は俺だけどフジキセキは怪我してない。
また、シーズン中に怪我をした種馬の種付け頭数が増えるのは事実。
超回復だから。
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:08:06.63 ID:tYvaaSSe0
>>421は俺だけど、馬鹿な質問には全力で答える。
超回復で種付け数が増える。
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:23:01.31 ID:6xYM8Ulsi
>>914
サンデーはやっぱ偉大すぎるなw
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:43:17.65 ID:ku7QNiGCO
携帯からなんだけど春休みだから
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:49:00.14 ID:4fQoSFp6O
出走頭数多過ぎてワロタw
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:50:49.32 ID:g7T9FpCzO
現在、サンデーの孫で種牡馬って何いるよ?
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:51:23.80 ID:PLrbEbfKO
今は後継の後継を考える時期だろう 古臭いスレはもう要らないよ
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 17:59:10.92 ID:05co5DcQ0
サンデーの後継でもあるんだからここで続けていっても
何の問題も無いんじゃないの
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 18:20:45.65 ID:udPRTSJyO
カプチーノ系確立されたら最高だね
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 18:24:23.49 ID:5Ja6iiYe0
フジキセキがナンバーワンだね。
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 18:26:02.25 ID:biuQN1fc0
丈夫だしな
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 18:49:06.10 ID:d8SWZy6w0
リーディングTOP10種牡馬の初年度産駒が60勝目を達成

@キングカメハメハ   5月16日 約11ヶ月  出走頭数 593 (芝33勝・ダ27勝)
Aアグネスタキオン   6月11日 約12ヶ月  出走頭数 473 (芝43勝・ダ17勝)
Bマンハッタンカフェ  12月8日 約18ヶ月   出走頭数 655 (芝41勝・ダ19勝)
Cフジキセキ       2月11日 約32ヶ月  出走頭数 589 (芝27勝・ダ33勝)
Dネオユニヴァース   3月21日 約20ヶ月  出走頭数 939 (芝35勝・ダ25勝)
Eクロフネ        10月8日 約16ヶ月   出走頭数 620 (芝18勝・ダ42勝)
Fシンボリクリスエス  6月14日 約12ヶ月   出走頭数 567 (芝39勝・ダ21勝)
Gジャングルポケット  1月5日 約19ヶ月   出走頭数 513  (芝41勝・ダ19勝)
Hステイゴールド     10月21日 約20ヶ月 出走頭数 764  (芝55勝・ダ5勝)
Iディープインパクト   3月現在59勝 約9ヶ月 出走頭数308 (芝57勝ダ2勝)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サンデーサイレンス   6月18日 約12ヶ月  出走頭数 265  (芝49勝・ダ11勝)

ステゴとディープの芝の偏りすげぇw
ディープはダート2勝ながら13勝のキンカメより出走平均獲得額がキンカメより高いとかwww
キンカメリーディングオワタwwwwwwww
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 19:10:45.72 ID:OMuVQjXL0
出走頭数じゃなくて出走回数だろ
ディープ産駒はもう308頭も出走してるのか
初年度産駒は150頭もいないのに
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 19:39:36.90 ID:ly3qEqtE0
CPI1のステゴと5のディープじゃ
5倍早く達成しないと失敗だわ
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 19:58:38.51 ID:mxd1AnnPO
ネオはクソすぎるな
初年度はクソみたいな繁殖が多数だったんだろうけど、
それはマンカフェやステゴも同じだからな
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:20:12.94 ID:o/wXoKAG0
ディープ基地はどんだけキンカメ嫌いなんだよw
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:25:04.01 ID:6NahZI9S0
最近になってCPIが妙に話題になっているけど、
各種牡馬の毎年のCPIが分かるところがありますか。

種牡馬の種付け料が種牡馬側の提示評価とすれば、
CPIは生産者側の牝馬の評価とも言えるので、
これらの評価値をうまく組み合わせて指数化すると、
その種牡馬の総合的な評価値として活用できますね。
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:27:35.63 ID:cTd+Yvn/0
そろそろ次スレ
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:36:14.89 ID:biuQN1fc0
>>945
バカがJBISみて騒いでるだけだからないよ
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:39:04.95 ID:9XWkD3JO0
逆に繁殖のレベルが上がって成績が上がった奴なんていたのか?って話だが
TB、BT、ダンス、ギム、ポケなんかは今後の成功は間違いなしと思ってつけられた繁殖でも大して成績は変わってないよ
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:46:39.42 ID:gompz1fkO
期待のリベリタスもスズジュピターレベル
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:49:10.80 ID:GxmVfs7Y0
>>944
ディープは2年目でリーディングとってサンデー超えするって夢がキンカメに打ち砕かれたからな
キンカメがリーディング取ってる限り粘着しそうw
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:49:50.39 ID:+mIrnV2G0
種牡馬の特定の遺伝子が時代に受け継がれる確立がそもそも一定じゃないし
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:50:41.35 ID:+mIrnV2G0
×時代
○次代
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 20:54:27.31 ID:99Y8klg50
>>922
このザマでも基本的に毎年200頭集まって、社台のトップクラスの繁殖達につけまくり、
ディープと繁殖かぶりまくり、そのディープの母と姉3頭に2年連続で付けたり、ピサ母独り占めしたりだしな。
クラシックはクラシックでも牡馬クラシック期待できる馬を出せることがどれほどの強みか良くわかるな。

2chではクラシックで終わる馬より古馬から活躍するような馬とその父馬を妙に評価する奴いるけど
現実ではそういう馬や種牡馬よりクラシック馬、それを出せる馬の方が評価されるってことだな。
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:04:26.79 ID:wfYABdIDO
>>953
今後も都合よくそういう傾向が続いていくとは限らないけどな>ネオ
事実、今年はクラシック洋梨だし
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:05:53.64 ID:biuQN1fc0
3世代連続で重賞をとってるので、期待値は高いよね。今年クラシック用なしになっても。
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:15:09.36 ID:9KH4oC250
トウカイテイオー初年度産駒の通算成績
出走67頭 勝ち上がり42頭 重賞3勝 AEI2.36
代表産駒:トウカイポイント(マイルCS、中山記念、香港マイル3着)

ディープはこれくらいはこえられそうか?
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:16:37.86 ID:SvNgVPf70
延べ出走数を出走頭数と捏造する時点でドープ基地の間抜けさが分かるというもの。

出走頭数と書くならちゃんと出走頭数を出せよ。

ちなみにサンデーの初年度産駒の出走頭数は59頭、2年度産駒は61頭、3年度は64頭な。
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:17:16.08 ID:ne9jofAf0
>>956
こうして見るとなかなか
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:17:39.83 ID:AlkeiT5kP
種牡馬の鬼門の三年目を、ピサの活躍でごまかせそうなのがうまいなネオw
ただ、>>954の言うように少ない当たり馬に頼る形だから、
巡り合わせで当たりが出ない世代になっちゃうとボロボロになるのも覚悟しなきゃな。
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:18:03.28 ID:Os1VDF+AO
ネオユニが一番!
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:20:40.25 ID:AicK4Um1O
三世代連続クラシック制覇で初めて認められる
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 21:29:21.67 ID:321ab9Vc0
CPI
ディープ 5.72

-------越えられない壁------

キンカメ 2.81
タキオン 2.42 

サンデーサイレンス 2.25
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:06:10.17 ID:y9vio5/J0
ネオはこれからデビューする10産、11産の繁殖の質は半端ないし
現2歳までの質と比べものにならんほどレベルアップしてるからな…
暫くは牡馬クラシックは俺のターン状態が続くと思うけどね。

ただ10産は牝馬ばっかり。これは下手したら大コケする可能性もある。
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:16:29.62 ID:05co5DcQ0
ネオはまだ3世代とはいえ牡馬であんだけ走る馬が出てきてて
牝馬の重賞勝ちゼロってある意味すごい傾向だよね
多分重賞2着馬もいるかいないかくらいのレベルだと思うし
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:20:46.06 ID:S5MhDsVxO
一発を出せるのは間違いなく魅力。ただし計算できるものではない。
いずれダンス的な立ち位置に陥落する可能性も十分ある。
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:23:31.66 ID:cyMBnOaJ0
ミクロスくらいしかネオ牝覚えてない
一口馬主のムック見てたらステゴも勝ち数2:1くらいで牡馬によってるって
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:24:13.49 ID:05co5DcQ0
いや結果を残したあと年取って落ちて行くのは普通のことでは
個人的にはダンスは優秀な種牡馬だった、今は晩年でそれなりだけど
少なくともそれくらいの評価はしてる
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:25:34.39 ID:Ah1yweZm0
ダンスは普通に考えて成功は間違いなかったよな。キセキより上だったのに
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:30:12.77 ID:05co5DcQ0
成功はしたでしょ
さらなる成功を期待された黄金世代でコケてケチがついちゃったので
印象としてあまりよくないのはわかるけど
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:47:23.27 ID:RoE/noad0
ダイワメジャー産駒の評判が良いみたいだね
不安要素は喉鳴かな
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:48:19.95 ID:32jv7aCMO
>>937
カプチーノはもうひとつ勲章をゲットして早めに社台F入り出来るといいね。
親父がバリバリの現役だから結構厳しんだろうけど…
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:51:58.08 ID:y9vio5/J0
ネオ産駒買う側も安定して稼いでくれるなんてことは求めないだろうし
夢を買うようなもんなんだろうから、まぁいいんじゃないかね。

>>970
メジャー産駒は見栄えがずんぐりしててズブいから評判良くないとも聞くし
だから2年目以降からいきなり繁殖の質が落ちたとも聞くが
評判がいい、期待されてるという話も効く。結局どっちなんだw
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 22:54:42.61 ID:xxs2c6v5P
>>972
基本的に種牡馬の評価は「良い」と「悪い」が入り混じるもんだよ
全部良いって言われてた種牡馬なんてシンボリクリスエスしかいない
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:06:00.48 ID:Ax4NHSFz0
まあ、SS産駒はアグネスタキオンやフジキセキと比較されてしまうから、
少々の成功では失敗扱いされちゃうのは仕方ないと思う。

この2頭のせいでSSの後継種牡馬は毎年重賞勝ち馬を出して当然という風潮になってる。
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:11:04.16 ID:oW0Z7vU50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 181
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1299766244/
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:23:48.18 ID:y9vio5/J0
タキオンはともかくキセキは別に比較対象とされてないだろ。
繁殖がそこまで良いわけでもなく、活躍するジャンルが結構限られてる馬だし
基本的にクラシック用無い馬なんだから、比較基準にできない馬じゃん。
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:25:14.77 ID:6Zjuc7H70
今はマンカフェじゃねタキオンと
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:29:27.52 ID:xxs2c6v5P
マンカフェとタキオンじゃ雲泥の差があると思うが
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:31:18.28 ID:Ax4NHSFz0
>>976
いや、フジキセキは種牡馬デビュー以来13世代連続ステークスウイナー排出と
このまま行けばおそらく大種牡馬ノーザンテーストの記録を塗り替える。

フジキセキ、タキオン、マンカフェが御三家と言ったところじゃないか?
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:52:51.01 ID:J2ODd8f/0
>>976
スター級のサンデー直子にはキセキに出来ること以上を望むのでは?
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:55:46.32 ID:17Y6LPGb0
ネオならまだしもマンカフェって
マグレっぽくリーディング取った効果か?
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:55:54.60 ID:05co5DcQ0
キセキといえば内国産種牡馬の最多勝もぼちぼち
更新するんじゃなかったっけ
今のところトサミドリが持ってる記録
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 23:57:46.05 ID:S5MhDsVxO
フジキセキはサンデー健在時は全くG1勝てなかった
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:00:51.57 ID:YvKUSWuRP
マンカフェがやたら持ち上げられてるのは本当にわからん
世代リーディング経験なしの、隙間リーディングサイアーじゃないか
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:01:18.04 ID:AlkeiT5kP
キセキはリーディング二位だし、
クラシックも用無しってほど圏内に絡んでないわけじゃない(このへんはバクシンオーとかと異なる)。
単にSS系の上位陣に数えるのは問題ないと思うけど
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:01:41.25 ID:05co5DcQ0
リーディング取って貶されるっていうのが理解出来ない
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:04:32.12 ID:86cdLAtP0
>>984
何だかんだ言ってコンスタンスに活躍馬を出してるからね。
問題視すべきはこうしたSSの後継種牡馬を全て社台Fが独占していること。

サンデーの血を世界に返すという意味でも、やはりフジキセキこそが最も重要な後継馬だと思う。
BMSとしても早くも日本でG2勝ち馬を、豪州でG1勝ち馬を排出している。
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:09:40.75 ID:cxtH4e/vO
キセキが種牡馬デビューしたころは東京コースじゃ全然だったのが今じゃ一番得意コースが東京だしな
馬場がキセキやタキオン好みの軽い馬場になった影響がでかいよ
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:13:29.13 ID:YvKUSWuRP
>>986
貶すつもりはないけど、タキオンと並ぶほどじゃないでしょ
現状SS系はタキオン>>>マンカフェ・キセキ他って感じの序列で、ディープがタキオンを越えられるかどうかってところ
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:14:47.20 ID:86cdLAtP0
>ディープがタキオンを越えられるかどうかってところ

こういうギャグは必要ないw
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:17:07.41 ID:jTvEJpSJ0
>>990
過剰反応しすぎ
これからの様子見って意味なんじゃないのか?
とりあえずこれまでは数字上は良い結果なんだから

まあ、重賞もっと勝たないと繁殖レベルからしたらかなり物足りないが
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:28:19.88 ID:YvKUSWuRP
>>990
ギャグでもなんでもないけど……。
ハーツよりはディープの方がタキオンを越える可能性は高そうでしょ。
あとはダイワメジャーとロブロイだけど、この2頭はさらに先の話になるし。
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:32:54.32 ID:wPr4pz4V0
もはやレベルの高いこのスレではディープは脱落らしいから無駄だぞww
タキオンやらキセキやらステゴの話ぐらいにしとけよww
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:35:28.55 ID:86cdLAtP0
>>991
これからも何も・・・まあ、ファンなんだろうから別にいいけどさ。
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:50:23.76 ID:JXpS6PVj0
あと2週間か…早いものだな。有馬記念が昨日のようだ
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 00:51:16.86 ID:JXpS6PVj0
ごめんドバイスレの誤爆です
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 01:00:24.21 ID:9EtzM21F0
>>994
お前がフジキセキのファンだってことはよくわかったわw
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 02:23:37.38 ID:d9ie3p+3O
SS孫最強馬 サンクラシーク(父フジキセキ)
SS孫最強マイラー ダノンシャンティ(父フジキセキ)
SS孫最強スプリンター キンシャサノキセキ(父フジキセキ)
SS孫最強ダート馬 カネヒキリ(父フジキセキ)
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 02:47:21.37 ID:Td/i7HrV0
ダノンシャンティってそりゃないだろ
まだろくな実績もないのに
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 03:15:43.03 ID:z9Oom3rXO
1000なら何もかもドーピング
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。