1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
なんでピサの本スレがないんだ
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:55:35.99 ID:/vE42tYGO
>>1 死ねよボケカス
どう考えてもローズのが強いわ
ロー金に負け越しのピサ
珍グダムよりは間違いなく強いわ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:56:29.69 ID:hlAVEPqkO
世代じゃなく現役最強だろ
書き直せ
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:57:08.54 ID:M3bMH92tO
王者の風格ヴィクトワールピサ>>>>>ラキ珍ローズキングダム
中山ならピサが勝つ
1位トゥザグローリー
2位ローキン
3位ピサ
4位ルーラー
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:57:24.38 ID:Ydk00hkJO
現役最強
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:57:47.23 ID:YbstieSN0
なんか98世代を思い出すわw
ピサは中山専用機だろ。
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:58:13.41 ID:EtRXrJUgO
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:58:14.18 ID:rTxtKwWVO
鞍上のせいで勝ち損なった幻のダービー馬
【ヴィクトワールピサ(6-1)】勝越:フラッシュ、シャンティ、ヒルノ、ペルーサ、ルーラー、トゥザ 負越:ローズ
【ローズキングダム(3-0)】勝越:ピサ、ペルーサ、トゥザ 負越:なし
【エイシンフラッシュ(3-2)】:勝越:シャンティ、ビッグ、ヒルノ 負越:ピサ、ペルーサ
【ダノンシャンティ(1-5)】:勝越:ビッグ 負越:ピサ、フラッシュ、ペルーサ、ルーラー、トゥザ
【ビッグウィーク(0-2)】:勝越:なし 負越:シャンティ、トゥザ
【ヒルノダムール(0-3)】:勝越:なし 負越:ピサ、フラッシュ、トゥザ。
【ペルーサ(4-2)】:勝越:フラッシュ、シャンティ、ヒルノ、トゥザ 負越:ピサ、ローズ
【ルーラーシップ(2-1)】:勝越:シャンティ、ヒルノ 負越:ピサ
【トゥザグローリー(3-3)】:勝越:シャンティ、ビッグ、、ヒルノ 負越:ピサ、ローズ、ペルーサ
ピサローズ1-2ピサエイシン3-1ピサダノン1-0ピサビッグ0-0ピサヒルノ2-0ピサペルサ3-0ピサルーラ2-0ピサトゥザ2-0
ローズエイシン2-2ローズダノン0-0ローズビッグ1-1ローズヒルノ2-2ローズペルサ2-0ローズルーラ1-1ローズトゥザ1-0
エイシンダノン1-0エイシンビッグ1-0エイシンヒルノ1-0エイシンペルサ1-2エイシンルーラ1-1エイシントゥザ1-1
ダノンビッグ1-0ダノンヒルノ0-0ダノンペルサ0-1ダノンルーラ0-1ダノントゥザ0-2
ビッグヒルノ1-1ビッグペルサ0-0ビッグルーラ0-0ビッグトゥザ0-1
ヒルノペルサ0-1ヒルノルーラ0-3ヒルノトゥザ0-2
ペルサルーラ1-1ペルーサトゥザ2-1
ルーラトゥザ1-1
もともと能力じゃピサのほうが上
だけどローキンのほうがいろいろ融通効く
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:58:30.84 ID:BmoHVoeN0
いや普通に府中でローズに負けるだろ
この馬は優等生すぎて基地もアンチも湧かないな
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:58:39.50 ID:2nBOslOB0
直線が短いコースならこの馬が負ける気がしない
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:58:42.98 ID:Sb6e4wTo0
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:58:49.69 ID:jrjvlD7N0
>>1 間違ってるよ
一番強いのはトゥザグローリーだろ
なんか久々に強い馬のレース見たわ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:59:01.77 ID:pQPkkMd2O
間違いなく世代最強だよ。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:59:24.45 ID:EtRXrJUgO
右曲がり専用
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:59:31.96 ID:sO2Na9FBP
勝ち越しとか負け越しとか臭すぎるwww
先着だろw
スロー専用機
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 15:59:47.97 ID:8Tea1a6Ii
中山ではピサ
東京ではローズ
他は知らん
またまたまたまたまたまたスローのあがり勝負
井崎が評価しない理由がよくわかる
海外では通用しないと思う
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:00:10.50 ID:fHl36UGB0
強すぎだろ
ディープ以来の牡馬の大物出たわ
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:00:28.52 ID:+0rTfUviO
母のホワイトウォーターアフェアって本当に優秀だ
どんな父でも仔は晩成にするしね
日経新春杯取りこぼす馬より強いな
取りこぼさないのはさすが
少なくとも中山なら最強だな。
中山以外ならかなら強い馬レベル
ペルー差とはなんだったのか?
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:01:08.54 ID:DcnzG1fmO
強い競馬だったな
海外でもがんばれ
中山でもブエナ、トゥザ以下だろ
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:01:22.79 ID:FKqd/duR0
今日こんな強そうにみえたピサもブエナにはチンチンにされるんだよ
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:02:02.11 ID:1cEuFdNW0
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:02:06.07 ID:EtRXrJUgO
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:02:07.13 ID:j2UQAx9v0
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:02:16.97 ID:WDOn/dGuO
ピサは栗東に帰らずにドバイ行き?
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:02:37.02 ID:jrjvlD7N0
>>1 東京
ローズ>ルーラ>トゥザ>>>>>>>ピサ
阪神
トゥザ>>>>>ほか4頭
京都
トゥザ>>>>>ほか4頭
中山
ピサ≧トゥザ>>>ローズ>>>ルーラ
1位トゥザ
2位ローズ
3位ピサ
4位ルーラ
故障しないでほしいな
結構キツイ使われ方に思えるんで…
>>36 間違いなくサムソンムーンと肩を並べるぐりいになるな
これから先も楽しみすぎる
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:02:53.36 ID:bi7I2s+E0
中山1800mで圧勝しても最強かどうかわからん。圧勝といえど、メンバーが弱すぎる。
ピサは距離に融通きかないから、府中2400mのJC,恐らく挑戦するだろう凱旋門の
ロンシャン2400mで脚がもつかどうかがポイント。得意とはいえない2500mの中山有馬
をあのメンツで勝ったんだ。得意の1800−2000で圧勝は最初からわかって事。
いまさら騒ぐ事でもないし、これで最強かどうかもわからない。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:02:59.58 ID:fHl36UGB0
海外帰りの3歳馬にチンチンにされた現役最強馬ブエナビスタwwwwwww
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:03:06.64 ID:g53vPZXjO
ネオユニヴァース産駒の早熟タイマーが
なかなか発動しないな。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:03:10.29 ID:Ydk00hkJO
2500は長かったな
ドスローのおかげで運よく僅差で勝てた有馬記念(笑)
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:04:10.23 ID:Rx/6QqyXO
ルーラーやトグロも強い勝ち方したけどピサは圧倒的に強いなw
最強世代のトップはピサで確定
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:04:14.62 ID:mEisojVyO
ピサVSブエナがドバイで見れる上に
ここに世界の強豪が集まるなんて胸熱すぎるw
たぶん今年はNHKが放送するぞ!
香港からヨーロッパ行くんでしょ
つまらんな
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:05:07.10 ID:sO2Na9FBP
ブエナはもうババアだろwww
ピサは充実の4歳、もう二度とピサには勝てんよブエナは
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:05:07.54 ID:EGHBsbDk0
日本人が乗らなきゃいい馬だなw
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:05:29.92 ID:v2ZtZNwrO
ネオユニ早熟タイマーいうやつは馬鹿
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:05:41.34 ID:3V311G5o0
相手が弱かっただけで、中山以外だったら大した馬じゃない気がする。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:05:52.41 ID:1xrtelJH0
中山最強に異論はない
瞬時の加速が他馬と違い過ぎる
小回りの直線が短いコースだとアレは絶対的な武器だ
瞬時にセーフティリードを取れるから、他がエンジン掛かって
追い込んで来ても届かない
ただ、瞬時に点火出来る馬の欠点として長い脚は使えないな
だから逆に直線の長い府中では、最後に脚のある馬にやられる
2000前後までならピサの方がローズより上のレースをする可能性が高い
2400より上ならローズの方がピサより上のレースをする可能性が高い
中山2500はマイラーでも走れる上に、ピサが中山得意だからピサの方が有利
それだけ
良馬場だったら凱旋門勝ってたな
ペルーサ「おいおい、俺をこんな駄馬共と比べるなよ」
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:06:33.24 ID:bi7I2s+E0
じゃあ俺はブエナがドバイでは勝つほうに一票。
>>55 中山2200でマツリに勝てる所が想像出来ないけど…
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:07:42.69 ID:zwyNVsviO
良い勝ち方したね。
有馬とは全く違う。
強いわ。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:08:10.38 ID:WDOn/dGuO
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:08:24.12 ID:7U2azrwhO
有馬記念3連覇したら中山最強馬として認める
ブエナだったら4馬身差だった品
4角回って直線向いたらもう3番手くらいまで来てたな
10年、20年後に語られるぞこの世代は
ピサ、ローズ、トグロ、ルーラ
そして一つ年上のブエナ
最も競馬が熱かった時期と言われるに違いない
先が楽しみすぎる
ピサ=グラス
ローズ=スペ
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:10:26.11 ID:26JDthbOO
久々の安定して強い牡だな
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:10:37.11 ID:V1RFteQp0
新馬戦、ダービー、ジャパンカップ
3度もローズキングダムに負けてるっていうのがねえ・・・
これ完全に力負けでしょ
3度でマグレはない
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:10:52.84 ID:ZZlVod8z0
マツリダのワープ能力をちょい弱くして
総合力を高くしたような馬だな
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:11:37.18 ID:3FE+vZxkO
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:11:56.53 ID:Heeg3Ncs0
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:12:36.91 ID:WDOn/dGuO
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:12:39.42 ID:On0mwAS+0
デムーロと合ってるな。
いいジョッキーと出会えて本当に良かった。
凄く器用な馬だよな
デンエンは東京得意だったけど
これは間違いなくクスリやってるだろうな。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:14:03.58 ID:M3bMH92tO
>>70 ローズキングダムはヒルノにもエイシンフラッシュにもビックウィークと同格って事か?w
で、アリゼオゲシュタルトにも負けている事からそれ以下程度って事をいいたいんだよな?w
なんかディープの引退の有馬思い出した
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:15:09.37 ID:VfSsnlwaO
立つと思ったこういうスレ
ま、ようやく牡馬がまともになったって感じか
しかし中山だと最強だな、ブエナより普通に強いわ。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:17:33.00 ID:b1AkDgKKO
DFなら圧勝だったろ
NHK放送してくれないかしら?
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:18:30.77 ID:EtRXrJUgO
1着 ■7枠9番
ヴィクトワールピサ
牡4 黒鹿 512kg(±0)
騎 デムーロ(58.0kg)
調 角居勝彦[西]
1:46.0(33.9) 1人気
IHGE
2着 ■3枠3番 2 1/2
キャプテントゥーレ
牡6 芦毛 452kg(-12)
騎 小牧太(58.0kg)
調 森秀行[西]
1:46.4(34.9) 4人気
@@@@
3着 ■4枠4番 ハナ
リーチザクラウン
牡5 青鹿 512kg(-6)
騎 武豊(58.0kg)
調 橋口弘次[西]
1:46.4(34.0) 3人気
HHII
リーチは飛び出しの差と位置だったな
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:18:38.42 ID:fHl36UGB0
あのスローで後方からあれだけ外ぶん回して33秒台叩きだして楽勝したピサを
まだ、相手が弱いだけ〜中山専用〜とか言ってる奴がいて笑える
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:18:59.76 ID:3FE+vZxkO
もともとラスト4Fで勝負する馬
デムーロの早仕掛けとの相性は抜群
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:19:25.54 ID:M3bMH92tO
あミスった
ま、だいたいこんな感じだな
東京
ブエナ>>>フラッシュ≧ピサ、ローズ>>ルーラー、トグロ
京都
ビックウィーク、ルーラー>>>ローズ
中山
ピサ≧ブエナ>>>その他
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:19:29.57 ID:B0Vspavt0
海外行くとこの馬がサッパリ通用しなくて中山フェスタが勝ち負けするからな
競馬って難しいわ
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:20:14.24 ID:zwyNVsviO
>>70 中山ならピサが強いと思う。
でも東京や阪神や京都ならローズかな。
距離の融通もローズの方がきくと思うし。
これで万が一、万が一だよ?
今年の三歳が強かったら秋がヤバイね
我慢汁出そう
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:20:35.59 ID:OTTcpCzPO
上がりだけのダービー。凱旋門帰りのJC。
東京は本当にダメなのか見てみたいが、秋の天皇賞かJCまで無理か。
>>79 基地に叩かれそうだったから怖くて言えなかったけど
俺もディープみたいだって思った
直線がなくてまん丸のコースがあったら間違いなく世界最強
強かったなー
ブエナ以外で久々歴代でみてもトップレベルに見えたわ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:23:11.40 ID:M3bMH92tO
>>88 東京や阪神や京都ならって、どれもローズなんてまともなとこ勝ってないだろ。。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:23:13.32 ID:bhf4bS3M0
>>43 とは言うものの弱面相手にコロッと負けるのが最近の牡馬には多かったからな。
楽しみなのは間違いないっしょ。
やっぱ競馬は強い馬が強い競馬をすると盛り上がる。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:24:32.08 ID:InXic8aHO
ブエナビスタにはドバイで負けるだろうが4歳では一番強いな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:25:16.20 ID:VfSsnlwaO
この世代ってさ上がりの競馬だと強い馬多くね?
栄信、労金、ヒル、ペル、ダノン
ルーラー トグロは早いペースが良さそうだがな
98 :
じゃっきぃ:2011/02/27(日) 16:25:19.13 ID:vxvmCGiz0
ピサが一番勝てそうな海外の大舞台 BCターフ
ドバイで7着とかになったらピサは第二のウォッカの称号を与えてやるよ
>>97 井崎などの競馬通たちがこの世代の評価を
あまりしないのはまさにそれ。
超ドスローの上がり勝負で圧勝する馬ばかり。
そういう馬は一見強いように見えるけど
海外ではまったく通用しない典型。
要するに地力が足りない。
今年の4歳の上位はこんな馬ばっかり。
凱旋門賞で、なぜ、この馬が7着で、フェスタが2着なのか
よーーーーーくわかる。
反応が良すぎるからムーンと同じだな
しまい若干甘いしな
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:30:25.84 ID:BmoHVoeN0
ドバイが楽しみだ
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:31:30.16 ID:nhtLv6iOO
後半1000m 57.5秒だからこの馬は57.2ぐらいだな
そりゃ他の馬はついて来れないレベルだわ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:31:55.09 ID:/XkvpPrr0
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:34:12.65 ID:rdGyxSwYO
細江順子がカッコイイー、素敵ーってベタ褒めだった。確かに貫禄あって強い馬。何より2ちゃんで人気が無いっていうのがうれしいね。ドバイWCでも頑張って欲しい。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:36:48.88 ID:EtRXrJUgO
日本の競輪選手が海外でほとんど通用しないのと
理屈は同じ
競輪 → ドスローの上がり勝負
スプリント → タイムトライアル(底力勝負)
やはり上がり4F、5F勝負になると強い
大事に大事に乗ろうとする今の日本人騎手共には合わない
ダービーはほんとにもったいなかった
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:39:35.81 ID:qPKgslgq0
オレ的番付
横綱 ピサ、ローズ
大関 トゥザ、ルーラー
関脇 フラッシュ、ペルーサ
〜〜〜〜〜〜壁〜〜〜〜〜〜
小結 シャンティ、ヒルノ
結局4歳スレになってるぞww
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:43:34.10 ID:8CtCSyhw0
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:44:43.28 ID:qPKgslgq0
5歳以上いらね〜。
ドリジャは引退間近
トーセンはまだ強い競馬を見せてないので小結クラス。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:46:54.57 ID:M3bMH92tO
>>110 ローきんも強い競馬一つできていないんだから横綱はありえない
確実にピサより格下
ローズはグローリーかルーラーにG1でまた負ける気がする
ディープよりどっちかっつーとムーンタイプの馬にも思えるけどな。
ただ強いけど凱旋門はもうやめた方がいいと思う。距離も馬場もまったく合ってない。
>>106 ネオ産駒ならではのグッドルッキングホースだしな。
群雄割拠の世代なんだけどなんか面白みに欠けると思ったら
ぜんぶサンデーサイレンスの血が入ってる
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:49:21.80 ID:4LUJFCGeO
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:49:27.85 ID:bi7I2s+E0
ブエナがいかに強いかがわかるなあ。まあドバイ見てみようよ。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:50:05.09 ID:YbstieSN0
>>100 凱旋門のレース見てるか?武がFSあたりで明らかに後手後手にしてしまってる。
最後は伸びてきているし、あそこで上手く流れに乗れていれば、もう少しマシだった。
それにそこそこのペースの皐月賞を勝ってるんだし、スロ専ではないだろ。
>>120 いいわけはいいから。
で凱旋門賞は何着だった?
いいか、事実だけを見ろ。
おまえの感情論はいらない。
確かにピサは凱旋門でも最後はちゃんと伸びてるんだよな
でもあの深い馬場は合わないと思う
国内にいれば無双できるんじゃね?
ブエナはどうせドバイ終わったら引退だろうし
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:52:36.53 ID:MF9gz+Ju0
中山では最強だな
他だとちょっと怪しくね?
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:53:07.52 ID:GS8LkvEPO
>>116 この馬と走法や外見がめちゃくちゃかぶる馬がいる。
ウィッシュドリームなんだけど俺だけなのかな?
最後伸びればビリでもおkとか言い出しそうだな。
馬場が合わない?
少なくとも陣営はそうは思ってないみたいだぞ?
陣営がそう思ってたとしたら今年また挑戦すると思うか?
いいか、言い訳や感情論はいらない。
事実だけをみろ。数字だけを見ろ。
>>119 そうですね。ピサに2着まで肉薄したのだから
というか欧州のレースのほうがスローの上がり勝負多いと思うけど
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:56:09.50 ID:Uv0GfyPaO
>>122 ブエナは来年の3月まで現役らしい。
なんかそういう契約らしいよ。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:57:05.20 ID:8plzWwJp0
ピサは強いと言うより、上手いって感じ
>>127 ナカヤマフェスタが2着だった去年の凱旋門賞。
そのナカヤマフェスタがダービーで4着だったときの優勝タイムより
遅かった。
あの史上最悪のどろどろの田んぼレースといわれたダービーよりも。
海外で試されるのは、そういう本物のスタミナ、底力、実力。
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 16:57:42.34 ID:M3bMH92tO
58.0をものともせず圧勝ヴィクトワールピサ!!!!!
58.0で見せ場なく惨敗ローズキングダム(笑)
G1馬もなんのその!重賞負け無しヴィクトワールピサ!!!!!
弱面重賞すら勝ちきれないローズキングダム(笑)
海外でもキングジョージと良馬場の凱旋門賞比べても全く違うわけだし、皐月賞程度
の裏づけあればサンデー系としては水準以上のものがある
とりあえず今年一杯はまだピークでいそう
アンライバルドやロジはもう年明け初戦で枯れてたし
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:01:35.86 ID:EtRXrJUgO
今の日本競馬でトップが牝馬のブエナだからな〜
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:02:29.12 ID:Teheqt0RO
折り合いがつくから間違ったら天皇賞でも通用する
2000前後ならピサの方が強いと思うけど、JCや有馬だったら熱い戦いが見れるかも
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:03:15.70 ID:Oyg2wSXiO
伝説の有馬記念
1着ヴィクトワールピサ(牡4)
(次走→中山記念(G2) 1着)
2着ブエナビスタ(牝5)
(次走→ドバイワールドC(G1)出走予定)
3着トゥザグローリー(牡4)
(次走→京都記念(G2)1着)
4着ペルーサ(牡4)
(次走→日経賞(G2)出走予定)
5着トーセンジョーダン(牡5)
(次走→アメリカジョッキーCC(G2) 1着)
6着ルーラーシップ(牡4)
(次走→日経新春杯(G2) 1着)
7着エイシンフラッシュ(牡4)
(次走→大阪杯(G2)出走予定)
8着ネヴァブション(牡8)
(次走→アメリカジョッキーCC(G2) 3着)
9着ダノンシャンティ(牡4)
(次走→京都記念(G2) 4着)
10着フォゲッタブル
(次走→未定)
11着オワコンブルースリ(牡6)
(次走→京都記念(G2) 7着)
12着メイショウベルーガ(牝6)
(次走→京都記念(G2) 2着)
13着ドリームジャーニー(牡7)
(次走→大阪杯(G2)出走予定)
14着レッドディザイア(牝5)
(次走→未定)
15着ジャミール(牡5)
(次走→未定)
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:07:54.43 ID:ALjGOV45O
>11着オワコンブルースリ(牡6)
(次走→京都記念(G2) 7着)
カワイソス
スローといっても、今日は後方待機からかなり早仕掛けで大外ぶん回して、ぐんぐん伸びてすごいなぁと思ったんだけど。
確かに一瞬のキレで他を蹴散らすことはできないけど、細く長く自分の脚を使えてる馬だと思うんだけどな。
皐月有馬と勝ったのに今までスレなかったって
どんだけ人気無いんだ、この馬w
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:11:25.60 ID:ZYaTOii50
S ブエナビスタ
希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望
A+++ ローズキングダム
A++ ヴィクトワールピサ
A+ トランセンド ナカヤマフェスタ
A エイシンフラッシュ
A- ダノンシャンティ(´・ω・`) ビッグウィーク
希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望
B++ アパパネ
B+
B サンテミリオン アリゼオ トゥザグローリー ペルーサ(´・ω・`) シルクメビウス
[外]スーニ トーセンジョーダン ロジユニヴァース
B- コスモヘレノス ダッシャーゴーゴー バーディバーディ(´・ω・`) ルーラーシップ レッドディザイア(´・ω・`)
ジョーカプチーノ リーチザクラウン(´・ω・`)
希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望希望
C+ アニメイトバイオ グロリアスノア
C [外]コスモファントム ケイアイガーベラ ワンカラット セイクリムズン ダノンヨーヨー
ナリタクリスタル
________________________
功労S エスポワールシチー
栄誉SS スマートファルコン フリオーソ
栄誉S [外]エーシンフォワード サマーウインド ジャガーメイル ショウワモダン ドリームジャーニー
ローレルゲレイロ [外]キンシャサノキセキ バンブーエール マイネルキッツ フィールドルージュ
フジノウェーブ ボンネビルレコード
栄誉A オウケンブルースリ アサクサキングス シャドウゲイト
アンライバルドは、枯れてたんじゃなくて、出走自体してないんだな。古馬戦
いつのまにか消えたので、惨敗してたのかと思ったわ
ネオユニヴァース=早熟説があるけど、案外早熟でもないのかも
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:14:51.64 ID:1xrtelJH0
>>140 2歳時から普通にあった
春クラシックの時もあった
普通にPart重ねてた
何時ごろ落ちて消えたかは不明
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:15:00.26 ID:siYGfC0eO
>>138 終わる前は強かったって敬意を込めてるんだろ
本当、去年のダービーと有馬記念って最高メンバーだったんだな
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:17:33.43 ID:CQYVsem4O
ダービー終わってから消えたなスレ
本当に人気がない
>>143 ちなみに最終レスは2010/09/26(日) 14:46:30
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:19:56.46 ID:3FE+vZxkO
>>140 俺はピサファンだが他の馬の基地に荒らされるのが嫌だったから無くてもよかった
ローズもルーラーもペルーサも変なの多いから…
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:26:22.52 ID:eXDkTLly0
>>146 ピサを評価してた層は、競馬玄人が多いからだなw
ニワカ層には人気無い
エイシンフラッシュが世代最強とか言ってるバカまで居たしw
華はないが実力はある。ネオユニ産駒なのにまだ枯れていない。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:30:12.87 ID:RAzg3q1yO
1番変なの多いのはブエナ
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:30:54.95 ID:zvGVA+OU0
これでロジとアンライが帰ってくれば熱いのになぁ
なんだかんだで絶対こいつら強いよ
ネオ三騎で頂点争いを繰り広げて欲しい
中山千八でこの競馬はやばいわ
去年の皐月ダービー馬から早熟を心配されたが、自身の同じ時期と比較しても、去年より間違いなくパワーアップしている
今年は年度代表投票万票目指しますくらい言っていい内容だ。こりゃ楽しみだぜ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:34:09.51 ID:M3bMH92tO
>>150 ニワカ層はぜんぶ労金にいってるんだろうね
何の根拠もない妄言しかできないからすぐわかるw
1番害基地
お前が基地外だわ
ローズとピサに負けたのにまだブエナ最強って言ってるやつが一番基地害に見える
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:41:47.84 ID:M3bMH92tO
>>156 どこらへんが?
具体的に言えないところを見るとYouはロ珍基地かね(笑)
絶対能力だとか、本気を出せば最強厨はペルーサポイ捨てローキン強奪って感じだなw
秘めたる魅力が一番味があるのはルーラーだと思う
ルーラーもローズも宝塚や有馬で洋ナシ確定だからな
ピサが確実にトップ
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:49:07.32 ID:M3bMH92tO
>>157 ローズには先着すらされてないし、ピサにはJC差をつけ完勝で有馬ハナ差負け
東京では
ブエナ>>>ピサ
だが
ピサ得意条件の中山でハナ差なんだから
中山
ピサ≧ブエナくらいにしかならん
よって
ブエナ>>ピサ
どう過大評価してもブエナが下にくる評価なんかできないとおもうが
東京ではって3歳秋だろ・・・。
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:53:23.08 ID:OOt5kgp10
強い馬が普通に勝つって何かいいね
ネオは現役時代そんな大したことなかったのにいい馬出すな
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:56:25.31 ID:VfSsnlwaO
なんか履き違えてる奴ら多いな
ピサが府中弱いわけではない
労金も府中が得意なわけではない
ペースの問題
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:57:54.69 ID:M3bMH92tO
>>140 ダービーまではあったけど、ダービー負けてからアンチが執拗に煽りだして
誰も寄り付かなくなったまま凱旋門挑戦し、惨敗してますます立てづらくなった。
>>165 距離も関係あるんじゃないの
ピサのベストは1800〜2000くらいに思えるけど
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 17:59:49.09 ID:kXeStVOR0
つか、ピサは小回り向きやん
今後の路線的に、春天はないにしても東京なんて良い鴨だし
有馬かぎりぎり宝塚がいけるかいけないかだろこれ。
>>164 見た目も大したこと無かったのに見栄え良い馬出すしな。
でもネオはすごい脚とか派手なパフォはなかったけどレースセンスは抜群だった。
そこらへんは活躍してる産駒はみんなよく似てる。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:00:36.32 ID:fHl36UGB0
海外帰りの3歳馬に先行押切でねじ伏せられる現役最強馬ブエナビスタwwww
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:04:03.78 ID:1xrtelJH0
とりあえずピサは、一度府中で重賞勝たないと認めてもらえないだろ
結果を残さない限りは、何言っても無駄
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:08:20.11 ID:os3asPK3O
>>100 その通りですね
>>67の人の様なニワカや、見る目のない人は簡単に騙されるんでしょうね
ピサがもの凄い強いというよりは、トゥーレとリーチの世代の牡馬の弱さが目立ったレースでした
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:11:19.17 ID:Yh4CYLF4O
ブエナ 秋天→JC→有馬
ピサ (国際輸送)→ニエル賞→凱旋門賞→(国際輸送)→JC→有馬
これでも負けたブエナ(笑)
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:11:34.61 ID:M3bMH92tO
>>172 JC、ダービー見ると普通に勝てると思うけどな
つかピサは馬場関係なく万能なだけで他馬に中山だと能力落とし府中だと能力全開みたいのが多いだけだとおもうがなー
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:12:00.06 ID:ao/NOf0+O
ニエル賞でも、一瞬凄い脚使ってるから、普通に長い直線だとどこかで甘くなっちゃうんだろうな
ローズとか雑魚と比べるのはやめようぜ
ピサって瞬発力タイプなのか?
ダーピーはエイシンに完璧に瞬発力負けしてたが
あの時が不調だったってことかな
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:23:57.72 ID:Wy6xWZBz0
>>155 何、玄人ぶってんだよ。ww
馬鹿。ww
戦績見れば、誰だって評価せざるを得ない馬だろ。ww
もうピサの1強だろこの世代、どう考えてもさ。。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:27:56.88 ID:iEKyMDIq0
お前らサンライズプリンスを忘れるなよ
>>172 結果残さないってなんで府中以外の勝ちをスルーしてんだかわからんが。
府中最強説みたいな考えってやつ?くだらない。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:29:08.45 ID:iEKyMDIq0
ピサの能力は
新馬戦とJCがすべて
単に中山巧者ってだけだろ
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:35:12.57 ID:NNwx+KWa0
マツリダピサに改名しろよ
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:37:06.35 ID:1xrtelJH0
>>182 >府中最強説みたいな考えってやつ?
アホか
どのコースでも結果を残せなきゃ、万人には認められないって話だわ
特に府中は、クラシックで頂点のダービー
古馬でJCと秋天
主要レースがある以上、ここで結果を残せない奴がラキ珍扱いは当然
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:37:26.64 ID:3FE+vZxkO
>>178 ダービーは一番やっちゃいけない競馬だったね
あれだけスローだと4角先頭でよかった
理想はJC勝った時のアドマイヤムーン
あとダーピーというレースはないw
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:37:50.24 ID:fHl36UGB0
海外帰りのJCで唯一前で踏ん張ってるんだぜ?
府中でも強いだろ
スローなのに唯一前の意味がわからん
中山で「これは強い!」って思わせる典型的な競馬だったな
ところが他所行くと「あれ?思ったほどじゃねえな」ってなるのが不思議だ
きっと中山の3〜4〜直線にかけて他馬はどうしたってスピードが落ちるところで
逆に加速できるのが強みなんだろう
対照的なのは京都外でしか加速できないベールガみたいなタイプか
ベールガになっちゃったw
相手関係もあるし、まだわかんないけど順調に成長してる気はする。
インをうまく立ち回るイメージだったけど今日みたいな横綱相撲もできるんだ。
と思った。
また府中だと差されるんだろどうせ
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:55:30.60 ID:JYDInHAOQ
今なら東京でも普通に強い競馬できるだろうな。もう稽古時から他馬とは風格が全く違う。
スロ専のローズなんかとは器が段違い。
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:55:49.16 ID:eXDkTLly0
>>183 お前は何も解ってない。
ピサが数年以来の大物として非凡なポテンシャルの高さを発揮したのは
阪神2000のラジオ日経賞だ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 18:57:22.50 ID:M3bMH92tO
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 19:00:34.05 ID:M3bMH92tO
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 19:02:14.89 ID:3FE+vZxkO
>>197 京都までは、例年並のいい馬程度のパフォだな
2chの競馬板住民の実力が低レベルで困るわ
ネオ産は古馬重賞勝ってないだとかブエナに負けた馬の成績がどうだとか
ほとんどの奴がオカルト発言するし
挙句にリーチやリルダやラトルなど厨臭い奴が持ち上げてクラシック三冠とか
アホばかりだな
いまだにブエナブエナいってる奴がいるんだな。
未熟の3歳2頭に負けて、しかも超絶弱面の秋天勝っただけなのに。
キングリーにも負け、フェスタにも千切られ、レッドにも届かなかった中途半端な馬。
たぶんアパパネより弱いよブエナは。
現役ランキング
1位フェスタ
2位ブエナ
3位ローキン
3歳で海外行って負けてグランプリ勝って前哨戦も勝ってドバイに向かうとかどこの少年漫画だよ
海外転戦しまくって有馬まで帰ってこないとか寒い事しないよね?
京都2歳S組は5頭しか居ないけど頑張ってるよね
みんな準OPは卒業出来そう
メイショウホンマルだけが残念だが・・・
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 19:21:47.09 ID:zvGVA+OU0
>>164 ざけんな
春二冠が伊達なわけねえだろ
ネオは過小評価されすぎだ
まあ見た目派手な「すごいすえあし」
とかで勝つタイプじゃ無いから
阿呆には受けが悪いだろうが
どう考えても京都2歳Sだろ
上がり4F45.8だったか、2歳時では傑出したデキだ
ヴィクトワールピサ
メイショウホンマル
ダノンスパシーバ
アドマイヤプリンス
マイネルゴルト
この5頭はレベル高いかも
さすがにブエナがアパパネより弱いという発言は痛いだろう
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 19:48:13.71 ID:2+bY65Qg0
2月 中長距離
59.5 ローズキングダム ブエナビスタ トランセンド ナカヤマフェスタ
59 ヴィクトワールピサ
58.5
58 エイシンフラッシュ シルクメビウス [外]スーニ トーセンジョーダン ロジユニヴァース
57.5 ダノンシャンティ ビッグウィーク グロリアスノア ジョーカプチーノ リーチザクラウン
57 アリゼオ トゥザグローリー ペルーサ セイクリムズン ダノンヨーヨー
ナリタクリスタル
56.5 コスモヘレノス ダッシャーゴーゴー バーディバーディ ルーラーシップ
56 アパパネ [外]コスモファントム
55.5 レッドディザイア
55 サンテミリオン ケイアイガーベラ ワンカラット
54.5 アニメイトバイオ
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 19:51:35.29 ID:dBn1ffXu0
現役時代のネオは大した評価されてなかった
2冠制覇もネオの実力というよりはデムーロの手腕が評価され、
対古馬戦では然したる成績も上げられなかった為、一線級の古馬相手
では分が悪い、ラキ珍評価だった
そんなネオが種馬になりこれほどの活躍を見せようとは…
ネオは遺伝力が強すぎ
ネオと同じような作りの馬ばっかり生まれてくるもんな
マンカフェとカメも優秀だけど、母方のポテンシャルで食ってる感じだ
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:00:58.90 ID:VfSsnlwaO
>>209 評価されてなかったってw初耳だわ お前の脳内だろ
どこソースよ
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:02:10.37 ID:S00ESvxlO
上でも言ってる人いるけど、ピサはアドマイヤムーンタイプだよね
確かに末は切れるけど、ずば抜けて切れるってわけじゃない
確かな末脚と、競馬場・馬場・距離を問わないパワー、そして賢さを兼ね備えた優等生ホースという印象
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:08:59.58 ID:ve64glQi0
ピサにはアドムーンローテを行ってほしいな
国内G2→ドバイ→香港→宝塚
全部勝てるだろ
強かったがかなりフラフラしてたなまだロスがある
>>211 03世代の4強(ネオロブリンカーンザッツ)の一角だったな
その中で一番素質が高いと評されてたのがロブだった
そして03世代は谷間世代ってのが今のところの世の中の評価
>>215 04と比べるのはさすがに酷だろ
02と比べたら大差ないと思う
あと、ロブロイは強かったと思う
ネオは早熟気配があったな
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:19:31.49 ID:QNVNQvlkO
>>215 谷間でもないだろ 粒揃いで際立って目立つ馬がいなかっただけだよ
ロブロイやリンカーンも一応は2005年もGT戦線張ってたし
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:21:48.00 ID:VfSsnlwaO
>>215 だからどこソースよw世間の評価てww初耳だっつーの
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:21:50.86 ID:B5Tz1CsUO
ピサは親父を超えてる
ネオでは、有馬4着が関の山
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:24:13.68 ID:DQYnAVLSO
当時の評価はどう考えても小粒揃い
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:24:19.11 ID:5edzccf60
03 ネオ、ロブ
04 カメ、ハーツ
05 ディープ
この3年は凄かったんだな
まぁピサには抜かれてるね
3歳春の完成度はネオの方が上回ってたけど、ピサの皐月のが強い内容だったしな
世代スレでも03世代は低評価だね
そもそも王道勝ったのロブロイぐらいしかいねーしな
まぁネオは最強馬論争でも名前でないから基地もアンチも少ないんだろうね
ネオ産が活躍しても暴れる奴も少ないし平和でいいと思うよ
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:29:19.58 ID:IZYm3DcZO
ドバイ勝ったら最強争いでうるさくなりそう
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:29:31.07 ID:EInZIYjOO
岡部が有馬の時ピサの馬体べた褒めしてたね
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:31:40.65 ID:B5Tz1CsUO
クリスエスにロブ、リンカーンがぶっちぎられて低レベル世代扱いされてたろ
ピサとペルーサは春から素材が抜けてるよ
実際の走りにどの程度還元されるかは別の話としてもね
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:33:59.96 ID:VfSsnlwaO
ペルーサ(笑)便乗にも無理がある(笑)
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:36:12.86 ID:IZYm3DcZO
みんないなくなって秋天、JC、有馬とペルーサが勝つんだな
ペルーサには底知れぬ強さを感じるからな
ピサは強いけどペルーサほどの大物感はない
>>232 ペルーサなんて
愚民どもが勝手にかつて神だったシャブ中と重ねてるだけ
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 20:51:40.58 ID:AoI+jgz40
東京でも2000mの天皇賞・秋なら勝ち負け出来るだろう。
ただ騎手&調教師が2400mは長いと言っているのだから
JCは他の馬に負ける。
そういう事。
ピサとペルの比較はまだ早い。
確かにダービー、JC、有馬と、ピサのすぐ後ろにペルーサはいたけど、
とりあえず能力出し切るようなレース運びを確立しなきゃ話にならない。
今比較してどっちが上かとか結論を急ぐな。
>>232 追い込み馬は強く見えるもんさ
で、必要以上に人気するから結局追い込み馬追っかけると損するように出来てる
ダービーやジャパンカップ、有馬でいくら負けたの?
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:00:45.16 ID:zvGVA+OU0
>>236 一戦だけならともかく
毎回「能力を出し切れない」なら
それが実力だってわかろうよ。
ダビスタじゃあるまいし勘弁してくれ。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:01:03.65 ID:DQYnAVLSO
>>228 翌年イングランディーレにも千切られたよw
ペルーサ基地は病気
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:04:55.06 ID:PXBu1WVbO
ペルみたいなのはG1やっとひとつ取って終わりだよ。
取れそうで取れなくて、悲願の!つって。
つか、このスレタイwwwうけるwwww
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:05:55.94 ID:PEKAZ44Y0
ペルーサwwwローキンですら比べる必要ないのにペルーサwww
ペルーサの立場ってルーラーやトグロよりも下なんだがわかってるのかね
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:15:40.75 ID:wMSy8iub0
府中で勝てない馬が最強はないないw
ローズキンが最強と思わないが府中なら負けるだろ
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:16:49.94 ID:OXZlgHPLO
ピサが中山でしか勝てない馬ってイメージは美味しい
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:22:14.32 ID:3FE+vZxkO
確かにスレタイの最強は言い過ぎだな
これだとすぐ突っ掛かってくる馬鹿な奴らが出て来る
とりあえず
現段階でのランキングはレーティング順ということで良いでしょう。
ネオユニワセじゃないようだ
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:31:38.46 ID:DQYnAVLSO
>>243みたいな府中バカってどこにでも現れるなw
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:33:54.49 ID:VfSsnlwaO
>>245 言い過ぎではないだろ、四歳って付いてるし、ブエナが最強だとして二位は間違いなくピサだろ?なら四歳では最強クラス
まさかナカヤマフェスタが二位?そうは思えん
ネオユニって良い馬だったんだな
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:50:05.70 ID:BV6NKtMFO
ネオユニもデムーロだったな、そういえば
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 21:55:30.80 ID:qPgCrDGYO
日経賞でペルーサとトグロあたるんでしょ?
>252
蜷局,ペルーサ,労金。
キッツも出るんだっけ?
労金好きだけどどの馬も基地がなあ。昔はもっとマターリ・・・してなかったな。
2ちゃん黎明期からスペエルグラオペススズ基地が吠えてたわw。
ブエナが今まで通りの強さならもはや相手になるのはブエナくらい。
中山なら互角に戦えるはず。東京は分が悪そうだけど。ローキンとかもう敵じゃないわ。
>>226 細江はピサかっこい〜ってキャッキャしてたな。
まぁ厚みがあるけどもっさりした感じは一切しない素晴らしい馬体だけどね。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:08:30.27 ID:ZKs4t2kV0
>>137 オワコンブルースリさんなめんなよ。
天皇賞勝つんだからな
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:27:56.48 ID:wsIh1RnK0
ネオユニということで過小評価してたけどスゲー馬だわ
確変ペルーサとの対決が早く見たい
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:31:15.65 ID:3FE+vZxkO
>>249 最強と言う言葉に敏感な奴らがいるからね
まだ4歳上位勢と直接対決してないし
ま、俺はもちろんピサが一番強いと思ってるがw
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:32:55.91 ID:1xrtelJH0
ウインバリアシオンは新馬、野路菊と見る限り完全に主役候補だったぞ
ラジニケ、きさらぎと臨戦過程が酷すぎただけ
早熟でも何でもない
まともに仕上げれば、今でも十分主役を張れる器だ
問題は、アホな調教師ってだけ
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:33:20.77 ID:MEWn/lBPO
皐月賞勝った時はフサイチホウオー位の強さと思っていました。
あなたはとてつもなく強いです。本当にすいませんでした。
261 :
259:2011/02/27(日) 22:34:07.80 ID:1xrtelJH0
スマソ、誤爆した
完全に父を超えたよね
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:35:52.65 ID:ob9uOmquO
それにしてもローキン、ルーラー、トグロ基地を煽るスレタイだな
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:39:46.12 ID:l37xMHSs0
開幕週のC→Aコース替わりであの大外ブン回し圧勝、たまげた
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:41:49.50 ID:1cEuFdNW0
一番実績を残している馬が、古馬初戦で派手な勝ち方したらそういう評価受けても仕方ないだろう。
古馬初戦の勝ちパフォーマンスで匹敵するルーラー、トグロはビッグタイトル持ってないから今後に期待、
実績でピサに匹敵するローズは新春杯でずっこけたからな。
ホント強いわ…惚れ惚れする走り
>>263 ローキンはともかくG1一つさえ獲ってないルーラー、トゥグロ基地が
煽られること自体がそもそもおかしい。どっちも斤量56という恩恵を受けることができた立場にすぎない。
正直まだピサと肩並べられる立場でさえないよ、この2頭は。
レーティング
121 ヴィクトワールピサ
120 ローズキングダム
ペルーサ
119 トゥザグローリー
118 エイシンフラッシュ
117 ルーラーシップ
115 ダノンシャンティ
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 22:53:57.71 ID:VfSsnlwaO
ピサは抜けてんだから他基地が突っ込む余地ないよ
労金が煽られるのは仕方ない、だらしないからな
実績と安定感が伴ってない
まして繰り上がりって件があったからアンチもいるし
天皇賞(秋)が格付けに適してると思う
ブエナビスタ
アパパネ
レッドディザイア
レヴディソール
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
ペルーサ
トゥザグローリー
エイシンフラッシュ
ルーラーシップ
ダノンシャンティ
ヒルノダムール
メンバーはこんなもんだろ
凱旋門見えたな
ダノンシャンティーは夏から秋にかけて欧州遠征するんだろ?
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 23:10:06.41 ID:DQYnAVLSO
しかし弥生賞見りゃモノが違うことぐらい分かりそうなもんだが
結構そうでもなかったんだな
俺はJC三着ぐらいでこいつとんでもないかもって思ったね
とうぜん有馬は頭で買って完璧に馬券取った
とにかくフランス遠征さえしてなきゃとっくに世代最強の称号は手に入れてただろ
今日は相手が雑魚過ぎたけど本当に惚れ惚れするぐらい強かったw
ローズはピサにJCで負ける気がする
宝塚とJCは連覇した馬いないだろ?
相手しょっぱいとはいえピサ君強いな
だけど今年もロンシャン行きは賛成できない
>>277 ギュイヨン、デムーロ、スミヨンに依頼すれば無様な結果にはならんだろ?
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 23:31:04.96 ID:ppJF/oFz0
>>277 今年は国内専念して勝ちまくって
現役最強論争に終止符を打って欲しいというのも有るなぁ
角居ってもう有力馬にことごとく外人騎手を乗せてるけど
完全に外人依存症だなw
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 23:34:33.51 ID:q+7jZzz10
なんつーか去年のダービー馬ってなんだっけ状態だな・・・
武が不甲斐ないからいけないんだよ
スミヨン、ムーアレベル外人には歯が立たないからな
>>282 エイシンフラッシュは筋肉痛で菊回避してから歯車が狂ったからな
>>282 >>284 それでもちゃんと、秋3走してるぞ。一昨年のダービー馬という名のニートは…。
もうこれで完全に種牡馬の芽がなくなったな。
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 23:52:17.16 ID:iEKyMDIq0
エイシンフラッシュは見る目のない雑魚はなんだっけ状態だろうけど
分かってるやつは今日本で1番凱旋門賞に近い位置にいると確信してるはず
>>285 朝日杯で怪我で終了したトーセンファントムが種牡馬になれたんだから
さすがに種牡馬にはなれるよ。いくらなんでも。
ただたとえ未勝利で終了していても種牡馬になれただろうというアンライの血統と違って
ピサと良く似た血統なのがすごく厳しいだろうけど。
>>286 走る気というか、気迫みたいなのが3歳春と3歳秋で違いすぎる
特にJCの直線で寄られたくらいでダラダラ走るのでは・・・・
逆にピサの有馬は凄かった
早い仕掛けで馬に負担が掛かったにも関わらず直線もグイグイ伸びてた
凱旋門くらいまでは後ろから斬れを生かすタイプで早仕掛けだと
失速しやすいタイプだと思ってただけに有馬の強さは圧巻だった
それでも成長したらフラッシュの方が面白みがあるように思える
ピサは海外行ったことで精神的に大きく成長したって言ってたし
いっそフラッシュも行ってみたらどうかね。
取り返しがつかないくらいにボロボロになって終る可能性もあるけど。
もうこの世代も4歳だから今後良くなってくつうのもなかなかないだろうな
後はこれまでなりの関係つか実力つかでやってくだけ
いや、もうこの世代も4歳ってまだ2カ月しかたってないよw
宝塚記念頃にはクラシックでは脇役だったやつらが力をつけてくるかもしれないし
フラッシュはね、もともとそんなに強くないんだよ
もう認めろよ。
とは言っても例年の上位馬レベルにはあるから悲観するなよw
ピサはハイペースでどれだけやれるのか未知数だからな
そういう意味ではやはりペルーサやルーラーのほうが上の可能性は高い
とりあえず糞スローでもなんでもいいからG1勝ってからルーラーだのペルーサだの言えばいい
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 01:12:39.52 ID:5VVoA0Y4O
つか今の4歳でハイペース経験してるのっている?
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 01:16:24.48 ID:cfB/1fKZO
いないだろうな
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 01:20:10.84 ID:5VVoA0Y4O
じゃあどの馬もイーブンじゃねーかよw
293は何を言いたいんだ?
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 01:24:54.46 ID:oY0ttead0
キャプテントゥーレの単買ってて、1コーナーで絶対獲ったと思った・・
この馬こんなに強かったっけ?
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 01:27:33.05 ID:fn6uZxXG0
>>281 カスは仕上がった馬の調教は軽めと思うらしいw
ヴィクトワールの素晴らしいところは中山記念でマイラー説を証明した素直さだろう。
大物ぶって辛勝しなかった潔さは褒められると思う。
次走のゴドルフィン・マイルでも応援したいね。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 01:31:53.65 ID:9QIHscKo0
マイラーってw
有馬記念勝ってますがなw
そいつキチガイだから無視しとけ
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 01:49:06.69 ID:W2gC6Ku+O
この世代の馬の基地なんているの?
成績中途半端で鞍上もコロコロ替わって、ジョッキー基地が思い入れも持てないし
>>301 マイラーは有馬記念を勝てないのか?
グラスワンダーとかどうなるんだよw
まぁオグリやグラスなんかよくマイラーって言われるけどあいつらは距離不問なだけだw
昔から化物みたいに強い馬は距離あんま関係ない。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:00:13.18 ID:ZkflLm7aO
この馬にネチネチとケチつけてるやつは、オペをラキ珍とか言ってる脳なしバカ共だろ
本質を見抜けない(見ようとする意識さえない)かわいそうな人達。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:03:17.09 ID:ysa+KmoRO
府中で微妙ってのも正直良くわからん。仕掛けミスのダービーと
海外帰りのJCしかサンプルがないじゃないの。
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:05:36.90 ID:EWBWK+P50
>>309 ダービーのどこが仕掛けミスなんだ?
ベッタリ経済コースを周回して、真っ先に打って出た最高の騎乗だったと思うが。
誰があの騎乗をミスだなどとほざいてるんだよ。
>>313 どう読んでも負け惜しみだろ。
そりゃ、愛馬が最高の競馬をして負けたら当事者は悔しい。
角居師は元々、そういう面が強いのに真に受けてどうすんだよw
まさか自分の目で判断できないのか?
競馬なんて何だかよく分からないから、常に関係者のコメント頼みで
それを鵜呑みにしているってわけじゃないよね?
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:19:06.49 ID:uJfmnTvlO
ピサローズフラッシュは雑魚だよ
縦読みなのかな。
だいたい、強いと騒がれた昨日の中山記念でも相変わらずドタラドタラとした走りで、
どうやったらヴィクトワールが上がり32.7なんて極限の上がりに対応できると思えるんだよ?
他馬が前を空けてくれていたら、あの稲妻のようなエイシンフラッシュの豪脚を抑えられたとでも思ってるのか?
並ぶ間もなくブッ千切られた癖に今更何を言っているのかと。
どう見てもスムーズに加速できてないんだけどね
もちろんフラッシュやキングダムに比べて究極の瞬発力勝負じゃ分が悪いのも確かだと思うが
まあハロン10.5〜10.8の争いなんて今後ないだろうからどうでもいいんだよ
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:25:54.30 ID:/Bq2Ib2c0
負け惜しみだよなあ。内を絶好の手ごたえで回れたし、ドスローであの位置は
むしろ、フラッシュ、ローズより遥かに有利。仕掛けのタイミングもむしろローズの早すぎ
よりもいいくらい。フラッシュも後方から最後まで伸びきったのに、ピサは屁垂れて
失速。あわや壁になって止まったルーラーシップにさえかわされそうな勢い。
ニエユ賞もみればわかるけど、ピサはそういう脚質。まあ3着粘るんだから強いんだけど、
一流の末脚を400m以上の直線で完封できるほどの強さではないよという事実だけだ。
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:27:40.74 ID:9QIHscKo0
まあでもこの馬にしろローズにしろ評価が一転二転してるよなw
そもそも究極の上がりの競馬に持ち込むのが間違い。
>>321 別に見立って結論は変わらないし君が必死なのも変わらないんだろ?勝手にやっててくださいね。
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:31:19.09 ID:W2gC6Ku+O
最後の直線チュドーンな展開には分が悪そう
有馬は短い直線&スミヨンがやらかしたからギリギリしのげたけど
普通にピサ、ローキンが強いと思う。
秋は結果でなかったがエイシンフラッシュもフロックではないとは思う。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:32:26.56 ID:cfB/1fKZO
2ちゃんの評価ほどアテにならないものはないよw
JC前なんかピサは散々な言われようだったからな、ネオユニだから終わってるとかなんとか
どうせまたドバイで惨敗でもしたらアンチが沸くぜきっと
ただ海外と日本の適性は別物だと考えた方がいい
日本だと最強クラスなのは確定事項
>>322 だいたい、勝負どころで位置取りが悪くなったなんて言ってるけど
距離が長くて手応えが悪いだけじゃんw
ウォッカの安田記念のように前が開いた途端に弾けたのなら、
進路が塞がって苦しかったとも言えるだろうけど、
前が空いたところで伸びてない癖に情けない言い訳をするなと。
>>323 ダービーやジャパンカップは見たくないと?
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:33:50.79 ID:1SDBuPF30
今日ピサで儲けれなかった方が集まっているのね
ミルコの話だとピサは古馬になって見違えたという印象だそうよ
本格化はこれからだと思うよ
馬主調教師的に今年もロンシャン行くのか
キッドナッピングは仕上がりとか体調とか騎手を言い訳に負けていい相手じゃないぞ
秋の国内3つ取りにいこうよ
ウオッカの安田と同列に考えてる時点で相手しちゃいけない池沼確定だわ
むしろジャパンカップのようにスタミナ切れでフラフラして他馬に迷惑を掛けなかっただけ、
ダービーの方が良い競馬をしていると思う。
だいたい中山1800で生涯最高の圧勝をするような馬に、
府中の2400のようなチャンピオンシップコースで
同じように勝てというのは無理な注文だと思う。
中山専用の小物wと揶揄されようと輝ける場所があるだけヴィクトワールは幸せだろうと思う。
兄のロジユニヴァースは農耕馬と呼ばれているのだから・・・
>>328 体つきがガッシリしてひ弱なところがなくなっていたね。
兄弟は軒並み万世だしこの馬も今年が旬だろう。ただ、普通に王道でいい気がしなくもない。
10.0 ローズ(ワーワー)
7.5 ピサ(外人)
7.0 ダノシャン(故障前)
6.5 ピサ(岩田)
6.0 ローズ(武)
6.0 ルーラー(外回り・外人)
6.0 トゥザ(外人)
5.5 ペルーサ(好スタート)
5.0 ピサ(武)
5.0 ルーラー(小回り)
5.0 ペルーサ(出遅れ)
4.5 ダノシャン(現在)
4.5 リルダヴァル(雷帝)
コーナリングが上手いなW
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:42:24.89 ID:RxCqpRLe0
ダービーはどう見ても騎乗ミス。
というより仕方ないってレベルの判断ミスでもあるが
あのスローで絶好の位置に付けてたのに
4角前でペース上がった時に付いて行かなかったってのはナイわ。
最後の直線、Vピサ自身も前二頭に突き放されたわけじゃなくて
完全に仕掛けのタイミング的に届かなかっただけ。
先に抜け出してれば完全に勝ち負けだった。
JCのローキンとの差は
勝ちに行ったVピサと着拾いのローキンの差。
ブエナが居なけりゃ勝負は全然違ってた。
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:44:20.84 ID:AMENfb6V0
>>331 深夜まで鬱憤晴らし頑張ってご苦労様です♪
へぇ〜よかったね〜単勝大金ぶち込んだ俺らは君の講釈は聞こえがいい♪
生涯最高の圧勝ってムチ無しで直線馬なりで走ることをいうの♪へぇ〜勉強になるわ♪
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:45:19.04 ID:cfB/1fKZO
騎乗ミスとか云々とかみっともないな、それも含め競馬だろ
それ言い始めたら菊、JC、新春杯糞種発動の労金が一番強くなるぞwwないわそれはww
>生涯最高の圧勝ってムチ無しで直線馬なりで走ることをいうの♪
違うのか?
過去にヴィクトワールが昨日の中山記念ほど圧勝したレースがあったなら教えてもらいたい。
俺はこの馬がマイル路線の中山記念から復帰すると聞いて、
『やっと分かってくれたか。じゃあ、ピサの単勝に全部』
とグリグリの本命を打ったのだが。
あぼんばっかりで流れが見えない
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:54:49.14 ID:9QIHscKo0
まあ兄アサクサデンエンだしマイラーでも不思議じゃないか
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:55:26.82 ID:0pqlK6bL0
ニートがウンチク述べているのはわかった
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 02:57:20.76 ID:Dn9YSSu7O
最強はトゥザグロリだよ。
海外GI 1つは勝つよ
もちろん国内でも
血統的にはダートで見たいタイプ。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 03:07:31.94 ID:r0kEEy/H0
vG8k+U290はカタルシスかな。
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 03:08:21.10 ID:+35SOj5n0
>>342 おまえの中ではな
客観的にはぶっちぎりで最優秀3歳牡馬とったピサだな。
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 03:10:15.07 ID:6NQScak0O
VISAでお願いしやす!
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 03:11:41.90 ID:5VVoA0Y4O
カタなんとかが湧いてんのか?
あいつ2歳の時から弱いって粘着してるアンチだから説得力ないよ
有馬記念もマイラーだから惨敗するとかほざいてたしw
今4才
去年3才
>>348 有馬記念はどちらかと言えばマイラーの方が有利なコースだと思うが。
だいたい、ピサがマイラーだという話は2ちゃん評論家のカタルシス氏が
逸早く主張していたとはいえ、その後にルメール、ギュイヨンらが同意していた話だろう。
中山記念を見て『やっぱり』などというのも今更な話なんだよ。
だからあ、
今4歳でしょ。
3歳時点では ピザ最強でいいけど、 もう遥かにトゥザが逆転してるっつーの。
これからの中央のGレース一緒に走ったらピザは先着できないよ
あっ、GIIなら 一度くらいは先着できるかもね。 かもだよ。
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 03:20:58.73 ID:JFPOFGojO
破壊的な強さ
あのメンバー相手じゃ100戦100勝
昨日の馬体は惚れ惚れしたよ
厚みがあって負ける気しなかったね。
347 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 03:10:24.10 ID:Dn9YSSu7O [2/3]
>>345 3歳だって (笑)
父親よりは強いだろう
宝塚で3強対決見られるといいな。
トゥザ、ピザ、ルーラーの順番でな。
おやすみなさい。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 03:31:25.31 ID:r0kEEy/H0
四歳牡馬がG2かちまくりだな。すげえわ
しかしヒルノさんはシルバーコレクターになってた。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 04:00:08.13 ID:5VVoA0Y4O
有馬記念はマイラーでも距離は持つと言う話はあるが有利って話聞いた事ないわw
実際マイラーと呼ばれてる馬が勝った例なんてどれくらいあるんだよ
あとカタなんとかはマイラーだから惨敗するって言ったんだよ、お弟子さんw
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 04:08:29.75 ID:gyVlAjL50
>>295 ペルーサとヒルノダムールの若葉Sって
結構速かったんじゃなかったっけ
あと皐月賞
ペルーサは青葉賞秋天もかな
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 04:13:16.21 ID:BCSIEbqo0
ディープのような楽勝だったな
ペルーサ以外には国内敵なしといったところだな
これは間違いなくプロテインやったな
>>359 マイラーと呼ばれた馬が勝ったことは一度もない。馬券に絡んでたことはあるけど。
マイルもこなせる中距離馬、だよね。あくまで有馬に勝てるのは。
そもそもJCでもダービーでも3着に来てるのにマイラーも糞もないんだがね。
マイラーに負けた他馬のことをちっとは考えろってやつで。
府中でペルーサに勝たないことには最強は名乗れないぞ
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 06:35:10.45 ID:6neUwtxOO
ウオで中山避けてた角居が今度は府中避けて
中山無双しそう
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 06:45:43.03 ID:F7oHYmE80
AJCC→中山記念→日経賞→オールカマー→ステイヤーズS→有馬記念
府中に比べて組みづらいな
後駆の迫力がすごい
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 07:08:00.92 ID:t2AWi8xe0
マイラーで勝ったのはダイユウサクぐらいのもんだ。
低レベルな年には、勝ち馬に離された3着とかに粘る馬もいるけどね。
ピサは東京は勿論のこと2400までは十分に能力発揮できるよ。
一瞬の脚しか使えないと言ってる見る目のないやつもいたけど、有馬記念のロングスパートで分からされただろ。
ピサ、グローリー、ルーラーと中山苦手な馬が多いぶん、東京コースでアドバンテージが小さくなるのは確かだけど
ピサも東京の方が走り易い作りだから、持久力を活かす競馬をすればペルーサと双璧だろう。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 07:15:17.49 ID:RxCqpRLe0
4角での手応えはゾクゾク来たわ
どんどん強くなってる感じ
秋ぐらいには手がつけられないんじゃないか?
7分ぐらいの仕上げだったからまだまだ良くなるのは間違いないね
>>370 有馬のパフォーマンス考えたら
中山記念のメンバーだったらあんなもんダショ
>>362 ペルーサに府中で2戦していまだに先着されたことないですけど
ハイペースになったら大敗しそうな馬だな
ペルーサさん、とりあえず古馬混合の重賞勝ってからきてもらえますか^^;
ヴィピサ……最高速A 加速力B+ 持続力S+ 持久力S 対応力S
ローキン……最高速A+ 加速力A+ 持続力A 持久力B+ 対応力A
ルーラー……最高速A 加速力B 持続力S 持久力A 対応力B
トゥグロ……最高速B+ 加速力B 持続力S 持久力S 対応力A+
ヒルノダ……最高速A 加速力A 持続力B+ 持久力B 対応力A
ペルーサ……最高速A 加速力B 持続力A 持久力A 対応力B
エイフラ……最高速S+ 加速力S+ 持続力B 持久力B 対応力C
ダノシャ……最高速S 加速力A+ 持続力S 持久力C 対応力B
ウイポ厨・競伝厨が単語だけで変えて何か言ってるようです
ブエナビ……最高速S 加速力S 持続力S 持久力A 対応力B
ディープ……最高速S 加速力A 持続力S+ 持久力S+ 対応力S
ブエナレベルには勝てそうだが、ディープ級はいない
グラスはオールラウンドプレイヤー
>>364 だよね
実際マイルも勝って有馬記念も勝ってる馬はグラスやオグリの名馬クラス
もしピサをマイラーとするならこれら名馬と並べる事になるんだよね
あーなんか安田記念勝って欲しくなってきたわ、で名馬確定w
ま、出走しないけどね
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 11:37:50.71 ID:MwDYl1BJO
俺が嫌な予感しているのは、
ドバイWCでピサは自ら勝ちにいって直線一度は先頭に立ったものの力つきて着外。
一方、後方から行ったブエナは勝負が決まった後に追い込んできてバテた馬を交わしただけの3着。
なんてなったら、ブエナ基地がまた結果だけ見て「やっぱりブエナはピサより強かった!有馬はたまたま」
とか言い出しそうなこと。脚質からして十分有り得る。
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 11:39:54.77 ID:MwDYl1BJO
ピサがマイラーとか言ってる奴は見る目がない。
マイラーってのはダノンシャンティみたいなのを言うんだよ。
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 11:49:30.13 ID:cfB/1fKZO
マイラーなわけないわな
マイラーがなんで1800で大外ぶん回しで圧勝できんだよ(笑)
NHKマイルCだって1200〜1600のマイラーより毎日杯や皐月賞からきた組の方が強いのはよく言われる話だろ
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 11:49:33.49 ID:5RNryhO/0
昨日は強かったけどフランスでの二戦がトラウマだな・・・
ちゃんとリベンジしてくれればいいけど
まじでここら辺で海外G1ほしーな
でも、スノーフェアリーいるんだろ?
あいつめちゃくちゃ強えからな
ブエナビスタにもヴィクトワールピサにも頑張ってほしい
ルーラーシップにも期待やな
テンションが高かったってのが少し気になるな
今年も変なセレモニーあるんだろうし、ディザイアみたいになれなけりゃいいが
>>381 それでいいと思うけどね
もう国内GTはクラシックもグランプリも勝っていてトライアルも完勝。加えて必ず馬券になっている
逆に海外はフランス遠征でとうに味噌をつけている。あとは攻めるだけ
自信をもって、たとえ敗れても必ず一度は先頭に立つ王者の競馬を続けてもらいたい
ダービーのような迷って行き場をなくして下げられてって競馬はもうみたくないし、それはこの馬の持ち味を殺す
前崩れ待ちはローキンとかに任せておけばいいかと
厨は直線ぶわあああああってのを好むけどね、競馬をちゃんとみれる人はどっちが優秀かわかってるし
マツリダゴッホの強化版か
中山ならピサ最強だな
他はローキンか
別にマイラーじゃなくてもいいけど
層が違いすぎるから相対的な力関係で、この馬が安田に出たらディープインパクトすると思うよ
一昔前なら大阪杯→安田記念→宝塚記念のローテを走る馬
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 12:18:31.34 ID:5VVoA0Y4O
>>381 言いそうw
あいつら現役最強馬の基地の癖にちっちゃいと言うか余裕がないw
JC、有馬記念と10世代に負けたのがそうとう気に入らないみたいだからなぁ〜、自身が古馬に跳ね返されただけに
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 12:23:38.84 ID:otyZFhhhO
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 12:24:13.45 ID:/QTGWWLUO
どっちが強いかはオッズが語ってる、小回りじゃないとね
まだブエナ基地が〜何て言ってんだなW
スルー出来ないお子ちゃまだなw
相手にしてる時点でピサの強さに対して半信半疑なだけじゃん。
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 12:33:37.02 ID:5VVoA0Y4O
カタルなんとかがピサをマイラーと言ったのはピサが負ける事が先にあってそれの根拠に無理矢理言い出した事だから説得力はないw
>>387 その通りですね
ピサの競馬をする事が大事
ピサもブエナも好きで二頭とも応援したいのに
レース後
>>381>>390みたいな人達と
盲目ブエナ基地の煽り合いになると思うと
何とも嫌な気分だわ。
>>387 別に結果としてそうなることは構わないんだけど、もし現実となった場合
こういうスレで
>>387や
>>394と話したくとも
>>381に書いたような基地が割り込んできてスレがめちゃくちゃになるのが嫌だ。
>>393 別にブエナ基地のことじゃなくてもいい。
要は中身を見ないで着差と上がり何秒とかでしか判断出来ないニワカがうざいだけ。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:14:17.10 ID:cfB/1fKZO
ダスカ基地→ブエ基地→ピサ基地
こういう奴ら多い、ほんと品ないし癌
〜基地なんて単語を使ってる奴が品とか笑わせるなw
でも有馬記念って1600mのG1勝ってる馬の勝利が異常に多いんだよな。
2400mのダービー、JCに比べるとその傾向が顕著。
2200mの宝塚記念と比べてもそうなんじゃないか?調べてないけど。
コーナーで捲ってくる脚すごいな
マツリダ2世になるんじゃね
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:31:49.48 ID:5VVoA0Y4O
>>398 一番の癌であるウオ基地の名前がありませんが…
ブエナの凄いところは競馬場どこでも強いということ
ピサは日本の馬場限定だけど日本でやる限り強い
海外だとピサは駄目なイメージがついちゃった
ペルーサは一皮剥けなきゃ善戦マンで終わりそうだよな
潜在能力は凄く高いのに何が足りないんだろな
トゥザとルーラーは母親のイメージから少し奥手な感じがするね
この春に開花するんだろうからこの二頭は3歳イメージはとっぱらないとな
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:38:43.20 ID:ysa+KmoRO
しかしドバイにキングジョージに凱旋門…
日本で走るつもりないのかね
それもなんだかな
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:40:24.76 ID:ysa+KmoRO
キングジョージじゃない、クイーンエリザベスか
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:40:54.90 ID:/ZI1hVUGO
ヴィクトワールピサ最高!
ヴィクトワールピサ最強!
ヴィクトワールピサ最高!
ヴィクトワールピサ最強!
ヴィクトワールピサ最高!
ヴィクトワールピサ最強!
ヴィクトワールピサ最高!
ヴィクトワールピサ最強!
ヴィクトワールピサ最高!
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:41:23.47 ID:vNDTMz+2O
宝塚は出るべきだよな
上半期最強決定戦なんだから
勝っても種牡馬価値に影響与えない天皇賞春に
使うだけでもダメージたまりそうなクソ暑い時期の宝塚記念。
スルーされるよな、そりゃ。
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:47:41.75 ID:CBwol2ANO
武さんで海外に行ったのに日本で外人はないだろ。
何故日本は外人をVIP待遇してるの、日本人が外国に行ってもそんな待遇されないだろうに。
日本くらいだろうな、外人マンセエするのは。
情けない事だ。
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:58:35.04 ID:AsseQ/lFO
>>400 20年遡っても牡馬はジャーニー、グラス、ブライアンの朝日杯。牝馬はスカーレットの桜花賞。
ただ単に強い馬が早い時期にマイルで勝ってるだけで、この中で唯一の古馬マイルG1出走のグラスは安田負けてる。
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 13:59:53.73 ID:j9OF88Wr0
安田記念に出てほしいな
絶対圧勝する
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 14:00:18.34 ID:cfB/1fKZO
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 14:09:08.00 ID:c0LustFy0
>>400 ダービーは、最近でもディープスカイ、キンカメの松国ローテに阪神JFのウオッカ
朝日杯のナリタブライアンがいるからそんなに変わらないな
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 14:24:32.19 ID:AsseQ/lFO
>>400 ちなみに過去20年の有馬勝ち馬でダービー出走歴のある馬の成績は3-5-2-1で最低着順がジャーニーの5着。スペも鼻差で勝ってたらダービー馬だしね。
JCは正確に調べるのめんどくさいけど、勝ち馬3-3-0-2じゃない?
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 14:33:15.56 ID:m9EfnlG1O
>>409 全く同意
でも俺が角井でも同じことする
日本人ジョッキーは信用ならない
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 14:36:53.95 ID:AsseQ/lFO
ごめん有馬勝ち馬のJC成績3-4-1-6だね
ニエユ賞やジャパンカップの止まり具合みると
距離適正はマイルから2000って感じはするけどね
ってか実際角居も2400長いって言ってたし
京都記念じゃなくて1800の中山記念選んだのもそういうことでしょ
トップガンの2度目の阪神大賞典を彷彿とさせる走りだった
国内に専念すればGIを複数獲れそうだけど、秋も海外へ行ってしまうんだろうか
>>387 競馬歴短い奴に限って後ろから届かなかった馬の方が強いと感じてしまうんだよなあ
>>417 ニエルもJCも遠征緒戦&ステップ、遠征帰りだしな
ブエナだってドバイ帰りのヴィクトリアではアマランサスなんかとハナ差だぜ
ローズはグローリーに宝塚記念で負けて
天皇賞はルーラーにまけJCはピサに負けるからさ
2000前後が適距離じゃないか?
マイルはこなせる程度じゃない?
>>420 そうそう、府中だって糞スローで瞬発力だけのダービーと遠征帰りのJCの2戦だけで苦手とかな。
どうやったらそんな決めつけが出来るんだか、到底理解出来ん。
直線長いスローのロンシャンでも沈んでるからだろ
ヴィクトリアマイルとJCでは期間が違うからブエナとは比べられないだろ
ニエユ賞のあの弱面での大敗と
JCで相当不利があったローキンに差されたのはやっぱ距離だと思うぞ
>>425 距離じゃなく深い芝に重馬場が重なったかったから
あんな結果になったんだと思うぞ
重馬場はこの馬大丈夫だと思う
相当馬場重かった弥生賞や年末の阪神勝ってるし
つか凱旋門賞って欧州以外から来た馬に勝たせないようにする為にあんな極悪馬場にするんだよな
イギリスの調教師がロンシャンの馬場もっと重くしろ言ってたよな
しかも欧州の3歳を勝たせる為だったらって感じだしな
英愛の競馬場と比べたらフランスって軽いだろ
栗山ブログより
http://blog.keibaoh.com/kuriyama/ >着順掲示板に表示された上がり4ハロン「45秒9」という数字にビックリしました。
>中山内回りコースの終盤は、3コーナー→4コーナー→急坂、というレイアウト。
>カーブと坂が大半なので速い上がりは出ません。
>上がり4ハロンは序盤どんなにスローでも46秒台が精一杯。
>それが、45秒台突入。
>「TARGET frontier JV」で調べてみたところ、これは中山内回りコースの新記録でした。
ブエナの有馬も過去最速区間あったし、ダービーのフラッシュも
それだけ馬場が良くなってるんだから驚くことでもないな
>>434 意味がわからん。
俺はたった2戦じゃわからんと言ってるんだが、それのどこが決めつけなんだ?
ピサが長い直線が苦手というより長い直線が得意って馬が多いんじゃないかって気もするが。
まぁでも決して長い直線が得意ではないし、2400という距離も馬場も合っているとは
個人的に思えないから凱旋門はもういいだろ、と思ってる。いくんだろうけどね。
強い馬だから大きなとこへあれこれチャレンジさせたいと思う気持ちはわかるけど。
俺の脳内予想
第85回中山記念スタート!
ポーンと飛び出したリーチザクラウン、内から押し上げてキャプテントゥーレ、マルカボルト、
外からはリルダヴァルも前を伺いますが、キャプテントゥーレがハナを主張します。
リーチザクラウン、武豊、ガッチリ手綱を抑えて、(客席から「ユタカシネー!」)
キャプテントゥーレ、2馬身差、マルカボルト、この2頭が他を離して逃げていきます。
その5馬身後方リルダヴァル、リーチザクラウン、キョウエイストーム、
馬群が固まっています。アロマカフェ、レッドシューター、
その中、ここに居ましたヴィクトワールピサ、
先頭のキャプテントゥーレからは13馬身はあるでしょうか。
さあ、第3コーナーで、早くも、ヴィクトワールピサは前に取り付いていこうという格好、
内ラチ沿いをキョウエイストーム、その外にヴィクトワールピサ、
直線を向きました。
キャプテントゥーレ逃げる、マルカボルトが追い上げてくるが、
依然としてキャプテントゥーレ、キャプテントゥーレ先頭
ヴィクトワールピサがぐんぐん前に迫ってくる。
ヴィクトワールピサ2番手にあがる、マルカボルト苦しい。
キャプテントゥーレ!ヴィクトワールピサが差しきったゴールイン
で、俺の買った馬券は、キャプテントゥーレとマルカボルトのワイドだよwwwwwwww
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:19:42.55 ID:9QIHscKo0
まあダイワメジャー的な?ダメジャーも有馬で2年連続3着だよな
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 22:28:38.75 ID:cfB/1fKZO
とりまドバイ見ようや
こん中にドバイ負けても評価を曲げない奴が何人いるか見届けたいわ
海外は適性だから何ともだね。
洋芝は苦手っぽいな。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 23:14:20.24 ID:GB5OXPHXO
え?ドバイってWCなの?ゴドルフィンマイルじゃなくて?
んー、まあ何れにせよフットワークを見る限りオールウェザーはどうなんだろうね。
昨日もそうだったけどこの馬はドタラドタラと『地を蹴る!!』って感じとは
真逆の走りをする馬だから(どちらかというと脚の回転力で勝負している)
オールウェザーは向かないんじゃないかと思うのだけど。
まあ、オールウェザーっても色々とバリエーションがあるみたいだし、
俺自身メイダンのオールウェザーをよく理解してるわけじゃないから、
あくまで雑感として聞いてもらいたいけども。
ごドルフィンマイルなんて話は一度も出てなかったんだが…
DFかWCどっちかって言われてたわけだしな。
カタルシスに触れるなよ
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/28(月) 23:42:21.64 ID:i0d8omJl0
欧州馬場には500kg以上あるような大型馬は向かない、と週刊競馬ブック今週号で山野浩一が述べている
深く踏み込まなければならない芝コースでは重い体重を持ち上げるのにかなりの消耗をしてしまうのではないか(特に長距離では)、という分析
ピサノガレーって同じ馬主?
だとしたら今からでも全力で応援するw
ピサは日本の馬場の方が合ってるんだから
わざわざ行かなくてもなー てのはあるな。
適性は重要だよw 評価下がるだけじゃん。
勿体無い
まぁ欧州2戦だけで海外ダメという気はないけど少なくともロンシャンは合ってなかったな。
この馬は海外滞在中は長い放牧だと勘違いしたりと、精神面でイライラしないというのはデカいんだろうけど。
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 00:51:26.41 ID:dg+WU1kp0
海外はブエナビスタにまかして、国内で走ればいいのに
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 00:52:21.80 ID:4DGbUFfGO
AWと左回り これが問題
AWはともかく左回りが問題になることはないだろ。
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 01:07:46.64 ID:Hl/lo3YQ0
とりあえずピサが今年のJCを、
スノーフェアリー、ブエナビスタの切れ者二頭を押さえつけれると思えない。
下手するとエチゴイチエというネオユニ後輩にもあっという間に交わされるかもしれない。
ターゲットマシンというジワジワ鬼のようにどこまでも伸びる3歳馬にも交わされるかもしれない。
というか競馬が超面白くなってきたんですけど。ピサだって相当強いし。
とりあえず下手すりゃ有馬記念まで帰ってこない可能性だってあるしたぶんJC出ないと思うよ。
決して合ってる距離と直線じゃないし。凱旋門→有馬直行だと思うわ。
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 01:59:56.12 ID:EroYjwHx0
府中コースだけはなんとなく不安
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 02:42:26.63 ID:TQ/YiZO6O
昨年のロンシャン二戦の敗因は騎手に尽きる、前目で競馬してもらいたいという角居の思いを裏切って後方でゴチャついた馬群にわざわざ突っ込んで力を出し切れずだからね、あれではドバイのラクダ競争のロボット騎手以下だと思う。
違う騎手でもう一度走ってだめなら陣営もファンもあきらめがつくよ。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 02:52:39.87 ID:r+NMBgKN0
>>455 2000までなら、乗り方ひとつだろう。
兄が安田勝ってるんだし、安田は出ればまず勝てると思うけどな。
マイル路線は横綱が居ないし。
天皇賞秋は、1枠や2枠引いてすんなり…ならJCよりは好勝負に持ち込める気がする。
JCは、今年も厳しいだろうな。
安田・宝塚には出て欲しいよなあ。連勝充分有り得るでしょ。
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 02:58:24.48 ID:dg+WU1kp0
昨日のレースを見る限る、去年のJCよりも相当強くなったんじゃない?
距離云々言われているが、アドマイヤムーンの当初2400は長すぎる距離だったが
競馬を覚えてJCを勝てたんだから、去年、あれだけ走れば後は乗り方次第で大丈夫ではないかな
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 03:04:56.84 ID:XlcES75oO
世界とかどうでもいいから中央競馬盛り上げてほしいわ
国内はライバル関係があってこそ盛り上がるものだが
海外での成績も盛り上がる要因に繋がる
ようは
海外挑戦できる馬(能力、適正に自信がある馬)は海外やっとけ
ピサ(笑)
中山記念買ったくらいで持ち上げられるとか・・
京都記念で圧勝してたら認めるよ
中山1800で一昨日のような勝ち方が出来るなら、京都2200ならもっとパフォーマンス見せてる。
着差はともかくトゥザには普通に勝てただろうな。
中山1800がピサの得意分野と思ってる奴は見る目なさすぎ。
角居とかマツクニのムキムキ走法は調教でこうなるわけか?ブエナを角居が預かったらどうなってたんだ?
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 12:16:05.08 ID:OoxXn/hjO
安田記念に出てほしい
恐ろしい位の圧勝をするだろうに
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 12:20:08.58 ID:KkYr2+qDO
なんで得意分野のデューティフリーにしなかったんだよ
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 12:27:08.79 ID:Xq8fkAx/O
基本2000までの馬だよ。
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 13:15:54.10 ID:h2WwZODOO
晩成血統だしむしろこれからなんだよな
中山記念見てたら今年無双しそうな気がするわ
ドバイも勝てるんじゃね
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 14:15:24.85 ID:PjwuMqhq0
有馬連覇する
ドバイで惨敗して香港で辛勝し、微妙な空気になるに一票
安田とか宝塚とかカスG1なんてどうでもいいから春は海外でいいよ
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 14:33:25.85 ID:W5B1s/ErO
日本だろうが海外だろうが応援するだけ
出来れば宝塚で10世代上位勢とブエナ、フェスタ等との対決を見たい
メンバーがよければどんなG1でも価値はあるよ
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 14:44:49.30 ID:uf/3TV+w0
俺は去年の有馬記念は本当にレベルが高かったんだな
素直にそう思ったぞ
>>465 同感だわ。
デューティフリーと安田勝てばアジアマイルシリーズ優勝の可能性もあったのにな。
まぁ中山の圧勝劇でドバイC優勝馬の欲が出たって所か。
ブエナはともかくスノーフェアリーを倒せるとはさすがに思えない・・・・・。
クラシックで同世代、女王杯で古馬牝馬、香港で牡馬
スノーフェアリーは順調だな
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 16:49:50.71 ID:W5B1s/ErO
まあ穿った見方しないで既に決まった事なんだから素直に応援しようぜ
宝塚は厳しいペースになることが多いから厳しいレースで結果を出せば価値あるよ
この世代はスロ専の疑惑があるし
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 18:15:20.15 ID:C7gWIZUXO
しかし、中山記念での競馬内容はドバイへの布石的要素が全くなかったな。いまさら、力差を確認する相手でもないだろうに。単に確実に取りたかっただけに思える。
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:04:40.44 ID:cJVGUjmj0
>>472 そうか、現時点で6着以内の馬で今年走った馬全部G2勝ってるんだな。
確かにすごいわ。
>>477 それはお金的問題でしょw
カスメンバーでG2だから1着賞金6000万ぐらいかな?タダ貰いなんだしw
>>478 心配するな
次のG2でペルーサが飛ぶオチだから
今年もピサが頂点のピラミッド型になるのかどうかが決まる一戦だな
勝ち方が問題だ
>>480 やっぱりペルーサだったな
みたいな感じになりそうだな
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 20:51:03.21 ID:C7gWIZUXO
>>479 単なる金欲かwしかし、どうしてもピサが長い直線をトップスピードのまま駆け抜ける事が出来るとは思えない。
府中では当然のように最後の100Mで垂れるんだろうな(笑)
>>477 ドバイWCは国内のレースより確実にペース速くなるから、速い流れを経験させるために中山記念使ったんでしょ。
陣営があえて京都記念を使わなかったのはそのためだと言ってたし、事実中山記念は前半遅れ気味だった。
徐々に慣れていって最後は捲り切ったからデムーロも及第点みたいなこと言ってたし。
>>484 一昨日のレース見て未だに府中駄目とか言ってる奴は見る目ないから競馬やめた方がいい。
まあ、どうせピサが府中で活躍してる頃には何食わぬ顔で真逆のこと書いてるんだろうがね。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 21:51:41.16 ID:m08WH5wnO
ピサとジョーダンは途中から競ったからあの2頭は強いと思った
ペルーサトグロはじっとしてたから怪しいと思ってたけど、トグロも普通に勝っちゃったな
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 22:14:26.89 ID:N8HG4HBa0
ピサは2歳以降中山コース以外で2着すらないからな〜
マツリダさんと変わらん
>>483 何を勘違いしてるのか知らんがメイダン競馬場って直線が特別長いわけではないが。
>>463 どうなんだろ。ピサは基本的にいつもそんな調教を付けないしな。
マツクニのようにビシバシやられてることはない。レースで鍛える方針みたいだしな。
まぁでも2400以上はやっぱりちょっと長いと思うから、直線長いロンシャンでやる凱旋門はどうなのかなぁと思う。
そんなに海外の大レースでたいなら宝塚→前哨戦→BCターフもありなんじゃないかと思う。
馬場的にまだそっちのがいいと思うしね。
>>486 京都記念めちゃ強くかんじたけどな
外に出すとは思わんかったしさ
ローズは日経賞で2着以下になったら春天諦めるのか?
>>491 別に掲示板外でもあきらめないんじゃないの?春天は出走しただけでタダ貰いになれるかもしれんし。
なんつうか、俺も東京は好きだし直線真一文字に伸びてくる馬は強いと思うよ
でもさ、あまりに至上主義になりすぎで頭沸いてるやつ多すぎだろ
小回り差し届かずはノーカンってのは違うと思うんだわ
岡部勢力が衰えて武豊の独裁が始まってから、負けたのは俺のせいじゃなくてコースが悪いって風潮が始まった
結果的に騎手の言い訳がしやすい環境が生まれ、今の外人無双を許す状態になってると思うんだわ
レース始まって、蓋を開けたら直線300Mだったのか?そうじゃないだろ
小回りは小回りのポジションを取りにいける競馬ができる馬が強いんだよ
物足りないと言われたアグネスタキオンの皐月賞は完璧な競馬だ。差せば豪脚を繰り出す馬を悠々と先行させてゴール前余裕たっぷりに押し切った
まあ、ピサの中山記念はディープインパクトだったんだけどな
てか府中でもどこでも勝てる馬が一番強いんだから、府中至上主義なんて単なる馬鹿なだけだしな。
別に府中至上主義は一人一人の基地の声がでかいだけで、数としてはそんな多くもないと思うけど。
スレとは違う馬だがローズは京都の坂が全然だめだね
距離以前の問題かな
器用不器用ではなく腰かどこかが悪いような気がする
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 23:19:00.00 ID:m08WH5wnO
有馬記念はピサが動かなければジョーダンが楽々押し切ってたと思う
その代わりピサもいい脚使えたろうけど
たしかにヴィクトワールピサは府中の2400が苦手という点が
今一つスターホースに成り切れないところだろうな。
そろそろ、主要4場全てで混合GIを制覇したテイエムオペラオーのような
真のチャンピオンホースが出現して欲しいところ。
府中苦手といっても3着でロンシャンほどでない
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 02:03:49.05 ID:o5Em+4bgO
中山であの競馬が出来る馬はかなりの確率で『中山巧者』と断定してよい。また、同じくらいの確率で『中山巧者』=外回り適性がないとも言える。マツリダゴッホしかり、ドリームジャーニーしかり。だから、秋天出て来たら喜んで印落とす。
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 02:24:04.10 ID:9Vp7q0fZO
ちょっと長いJC、ダービーでも馬券外になってないし面子揃うG1以外なら府中でも完勝できるレベルだと思うがな
走り方も合わない感じはさせないし兄弟見ても苦手といえる成績ではないし
まあ秋天なら距離的に2400よりはもっとやれるだろうよ
てかこの馬は2000前後がやっぱり強いと思うから、馬場はそんな関係ないと思うけどね。
中山は得意だろうがかといって府中が苦手なわけがないし。
秋天で見たいが凱旋門行くんだろうな
中山記念の4角捲り最高っす!オッス!
中距離めぐりして欲しいけどなぁ。
>>496 ピサが動かなかったらブエナ圧勝だよ。
むかついたのはジョーダン、っつーか三浦だな。
身の程知らずに勝ちにいく競馬してピサと競りやがって。
ジョーダンが競って来なきゃピサはもっと楽勝できてて。2着は
ジョーダンだったんじゃないかと思うんだよな。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 04:58:20.40 ID:YwslKMU30
>>497 どこが苦手なんだ?ダービーはまだしもJCなんて見事に力通りに走ってるだろうに
有馬はスミヨンが中山を舐めてたから何とか勝てたが普通に立ち回ってたらJCと同じ結果だったろう
中山記念を見てもピサの武器は息の長い脚だからやっぱり緩い流れの中長距離で他馬を出し抜いてこその馬
下手にマイルなんて狙ったらトゥザのマイルCSと同じで追走手一杯で持ち味が死んで直線伸びない
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 05:25:10.82 ID:ZyfKIfLkO
ピサの凄いところは3歳で海外2戦のあとJC3着、有馬優勝と素晴らしい成績を残したこと。去年のブエナやナカヤマを見れば分かる通り、海外帰りでの状態維持はかなり厳しい。
国内に専念すれば確実にパフォーマンス上げる。ブエナを越えるかもしれない器
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 05:29:00.87 ID:4dvoscLpO
タマ毛が生えすぎた
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 05:39:08.79 ID:81mLekqB0
凱旋門なんて無理に決まってる。
日本の軽い馬場だから有馬とかスタミナ何とかなったんじゃないん?
恐らく集まるであろう面子考えても洋芝じゃ二千までだろ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 07:59:03.33 ID:h4FGGhW+O
この馬人気ないねw
牡馬のスターホースになってほしいけどブエナより強いように見えんこの馬
素人にはわかりにくいんだよピサの強さは。
反対に初心者にはいかにも強そうに見えるのがブエナ。
>>506 息の長い脚が武器ならむしろ府中が得意ってことになるけど?
俺はこの馬の中山と府中の成績はたまたまの巡り合わせだと思う。
と、素人が分かった風な間抜けなこと言って笑わせるスレ
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 10:29:18.90 ID:ci/tTMIUO
>>505 いや、ペースが落ち着いた時点でブエナはアウトだったろう。普通は脚温存したくて動くに動けないピサが動いてジョーダンと競ってくれたおかげであそこまで上手くいったが
ピサが動いた時にジョーダンがじっとしてたら確かにピサがちぎってたとは思う
あんまりハードル上げない方がいいと思うけどw
ドバイ惨敗したらまた荒れそうだよなw
ウオッカが府中専用ザクならピサは中山専用ザクな気がしないでもない。
グラっぽいから改修前の宝塚で見たかったな。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 11:39:32.13 ID:M+2DKAM0O
少なくとも「有馬は展開とブエナのミスで勝てた」などと言われるようなレベルの馬ではない。
たとえドバイを惨敗したとしてもこの見方を変えることはない。
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 11:40:38.76 ID:6Je/M5b00
ピサはサンデー孫の中じゃダスカの次に強い
母系に入っているアドマイヤムーン等は含めない
まぁ、有馬はこれ以上ない展開だったって評論家言ってたけどなW
そいつらも素人って事になるんだなW
ピサは強いよ間違いなく、これで今はいいだろW
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 12:09:36.83 ID:r1gROo8t0
あの展開は自分で動いて作ったものだからなぁ
それだけでもその強さは疑いないと思うけど。
最近の府中の徒競走ばかり見てる人間には
末脚がいかに目立つかが強さの指針なのかもしれないけど
本当に強い馬ってのは自分でレース作って力で捩じ伏せる。
Vピサはまさにそれをやってのけたわけで。
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 12:12:52.55 ID:BY7MZCMnO
プロが一番強いのはブエナと…
>>521 評論家やジョッキーさんにそう言ってやれよW
こんなとこで認められないのは素人だ見る目が無いだの言ってたって『あっそ』ですよ。
今のピサは間違いなく強いけどね。現役でもTOPでしょ
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 12:17:53.13 ID:ci/tTMIUO
展開が向いたのはトグロ、ペルーサだろ
ピサはジョーダンと途中から競って最後トグロ達と同じ脚だから、じっとしてりゃ少なくともそれ以上の脚が使えたのは間違いない
トグロとピサのゴール地点での差は拡がった公算は高い
その場合で負けるとしたらジョーダンだけだな。ブエナはさらに馬群が密集する可能性がある分あれ以上はないだろ
>>518 よく言えたよなw
フランスで負けてJC前評価下げまくってた馬なのによw
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 13:32:23.13 ID:r1gROo8t0
>>523 別にジョッキーや評論家、調教師たちなどが
全く口を揃えて同じ事を言っているわけじゃあるまいにw
君は一体何に拘っているんだ・・・
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 13:44:21.23 ID:4WiPe7a/O
調教師や騎手の言うことを信じるのはやめておけ
競馬暦長い人は必ず何度か騙されてるもんだ
予想の当たらない評論家なんてもっとアカン
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 13:57:59.83 ID:3AsgG/xAO
外人騎手乗せているのにも関わらず、漬物石ハンデありのローズキングダムにJCで負けた馬が強い訳がない。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:03:45.13 ID:6yiP6nYUO
弥生賞→皐月賞と連勝したのが、ディープとアグネスタキオンとピサだけなんだからそりゃピサは強いよね ドバイ頑張って!
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:10:47.41 ID:BY7MZCMnO
素人よりまし、そして素人でもブエナの方が強いと分かる。
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:26:43.13 ID:ci/tTMIUO
結局全部個人的見解でしかないよね。評論家も予想クソだし、騎手調教師もなにかというとすぐ世代で1番強い発言
素人なんて匿名をいいことにすぐに手の平を返す
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:27:30.36 ID:dVnlQhWSO
JCの3着が実は一番嬉しかった
当時はネオタイマーやら遠征帰りは惨敗とか低評価…
調教で2歳馬に煽られて調子も?ながら3着に来た時は馬鹿にしてた奴らザマーミロと思ったものだ
今では府中が苦手の根拠として挙げられてるJCだがこの馬の地力を示す良いレースだと思う
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:31:47.87 ID:M+2DKAM0O
>>525 負けたことについては言い訳はしないよ。
「VMや宝塚はドバイの疲れが…」とか「スプリングや皐月賞は調整失敗で馬体が…」「菊花賞は武豊の溜め殺しが…」
なんて言い出したら、それこそフランス遠征帰りがとか、いくらでも言えちゃうからね。
>>528 あのレースを見る限り、やはりヴィクトワールには府中の2400は長すぎるのだろうね。
角居師は今からでも岩田ジョッキーに謝罪するべきだよ。
優秀な調教師だと思うけどチャップルハイアム師と同じで、
厨房のようにすぐ逆上せてしまう性質で評論的なことは向いてない感じだな。
根本的に性格が学者肌というよりは職人肌なのだろう。
俺は角居師と違って当時からピサはマイラーだと見抜いていたから、
岩田ジョッキーは最高の騎乗をしたとレース直後から絶賛していた。
あと、後藤ジョッキーもまるで観客席からレースを俯瞰しているかのような
完璧なタイミングで追い出していたし、ハイレベルで密度の高いレースだったと思う。
あの後藤ジョッキーの神がかり的な騎乗ぶりを見て、翌週の安田記念でも
問答無用で人気薄のショウワモダンに本命を打てた。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:37:32.67 ID:M+2DKAM0O
フランスの2戦は角居師が環境の違いとか調教パートナー不足とか言ってたけど、
ああいうのは所詮言ったもん勝ちのところがあるから全面的には信用しない。
だが3歳でフランス遠征した馬はほとんどいない訳で、ブエナやローズなら通用したかどうかは誰にもわからない。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:39:24.51 ID:M+2DKAM0O
いい加減ピサマイラー説は聞いてて恥ずかしいからやめてくれよ。以降スルーで
あれ?カタルシスがいるのかW?
なら仕方ねぇなW
書き込み止めとこ
>>532 俺もそー思ったw
騎乗ギュイヨンで1枠だったピサを早熟で済ませてたヤローどもがいたからスッキリしたわ
有馬記念や中山記念を見ても、なおヴィクトワールがマイラーではないと思えるのかな?
1800戦をコーナーで捲って一気に先頭だなんてマイラーでなければ絶対できない競馬。
あのサクラローレルも中山記念で先頭に抜け出したのはゴール直前だった。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 14:49:54.06 ID:e/oLBkAM0
>>512 正しいよ。
ピサの中山と府中の成績はたまたま。たった数戦しかしないのに、単純に勝敗だけで
得意不得意を決めてはいけない。
そういやローレルの中山記念もすごかったな
俺は長く脚を使えないヴィクトワールにとって、府中ははっきり鬼門だと思う。
それに菊花賞や春の天皇賞といったレースをこれでもかと避ける姿を見ていると、
何だかんだ言って角居師は気づいているのだろうともw
自称玄人が沸いてるなこのスレw
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 15:59:19.98 ID:ci/tTMIUO
というかマイラーの定義ってなに?ここの書き込みみてると東京なら1600がベストって意味に見えるけど、中山2500とかで強かったら既にマイラーとは言わなくね?
この馬ストライドは大きいんだがな
走りや馬体のイメージが近いのはシンボリクリスエス
距離の守備範囲はオグリ、グラス型だからマイラーというのも間違いではない
競馬に注文がつかないタイプだから、流れが読める騎手に乗ってもらいたいところだが日本にはいないんだよな
>>544 コースによっても違う
東京のマイルはスプリント型マイラー1200〜1600)は苦戦する傾向にあり、中距離型(1600〜2?00)型が圧倒的に有利
タイキシャトルくらいかな?あれはスプリンターとは思えないが
1勝ごとに最強最強言うのもあほらしい
G1でもないのに
>>545 府中のマイルなら最強はテイエムオペラオーではないかと思う。
ストライドというか歩幅は広いのかも知れんけど、伸縮力はあまり無いと思う。
バネがない走りというか、中山記念でも相変わらずドタラドタラと走っていた。
まあ、それも個性だから仕方ないんじゃないかと。
例えばブエナビスタなんかは真逆だよね。3歳時は前脚の掻き込みの鋭さが特徴的だったけど、
古馬になってからの後脚のバネは欧米の伝説的名牝ミエスクに比肩すると思う。
ただ、飛びが大きすぎて中山などの小回りコースは苦手としているけど。
そう考えるとテイエムオペラオーのようにアイソメトリック運動による力加減で自由自在に走れる馬が
サラブレッドの究極系なのだろうと思う。(主要4場完全制覇は伊達じゃないということ)
とはいえ、そのオペラオーも皐月賞を見ての通り本気の疾走時にはとんでもない伸縮力を爆発させていたけど。
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 16:56:13.52 ID:PMXZCIRq0
そもそも新馬で1600を使っただけのオペラオーとは
天皇賞でマイラーのデジタルに捕まった馬が、府中最強マイラー?
冗談だろ
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 17:01:23.56 ID:dVnlQhWSO
JCの騎手が2400長いと言うのは聞き入れてデムーロの1800は短いから早めに仕掛けていった話は無かった事になってるカタルシスは単なる粘着アンチw
ピサがマイラーでもいいけど過去に純粋なマイラーが有馬記念勝ってない事実を見ても規格外な馬って事でいいのかな?w
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 17:04:32.66 ID:PMXZCIRq0
今は桜花賞馬が有馬を勝てる時代だぞ
日本の軽い馬場なら乗り方一つで大丈夫だろう
ピサも2500がこなせるんだから、日本競馬においては距離の壁を気にする必要なし
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 17:09:01.33 ID:igDuaFhpO
それにしても中山記念の勝ちっぷりが見ていた人の印象に色濃く残ったんだな…
まあ確かに恐ろしい位の力差を見せつけたが
ちょっと前までならこんなに伸びんだろ
昔から言われていることだが、中山の2500というのは、
距離云々というよりコースをこなせるかが問題なんだと思うぞ。
というか、マイラーと揶揄されてなぜ感情的になるのか、わけがわからない。
やはり日本ではまだまだマイラー=2流馬というイメージがあるのだろうか?
>>551 大半は『やっぱり、マイラーだったじゃんw』『中山専用機w』という声かと。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 17:53:09.41 ID:M+2DKAM0O
カタ何とかの妄想の相手するのは人生の無駄だから置いといて。
>>506で息の長い脚が武器と言われたり、
>>542では長く脚を使えないと言われたり、
実はピサがどういう馬なのか理解している奴はいない。(俺も含めて)
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:06:41.05 ID:dVnlQhWSO
>>553 マイラーに中山専用か…
そんな馬にJCで負けた馬達は一体何なのってなるね
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:08:11.53 ID:M+2DKAM0O
それでもなんとなくわかってきたのは、ピサは瞬間的な加速力については現役トップクラス。
(弥生賞の直線や有馬の直線入り口で突き放したあれ)
ただ、その後はブエナやローズのように加速し続けるという訳ではない。かといって持続力がない訳でもない。
音で表現すると、ビュッと伸びて後はダラ〜っという感じ。
ブエナやローズはズンズンズンッて一完歩毎に伸びてくるイメージ。トップスピードもピサより上。
ちなみにピサが超ドスローのダービー以外で上がり33秒台を使ったのは今回の中山記念が初めてなんだよね。
だから、能力の発揮し易さとしてはピサは中山、ブエナローズは府中というのは間違っていない。
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:11:04.22 ID:NE9Y3cNi0
ジャパンカップは相当情けない内容だったと思うから
俺的にはまだ様子見だな
中山専用機の可能性ある
>>556 ピサは2歳時から上がり4ハロン連続11秒台だしてたから、瞬発力がないわけじゃないが
瞬発力型ってよりはいい脚が持続するタイプだよな
早めに仕掛けて粘り込む感じの競馬があってると思うんだが、武はフランスでの騎乗見る限り
溜めれば切れる馬とおもってるんだろうけど
しかもコーナー回りながらでもその加速が使える
でもその長所が府中じゃあまり活かせない
早めに仕掛けたのを長い脚をつかえると勘違いしてるやつが多すぎるな。
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:16:07.88 ID:dVnlQhWSO
>>556 コーナーでの減速の差が瞬発的な速さに見えるのでは?
だから府中だとアドバンテージが少ない
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:17:25.37 ID:M+2DKAM0O
ただし、今回の中山記念や有馬、ラジニケを見たらわかるように、決してスタミナがないという訳ではない。
(もちろん菊や春天どんとこいというタイプでないのは言うまでもないが)
少なくともマイラーでは決してない。
ニエル賞やJCでビュッの後ダラ〜っとした脚が続かなかったのはやはり調教不足がきいたんだろう。
ダービーは、あまりに直線だけの競馬になりすぎてトップスピードの差だけで決まったから。(いわゆるキレ負け)
ピサがマイラーならあのダービーは勝っていたはず。
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:21:56.97 ID:NE9Y3cNi0
いやどうみてもあの後退具合はスタミナ負けだろ
へなへなへな〜って不利受けたローズにすら交わされたのは驚いた
ニエユ賞であの手ごたえで失速していく様も然り
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:24:14.26 ID:PMXZCIRq0
本来はマイラーだから、府中の2400での長い直線で失速するんだけどな
中山は小回りで距離が持つのは昔から言われていたことだろう?
有馬の2500は1800くらいの感覚で走れるらしいからな
府中ではそれが出来ない、コーナーで息をつかす走りは無理だからな
目一杯走ったらピサに東京の2400は少し長いだろうな
>>563 ニエユ賞は負けたの知ってレース見ても、え?この手応えなら勝っただろって思うぐらい
抜群の手応えだったもんなぁ
有馬記念は昔からマイラーでも来るって言われるレースだし、ダービー・JCみると府中2400は
ベスト距離よりは長いんだろうなぁって感じ
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:25:28.99 ID:M+2DKAM0O
>>558 ダービーの岩田もそうだよね。(溜めれば切れると勘違いして失敗した)
ただ、あの時点でそこまでピサの特性をつかめって言うのも無理があるし、岩田を責めるのも気の毒だが。
>>559 >>561 府中で能力を引き出すのは難しいって話で、デムーロとかなら可能だと思う。(ブエナにも十分勝てる)
ギュイヨンは2400長いかもと言ったが、テン乗りしかも府中どころか日本の競馬場も初めてだったから、どこまで本質を突いてるかは微妙。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:25:54.36 ID:LqPWNmEcO
33秒台の脚なんて二歳や未勝利でも楽々と出す時代に、それだけを能力比較として用いるのは意味がないと思うんだが…
ペースとレース全体の上がりタイム、出走他馬の上がりタイム全てを比較しなければならないよね。
たいした馬じゃないな
この程度で最強とか笑わせてくれるww
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:31:37.52 ID:M+2DKAM0O
>>563 ニエルJCのスタミナ不足が絶対能力的なものか、調子が悪かったのかは今後を見ないとわからない。
俺はその後の有馬や、凱旋門でも最後までしっかり走っていたところから、調子落ちだと見てる。
ナカヤマも凱旋門帰りで惨敗したしね。
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:33:06.48 ID:NE9Y3cNi0
つうか、中山記念を復帰戦に選んだっていう時点で
陣営がどういう馬だっていうのか良く捉えてると思うんだが
ましてやあのレース選択にシビアな角居だからな
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:33:46.77 ID:dVnlQhWSO
基本、良質な中距離馬でマイルもやれるって程度じゃない?
その逆がダノンシャンティ
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:39:18.60 ID:M+2DKAM0O
>>570 前も書いたけど、中山記念を選んだのはドバイWCで予想されるハイペースに対応するためだよ。
角居師自身もそう説明してるし、デムーロも前半はついて行けなかったが徐々に対応出来た、収穫だったと言っている。
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:43:32.75 ID:5wnPiZCY0
中山ドバイどうでもいい
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:44:01.22 ID:dVnlQhWSO
>>568 たいした馬じゃ無くてもブエナやローズ等と共に現在の競馬界では中心なんだからガマンしろw
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:46:02.82 ID:NE9Y3cNi0
>>572 本当かそれ?
今回どう見てもスローペースだったし収穫になってないような・・・
つうか最近の中山記念ってスローのレースばっかりなんだけどな
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:47:34.52 ID:M+2DKAM0O
>>564 普通の府中2400ならそうだが、去年のダービーを同じように考えてはいけない。
サンディエゴシチーが上がり33.0秒使える展開だぜ?
それと、中山2500がマイラーでもどうとかいうのはイメージだけで全く根拠がない。
同じコースの日経賞の勝ち馬を並べて見てみな。マイラーがどれだけいる?
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:48:20.77 ID:M+2DKAM0O
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:04:55.14 ID:PMXZCIRq0
>>576 いや、あのスローでさえ最後に脚を無くした事実
ジャパンカップも同じように最後100で止まってしまう
現状では府中では2300位がギリギリだろうな
暇なんで相撲に例えてみた。
ピサ…唯一GT2勝(3歳以上)の東の横綱。
ローキン…ピサには2度先着も、GT1勝(同)で西の横綱。
トゥザ…来場所(次走)綱取りに挑む、大関筆頭。
ルーラ…2場所連続で12勝以上を挙げている感じの実力派大関。
フラッシュ…数場所前に優勝も綱取りには失敗。このところ伸び悩むクンロク大関。
ヒルノ…毎場所中日までは好調も、後半上位陣の前に負けがかさむ安定関脇。
ペル…秘めた力は横綱級も、力の使い方を知らず、今後の成長が待たれる期待の関脇。
シャンティ…一度優勝を果たすも、怪我で長期休場の関脇。再度上位を狙う早熟の天才力士。
以下、ファントム、ガルボ、ダッシャー、スキー、バーディなど。
相撲、好きなんだよね…
ヤオでも何でもいいから、さっさと復活して欲しいわ…
わかりやすいコピペだったんでカキコ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:16:16.21 ID:M+2DKAM0O
>>578 >>556を読んで欲しい。
ピサはいくら溜めても33.0秒を切る脚は使えない馬なんだよ。(と思ってる)
だからあのダービーがたとえ1600だったとしても同じラップで流れてたらやっぱり勝つのは無理だったと思う。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:18:15.72 ID:dVnlQhWSO
>>579 フラッシュさんから某最年長大関のようなヤオ臭が漂うw
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:36:40.02 ID:PMXZCIRq0
>>580 俺見る限り、ロンシャンの2400はピサにとって長すぎて、東京は2400で100位足りない
中山は2500がリミットだろうな
ピサに33秒を切る脚が無かったとしても、ロンシャンの上がりのかかる馬場では全く対応できない
一瞬の切れ味で差を詰めたが、最後は脚が上がらない、東京でもローズに簡単に交わされた事実からも
距離の壁はあるだろうな、乗り方次第で対応できるだろうが
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:42:24.83 ID:5wnPiZCY0
ひきこもりのぷーさん失礼しました
中山ドバエによろしく
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:46:52.04 ID:o5Em+4bgO
ピサは四歳最強かどうかは府中で勝つまでは分からない。ローキンに二回負けてるわけだから。四歳同士の評価は中山のピサ、右回り(外)のトゥザ、ルーラー、府中のローキンが現状では妥当な判断。
ピサかローズかだろ
なんでルーラーとかトゥザなんだ
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 19:58:52.31 ID:9Vp7q0fZO
>>584 府中じゃフラッシュだろ
府中でまともに勝ててない馬あげてる意味が不明
きちがいかよ
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:01:12.16 ID:fQDcivWxP
ルーラーはたいした事ないぞ。まだトゥザのほうが上。
ピサのようなピッチの速い走法をする馬は小回りが得意。この場合中山なら例え長距離でもコーナーの多さで誤魔化し効くけど府中のようなコースでしかも長距離だと必ず最後ばてる。まぁ馬券購入の参考にしてくれ。
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:13:02.22 ID:fQDcivWxP
>>588 誰でもわかるような事書いてどうするの?ゴミ人間
ピサは広いコースでも4ハロンで勝負すれば強いぞ
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:13:39.65 ID:o5Em+4bgO
>>586 フラッシュはJC、有馬の結果見たら分かるだろ?極限の瞬発力はあるのは認めるが。君、競馬辞めたらwルーラーは日経新春で買ったから。てか、推測だがそもそもローキンは右回りになるとパフォダウンするみたいだからな。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:14:00.71 ID:QGvV+h2WO
秋天13着馬を2馬身半離しただけだからあんまり過大評価しない方がいいよ
去年の有馬もどう見てもスミヨンの騎乗ミスだし
>>589 誰でもわかる?じゃなんでいつまでもこんな不毛な議論してるんだよ。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:17:15.71 ID:fQDcivWxP
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:28:06.47 ID:9Vp7q0fZO
>>590 なんで府中で有馬がでてくんのwばっかじゃねーの(笑)だいたいフラッシュ秋自体全部不調で参考にならんだろ
で、フラッシュが極限の瞬発力があるのを認めたんだろ。
つまり世代一の瞬発力を認め府中ダービーを実力で完勝してる馬あげずたいした実力も示せてない馬あげる意味がわからんといってる
素人丸出しだろおまえ
なんでそんなに怒ってんの
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:31:27.51 ID:kCszIwoA0
いままで一度として中山でしか通用しない馬が最強とかないから
まあフラッシュなんてのが大したこと無いのは事実
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:43:00.36 ID:9Vp7q0fZO
そのたいした事ないフラッシュが世代一の瞬発力の持ち主なのも事実なんだよなw
つまり中山のピサは圧倒的に抜けてるけど
中山以外では中山のピサほど圧倒的に抜けてる馬がいなあいて事やろな
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 20:55:48.40 ID:dVnlQhWSO
最強って言葉に過剰に反応する馬鹿が出てくるからこのスレタイは良くなかったんだよw
まだピサは最強とは言えないので他馬の基地の皆さん安心してくださいw
最強厨を煽るためなんだから成功だ
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:04:08.75 ID:6Je/M5b00
よくありがちな【】ヴィクトワールピサ【】とかいう感じのスレタイなら伸びてないだろうな
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:06:31.88 ID:YwslKMU30
>>590 それ右回りのせいじゃなくて武でパフォダウンしてるだけだよ
落馬事故に始まり角居は実に見事に疫病神を追い払ったもんだ
弥生後も武ならおそらくピサは未だに無冠だったろう、それが今や天敵に押しつけてる…角居最強!
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:08:54.05 ID:uVB8mJ3CO
ペルーサを忘れてもらっちゃぁ、ちゃちゃちゃちゃ!
まだ珍グダムを推してる奴いるんだw
中山が得意だと、どうしても2流臭が漂ってしまうからな。
あとは走法だろうか?
回転力が売りのピッチ走法はどうしても迫力・貫録に欠けてしまう。
『王者!!』という雰囲気を帯びない。
しかも、勝負どころがコーナーだと所詮は奇襲か不意打ちでしか勝てない馬という風にも取られる。
府中未勝利小回りさんピザw
中山のほうが華があるからいいだろ、東京はなんか違うんだよ
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:39:06.55 ID:v0tR4BXe0
どちらも要求される能力が違うからな
だがやはり有馬記念が盛り上がるよね
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:46:44.11 ID:o5Em+4bgO
>>594 有馬は参考程度。有馬ではブエナの直後から得意の瞬発力勝負で置き去りにされた。つまり、JCはそれなりに力出してたんじゃないの?って思える。素人はお前だよw
>>596 それ言うなら、ローズも3歳以降一度として府中で一番にゴールを
駆け抜けたことはないんだけどな。
ピサ=中山、ローズ=府中とか、ピンボケなこと言ってるニワカが多すぎて困る。
大体、ピサもローズも阪神でパフォーマンス見せて勝ってるんだけどな。
欧州は凱旋門の1戦でチャンピオン決めるけどJCと有馬の2戦でチャンピオンを決めるのが日本独自の方式
JC有馬どちらか一つじゃ駄目だろ
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 21:56:17.43 ID:NE9Y3cNi0
それは屁理屈かと・・・
阪神内回りと外回りじゃ全然違うしなあ
あー、なるほど。
牝馬(ブエナビスタ)に捻じ伏せられていることも
ヴィクトワールのイメージダウンに繋がってるのか。
走りっぷりもブエナの豪快さに比べて、小ぢんまりしているからな。
614 :
576:2011/03/02(水) 22:47:42.14 ID:5sOgDQ+e0
ところで、「中山2500mはマイラーでも勝てる」とか言ってた奴は
同じコースの日経賞の勝ち馬見てきたのかな?
オースミシャダイ
キリサンシー
メジロライアン
ステージチャンプ
インターライナー
ホッカイルソー
ローゼンカバリー
テンジンショウグン
セイウンスカイ
レオリュウホウ
メイショウドトウ
アクティブバイオ
イングランディーレ
ウインジェネラーレ
ユキノサンロイヤル
リンカーン
ネヴァブション
マツリダゴッホ
アルナスライン
マイネルキッツ
なるほど、ざっと20年見たけどマイラーが結構混じっているねぇwww
なぜマイラーが日経賞に出走するんだよ?
マイラーズCや中山記念の立場はどうなるw
ヴィクトワールのファンは意味が分からないというか、
根本的に思考回路が駄目としか思えないな・・・
>>614 あ、すまん・・・
きっと涙目になりながら必死で調べただろうに、
そんな君の気持ちを考慮しない発言をしてしまったな。
ま、でも普通に考えてマイラーが日経賞に出走して来たら
その意外性に皆驚くと思うよ。
だって、日経賞って春の天皇賞(3200m)への前哨戦なんだもん。
そんなところにマイラーが出走してくるわけ無いっしょ。
涙を浮かべる前に少しは考えようよ。
617 :
576:2011/03/02(水) 23:19:18.27 ID:5sOgDQ+e0
というか、ついでに有馬記念も調べてみたが、なんだよこれ。
オグリキャップ
ダイユウサク
メジロパーマー
トウカイテイオー
ナリタブライアン
マヤノトップガン
サクラローレル
シルクジャスティス
グラスワンダー
グラスワンダー
テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ
シンボリクリスエス
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト
マツリダゴッホ
ダイワスカーレット
ドリームジャーニー
ヴィクトワールピサ
どこにマイラーがいるっつーんだ?
ほとんどがチャンピオンディスタンスか、むしろステイヤーといっていい馬じゃん。
「有馬記念はマイラーでも勝負になる」とか最初に言った奴誰だよ?!いやマジで。
こん中でマイラーと呼んでも差し支えないのはかろうじてダイユウサクだけ。
いや、ダイユウサクですら1600m以下の勝ちは全勝ち鞍の半分以下だし。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:19:58.73 ID:9Vp7q0fZO
>>609 JCなんてピサに邪魔されて完全走る気なくしてたろが(笑
つか、参考程度といいつつわざわざ求められる能力の違う有馬で、しかも総合力の高いブエナと比較しちゃってる時点で、おまえは完全にフラッシュは瞬発力世代一といっているんだがwで、府中の誰もが欲しいダービー馬の称号を手にしてる馬をなぜわさわざ外してんの?w
おまえが偏った目線でしかもの見れない確定的な素人だからだろってwww
619 :
576:2011/03/02(水) 23:22:05.07 ID:5sOgDQ+e0
>>615 マイラーが日経賞に出走しなくても、中距離馬は何十頭も出走してるだろ。
勝ち馬見てみろ。ズブズブのステイヤーばっかりじゃねぇか。
むしろ「中山2500はステイヤーがよく来るコース」と言ってもいいぐらいだ。
それにしてもかわいそうに。
たったこのぐらいの情報コピペしてくるだけで「必死」って思ってるんだな。
>>616はあれだな、文書の最初の10行書くだけでも人差し指だけで必死に
キー叩いて1時間以上かかってるような奴だな。
オグリ、グラス、マツリダ、ダイワは1600-2000で強い印象あるけどな
オグリはリアルタイムで見てないけども
前で競馬できる或いは中山のコーナーも上手く回れる馬は府中2400が無理でも中山2500は持つ場合もあるんじゃないのか
それをマイラーと呼ぶかどうかは知らんけども
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:25:11.81 ID:dVnlQhWSO
もう変なのばっかだなw
今旬の馬だからしゃーないがw
ピサはストライド走法もしくはピッチ走法
適正距離はマイルもしくは2500mまでこなせる
脚は一瞬のキレもしくは持続力型
どこの田宮榮一だよ
623 :
576:2011/03/02(水) 23:33:23.64 ID:5sOgDQ+e0
>>620 確かにオグリキャップのベストパフォーマンスは安田記念やマイルCSだけど、
JCでも世界レコードで走ってる(しかも連闘)ように、あの馬は距離適性とかで
語れるような馬じゃない。全てが規格外だから例外中の例外。
グラスは当時マル外の出られるレースが限られてたから安田ぐらいしか出られなかった
だけで、春天がマル外開放された年は出走しようとしてた。(外傷で回避したが)
そもそもマイラーならJC断念してアル共なんか出ないでしょ。
624 :
576:2011/03/02(水) 23:36:18.54 ID:5sOgDQ+e0
>>621 PCに移ってからちょっと悪乗りしたが、内容はまともなこと書いてるつもり。
暇なら
>>556ぐらいから読んでみてよ。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:37:00.14 ID:PMXZCIRq0
思うのだが、ステイヤーの定義が俺と違っているみたいだが
俺はオグリもウオッカもダスカもステイヤーという認識が無い
マイラーだな、ロブロイもシンボリクリスエスも俺の感覚では中距離馬
俺にとってステイヤーは、ライス、マック、クリーク、イナリワン位だな
以前のステイヤーは絶対に上がり33秒の脚など使えなかった
スペやカフェ、インパクトなどのサンデーサイレンスの子供がステイヤーの時代だからな
昔のステイヤー血統で桜花賞馬や皐月賞馬など、なかなか出なかった
晩生で仕上がらなかったからな
日本の軽い馬場なら、ほとんどスタミナいらずだからな、中距離馬で十分なんじゃないか
ピサも今のままでも十分勝負になるしな「
626 :
576:2011/03/02(水) 23:43:49.17 ID:5sOgDQ+e0
>>625 おれの感覚でざっと有馬の歴代勝ち馬分類してみたけど、君の感覚と合ってる?
【ステイヤー】
メジロパーマー
ナリタブライアン
マヤノトップガン
サクラローレル
テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
【クラシックディスタンス】(2400m前後)
トウカイテイオー
シルクジャスティス
グラスワンダー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
マツリダゴッホ
【中距離】(2000m前後)
ダイワスカーレット
ドリームジャーニー
ヴィクトワールピサ
【万能】
オグリキャップ
【不明】
ダイユウサク
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:44:20.25 ID:NE9Y3cNi0
ステイヤー言うんだったら春天は勝たないとな
>>617で春天勝ったのてガンローレルオペカフェディープだけ
むしろマイルGT勝った馬の方が多いんじゃねえのか?
>>622 ピサは馬格があるからストライド走法とみえるのかもね。それから一瞬の切れと持続力は相反するものじゃないよ。
持論のぶつかり合いw
たまに見学するぐらいでお腹一杯だよW
630 :
576:2011/03/02(水) 23:56:48.63 ID:5sOgDQ+e0
>>627 「むしろステイヤーの方が多い」と言っただけ。極論に走るなよ。
有馬は基本クラシックディスタンスがメインで、長距離型も勝ってる。
中距離馬(2000m前後)はいるけどマイラーはほぼゼロ。
これになんか反論ある?
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 23:58:12.07 ID:dVnlQhWSO
>>624 いや、いちゃもん付けてる奴らが多くてw
まぁ中山記念は良くも悪くも影響のあるレースだったみたいだね
せっかく本スレ立ったんだからノンビリ応援したいんだけど今は無理なのかなw
632 :
576:2011/03/02(水) 23:58:48.89 ID:5sOgDQ+e0
>>629 まあ、呆れてくれて結構だけど、「有馬はマイラー勝てる」説が迷信ってこと
だけは認めさせたい。なんか意地になってきた。
ここ見て少しでも認識を改めてもらえたらそれでいいよ。
この彼は放っておいた方がいいと思うw
ディープインパクトがステイヤーとか言っちゃってるからね。
あれはどう見てもスタートの下手糞なマイラーだ。
あんなピッチ走法のステイヤーがいたら俺(カタルシス)は笑い転げちゃうよ。
“ステイヤー”の意味を見事に履き違えている。
634 :
576:2011/03/03(木) 00:06:56.66 ID:3ylTqap20
>>629 俺の記憶が正しければ、過去20年の勝ち馬でマイルG1(但し2歳戦はマイルしかないから除く)
を勝った馬はオグリ、グラス、ダスカの3頭だけ。
いずれもクラシックや天皇賞に出走資格がなくて仕方なく使ったか、あるいはダスカの桜花賞だけ。
逆にステイヤーは菊や阪神大賞典勝ちも含めると一気に増えるよ。
有馬マイラー説はもうどうやったって無理だって。
カタルシスまだいんだw
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:13:57.69 ID:/Uz6G3igO
放っとかれてるのはお前だよw
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:14:16.81 ID:btiX1lRvO
有馬記念を勝ち切るのと好走するのとじゃ大きく違うと思うけどな〜
つーか中距離馬じゃ駄目なのか?w
なんでマイラーにこだわるのか分からんわ
有馬記念はマイラーでも勝てるってスレ立てて別でやっていただきたいw
カンパニーさんに挑戦していただくべきだったな
有馬記念や中山記念の競馬を見ても、まだヴィクトワールがマイラーだということを受け入れられない人は
この馬が何なと理由をつけては菊花賞や春の天皇賞から悉く逃亡している事実をどう考えているのだろう?
それに根本的なところでマイラーの何が悪いのか、さっぱり分からない。
俺は今から一年前にマイラーだと思ったから『マイラーだよね。』と言ったまでで、
それにルメール騎手やギュイヨン騎手が『乗ってみたけど、実際そうだったよ。流石だな、カタルシスさんは。』と頷いたわけで、
今更『ピサはマイラーじゃないっ!!』とか、力み過ぎてウンコを漏らす理由が全く分からない。
マイラー差別思想でもあんのかなぁ?
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:19:01.39 ID:DbEZ9Umr0
サンデーサイレンスの出現によって本来の意味のステイヤーが絶滅してしまったからな
近年はダスカ、ブエナで勝負になる、こうして例を挙げてさらにノーザンダンサーとサンデーサイレンスが
如何に偉大か分かった気がするよ
距離に対しての融通性が凄い、まあ、もっとも馬場が軽いんだから距離は持つんだろうけど
でもディープインパクトって目に見えて異色な走りに感じたなー。他馬とは明らかに走りのリズムが違うんだけどトビが大きいというか1完歩がデカイ。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:21:18.67 ID:Y/3z5jRT0
スローの上がり勝負を評価しないなら
「日本競馬」そのものを評価しないことになるぞ。
勝った馬は強い馬だろ。
643 :
576:2011/03/03(木) 00:21:29.89 ID:3ylTqap20
>>637 中距離馬でいいよ。
俺は宝塚あたりが最も強い競馬を見せられる馬だと思ってる。
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:22:42.45 ID:btiX1lRvO
>>640 スズカマンボの春天はびっくらこいたもんだよw
サンデー×母父ミスプロじゃなかったっけな?
酷い釣堀になってるなw
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:23:15.50 ID:eYOI6yWrO
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:23:49.47 ID:2s1ryyUwO
何か色々考えてみたけど中山1800メートルって
この馬が最も能力を発揮出来る条件に思えてきた
勝てる馬居ないだろ
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:25:33.43 ID:DbEZ9Umr0
皐月賞馬と桜花賞馬の一騎打ちだった去年の有馬記念
桜花賞馬の圧勝だった08年の有馬記念
決して長距離に実績長いマツリダゴッホの有馬記念
安田記念2連覇が制した09年のJC
朝日杯馬と桜花賞馬で決着した去年のJC
マイラーが強いとしか思えんが
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:27:09.93 ID:DbEZ9Umr0
>>644 恐らく日本だから持ったんだろう?
日本の高速馬場に本当のステイヤーは対応できない
むしろ中距離馬が最強だろう?
ピサも含めて
650 :
576:2011/03/03(木) 00:28:46.06 ID:3ylTqap20
>>648 言ってることめちゃくちゃ。もはや突っ込む気にもなれない。以後スルー
ていうかマイラーなんて言ってるのはカタルシスだけだし、スルーしろよ。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:32:12.58 ID:DbEZ9Umr0
むしろ、マイルを勝てるステイヤー?
そんな馬をステイヤーと言えるかどうかのレベルだろうな
>>650 んで、ヴィクトワールがマイラーであることの何がそんなに気に食わないのよ?
長距離馬が好きなら長距離馬のファンになれば良いことだと思うのだが。
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:34:07.04 ID:btiX1lRvO
655 :
576:2011/03/03(木) 00:41:31.95 ID:3ylTqap20
>>653 単に「有馬はマイラーでも勝てる」なんてトンチンカンな説がもっともらしく
語られてるのが気に入らないだけ。カタ何とかみたいな妄想狂以外にも見かけた。
ピサは長距離馬じゃないと思う。2000がベストパフォ、2400までは対応可能。
ただ、中山記念見て短い距離の方がいいと思うのはちょっとズレてる気する。
あの競馬出来るならもっと伸びても強いでしょ。まあ小回り得意というオチの
可能性はまだ残ってるけど。
あと、去年のダービーみたいな糞レース見て府中2400は持たないとしたり顔で
語る奴も気に食わないかな。どこ見てんだって言いたくなる。
>>655 去年のダービーを見て糞とか言ってる時点で君は競馬を見る目がないと思う。
人気馬が来なくても良いレースは良いということを受け入れないとね。
昨年のダービーはこのカタルシスの目から見ても白熱した好レースだったと思う。
とくにエイシンフラッシュの秘めた爆発力に気付いていた面々は
フラッシュの進路が開けた瞬間『よし、弾けて見せつけろ!!』と力が入ったレースだったと思う。
まあ、エイシンフラッシュが人気以上の実力を秘めていることは
2ちゃんねるでも皐月賞の時点で話題になってたけどね。
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:48:46.07 ID:ysgpueWm0
ディープはマイラーつうか全部最強
直線の長い府中で末脚勝負になることの何が糞レースなのか
ローズピサフラッシュのダービー上位が強いと盲信する自分には理解できない
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:52:12.73 ID:Y/3z5jRT0
ピサ=トウショウボーイ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:52:31.64 ID:P1e68jEy0
とりあえずピサは中山以外で勝たないとただの中山専用機どまりだわな
>>633 おまえもディープを何もわかってねーけどなw現役当時レーティングで長距離部門世界一になったディープがステイヤーじゃなかったら20年は日本馬でステイヤーが見れねーよw
言いたいことはわかるよ。馬体が小柄でピッチ走方はその通りだし、一般的にはそういった馬はマイル向けだしな。
けど周知の通りあの馬は瞬発力とスピードは当然のことながらそれを持続させる力がスゲーわけ。
てか競馬なんて勝ちゃいいんだよ。走り方とか勝利の前ではどうだっていいんだわ。結果が全て。
春天でレコード出したってのは長距離部門で日本馬史上最強馬の一頭なんだよ。
子供はステイヤー向きで生まれてはこないだろうがな。
ちなみに現時点における今世代のカタルシス氏の期待馬を教えてあげると、
リベルタスとターゲットマシンの2頭を挙げたい。
そう考えるとディープインパクト産駒は世間の想像以上に頑張っていると言えそうだね。
>>657 ディープはスタートが下手であるが故にマイルでは駄目なマイラーだと思う。
イプラトロピウムだの、エクイロックスだの、特殊なことをしていた馬だから混乱しているけど、
あの忙しないピッチ走法でステイヤーと呼ぶのは、ちょっと無理がある。
実際、凱旋門賞ではステイするどころか、『ちょw』と言いたくなるほど無抵抗に敗北したからね。
ちなみに俺(カタルシス)は宝塚のレース直後から、
『こんな温いレースばかりして凱旋門賞とかふざけるな!!』と言っていたし、
凱旋門賞を見た直後も『分かっちゃいたけど、根性なしにも程があるw』と噴き出してしまった。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:57:05.92 ID:DbEZ9Umr0
トウショウボーイ
1600から2000は、どの競馬場でも当時のレコードタイかレコード更新の能力
阪神の宝塚、休み明けをレコードで圧勝
東京競馬場の2400では最後に脚が足りない
中山競馬場では2500を3歳時レコードで圧勝、天皇賞敗戦の後の4歳有馬懸念
当時最強のテンポイントに最後までプレッシャーをかけられマッチレースの末の2着
天馬は中山2500まで守備範囲、東京2400は長かった
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 00:58:27.10 ID:BEokKlVdO
ディープはチーター
>>665 チーターは恐るべき伸縮力で走るストライド走法の動物で
ディープの走り方とは真逆だと思う。
それはもしかして、俺(カタルシス)が93春天の後に
『今日のライスシャワーはチーターみたいな走りだったなw』
と言った逸話をリスペクトしているのかな?
名物評論家のセリフだけ真似ても駄目だと思う。
>>656 ダービーは目が腐るような糞レースだよ。
お前が糞なのと同様な。
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:03:01.88 ID:Y/3z5jRT0
トウショウボーイとか言っても誰もわからんのかと心配したが
わかってくれる人がいたわ。
3歳夏に相手の土俵で戦ったのも似てるわ。
(ボーイは年上のダート馬とダートで戦った)
去年の有馬のときは自信を持ってピサの単いけた。
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:05:38.39 ID:btiX1lRvO
カタル糞w
まさに語る糞w
マイル強くない馬が強い訳ねーだろ、そもそも馬のスピード能力計れる基本距離
マイラーマイラーって言葉自体おかしい、基本全馬マイラー
そこからスピード値の有り無しで距離を広げたり縮めたりしてるだけ
>>661 あのスピードで距離が持ったのはやっぱイプラの影響じゃないかなあ。
別にアンチとかじゃないし、ディープの能力を否定する気はないんだけど、
菊花賞とかあきらかに『やりすぎた感』がなかったか?
だから、産駒の傾向は興味深く見守ってんだよね。今んとこ予想以上に
良い産駒多いけどね。問題は距離が伸びてきた時にどうかだと思う。
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:08:15.35 ID:DbEZ9Umr0
あの時代トウショウボーイは不運だった
菊花賞、天皇賞は長すぎる、秋の天皇賞も3200だったからな
ウオッカがあれだけの活躍が出来るなら、天馬なら異次元の活躍だろうな
神戸新聞杯?は当時のウルトラレコードだからな
ピサも感じは似ているな、距離適正も
>>670 その論法じゃスプリンターが最強になるだろww
ダービーが糞ってなんで?
スローだったから?
675 :
576:2011/03/03(木) 01:09:35.72 ID:3ylTqap20
>>658 糞レースという言い方が嫌なら、過去最も特殊なダービーだったと言い換えてもいい。
過去20年、良馬場で行われたダービーの中で2番目に遅いタイム(ちなみに1番は
タヤスツヨシの勝った’95年)で、かつ上がり3Fは史上最速の33.4秒。
ダービー史上、最も底力が問われず瞬発力”のみ”で決まったレースと言っていい。
もちろん、糞レースだったからといって出走馬も糞だとは一言も言っていない。
むしろ史上最強メンバーに近いメンツだったと今でも思ってるよ。
ただ、あのメンツで対決するには物足りないレースだったし、もう1回やったら絶対
順位は変わってると思う。ピサが勝ったとも思わないが。
>>667 そうあからさまに悔しがられると愉悦を感じちゃうなw
こういうのは良くないのだろうけども。
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:11:18.79 ID:btiX1lRvO
マイラーって言葉が多くて目がチカチカするw
>>675 あの完膚無き内容で、どう想像したら『もう1回やったら絶対順位は変わってると思う。』とか思えるんだい?
なんかもう、脳味噌の回路がどうなってるのか一度見せてもらいたいよ。
きっと素晴らしい【幸せ回路】が構築されているのだろうなw
>>666 無知なの?
Wikiより
1完歩の長さも7.54mと他の馬の平均の7.08mを上回った。ちなみにこの数値は天皇賞(春)の時はさらに68cm伸びて8.22mになった。
この1完歩からディープはストライドが短いと言うの?
走りはピッチなのに1完歩がメチャ長くて残り800から脚を使い続けられるスタミナがあったから菊も春天も勝ったんだろうに
ステイヤーでも充分通用する資質を持っていた馬だろ
菊はジャパンを差して勝ったし、春天は逃げ切って勝った
長距離はどんな展開でも勝てる馬なんだよ
どんな状況だろうが勝った馬が称えられるべき、ってのはわかった上だけど
あのレースは出走馬が本来のポテンシャルを解放したレースでは
なかったから。
例えるならフクキタルの菊花賞やプリキュアと誰だったかのエリ女
みたいもんだ。
もちろんこれらのどのレースも叩かれるべきは勝ち馬以外に乗ってた
全てのジョッキーだ。
681 :
576:2011/03/03(木) 01:14:05.49 ID:3ylTqap20
>>679 何言っても妄想しか吐かないから相手しない方がいいよ。人生の無駄
ダービーがスローの糞レースなら有馬記念も糞レースだなww
あれは途中でデムーロが仕掛けたからってのあるけど、実際超ドスローの前残りレースですよw
683 :
576:2011/03/03(木) 01:17:09.69 ID:3ylTqap20
>>682 糞レースと言ったのは悪かった。勝った馬まで貶すつもりはない。ダービーも有馬もね。
ただ、去年のダービーは特殊度(異質度)が飛び抜けすぎている。府中2400のレースの
参考として見るにはあまりに例外すぎ。
去年の有馬も、例年よりいくらか中距離場向きのレースだったのは否定しないけどね。
>>682 そんな理解度で競馬見てても競馬面白い?
人それぞれだから別にいいけど、余りといえば余りに稚拙。
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:18:10.78 ID:DbEZ9Umr0
>>670 大正解
特に日本では、その特徴は顕著
高速馬場になってしまったからな
ダービーがどれだけ糞レースだったかなんて勝ち馬のその後みてりゃ
わかるだろーが
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:23:43.36 ID:Y/3z5jRT0
確かに糞レースという言い方は良くないが
去年のダービーがあまりにも特殊なレースだというのは同感だ。
力の比較の上ではダービーを無視してシンプルに考えるとわかりやすい。
>>684 貴方の見解聞かせてくださいよ?
ダービーと有馬記念?
俺は別にダービーが糞だろうと無かろうといいんだけど。
有馬は糞なんて思ってないですよ
長い直線末脚勝負で坂もある、別に前が残ったわけでも崩れたわけでもない
展開で決まったようなレースか?なぜ糞レース?なぜ底力が問われない?
実際エイシンローズピサルーラペルーサトゥザと上位はその後も活躍してる
あっエイシン微妙か
>>684 やっぱりいいやw
貴方に理解度とか言われたくないw
>>690 自分の書いてきたことの矛盾と馬鹿さかげんに自分で気づいてひっこめた
ことだけは評価してあげるよ。
まあ、昨年のダービーは俺(カタルシス)の言葉を信じた人ばかりがシビれたレースだったかもな・・・
レース後もお礼や賞賛のレスが殺到して少しだけプロ馬券師だった頃を思い出しちゃったよ。
君たちキッズにもこの力を手に入れてもらいたい。
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:54:26.91 ID:bxRnHRa4O
>>618 ローキンも邪魔されてるんだが…その辺りは五分五分だな。フラッシュの瞬発力を認めるのはそうでないとあのダービーの説明がつかないから、ただ、それだけ。お前が全然、駄目なのが分かったから逝っていいぞw
>>692 お前皐月賞の時だけじゃねーか大騒ぎしてたのw
誇大妄想と自己顕示でお腹一杯ww
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:57:37.43 ID:EnZzC3vf0
そもそも角居師やギュイヨンがJCで距離長いって言ってるわけで・・・
ニエル賞の内容からしてもマイル〜2000向きなのは明らかなんじゃないの?
>>664 あートウショウボーイっぽいな。昔の映像で見たけど何となく見た目てか雰囲気も似てる。
基本2000前後の中距離馬だけど、コーナー多い中山2500までなら大丈夫。
そんな感じなんだろうな。JCは海外遠征後だから疲労もかなりのもんだったろうけど。
>>694 今、ダービーのVTRを見返してみた。
このカタルシスに『まだ実戦では披露していないものの、世界を制する豪脚の持ち主』と評されたエイシンフラッシュに
為す術もなく3着で雪崩れ込むヴィクトワールに哀愁を感じた・・・
つまり、君たちはいわゆる【浪花節】が好きなんだね?
>>694 この機会に君たちの名馬観を【センチメンタル名馬観】と名付けて大いに笑いのネタにしたい。
>>697 最近作ってる感が強すぎて、あんま面白くないよ。
腕が落ちたんじゃない?
>>691 どこが矛盾してるの?
まさか、有馬も糞レースだって所かなW?
だとしたら君は相当おバカなんだねW
因みに馬鹿な君の書き込み見返してみな『矛盾』だらけだからw
『皮肉』ってわかるかなw?
理解できたら寝ていいよWお休み^^
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:19:11.77 ID:cYs3wEV0O
>>700 よくわからんが、お前の必死さだけは伝わってきたぞ、うん。
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:28:16.02 ID:REr9QhpoO
今さらだが、中山記念圧勝だったの?
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 02:35:58.57 ID:DbEZ9Umr0
>>696 ピサは素晴らしい馬だと思う、ただ、トウショウボーイのインパクトに比べて弱いかな
完璧なレースセンス、圧倒的な力の差を見せ付けた皐月賞、事件だったダービーの敗戦
神戸新聞杯のレコードは2000では当時別世界のタイムだった
菊は脚の調子も悪く負けてしまったが、有馬記念もレコード
一歳下のマルゼンスキーと常に比較されていた、抜群のレースセンスとスピードの申し子だった
トウショウボーイとニジンスキーの○外マルゼンスキーの対決は夢だったが
有馬記念だけだったらマルゼンスキーは負けていたろうな、調教が出来ない上に
本当に強い古馬相手に力任せのレースしかしたことが無い3歳馬だからな
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 08:08:43.08 ID:/Uz6G3igO
あれで圧勝だってわからんのなら、ナリタブライアンの菊や95阪神大賞典を持ってこなきゃならんのか?
どこまでわかりやすいのを用意させる気だよ…
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 08:15:44.04 ID:/Uz6G3igO
>>699 秋までにあんだけ吹きまくったせいで今さら言い訳も出来ず(何せ言い訳になるネタすらみつけられなかった)、
かといって誤魔化すことも出来ず、ヤケクソになってネタに走ろうとしてんじゃない?
それでも全然つまんないけど。
>>617 強い馬が勝ってるだけだな
優作さんは置いといて
久々に牡馬で総大将と呼べそうな馬だ
>>706 3着までだとダイワメジャーもマイラーかのぉ
あとサッカーボーイとか
>>708 2000のレコードだしたサッカーさん
クリークのくり上がり3着だったな
メジャーさんは皐月馬ただのマイラーではないわな
中山【4.0.0.0】
京都【2.1.0.0】
阪神【1.0.0.0】
東京【0.0.2.0】
海外【0.0.0.2】
でOK?
中山の成績が群を抜いてるが、マイナス面が少なく基本的にどこでも自分の力を出せそう。中山専用と決めるのは早計かと思う。
ぜひ宝塚記念に出てきてほしいね、きっとやれるはず。
>>710 いや、『中山専用』と揶揄されているのは≒小回り専門という意味だから、
内回りの宝塚記念を勝ったところで評価は変わらないと思うよ。
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 03:51:10.16 ID:LQGYjdyI0
しかし、東京ぎりぎり京都以外は、みんな小回りになってしまうよな
直線が長い新潟もコーナーは小回り
今の高速馬場なら、東京もスタミナを昔ほど必要としない
軽い馬場が得意なピサなら乗り方次第で何処でもOKなんじゃないか?
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 04:01:50.51 ID:LGz2CmKl0
5連勝で皐月獲る時点で並みのG1馬じゃなかったってことだな。
まぁ小回りが強いって言うのはピサの武器だし悪い事じゃないしね
苦手とされてる府中でも3着に来てる訳だから総合力が高いのは間違いないと思う
ブエナもローズも能力トップクラスで東京でパフォーマンス上げるし
ピサも苦手ってほどでもないかと
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 08:18:28.64 ID:O+BXrRPzO
ブエナも京都じゃテイエムプリキュアにも負けるぐらいだし、誰でも得意不得意な競馬場はあるわな。
古い人だとマイラーでも有馬はこなせると思ってる人はいるよ。大川慶次郎さんも言ってたから。オグリの有馬の動画でも聞ける。
それは別にして、ピサの有馬は強いレース。ブエナは足らない馬のレース。
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 08:45:30.70 ID:niU8sf290
>>712 小回りってのは基本的にコーナーのRじゃなくて直線の短い狭いコースを指す言葉じゃなかったか?それはどうでもいいけども
皐月、有馬をみてもわかるようにピサはここってところで動ける器用さと鞍上の判断で結果を残してきた馬
元々能力が抜きん出てるというわけではないから小回り以外ならその他馬とのアドバンテージがなくなる分だけ厳しくなるというだけ
それを苦手というかは人それぞれだがまぁ無様な競馬はしないだろうから展開次第では十分可能性はある
逆に言えば展開や判断次第では中山でも無双ではない
おそらく種さんなら皐月も有馬も勝ってないだろうし、ダービーは有馬同様にロングスパートかけてたらおそらく勝っていた
結局は中山専用機なんてネーミングもただの巡り合わせが生んだものに過ぎない
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 09:11:45.73 ID:BUMUic55O
去年のJCは万全なら楽勝してたよ
海外帰りで見た目にも疲労が残ってたしむしろよく粘ったと思うわ
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 11:46:19.85 ID:lU1xOCHj0
ピサの最大の武器は大跳びながら小回りがきくところだろ
だから他の馬が失速しやすい小回りのコーナーで加速したまま直線に入れる
そして直線でも跳びが大きいからなかなか失速しない
逆に府中のようなゆったりコーナーと長い直線だと持ち味が生かせないというか目立たなくなる
つまりローキンやブエナ相手だとやはり五分五分ってとこ
いかにコーナーをうまく使えるかが今後のレースの肝になる
ディープやムーン、メジャーなんか海外帰りでG1勝ってるからな
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 12:20:13.90 ID:odn9HdHuO
確かに万全ならJC勝ってたは言い過ぎだねw
よく粘ってたと言うのは同意
ディープやムーン、メジャーあたりと比べられるならピサも上等て事だなw
>>720 ピサのどこが大トビなんだ?あの一瞬でスピードを上げるのはどうみても足の回転が上がるからだろ。府中で脆いのは足の回転以上にスピードを上げられないからだろ。まぁ動画を見れば一目瞭然だが。
ピサはレースによっては切るべき馬。たとえば今回チューリップ賞なら切れるのはレーブ。わかる人わかると思うけど。
>>724 ピサ飛びデカイよ。
ゴール前写真とかみてみて。
>>726 ピサは苦しくなるとピッチが落ちて自然とストライドが広がるよね。でもトビが大きいのとは少し違うと思う。
ルーラーシップの走りを見ると分かりやすいんだけど前足高く上げてバネの効いた伸びやかなフォームに気づくはず。他馬と同じリズムでもストライドの違いでどこまでも加速していく感じ。
ピサの長所と短所がはっきりわかるのがダービーだと思う。ゴール前ピッチが落ちているけど他馬に交わされそうになってもう一度足の回転を上げてグンっとひと伸びしてるから。トビの大きい馬はあーいう競馬はしないよ。
>>727 なんだチミハ⁉
苦しくなると飛びがデカくなるのか?
見やすくなってるだけだろ。
>>728 んなこといっとらんよ。馬格のあるピサは他馬よりストライドが広い。ピッチが落ちると他馬と脚色がおなじになる。それだけ。
助手がトビが大きい言ってるよ
>>730 ふーんそうなんだ。レースしか見てないからわからんかった。トビが大きくてピッチも他馬より速いって物理的にどうなんだろうな。ディープじゃあるいまいし。
Yahoo知恵袋で問題は解決してもらおう。
ルーラーなんて規格外の超大跳び馬を持ち出してる時点で負けてるな
他にサンライズプリンスとかクロフネだけがストライド走法で走っているということか
この馬をピッチ走法と言ってるやつは着差とか時計でしか判断できないタイプだろうな
あと、別にピッチ走法が悪いわけではないぞ
オペピッチ、トプロストライドだがオペのほうが強かったろ
>>733 わかりやすいから例に挙げただけ。極端なほど馬券購入の参考にできるし。
>>734 レース見ればわかるだろ。どうやって時計で判断するんだよ。
>>735 どゆこと?
では、どの辺までがストライド走法と呼べるのか分類してみてよ
素人さんはwikiのヴィクトワールピサの特徴を読みなさい。跳びがデカイと書いてあります。
そして、Yahoo知恵袋にいきなさい。
そして、自分の言葉、目を恥じなさい。
>>736 めんどくさいけど一応。
自分はトビの大きい馬はレースで前足の投げ出し方を見る。たとえばターゲットマシンはトビが大きい馬。サダムパテックは大トビじゃないけど大きくストライドを広げて走る馬。道中ストライドが広く追い出してからピッチ走法に変えるのがグランプリボス。以上。
>>737 まずレースを見なさい。
別にWikiが間違ってるとは思わんよ。けど展開を読むときピサは大トビだから広い府中は向くとか考える?あの馬格だから他馬よりトビは大きいかもしれんよ。でもそれが売りではないよ。
いや、オレの部屋ラジニケからのパネル飾ってるが。レースは観てるぞ。競馬場でも観てるぞ。そして、跳びはデカイぞ。
事の発端は君のピサのどこが大跳びなんだ?からだぞ。オレは展開云々いってない。跳びがデカイと言っている。
>>740 そうかよく考えたらそれはすまんかった。見解は人それぞれだしな。
いや、いいんだ。
ピサが好きな奴に悪い奴はいないよ。
オレの競馬は単純。
ピサが出る、頭で買う。
ピサが出る、頭で買う。
ピサが負ける、オレも負ける。
だから有馬では号泣したんだ。
画像検索で皐月賞のゴール前の画像見てみるといいとおもうよ
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 08:46:44.08 ID:85ZaY1XsO
ドバイワールドカップで、なんとか掲示板は確保してほしい!その後は香港には行かず宝塚に出てブエナ、同世代の猛者らと盛り上げてくれ!
>>731 ディープもピサもストライドは大きくない。
というか、見てのとおり思いっきりピッチ走法w
周囲と比べてチョコマカ、チョコマカって感じで走っているのが見て分からないか?
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 19:00:09.51 ID:0RfYRaKg0
アホがアホを呼んだよ。
マイラーは糞、ピッチ走法は格好悪い、
そんな風に考えている連中がディープやピサのファンだと言うのだから意味が分からない。
カタルシスはいい加減にしろカス
カタルシスは京都2歳の頃大トビなのに起用で凡庸って言ってたから違う
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/05(土) 20:23:33.84 ID:NLvWRRiQ0
4歳牡馬
A+++ ローズキングダム
A++ ヴィクトワールピサ
A+
A エイシンフラッシュ(´・ω・`)
A- ダノンシャンティ(´・ω・`) ビッグウィーク
A--
A--- マグニフィカ
大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛
B アリゼオ ダッシャーゴーゴー トゥザグローリー ペルーサ(´・ω・`)
B- コスモヘレノス バーディバーディ(´・ω・`) ルーラーシップ
B-- クォークスター ゲシュタルト(´・ω・`) サンライズプリンス(´・ω・`)
大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛
C [外]コスモファントム
C- アロマカフェ エーシンホワイティ(´・ω・`) [外]コスモメドウ メテオロロジスト
大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛大塚愛
D+ [外]エイシンアポロン ヒルノダムール
D ガルボ コスモセンサー ネオヴァンドーム ハンソデバンド
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 07:56:41.50 ID:3MZL8cZeO
保守
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 10:43:12.89 ID:7Qc3VHEwO
2000mまでなら最強。
それ以上はな
2000m以上でピサに先着できなかった馬たちの立場を考えてあげて
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 12:25:30.44 ID:HMckvi5Z0
>>745 は?ディープはストライドが大きいって有名じゃん
一歩が並の馬よりおよそ30cm大きいという測定結果も出ている
カタルシスくんだからNGにしておくとスレが綺麗になっていいよ。
>>754 並の馬ってなんだよ?w
変な名馬物語を読んでいる暇があるなら英会話の勉強でもした方がいい。
>>754 相手にせんほうがええよ。
ピッチ走法の意味がわからん人やから。
ドリジャとピサ、ディープが同じ走りにみえてんやで。
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 19:30:15.76 ID:c6QszhodO
もしピサがドバイを制したら一般紙の一面に載るかな?
ピサ基地の俺としてはピサが競馬ファン以外の人にも知られるくらいの存在になってもらいたい
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:47:02.22 ID:F7LXhKEu0
ヴィクトワールピサってサクラプレジテントに生まれ変わりかって思うほどタイプにてない?
長く脚使えないけど1ハロンくらいの瞬発力凄い感じが。
だからどっちも抜け出す脚は物凄いけど直線長いと止まっちゃうんだよね。
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:51:57.02 ID:O0Lr8rNE0
サンデー系の最高傑作
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 22:54:27.65 ID:ajYAK0EZO
中山では強いと思うよ。
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/07(月) 21:18:23.45 ID:KH2AePSIO
いや他でも強い!
てかピサはモロに大跳びじゃないか。あんなの別に競馬知らない奴でもわかるくらいに。
器用にコーナー回るから、そういうときは上手いことちょこまかと脚使うなとは思うけど。
なんでコーナーであんなスピード出るんだ、ってくらいコーナリング
上手いよな。
器用でお利口な馬。
着差つけたり、ものすごい追い込みで勝つわけじゃないから
素人受けはしにくい。
初代ピサスレじゃ京都2歳の時計見てただものじゃない、って話を
何人かでしてたけどね。果たせるかな、3歳で有馬勝とうとは。。
魔王やドリジャのコーナリング技術(走法は違うが)
+
レースを作る先行力と直線の持続力
各種能力が80点以上のレベルで備わった大崩れしにくいいい馬だと思う。
ようするに相手が力を発揮できなかったとき限定の2流なんだろ?
>>766 違うよ
ピサが相手してるのは展開一つで負けちゃう2流って事
断定厨はスルー推奨ですw
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 09:44:03.01 ID:hirzR4F+O
大飛びかもしれないしピッチ走法かもしれない
瞬発力の馬かもしれないし長くいい脚を使う馬かもしれない
中山得意かもしれないし府中も走る万能型かもしれない
早熟かもしれないし晩成かもしれない
ピサって本当に得体の知れない馬だね。
田宮さんの悪口はよせ
ピサ
・超早熟だが、かろうじてまだ枯れてはいない
・中山専用機(2歳時以降中山以外で連体なし
・瞬発力はあるにはあるが一瞬で終わる
・大飛びとかはどうでもいい
ヴィクトワールピサ=カスケード
ローズキングダム=マキバオー
こんな感じかな。
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 00:59:22.21 ID:jDVCgi500
やっぱり地味だなこの馬。
中山記念が終わってひと月も経たない(しかもドバイWCが控えてる)のに
もうスレが落ちそうな流れ。
去年より盛り上がりに欠けるクラシックのトライアルが始まっただけでもう
この閑散っぷり。
たとえWCを勝っても、勝ち方が地味ならダービー前には忘れられてそうだ。
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 02:25:40.36 ID:ip8WiQE+O
気性やレース振りを含めて優等生過ぎるきらいはあるな
でもホクトベガが逝った日から俺の夢を叶えてくれる可能性を秘めた馬に遂に出会えたと思って今ワクワクしてる
>>773 小器用ではあるけど、どうしても強さを感じないからな・・・
初心者ほどその辺に敏感なんじゃないだろうか?
去年の春あたりはヴィクトワールピサのスレに
しょーもないアンチが何人か張り付いてた。
大物感ない、相手が弱い、コース取りだけで勝ってる、ジリ脚、etc....。
そいつらはほとんど消え去ったが、
いまだに
>>773みたいなのが負け惜しみ書きにやってくるのを見ると楽しくなる。
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 10:06:17.66 ID:15tUkeFZO
見た目廐や上がり3F廐なんかには理解されにくいよね
そんな奴らでも中山記念は分かりやすかったんじゃないかな?
ピサの後半5Fのタイムは驚異的らしいから
>>776 わかってないな。
俺は去年の今頃からずっとピサが一番強いと言い続けてるよ。
ダービーもJCも有馬も単勝買ったし。(ちなみに他の馬券は買ってない)
この馬の強さがニワカにわからないところがこのスレ見ててわかるから満足してるとこだよ。
負け惜しみなんてとんでもない。
角居の馬には一定数のアンチがいるよなあ
馬自体はウオッカと違ってかなり優等生だけど
>>777 京都2歳は4F厨(俺)が大絶賛だったよw
しかしAWは合うのかなあ。楽しみだな。多分惨敗するとは思うけど。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 05:15:29.70 ID:FFIJ220cO
凱旋門以外は3着外してないよね?
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 10:45:14.32 ID:WfnLxwRr0
まず内国産のクラシック勝ち馬が3歳で凱旋門賞に出走したことが日本競馬史上初の偉業です
一応日本馬で3番目の結果だしね
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 13:32:11.51 ID:2R1YPbge0
さすがに凱旋門の時点ではナカヤマフェスタの方が上だったんだろうね
この馬には成長力がありそうだから6歳の有馬まで走って欲しいけど、
ディープやクリスエスのように余力を残しながら4歳有馬で引退になるんだろうか
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/12(土) 17:13:31.92 ID:ZInKCeU8O
保守
凱旋門の時点でも国内ならピサだな。逆に今でも凱旋門の舞台ならフェスタ。
問われる資質が違いすぎた。タフに長く伸び続けて、かつそれなりに切れも
必要なスタミナ要求度の高いコースは微妙。日本のように一瞬の決め手が
長所の馬はダメだろうな。フェスタとピサ、全く違うタイプの馬の挑戦は
凱旋門に向く馬がどういう馬なのかをはっきりさせた。ローキン、ペルーサ
ルーラー、フラッシュ、同世代の中でピサが一番むかないだろう。
もしウオッカも欧州に挑戦していれば恐らく全くダメだっただろう。関係者
もウオッカの足りない部分は認識していた。だからこそ欧州の血がほしいと
言って間逆のタイプをつけてバランスを取るためにシザースターズをつけた。
>>784 角居は基本的にどんな名馬でも走れるうちは走らせるというスタンスだよ。
余力残して引退という考えはない。
ピサに関しては調教はかなり緩いのをみても、息長く使いたいんじゃないかな。
角居はピサをオクテ傾向の馬だと判断してるようだから、むしろ古馬からだと考えてるんじゃないかね。
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/13(日) 06:32:34.98 ID:GOMcKomt0
>>786 何か勘違いしているようだがピサは一瞬の脚はないが息の長い末脚で勝負する馬
一瞬の決め手で勝負する馬というのはウオッカのように終いに10秒ラップを入れて残りを惰性で走る馬のこと
ピサは切れこそないが垂れずに伸びるから他馬の脚が鈍るところで一瞬の脚で伸びてるように見える
もう少し競馬を勉強してから語った方が良いよ
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/13(日) 11:34:55.97 ID:S1QyZHuY0
>>788がもう少し競馬を勉強してから語った方が良い
国内でもフェスタの方が上
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/13(日) 11:59:55.11 ID:I82/oKhAO
まあフェスタも頑張れ
10世代の相手になるのがブエナだけだとツマランしな
>>786の言ってることは世界勝つレベルやフェスタから見れば間違ってない
ピサは長い脚も一瞬の脚も使えるんだろ。実際にどっちの脚も使ってるし、自由自在に動けるし。
そういうとこから意見が真っ二つに分かれ、お前は競馬を知らないという不毛な争いが始めるだけ。
>>791 そんなことはない。
戦前は東京日日新聞(現在の産経新聞)と東京朝日新聞(思想はもちろん資本も組織も現在の朝日新聞とはほとんど無関係)が二大紙と呼ばれていた。
産経は歴史の長さでも日本一と言っていい。
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/14(月) 14:32:55.97 ID:q/Lwd+wZ0
最強って行っても東京1600じゃスマジャに負けるよね
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/15(火) 01:52:09.17 ID:NtBWvttDO
ヴィクトさん掲示板は確保でお願いしますよ。
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/16(水) 01:40:17.09 ID:/uug7ghiO
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/17(木) 01:15:15.09 ID:QehXEXn7O
1着ピサ2着ブエナ3着トランセンドなら今年馬券全部外れてもいい
JRAに300万くらい被災地に10万寄付しまくりの俺は
ワールドカップのブエナ、トランセンド、シーマのルーラー頑張れ
府中の綺麗なターフでこの3頭を見るまで夢を見続けるよ
帰りは駅前で吉岡さんと一杯
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 06:57:45.07 ID:TpKis6ofO
ドバイ揚げ
去年のダービーと安田記念見て岩田の府中での酷さを思い知ったw
秋に取り戻したが
運がいいだけでどうみても最強じゃねーわ
でもドバイは頑張れ(AWの適性はブエナより高そう
そんな事わざわざ力説しなくても最強と思ってる奴なんかいねえよw
別に運じゃなくて中山が得意なだけの話でしょ。戦歴見たって。
認めたくないレースは運で片付けちゃえば世話ねぇな。
現役ではともかく世代では最強だろ。G2馬のルーラーやトゥザより下なわけもないし
ルーラーやトゥザ推してる奴は単なるたられば妄想語りで最強断定してるアホ。
そいつらに負けたローキンより下とも思えんし。せいぜいローキンとトップタイってとこだろ。
いまだにこの馬の強さが分からんやつw なぜか地味な馬と思われてるんだよな。
むしろ、サンデー孫だけど直仔時代の大物を思わせるような、いかにもG1向け
の勝負強い瞬発力もったのが久々に出てきたとラジニケ見た時に確信したけどな。
ネオ産は応援していなかったので新馬負けた時はよっしゃと思ったけど、すぐに
逆らうのが無謀だと悟ったよ。府中適正でローズに負けるくらいで、中距離では
他のコースでは同世代の他の馬より一枚格上。明らかに親父より強いし、グラス、
キンカメとは言えないけど、スペやロブロイなんかと同クラスの実力に入れる馬だよ。
いかにも国内向けの瞬発力なんで欧州はあれだったけど、ドバイは馬場、流れが少し
でもこの馬向けになってくれれば可能性はあるんじゃないかな。
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 10:38:38.70 ID:LP0sWSTmO
ピサは単純な先行抜け出しではないと思うが昔からそういう競馬する馬は人気ないよね
後ろから鬼脚差し切りの方が見栄えがいいし過剰な人気になりやすい
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 10:54:10.72 ID:BHNacm+HO
中山以外だと勝てないから人気ないんじゃね
阪神内回りの宝塚も大本命だけどな
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 12:10:02.37 ID:QxzAnRD90
3月 長距離
59.5 ローズキングダム ブエナビスタ トランセンド ナカヤマフェスタ
59 ヴィクトワールピサ
58.5
58 エイシンフラッシュ シルクメビウス [外]スーニ トーセンジョーダン ロジユニヴァース
57.5 ダノンシャンティ ビッグウィーク グロリアスノア ジョーカプチーノ リーチザクラウン
57 アリゼオ ダッシャーゴーゴー トゥザグローリー ペルーサ セイクリムズン
ダノンヨーヨー ナリタクリスタル
56.5 コスモヘレノス バーディバーディ ルーラーシップ
56 アパパネ [外]コスモファントム
55.5 レッドディザイア
55 サンテミリオン ケイアイガーベラ ワンカラット
54.5 アニメイトバイオ
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/20(日) 14:58:48.00 ID:SmD3y8czO
1週間前保守
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 09:22:24.92 ID:ZQBkhrToO
ほ
気性が安定してるのが一番の長所
海外でもイレ込む事なく実力を発揮して欲しい
むしろイレ込みが一番心配
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 12:57:49.32 ID:dliRQpG4O
ルーラーの方が上
こいつは運がいいだけ
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 12:59:06.97 ID:ZZJ+FqKG0
日本では秋まで見られないのかのう
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 13:10:25.73 ID:eM18qNMbO
宝塚は出るんじゃね
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 15:09:06.77 ID:B7P2zwqKO
ホクトベガの悲劇以降のドバイには全く興味無かったけど今年はピサと一緒に夢を見たい頼む!
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/22(火) 17:48:16.48 ID:ZQBkhrToO
家で見れないから花太郎か宝島に観戦に行く。
頑張ってくれヴィクト!!
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 18:55:08.54 ID:femuiVmSO
日本馬調子良さそうだね!ピサの最終追い切りの情報わかる人教えて!
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 18:58:15.28 ID:YLJTX2OvO
旧三歳世代の中でバランスが高いレベルで一番いい馬だった
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/23(水) 19:27:25.77 ID:lVGPL+m+0
この世代は98世代を超える可能性60パーセントくらいあるだろ。
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/24(木) 14:36:59.19 ID:shCqtwjS0
3歳にして海外遠征後の秋4戦目で有馬勝つ時点で相当なポテンシャル
この時期サラブレッドは一番成長してくるから楽しみ
もうスレも過疎ってきてしまったか
これはドバイも勝って嫌でも世間に認めさせるしかないな
デムーロが自信あるって言ってくれるだけで安心するw
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 03:12:51.10 ID:8iTvHSpbO
ドバイ期待age
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 03:17:44.93 ID:zJknM1EWO
今年の宝塚の面子想像するだけでワクワク
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 05:15:52.48 ID:MuOZf5mhO
がんばれガンバレヴィクト!!
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 06:13:21.62 ID:137sy9ZWO
実力は申し分ない。
唯一心配なのは角居厩舎って所だけだ。
アイツ結構海外調整上手くないでしょ?
ただ今回は調整上手くいったらしいね。
それを信じてあとは応援するだけだ。
ドバイ勝って、香港→安田→宝塚→フォワ賞→凱旋門→JC→有馬
ドバイ後の香港と調整のフォワは落としても仕方ないが、
このローテでGT3勝もぎ取れれば満足
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 13:11:12.08 ID:jyBBZWD+0
>>830 このクラスの馬が年9走もすると思うのかい?
今更マイルを走らせるのも有り得ない
宝塚は出走してほしい
秋も日本で見たいな
馬体がパワー型になってきてるからどこでも走れるとおもうよ
弥生のピサが好きな俺としては残念ではあるが
BSイレブン見たがエエ感じみたいだね
ブエナ、トラン共に頑張ってほしいが勝ってほしいのはピサです
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 01:55:20.57 ID:CPxd0CJxO
ピサガンバレガンバレ!!
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:13:35.93 ID:Oao+jjgaO
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:23:19.15 ID:1yBtXcHhO
力出し切ってほしい
ガンバレピサ
これでピサもこけたら牡馬最強4歳世代ってのは、結局前2世代のトップ連中が軒並み不在なせいで
歴代でみても別に言うほど強い世代じゃなかったよん♪ってことか
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:27:22.97 ID:6X0Cat+WO
真の日の丸部隊、トランセンドと藤田さん頑張れ!
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:27:28.87 ID:VXYKh7APO
駄馬あげ
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:38:33.34 ID:VXYKh7APO
糞馬
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:40:14.74 ID:YqKPyTg20
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
やべーよマジですげー
やばすぎ
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:40:47.10 ID:vP7HfF4SO
すげーーーーーーーー
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:40:51.97 ID:r955CzA10
わああああああああああああああああああかったああああああああああああああああああああああああああああああああ
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:40:57.45 ID:VIMKVUdkO
勝った!
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:01.94 ID:bGvIIFg+O
やべーやってくれたなー
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:06.08 ID:jSvCqMBnO
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:14.80 ID:pgc0xCKj0
やたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:20.44 ID:K3DALgZOO
なんだこれwやべえ
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:22.18 ID:c0ia3K6y0
すげえええええええええええええええええええええ!!!
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:29.99 ID:WG1oV4x9O
きたああああああああああ
キタ━━━━(*゚∀゚*)━━━━!!
おめでとう!
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:41.11 ID:55JFsp+i0
GJ
顕彰馬おめでとう(´;ω;`)
ピサきたあああああああああああああああああああああ
もう泣きそう
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:41:49.73 ID:GHKPiD7OO
ワンツーw
世界最強馬
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:42:08.38 ID:TygamEjYO
泣ける、記念カキコ
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:42:18.60 ID:nJHM9f600
史上最強馬誕生の瞬間見れたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:42:19.00 ID:eokMJTGC0
デムーロ泣いてるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
優勝お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
∩( ;∀;) ∩ばんじゃーい
ピサ最高や!!!!!!!!!!!!!!!
ピサw
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:42:26.64 ID:yOVAdFdNO
勝った勝った勝った
オレ、ヴィクトワールピサの単勝5000円持っているんだけど
@JC
ついにドバイWC勝利馬がでた
ピサの馬がドバイ勝つなんて…
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:42:35.02 ID:YqKPyTg20
これで日本の歴史に残る馬になった
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:42:46.75 ID:HWnaNyqh0
せ…世代どころか世界最強馬だったな
出遅れて勝つとか・・・感動した・゚・(つД`)・゚・
デムーロネ申には頭があがらんお・・・
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:42:59.49 ID:2IfFz2M5O
つえーーー(`・ω・´)
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:10.13 ID:Y1RPhdiP0
ダービーで単勝勝負して死んでいったやつらもこれで成仏できるな
スゴイ
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:16.76 ID:Vc9/iLcHO
いやーん
ドバイからの義援金? ちょっと怪しい。
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:35.29 ID:e4xggFyeO
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノヨォ━━
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:36.53 ID:wWD+U2qu0
歴史に残った。てかデムーロ凄すぎ
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:39.38 ID:Z0y1jxLwO
史上最強馬が決定したな
ほんとにピサありがとう!!!!!!!!
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:45.86 ID:vP7HfF4SO
デ台いいよほんと泣きそう
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:47.39 ID:1DbuXTlB0
やりやがったあああああああああああああああああああああああああ
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:51.45 ID:kdy3AJkt0
ピサ最高だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
デムーロも好きだ!!!!!トランセンドもよくやった!!
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:54.52 ID:0Nwv4ZYw0
世界最強なんて凄すぎ
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:57.19 ID:lhtXrNPJ0
いや、マジで感動したぜ・・・
なきそうだぞ俺も
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:43:59.40 ID:zAeHBn6S0
こんな日が来るとはな・・・
ホクトベガから…
長かったな…
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
記念ぱぴこ
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:13.95 ID:wWD+U2qu0
俺なんてさっきから震えが止まらないぜ・・・
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:16.37 ID:bGvIIFg+O
年度代表決定したな
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:20.96 ID:nJHM9f600
まあ3歳で海外遠征後JC3着、有馬の時点で怪物だったからな
そこから成長したらこれだけ強くなるわw
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:22.77 ID:pgc0xCKj0
涙でてきた…
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:24.05 ID:NUXKFrga0
武が手塩に掛けて育成してくれたことを感謝しろ、スミイ
これはすげぇ・・・
実はダート馬だったのか・・・
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:26.94 ID:tbjx3vKHO
こいつが有馬で8倍くらいついてたなんて今じゃ信じられないな
まさか日本から世界最強馬が出る時代になるとは・゚・(ノД`)・゚・
震えが止まらない
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:30.82 ID:FcoOY8X2O
世界のたかじんキター!
5億募金しろよ!岩田さんに返してね!
あのまくりでピサやっちまったなーと思ったんだけどすげえわ・・・・。
ミニタキオンとは呼べなくなっちまったなw
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:33.30 ID:uGFtrQlrO
ぎえんきん
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:35.27 ID:CIxLvpcRO
歴史に残ったわ
デ台は神!
すげー!!!
日本でずっと乗ってくれてるデムーロで嬉しい
これは感動するし被災地の競馬ファンも勇気づけられるわ
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:47.32 ID:/dT9QHOD0
よっしゃーーーーーーーー!!!
日本の復興はここからはじまる
デムーロの男泣き たまらんなぁ
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:44:59.44 ID:41SUl4Y8O
早くつべにあげろよカス
ちょっと凄い競馬だったぞ
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:05.91 ID:4b42m8SAO
涙出た。嬉しい。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:06.96 ID:9mLdYdpi0
おめでとう!
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:10.25 ID:lhtXrNPJ0
もう
ドバイ→KJ→凱旋門→BCクラシック→有馬連覇
でいいよ
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:13.89 ID:U0ZdSaAWO
(ρ∀;)嬉しい
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:14.91 ID:oZ1EJEb90
良かったなあああああああああ
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:19.69 ID:68bMi8n30
デムーロありがとう・・本当にありがとう
日本の為に泣いてたよ・・
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:20.94 ID:0Nwv4ZYw0
日本史上最強だわ
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:21.55 ID:hK2l0BihO
日本の夢が今
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:31.56 ID:ZVUpUVOUO
だから昨年の年度代表馬はピサかナカヤマだとあれほど言ったのに
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:32.82 ID:Z7/2wJMR0
藤田が勝ってたら日本語でインタビューしたのかな?
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:34.20 ID:9e5zpa+S0
日本史上最強馬の本スレはこ こ で す か ?
超絶まくりから直線行ったまま
強すぎるwww
心が震えたわ
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:39.28 ID:bTDHrZAi0
やたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
素晴らしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:40.72 ID:/dT9QHOD0
拍手!拍手!
いや〜〜〜〜〜〜〜〜嬉しいーーーー
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:40.90 ID:lku4ugjzO
最後ホクトベカがおしてくれたんだろうな
まさか世界最強馬になるとはw
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:46.60 ID:RS8GsISMO
史上最強馬や
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:54.59 ID:wWD+U2qu0
とりあえずデムーロに乗ってもらうために海外連戦にしよう
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:55.75 ID:EyMddp5t0
ダービーでキレ負けした馬がドバイWC勝つとはww
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:45:56.02 ID:HchbSJ8h0
デムーロとスミヨンの違いにワラタ。
しかしデムーロはこれで皐月、ダービー、有馬、にドバイWCか(他にもあるが)
クソ騎乗も無くはないが賞金の高いレースは強いなあ
2歳から応援していて良かった
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:03.52 ID:deWvEpB4O
あとは凱旋門賞だけだ!
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:09.73 ID:K7DZuhEU0
最高だよ
ありがとうピサ
ありがとうデムーロ
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:10.30 ID:ZQe3uJYSO
やばすぎる
ついにきたな
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:14.11 ID:uazOuUPx0
だから去年の年度代表場はピサにしとけばよかったんだ
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:13.91 ID:UbWa0v2FO
記念カキコ
あのマクリはデムーロにしか出来ないだろーな
記念カキコ
ありがとうみんな
関テレ今から録画でも間に合うな
ありがとうピサありがとー
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:28.26 ID:nJHM9f600
最後方からワープに一番びっくりしたw
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:36.51 ID:FcoOY8X2O
合田さん馬券取ったな(笑)
中山記念の勝ち方化け物だったからな
あとはナカヤマフェスタ復帰
ごめん、ピサ、中山専用機じゃなかったんだね
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:46:45.69 ID:OA1Hg8Ky0
文句無いわ
ミルコありがとう
記念カキコしとく
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:47:22.56 ID:/dT9QHOD0
デムーロの男泣きがまたたまらんわぁ
最高やんけ ヴィクトワールピサ!
世界の角居、世界一のヴィクトワールピサ
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:47:25.93 ID:kdy3AJkt0
ピサは史上最強馬でいいだろ
ディープ以上の感動を与えてくれた
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:47:29.58 ID:et5ya7FBO
デムーロ泣いてるのぐっとくる
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:47:30.97 ID:LE0E2ZbW0
びびたわw日本の1,2かw
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:47:31.03 ID:r955CzA10
ローキンはこれで春天とらんと
ピサに置いていかれるな
おめでとう!
日本帰っても引っ張って行ってくれ。
やっぱり1800〜2000では強いね
2400では気持ち長い
日本馬ワンツー・・・
これが日本の復活の狼煙だ・・・
デムーロ、男泣きありがとう・・・
日本万歳!復興するぞ!
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:47:40.39 ID:GDglCP1nO
ネオユニヴァースの仔にデムーロが乗ってんだぜ…なんつードラマだよ
日本史上最強馬かもしれん
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:03.38 ID:4BmbcOAnO
まさかのワンツー!
これまでが嘘のよう!素敵!
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:04.11 ID:1I7tLZqrO
凱旋門行かないでくれよ
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:08.23 ID:DJykiMogO
ピサまじ感動したよ!
ありがとう!
本当にありがとう!!
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:10.05 ID:+OQ6hpxRO
デ台さん、
是非とも凱旋門賞でも乗ってくれ!!
本当にGJ!!
\(^o^)/
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:17.37 ID:pgc0xCKj0
とうとう勝ったな長かったな…マジ泣ける
ミルコ最高
あの捲りのときはふざけんなと思ってごめんなさい
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:28.95 ID:deWvEpB4O
ノーマークってのも
あったな。
やっと日本が世界に追い付いた。
デムーロ最高!凱旋門も頼むよ
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:44.91 ID:lhtXrNPJ0
同世代のダービー馬何だっけ?
どこいった?
俺も泣きそうだ
この馬で3着入れなかったのは武だけか
さすがピサうまいデ台だな
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:48:59.67 ID:0Nwv4ZYw0
芝馬だけの凱旋門よりドバイ勝つほうがよほど凄いわ。
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:49:13.40 ID:hK2l0BihO
やっぱり本物だったのか
ピサ&デ台
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:49:16.33 ID:uXsar/c80
しかし有馬もそうだけどこの馬あんな所から仕掛けてよく持つよな
中距離のスタミナ馬という特異なカテゴリーの馬なのかもしれん
鞍上がデムーロでネオユニの仔ってのが何よりいいよね
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:49:24.27 ID:jBZSjqbf0
凱旋門は何だったのか
特に前哨戦
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:49:35.15 ID:CPxd0CJxO
歴史的名馬!!おめでとう!!感動した!スレ保守し続けてよかった!
BCクラシック目指してくれ
WC優勝おめでとう
誰がなんと言おうと、勝った者が強いのだ
さあ次のスレタイを考えよう
震えがとまらない
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:49:57.06 ID:+xYNU+dE0
俺のピサ最高^^
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:49:59.36 ID:lhtXrNPJ0
馬主の娘さんたまんね
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:50:03.53 ID:MV1iTRPpO
おめでとう!
ただただ感動。
ありがとう。
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:50:58.93 ID:3dUcoa1RO
記念ぱぴこ
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:51:01.05 ID:1yBtXcHhO
映像なくて文字だけでレース見てたが…涙出たわ
ピサおめでとう、そしてありがとう
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:51:15.98 ID:26aBYa3J0
>>982 孫じゃないの!?
しかし、可愛いな〜
玉の輿に乗りたい。。。
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:51:25.93 ID:uazOuUPx0
武とは何だったのか
日本はまだ終わってなかったんや!
あとは凱旋門を征したら本当に日本は世界に本当に並ぶ
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:51:56.40 ID:x+9o/fDFO
地震は起きるわ馬券は買えないわで最悪の3月だったけど一気に吹き飛ばしてくれた
おめでとうピサ
有馬記念ではお世話になりました
スポーツ新聞の1面間に合ったー
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:52:22.93 ID:/BLfz8dRO
ありがとう!
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:52:27.14 ID:VolEp7tVO
牡馬1-2フィニッシュ最高や!
記念カキコ
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:52:57.15 ID:zKNgxvERO
( ̄▽ ̄)b
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:53:05.56 ID:Of+iYJ6a0
俺が1000
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:53:38.87 ID:zKNgxvERO
1000なら八百長
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/27(日) 02:54:04.47 ID:5Joek3wx0
1000なら明日の俺、大当たり
1001 :
1001:
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