サンデーサイレンスの後継種牡馬って 179
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 10:18:07 ID:7Fngvnz20
ディープ対その他だよね
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 12:23:43 ID:eINQyQNo0
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 12:27:50 ID:BSGXps5S0
前スレ
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
スペシャルウィーク
一流種牡馬
ステイゴールド
キングカメハメハ
ネオユニヴァース
普通種牡馬
フジキセキ
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
三流種牡馬
サクラバクシンオー
マンハッタンカフェ
ダンスインザダーク
エイシンサンディ
そっくりさん
アグネスタキオン
グラスワンダー
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
スペシャルウィーク
一流種牡馬
ステイゴールド
キングカメハメハ
ネオユニヴァース
普通種牡馬
フジキセキ
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
三流種牡馬
サクラバクシンオー
マンハッタンカフェ
ダンスインザダーク
エイシンサンディ
そっくりさん
アグネスタキオン
グラスワンダー
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 14:34:12 ID:yTNSY+65O
ディープは繁殖のおかげだな
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 15:55:35 ID:LdmPUmB00
ディープ産はわけの分からないところで負けてわけの分からないところで勝つな
まだ、調教方法が安定してないのかね
ダノンは池江の事情に合わせたのと斤量が重いのに武が大外ぶん回ししやがったので次が見たいわ
まだ、調教方法が安定してないのかね
ダノンは池江の事情に合わせたのと斤量が重いのに武が大外ぶん回ししやがったので次が見たいわ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 16:29:49 ID:UQiFjFgQ0
キンカメ独走わろた
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 18:49:57 ID:yTNSY+65O
訳の解らないというか過剰人気での大敗は腐るほどあるが
訳の解らない勝ちなんてあるか？
訳の解らない勝ちなんてあるか？
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 19:08:01 ID:LdmPUmB00
>>8
ダノンは京都２歳で負けてラジオで勝つ
トーセンラーも５００万で負けてきさらぎで勝つ
サウンドは勝ちはしなかったけど、前走の最下位からすると結構走るなと思った
ダンスファンタジアもそうだけど圧勝したと思ったらいきなり負けるんだよな
ダノンは京都２歳で負けてラジオで勝つ
トーセンラーも５００万で負けてきさらぎで勝つ
サウンドは勝ちはしなかったけど、前走の最下位からすると結構走るなと思った
ダンスファンタジアもそうだけど圧勝したと思ったらいきなり負けるんだよな
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 19:26:28 ID:yTNSY+65O
そんなこと言ったらほとんどが訳が解らくなるぞｗ
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 19:43:39 ID:+BK+R5w7P
過去10年間の皐月賞3着以内馬が、皐月賞までに複勝圏内を外した回数
0回 16頭
1回 8頭
2回 3頭(キャプテントゥーレ、エイシンチャンプ、タイガーカフェ)
3回以上 3頭(タケミカヅチ、サンツェッペリン、シックスセンス)
1回までは大敗してもセーフ
0回 16頭
1回 8頭
2回 3頭(キャプテントゥーレ、エイシンチャンプ、タイガーカフェ)
3回以上 3頭(タケミカヅチ、サンツェッペリン、シックスセンス)
1回までは大敗してもセーフ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 19:58:58 ID:7SXPXQ+h0
ディープインパクトのような優れた種牡馬が、ますますいい繁殖に恵まれると言う話を聞くと、
「持てる者はますます与えられ、持たざる者は持っているものまで失う」という聖書の言葉を思い出すね。
「持てる者はますます与えられ、持たざる者は持っているものまで失う」という聖書の言葉を思い出すね。
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 20:57:25 ID:Pa9dsFK90
キンカメ６週で６億すげえな
５０億ペース
５０億ペース
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 21:13:30 ID:+BK+R5w7P
実質7週じゃね？ どっちにしても凄いペースな事には変わりないけど
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 21:25:02 ID:MfH2QMis0
ルーラーとトゥザが本格化していきなり印象良くなったわ＞キンカメ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/15(火) 23:00:28 ID:K68zfJ61O
ダンスふぁんたじあｗ
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:06:07 ID:OqBnq2UV0
1 キングカメハメハ 61,915.0 － ★★★
2 マンハッタンカフェ 31,412.1 － ★
3 アグネスタキオン 30,230.7 － ★
4 クロフネ 29,595.5 ↑ ★
5 フジキセキ 28,663.7 －
6 シンボリクリスエス 24,647.6 ↑
7 ジャングルポケット 24,552.3 ↓ ★
8 ステイゴールド 23,912.3 ↑ ★★
9 ネオユニヴァース 23,078.3 ↓
10 ディープインパクト 21,276.2 － ★
11 スペシャルウィーク 20,684.7 ↓
12 タイキシャトル 18,048.2 －
13 サクラバクシンオー 17,240.3 －
14 フレンチデピュティ 16,997.2 ↑
15 ダンスインザダーク 15,615.1 －
16 タニノギムレット 13,811.4 ↓ ★
17 ブライアンズタイム 13,710.9 －
18 アグネスデジタル 13,067.6 ↓ ★
19 ホワイトマズル 11,615.9 － ★
20 キングヘイロー 11,396.6 ↑
(2011.02.14)
なんかこの時期ですでにいつもの上位陣で安泰の雰囲気が…
クラシックでどれだけ動くか
2 マンハッタンカフェ 31,412.1 － ★
3 アグネスタキオン 30,230.7 － ★
4 クロフネ 29,595.5 ↑ ★
5 フジキセキ 28,663.7 －
6 シンボリクリスエス 24,647.6 ↑
7 ジャングルポケット 24,552.3 ↓ ★
8 ステイゴールド 23,912.3 ↑ ★★
9 ネオユニヴァース 23,078.3 ↓
10 ディープインパクト 21,276.2 － ★
11 スペシャルウィーク 20,684.7 ↓
12 タイキシャトル 18,048.2 －
13 サクラバクシンオー 17,240.3 －
14 フレンチデピュティ 16,997.2 ↑
15 ダンスインザダーク 15,615.1 －
16 タニノギムレット 13,811.4 ↓ ★
17 ブライアンズタイム 13,710.9 －
18 アグネスデジタル 13,067.6 ↓ ★
19 ホワイトマズル 11,615.9 － ★
20 キングヘイロー 11,396.6 ↑
(2011.02.14)
なんかこの時期ですでにいつもの上位陣で安泰の雰囲気が…
クラシックでどれだけ動くか
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:19:55 ID:y3R/oa02O
キンカメは4歳勢が勝つべきレースをきっちり勝ってるのがでかいよね
ただ3歳はあまり稼げなさそうだし、三月以降はペース落ちそうな気がする
まぁそれでもリーディングは揺るがないんだろうけどね
ただ3歳はあまり稼げなさそうだし、三月以降はペース落ちそうな気がする
まぁそれでもリーディングは揺るがないんだろうけどね
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:30:34 ID:9+po+Blj0
初年度ディープがつけられた繁殖の他の産駒の成績を調べてみた(2/13現在、netkeiba参照、外国馬除く)
産駒数553、出走頭数489、勝ち馬頭数370、重賞馬数45、G1馬数13
勝ち馬率0.756、重賞馬率0.092、G1馬率0.026
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/205552&key=deephanshoku (ファイルはOpenOfficeフリーウェア)
現在のディープ産駒
産駒数147、出走頭数85、勝ち馬頭数41、重賞馬数2、G1馬数0
勝ち馬率0.482、重賞馬率0.023、G1馬率0
産駒数553、出走頭数489、勝ち馬頭数370、重賞馬数45、G1馬数13
勝ち馬率0.756、重賞馬率0.092、G1馬率0.026
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/205552&key=deephanshoku (ファイルはOpenOfficeフリーウェア)
現在のディープ産駒
産駒数147、出走頭数85、勝ち馬頭数41、重賞馬数2、G1馬数0
勝ち馬率0.482、重賞馬率0.023、G1馬率0
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:33:13 ID:tP0nEOWlP
今の時点じゃわからんな
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:38:22 ID:5ZKGb4ARO
今の時点の戦績で比べてくれ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:41:39 ID:9+po+Blj0
重賞馬率とG1馬率はまだどうこう言う時期じゃないけど
勝ち馬率は他の種牡馬で4頭に3頭勝ってるのでいかに凄まじい繁殖レベルかわかる
勝ち馬率は他の種牡馬で4頭に3頭勝ってるのでいかに凄まじい繁殖レベルかわかる
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:44:12 ID:5ZKGb4ARO
それにしても父サンデーの力が強そうだ
553頭中50以上はサンデーがいそう
553頭中50以上はサンデーがいそう
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 03:19:47 ID:NB1/+WeH0
>>19
SSの通算の勝ち馬率が0.667であること、SSより勝ち上がりが優秀な種牡馬がおそらくいないことを考えれば、
ディープが貰った繁殖のアベレージはSSの繁殖のそれをも上回ってるってことだよな。
つまりSSの繁殖の下の方を取り除いて厳選したものがディープの繁殖なわけだ。
これでは勝ち上がりが多いのも当然だわな。
SSの通算の勝ち馬率が0.667であること、SSより勝ち上がりが優秀な種牡馬がおそらくいないことを考えれば、
ディープが貰った繁殖のアベレージはSSの繁殖のそれをも上回ってるってことだよな。
つまりSSの繁殖の下の方を取り除いて厳選したものがディープの繁殖なわけだ。
これでは勝ち上がりが多いのも当然だわな。
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 03:34:48 ID:slc/gp/e0
なんていうか、ディープはまだわからないなあ
共同通信杯、正直あんまり強くないって思っちゃったからなあ…
種牡馬としては、ネオユニヴァースと大差ないのだろうか。いやネオも凄いんだけどさ
春の二冠を独占する可能性はあるけど、サンデーサイレンスのような絶対政権ではない気がする
共同通信杯、正直あんまり強くないって思っちゃったからなあ…
種牡馬としては、ネオユニヴァースと大差ないのだろうか。いやネオも凄いんだけどさ
春の二冠を独占する可能性はあるけど、サンデーサイレンスのような絶対政権ではない気がする
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 03:40:46 ID:0w7S83430
ディープはもうあれだから、今後はロブロイの時代だからね。。。
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 03:46:41 ID:mvc5Ha/EP
でもディープが種牡馬入りするまで、SSのような種牡馬が1頭も出なかった事もまた事実かと
もしSSの後継たりえる存在が早々に出ていれば、ディープにここまで牝馬は集まらなかっただろうからね
もしSSの後継たりえる存在が早々に出ていれば、ディープにここまで牝馬は集まらなかっただろうからね
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 03:48:21 ID:0w7S83430
>>27
もうロブロイが出て吉田兄弟は今後いいのは全部ロブロイと言ったのだが・・・
もうロブロイが出て吉田兄弟は今後いいのは全部ロブロイと言ったのだが・・・
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 03:51:01 ID:0w7S83430
勝ち馬率だとエンドスウィープがサンデー並だったんだよな6割～7割繁殖同じならSS以上だっただろう勝ち馬率だけはｗ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:04:30 ID:z0gTpXNXP
>>9
別に圧勝はしてなくね？
ディープっ仔は頭が良いと思うし、とても完成した安定した走りをしているように思うよ
だから１－２－３－２－１着のような安定戦績の馬が多いし
その中で特別差を付ける事も無く力の差のまま勝っている中で、たまに何らかの力の壁なり調子なりで崩れるレースが入ってくるって感じじゃん
別に圧勝はしてなくね？
ディープっ仔は頭が良いと思うし、とても完成した安定した走りをしているように思うよ
だから１－２－３－２－１着のような安定戦績の馬が多いし
その中で特別差を付ける事も無く力の差のまま勝っている中で、たまに何らかの力の壁なり調子なりで崩れるレースが入ってくるって感じじゃん
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:05:23 ID:HFNrUogc0
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:07:35 ID:slc/gp/e0
なんか種牡馬って、競争時代の能力って、あんまり関係ないんだな
ディープとネオユニヴァースが100戦タイマンしたら、ディープが90勝すると思うけど
ディープ産駒とネオユニ産駒はさほど差がない気がする
ディープとネオユニヴァースが100戦タイマンしたら、ディープが90勝すると思うけど
ディープ産駒とネオユニ産駒はさほど差がない気がする
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:10:26 ID:HFNrUogc0
>>32
３行とも大した根拠がない文ってすごいわｗ
３行とも大した根拠がない文ってすごいわｗ
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:16:00 ID:slc/gp/e0
そう？
やっぱり種牡馬の競走能力はちゃんと遺伝するものなの？
やっぱり種牡馬の競走能力はちゃんと遺伝するものなの？
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:21:48 ID:HFNrUogc0
基本はするでしょ
人間だってするし
あとは合う肌馬が世の中に多くいるかとか精子の質の問題もある
さらに言えば競争成績が悪い馬が必ずしも足が遅いとは限らない
レースに集中できない馬や体が弱い馬なんかは足が速くても成績は伸びなかったりするからね
人間だってするし
あとは合う肌馬が世の中に多くいるかとか精子の質の問題もある
さらに言えば競争成績が悪い馬が必ずしも足が遅いとは限らない
レースに集中できない馬や体が弱い馬なんかは足が速くても成績は伸びなかったりするからね
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:27:14 ID:slc/gp/e0
>>35
どっかで種牡馬は「競走族」と「繁殖族」がいるって読んでさー
「競走族」は競走馬としてはスゴイがその実力が仔に伝わらないんだと
オグリやブライアン、海外ではダンシングブレーヴとかかな
「繁殖族」は遺伝力が高く、現役時代の成績より凄い繁殖成績を収める馬
トウショウボーイ、ミスタープロスぺクター、サンデーサイレンスも二冠馬だが繁殖族らしい
ネオユニヴァースは馬格があって種牡馬としては現役以上の成績を残せるって思われてたらしい
ディープインパクトは、もしかしたら「競走族」なのかなって思った。母系がリファールだし
どっかで種牡馬は「競走族」と「繁殖族」がいるって読んでさー
「競走族」は競走馬としてはスゴイがその実力が仔に伝わらないんだと
オグリやブライアン、海外ではダンシングブレーヴとかかな
「繁殖族」は遺伝力が高く、現役時代の成績より凄い繁殖成績を収める馬
トウショウボーイ、ミスタープロスぺクター、サンデーサイレンスも二冠馬だが繁殖族らしい
ネオユニヴァースは馬格があって種牡馬としては現役以上の成績を残せるって思われてたらしい
ディープインパクトは、もしかしたら「競走族」なのかなって思った。母系がリファールだし
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:39:13 ID:Ebq8DVbg0
>>32
こんな頭悪い奴って生きてて楽しいのか？不憫だわ
こんな頭悪い奴って生きてて楽しいのか？不憫だわ
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 04:47:44 ID:slc/gp/e0
？？
なにがお気に触ったのかわからないけれど、
楽しいから、不憫がらなくて大丈夫ですよ
なにがお気に触ったのかわからないけれど、
楽しいから、不憫がらなくて大丈夫ですよ
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 05:01:50 ID:TovzWeUq0
>>36で
ダンブレの名前がそこに出る時点で頭が良いとは思えない
ダンブレの名前がそこに出る時点で頭が良いとは思えない
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 05:16:04 ID:N9wenWkOO
セクレタリアトも種牡馬としては微妙
BMSでの影響力のが上だな
種牡馬に馬格は無関係
リボー、ND、ハイペリオン、ミルリーフ…
競走能力＋血統構成＋配合(繁殖の血統構成)だろうな
BMSでの影響力のが上だな
種牡馬に馬格は無関係
リボー、ND、ハイペリオン、ミルリーフ…
競走能力＋血統構成＋配合(繁殖の血統構成)だろうな
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 05:18:29 ID:slc/gp/e0
そうかなあ…
G1馬こそ出したけど、ダンシングブレーヴが欧州で期待されていたものは
もっと遥か高みだったと思う
ディープインパクトもそう。ディープはリーディングサイアーにさえなる可能性が高いけど
史上最強馬に寄せられた期待は、史上最高の繁殖成績であったはず
皐月賞に6～8頭送り出した時は、まさにそれを予感した
でもダノンバラードやサトノオーら4頭がまとめてナカヤマナイトに封じられた時、
ディープは特別な種牡馬じゃないのかもって思ってしまった。
G1馬こそ出したけど、ダンシングブレーヴが欧州で期待されていたものは
もっと遥か高みだったと思う
ディープインパクトもそう。ディープはリーディングサイアーにさえなる可能性が高いけど
史上最強馬に寄せられた期待は、史上最高の繁殖成績であったはず
皐月賞に6～8頭送り出した時は、まさにそれを予感した
でもダノンバラードやサトノオーら4頭がまとめてナカヤマナイトに封じられた時、
ディープは特別な種牡馬じゃないのかもって思ってしまった。
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 05:24:51 ID:8RvH+k3AO
ダンブレは種牡馬の墓場に来た悲運の名馬
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 05:36:38 ID:eTnla0KwO
ダンブレさんは種付け制限されてて、数が少なかったにもかかわらず、G1馬や重賞馬を常に送り続けた名種牡馬。
日本でも欧州でも通用する仔を出したのはもっと評価されていい。
種牡馬として失敗ならシガーさんみたいなのを言う。
日本でも欧州でも通用する仔を出したのはもっと評価されていい。
種牡馬として失敗ならシガーさんみたいなのを言う。
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 05:44:03 ID:slc/gp/e0
なるほど。ダンシングブレーヴの評価は高いのね
ラムタラは失敗したけど、あれは最強馬じゃなかったからなあ
やはり競走能力は重要なのかな
ラムタラは失敗したけど、あれは最強馬じゃなかったからなあ
やはり競走能力は重要なのかな
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 07:37:52 ID:WzBfue6e0
シガーは種牡馬としてのスタートラインにすら立ってないだろｗ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 08:25:19 ID:eu//6Iu20
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 08:49:02 ID:rb1/EWbaP
競走能力が高くないと、勝負にならない。
よっぽど血統馬で馬体よくないと。
よっぽど血統馬で馬体よくないと。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 08:51:08 ID:pSuZq2ca0
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 09:27:11 ID:cJs3vy3Y0
カメ産は始動が早い馬が多かったからね
有力馬は阪神大商店や中山記念、日経賞スタートってのが多いのに
有力馬は阪神大商店や中山記念、日経賞スタートってのが多いのに
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 10:16:31 ID:HsGU3S010
とはいえ国内スタートの他の有力馬がペルーサくらいしかいないんだから
つくづく春戦線は微妙化進行中である
つくづく春戦線は微妙化進行中である
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 10:18:37 ID:OMDzcJLWO
春天の権威低下とドバイ遠征の流れが続きそうだから
むしろ今後は早め始動が主流になるかもね
むしろ今後は早め始動が主流になるかもね
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 11:22:23 ID:e0k4amgi0
キンカメは現4歳レベルが毎年出てくればサンデー並になるけど3歳は今のところ微妙か
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 13:14:49 ID:TQ4NT21jO
現時点での比較では今年はアパパネがいないくらいの違いだろ。
もちろんここから去年と同等に活躍するのは大変なことだが
もちろんここから去年と同等に活躍するのは大変なことだが
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 13:19:18 ID:OMDzcJLWO
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 13:38:41 ID:TjFPMGE7O
>>41
皐月に6～8頭とか脳内の妄想を元に語られてもな
そもそもディープは格下をぶっちぎることには長けてたけどG1級には負けることもあった
そのG1級ばかりが集まってるのがこの種牡馬業界だ
その中で勝ったり負けたりしながらもトップを争う位置を伺えそうというのが現状なら
概ね競走能力通りとも言えるんじゃないか
皐月に6～8頭とか脳内の妄想を元に語られてもな
そもそもディープは格下をぶっちぎることには長けてたけどG1級には負けることもあった
そのG1級ばかりが集まってるのがこの種牡馬業界だ
その中で勝ったり負けたりしながらもトップを争う位置を伺えそうというのが現状なら
概ね競走能力通りとも言えるんじゃないか
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 16:15:38 ID:jeCt7hTBO
負けることもあったって表現が使える程負けてないだろ。
他のはどうなんだよ、無理矢理過ぎるわ
他のはどうなんだよ、無理矢理過ぎるわ
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 16:21:12 ID:x55u72Rh0
ハーツに負けたってことはロブロイとも大して変わらないとしか思えないからな
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 16:54:54 ID:NjpdPnp+0
あの有馬ほど騎手の差を感じたレースは無いな
つかロブロイどうしちゃったんだよ……
つかロブロイどうしちゃったんだよ……
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 17:13:30 ID:RAS7H0KH0
ロブロイ最近ダメだな
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 17:57:57 ID:r2Lqn0Tg0
ダメどころか完全に失敗クラスの成績。
スピードないノロマばっかり
スピードないノロマばっかり
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 18:24:54 ID:PISe0D6UO
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 18:30:19 ID:6V4MNpD40
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 18:59:56 ID:B7dur7MCO
ロブロイってクリスエスが居るときは空気みたいな存在だったじゃん。
競争能力では圧倒的に劣るけど、繁殖では逆転出来たけどね。
ロブロイが勝ったG1の2着馬みるとタップくらいだろ、まともなの。
スィープにも完敗してるし、史上最弱の年度代表馬を争う一頭なのは確かだね。
競争能力では圧倒的に劣るけど、繁殖では逆転出来たけどね。
ロブロイが勝ったG1の2着馬みるとタップくらいだろ、まともなの。
スィープにも完敗してるし、史上最弱の年度代表馬を争う一頭なのは確かだね。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:09:03 ID:TjFPMGE7O
>>56
一度でも負けてればその表現使えるに決まってるじゃないか
まさかそんなところ突っ込まれるとは思わんかったわ
他のって言われても意味分からんけど他の馬の競走成績のことであればもちろんそいつらも負けてるね
ディープだけが弱いとけなされたとでも思っちゃった？
一度でも負けてればその表現使えるに決まってるじゃないか
まさかそんなところ突っ込まれるとは思わんかったわ
他のって言われても意味分からんけど他の馬の競走成績のことであればもちろんそいつらも負けてるね
ディープだけが弱いとけなされたとでも思っちゃった？
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:12:07 ID:zj3/fSrM0
あほすぎる。
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:12:53 ID:x55u72Rh0
牝馬にガチで負けたのはディープも同じだからなあ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:15:11 ID:qj9oK39lQ
ロブロイはSS系では珍しく初年度産駒が活躍したからメジロライアンみたいな感じかも
まあ、今の三歳世代はディープハーツに牝馬流れてるから何とも言えないけど
まあ、今の三歳世代はディープハーツに牝馬流れてるから何とも言えないけど
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:15:49 ID:mvc5Ha/EP
ハーツ・プライド・レイルリンクはGⅠ級っていうレベルじゃねーだろｗ
ハーツクライは言わずもがな、プライドやレイルリンクも決して弱い馬じゃない
日本で言えばプライドは強化エアグルーヴ、レイルリンクは3歳宝塚勝って引退したネオユニみてーなもんだし
ハーツクライは言わずもがな、プライドやレイルリンクも決して弱い馬じゃない
日本で言えばプライドは強化エアグルーヴ、レイルリンクは3歳宝塚勝って引退したネオユニみてーなもんだし
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:20:38 ID:D32GUizJ0
>>67
ネオが初年度からいきなり爆発したから珍しくもなんともないと思うんだが。
ネオが初年度からいきなり爆発したから珍しくもなんともないと思うんだが。
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:47:47 ID:TQ4NT21jO
サンデー系は初年度が不発というほど、その他の世代と大差ないだろ。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:50:19 ID:TjFPMGE7O
>>68
だからさ
そういう「こいつは並のG1馬じゃないぞ」ってのがゴロゴロしてるのが上位種牡馬の世界じゃん
ディープが>>17くらいのメンバーを相手にレースやったとして現役時にしてたような圧勝連発ができるか？
「連戦連勝はできないにしてもそれでもトータルで一番勝つのはディープじゃないの」くらいの塩梅でしょ
ならそのメンバーの中にあって「圧倒的ではないにしてもリーディング候補はディープじゃないの」が現状なら
それって概ね競走能力通りじゃん
だからさ
そういう「こいつは並のG1馬じゃないぞ」ってのがゴロゴロしてるのが上位種牡馬の世界じゃん
ディープが>>17くらいのメンバーを相手にレースやったとして現役時にしてたような圧勝連発ができるか？
「連戦連勝はできないにしてもそれでもトータルで一番勝つのはディープじゃないの」くらいの塩梅でしょ
ならそのメンバーの中にあって「圧倒的ではないにしてもリーディング候補はディープじゃないの」が現状なら
それって概ね競走能力通りじゃん
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 19:55:54 ID:/8Vqhu8V0
http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/30391015f7ba46d0201937bdde38413c
ハービンジャー、キングカメハメハ、サクラバクシンオー、ディープインパクト、ハーツクライ
が現時点でブックフル
スニッツェルが再輸入。
ハービンジャー、キングカメハメハ、サクラバクシンオー、ディープインパクト、ハーツクライ
が現時点でブックフル
スニッツェルが再輸入。
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:01:04 ID:mvc5Ha/EP
>>71
いや待て、その論調だとマンカフェの位置付けがおかしなことになるぞｗ
でも、ディープが種牡馬としてサンデーのようにダントツで抜けた存在じゃないってのは同意する。
このまま豪華繁殖を独占していれば、将来的には2位にダブルスコアぐらいのリーディングサイアーになりそうだが、一方その頃サンデーは4倍の差をつけていたしなｗ
周りの種牡馬のレベルが上がっている事も考えれば、相対的にも絶対的にもディープが抜けたとは言い難い状況だと思うぜ。
いや待て、その論調だとマンカフェの位置付けがおかしなことになるぞｗ
でも、ディープが種牡馬としてサンデーのようにダントツで抜けた存在じゃないってのは同意する。
このまま豪華繁殖を独占していれば、将来的には2位にダブルスコアぐらいのリーディングサイアーになりそうだが、一方その頃サンデーは4倍の差をつけていたしなｗ
周りの種牡馬のレベルが上がっている事も考えれば、相対的にも絶対的にもディープが抜けたとは言い難い状況だと思うぜ。
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:03:30 ID:Qw82ahRr0
ハーツなんかなんでブックフルになるのかさっぱり分からんな
社台率80％で50連敗以上とかヤバすぎるだろｗ
社台率80％で50連敗以上とかヤバすぎるだろｗ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:15:09 ID:tYRMjT470
ハーツ登録数79で26勝、全部芝、平均距離1719.2m
カメは登録数159で42勝、芝は31勝、平均距離1554.8m
そりゃブックフルになるんじゃない？
カメは登録数159で42勝、芝は31勝、平均距離1554.8m
そりゃブックフルになるんじゃない？
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:20:52 ID:mvc5Ha/EP
ハーツは世代リーディング6位。勝ち上がり率2位。1頭平均賞金も4位(現時点で)。
これだけ優秀なら、ブックフルになっても不思議じゃない。
連敗がどうのとか騒いでるのは一部の頭がおかしい人だけでしょ。
これだけ優秀なら、ブックフルになっても不思議じゃない。
連敗がどうのとか騒いでるのは一部の頭がおかしい人だけでしょ。
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:23:06 ID:RBKfTjJM0
>>73
＞このまま豪華繁殖を独占していれば、将来的には2位にダブルスコアぐらいのリーディングサイアーになりそうだが、一方その頃サンデーは4倍の差をつけていたしなｗ
サンデーが比較対象に出てくるってもはや成功云々を議論するレベルじゃないなｗ
＞このまま豪華繁殖を独占していれば、将来的には2位にダブルスコアぐらいのリーディングサイアーになりそうだが、一方その頃サンデーは4倍の差をつけていたしなｗ
サンデーが比較対象に出てくるってもはや成功云々を議論するレベルじゃないなｗ
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:23:08 ID:u2u8GDWy0
晩成とか言われてたのがここに来て勝ちだしたからな
特に府中で強そうなのがプラス
特に府中で強そうなのがプラス
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:34:35 ID:TQ4NT21jO
ディープが議論されてるのは、タキオンネオマンカフェキセキと大差無いんだろって話
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:49:10 ID:PISe0D6UO
サンデーだけだろ？ディープのライバルは。
ぼこぼこ勝ちだして、勝ち上がり率も成長力もどっちもあるのもはっきりしてきたし。
年度代表馬ぼこぼこだしゃサンデーは超える。
サンデーはクラシックとっても最強馬はほとんど出していない。
ディープがこんだけ勝てば生産で人気が落ちるとかあり得ないし、
つけてれば本当に強い馬も必ず出てくる可能性が高い。
ぼこぼこ勝ちだして、勝ち上がり率も成長力もどっちもあるのもはっきりしてきたし。
年度代表馬ぼこぼこだしゃサンデーは超える。
サンデーはクラシックとっても最強馬はほとんど出していない。
ディープがこんだけ勝てば生産で人気が落ちるとかあり得ないし、
つけてれば本当に強い馬も必ず出てくる可能性が高い。
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 20:54:45 ID:PISe0D6UO
一勝馬しか出てこなかった時は、弱い馬しか出ないのかとか、
晩成なのかとも疑われたけど、こんだけ勝つなら、
今後ディープ中心に動くのは決まりきった話。
G1もいくらでもついてくるだろ。
こんなに最初から勝ちまくる種牡馬が異例なんだから。
サンデーくらいだろ。
晩成なのかとも疑われたけど、こんだけ勝つなら、
今後ディープ中心に動くのは決まりきった話。
G1もいくらでもついてくるだろ。
こんなに最初から勝ちまくる種牡馬が異例なんだから。
サンデーくらいだろ。
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 21:07:51 ID:TQ4NT21jO
有力馬壊滅やん
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 22:19:27 ID:IHqAgfAi0
>>43
ダンシングブレーヴはサンデーサイレンスに次ぐ成績だからね。
同時代の主な種牡馬との成績比較
種牡馬 ＢＭＳ
勝馬率 EI 勝馬率 EI
サンデーサイレンス 0.667 3.87 0.411 1.36
ダンシングブレーヴ 0.574 2.53 0.388 1.33
トニービン 0.515 2.05 0.374 1.24
ブライアンズタイム 0.511 1.92 0.329 0.85
ダンシングブレーヴはサンデーサイレンスに次ぐ成績だからね。
同時代の主な種牡馬との成績比較
種牡馬 ＢＭＳ
勝馬率 EI 勝馬率 EI
サンデーサイレンス 0.667 3.87 0.411 1.36
ダンシングブレーヴ 0.574 2.53 0.388 1.33
トニービン 0.515 2.05 0.374 1.24
ブライアンズタイム 0.511 1.92 0.329 0.85
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 22:23:20 ID:ZqO/fETP0
クロフネよりワイルドラッシュの方がいいよな
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 22:48:56 ID:swilrFhv0
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 22:48:58 ID:PISe0D6UO
イチローみたいないきなりルーキーで二百本安打売ってる時に、
ステゴとか年寄り打点王とか、キンカメやネオユニみたいな、
過去の首位打者、本塁打王出されてもな。
同じ首位打者でもレベルが違うっつうの。
たまたまその年だけのリーディングと今後大リーグものとでは。
成功するのわかっているのに、まだ本塁打少ないとか、
タイトル取ってないとわめいても馬鹿みたい。
ステゴとか年寄り打点王とか、キンカメやネオユニみたいな、
過去の首位打者、本塁打王出されてもな。
同じ首位打者でもレベルが違うっつうの。
たまたまその年だけのリーディングと今後大リーグものとでは。
成功するのわかっているのに、まだ本塁打少ないとか、
タイトル取ってないとわめいても馬鹿みたい。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 22:56:02 ID:TvllPzek0
ダンブレは奇病にかかってながらあの活躍だから凄い
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 22:57:19 ID:lRibB+sc0
競馬を野球に例える奴って本当に頭悪いよな。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 23:00:05 ID:WzBfue6e0
焼豚の例えの下手さは異常
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 23:19:12 ID:+UsALZQG0
むしろディープは今の所例えるなら三浦だろ
圧倒的なバックアップの元、2歳リーディングはとった
さあ2年目はどうだ？ってところ
圧倒的なバックアップの元、2歳リーディングはとった
さあ2年目はどうだ？ってところ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 23:22:18 ID:r2Lqn0Tg0
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 23:34:04 ID:N9wenWkOO
父内国産種牡馬としてはダントツ(笑)
キンカメは持ち込みだし
キンカメは持ち込みだし
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 23:35:02 ID:hkBU3fCe0
おい！KARAスレに入り浸ってて久しぶりに来た俺に教えて教えてくれ
ロブとハーツはオワコン扱い？
ステゴ好調、ネオ普通、ディープまぁまぁって評価か？
ディープも牡はパッとしないな
安定株のリベリタスとダノンシャークとラーがおもしろそうなくらいか
牝はフネの安定株馬とディープの丸背里奈とドナウとタキオンのレーヴが抜けてる感じか？
今年は地味なクラシック戦線やな
ロブとハーツはオワコン扱い？
ステゴ好調、ネオ普通、ディープまぁまぁって評価か？
ディープも牡はパッとしないな
安定株のリベリタスとダノンシャークとラーがおもしろそうなくらいか
牝はフネの安定株馬とディープの丸背里奈とドナウとタキオンのレーヴが抜けてる感じか？
今年は地味なクラシック戦線やな
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:05:18 ID:tTAVFel10
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:39:53 ID:LGpJYWajP
ディープインパクト産駒を一つ上の兄姉と比較してみた（対象129頭）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/205059.xls&key=deephikaku
兄姉の主な父：タキオン16、スペ15、キンカメ14、キセキ9、ダンス8、クロフネ6、シンクリ6、ロブロイ6、サンデー0
主な兄姉：キャプテントゥーレ、ペルーサ、タガノエリザベート、ジュエルオブナイル、ルーラーシップ
モーニングフェイス、ブルーミングアレー、ミッキーペトラなど
ディープインパクト産駒を二つ上の兄姉と比較してみた（対象103頭）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/205199.xls&key=hikaku2
兄姉の主な父：キンカメ17、ダンス13、シンクリ8、タキオン5、クロフネ4、ネオユニ4、キセキ4
主な兄姉：ブエナビスタ、モンテクリスエス、ロードアリエス、ロードロックスター、ルシュクル
キングスレガリア、マゼラン、アルティマトゥーレ、ワンダーレディアンエル(海外)など
現在活躍しているディープ産駒 （）付きは一つ上までしか兄姉がいない馬
リベルタス、サトノオー、ダノンシャーク、スマートロビン、リアルインパクト、ターゲットマシン
マルセリーナ、ダノンバラード、（ボレアス）、（ディープサウンド）、（トーセンラー）
詳細な数値はxlsファイルを参照の事。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/205059.xls&key=deephikaku
兄姉の主な父：タキオン16、スペ15、キンカメ14、キセキ9、ダンス8、クロフネ6、シンクリ6、ロブロイ6、サンデー0
主な兄姉：キャプテントゥーレ、ペルーサ、タガノエリザベート、ジュエルオブナイル、ルーラーシップ
モーニングフェイス、ブルーミングアレー、ミッキーペトラなど
ディープインパクト産駒を二つ上の兄姉と比較してみた（対象103頭）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/205199.xls&key=hikaku2
兄姉の主な父：キンカメ17、ダンス13、シンクリ8、タキオン5、クロフネ4、ネオユニ4、キセキ4
主な兄姉：ブエナビスタ、モンテクリスエス、ロードアリエス、ロードロックスター、ルシュクル
キングスレガリア、マゼラン、アルティマトゥーレ、ワンダーレディアンエル(海外)など
現在活躍しているディープ産駒 （）付きは一つ上までしか兄姉がいない馬
リベルタス、サトノオー、ダノンシャーク、スマートロビン、リアルインパクト、ターゲットマシン
マルセリーナ、ダノンバラード、（ボレアス）、（ディープサウンド）、（トーセンラー）
詳細な数値はxlsファイルを参照の事。
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:47:20 ID:tGbUPzPI0
直接貼ってよ。
xlsファイル落とすのはウィルスの危険があってちょっと恐い。
xlsファイル落とすのはウィルスの危険があってちょっと恐い。
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:49:12 ID:WmoyVThw0
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:49:51 ID:tGbUPzPI0
キャプチャーした画像でもおｋ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:51:07 ID:maDeGxhy0
なんか重要なデータなの？オナニー？
重要なデータならキャプしろ
重要なデータならキャプしろ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:53:37 ID:LGpJYWajP
>>96
一つ上との比較 http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12793.jpg
二つ上との比較 http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12794.jpg
つーか最近はxlsにもウイルス仕込まれてるの？ 怖いな
一つ上との比較 http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12793.jpg
二つ上との比較 http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12794.jpg
つーか最近はxlsにもウイルス仕込まれてるの？ 怖いな
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 00:53:43 ID:5YNxftWT0
ルドルフとディープは圧倒的でしょ
競馬は相手がいるから少し不利を受けると簡単に負けるもんだしな
ディープは追い込み脚質で国内では一度しか負けてないんだから
ブエナも強いけどあの脚質だと２～３着が多いもんだよ普通は
競馬は相手がいるから少し不利を受けると簡単に負けるもんだしな
ディープは追い込み脚質で国内では一度しか負けてないんだから
ブエナも強いけどあの脚質だと２～３着が多いもんだよ普通は
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 01:53:46 ID:/AVFopHC0
>>100
ディープが失敗とか言ってるやつはこれ見てどう思うんだろうか？
ディープが失敗とか言ってるやつはこれ見てどう思うんだろうか？
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 02:13:11 ID:v1QcBIXw0
別に失敗でもないけどサンデー超えたとか煽る馬鹿がいるから厄介なことになってんだろ。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 02:24:25 ID:WmoyVThw0
ディープは勝ち馬率.750を達成できそうなの？
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 04:04:48 ID:8va3sSiY0
ディープ産駒の上の兄弟との比較ということならCPI=5.35というのもあるよな
CPIも勝ち馬率も今の時点で比較できるものじゃないけどこんな数字達成できるのか？
CPIも勝ち馬率も今の時点で比較できるものじゃないけどこんな数字達成できるのか？
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 04:41:51 ID:uXYApSNt0
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/16(水) 00:30:34 ID:9+po+Blj0
初年度ディープがつけられた繁殖の他の産駒の成績を調べてみた(2/13現在、netkeiba参照、外国馬除く)
産駒数553、出走頭数489、勝ち馬頭数370、重賞馬数45、G1馬数13
勝ち馬率0.756、重賞馬率0.092、G1馬率0.026
初年度ディープがつけられた繁殖の05年産以降の産駒成績を調べてみた
産駒数266 出走頭数215 勝ち馬頭数125 重賞馬数8 G1馬数2
勝ち馬率0.555 重賞馬率0.035 G1馬率0.0089
三択問題にしてみました。何故2つのデータでこんなに差が出るのでしょうか？
１．うんこ
２．おしっこ
３．04産以前の活躍馬を出した繁殖を集めたから
こたえ．初年度繁殖のノルマは 勝ち馬率0.555、266頭(2世代)で重賞馬8頭G1馬2頭
なんか余裕でクリアしそうだね！
初年度ディープがつけられた繁殖の他の産駒の成績を調べてみた(2/13現在、netkeiba参照、外国馬除く)
産駒数553、出走頭数489、勝ち馬頭数370、重賞馬数45、G1馬数13
勝ち馬率0.756、重賞馬率0.092、G1馬率0.026
初年度ディープがつけられた繁殖の05年産以降の産駒成績を調べてみた
産駒数266 出走頭数215 勝ち馬頭数125 重賞馬数8 G1馬数2
勝ち馬率0.555 重賞馬率0.035 G1馬率0.0089
三択問題にしてみました。何故2つのデータでこんなに差が出るのでしょうか？
１．うんこ
２．おしっこ
３．04産以前の活躍馬を出した繁殖を集めたから
こたえ．初年度繁殖のノルマは 勝ち馬率0.555、266頭(2世代)で重賞馬8頭G1馬2頭
なんか余裕でクリアしそうだね！
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 05:39:25 ID:CpQd+9x60
04産以前に活躍馬を出した繁殖を含めると不都合なの？
なんで勝手に05年産以降に限定してるの？
なんで勝手に05年産以降に限定してるの？
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 05:53:22 ID:OQty9Cj40
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:00:41 ID:lYVlTBKi0
ディープ最強という結論を導きやすいからに決まってる
言わせんなよ、こっちまで恥ずかしくなる
言わせんなよ、こっちまで恥ずかしくなる
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:05:22 ID:K3bcnrFv0
まあでもCPIとは何なのかよく分かるなｗ
これ後半2年の獲得賞金計算すれば、実質CPIに近いものが出せるんじゃないか
>>107
一行目。繁殖は同じ
二行目。前半と後半に分けただけだと思う
５スレくらい？前にもCPIの話が長く続いたんだけど
高CPIでは実際のCPIとの差が開きすぎるってことの証明みたいなもんだな
たまたま当たりを引いた繁殖牝馬が含まれることで
実際のCPIより高くなるという話
これ後半2年の獲得賞金計算すれば、実質CPIに近いものが出せるんじゃないか
>>107
一行目。繁殖は同じ
二行目。前半と後半に分けただけだと思う
５スレくらい？前にもCPIの話が長く続いたんだけど
高CPIでは実際のCPIとの差が開きすぎるってことの証明みたいなもんだな
たまたま当たりを引いた繁殖牝馬が含まれることで
実際のCPIより高くなるという話
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:06:52 ID:K3bcnrFv0
110の一行目にこれが抜けた。無くてもいいんだけど。
クラシックこれからだしね
クラシックこれからだしね
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:19:23 ID:uXYApSNt0
>>107
質問する前にポキート脳みそ使えや
こんだけ分母があってこんだけ差がありゃ何かしらはっきりとした理由があるはずだろ？
ディープが種付けしたのは04産が3歳の春ごろだな
産駒が活躍したからそれならディープつけてみよう、で集められたのが初年度の繁殖だろ
活躍してすでに結果が出てるのとこれからの比べてどうするの？
比べられるのは種付け時にまだ競馬してない050607産の3世代のみ
それでも仔だしや馴致で評価高い馬出した繁殖選ぶからディープは分が悪い
>>108
たしかに抜けて凄いわけじゃないな
それでも一流種牡馬より結果出してる以上繁殖のおかげだけじゃないな
質問する前にポキート脳みそ使えや
こんだけ分母があってこんだけ差がありゃ何かしらはっきりとした理由があるはずだろ？
ディープが種付けしたのは04産が3歳の春ごろだな
産駒が活躍したからそれならディープつけてみよう、で集められたのが初年度の繁殖だろ
活躍してすでに結果が出てるのとこれからの比べてどうするの？
比べられるのは種付け時にまだ競馬してない050607産の3世代のみ
それでも仔だしや馴致で評価高い馬出した繁殖選ぶからディープは分が悪い
>>108
たしかに抜けて凄いわけじゃないな
それでも一流種牡馬より結果出してる以上繁殖のおかげだけじゃないな
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:23:44 ID:uXYApSNt0
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:30:47 ID:CpQd+9x60
分が悪いって何？なんで怒ってんの？
>>110も実質の意味が分からない
どの種牡馬も同じ条件で
主な種牡馬のCPI
ディープインパクト 5.13
キングカメハメハ 2.76
フジキセキ 1.68
クロフネ 2.21
シンボリクリスエス 2.61
マンハッタンカフェ 1.48
アグネスタキオン 2.43
スペシャルウィーク 1.86
サクラバクシンオー 1.17
ネオユニヴァース 2.08
ジャングルポケット 1.84
ダンスインザダーク 1.90
ゼンノロブロイ 1.87
ステイゴールド 1.18
ブライアンズタイム 1.78
ハーツクライ 2.52
こういう数字が出てるし、区切って弄りたがる意味が分からない
>>110も実質の意味が分からない
どの種牡馬も同じ条件で
主な種牡馬のCPI
ディープインパクト 5.13
キングカメハメハ 2.76
フジキセキ 1.68
クロフネ 2.21
シンボリクリスエス 2.61
マンハッタンカフェ 1.48
アグネスタキオン 2.43
スペシャルウィーク 1.86
サクラバクシンオー 1.17
ネオユニヴァース 2.08
ジャングルポケット 1.84
ダンスインザダーク 1.90
ゼンノロブロイ 1.87
ステイゴールド 1.18
ブライアンズタイム 1.78
ハーツクライ 2.52
こういう数字が出てるし、区切って弄りたがる意味が分からない
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:35:20 ID:uXYApSNt0
1から10まで説明しても 意味が分からない というおまえはめでたくアホ認定だ
おめでとうｗ
おめでとうｗ
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:40:36 ID:CpQd+9x60
違うよ
ディープに繁殖が集められたのは事実でしょ
胸はってりゃいいのに
そんなに良くないってことにしてハードル下げたい心理がわからない
ディープに繁殖が集められたのは事実でしょ
胸はってりゃいいのに
そんなに良くないってことにしてハードル下げたい心理がわからない
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:50:43 ID:uXYApSNt0
アホは冗談だ気にすんな
ディープの繁殖は最高だよ。サンデー並みかそれ以上。
でもそんな繁殖でもG1馬がバカスカ出るわけじゃない。
実際050607の3世代で重賞馬8頭G1馬2頭
こんなもんだ。
ディープの繁殖は最高だよ。サンデー並みかそれ以上。
でもそんな繁殖でもG1馬がバカスカ出るわけじゃない。
実際050607の3世代で重賞馬8頭G1馬2頭
こんなもんだ。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 06:59:15 ID:UYcXQfJQO
CPIが絶対の数値じゃないのは散々言われてきたことだしなあ
しかもよりによって父サンデーの後釜だし無駄に高い数値が出る
今は高くても、５年後にはキンカメやネオと大差ない数値になってそうな予感
先入観ってこわいな
しかもよりによって父サンデーの後釜だし無駄に高い数値が出る
今は高くても、５年後にはキンカメやネオと大差ない数値になってそうな予感
先入観ってこわいな
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 07:08:07 ID:hJI0FMgi0
繁殖の質だけだと
①競走馬として致命的な欠陥を抱えない為に万全に近い状態でデビューまでこぎつけられる
②しかし芝では競走能力が低いのでダートに流れる確率が飛躍的に高くなる(当然故障率も下がる)
多分このパターンだと思うんだよね
ディープの子どもが上のクラスで苦戦しているのはタキオンやキンカメの1年目と同じで
生産者や馬主等へのアピールの為に行った早仕上げの為でしょ
新馬は完成度の違いで勝てるけど、将来性を最重要視して仕上げた訳ではないから
大袈裟に言えばアメリカのトレーニングセールで好タイムを出して輸入されてくる馬に近いんじゃないかな？
勝ち上がり率は2年目以降の方が落ちると思うけど、大物率は逆に上がると思うよ
今年のクラシックに関して言えば多頭数出しで無理やりスローペースに持って行って
競走馬の限界能力を試されない様な流れに持っていければ複数勝ちも充分考えられるし
ここから牡馬にもレーヴディソールの様な抜けた馬が他種牡馬から現れれば無冠で終わるでしょ
現状気になるのは、早仕上げしたわりにはマイル以下の距離で圧倒的なスピードを示す子が少ない事ぐらいで
間違いなく一流種牡馬の一頭。どうして揉めているのか理解出来ないな
①競走馬として致命的な欠陥を抱えない為に万全に近い状態でデビューまでこぎつけられる
②しかし芝では競走能力が低いのでダートに流れる確率が飛躍的に高くなる(当然故障率も下がる)
多分このパターンだと思うんだよね
ディープの子どもが上のクラスで苦戦しているのはタキオンやキンカメの1年目と同じで
生産者や馬主等へのアピールの為に行った早仕上げの為でしょ
新馬は完成度の違いで勝てるけど、将来性を最重要視して仕上げた訳ではないから
大袈裟に言えばアメリカのトレーニングセールで好タイムを出して輸入されてくる馬に近いんじゃないかな？
勝ち上がり率は2年目以降の方が落ちると思うけど、大物率は逆に上がると思うよ
今年のクラシックに関して言えば多頭数出しで無理やりスローペースに持って行って
競走馬の限界能力を試されない様な流れに持っていければ複数勝ちも充分考えられるし
ここから牡馬にもレーヴディソールの様な抜けた馬が他種牡馬から現れれば無冠で終わるでしょ
現状気になるのは、早仕上げしたわりにはマイル以下の距離で圧倒的なスピードを示す子が少ない事ぐらいで
間違いなく一流種牡馬の一頭。どうして揉めているのか理解出来ないな
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 07:09:46 ID:CpQd+9x60
先入観って言われても、もし5年後に大差なくなってればその時に語ればいい話で
現時点ではこの数字が事実だからなあ
絶対じゃなくても相対的な比較はできるし
無駄に高いって言っても黄金世代のダンスでもこれより遥かに低い数値だし
現時点ではこの数字が事実だからなあ
絶対じゃなくても相対的な比較はできるし
無駄に高いって言っても黄金世代のダンスでもこれより遥かに低い数値だし
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 07:15:23 ID:u2A0tiuDO
はっきり言えよ
俺はディープが嫌いなので、絶対に認めませんって
俺はディープが嫌いなので、絶対に認めませんって
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 07:17:00 ID:U4AbX88Y0
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 07:19:59 ID:CpQd+9x60
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 07:25:06 ID:lpJacBKF0
俺はディープよりもタキオンのほうが能力そのものは高かったと思っている
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 08:24:25 ID:STfBYRef0
思っている！とか言われてもね
実績で見せろよ
まあ、ディープは実績すらないから
今後の妄想コミだけどな
今のところディープの成績は上々
実績で見せろよ
まあ、ディープは実績すらないから
今後の妄想コミだけどな
今のところディープの成績は上々
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:09:41 ID:GeYrVS7r0
146 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2011/02/17(木) 08:41:50 ID:Ac6PTnnZ0
初年度産駒が50勝目を上げた月
サンデーサイレンス 4/29 （出走217）
キングカメハメハ 4/11 （出走478）
アグネスタキオン 5/14 （出走413）
マンハッタンカフェ 12/16 （出走701）
ディープインパクト 2/06 （出走248）
あれだけ「神レベル」「別格」と言われたサンデーサイレンスと出走数31しか変らない
これは偉い事になりそうだ
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:10:02 ID:mJiHEHyL0
現在までに満口になってる種牡馬って
キンカメ・ディープ・ハーツ・ロブロイ・バクシンオー・ハービンジャー・ヴァーミリアンの7頭か
ヴァーミリアンは意外だｗ
安いし芝もダートもイケそうだからか
キンカメ・ディープ・ハーツ・ロブロイ・バクシンオー・ハービンジャー・ヴァーミリアンの7頭か
ヴァーミリアンは意外だｗ
安いし芝もダートもイケそうだからか
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:12:38 ID:3MvSwSbW0
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:15:10 ID:LGpJYWajP
3つ上との比較 http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12795.jpg
対象80頭
兄姉の主な父：ダンス11、タキオン11、アドベガ5、ブライアンズタイム4
クロフネ3、キセキ3、ファルブラヴ3、シンクリ3、サンデー3
主な兄姉：ダイワスカーレット フリオーソ フサイチパンドラ ブラックシェル
サクラプレジデント ポルトフィーノ ブレーヴハート オースミマーシャル
サンデー3頭で2億5000万は貫禄、つーかサクラプレジデントとか懐かしいなぁｗ
対象80頭
兄姉の主な父：ダンス11、タキオン11、アドベガ5、ブライアンズタイム4
クロフネ3、キセキ3、ファルブラヴ3、シンクリ3、サンデー3
主な兄姉：ダイワスカーレット フリオーソ フサイチパンドラ ブラックシェル
サクラプレジデント ポルトフィーノ ブレーヴハート オースミマーシャル
サンデー3頭で2億5000万は貫禄、つーかサクラプレジデントとか懐かしいなぁｗ
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:15:43 ID:LCGST9yjO
母数の絶対数を無視したディープ>>サンデー
とか言ってるディープ基地にまともな奴はいない
とか言ってるディープ基地にまともな奴はいない
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:18:01 ID:P8pc7f6/0
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:19:35 ID:GYuSgnJP0
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:26:17 ID:1k0bRWaOO
ドープ圧倒的すぎﾜﾛﾀw
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:32:25 ID:FrHk5J1z0
一口に満口と言っても、実際につけられる数ってだいぶ違うよね。
カメは今年もかなり多そうだけど、それ以外はどうだろ・・。
カメは今年もかなり多そうだけど、それ以外はどうだろ・・。
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:45:51 ID:mepcAHEk0
満口といっててもハイシーズン以外はつけれるし、みな金ないから社台といえど
日高の数は減るよって、馬産地の人が書きこんでた。
日高の数は減るよって、馬産地の人が書きこんでた。
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:53:53 ID:Hcv5kzCw0
>>127
ハーツ満口くそふいたｗｗｗｗこれつけようとした生産者才能ないなｗｗｗ
ハーツ満口くそふいたｗｗｗｗこれつけようとした生産者才能ないなｗｗｗ
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:56:27 ID:nxrv0LI1P
ヴァーミリアン以外とかハーツ吹いたとかのほうがセンスないわ。
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 09:58:25 ID:nxrv0LI1P
×以外○意外
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 10:07:01 ID:IxSbhJh+0
○個上の兄弟厨がこのデータを好むのは
ダンス、シンクリの絶望種牡馬が入って平均を大きく下げてくれるからだよね
世代トップの繁殖もらってAEIが1.2程度のこいつら相手なら
そりゃディープの数字見栄えするからw
ダンス、シンクリの絶望種牡馬が入って平均を大きく下げてくれるからだよね
世代トップの繁殖もらってAEIが1.2程度のこいつら相手なら
そりゃディープの数字見栄えするからw
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 10:16:30 ID:UYcXQfJQO
ついに兄弟厨なんて言葉まで造っちゃったよ
そんなこと言ってるとダンス・クリ除外した数値がすっ飛んでくるぞｗ
見た感じダンスはともかく、クリは平均を押し上げてる側っぽいがな
そんなこと言ってるとダンス・クリ除外した数値がすっ飛んでくるぞｗ
見た感じダンスはともかく、クリは平均を押し上げてる側っぽいがな
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 10:16:53 ID:2DF3WiaQ0
種牡馬別に抜き出したらたしかキセキやタキオンが凄い勝ち馬率だったんだろ？
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 10:19:26 ID:sFqhlGt80
>>126
だからディープは頭数がサンデーの1.5倍くらいいることを考えろって。
新馬・未勝利戦は相手が弱いから勝率は高くなる。
サンデーは頭数が少ない分、上のクラスで勝利を稼がなきゃいけない。
あと、キンカメもタキオンもカフェも初年度は失敗してる。
だからディープは頭数がサンデーの1.5倍くらいいることを考えろって。
新馬・未勝利戦は相手が弱いから勝率は高くなる。
サンデーは頭数が少ない分、上のクラスで勝利を稼がなきゃいけない。
あと、キンカメもタキオンもカフェも初年度は失敗してる。
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 10:23:09 ID:MU06XmUFO
近五年くらいで比較したらクリが優れてると分かるかも
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 10:31:10 ID:UYcXQfJQO
ディープの初年度も失敗の可能性あるしな
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 10:38:53 ID:X/tOhn0H0
これだけの繁殖で失敗なんてあるわけないだろうが・・・。
ある意味予想通りの成績だ。
ある意味予想通りの成績だ。
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 11:06:22 ID:mieMIP/d0
>>127
満口になった種牡馬にはそれぞれ納得いくところがあるね
満口になった種牡馬にはそれぞれ納得いくところがあるね
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 11:32:10 ID:D+gg+s/d0
>>142
キンカメはともかく、タキオン初年度(やそれ以前の種牡馬)は親父居たんだから仕方ないだろう。
キンカメはともかく、タキオン初年度(やそれ以前の種牡馬)は親父居たんだから仕方ないだろう。
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 11:37:13 ID:TTrHlBbeP
その親父よりも質量上回るとんでもない繁殖を集めてるのがディープ
タキオンでさえそうなのに、今のディープ以外の種牡馬はかわいそうすぎる状況だろ
タキオンでさえそうなのに、今のディープ以外の種牡馬はかわいそうすぎる状況だろ
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 11:49:03 ID:daPFrDiVO
ディープから繁殖を奪い取れない結果しか残せてないから仕方ない
若いサンデー肌を貰ったキンカメが対抗なのもディープと被らない繁殖を貰ってるから
若いサンデー肌を貰ったキンカメが対抗なのもディープと被らない繁殖を貰ってるから
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:10:55 ID:Gc5kX5e80
心配しなくても今年の種付けから社台もカメや他のサンデー系に
最上級の繁殖をもっと分配するだろｗ
最上級の繁殖をもっと分配するだろｗ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:19:44 ID:C5SI4LpFi
もっと早くクリに回した牝馬をカメに回して欲しかったな
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:22:52 ID:LCGST9yjO
来年の3歳はクリの繁殖がすさまじい
初年度産すら越える繁殖レベル
初年度産すら越える繁殖レベル
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:25:06 ID:XqNnYEvgO
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:27:18 ID:8aaF+0ta0
今年はディープに何をつけるのかな
奇抜な配合も試してほしいものだ
奇抜な配合も試してほしいものだ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:29:38 ID:LGpJYWajP
>>141
勝ち上がりだけならスペが一番フィーバーしてるかなあ。数が少ないから揺らぎの範疇かもしれないけど。
あとはシンボリクリスエスも割といい。タキオンは率はともかく32頭中2頭がクラシック勝ち。
キンカメは現在の数値と比較すると、若干微妙かも？ ダンスはいつも通り残念。だいたいこんな感じ。
ディープはサンデーを上回る質の繁殖を集めているというよりは、サンデーで結果残した繁殖を集めている印象。
どっちにしろ他のSS系種牡馬が入り込む余地は今んとこ無さそうだ。少なくとも、今年は繁殖の質を維持すると思われ。
世代リーディングに関してもぶっちぎりで、悪い数字を探す方が大変なぐらいだ。
SS系はタキオンだけが良い数字を残してたけど、そういう馬に限って早逝。
キセキはもはや後見人のポジション、ダンスはアレで、ステゴ・スペ・ネオは勝ち上がり率的に厳しいモノがある。
ロブも初年度で騒がれたが、2年目は案外。現1歳・2歳も繁殖牝馬の質は良いがディープとは比べ物にならない。
ただし、今年産まれる世代は黄金世代なので、ここの結果次第では今後ディープと張り合う事になるかも。
ハーツも微妙に脇役的ポジションで安定しそうだし、そうなると現段階ではディープに一極集中してしまうのも仕方がないかと。
勝ち上がりだけならスペが一番フィーバーしてるかなあ。数が少ないから揺らぎの範疇かもしれないけど。
あとはシンボリクリスエスも割といい。タキオンは率はともかく32頭中2頭がクラシック勝ち。
キンカメは現在の数値と比較すると、若干微妙かも？ ダンスはいつも通り残念。だいたいこんな感じ。
ディープはサンデーを上回る質の繁殖を集めているというよりは、サンデーで結果残した繁殖を集めている印象。
どっちにしろ他のSS系種牡馬が入り込む余地は今んとこ無さそうだ。少なくとも、今年は繁殖の質を維持すると思われ。
世代リーディングに関してもぶっちぎりで、悪い数字を探す方が大変なぐらいだ。
SS系はタキオンだけが良い数字を残してたけど、そういう馬に限って早逝。
キセキはもはや後見人のポジション、ダンスはアレで、ステゴ・スペ・ネオは勝ち上がり率的に厳しいモノがある。
ロブも初年度で騒がれたが、2年目は案外。現1歳・2歳も繁殖牝馬の質は良いがディープとは比べ物にならない。
ただし、今年産まれる世代は黄金世代なので、ここの結果次第では今後ディープと張り合う事になるかも。
ハーツも微妙に脇役的ポジションで安定しそうだし、そうなると現段階ではディープに一極集中してしまうのも仕方がないかと。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:42:53 ID:UYcXQfJQO
つーかディープより優秀な種牡馬がいないんだから後継はディープ決定だから
うだうだ言うなや
うだうだ言うなや
157 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:50:12 ID:gfPUrrO6P
ネオにステゴ、フジキセキにタキオン
ディープはまだこいつらの上位産駒に対抗できる産駒を輩出していない
まだまだこれからだけどスケールの大きさは感じない
何をもって決定なのかよくわからない
ディープはまだこいつらの上位産駒に対抗できる産駒を輩出していない
まだまだこれからだけどスケールの大きさは感じない
何をもって決定なのかよくわからない
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:51:54 ID:D+gg+s/d0
結果はそうなるんだろうけど、現段階ではただの妄想の垂れ流し。
種牡馬としての評価は実績で語られるものなんだから。
アンチの偽装なのかもしれないけど、一体何を焦ってるんだろうね
種牡馬としての評価は実績で語られるものなんだから。
アンチの偽装なのかもしれないけど、一体何を焦ってるんだろうね
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 12:57:39 ID:UYcXQfJQO
>>157
ダノンバラードに負けたオールアズワンがどうしたって？
それともリベルタスすら捉えられないサダムパテックの話？
あぁ、調子落ちのディープサウンドを経済コースでやっとこさかわしたナカヤマナイトのことかｗｗ
ダノンバラードに負けたオールアズワンがどうしたって？
それともリベルタスすら捉えられないサダムパテックの話？
あぁ、調子落ちのディープサウンドを経済コースでやっとこさかわしたナカヤマナイトのことかｗｗ
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:13:09 ID:D+gg+s/d0
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:30:43 ID:UYcXQfJQO
まだトライアルも始まってないのにSS孫GI馬総動員かよｗｗ
さすがディープものが違いすぎる
大事なのは三歳がディープ産駒中心に回ってると言う事実だけだよ
どこ言ってもディープディープ、まさにサンデーの後継に相応しい
さすがディープものが違いすぎる
大事なのは三歳がディープ産駒中心に回ってると言う事実だけだよ
どこ言ってもディープディープ、まさにサンデーの後継に相応しい
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:32:16 ID:dES605eD0
ディープ叩くなら何でもアリだな
何年かかってそのレベルの馬出したんだよ？>>160
何年かかってそのレベルの馬出したんだよ？>>160
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:46:10 ID:7wVWhJ/t0
ディープの繁殖レベルをいつまで維持できるのか、というのは興味あるな
タキオン1000万の時ってどれくらい他から種付いてたんだっけ
タキオン1000万の時ってどれくらい他から種付いてたんだっけ
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:51:52 ID:LJt3lT/UP
実際タキオンもダスカらの世代でようやく見返した訳で、それまでは失敗扱いだった
その時々で評価されるのは当たり前だろう
空前の繁殖貰っといて、その上未来の期待・可能性だけで判断しろなんてほうがおかしいだろ
基地の言うようにクラシック獲れるポテンシャルがあるならその時に成功だと言えば良いじゃん、もう数ヶ月だよ
その時々で評価されるのは当たり前だろう
空前の繁殖貰っといて、その上未来の期待・可能性だけで判断しろなんてほうがおかしいだろ
基地の言うようにクラシック獲れるポテンシャルがあるならその時に成功だと言えば良いじゃん、もう数ヶ月だよ
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:52:17 ID:sFqhlGt80
1世代だけ（しかもまだ3歳2月）の種牡馬比較で、ディープ後継確定って言ってるほうもアホだろ。
それならまだ、古馬で実績出したほうが上って主張するほうがマシ。
それならまだ、古馬で実績出したほうが上って主張するほうがマシ。
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:59:39 ID:0dp4560PO
ドリジャは２世代目だが。
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 13:59:45 ID:8we9BGmxO
よくサンデーいなかったら云々みたいなカキコミみるんですけど、実際にサンデーがいなかったと仮定した各種牡馬のAIEって算出出来ますよねぇ？
あんまり意味のないデータになりますかねぇ……
誰か数字に強い方が興味あったら出して欲しいかなと……
あんまり意味のないデータになりますかねぇ……
誰か数字に強い方が興味あったら出して欲しいかなと……
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:06:33 ID:UYcXQfJQO
古馬実績出す方が上(笑)
まあ確かに今ならディープ産は古馬実績ないもんな？ｗ
よかったな、あと半年間は吠えたいだけ吠えられるぞｗ
ディープが世代リーディングぶっちぎりでも、10月まではほとんど古馬とあたらないもんなァｗ
まあ確かに今ならディープ産は古馬実績ないもんな？ｗ
よかったな、あと半年間は吠えたいだけ吠えられるぞｗ
ディープが世代リーディングぶっちぎりでも、10月まではほとんど古馬とあたらないもんなァｗ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:12:22 ID:iva9w4rB0
あープインパ信者もアンチもどっかいかないかなー
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:16:40 ID:GnsBFgyJ0
アンチディープの巣窟
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:25:05 ID:zhQ8KTQT0
勝ち星ペース、現状でのパフォーマンス、まったく優秀であるのは否定しないが
大多数に現３歳最強はディソールだろうって言われちゃう現状はどうよ
俺はディープの上はディープだけって状況になると思ってたけどな
ま現古牡馬陣だってブエナ以下じゃねーかｗって言われるとアレだけど
大多数に現３歳最強はディソールだろうって言われちゃう現状はどうよ
俺はディープの上はディープだけって状況になると思ってたけどな
ま現古牡馬陣だってブエナ以下じゃねーかｗって言われるとアレだけど
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:31:02 ID:sFqhlGt80
>>168
つーか、今のディープ産駒に古馬と戦ってもトップクラスになれそうな馬いないだろ。
世代レベルやばいし。
数の暴力に頼って「世代リーディングぶっちぎり」としか言えないところがつらいところだなｗ
つーか、今のディープ産駒に古馬と戦ってもトップクラスになれそうな馬いないだろ。
世代レベルやばいし。
数の暴力に頼って「世代リーディングぶっちぎり」としか言えないところがつらいところだなｗ
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:31:10 ID:UYcXQfJQO
ディソールはチューリップ賞でやっとディープ産駒の一流馬と当たるからな
そこで勝てたら牝馬ではナンバーワンだろうが
しかしレーブが朝日杯出てたらサダム同様掲示板争いだっただろうな
そこで勝てたら牝馬ではナンバーワンだろうが
しかしレーブが朝日杯出てたらサダム同様掲示板争いだっただろうな
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:32:47 ID:mP7Ta8FJ0
ディソールは過大評価にも程があるだろ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:33:02 ID:w4GhFBDM0
>>172
世代レベルってーのは実際古馬とやるまでわからん
世代レベルってーのは実際古馬とやるまでわからん
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:34:18 ID:UYcXQfJQO
>>172
いないといいね（ニコッ
いないといいね（ニコッ
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:52:19 ID:UYcXQfJQO
ディープアンチのガイドライン
・薬の力は遺伝しない（2010年4-6月）
・デビューの目処がたたない虚弱だらけ（2010年7-8月）
・切れ味ない鈍足ばかり（2010年9月）
・二勝馬なし、ローカル新馬・未勝利限定（2010年10月）
・重賞洋梨の良血殺し（2010年11月）
・繁殖の質がいいだけ（2010年12月-2011年1月）
・世代レベルが低いから勝ててる（2010年2月）
・薬の力は遺伝しない（2010年4-6月）
・デビューの目処がたたない虚弱だらけ（2010年7-8月）
・切れ味ない鈍足ばかり（2010年9月）
・二勝馬なし、ローカル新馬・未勝利限定（2010年10月）
・重賞洋梨の良血殺し（2010年11月）
・繁殖の質がいいだけ（2010年12月-2011年1月）
・世代レベルが低いから勝ててる（2010年2月）
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 14:58:33 ID:2w1Bw5r60
>>172
頼むから、ディープ以上の数の暴力で世代リーディングですらないキンカメの悪口だけはやめてくれ
頼むから、ディープ以上の数の暴力で世代リーディングですらないキンカメの悪口だけはやめてくれ
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 15:17:25 ID:sFqhlGt80
キンカメは一つ上が世代リーディングだが。
総合リーディングでは去年も今年も1位だし。
総合リーディングでは去年も今年も1位だし。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 15:26:02 ID:nH6/fGgkO
つかあの馬のせいでマジで世代レベルやばいだろ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 15:26:30 ID:sFqhlGt80
ていうか、4歳世代のキンカメの賞金額すごいな。
2位にダブルスコアだし、5歳6歳世代のリーディングより稼いでるっていうとんでもなさ。
まだ4歳の2月だというのに。
強い世代の証拠だし、キンカメが引っ張ってる。
まあ、初年度は完全に数の暴力だが。
2位にダブルスコアだし、5歳6歳世代のリーディングより稼いでるっていうとんでもなさ。
まだ4歳の2月だというのに。
強い世代の証拠だし、キンカメが引っ張ってる。
まあ、初年度は完全に数の暴力だが。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 15:49:56 ID:ylffTSjy0
まあもはやアンチの脳内では古馬ってものは存在しない事になっているらしいからなw
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 16:26:07 ID:/AVFopHC0
引っ込みがつかなくなってるのはわかるけど、
リアルの世界でディープは失敗といったら笑われることは自覚しないと。
まして繁殖牝馬持ってるオーナーの前で「ディープは失敗種牡馬ですから付けないほうがいいですよ」
などと言おうものなら、ウンコ以下の扱いで無視されると思うんだけど。
リアルの世界でディープは失敗といったら笑われることは自覚しないと。
まして繁殖牝馬持ってるオーナーの前で「ディープは失敗種牡馬ですから付けないほうがいいですよ」
などと言おうものなら、ウンコ以下の扱いで無視されると思うんだけど。
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 16:34:31 ID:CYxM6ECuO
これくらいの叩きはキセキダンススペタキオンネオみんな当たり前にされてきたんだから
いちいち反応して喧嘩に持ち込まないでほしい
まぁ騒ぎたいのかもしれないが・・・
いちいち反応して喧嘩に持ち込まないでほしい
まぁ騒ぎたいのかもしれないが・・・
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 16:43:50 ID:D+gg+s/d0
>>183
少なくともこのスレでは、ディープに対して失敗って扱いしてる奴はいないぞ。
意味合いが違うがディープ基地っぽいID:UYcXQfJQOが書いてるくらいだ。
現状は極上繁殖を集めることができて、それに見合った無難な成績を上げてる
ってとこで、評価は未だ早いよってのが普通だろ。
それを無理に持ち上げようとするから無理が出てわけのわからんやりとりになる。
もちろん無理に貶めようとしても同じことになるがな
少なくともこのスレでは、ディープに対して失敗って扱いしてる奴はいないぞ。
意味合いが違うがディープ基地っぽいID:UYcXQfJQOが書いてるくらいだ。
現状は極上繁殖を集めることができて、それに見合った無難な成績を上げてる
ってとこで、評価は未だ早いよってのが普通だろ。
それを無理に持ち上げようとするから無理が出てわけのわからんやりとりになる。
もちろん無理に貶めようとしても同じことになるがな
186 ：( ◆zhTtezYR.s3o ：2011/02/17(木) 17:19:07 ID:wFfc2dtR0
ディープインパクトは間違いなく成功の位置に居る
社台、ノーザン、日高の評価も決定
おまんら笑われてるから自重しろ！
それよりも非ＳＳでカメしか居ない事をもう少し心配しなさい！！
社台、ノーザン、日高の評価も決定
おまんら笑われてるから自重しろ！
それよりも非ＳＳでカメしか居ない事をもう少し心配しなさい！！
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 17:21:38 ID:oqewYHhC0
非SS系でキンカメと同じぐらいかそれ以上の種牡馬が出てこないと日本の競馬やばいな
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 17:37:02 ID:mieMIP/d0
>>187
非ＳＳ系で期待できる種牡馬となるとチチカステナンゴとハービンジャーかな
非ＳＳ系で期待できる種牡馬となるとチチカステナンゴとハービンジャーかな
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 17:51:17 ID:IxSbhJh+0
5年後にはKKの悲劇の心配してるんだろうな
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 18:17:44 ID:evkXS0vC0
CPIってよくわからんがボリクリの数値が
高いからあんまり信用できないな
高いからあんまり信用できないな
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 18:49:55 ID:XRHR9+qHP
チチカスやハービンジャーはあんまり期待出来んだろう
今年の3歳のロックオブジブラルタルの空気っぷりからして
海外からの種牡馬は日本のスローからの速い上がり勝負が高いハードルになりそうだな
今年の3歳のロックオブジブラルタルの空気っぷりからして
海外からの種牡馬は日本のスローからの速い上がり勝負が高いハードルになりそうだな
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:08:52 ID:krP6YpT00
ＳＳ系でもない、キングマンボ系でもない強い内国馬が出て欲しいな
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:11:22 ID:I+TIAoDw0
勝馬率 重賞勝馬頭数/出走頭数
【サンデーサイレンス】67% 147/1351頭【ウォーエンブレム】63% 5/35頭【エンドスウィープ】62% 9/176頭
【ノーザンテースト】61% 41/753頭【ダンシングブレーヴ】57% 10/195頭【トニービン】52% 34/775頭
【ブライアンズタイム】51% 55/1093頭【アフリート】51% 26/761頭【フレンチデピュティ】49% 14/531頭
【サクラバクシンオー】49% 27/956頭【アグネスタキオン】48% 23/654頭【クロフネ】48% 8/569頭
【キングカメハメハ】47% 8/410頭【ディープインパクト】47% 2/85頭【エルコンドルパサー】44% 8/278頭
【フジキセキ】43% 38/1135頭【タイキシャトル】42% 12/632頭【スペシャルウィーク】40% 12/735頭
【シンボリクリスエス】40% 8/475頭【ゴールドアリュール】39% 4/246頭【ナリタブライアン】39% 0/114頭
【ハーツクライ】39% 0/59頭【マンハッタンカフェ】38% 17/531頭【ホワイトマズル】38% 18/435頭
【アグネスデジタル】36% 6/269頭【ダンスインザダーク】35% 27頭/1195頭【キングヘイロー】34% 7/407頭
【マーベラスサンデー】34% 8/487頭【ジャングルポケット】33% 12/381頭【トウカイテイオー】33% 7/472頭
【メジロマックイーン】32% 5/389頭【ステイゴールド】31% 10/379頭【ネオユニヴァース】31% 6/364頭
【アドマイヤベガ】31% 13/346頭【ゼンノロブロイ】31% 5/167頭【ファルブラヴ】31% 2/165頭
【グラスワンダー】29% 11/544頭【オペラハウス】28% 17/512頭【タニノギムレット】28% 6/388頭
【サンデーサイレンス】67% 147/1351頭【ウォーエンブレム】63% 5/35頭【エンドスウィープ】62% 9/176頭
【ノーザンテースト】61% 41/753頭【ダンシングブレーヴ】57% 10/195頭【トニービン】52% 34/775頭
【ブライアンズタイム】51% 55/1093頭【アフリート】51% 26/761頭【フレンチデピュティ】49% 14/531頭
【サクラバクシンオー】49% 27/956頭【アグネスタキオン】48% 23/654頭【クロフネ】48% 8/569頭
【キングカメハメハ】47% 8/410頭【ディープインパクト】47% 2/85頭【エルコンドルパサー】44% 8/278頭
【フジキセキ】43% 38/1135頭【タイキシャトル】42% 12/632頭【スペシャルウィーク】40% 12/735頭
【シンボリクリスエス】40% 8/475頭【ゴールドアリュール】39% 4/246頭【ナリタブライアン】39% 0/114頭
【ハーツクライ】39% 0/59頭【マンハッタンカフェ】38% 17/531頭【ホワイトマズル】38% 18/435頭
【アグネスデジタル】36% 6/269頭【ダンスインザダーク】35% 27頭/1195頭【キングヘイロー】34% 7/407頭
【マーベラスサンデー】34% 8/487頭【ジャングルポケット】33% 12/381頭【トウカイテイオー】33% 7/472頭
【メジロマックイーン】32% 5/389頭【ステイゴールド】31% 10/379頭【ネオユニヴァース】31% 6/364頭
【アドマイヤベガ】31% 13/346頭【ゼンノロブロイ】31% 5/167頭【ファルブラヴ】31% 2/165頭
【グラスワンダー】29% 11/544頭【オペラハウス】28% 17/512頭【タニノギムレット】28% 6/388頭
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:29:18 ID:2eugS5CwO
ディープ基地の存在はディープインパクトにとってはかなり迷惑な存在だよな。
これからもディープ基地の発言でどんどんアンチが増えていくだろ
これからもディープ基地の発言でどんどんアンチが増えていくだろ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:29:28 ID:uHnuT2HPO
ギムはほんとウオッカ以降どうしちゃったんだろう
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:32:01 ID:ShaD4w1AO
もうディープ対その他の争いだろ。
ルーキーで首位打者取って、三冠も二三年で取るだろ。
イチローと他の雑魚比べるようなもん。
すぐにどうにもならなくなるのはわかりきっている。
ルーキーで首位打者取って、三冠も二三年で取るだろ。
イチローと他の雑魚比べるようなもん。
すぐにどうにもならなくなるのはわかりきっている。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:40:34 ID:nH6/fGgkO
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:48:32 ID:LGpJYWajP
>>192
キンカメ以外の非SS系は、どこかしら欠点を抱えてるからなぁ……。
ジャンポケは芝のGⅠ馬4頭で5勝。クラシックも2勝。でも勝ち上がりがやたらと低い。
クロフネは勝ち上がり率が異常。でもクラシックを狙える大物がほとんど出ない。
クリスエスはクロフネよりクラシック用無し。ギムは繁殖を集めた現3歳がアレではどうしようもない。
こうなると輸入種牡馬に頼るしか……ハービンジャー、チチカステナンゴが優秀である事を祈るわ。
キンカメ以外の非SS系は、どこかしら欠点を抱えてるからなぁ……。
ジャンポケは芝のGⅠ馬4頭で5勝。クラシックも2勝。でも勝ち上がりがやたらと低い。
クロフネは勝ち上がり率が異常。でもクラシックを狙える大物がほとんど出ない。
クリスエスはクロフネよりクラシック用無し。ギムは繁殖を集めた現3歳がアレではどうしようもない。
こうなると輸入種牡馬に頼るしか……ハービンジャー、チチカステナンゴが優秀である事を祈るわ。
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:50:46 ID:uHnuT2HPO
サムソン＜出番のようだな･･･
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:53:18 ID:2eugS5CwO
ルーキーで首位打者の凄さをディープに当てはめてる時点で相当頭悪いなｗ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 20:55:03 ID:4K8vo7Mt0
サムソンみたいに瞬発力のない大型馬なんてどう考えても日本の芝では無理だわ
でもオペなんかよりは能力そのものは高いからあそこまでお粗末な成績にはならないだろうけど
でもオペなんかよりは能力そのものは高いからあそこまでお粗末な成績にはならないだろうけど
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 21:03:04 ID:utzJ4lGi0
血統的には面白そうだけど成功するかどうかはねぇ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 21:03:40 ID:CzDEEZex0
ダンシングブレーヴの後継と思えば
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 21:10:30 ID:utzJ4lGi0
キングヘイロー「・・・」
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 21:28:24 ID:KjMlMyeg0
サクラバクシンオーは優秀だな
今の日本で一番の種牡馬だ
今の日本で一番の種牡馬だ
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 21:43:39 ID:XOqgJyHL0
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 21:50:06 ID:1sSMajwY0
チチカスは可愛いから成功する。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/17(木) 23:46:32 ID:oqewYHhC0
ガチムチの馬よりもスラっとした馬のほうが日本に合ってそう
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 00:15:10 ID:vO8CnwV10
ダメジャーはどう出るかねぇ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 00:36:40 ID:U1miIKCE0
あのマッチョさがどう転ぶか
もしかすると今のSS系の穴場であるダートや短距離で稼げるかもしれない
もしかすると今のSS系の穴場であるダートや短距離で稼げるかもしれない
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 01:02:06 ID:0DX0JLcP0
血統的には短距離向きじゃないなあ
意外と中長距離得意な馬を出しそう
意外と中長距離得意な馬を出しそう
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 01:09:15 ID:mcRQnbLS0
ロックは成功すると思ったのになぁ
欧州って何気に種牡馬のレベル低いんじゃね
欧州って何気に種牡馬のレベル低いんじゃね
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 01:12:07 ID:crkKcZfaO
ダメジャーは間違いなくダート最強馬を出すよ。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 01:13:59 ID:XrbxbljY0
SS系ならロブロイ・ステゴ
非SS系なら安定性でキンカメ
一発ならバゴ
非SS系なら安定性でキンカメ
一発ならバゴ
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 01:15:37 ID:HDs04vgk0
ダメジャーの子は筋肉ムキムキらしいね
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 02:29:47 ID:cwDHTfZ6O
ダンジク系の種馬って日本に合わないよな
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 03:15:45 ID:QFf0GDbB0
大量にいるＳＳ系繁殖、これからも増える一方なのに
カメポケくらいしか使いこなせてないような
だからこれまで不発が多かった□外種牡馬が反攻してきそう。
それがファルブラヴかバゴかロックかテナンゴｗか
カメポケくらいしか使いこなせてないような
だからこれまで不発が多かった□外種牡馬が反攻してきそう。
それがファルブラヴかバゴかロックかテナンゴｗか
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 03:37:06 ID:0C/D4QQ1O
将軍様が三男っていったら、三男なんだよ
だから社台様がディープインパクトって決めたらディープインパクトなんですよ
だから社台様がディープインパクトって決めたらディープインパクトなんですよ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 03:54:06 ID:zipEf/rt0
>>193
勝馬率を高めるためにはダート適正がいかに大切か分かるな
短距離適正も有利に影響するようだ
こいつとか大物にならんかなｗ サンデー、エンド、ダンブレ入り
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2009100626/
勝馬率を高めるためにはダート適正がいかに大切か分かるな
短距離適正も有利に影響するようだ
こいつとか大物にならんかなｗ サンデー、エンド、ダンブレ入り
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2009100626/
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 04:09:42 ID:O3m1ram1O
サンデー系はネオとロブロイに繁殖回すって言ってなかったか？
社台の総大将が
社台の総大将が
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 04:23:58 ID:QFf0GDbB0
そりゃディープ産駒が走る前だな
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 04:55:39 ID:TxlT0HZPP
ネオは知らんが、ロブロイは今年産まれる仔がビワハイジを筆頭に色々揃ってたはず
ただ、今年の種付けはまた元の質に戻りそうだがな
ただ、今年の種付けはまた元の質に戻りそうだがな
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 05:02:27 ID:MLUigbMSP
ついこないだまでリーディングだったマンカへの事を、みなさん覚えてますか
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 05:38:53 ID:QFf0GDbB0
覚えてます
マイティはまだ可能性があると思っとります
マイティはまだ可能性があると思っとります
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 06:56:10 ID:ytXqm1zN0
ネットケイバのオペスレ覗いてきたんだが
涙出てきた
現役種牡馬のスレなのに、仔の話が一切無い
あるのは「オペはこんなに凄かった」「オペはこんなに素晴らしい」
と、基地同士のオペ賛美の書き込みばっかり
最近競馬始めた人があそこ覗くと
「ああ、生前は凄い馬だったんだろうな」と思うだろう
涙出てきた
現役種牡馬のスレなのに、仔の話が一切無い
あるのは「オペはこんなに凄かった」「オペはこんなに素晴らしい」
と、基地同士のオペ賛美の書き込みばっかり
最近競馬始めた人があそこ覗くと
「ああ、生前は凄い馬だったんだろうな」と思うだろう
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 07:05:53 ID:1lwnEIJd0
僕らのオペラオー
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 08:14:12 ID:83XDMsB20
サムソンって繁殖良いのかな
サンデー子と付けてもらえてるのだろうか
サンデー子と付けてもらえてるのだろうか
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 08:17:04 ID:tBdCkBzYO
オペしんだの？
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 08:45:20 ID:R9pl1NMW0
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 09:33:03 ID:Vs2lQiem0
>>227
ネット競馬で出てくるサムソン産駒10年産が66頭なんだが内19頭が母父SS
母がサクラバクシンオーの妹
母がフサイチエアデールの全妹
母がハットトリックの全姉
母がデュランダル、サイキョウサンデーの全妹
母がジェニュインの全妹
母がアドマイヤマックスの全姉
母がサンプレイスの全妹
母がユウワンプラテクトの妹
母がダイワレイダースの全妹
母がマルカシェンクの全姉、ザレマの姉
母がマルカコマチ
母がタイガーカフェの全妹、フサイチジャンクの全姉
母がヘッドライナーの姉
祖母がリリーズブーケ
祖母がシャンクシー
ネット競馬で出てくるサムソン産駒10年産が66頭なんだが内19頭が母父SS
母がサクラバクシンオーの妹
母がフサイチエアデールの全妹
母がハットトリックの全姉
母がデュランダル、サイキョウサンデーの全妹
母がジェニュインの全妹
母がアドマイヤマックスの全姉
母がサンプレイスの全妹
母がユウワンプラテクトの妹
母がダイワレイダースの全妹
母がマルカシェンクの全姉、ザレマの姉
母がマルカコマチ
母がタイガーカフェの全妹、フサイチジャンクの全姉
母がヘッドライナーの姉
祖母がリリーズブーケ
祖母がシャンクシー
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 10:28:48 ID:xi9USyi40
せっかくに日本に来た種牡馬の血統だし残って欲しいよ
欧州からしてもオペラハウス×ダンブレとか胸熱だろ
欧州からしてもオペラハウス×ダンブレとか胸熱だろ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 10:31:32 ID:Irl2Ybyr0
>>220
社台とノーザンをちゃんと分けて考えろよ
社台とノーザンをちゃんと分けて考えろよ
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 10:43:41 ID:DXO//cHE0
今年はサンデー系の良繁殖はキンカメとハービンジャーでほぼ二分するみたいだね。
チチカスやロックとくらべても非常に期待されてるみたいだし、
今度こそ大成功するかもしれないな。
チチカスやロックとくらべても非常に期待されてるみたいだし、
今度こそ大成功するかもしれないな。
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 11:21:38 ID:MLUigbMSP
>>230
その中で仔出しが良いのはどれ？
その中で仔出しが良いのはどれ？
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 12:27:10 ID:5bRpmnLp0
きっと忘れたころにメイショウボーラーが天下を取る
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 13:43:04 ID:9TfUWJfZ0
>>233
ハービンジャーって走りそうな予感が全然せーへん･･･
ハービンジャーって走りそうな予感が全然せーへん･･･
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 14:08:32 ID:USwyYMom0
母父Beringに好みが割れる
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 14:14:16 ID:LmCYdUHZ0
競走馬の能力がそのまま遺伝するとは限らないのが種牡馬の難しいところだけど、
平均したスピードで比較的安定した成績の馬よりは、
突出した能力を示した馬の方が種牡馬で成功しているので、
ハービンジャーは種牡馬で成功すると見ているのだが。
平均したスピードで比較的安定した成績の馬よりは、
突出した能力を示した馬の方が種牡馬で成功しているので、
ハービンジャーは種牡馬で成功すると見ているのだが。
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 14:21:02 ID:HDs04vgk0
ハービンジャーは晩成の大物を一頭くらい出しそうだけど活躍はしそうにないな
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 14:27:21 ID:vO8CnwV10
デインヒル系は日本ではどうなんだろうねぇ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 14:32:42 ID:USwyYMom0
ＳＳ系×ダンジグ系は、芝もダートも走る1600～1800mくらいの馬が多いイメージ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 15:02:46 ID:Rw7Tvwgb0
>>238
デュランダル
デュランダル
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 15:08:20 ID:P85wUSC70
むしろハービンジャーと似てるのはボリクリの有馬でしょ
ハイペースのマラソンレースで後続の足が死んでぶっちぎったパターン
ハイペースのマラソンレースで後続の足が死んでぶっちぎったパターン
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 15:20:19 ID:SDDF1V+w0
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 15:23:41 ID:A0zaG8TD0
短距離馬は先行馬がよくて中長距離だと差し馬がいいんじゃなかったっけ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 15:55:13 ID:iyPsJpWCO
スローペースでの軽い馬場での切れ味勝負。
日本がこれな限り無理
日本がこれな限り無理
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 16:03:53 ID:LmCYdUHZ0
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 16:19:39 ID:QFf0GDbB0
スピード能力が種牡馬にとって一番重要だとは思うが
デュランダルはいつも最後方追走だったから
スピードというより持続力で勝ってきたんじゃないか？
あと日本競馬はスローかハイなら間違いなくハイなほう。
デュランダルはいつも最後方追走だったから
スピードというより持続力で勝ってきたんじゃないか？
あと日本競馬はスローかハイなら間違いなくハイなほう。
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 16:45:19 ID:SxtOaVa/0
>>248
どこをどう見たら日本競馬がハイに見えるんだよ
どこをどう見たら日本競馬がハイに見えるんだよ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 16:52:47 ID:QFf0GDbB0
タイムとレースラップと日本馬の海外レースを見てですが？
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 17:00:39 ID:hcCFZllF0
デュランダルよりハイペースで先行して勝てるダメジャーの方がスピードあるんじゃないの
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 17:33:17 ID:OZhaEeDA0
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 17:42:14 ID:QFf0GDbB0
じゃその運動場で競馬してるとこより日本競馬はハイペースじゃないと？
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 17:45:41 ID:X93vR7X+0
絶対的な事を言っているのか
相対的な事を言っているのか
絶対的な事を言えば日本はハイペースな競馬
相対的な事を言えば広い長い競馬場が増えた為にスローペースがかなり増えた。
相対的な事を言っているのか
絶対的な事を言えば日本はハイペースな競馬
相対的な事を言えば広い長い競馬場が増えた為にスローペースがかなり増えた。
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 17:48:36 ID:Rw7Tvwgb0
ペリ禿げ
「ヨーロッパは日本よりっもスローで直線ヨーイドンです」
「ヨーロッパは日本よりっもスローで直線ヨーイドンです」
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 17:55:02 ID:zipEf/rt0
コーナー緩くて直線長いからズブくても問題ないしな
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 17:56:07 ID:LmCYdUHZ0
その点アメリカ競馬は日本人好みのハイペースな小回り競馬ですね。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 18:48:13 ID:ACCoZ+oO0
英仏の上位種牡馬ってスプリンター多いよな
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 18:53:03 ID:8wlttIuW0
馬場が重いほど短距離寄りにシフトするのかも。7～80年代の日本も短距離系が上位だったし
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 18:56:38 ID:tvMqPE8L0
タイキシャトルでいいじゃん！
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 18:58:50 ID:h9Yk4I3k0
競争体系の差だろ
なんだかんだで日本が一番クラシックディスタンスの価値を維持出来てる部分はある
いいことなのかどうかはしらんけど
なんだかんだで日本が一番クラシックディスタンスの価値を維持出来てる部分はある
いいことなのかどうかはしらんけど
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 19:03:38 ID:2pkSe+EL0
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 19:16:42 ID:TjwPlkn+0
いま浪漫とかあるかっていうと微妙な気もすっけどね
しゃ、しゃ、社台の運動会
現実は非情
しゃ、しゃ、社台の運動会
現実は非情
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 19:24:26 ID:QFf0GDbB0
社台だけど血統的にもテイオーに最後のチャンスを・・・
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 22:07:54 ID:iyPsJpWCO
そう言いながらもリーディング上位は全て外国馬か外国馬の子供
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 22:17:45 ID:U1miIKCE0
そこを考えるとバクシンオーは偉いわ
そんなトップ10に10年間食い込み続けてるんだもんな
そんなトップ10に10年間食い込み続けてるんだもんな
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 22:20:18 ID:+lFPfY0R0
外国馬と外国馬の子を同列に語る奴にとっては
国産馬がこれだけリーディング上位にいるのが普通なんだろうな
国産馬がこれだけリーディング上位にいるのが普通なんだろうな
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 23:21:51 ID:abuBd0J80
リーディング上位馬で2分の1以上国産馬の血が入ってるのは
現状ではタキオン、スペ、バクシンオーぐらいだな
あとは何だかんだで外国産
現状ではタキオン、スペ、バクシンオーぐらいだな
あとは何だかんだで外国産
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 23:54:51 ID:6jFlHXpy0
ｸﾗｼｯｸ年(種付年/種付料(万円)[受胎・出生]) 種付頭数/代表馬
06年 (02年/150・200) 177頭/ソリッドプラチナム、コスモプラチナ、ビエンナーレ
07年 (03年/150・ ？ ) 115頭/ドリームジャーニー、サンライズマックス、アルコセニョーラ
08年 (04年/120・ ？ ) 87頭/マイネレーツェル、トウショウウェイヴ
09年 (05年/120・150) 146頭/ナカヤマフェスタ、シルクメビウス、ジャミール
10年 (06年/100・120) 93頭/マイネルゴルト、トゥニーポート
11年 (07年/300・300) 129頭/ナカヤマナイト、フェイトフルウォー、オルフェーヴル
12年 (08年/250・350) 73頭
13年 (09年/250・300) 128頭
14年 (10年/250・250) 175頭
15年 (11年/250・300)
ステゴスレより転載
ｸﾗｼｯｸ14年世代以降が脅威となるか
06年 (02年/150・200) 177頭/ソリッドプラチナム、コスモプラチナ、ビエンナーレ
07年 (03年/150・ ？ ) 115頭/ドリームジャーニー、サンライズマックス、アルコセニョーラ
08年 (04年/120・ ？ ) 87頭/マイネレーツェル、トウショウウェイヴ
09年 (05年/120・150) 146頭/ナカヤマフェスタ、シルクメビウス、ジャミール
10年 (06年/100・120) 93頭/マイネルゴルト、トゥニーポート
11年 (07年/300・300) 129頭/ナカヤマナイト、フェイトフルウォー、オルフェーヴル
12年 (08年/250・350) 73頭
13年 (09年/250・300) 128頭
14年 (10年/250・250) 175頭
15年 (11年/250・300)
ステゴスレより転載
ｸﾗｼｯｸ14年世代以降が脅威となるか
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/18(金) 23:56:23 ID:iyPsJpWCO
実はサンデーの後継馬がどの種牡馬なのかは大した問題じゃない。サンデーの血を活かし発展させる土壌やシステムが日本にあるのかが問題だ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:02:21 ID:gtejQ+fd0
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:05:14 ID:ewl2WRG90
>>269
たかが牡馬クラシック候補を出しただけだし、混戦ぽい空気で他にも何頭かクラシック候補くらいいるのに
なんでそんなに舞い上がれるんだか不思議でしょうがないんだが。
まだクラシックも戦ってないし、いつものようにやっぱりステゴ産でしたって感じで
結局クラシック獲れない可能性も大なのに。
たかが牡馬クラシック候補を出しただけだし、混戦ぽい空気で他にも何頭かクラシック候補くらいいるのに
なんでそんなに舞い上がれるんだか不思議でしょうがないんだが。
まだクラシックも戦ってないし、いつものようにやっぱりステゴ産でしたって感じで
結局クラシック獲れない可能性も大なのに。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:10:32 ID:jglhvYfb0
クラシックとれなければ本命は2年目だって言えば済む。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:17:08 ID:WIOdEXFV0
ステゴってあてがわれてる繁殖の質のわりに凄いって事なんじゃないの？
まぁけっこう走ったから繁殖のレベルを上げてみたものの
さっぱりだったダンスやコマンダーインチーフみたいなのもいるから
繁殖を質を上げればさらに活躍するって保証はないけどｗ
まぁけっこう走ったから繁殖のレベルを上げてみたものの
さっぱりだったダンスやコマンダーインチーフみたいなのもいるから
繁殖を質を上げればさらに活躍するって保証はないけどｗ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:24:36 ID:PbSIpVkkP
まあステゴは良牝つけるタイプの種牡馬ではないわな
強い産駒は一級品なのは認めるけど
安定してそれなりの馬を出すタイプではなくギャンブルタイプ
オリエンタルアート、ディアウィンクみたいな中級牝馬を
適当につけてればいいでしょ
強い産駒は一級品なのは認めるけど
安定してそれなりの馬を出すタイプではなくギャンブルタイプ
オリエンタルアート、ディアウィンクみたいな中級牝馬を
適当につけてればいいでしょ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:27:50 ID:iuIlhLXn0
勝ち上がりは繁殖の質だからぐっと上がるだろうけど
ある程度の大物は結局変わらんかもな
ある程度の大物は結局変わらんかもな
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:29:28 ID:qwXrws7g0
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:33:26 ID:WIOdEXFV0
繁殖レベルが上がったらさらに凄いのか
結局やってみないとわからんから妄想で語るのはありえない
結局やってみないとわからんから妄想で語るのはありえない
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:40:08 ID:B6jCjBk60
>>276
ネオは繁殖の質は良いしステゴと比べものにならんが勝ち上がりはああだし
結局ステゴも繁殖の質が多少あがったとこで勝ち上がりがぐっと上がるとも限らんてか
ステゴはそもそも繁殖の質が悪いわけでもないし。悪いって言ってる人はディープ、タキオン、ネオあたりの
社台SSのトップクラスの種牡馬と比較しちゃってんじゃないかと思うし、そりゃそいつらと比較したら
大半の種牡馬の繁殖の質は悪いよってなるからな。
つまりステゴはほどほどの繁殖でもそういう中で勝ち上がりがああなんだし
結局は勝ち上がりはそんな変化ないんじゃないかね。まぁ実際付けてみないことにわからんけど
それこそ社台SSのトップクラス級の繁殖とか悪いけどほぼ付けることなんか不可能だろう。
ネオは繁殖の質は良いしステゴと比べものにならんが勝ち上がりはああだし
結局ステゴも繁殖の質が多少あがったとこで勝ち上がりがぐっと上がるとも限らんてか
ステゴはそもそも繁殖の質が悪いわけでもないし。悪いって言ってる人はディープ、タキオン、ネオあたりの
社台SSのトップクラスの種牡馬と比較しちゃってんじゃないかと思うし、そりゃそいつらと比較したら
大半の種牡馬の繁殖の質は悪いよってなるからな。
つまりステゴはほどほどの繁殖でもそういう中で勝ち上がりがああなんだし
結局は勝ち上がりはそんな変化ないんじゃないかね。まぁ実際付けてみないことにわからんけど
それこそ社台SSのトップクラス級の繁殖とか悪いけどほぼ付けることなんか不可能だろう。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:42:28 ID:HPPswHB7O
>>275
オリエンタルアートやディアウインクはもう中級扱いできない名牝じゃないか？
繁殖入りの段階ではさほど期待集めてはなかったんだろうけど、
ここまでの実績から、今後の産駒に対する期待度はトップレベルでは？
オリエンタルアートやディアウインクはもう中級扱いできない名牝じゃないか？
繁殖入りの段階ではさほど期待集めてはなかったんだろうけど、
ここまでの実績から、今後の産駒に対する期待度はトップレベルでは？
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 00:55:19 ID:gtejQ+fd0
ステゴはサンデー系だからなぁ
非サンデーだったらすげえええええ
ってなるけどサンデー系じゃふーんあっそうって感じ
非サンデーだったらすげえええええ
ってなるけどサンデー系じゃふーんあっそうって感じ
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:06:38 ID:2MLnPKyo0
>>114を参考にしてEI/CPIを(2010年EIにて)作成すると
確かにステゴはいい値にはなるんだよね
まあ結果を出した良牝を後追い的につければつけるほどCPIが上がって
期待外れの結果になっちゃうからこの指標も100%意味があるわけでもないが
こういうのもあるよってことで参考に
EI/CPI EI CPI
1.15 1.36 1.18 ステイゴールド
1.13 1.32 1.17 サクラバクシンオー
0.93 1.37 1.48 マンハッタンカフェ
0.83 1.40 1.68 フジキセキ
0.77 1.44 1.87 ゼンノロブロイ
0.76 1.41 1.86 スペシャルウィーク
0.69 1.91 2.76 キングカメハメハ
0.69 1.27 1.84 ジャングルポケット
0.60 1.25 2.08 ネオユニヴァース
0.58 2.21 1.28 クロフネ
0.56 1.37 2.43 アグネスタキオン
0.53 0.95 1.78 ブライアンズタイム
0.50 1.30 2.61 シンボリクリスエス
0.47 0.90 1.90 ダンスインザダーク
確かにステゴはいい値にはなるんだよね
まあ結果を出した良牝を後追い的につければつけるほどCPIが上がって
期待外れの結果になっちゃうからこの指標も100%意味があるわけでもないが
こういうのもあるよってことで参考に
EI/CPI EI CPI
1.15 1.36 1.18 ステイゴールド
1.13 1.32 1.17 サクラバクシンオー
0.93 1.37 1.48 マンハッタンカフェ
0.83 1.40 1.68 フジキセキ
0.77 1.44 1.87 ゼンノロブロイ
0.76 1.41 1.86 スペシャルウィーク
0.69 1.91 2.76 キングカメハメハ
0.69 1.27 1.84 ジャングルポケット
0.60 1.25 2.08 ネオユニヴァース
0.58 2.21 1.28 クロフネ
0.56 1.37 2.43 アグネスタキオン
0.53 0.95 1.78 ブライアンズタイム
0.50 1.30 2.61 シンボリクリスエス
0.47 0.90 1.90 ダンスインザダーク
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:10:15 ID:gtejQ+fd0
2010のＥＩ？
ＣＰＩはいつの値なの
ＣＰＩはいつの値なの
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:10:48 ID:hvwoOLE6O
サンデーもデビュー早々怪物と騒がれるような馬を出したのはタキオンが初めてなんだよな
フジキセキは朝日杯の辛勝でこんなもんかって感じだったし
スペはキングヘイローより格下に見られてたし
ススズは古馬になってからだし
だからディープは十分サンデー並だと思う
フジキセキは朝日杯の辛勝でこんなもんかって感じだったし
スペはキングヘイローより格下に見られてたし
ススズは古馬になってからだし
だからディープは十分サンデー並だと思う
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:29:19 ID:35yea0BG0
まあ、現状では金亀だろ。サンデー系がサンデーの後継者って、日本競馬界も終わってるだろ。今さらサンデー系の
爆発はあり得ないよ。
>>284
ディープ？クラシック有力候補と多数出してるけど、今「サンデー並」なんて、気が早すぎるよ。成長するかどうか
も判らんのに。
つか、ディープがサンデー並になれるなんて、まず無いだろ。サンデーの息子達は偉大な親父に比べ、小粒なのばっ
かり。ディープだけがサンデー並なんて到底考えられない。「サンデー系の中では」という条件付きなら、一番成功
する可能性もあるけど。
爆発はあり得ないよ。
>>284
ディープ？クラシック有力候補と多数出してるけど、今「サンデー並」なんて、気が早すぎるよ。成長するかどうか
も判らんのに。
つか、ディープがサンデー並になれるなんて、まず無いだろ。サンデーの息子達は偉大な親父に比べ、小粒なのばっ
かり。ディープだけがサンデー並なんて到底考えられない。「サンデー系の中では」という条件付きなら、一番成功
する可能性もあるけど。
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:32:24 ID:IPGse9ox0
>>270
サンデーの血を活かし発展させる土壌やシステムって？
サンデーの血を活かし発展させる土壌やシステムって？
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:40:10 ID:IdQb3Oqm0
タキオンが怪物なんて思われてたっけ・・・
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:42:45 ID:5vZj0EoVP
サンデーの息子が小粒とはいうが、その小粒な集団がBTとか○外種牡馬を寄せ付けない強さなんだぜ？
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:42:47 ID:G46GNwQ+0
現役当時は散々言われてたよ。ニワカか？
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:43:14 ID:SlseRGbQ0
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:49:02 ID:BpIHV+Nl0
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 01:57:34 ID:HTdT348K0
キングヘイローも超々良血＋天才福永洋一の息子と、
スペは実力というより話題先行で格下扱いではなかっただろ
スペは実力というより話題先行で格下扱いではなかっただろ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:04:10 ID:B6jCjBk60
タキオンは皐月賞で引退することになっちゃったから
結局はたらればで語らなきゃならないことが多いし、ボロが出るまえに引退したから
神格化されちゃってるとこもあるとは思う。まぁそうされてもしょうがないくらいに凄かったけどね。
結局はたらればで語らなきゃならないことが多いし、ボロが出るまえに引退したから
神格化されちゃってるとこもあるとは思う。まぁそうされてもしょうがないくらいに凄かったけどね。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:10:56 ID:5vZj0EoVP
皐月賞を勝って「まず一冠」なんて言われた馬は、ここ20年でディープ・タキオン・ナリブぐらいだと思う
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:21:13 ID:XQ/sCHSUO
キンカメはダービー馬すら出してない失敗種牡馬(笑)
糞駄馬ルドルフでさえ初年度ダービー馬出したのに(笑)
失敗も良いところ(笑)
ステゴはダービー馬出すのに100年かかるのか？
糞駄馬ルドルフでさえ初年度ダービー馬出したのに(笑)
失敗も良いところ(笑)
ステゴはダービー馬出すのに100年かかるのか？
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:23:33 ID:gtejQ+fd0
タキオンは現役続けてもアンライバルドのようになった可能性大
ただ能力は結構あっただろうな
ただ能力は結構あっただろうな
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:33:41 ID:B6jCjBk60
>>294
ピサも普通に言われてたけどな。一番人気で皐月賞勝ったらそりゃ言われることなわけで。
ピサも普通に言われてたけどな。一番人気で皐月賞勝ったらそりゃ言われることなわけで。
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:36:59 ID:/NuNs1R+0
ピサで言われてるの聞いたことないわ
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:37:12 ID:yffWrzSUO
キセキは新馬で出遅れ９馬身差レコード勝ちとかで騒がれたんじゃないの？
あと朝日杯でこんなもんかと思われてたら、弥生であんな断然人気にならないよ
あと朝日杯でこんなもんかと思われてたら、弥生であんな断然人気にならないよ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:40:03 ID:5vZj0EoVP
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:41:37 ID:XQ/sCHSUO
キセキ(笑)
皐月賞前に故障とか問題外だろ(笑)
それならサクラロータリーも怪物になっちまう(笑)
皐月賞前に故障とか問題外だろ(笑)
それならサクラロータリーも怪物になっちまう(笑)
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:48:40 ID:gtejQ+fd0
ＩＤのSUOだけ見て混乱した
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:48:45 ID:BpIHV+Nl0
タキオンは皐月賞を勝つより出てくる事の方が困難な状態だったからね
追いきりもまともに出来ない状態で出てきて引退だから
今なら2ch・ブログ・ツイッター等でボロクソに叩かれるよね
壊れるの覚悟でみたいな言い方があるけど、あれは出る前から壊れていた
能力は圧倒的でも体が付いて来ないのだからディープインパクトみたいには絶対なれない
産駒も似た傾向で能力はあってもG1まで辿り着くためには自分とのサバイバル状態なので
預かる調教師は勿論の事、担当の人とかは気が気じゃないだろうね
追いきりもまともに出来ない状態で出てきて引退だから
今なら2ch・ブログ・ツイッター等でボロクソに叩かれるよね
壊れるの覚悟でみたいな言い方があるけど、あれは出る前から壊れていた
能力は圧倒的でも体が付いて来ないのだからディープインパクトみたいには絶対なれない
産駒も似た傾向で能力はあってもG1まで辿り着くためには自分とのサバイバル状態なので
預かる調教師は勿論の事、担当の人とかは気が気じゃないだろうね
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:54:16 ID:dRel4IRS0
ハービンジャーで一番気になるのが、欧州でまともな買い手が居なかったから
一番の高値を提示した日本に来ることになったってところなんだよな。
一番の高値を提示した日本に来ることになったってところなんだよな。
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:57:37 ID:gtejQ+fd0
まあタキオンなどその程度のものということ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 02:59:02 ID:k+9GT1XAO
ハービンジャーはピルサドスキーの臭いがプンプンする
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 03:00:38 ID:5vZj0EoVP
海外馬の仔は走らせてみないとわからん
ファルブラヴよりちょっと強ければ十分だわ
ファルブラヴよりちょっと強ければ十分だわ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 03:08:33 ID:KvYmki2y0
ハービンジャーですっかり空気になった
コンデュイットはどうなんだろう。
100は集めてる見たいだけど
KGの他にBCT連覇、JCでも好走してるし牝系も優秀と、こちらもピル神の臭いがするけど
コンデュイットはどうなんだろう。
100は集めてる見たいだけど
KGの他にBCT連覇、JCでも好走してるし牝系も優秀と、こちらもピル神の臭いがするけど
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 03:09:41 ID:MHVtSO930
3歳春で栗東坂路で馬なりで４９秒台出したのはフジキセキだけ
関係者みな騒然としていた、スズカですら４９秒台出したのは4歳秋の時点
馬なり調教ばかりで、馬体重は増え続けて脚に負担かかり故障したけど。。
関係者みな騒然としていた、スズカですら４９秒台出したのは4歳秋の時点
馬なり調教ばかりで、馬体重は増え続けて脚に負担かかり故障したけど。。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 04:10:55 ID:KfS6M4J40
キセキはSS初年度にしてこれ以上はもう出ないだろうなんて人もいた
正真正銘の怪物だよ
タキオンは２頭目のキセキ級だなと思ったもんだけど
正真正銘の怪物だよ
タキオンは２頭目のキセキ級だなと思ったもんだけど
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 04:29:41 ID:IdQb3Oqm0
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 04:31:51 ID:5R5SMjG9O
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 04:48:42 ID:jXzPmeLz0
>>288
馬場もコース形態も軽い方に有利だからな
馬場もコース形態も軽い方に有利だからな
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 06:18:24 ID:xhbVG2510
この通りで笑ったｗ
638 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2010/03/18(木) 15:49:59 ID:LBL+jZBM0
キンカメは無理でしょ
初年度クソだった種牡馬が2年目良くなるのは見かけるが
それが続いた試しがない
それに今年からハーツ、ディープ入って来るし
キンカメがコツコツ稼いできた新馬や未勝利、条件戦の勝ち星食われるし
芝の方ではハーツ、ディープに圧倒されると思う
638 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2010/03/18(木) 15:49:59 ID:LBL+jZBM0
キンカメは無理でしょ
初年度クソだった種牡馬が2年目良くなるのは見かけるが
それが続いた試しがない
それに今年からハーツ、ディープ入って来るし
キンカメがコツコツ稼いできた新馬や未勝利、条件戦の勝ち星食われるし
芝の方ではハーツ、ディープに圧倒されると思う
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 06:57:04 ID:2hx4hQ3R0
キセキは朝日杯勝った時点で2年連続3冠馬誕生か言われるぐらい
タキオンはフライトがダービー勝った時から弟のほうが化け物言われてた
タキオンはフライトがダービー勝った時から弟のほうが化け物言われてた
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 09:12:06 ID:TPUUrBDQ0
どちらも栗東でダービー馬でなく、三冠といわれていた馬だが、
キセキは、朝日杯後にはこれは三冠厳しいかも？という微妙な評価になったはず。
キセキは、朝日杯後にはこれは三冠厳しいかも？という微妙な評価になったはず。
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 10:01:02 ID:y5GCtDEE0
なってねーよｗ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 10:04:07 ID:2UQMym4G0
>>315
そういうのってそれなりの結果残した奴だけ抜き出して語られるんだよな
そういうのってそれなりの結果残した奴だけ抜き出して語られるんだよな
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 10:05:51 ID:+q8KZjWV0
朝日杯終わった時点で三冠云々言うのはハッキリ言って池沼です
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 10:19:51 ID:fBmZHfY80
２歳時にこれは凄いぞって言われたのって
タキオン、グラス、ブライアンぐらいじゃね。
フジキセキは弥生賞後に評価が高まったはずだが。
タキオン、グラス、ブライアンぐらいじゃね。
フジキセキは弥生賞後に評価が高まったはずだが。
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 10:49:59 ID:VD0a2aXU0
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 10:50:06 ID:iGP6NVD50
クラシック勝って、古馬王道Ｇ１勝ってる馬は評価できるが、
無事なら３冠とか、たらればでしかないじゃん。
実際どうかなんて分からんよ。
無事なら３冠とか、たらればでしかないじゃん。
実際どうかなんて分からんよ。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 12:27:59 ID:IPGse9ox0
キセキは騎手、調教師、厩務員の全員が本気で走ったこと無いって言ってたからなあ。手前も変えずに走ってあの走り
太りやすい体質で故障したけど子供にもそれが伝わり実力があっても太って足元の不安で実力を発揮できない産駒が多かった
太りやすい体質で故障したけど子供にもそれが伝わり実力があっても太って足元の不安で実力を発揮できない産駒が多かった
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 12:39:51 ID:IdQb3Oqm0
フジキセキの気性じゃダービーすら持ったか微妙だし
タキオンの血じゃ古馬になって兄と同じ道を辿ってただろうし
たらればならマイナス面で語ることも十分出来るわけだ
タキオンの血じゃ古馬になって兄と同じ道を辿ってただろうし
たらればならマイナス面で語ることも十分出来るわけだ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 12:41:33 ID:5vZj0EoVP
SS仔の種牡馬成績見たら、なんだかんだでキセキ・タキオン・ディープの怪物3頭は他に比べてよくやってるよ
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 12:42:42 ID:iuIlhLXn0
３冠って言葉が出てくる馬はやっぱ違うんだな
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 12:52:57 ID:2Pjh1+8O0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
スペシャルウィーク
一流種牡馬
ステイゴールド
キングカメハメハ
ネオユニヴァース
普通種牡馬
フジキセキ
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
三流種牡馬
サクラバクシンオー
マンハッタンカフェ
ダンスインザダーク
エイシンサンディ
そっくりさん
アグネスタキオン
グラスワンダー
格付けチェック
超一流種牡馬
スペシャルウィーク
一流種牡馬
ステイゴールド
キングカメハメハ
ネオユニヴァース
普通種牡馬
フジキセキ
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
三流種牡馬
サクラバクシンオー
マンハッタンカフェ
ダンスインザダーク
エイシンサンディ
そっくりさん
アグネスタキオン
グラスワンダー
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 13:16:12 ID:wFVvAuwgO
ロックオブジブラルタルにはがっかりだわ
良い牝馬集めたのに全然勝ち上がれないじゃん
良い牝馬集めたのに全然勝ち上がれないじゃん
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 13:26:42 ID:zyubMGx30
あっちでも案外だしな
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 13:36:07 ID:dRel4IRS0
もともとジョージワシントンの代用みたいな扱いだったから何とも言えないが、
現役時代を考えると、もっと頑張ってほしいとは思う
現役時代を考えると、もっと頑張ってほしいとは思う
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 13:41:36 ID:SlseRGbQ0
ジョージの代用はホーリーローマンエンペラー
ザ・ロックは”欧州にいる”デインヒル後継の中では走ったほうだから
1年で連れ戻されたんでしょ
ザ・ロックは”欧州にいる”デインヒル後継の中では走ったほうだから
1年で連れ戻されたんでしょ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 13:47:50 ID:qQwsSGJWP
キセキが3冠取れたとは全く思わないが、
当時の評価でシービー、ルドルフの2年連続3冠が
ブライアン、キセキで再度起こされると言われたのは事実。
朝日杯の時も着差以上にラクに買っていたし、
のちのダービー馬を子供扱いしたもみじSですでに評価は
固まっていたよ。
個人的には弥生賞は評価していないけどな。
あれはキセキ以外が落ちていっただけ。
当時の評価でシービー、ルドルフの2年連続3冠が
ブライアン、キセキで再度起こされると言われたのは事実。
朝日杯の時も着差以上にラクに買っていたし、
のちのダービー馬を子供扱いしたもみじSですでに評価は
固まっていたよ。
個人的には弥生賞は評価していないけどな。
あれはキセキ以外が落ちていっただけ。
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 13:55:01 ID:WVteYDM/0
それにしてもキセキ初年度から数年は親父に繁殖持ってかれて可哀そうだったな
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 14:16:20 ID:grz32evh0
>>320
キセキは朝日杯の前の時点でもう三冠候補として明確に名前が挙がってた
デビュー戦とか冗談みたいな強さだったからな
2戦目ではツヨシ君も殺ってるし（彼も前評判高かったのよ）
体重をガンガン増やしながら圧勝を続けるその姿はバケモノそのものだった
てか、弥生賞時点でデビューから36kg増えてるんだぜ・・・・
むしろブライアンは朝日杯勝って「やっぱりアレの弟だすげえ」って感じ
結構ぽろぽろ負けてたしな
まぁ、翌年春の一連のレースでもう誰も三冠を疑わなくなったがw
グラスんときはほんとに空気違ったな
あんなのは20年競馬見てるけど後にも先にもあいつだけだった
アレと比べればキセキやらタキオンの衝撃とかは
少なくとも2歳時の比較ではな
マルゼンスキーの衝撃ってあんなんだったのかなって思ったわ
キセキは朝日杯の前の時点でもう三冠候補として明確に名前が挙がってた
デビュー戦とか冗談みたいな強さだったからな
2戦目ではツヨシ君も殺ってるし（彼も前評判高かったのよ）
体重をガンガン増やしながら圧勝を続けるその姿はバケモノそのものだった
てか、弥生賞時点でデビューから36kg増えてるんだぜ・・・・
むしろブライアンは朝日杯勝って「やっぱりアレの弟だすげえ」って感じ
結構ぽろぽろ負けてたしな
まぁ、翌年春の一連のレースでもう誰も三冠を疑わなくなったがw
グラスんときはほんとに空気違ったな
あんなのは20年競馬見てるけど後にも先にもあいつだけだった
アレと比べればキセキやらタキオンの衝撃とかは
少なくとも2歳時の比較ではな
マルゼンスキーの衝撃ってあんなんだったのかなって思ったわ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 14:24:15 ID:mE2tE4Lq0
ハービンジャーは晩成のステイヤーで種牡馬では失敗という人もいるけど、
キングジョージの最後の瞬発力はどう見てもステイヤーの脚ではないだろう。
キングジョージの最後の瞬発力はどう見てもステイヤーの脚ではないだろう。
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 14:30:29 ID:zyubMGx30
ラスト2ハロン両方ハロン12秒ですけどね
それを瞬発力というなら止めませんが
それを瞬発力というなら止めませんが
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 14:37:43 ID:wuKbFAgy0
オペラハウスが成功してるし種牡馬はなにがあるかわからんからなぁ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 14:44:15 ID:EbievKzaP
>>333
そりゃしょうがないですよ。親父が偉大すぎたんだから。
普通に見ればフジキセキだって大成功レベル。
サンデーサイレンスと比較するからおかしなことになるだけ。
あと、結果的にだけどどっちかって言うと短距離でよく走るってことに気が疲れるまでに時間がかかったのも不幸だったんじゃないかな。
そりゃしょうがないですよ。親父が偉大すぎたんだから。
普通に見ればフジキセキだって大成功レベル。
サンデーサイレンスと比較するからおかしなことになるだけ。
あと、結果的にだけどどっちかって言うと短距離でよく走るってことに気が疲れるまでに時間がかかったのも不幸だったんじゃないかな。
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 14:49:45 ID:cE4DV0nb0
CPIをCI表記にしようぜ
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 15:24:55 ID:r7+m5CLv0
こぶし賞
ディープ産が１・３
ディープ産が１・３
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 15:35:40 ID:MOkHG4+r0
キンカメ３歳は初年度に戻っちゃったな
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 15:37:09 ID:9d0SMyrI0
とうとうダイヤモンドＳでフジキセキ産から２２００ｍ以上の重賞勝利馬が出るんだな
胸あつ
その名はキタサンアミーゴ！
もうおまえらはフジキセキを馬鹿にできない
胸あつ
その名はキタサンアミーゴ！
もうおまえらはフジキセキを馬鹿にできない
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 15:52:59 ID:gwhVpuCW0
King's Best輸入まだ？
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 15:53:11 ID:9d0SMyrI0
よっしゃあああ フラグ立て大成功ｗｗｗｗ
キセキ基地ども ざまぁあああああああああああああｗｗｗｗｗ
キセキ基地ども ざまぁあああああああああああああｗｗｗｗｗ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 15:53:54 ID:6/iuF9HnO
キングズベストが勝った
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:08:57 ID:okr1fszR0
King's Best
2010 出走頭数4 ダービー勝利
2011 出走頭数1 2戦2勝
2010 出走頭数4 ダービー勝利
2011 出走頭数1 2戦2勝
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:11:41 ID:hT2h+OrIO
てか、キセキの現役時代知ってるファンからしたら
キセキの繁殖結果は失敗だらけだわ
ただの1頭もキセキレベルに達してないし
シャンティなんて大失敗だし
キセキの繁殖結果は失敗だらけだわ
ただの1頭もキセキレベルに達してないし
シャンティなんて大失敗だし
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:16:07 ID:DKyPeT9ZO
キングズベスト輸入しろや
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:17:37 ID:cE4DV0nb0
>>348
もう年だぜ
もう年だぜ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:20:58 ID:tke8kEYUO
>>346
ｗｗｗ
ｗｗｗ
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:24:32 ID:T7BqPqhe0
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:31:42 ID:ANGMtmBx0
ワークフォースがいなきゃ、ダーレーが持ってきてたんだろうけどなあ
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:38:35 ID:+YNoAx3I0
フラッシュが今引退してもキンカメの繁殖とれるかもな
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:40:07 ID:cE4DV0nb0
>>353
そこまではむりでもノーザンVS社台Fになるかなあ
そこまではむりでもノーザンVS社台Fになるかなあ
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:43:55 ID:unqA8hKj0
キンカメ、今日でまた3歳世代は賞金ディープに千切られたね・・・
こりゃ来年のリーディング無理だ・・・
牡馬唯一の期待の星、ベルシャもディープサウンドにすら勝てないし・・・
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:45:16 ID:unqA8hKj0
これ怖いくらい当たってる・・・
638 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2010/03/18(木) 15:49:59 ID:LBL+jZBM0
キンカメは無理でしょ
初年度クソだった種牡馬が2年目良くなるのは見かけるが
それが続いた試しがない
それに今年からハーツ、ディープ入って来るし
キンカメがコツコツ稼いできた新馬や未勝利、条件戦の勝ち星食われるし
芝の方ではハーツ、ディープに圧倒されると思う
638 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2010/03/18(木) 15:49:59 ID:LBL+jZBM0
キンカメは無理でしょ
初年度クソだった種牡馬が2年目良くなるのは見かけるが
それが続いた試しがない
それに今年からハーツ、ディープ入って来るし
キンカメがコツコツ稼いできた新馬や未勝利、条件戦の勝ち星食われるし
芝の方ではハーツ、ディープに圧倒されると思う
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 16:47:10 ID:gtejQ+fd0
ハーツがキンカメ圧倒してるのか？
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 17:23:50 ID:yCntgzfYO
>>353
照哉がキングズベストを競り落とせなかったと悔やんでた位だから結構恵まれると思う
照哉がキングズベストを競り落とせなかったと悔やんでた位だから結構恵まれると思う
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 18:12:04 ID:iUt2uMqT0
キンカメ、本日の3歳成績
カイシュウドリカム 13着
エフティレフア 13着
パルムドールピサ 15着
ハワイアンシュガー 10着
スズカミニオン 14着
アドマイヤセプター 6着
タガノルナリロ 14着
嫉妬してしまう
二桁着順マニアの俺は
どう頑張ってもＳＳ系牝馬集めてこんな惨い事出来ないもの
カイシュウドリカム 13着
エフティレフア 13着
パルムドールピサ 15着
ハワイアンシュガー 10着
スズカミニオン 14着
アドマイヤセプター 6着
タガノルナリロ 14着
嫉妬してしまう
二桁着順マニアの俺は
どう頑張ってもＳＳ系牝馬集めてこんな惨い事出来ないもの
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 18:13:43 ID:9d0SMyrI0
おまえら少しはゼンノロブロイの事も思い出してあげてください
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 18:27:04 ID:2hx4hQ3R0
二場開催にしては今日はまずまずだったな＜ロブ
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 18:30:31 ID:gMT2Pbc5O
怪物どころか大物感を漂わせる馬すらいない
今年の牡馬クラシックはどう思う？
今年の牡馬クラシックはどう思う？
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 18:32:55 ID:iUt2uMqT0
>>362
キンカメが糞過ぎるだけ
キンカメが糞過ぎるだけ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 18:36:12 ID:yffWrzSUO
カメは二年目がまぐれで繁殖が爆発したって事だろう
一年目は繁殖考えたらピルサド神並といってもいいくらいだからな
一年目は繁殖考えたらピルサド神並といってもいいくらいだからな
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 18:38:08 ID:2GlxPdMS0
ピルサド神なめんな
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 19:18:53 ID:9SogQnKNQ
ピルサド神と並べる馬なんていないよな
それくらい偉大な成績だった
それくらい偉大な成績だった
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 19:27:03 ID:ZkFX+Ap+0
社台の種馬は1年目期待はずれになるのはデフォ。
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 19:43:19.75 ID:GZrLCnmS0
やっぱり一年目は育て方の勝手が分からないのが響くのかね？
社台系の強さは肌質だけでなく育成によるところも大きいだろうから
社台系の強さは肌質だけでなく育成によるところも大きいだろうから
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 19:47:17.62 ID:a4IF5Ht00
ディープ神だな
カメを擁護しようとすればする程ディープが凄くなってしまう
このジレンマ
カメを擁護しようとすればする程ディープが凄くなってしまう
このジレンマ
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 19:50:57.18 ID:JXtMLd4mO
ディープ一強は良くないから他に頑張って貰わないと
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 20:22:27.80 ID:t82ovkPU0
ハーツは終わってしまったのか？
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 20:34:22.65 ID:cE4DV0nb0
ハーツだってこれからでしょ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 20:38:21.37 ID:8WIMRizf0
ハーツは切れるタイプがいないね
中物がキレるタキオンマンカフェとは違う感じ
大物はさすがに切れるだろうけど、スペに近いかも
中物がキレるタキオンマンカフェとは違う感じ
大物はさすがに切れるだろうけど、スペに近いかも
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 21:35:31.90 ID:EAN8lkjJ0
>>370
いや、他がどうかじゃなくて繁殖だけですでに完全一強確定してるから。
いや、他がどうかじゃなくて繁殖だけですでに完全一強確定してるから。
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 21:36:40.61 ID:5vZj0EoVP
タキオンが生きてればもう少し分散しただろうけどなあ。
1200万取ってた種牡馬だし、SS系の中では抜きん出た実績あるし
1200万取ってた種牡馬だし、SS系の中では抜きん出た実績あるし
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 21:49:19.93 ID:2MLnPKyo0
CPIは他の種牡馬の３～４倍はいってるけど
EIもそれくらいついてくるのかね
EIもそれくらいついてくるのかね
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:10:02.58 ID:8WIMRizf0
タキオンとマンカフェって、成績が真逆だよね
タキオン：1年目より2年目、04～05世代はよく06～07世代はイマイチ
マンカフェ：2年目より1年目、04～05世代は雑魚、06～07世代はタキオンより上
社台系で1年目より2年目というタイプは、期待が大きかった馬が多く
（スペ、エルコン、タキオン、キンカメなど）
初年度がいいタイプは期待値が低かったタイプが多いのかも
（ダンス、マンカフェ、ネオユニなど）
タキオン：1年目より2年目、04～05世代はよく06～07世代はイマイチ
マンカフェ：2年目より1年目、04～05世代は雑魚、06～07世代はタキオンより上
社台系で1年目より2年目というタイプは、期待が大きかった馬が多く
（スペ、エルコン、タキオン、キンカメなど）
初年度がいいタイプは期待値が低かったタイプが多いのかも
（ダンス、マンカフェ、ネオユニなど）
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:18:04.38 ID:YNfVBPqg0
まあタキオンの場合は運もあるからな
……有力馬がどれだけポキらずにすむかっていう
……有力馬がどれだけポキらずにすむかっていう
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:37:05.46 ID:/NuNs1R+0
>>377
ダンスが期待値低かったって、おいｗ
ダンスが期待値低かったって、おいｗ
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:40:08.03 ID:8WIMRizf0
ダンスは2004年黄金世代に入るまでは、社台に
比較的冷遇されていたよ
社台牝馬の数がスペ、キセキより常に少なかった
比較的冷遇されていたよ
社台牝馬の数がスペ、キセキより常に少なかった
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:46:14.26 ID:won83SbE0
なんでカメが叩かれるのかわからん
ちゃんと結果出してるのに
ちゃんと結果出してるのに
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:51:02.64 ID:SlseRGbQ0
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:53:40.49 ID:gMT2Pbc5O
ディープって勝ち上がり率だけが命の強化版シンボリクリスエスじゃん
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:55:36.57 ID:8WIMRizf0
社台は建前上、すべての種牡馬の売りを言うけど（当たり前だけど）
本当に期待してるか、他牧場に売れそうだから宣伝するか
大きく分けて両タイプがある
ダンスやマンカフェは、売り文句は言っても自分とこのより
他牧場のセールスがメインだったのは、付けてた牝馬の数を見れば明らか
本当に期待してるか、他牧場に売れそうだから宣伝するか
大きく分けて両タイプがある
ダンスやマンカフェは、売り文句は言っても自分とこのより
他牧場のセールスがメインだったのは、付けてた牝馬の数を見れば明らか
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 22:57:45.28 ID:HLfa/ECo0
タキオンは期待馬が故障するって問題以上に産駒が牝馬に偏るってのが
非常に大きな問題
タキオンは８世代の中で牡馬が牝馬より多く産まれた年が
ディープスカイやキャプテントゥーレで牡馬の重賞勝ちまくった
３年目だけしかない
今年の２歳に到っては、168頭中牡馬は67頭で牝馬が101頭
少しでも後継候補が欲しいのに痛過ぎる
非常に大きな問題
タキオンは８世代の中で牡馬が牝馬より多く産まれた年が
ディープスカイやキャプテントゥーレで牡馬の重賞勝ちまくった
３年目だけしかない
今年の２歳に到っては、168頭中牡馬は67頭で牝馬が101頭
少しでも後継候補が欲しいのに痛過ぎる
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 23:03:31.69 ID:8WIMRizf0
でもG1馬数で言うと、牡牝３頭ずつ
他のSS系でこれほどバランスの取れたのはいない
つか泥田とかの曰くつきでないダービー勝ったのは
まだタキオンだけだし
他のSS系でこれほどバランスの取れたのはいない
つか泥田とかの曰くつきでないダービー勝ったのは
まだタキオンだけだし
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 23:23:49.99 ID:HPPswHB7O
>>386
牡牝のバランス取れてるって何か意味あるの？
牝馬なんて別にＧ１勝たなくても、血統やそれなりの戦績があれば有力種牡馬と交配してもらえるんだし、
ネオやステゴみたいに牡馬に偏ってＧ１馬出した方が血を繋げる可能性は広がるんじゃないのかな？
牡牝のバランス取れてるって何か意味あるの？
牝馬なんて別にＧ１勝たなくても、血統やそれなりの戦績があれば有力種牡馬と交配してもらえるんだし、
ネオやステゴみたいに牡馬に偏ってＧ１馬出した方が血を繋げる可能性は広がるんじゃないのかな？
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 23:26:30.34 ID:PbSIpVkkP
究極的に言えばバランスなんて意味ないし、勝ち馬率とかも意味ない
１頭でもいいから後継を残せるか否か
そしてその後継が活躍できるか
それが後継種牡馬への道
１頭でもいいから後継を残せるか否か
そしてその後継が活躍できるか
それが後継種牡馬への道
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 23:43:50.71 ID:7Qc2ZwZG0
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 23:46:32.17 ID:dGw7QdyfP
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/19(土) 23:47:23.39 ID:5vZj0EoVP
父が活躍馬をいっぱい出していれば、その後継種牡馬も人気になりやすいしね
今更父テイエムオペラオーの二冠馬が出ても、社台は買わない気がする
今更父テイエムオペラオーの二冠馬が出ても、社台は買わない気がする
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:05:37.81 ID:KRvT+08RP
>>390
通過駅でもいいんだよ
ドバイミレニアムなんて急逝したせいで一世代しか残せなかったけど
その中からドバウィが出てきて種牡馬として英愛で大活躍
初年度からゴルディコヴァを破ったマクフィやポエッツヴォイスをだして
シーキングザゴールドの後継となっている
通過駅でもいいんだよ
ドバイミレニアムなんて急逝したせいで一世代しか残せなかったけど
その中からドバウィが出てきて種牡馬として英愛で大活躍
初年度からゴルディコヴァを破ったマクフィやポエッツヴォイスをだして
シーキングザゴールドの後継となっている
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:21:02.23 ID:eg9M4f9nO
>>392
父系を繋ぐって意味ではそれでいいんだよね
NDの父系で考えると、競走馬として最高レベルの直仔や孫（ニジンスキー・ダンシングブレーヴ・パントルセレブル）が父系の血を残す訳じゃないのが難しいところだね
父系を繋ぐって意味ではそれでいいんだよね
NDの父系で考えると、競走馬として最高レベルの直仔や孫（ニジンスキー・ダンシングブレーヴ・パントルセレブル）が父系の血を残す訳じゃないのが難しいところだね
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:39:09.39 ID:Ew6DcI/8O
あのセクレタリアトも父系としてはほとんど残ってないしな
歴史的名馬=大種牡馬
ではないから難しい。競馬は
歴史的名馬=大種牡馬
ではないから難しい。競馬は
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:39:57.86 ID:aV1aYYqy0
>>386
いわくつきだろうがなかろうがネオ産もダービー勝ったのは事実なんだし
そういう括りある見方して「タキオンだけ」とか主張することに何の意味があるんだ？
タキオン推したいだけなんだろうが、～でないダービー勝ったのはなんて何の意味もないよ。
いわくつきだろうがなかろうがネオ産もダービー勝ったのは事実なんだし
そういう括りある見方して「タキオンだけ」とか主張することに何の意味があるんだ？
タキオン推したいだけなんだろうが、～でないダービー勝ったのはなんて何の意味もないよ。
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:46:20.52 ID:Pm6QJhY1O
久々に真性のタキオン基地を見た
タキオンが逝った日に基地も逝ったと思ってたわ
タキオンが逝った日に基地も逝ったと思ってたわ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:46:30.73 ID:wOyYIXlZ0
意味あるだろ。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:56:14.27 ID:SRrtzwGQ0
史上最弱世代のダービー馬という意味は大きいな
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 00:58:50.09 ID:98IlmcHyP
タキオン産駒のダービー勝ちはネオ産駒のダービー勝ちとは意味が大きく違うでしょ。
前者はアベレージの上に大物も出す、という完璧な種牡馬の印象を残すけど、後者は勝ち上がり率が低すぎる種牡馬のいつものやつ。
しかもディープスカイは古馬とも健闘したが、ロジユニヴァースはラキ珍農耕ダービー馬なんて扱いだし。
前者はアベレージの上に大物も出す、という完璧な種牡馬の印象を残すけど、後者は勝ち上がり率が低すぎる種牡馬のいつものやつ。
しかもディープスカイは古馬とも健闘したが、ロジユニヴァースはラキ珍農耕ダービー馬なんて扱いだし。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 01:00:35.78 ID:Pm6QJhY1O
アベレージが優秀()な割に昨年は結構酷い成績だったね＾＾
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 01:18:23.68 ID:heHctjfO0
いくら脚抜きがいいからってアイアムアクトレス・・・
12Ｒの芝と0.2しか変わらないんですけど
12Ｒの芝と0.2しか変わらないんですけど
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 01:41:02.83 ID:TJAVO9BR0
空気読めよ
誰もディープスカイなんて評価していない
誰もディープスカイなんて評価していない
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 01:51:58.07 ID:JJmOTl010
タキオンはもう死んでるんだし、ネオはこれからの馬。
てかなんでダービー馬で括るんだかさっぱりわからんが。
タキオンの牡馬の代表はスカイだろうけど、ネオの代表馬はまぎれもなくピサだろ？
まぁタキオン基地はもはやスカイしか心のよりどころがないわけだし、
ネオはピサも出して繁殖の質数にも恵まれさらにスカイなんか軽く超える大物を出す可能性もあるわけだし
ディープ、メジャーあたりもスカイを超えるような大物を出す可能性もあり、
そういう意味では本当に気の毒だよ、タキオン基地は。
てかなんでダービー馬で括るんだかさっぱりわからんが。
タキオンの牡馬の代表はスカイだろうけど、ネオの代表馬はまぎれもなくピサだろ？
まぁタキオン基地はもはやスカイしか心のよりどころがないわけだし、
ネオはピサも出して繁殖の質数にも恵まれさらにスカイなんか軽く超える大物を出す可能性もあるわけだし
ディープ、メジャーあたりもスカイを超えるような大物を出す可能性もあり、
そういう意味では本当に気の毒だよ、タキオン基地は。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 01:57:55.57 ID:kK0AAXJR0
ディープスカイは重いんだよな。
俺は評価はしてるけど種馬としては微妙だと思う。
タキオンの仔はサンデーの軽くて切れる特徴を最も受け継いでるんだから
その特徴を受け継いだ後継馬がでてほしいな。
俺は評価はしてるけど種馬としては微妙だと思う。
タキオンの仔はサンデーの軽くて切れる特徴を最も受け継いでるんだから
その特徴を受け継いだ後継馬がでてほしいな。
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 02:03:46.15 ID:2BZgZl+N0
ディープスカイ＝ナスルーラの多重クロス
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 02:13:57.48 ID:wOyYIXlZ0
おかしいな・・・煽りのレベルが低いな・・・
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 02:22:44.02 ID:h6MAEBDY0
>>393
実はそれを見分けるのは簡単なんだよね、2000以下で最も活躍やレコード出した馬がだいたい後継になる
24以上でも強かった馬は無敗クラスでも先細りになる、そのため2000以下の競争が殆どのアメリカの馬がずっと成功している。
実はそれを見分けるのは簡単なんだよね、2000以下で最も活躍やレコード出した馬がだいたい後継になる
24以上でも強かった馬は無敗クラスでも先細りになる、そのため2000以下の競争が殆どのアメリカの馬がずっと成功している。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 02:23:55.67 ID:h6MAEBDY0
>>394
セクレも長距離でもレコード出してるからね、2000以下で活躍した歴史的名馬はほぼ種牡馬として成功してる。
セクレも長距離でもレコード出してるからね、2000以下で活躍した歴史的名馬はほぼ種牡馬として成功してる。
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 02:43:39.54 ID:98IlmcHyP
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 02:48:39.49 ID:ksEK5K4y0
全く理解できない
ジェネレーションじゃなくてお前と他人との間の越えがたい認識の壁
ジェネレーションじゃなくてお前と他人との間の越えがたい認識の壁
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 03:16:19.78 ID:5YE49U450
>>409
キモいよお前
キモいよお前
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 05:11:18.73 ID:SRrtzwGQ0
末尾Pなんて大抵キモいのしかおらん
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 05:46:34.55 ID:3JmcnSpiO
ジェネレーションギャップ(笑)
五年以上前のグラスペスレのだから、知らんやつのが多いだろｗｗ
五年以上前のグラスペスレのだから、知らんやつのが多いだろｗｗ
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 06:26:17.55 ID:P+h5tUJ60
全体的にはやはり血の氾濫と言える状況になってきている
サンデーサイレンス系の繁栄がいつまでも続くのか
10年後の競馬界にちょっと興味はあるね
サンデー系牝馬と相性のいい血統で爆発する種牡馬がでてくれば勢力図が一気に変わるかもしれない
メイショウサムソンの産駒が結構いい馬体をしていると評判らしいが
母の父サンデー系との相性はいいんだろうかね
サンデーサイレンス系の繁栄がいつまでも続くのか
10年後の競馬界にちょっと興味はあるね
サンデー系牝馬と相性のいい血統で爆発する種牡馬がでてくれば勢力図が一気に変わるかもしれない
メイショウサムソンの産駒が結構いい馬体をしていると評判らしいが
母の父サンデー系との相性はいいんだろうかね
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 07:06:01.33 ID:gDGmSzYb0
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 07:18:39.15 ID:NqZqN4WfO
>>414 キンカメ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 07:36:18.05 ID:nE2R5l/wO
>>407
ブリガディアジェラードは当てはまらないな
ブリガディアジェラードは当てはまらないな
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 07:49:27.67 ID:He9qhtbp0
キセキ産駒は2,3歳戦は勝てそうで勝てないのがよくいる
古馬になってからは
もう終わってると思ってたのが突然勝ちだしたりする
古馬になってからは
もう終わってると思ってたのが突然勝ちだしたりする
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 08:51:20.19 ID:9J7ca6tQO
>>408 ザッパーとスマーティーの悪口はそこまでだ！
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 09:04:43.10 ID:o8ioiDnt0
所詮確率の問題だしね
スピード、気性の勝った馬のほうが成功しやすい、とされるだけで（その分種牡馬ビジネスとして過熱しやすい）
ステイヤーが必ず失敗するわけではない
スピード、気性の勝った馬のほうが成功しやすい、とされるだけで（その分種牡馬ビジネスとして過熱しやすい）
ステイヤーが必ず失敗するわけではない
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 09:06:36.40 ID:+A6A0iHPP
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 09:07:53.13 ID:J4WulDd0O
たまにはカタルシスが必死になって語ってる停笑むオペレーターのことも取り上げてください。
この子(カタルシス)は本当に脳に障害あって不幸なんですから（＞＜）
この子(カタルシス)は本当に脳に障害あって不幸なんですから（＞＜）
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 09:11:51.66 ID:5+ZHhf1iO
でも確率が全てだからな。
古馬になって距離延びてからの成長期待して悠長に待ってらんないから。
一にスピード、ニに早熟度。結果を早く目に見えることにすることが求められる。
それが現実。
しかし、サドラーズウェルズが頂点だった欧州もあるけど。
古馬になって距離延びてからの成長期待して悠長に待ってらんないから。
一にスピード、ニに早熟度。結果を早く目に見えることにすることが求められる。
それが現実。
しかし、サドラーズウェルズが頂点だった欧州もあるけど。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 09:16:09.04 ID:oGXR2xBQ0
サドラーはあれで仕上がりの早さで従来クラシック血統駆逐したわけで
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 09:18:33.17 ID:wuPr3wo/0
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 09:24:16.83 ID:LD6tb9UC0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
スペシャルウィーク
一流種牡馬
ステイゴールド
キングカメハメハ
ネオユニヴァース
普通種牡馬
フジキセキ
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
三流種牡馬
サクラバクシンオー
マンハッタンカフェ
グラスワンダー
ダンスインザダーク
エイシンサンディ
そっくりさん
アグネスタキオン
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 13:03:38.71 ID:TqYNqc8z0
>>394
例え歴史的競走馬、かつ大種牡馬でも後継が残るとは限らないからさらに難しい。
リボーは競走馬としても種牡馬としても同じテシオ産のネアルコより優れていたが、父系としては惨敗。
アメリカにいる2,3頭の種牡馬が失敗しただけで即断絶する感じだし。
例え歴史的競走馬、かつ大種牡馬でも後継が残るとは限らないからさらに難しい。
リボーは競走馬としても種牡馬としても同じテシオ産のネアルコより優れていたが、父系としては惨敗。
アメリカにいる2,3頭の種牡馬が失敗しただけで即断絶する感じだし。
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 14:38:49.69 ID:DrjLxgfj0
ディープ産駒
セントポーリアで１．４着
キンカメで糞しか出せない繁殖で勝利
これで今週特別2勝
もうｊ後継はディープで決まりです
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 14:43:56.23 ID:nE2R5l/wO
どうやらSSも一子相伝の様だな(笑)
アンチは死んだタキオンの思い出でも語っとれ(笑)
アンチは死んだタキオンの思い出でも語っとれ(笑)
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 14:46:40.72 ID:FDutwPGT0
やっぱステゴ産強いね、ハナ差２着とは
トチワカの最後の伸び脚は一番だったし
力を出しきれなかったのがおしい
トチワカの最後の伸び脚は一番だったし
力を出しきれなかったのがおしい
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 14:48:21.84 ID:pJFqP9OW0
昨日もディープが勝ったし
２勝馬がでないとか言ってたやつは何してんだろう。
２勝馬がでないとか言ってたやつは何してんだろう。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 14:48:44.14 ID:DrjLxgfj0
ディープ産駒
セントポーリアで１．４着
キンカメで糞しか出せない繁殖で勝利
これで今週特別2勝
これで3歳世代、またディープに糞千切られた・・・
数の暴力が全く通じない・・・
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 14:56:13.24 ID:LeFC40oE0
ディープスレによると3歳になってからの13勝のうち500万下以上が7勝らしい
2歳の暮れから2勝馬が極端に増えたのは成長が遅めだからか？
2歳の暮れから2勝馬が極端に増えたのは成長が遅めだからか？
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 14:58:42.82 ID:L6vC9WGl0
>>433
単純にレース数の違いじゃね
単純にレース数の違いじゃね
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 15:04:18.97 ID:DrjLxgfj0
ディープ産駒
セントポーリアで１．４着
キンカメで糞しか出せない繁殖で勝利
これで今週特別2勝
これで3歳世代、またディープに糞千切られた・・・
キンカメの数の暴力が全く通じない・・・
悔しくて血の涙がでそうだ！！！！！！！！！
セントポーリアで１．４着
キンカメで糞しか出せない繁殖で勝利
これで今週特別2勝
これで3歳世代、またディープに糞千切られた・・・
キンカメの数の暴力が全く通じない・・・
悔しくて血の涙がでそうだ！！！！！！！！！
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 15:07:16.32 ID:8lnV7KdH0
ディープ産駒は成長力ありそうやね
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 15:14:43.43 ID:4LI4ETmO0
3歳ではディープインパクト産駒と他産駒との物量差は明白
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 15:36:41.63 ID:edh9Q6QC0
キンカメさすがだな
王者の風格
王者の風格
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 15:39:33.94 ID:uRRqty5E0
今日新馬勝ちしたネオ産ってどう？
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 15:55:37.83 ID:3OlUaU+B0
ダートはダート種牡馬に限るな
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 16:22:03.97 ID:C2Sw84EPO
でも結局最終的に強くなるのはキングカメハメハ産駒みたいだな
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 16:24:02.18 ID:EmnnYdvM0
>>439
前評判良い馬だったけど何かトラブルがあってかなりデビュー遅れたんだっけ？
けど新馬では良いパフォで勝つけどその後は…というケースもあるからな。
気性も悪そうな気もするし。メンツも微妙だったしな。
とりあえずヴァーゲンザイルともども次走までわからんね。
前評判良い馬だったけど何かトラブルがあってかなりデビュー遅れたんだっけ？
けど新馬では良いパフォで勝つけどその後は…というケースもあるからな。
気性も悪そうな気もするし。メンツも微妙だったしな。
とりあえずヴァーゲンザイルともども次走までわからんね。
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 16:43:52.13 ID:wuPr3wo/0
ヴァーゲンザイルとサンビームは次走何処？
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:02:08.42 ID:bdRW78CW0
>>432
ディープインパクトがキングカメハメハ程度の種牡馬に勝ったくらいで喜んでいいのかな。
ディープインパクトがキングカメハメハ程度の種牡馬に勝ったくらいで喜んでいいのかな。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:05:19.22 ID:mgm+ByZU0
キンカメ程度に勝って喜ぶ基地外
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:08:32.38 ID:EmnnYdvM0
>>443
ヴァーゲンは水仙、サンビームは未定ぽいな。
ヴァーゲンは水仙、サンビームは未定ぽいな。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:42:15.75 ID:UsKQHA8r0
キンカメ糞過ぎてワロタｗ
カイシュウドリカム、エフティレフア、パルムドールピサ
ハワイアンシュガー、カールファターレ、ジャストルーラー
ブルースターキング、スズカミニオン、アドマイヤセプター
タガノルナリロ、サイキョウアサカゼ、クードボル
ローレルキングダム、ドラゴンブレス、コスタパルメーラ
プティプランセス、クラックシード、リヴェレンテ
レディアルバローザ、エオリアンハープ、マルブツクラウン
ビヨンドザリーフ、ヴィーヴァレジーナ、キングストリート
土日でコレだけ並べて 「1勝」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3歳は何と！！！！ 「０勝」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数の暴力糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピルサドスキー産でも1開催でコレだけ出せば2勝はするぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カイシュウドリカム、エフティレフア、パルムドールピサ
ハワイアンシュガー、カールファターレ、ジャストルーラー
ブルースターキング、スズカミニオン、アドマイヤセプター
タガノルナリロ、サイキョウアサカゼ、クードボル
ローレルキングダム、ドラゴンブレス、コスタパルメーラ
プティプランセス、クラックシード、リヴェレンテ
レディアルバローザ、エオリアンハープ、マルブツクラウン
ビヨンドザリーフ、ヴィーヴァレジーナ、キングストリート
土日でコレだけ並べて 「1勝」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3歳は何と！！！！ 「０勝」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数の暴力糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピルサドスキー産でも1開催でコレだけ出せば2勝はするぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:46:45.72 ID:nE2R5l/wO
ステゴ＞キンカメが確定しました
ディープと同じ空前の豪華繁殖に付けたのに
ディープより走りませんでしたキンカメ
ディープと同じ空前の豪華繁殖に付けたのに
ディープより走りませんでしたキンカメ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:51:31.03 ID:PSSBomaq0
ピルサド神なめすぎだろ・・・
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:52:41.36 ID:uziJ1+b70
ピルサドスキー通算 49勝/1017出走
24出走に換算すると、約1.1勝
キンカメ今年 27勝/244出走
24出走に換算すると、約2.1勝
24出走に換算すると、約1.1勝
キンカメ今年 27勝/244出走
24出走に換算すると、約2.1勝
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:54:09.59 ID:mgm+ByZU0
オペラオーが神に見えるくらい酷いからな＞ピルサド神
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:54:51.25 ID:uziJ1+b70
失礼、キンカメは約2.7勝
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:57:43.59 ID:iQeSZtf70
ステゴは特殊だからあまり比較材料にして欲しくないな
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 17:58:50.39 ID:98IlmcHyP
特殊じゃない種牡馬ってどれだよ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:01:00.85 ID:iQeSZtf70
社台SSの種牡馬みたいに牝馬の質に比例する奴
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:01:07.27 ID:FDutwPGT0
マンカフェあたりか？
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:03:17.14 ID:iJaf9p5ri
メイショウトチワカも2勝目近いな
今年こそステゴもクラシック勝てるかな
今年こそステゴもクラシック勝てるかな
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:22:42.88 ID:heHctjfO0
トチワカナイトと時計的にもレース運びもほとんど変わらんな
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:25:56.07 ID:wOyYIXlZ0
ナカヤマナイトが二冠確定だし。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:31:38.43 ID:FDutwPGT0
お前らもう止めろｗ
マンカフェも調子いいみたいだね
マンカフェも調子いいみたいだね
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:35:41.20 ID:K6szwojMO
必死こいて２着馬の話に持っていこうとしてるけど、勝ち馬から目を逸らすなよ
ハナ差だろうがなんだろうが、勝ったのはディープ産って事実は変わらんのだよ？
ハナ差だろうがなんだろうが、勝ったのはディープ産って事実は変わらんのだよ？
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:38:45.73 ID:metegeq50
レーヴディソールの１強だからな。
ディープインパクトなんてどうでもいい。
ディープインパクトなんてどうでもいい。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:48:38.48 ID:7ncyO0tUP
２勝馬云々って２歳の話だろ
２番手集団の層が厚いのははじめからわかってるじゃん
それが今は500万下になってるだけ
半年後なら1000万下だしな
でもトップクラスはいないってのがディープ
２番手集団の層が厚いのははじめからわかってるじゃん
それが今は500万下になってるだけ
半年後なら1000万下だしな
でもトップクラスはいないってのがディープ
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:49:03.13 ID:C2Sw84EPO
クラシック勝てる確率はステゴもディープも同じくらいだろね
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:50:16.89 ID:3lvxpQm40
セクレタリアトもリボーもディープインパクトもステイヤーは競争成績より種牡馬成績はイマイチになる
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:51:03.66 ID:KRvT+08RP
クラシックに限ればそうかもしれんな
ディープの上位ってのがあまり見えてこないな
ディープの上位ってのがあまり見えてこないな
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:53:49.57 ID:wuPr3wo/0
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 18:57:35.15 ID:Vn3dTwb30
ディープ産はターゲットマシンがトップだと思うな
ディープ産で唯一中山で快勝した馬
ディープ産で唯一中山で快勝した馬
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:02:31.51 ID:FDutwPGT0
ディープ産のトップてリベルタスじゃないのか？
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:07:58.66 ID:sgGddVITO
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:17:42.91 ID:He9qhtbp0
ディープ産駒については
春クラシック2冠くらい奪取してからデカイ顔してくれ
話題にするにしても重賞勝ってくらいにしてくれ
いちいち１勝ぐらいで話にするなよ
春クラシック2冠くらい奪取してからデカイ顔してくれ
話題にするにしても重賞勝ってくらいにしてくれ
いちいち１勝ぐらいで話にするなよ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:20:15.74 ID:FDutwPGT0
まあ、いいんじゃないか？
ディープ産が500万下２連勝したのも事実なんだし
あとクラシック２冠とかハードル上げすぎだろｗ
ディープ産が500万下２連勝したのも事実なんだし
あとクラシック２冠とかハードル上げすぎだろｗ
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:26:21.29 ID:K3VCwqUi0
クラシック2勝したらどうなるんだろうなこのスレ
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:36:48.45 ID:C2Sw84EPO
ステゴがニ連勝したらどうなるんだろな。
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:39:19.02 ID:KRvT+08RP
俺も言おうと思ったが叩かれそうで止めといたｗ
しかし別の馬で２冠したネオユニはすげぇな
しかし別の馬で２冠したネオユニはすげぇな
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:43:19.11 ID:+GxAcQ9B0
ディープでもステゴでもスレが盛り上がって
それに気に食わない人間がレベルが低いから意味ないとか、ラキ珍とかいう
それだけじゃないの？
それに気に食わない人間がレベルが低いから意味ないとか、ラキ珍とかいう
それだけじゃないの？
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:43:39.06 ID:W7LoBKkF0
ネオ産駒、春クラシックは2年4レースで3勝全部違う馬
それも全レースで一番人気を奪っている。
今年も続いたらサンデー後継最有力と余裕で呼べるな。
それも全レースで一番人気を奪っている。
今年も続いたらサンデー後継最有力と余裕で呼べるな。
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:44:08.23 ID:+GpetCOh0
落ち着くんじゃね？
あとはいかに繁殖集められそうな孫種牡馬を出すかレース
あとはいかに繁殖集められそうな孫種牡馬を出すかレース
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:44:29.76 ID:kYFMVo6q0
ここで罵り合っても仕方ないけど、結論がでることは絶対無い。
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 19:59:34.46 ID:Ko1fT0DJ0
CPI2以下でEI3超えみたいな成績で年度代表馬だせば誰も文句言わないな
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:03:02.59 ID:FDutwPGT0
>>480
ＣＰＩ１．５でＥＩ２．０でも充分すごいよ
ＣＰＩ１．５でＥＩ２．０でも充分すごいよ
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:11:09.64 ID:nE2R5l/wO
まぁ結論は
ノーザンダンサーと同じでニジンスキー級は2年目産駒からって事だ(笑)
ノーザンダンサーと同じでニジンスキー級は2年目産駒からって事だ(笑)
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:33:09.18 ID:wOyYIXlZ0
すでにノーザンダンサーの比じゃないから
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:34:34.64 ID:edh9Q6QC0
ディープ基地うざすぎ
頭に蛆が湧いてるとしか思えん
頭に蛆が湧いてるとしか思えん
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:36:50.20 ID:mgm+ByZU0
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:38:51.57 ID:2ZwIsOoT0
08世代、2011年度成績比較
キングカメハメハ（出走頭数103頭）
10勝 芝5 ダ5 重賞0 特別3
今週獲得賞金 芝 0 ダ1,300,000
総賞金150,304,000 芝賞金108,154,000 ダ賞金4,215,000
ディープインパクト（出走頭数91頭）
13勝 芝13 ダ0 重賞1 特別6
今週獲得賞金 芝28,773,000 ダ2,700,000
総賞金244,235,000 芝賞金235,335,000 ダ賞金8,900,000
ご覧の通り、今週キングカメハメハ産駒は14頭が出走するが賞金は130万円のみ
つまり、勝ち馬どころか掲示板に入ったのがたった1頭という悲惨な結果に
一方のディープインパクト産駒は11頭が出走し、特別戦で2勝
掲示板内も勝ち馬を含めて8頭と、破格の安定感を見せる
種牡馬としての能力の差が如実に表れて来ている
キングカメハメハ（出走頭数103頭）
10勝 芝5 ダ5 重賞0 特別3
今週獲得賞金 芝 0 ダ1,300,000
総賞金150,304,000 芝賞金108,154,000 ダ賞金4,215,000
ディープインパクト（出走頭数91頭）
13勝 芝13 ダ0 重賞1 特別6
今週獲得賞金 芝28,773,000 ダ2,700,000
総賞金244,235,000 芝賞金235,335,000 ダ賞金8,900,000
ご覧の通り、今週キングカメハメハ産駒は14頭が出走するが賞金は130万円のみ
つまり、勝ち馬どころか掲示板に入ったのがたった1頭という悲惨な結果に
一方のディープインパクト産駒は11頭が出走し、特別戦で2勝
掲示板内も勝ち馬を含めて8頭と、破格の安定感を見せる
種牡馬としての能力の差が如実に表れて来ている
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:51:26.90 ID:rlnyhmk2O
本物ね大種牡馬にはキンカメの数の暴力も通じないか、、、
しかし14頭出して掲示板に一頭って、、、
社台から追い出されてもおかしくない糞っぷりだな、、、
繁殖の無駄使い
しかし14頭出して掲示板に一頭って、、、
社台から追い出されてもおかしくない糞っぷりだな、、、
繁殖の無駄使い
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 20:54:33.00 ID:qM+cQ9jl0
ネオはこのままのキャラでいてくれ
勝ち上がりとかクソみたいな数字でいいから毎年クラシックに3頭くらい出して1勝
牝馬も走らなくていいや
勝ち上がりとかクソみたいな数字でいいから毎年クラシックに3頭くらい出して1勝
牝馬も走らなくていいや
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 21:00:51.64 ID:98IlmcHyP
>>476 これだなｗ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 21:04:35.75 ID:AOh+laKI0
キンカメは3年目で繁殖はそれほどでもないからね。
さすがに今年生まれる世代は豪華としか言いようがないがｗ
逆にシンクリやポケやクロフネはがくっと質が落ちてるね。
ぱっと目に付いただけでも
ダンスパートナー
ディアデラノビア
アドマイヤグルーヴ
ダイワスカーレット
フサイチパンドラ
チアズメッセージ
ムーンレディ
コイウタ
アルティマトゥーレ
トールポピー
トゥザヴィクトリー
スカーレットレディ
エアメサイア
ローズバド
さすがに今年生まれる世代は豪華としか言いようがないがｗ
逆にシンクリやポケやクロフネはがくっと質が落ちてるね。
ぱっと目に付いただけでも
ダンスパートナー
ディアデラノビア
アドマイヤグルーヴ
ダイワスカーレット
フサイチパンドラ
チアズメッセージ
ムーンレディ
コイウタ
アルティマトゥーレ
トールポピー
トゥザヴィクトリー
スカーレットレディ
エアメサイア
ローズバド
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 21:14:46.48 ID:QcKhqkRK0
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:28:59.20 ID:pXGEhulZQ
一勝する度に書き込むのはスペ基地とディープ基地だけ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:30:40.53 ID:FDutwPGT0
そういえば今年のスペ産駒で期待馬ってどの馬だ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:35:21.83 ID:Ew6DcI/8O
ディープ基地は全員アンチキンカメ
を演じてるからな愉快犯以外にありえんよ
を演じてるからな愉快犯以外にありえんよ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:37:17.30 ID:K3VCwqUi0
アンチディープは存在してもアンチキンカメなんていないだろ
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:37:23.45 ID:ARIKh6WO0
まぁディープ基地とアンチディープ、ステゴ基地、ステゴ基地を装ったアンチディープが
クラシックについて醜い争いを全力で繰り広げた末に結局ネオ産がクラシック持ってく可能性は高いと思う。
繁殖の質が下がった今年でさえしっかりクラシック候補を出すのはさすがってか
ネオのクラシック適正の半端なさは健在だと思った。
クラシックについて醜い争いを全力で繰り広げた末に結局ネオ産がクラシック持ってく可能性は高いと思う。
繁殖の質が下がった今年でさえしっかりクラシック候補を出すのはさすがってか
ネオのクラシック適正の半端なさは健在だと思った。
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:41:28.66 ID:SRrtzwGQ0
皐月賞はディープ産駒どんだけ出るんだろう
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:42:58.25 ID:NeSfOcTT0
少なくとも３頭は出てくるだろうな
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:43:46.17 ID:KRvT+08RP
３頭なら充分すごいよね
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:45:00.96 ID:qoMx52HNO
ディープ産駒皐月賞は7～8頭は最終的に出そう
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:49:20.78 ID:G8e44ENv0
去年のクラシック、勝てなかったけどマンカフェ産駒が５頭ぐらい出てたよな。
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:49:24.96 ID:NqZqN4WfO
皐月賞は、サンデーが入っている馬は何頭出走するだろ
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/20(日) 23:54:45.85 ID:1OBUZcDp0
16頭くらいじゃないか
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 00:02:49.47 ID:FDutwPGT0
皐月賞までの３歳OP・重賞戦
2/26(土) アーリントンC 阪神1600m(芝)
2/27(日) すみれS 阪神2200m(芝)
3/6(日) 弥生賞 中山2000m(芝)
3/20(日) スプリングS 中山1800m(芝)
3/20(日) 若葉S 阪神2000m(芝)
3/27(日) 毎日杯 阪神1800m(芝)
4月17(日) 皐月賞 中山2000m(芝)
ダート路線
2/19(土) ヒヤシンスS 東京1600m(ダ)
4/3(日) 伏竜S 中山1800m(ダ)
短距離路線
3/19(土) ファルコンS 阪神1200m(芝)
4/3(日) マーガレットS 阪神1400m(芝)
4/9(土) ニュージーランドT 中山1600m(芝)
現在の状況から言って皐月賞に出るのはＯＰ勝ちは必須
皐月賞までにＯＰ・重賞はあとこれだけあるけど
実際に皐月賞につながるのはアーリントンＣ～若葉Ｓの５戦
アーリントン、すみれの勝ち馬
弥生の３頭、スプリングＳの３頭、若葉Ｓの２頭
ここに食い込めるか
2/26(土) アーリントンC 阪神1600m(芝)
2/27(日) すみれS 阪神2200m(芝)
3/6(日) 弥生賞 中山2000m(芝)
3/20(日) スプリングS 中山1800m(芝)
3/20(日) 若葉S 阪神2000m(芝)
3/27(日) 毎日杯 阪神1800m(芝)
4月17(日) 皐月賞 中山2000m(芝)
ダート路線
2/19(土) ヒヤシンスS 東京1600m(ダ)
4/3(日) 伏竜S 中山1800m(ダ)
短距離路線
3/19(土) ファルコンS 阪神1200m(芝)
4/3(日) マーガレットS 阪神1400m(芝)
4/9(土) ニュージーランドT 中山1600m(芝)
現在の状況から言って皐月賞に出るのはＯＰ勝ちは必須
皐月賞までにＯＰ・重賞はあとこれだけあるけど
実際に皐月賞につながるのはアーリントンＣ～若葉Ｓの５戦
アーリントン、すみれの勝ち馬
弥生の３頭、スプリングＳの３頭、若葉Ｓの２頭
ここに食い込めるか
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 02:26:19.78 ID:pS1/JJ4e0
今年は有力馬に故障が少ないからかなりボーダーラインが上がりそうだな
500万勝では抽選にもなりそうにない
500万勝では抽選にもなりそうにない
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 02:28:51.44 ID:0LezHBQb0
>>488
俺もネオはこのキャラでいいと思うわ。まぁ牝馬生れたら葬式モードだろうけどｗ
あの勝ち上がり率でよくもまぁここまで質の高い繁殖集められるわって感じだし
09、10年度の繁殖の質の凄さとみても種牡馬としてもそれでいいんだろう。
別スレで見たけどネオってハーヘアと娘3頭に2年連続で付けて、さらに孫娘にまで付けてるんだな。
もうひと花というかあの血統からもう一頭牡馬の大物がほしいというとこなのかね。
俺もネオはこのキャラでいいと思うわ。まぁ牝馬生れたら葬式モードだろうけどｗ
あの勝ち上がり率でよくもまぁここまで質の高い繁殖集められるわって感じだし
09、10年度の繁殖の質の凄さとみても種牡馬としてもそれでいいんだろう。
別スレで見たけどネオってハーヘアと娘3頭に2年連続で付けて、さらに孫娘にまで付けてるんだな。
もうひと花というかあの血統からもう一頭牡馬の大物がほしいというとこなのかね。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 03:01:22.75 ID:g2U9HgIS0
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 03:05:03.33 ID:4eiSsHiwO
今年もクラシック馬出したらサンデーの後継者はネオ
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 03:21:24.26 ID:s+hXWLzjO
今年もクラシック馬出したらサンデーの後継者はカメ
でもいけそうだね
でもいけそうだね
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 03:37:19.69 ID:GZq/yNIm0
>>508
でもネオがサンデー並にリーディング独走するのは難しくないか
でもネオがサンデー並にリーディング独走するのは難しくないか
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 04:12:25.59 ID:JYOl31UDP
>>506
んなことしないでカメ付けて、将来的にハーヘアのクロス狙った方が効果的だと思うわ
んなことしないでカメ付けて、将来的にハーヘアのクロス狙った方が効果的だと思うわ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 04:54:13.52 ID:nr1ZmdwE0
>>490
＞逆にシンクリやポケやクロフネはがくっと質が落ちてるね。
クリ、ポケの繁殖の質は流石に去年生まれよりガクッと落ちているが
クロフネは３歳世代を底に種付け相手が良くなり続けて、
今年生まれが歴代２位３位くらいの繁殖の良さじゃないか？
＞逆にシンクリやポケやクロフネはがくっと質が落ちてるね。
クリ、ポケの繁殖の質は流石に去年生まれよりガクッと落ちているが
クロフネは３歳世代を底に種付け相手が良くなり続けて、
今年生まれが歴代２位３位くらいの繁殖の良さじゃないか？
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 08:28:47.75 ID:vA2vPLviO
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 08:42:37.64 ID:5YB4yxfp0
まあネオユニも今年もユニバーサルバンクとオールアズワン出しているから
当たり外れが大きいとはいえ、毎年クラシックへ馬出せるってのは強みの一つだろうよ。
当たり外れが大きいとはいえ、毎年クラシックへ馬出せるってのは強みの一つだろうよ。
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 09:23:11.72 ID:oHkQTsWSO
噂の二頭 ディープ キンカメ
例の三頭 ネオユニ タキオン マンカフェ
四天王 クロフネ シンクリ キセキ ジャンポケ
五人囃子 スペシャル ロブロイ ゴルア ステゴ ハーツ
六歌仙 バクシン グラス ギム タイキ ブラヴ ダンス
例の三頭 ネオユニ タキオン マンカフェ
四天王 クロフネ シンクリ キセキ ジャンポケ
五人囃子 スペシャル ロブロイ ゴルア ステゴ ハーツ
六歌仙 バクシン グラス ギム タイキ ブラヴ ダンス
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 10:28:29.90 ID:48uddE720
>>477
そんだけ勝っても今年の種付料は値下がりしてるよな。
どれだけクラシックの勝率がよくてもクズ馬率が高ければ期待の牝馬には付け難い。
つまり質の低下に直結するし、今後も同じような傾向が続くと厳しいかもよ。
そんだけ勝っても今年の種付料は値下がりしてるよな。
どれだけクラシックの勝率がよくてもクズ馬率が高ければ期待の牝馬には付け難い。
つまり質の低下に直結するし、今後も同じような傾向が続くと厳しいかもよ。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 12:56:31.67 ID:wyHW1qR10
>>516
それと古馬の成績があんまりよくない
それと古馬の成績があんまりよくない
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 13:41:09.61 ID:C37Uz1WdO
ネオユニ最近ダート馬多いよな
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 14:03:10.93 ID:uwwNkMZ90
ダートの未勝利勝ちが目立つな。勝ち上がりもよくなるかも
１年目より２年目の方が率はよかったし今年も２年目ぐらいは勝つだろう
１年目より２年目の方が率はよかったし今年も２年目ぐらいは勝つだろう
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 15:01:04.29 ID:Fm6zx61yO
そりゃサンデー系と母父サンデーの活躍が目立つわな
http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171
http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 15:18:01.92 ID:EPAfwQZ8O
ただでさえ層の厚かった芝中距離にディープとハーツが入ってきて
サンデー系一流種牡馬のネオタキカフェの溢れた産駒がダートに流れてる
クリフネはさらに厳しくなるな
サンデー系一流種牡馬のネオタキカフェの溢れた産駒がダートに流れてる
クリフネはさらに厳しくなるな
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 15:24:37.76 ID:cUUeT03N0
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 15:40:22.29 ID:PwRljEOr0
ハーツは入ってきたと言っていいんだろうか
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 15:41:16.09 ID:HRxClxRlO
ゼンノロブロイがヤバいな
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 15:57:23.68 ID:EPAfwQZ8O
他からしたら芝パイ26も食われてんだからハーツ邪魔だろ
ロブは今年やばいがルルーシュあたりがいるしギリギリ許容範囲だな
ロブは今年やばいがルルーシュあたりがいるしギリギリ許容範囲だな
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 16:05:50.81 ID:kq2qAv14O
タキオンが死んでディープスカイとダーレー得したな…なんて思っていたけど、ディープインパクトが一番得したかも？
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 16:08:29.89 ID:Fm6zx61yO
没落したのはスペだろ。
しかし現役最強はスペの子という矛盾ｗ
しかし現役最強はスペの子という矛盾ｗ
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 18:04:53.48 ID:qk13G1HM0
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 18:06:15.09 ID:zIEUAELt0
オーラのことか
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 18:17:22.03 ID:TRbJEatF0
ディープスカイは誘導馬になるべきだった。そういう血筋。
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 18:38:12.79 ID:By30cbGL0
>>530
お前と同じようにパソコンつかえるキセキに感謝するわ。
お前と同じようにパソコンつかえるキセキに感謝するわ。
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 18:53:09.40 ID:UTdS/KCyP
>>527
まぁ立ち位置がギムと同じだわ、スペ。
まぁ立ち位置がギムと同じだわ、スペ。
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 19:22:37.05 ID:mNThy5PU0
結局ステゴ自身は変わらず他が上下してるだけだった
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 19:25:08.05 ID:Ex5W/xEV0
ダビスタ的に言うと安定Cだなスペギムは
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 19:41:40.33 ID:FNNhiwmJ0
だからさ、CPIが全然違うんだから全然同じじゃないでしょ
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 19:52:45.32 ID:hrm6RY0z0
つってもギムのCPIが突然あがることもないんだし
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 20:05:04.80 ID:By30cbGL0
ウオッカや重賞勝ち馬をだしてもなぜギムレットはそれほど人気にならないのか。
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 20:10:18.19 ID:VnuuYjdtP
勝ち上がり率低いからなぁ
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 20:13:34.45 ID:XT29OExq0
ブライアンズタイムの血は好まれないんだよ。
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 20:14:21.41 ID:S4N4Lmwv0
>>537
ギムが人気がないのは血統に魅力がないことと種牡馬成績が冴えないことだろうな。
ギムが人気がないのは血統に魅力がないことと種牡馬成績が冴えないことだろうな。
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 20:38:53.83 ID:s+hXWLzjO
血統に魅力とか関係ないよ、クリなんか全く魅力なくても繁殖集めてるし
イメージと社台がどれだけプッシュするかが大事だよ
イメージと社台がどれだけプッシュするかが大事だよ
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 20:49:22.64 ID:VnuuYjdtP
とはいえ、社台がプッシュした現3歳がまるで走らなかったからな。
もう無理だろギムは、少なくとも繁殖の恩恵は二度と受けられないだろうね。
もう無理だろギムは、少なくとも繁殖の恩恵は二度と受けられないだろうね。
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 21:09:34.46 ID:w0t/Ji9+0
ギムはウオッカ以降がまるで続いてないからなぁ
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 21:47:13.42 ID:JYOl31UDP
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 22:01:34.27 ID:9dNgP1yP0
種牡馬の能力はもちろん考えるとして、次に大事なのはBMSとしての能力
クリはスタミナあるしダートも走って勝ち上がりがいい
仔が条件馬止まりでも、牝馬に出て繁殖としてはいいかもしれない
ギムは東京特化のスピード型だし、ダートはダメ、勝ち上がりも悪い
クリと比べると、SS系とヘイルツーリーズンが近いデメリットばかりを
意識することになる
クリはスタミナあるしダートも走って勝ち上がりがいい
仔が条件馬止まりでも、牝馬に出て繁殖としてはいいかもしれない
ギムは東京特化のスピード型だし、ダートはダメ、勝ち上がりも悪い
クリと比べると、SS系とヘイルツーリーズンが近いデメリットばかりを
意識することになる
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 22:03:20.10 ID:s+hXWLzjO
>>544
ん？ロベルト系の種馬なんてクリ以外みんな冷遇されてるのがそれを証明してるのでは？
ん？ロベルト系の種馬なんてクリ以外みんな冷遇されてるのがそれを証明してるのでは？
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 22:36:08.41 ID:CLM58Q7W0
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 22:38:03.59 ID:hLzRGcks0
ブライアンズタイム系はグッドルッキングホースが少ないからな
セリではどうしても人気が出ない
セリではどうしても人気が出ない
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 22:38:49.51 ID:8Mqsh9nf0
>>515
のーみそコネコネ乙
のーみそコネコネ乙
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 22:41:17.47 ID:pw+T0MFD0
タキオンの死は日本の馬産界にとって大きな損失だな
ディープインパクトはタキオンに全然及ばないし
ディープインパクトはタキオンに全然及ばないし
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 22:42:08.64 ID:s+hXWLzjO
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 23:07:12.94 ID:hLzRGcks0
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 23:09:28.16 ID:UTdS/KCyP
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 23:21:21.47 ID:EPAfwQZ8O
》547
兼用かどうかじゃなくて
例えばダートで2連勝したアイアムアクトレスなんかは初戦でマルセリーナがいなきゃそのまま芝路線だろ
いままで芝で勝ちあがれる能力を持った馬が早めにダートを使うようになったてことだよ
ディープは体格からして向いてないだろ
兼用かどうかじゃなくて
例えばダートで2連勝したアイアムアクトレスなんかは初戦でマルセリーナがいなきゃそのまま芝路線だろ
いままで芝で勝ちあがれる能力を持った馬が早めにダートを使うようになったてことだよ
ディープは体格からして向いてないだろ
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 23:34:54.44 ID:ttzbIVFE0
ネオはダートに進出するようになってきたし、古馬になって勝ち始める馬も出てきたし
地味血統からアズワンみたいな馬出せるようになってるし、
今年もなんだかんだでアズワン、ユニバーサルも出してるし安泰ではある。
ロブは今年はちと心配だけどな…
地味血統からアズワンみたいな馬出せるようになってるし、
今年もなんだかんだでアズワン、ユニバーサルも出してるし安泰ではある。
ロブは今年はちと心配だけどな…
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 23:36:04.69 ID:6quR6TIE0
ネオって勝ち馬率悪くないじゃんね
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 23:49:56.82 ID:ttzbIVFE0
悲惨ってほど悪くはないけど、クラシック馬3頭出してる馬とは思えん率ではあるかもね。
まぁ勝ち上がり率よりも牝馬がからっきしの方がこの馬にとってはネックだと思うよ。
牝馬生れた時点で終了モードの方がキツイと思うんだよな。すでに外れクジだってわかってしまえるのが。
まぁ勝ち上がり率よりも牝馬がからっきしの方がこの馬にとってはネックだと思うよ。
牝馬生れた時点で終了モードの方がキツイと思うんだよな。すでに外れクジだってわかってしまえるのが。
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/21(月) 23:57:41.54 ID:EPAfwQZ8O
ネオといえばカグニザントは結構なもんだと思うスレチだけど
率は良くないけど強い勝ちかたするの多いね芝でもダートでも
率は良くないけど強い勝ちかたするの多いね芝でもダートでも
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:07:43.03 ID:tLUxAAbo0
カグニザントは追いつかれてもさらに伸びたのはすごかったな。
新馬戦だからまだわからんけど。東京2400が得意そうなヴァーゲンザイルとか
地味血統のアズワンとかなんかちょっと違う産駒が多いかもね。今年のネオは。
新馬戦だからまだわからんけど。東京2400が得意そうなヴァーゲンザイルとか
地味血統のアズワンとかなんかちょっと違う産駒が多いかもね。今年のネオは。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:11:48.24 ID:mNoiKCiv0
ネオは勝馬率というより昇級戦も含めた全体の成績がそんなにでもないんだよな。
だから一部のトップクラスがG1を何勝もしても
全体のAEIではロブやマンカフェのほうが上になってしまう。
普通のファンなら条件戦なんてどうでもよくG1の戦績が最重要になるのは勿論だが、
うちの牝馬にどの種つけようって立場の人間からすればロブやマンカフェの方が安心できるかもな。
それが種付料の差なのかもしれんね。
だから一部のトップクラスがG1を何勝もしても
全体のAEIではロブやマンカフェのほうが上になってしまう。
普通のファンなら条件戦なんてどうでもよくG1の戦績が最重要になるのは勿論だが、
うちの牝馬にどの種つけようって立場の人間からすればロブやマンカフェの方が安心できるかもな。
それが種付料の差なのかもしれんね。
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:22:02.58 ID:tEIdbP7X0
ネオのダート馬は芝から転戦でいきなり圧勝することも多いけど
今のところだいたいの出世頭が１６００万クラスを目処に頭打ちになっている
ネオ好きとしてはいずれはトランセンドやエスポ級の馬も出てきて欲しいと思うが
ダートを本職として稼いでいるゴールドアリュールなどの種牡馬には一歩及ばないかな
今のところだいたいの出世頭が１６００万クラスを目処に頭打ちになっている
ネオ好きとしてはいずれはトランセンドやエスポ級の馬も出てきて欲しいと思うが
ダートを本職として稼いでいるゴールドアリュールなどの種牡馬には一歩及ばないかな
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:27:58.15 ID:tLUxAAbo0
種付け料はマンカフェより下だけど繁殖の質は遥かにネオの方が良いのは
社台がどんだけネオに力注いでるかってことなんだよな。
ロブもかなり力注がれてるけど、ネオとディープは別格の繁殖だしね。
まぁカフェは外のお客さんにも評価されてるから強気設定いけると踏んでいて、
ネオはなんつーか社台用というか当初の頃と違ってもうあんま外のお客さんを意識してない感じかな？
>>561
ダートを本職にしてるゴルア並みのことを求めるなんて贅沢すぎるだろ。
ネオの本職はあくまで牡馬クラシックなんだろうし。
社台がどんだけネオに力注いでるかってことなんだよな。
ロブもかなり力注がれてるけど、ネオとディープは別格の繁殖だしね。
まぁカフェは外のお客さんにも評価されてるから強気設定いけると踏んでいて、
ネオはなんつーか社台用というか当初の頃と違ってもうあんま外のお客さんを意識してない感じかな？
>>561
ダートを本職にしてるゴルア並みのことを求めるなんて贅沢すぎるだろ。
ネオの本職はあくまで牡馬クラシックなんだろうし。
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:29:06.16 ID:AdxNgTBs0
まだ早いけど今ネオユニはタキオンと並んで22勝で勝ち数2位だよ。すごくね？
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:33:13.97 ID:AdxNgTBs0
さらに言うとダートはキンカメと並んで15勝で1位だったｗ
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:48:25.33 ID:G+6kHVXP0
ネオっつったら
当時サンデーアレルギーになってた俺が
パドックで見て一瞬で惚れてしまった馬
身のこなしの柔らかさがド素人の俺でもわかるぐらい凄かった
産駒はみんな父に全然似てないし産駒同士も似てないけど
そういう体質は上手く伝わってると思う
ただ突出したスピード能力を伝える、とかでないので
当たりを引くとバランスの取れたクラシックまっしぐら君になるけど
当たらないと色々中途半端に出て下位条件でもきつい、という感じ
牝馬はキレが足りないかなー
でもネオがここまで成功して嬉しい限り
早熟だなんだ色々言われて正直結構軽く見られてたと思うしな
当時サンデーアレルギーになってた俺が
パドックで見て一瞬で惚れてしまった馬
身のこなしの柔らかさがド素人の俺でもわかるぐらい凄かった
産駒はみんな父に全然似てないし産駒同士も似てないけど
そういう体質は上手く伝わってると思う
ただ突出したスピード能力を伝える、とかでないので
当たりを引くとバランスの取れたクラシックまっしぐら君になるけど
当たらないと色々中途半端に出て下位条件でもきつい、という感じ
牝馬はキレが足りないかなー
でもネオがここまで成功して嬉しい限り
早熟だなんだ色々言われて正直結構軽く見られてたと思うしな
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 00:59:26.84 ID:u47TrlKAP
ネオは芝とかダートとか以前に、勝ち上がりのムラが大きすぎるからなあ。
勝ち上がった馬だけに絞れば、芝７：ダ３ぐらいの印象。
いずれJDD勝ち馬ぐらいは出すかもしれんね。
勝ち上がった馬だけに絞れば、芝７：ダ３ぐらいの印象。
いずれJDD勝ち馬ぐらいは出すかもしれんね。
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 01:01:18.21 ID:tLUxAAbo0
いくらなんでも初年度からいきなり2頭クラシック馬出した種牡馬なんだし軽く見られてはいないｗ
色々言いたい事や疑問はあるんだろうが軽視してるわけではないと思うよ。
クラシックに強いというメリットは誰も否定できんわけだし、クラシックに強いということを軽視する奴もそういないしな。
色々言いたい事や疑問はあるんだろうが軽視してるわけではないと思うよ。
クラシックに強いというメリットは誰も否定できんわけだし、クラシックに強いということを軽視する奴もそういないしな。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 01:52:50.82 ID:G+6kHVXP0
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 03:06:02.23 ID:389UBfDCO
根拠のないネオユニ産駒の早熟説をヴィクトワールピサが論破してくれたなw
ゴールスキーとかもいるし
ゴールスキーとかもいるし
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 03:30:20.83 ID:ia4mcuFI0
ネオユニは早熟というか気性が繊細なんじゃないかな。
精神的に壊れやすいという印象。
精神的に壊れやすいという印象。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 03:33:36.51 ID:8svjpHP6O
ネオ自身アウトブリードってのがいいな
そういえばカグニザントもだな
そういえばカグニザントもだな
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 04:58:04.82 ID:j2O0j56T0
ピサもゴールスキーもまだ早熟かも分からんよ
早熟って４歳春で成長が止まる馬の事だと思うけど
早熟って４歳春で成長が止まる馬の事だと思うけど
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 05:03:58.93 ID:e/3p2hRj0
良く考えたら
ペルシャザール如きの馬でも
ディープ産が居なければ皐月賞出走確定してたんだろうな
って考えるとディープ居て良かったんじゃね？レベル高くて
ってマジで思う
ペルシャザール如きの馬でも
ディープ産が居なければ皐月賞出走確定してたんだろうな
って考えるとディープ居て良かったんじゃね？レベル高くて
ってマジで思う
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 05:38:21.97 ID:0hjqkmsc0
>>423
サドラー自身2000のエクリプスSレコード勝ちで24以上勝ってないだろ。
サドラー自身2000のエクリプスSレコード勝ちで24以上勝ってないだろ。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 05:51:32.33 ID:0hjqkmsc0
>>550
アグネスフライトは繁殖次第でタキオン代わりになると思うよ
アグネスフライトは繁殖次第でタキオン代わりになると思うよ
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 07:15:49.32 ID:GI08FmkAO
競馬板２ちゃんではレベルの高いスレだがアンチディープ、サンデー崇拝が胡散臭い
まあディープは俺も応援してるが基地の異常さもウザイが正当に見れば
ディープは唯一サンデーと比較出来るレベルの種牡馬だわ
キンカメよりは一枚も二枚も上だろ
まあディープは俺も応援してるが基地の異常さもウザイが正当に見れば
ディープは唯一サンデーと比較出来るレベルの種牡馬だわ
キンカメよりは一枚も二枚も上だろ
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 07:25:45.18 ID:fRpC2Gw90
＞競馬板２ちゃんではレベルの高いスレだが
ないない
ないない
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 07:28:50.23 ID:3Rjpa42l0
３歳のレベルなんて秋までは分からんしな
オペやメジャーやサムソンが５歳になっても一線級なんてこの時期に予想できた奴なんておらん
オペやメジャーやサムソンが５歳になっても一線級なんてこの時期に予想できた奴なんておらん
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 08:37:49.05 ID:f44zzujM0
BTなんかは古馬になって案外、ってのが多いような
特に３歳春から活躍してる馬が
特に３歳春から活躍してる馬が
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 08:58:36.68 ID:7E3DCzTL0
3歳春から活躍してる馬が古馬までバリバリやるのはどの産駒でも難しいよ
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 10:26:55.42 ID:Myza6+SvO
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 10:36:59.12 ID:ZH//Ul750
09年の皐月賞なんか結構良い時計の決着だったのにな
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 11:14:13.72 ID:gUbFHdH+0
>>581
世代のトップ集団のレベルを評価できる手法があるなら便利ですね。
世代のトップ集団のレベルを評価できる手法があるなら便利ですね。
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 12:00:31.63 ID:GmsNO7F00
カネヒキリ満口だって。
なんか笑えるな。
なんか笑えるな。
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 12:05:06.88 ID:u47TrlKAP
現3歳のダートのレベルは、なかなか高そう。ヒヤシンスSも翌日の1600万下と比較して遜色ないタイムだし。
芝のレベルは今のところは低くはないんじゃないかってぐらい。高いかどうかはわからん。
クラシック終わるまでは意見分かれて荒れまくるだろうから、ペンディングしておいた方がいい気がする。
芝のレベルは今のところは低くはないんじゃないかってぐらい。高いかどうかはわからん。
クラシック終わるまでは意見分かれて荒れまくるだろうから、ペンディングしておいた方がいい気がする。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 12:25:33.92 ID:cgjIdp0K0
春は春でその時点でのレベルを語ればいいんだよ
水準以上の時計を出していればこの時期としては上々のレベルってこと
秋以降の活躍度合いを春のレースレベルにまで適用しようとするからおかしなことになる
水準以上の時計を出していればこの時期としては上々のレベルってこと
秋以降の活躍度合いを春のレースレベルにまで適用しようとするからおかしなことになる
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 12:49:03.32 ID:fRpC2Gw90
まあ予想ってのは先々まで考えてみたくなるもの
早い時点でレベルの高低を述べて、後に当たれば嬉しいし自慢したいだろうよ
毎年この時期から「菊花賞はこの馬だ」というのもそれにあたるな
早い時点でレベルの高低を述べて、後に当たれば嬉しいし自慢したいだろうよ
毎年この時期から「菊花賞はこの馬だ」というのもそれにあたるな
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 12:50:26.44 ID:BeabwBFh0
滑稽
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 13:00:07.13 ID:cgjIdp0K0
春のレースから秋以降の予想をすることは否定してないよ
秋以降の不振から春の好時計の価値を下げるのはおかしいと言ってるだけ
秋以降の不振から春の好時計の価値を下げるのはおかしいと言ってるだけ
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 15:14:54.56 ID:QjkERyhMP
ディープに付けたら金は金子入るの？
それとも金子は社台にいくらかで売ったの？
シンジケートの仕組みがイマイチ理解出来ない
それとも金子は社台にいくらかで売ったの？
シンジケートの仕組みがイマイチ理解出来ない
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 15:39:36.34 ID:u47TrlKAP
>>590 入る。
金子には・シンジケートでの収入が51億入ってるけど、恐らくディープ自身の種付け株も複数所有しているはず。
去年で言うと、ディープインパクトの受胎頭数は202頭、種付け料が900万。そこから株数を引くと142頭。
余勢種付けによる収入が142×900万＝12億7800万。これを株数で割ると、1株当たり2130万の収益になる。
金子オーナーは確か30株持っていたはずだから、計算すると6億3900万円入ったことになる。
金子には・シンジケートでの収入が51億入ってるけど、恐らくディープ自身の種付け株も複数所有しているはず。
去年で言うと、ディープインパクトの受胎頭数は202頭、種付け料が900万。そこから株数を引くと142頭。
余勢種付けによる収入が142×900万＝12億7800万。これを株数で割ると、1株当たり2130万の収益になる。
金子オーナーは確か30株持っていたはずだから、計算すると6億3900万円入ったことになる。
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 15:42:13.86 ID:VL2BxowwO
世代にいる本物はいてもせいぜい３頭くらい。大混戦の高レベルなんてあった試しがない。
もちろんこれから本物が出てくるかもしれないが、出てこないかもしれない。
現時点で判断しろと言われれば低レベルとしか言いようがない
もちろんこれから本物が出てくるかもしれないが、出てこないかもしれない。
現時点で判断しろと言われれば低レベルとしか言いようがない
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 15:47:27.80 ID:mW2lKFbS0
>>590
おさらいがてら
金子シンジケート種牡馬の多くは馬主が所有。
種付け権利だけを株主でだいたい60口に分ける。
株主は無料で付けれる。1株あたりだいたい1頭無料券。
株分以外の種付けが余勢で、これがメインの配当になる。
金子オーナーはおそらく権利を5口は持ってると思うので、
ディープインパクトの種付け料×余勢頭数（受胎馬）÷60口×持株数
の収入が入る。
もっとも経費とかいろいろ引かれるけどね。
おさらいがてら
金子シンジケート種牡馬の多くは馬主が所有。
種付け権利だけを株主でだいたい60口に分ける。
株主は無料で付けれる。1株あたりだいたい1頭無料券。
株分以外の種付けが余勢で、これがメインの配当になる。
金子オーナーはおそらく権利を5口は持ってると思うので、
ディープインパクトの種付け料×余勢頭数（受胎馬）÷60口×持株数
の収入が入る。
もっとも経費とかいろいろ引かれるけどね。
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 15:48:10.03 ID:mW2lKFbS0
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 15:57:50.32 ID:u47TrlKAP
>>594
引退時の発表では30株が金子オーナー、15株が社台RH、その他が15株。で、金子オーナーの30株分のうちほとんどの種付け権利は社台が買う。
種付け料900万×30も収入として入ってきてるから、実際は6億3900万からさらに上乗せされて、1年10億近い収入が出てるはずだよ。
引退時の発表では30株が金子オーナー、15株が社台RH、その他が15株。で、金子オーナーの30株分のうちほとんどの種付け権利は社台が買う。
種付け料900万×30も収入として入ってきてるから、実際は6億3900万からさらに上乗せされて、1年10億近い収入が出てるはずだよ。
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 16:02:51.02 ID:mW2lKFbS0
実質のシンジケートよりもさらに美味しい超優遇体制だなあ
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 16:04:09.88 ID:fRpC2Gw90
>>589
好時計の価値ってのを素直に評価していいのかとも思うけど
好時計の価値ってのを素直に評価していいのかとも思うけど
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 16:35:23.24 ID:3Rjpa42l0
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 17:28:53.85 ID:QjkERyhMP
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 17:42:29.67 ID:xQPq3KFYP
カネヒキリ満口とシンジケートってどの程度関係あるの？
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 17:45:40.07 ID:h+LEK4kc0
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 17:47:32.04 ID:7nd8rzeg0
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 17:53:35.82 ID:GX4mPZI9O
その他の15株が気になるな
社台系で10くらいは持ってるんだろうから、非社台はほとんど持ってないんだろうな
社台系で10くらいは持ってるんだろうから、非社台はほとんど持ってないんだろうな
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 18:21:11.35 ID:NBlCmGyU0
メジロとかが持ってるんじゃないの
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 18:31:17.22 ID:QjkERyhMP
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 18:34:50.02 ID:SdIpWdVoO
フサローがペガサスを売った時にも、ある程度の株は所持してたの？
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 18:41:46.06 ID:cN+GBulSO
フサロー掃いて捨てるほど大金があったのに
何で突然借金だらけになって所有してた競争馬を差し押さえられたりしたの？
何で突然借金だらけになって所有してた競争馬を差し押さえられたりしたの？
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 18:52:43.14 ID:P9xnNEnB0
長者番付が未だにあったら金子さんは載ってるんじゃない？
ディープの話が本当ならだけど
ちなみにオペラオーがグランドスラムやった時の竹園さんは
３億８千万くらいで載ってたよ 九州版に上位で
ディープの話が本当ならだけど
ちなみにオペラオーがグランドスラムやった時の竹園さんは
３億８千万くらいで載ってたよ 九州版に上位で
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:00:57.20 ID:QjkERyhMP
長者番付ってそういや無くなったのか
今考えると、途轍もない嫌がらせだよな
今考えると、途轍もない嫌がらせだよな
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:04:37.55 ID:u47TrlKAP
http://memorva.jp/ranking/forbes/201001_japan_richest40.php
サトノで32位。図研レベルじゃさすがに無理だろう。
サトノで32位。図研レベルじゃさすがに無理だろう。
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:12:10.29 ID:cN+GBulSO
長者番付は上位が在日ばっかりで在日が金持ちなのばれるから禁止したんだよ
在日は日本で差別されてて就職できないから生活保護くれってことだから
最近は強制連行がもう使えないから差別されてますアピール
実際は日本という国で日本人がなぜか在日によって逆に差別されてるのが日本社会
まだ芸能界ほど露骨ではないがこれから在日が増えれば日本人というだけで出世できなくなるだろう
在日は日本で差別されてて就職できないから生活保護くれってことだから
最近は強制連行がもう使えないから差別されてますアピール
実際は日本という国で日本人がなぜか在日によって逆に差別されてるのが日本社会
まだ芸能界ほど露骨ではないがこれから在日が増えれば日本人というだけで出世できなくなるだろう
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:42:15.30 ID:WRJ2sh1l0
馬主の運は競走馬にとって重要だよな
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:43:29.37 ID:AmPSxFAa0
馬主というか調教師じゃね
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:43:36.85 ID:PusM4anK0
会社の利益がそのまま経営者の収入になるわけじゃないからな
競走馬の賞金やシンジケートの配当が源泉徴収されるのかは知らないけど
税金対策してる本業の収入と比べると税務署に捕捉されやすいだろうから
そこらの経営者より税金は多く払ってそうな気がする
競走馬の賞金やシンジケートの配当が源泉徴収されるのかは知らないけど
税金対策してる本業の収入と比べると税務署に捕捉されやすいだろうから
そこらの経営者より税金は多く払ってそうな気がする
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:49:44.29 ID:/NvrdbiK0
>>614
上場企業の代表者とそこらの経営者を比較するなよ…
上場企業の代表者とそこらの経営者を比較するなよ…
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 19:57:33.11 ID:esped79G0
>>597
時計を単純比較してる奴がそう思うのも無理ないな
時計を単純比較してる奴がそう思うのも無理ないな
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 20:24:31.67 ID:/mLF6ax00
>>607
掃いて捨てちゃったからじゃないかなｗ
まあ真面目に言うとあの手の金の動きがでかい人間・会社というのは
借金で大量に金を引っ張ってきてそれを運用して増やして返済にあてる
そのサイクルでどんどん回す金の額がでかくなり事業もでかくなる
ずっと勝ち続けない限りどこかで収入が止まり借金だけが残る
掃いて捨てちゃったからじゃないかなｗ
まあ真面目に言うとあの手の金の動きがでかい人間・会社というのは
借金で大量に金を引っ張ってきてそれを運用して増やして返済にあてる
そのサイクルでどんどん回す金の額がでかくなり事業もでかくなる
ずっと勝ち続けない限りどこかで収入が止まり借金だけが残る
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 20:40:16.34 ID:ZaxE0hsl0
フサローはたしか派遣会社の社長だろ。
リーマンショック後の不況で派遣切りって言葉が流行ったくらいだ。
経営も一気に左回りになって借金の山だろ
リーマンショック後の不況で派遣切りって言葉が流行ったくらいだ。
経営も一気に左回りになって借金の山だろ
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 21:40:36.64 ID:o8NGwQ7P0
選挙に出てのはなんだったんだろうな
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 21:40:47.39 ID:Q57JHU2l0
カネヒキリが万口って凄いことなのかどうか分からんが、
悪い話ではないのだろう
ダートでつぶしがきくどころか、芝で自身のような大物生まれてほしい
悪い話ではないのだろう
ダートでつぶしがきくどころか、芝で自身のような大物生まれてほしい
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 21:54:57.56 ID:u47TrlKAP
タイムパラドックスが壮絶な失敗っぷりを見せたから不安だ
芝で上がり33秒台を出したヴァーはともかく、カネは大丈夫なんだろうか
芝で上がり33秒台を出したヴァーはともかく、カネは大丈夫なんだろうか
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 21:59:14.47 ID:fRpC2Gw90
アドマイヤドンならともかく、タイムパラドックス如きと比べるのは失礼だろう
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 22:00:41.39 ID:gNsYOhlh0
アブクマポーロならともかく、アドマイヤドン如きと比べるのは失礼だろう
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 22:16:41.30 ID:lURE0zuE0
フサローはピサ母を買い付けたんだよな。結局照屋に引き取られたわけだが。
フサローがいなかったらたぶんピサはいなかったんだな。
フサローがいなかったらたぶんピサはいなかったんだな。
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 22:25:25.68 ID:McAodgom0
社台グループはカネヒキリ何頭かは付ける予定なの？
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 22:30:06.87 ID:zc6L3keJ0
株は持ってるだろうから付ける可能性は高い
まあ、付けても２，３頭だろうけど
まあ、付けても２，３頭だろうけど
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:13:15.65 ID:FbuL1piV0
社台は抜け目ないよな。
ラムタラの時に成功する可能性はゼロに近いってNHKでボロクソに言っておきながら
ちゃっかり付けるからね。協会の馬も付けるし。
ラムタラの時に成功する可能性はゼロに近いってNHKでボロクソに言っておきながら
ちゃっかり付けるからね。協会の馬も付けるし。
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:18:50.91 ID:4uvrdzOC0
付き合いってもんがあるのよ
引き籠りには分からんだろうけど
社台とけんか別れした竹園のオペも社台牝馬に付けてるだろ？
引き籠りには分からんだろうけど
社台とけんか別れした竹園のオペも社台牝馬に付けてるだろ？
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:19:45.21 ID:IuMbiRMY0
カネみたいな鈍速、じゅっちゅうじゅっちゅ失敗するわ
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:27:14.65 ID:FbuL1piV0
＞＞628
分かってていってんだけど、なんだこの基地外
分かってていってんだけど、なんだこの基地外
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:32:43.22 ID:Q57JHU2l0
ダート２１００を２分０８秒０、ダート１６００を１分３４秒９で走ってるカネヒキリにスピードがないと
２歳の芝２戦は幼さの証明
半年後のダート緒戦から連戦連勝
毎日杯（芝）は同い年のディープを保有していた武が、ダートお手馬のカネヒキリを他人に渡したくない一心で黒い思惑で負けを選択
その後はまたダートで連戦連勝
ピークの２年半を病で棒に振り、復帰後はＧ１を３連勝
こんな化け物が数十万なら満口になるわ
２歳の芝２戦は幼さの証明
半年後のダート緒戦から連戦連勝
毎日杯（芝）は同い年のディープを保有していた武が、ダートお手馬のカネヒキリを他人に渡したくない一心で黒い思惑で負けを選択
その後はまたダートで連戦連勝
ピークの２年半を病で棒に振り、復帰後はＧ１を３連勝
こんな化け物が数十万なら満口になるわ
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:36:55.54 ID:GX4mPZI9O
こういう人が現れるとなんか安心するよねｗ
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:37:47.64 ID:gkY1wuqY0
クロフネ～フレンチデピュティ～デピュティミニスターのラインが日本では主流だから
それ以外のミニスター系はあまり必要ない
それ以外のミニスター系はあまり必要ない
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/22(火) 23:40:29.68 ID:LY5mZ91m0
俺はシルバーデピュティ派。
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 00:00:17.84 ID:BsV015uO0
カネヒキリは何気にシルバーデピュティにかなり近かったりするからな
SSもデピュティミニスターも入ってるってのはマイナスにも思えるけど
どっちも少し遠くなってるから付けられないわけじゃないのでは
SSもデピュティミニスターも入ってるってのはマイナスにも思えるけど
どっちも少し遠くなってるから付けられないわけじゃないのでは
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 00:28:39.42 ID:uZ94TI0VO
カネヒキリは札幌記念出走プランあったな
全盛期に洋芝で見たかった
全盛期に洋芝で見たかった
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 00:45:54.76 ID:LaShp0ITO
芝とダートの隔性遺伝
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 00:52:54.54 ID:03r9EY5WO
オペとか死後は使うなよ
駄馬で分かるから
駄馬で分かるから
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 00:54:12.58 ID:+FSD1h3m0
芝とダートで活躍したアグデジが失敗だからな
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 00:58:24.55 ID:m3zyyXkr0
失敗？んなアホな
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 01:04:58.57 ID:pv8Mgj6M0
キセキの万能性が隔世遺伝する可能性もゼロじゃないしな＞ヒキリ
サッカーボーイのパターンみたいなのもあるし
まあ普通に考えたらダート中距離馬量産種牡馬になりそうだが
サッカーボーイのパターンみたいなのもあるし
まあ普通に考えたらダート中距離馬量産種牡馬になりそうだが
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 01:08:35.80 ID:XhXrMd4O0
万能性ってほど万能じゃないだろ、キセキは。
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 01:34:17.30 ID:yUq5GtJz0
カネヒキリはディープスカイよりは可能性を感じる
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 01:41:01.58 ID:EsItpJgOP
カネヒキリがダートマイルを1.34.9で走ってる間に、ほとんどの馬が芝マイルを1.33.0で走る。
ヒキリにあるのはスピードじゃなくてダート適性じゃね？
成功する確率がないとは言わんが、今までのダート種牡馬と同じで地方での需要が凄いんだろう。
タイパラも100頭以上種付けしてたし
ヒキリにあるのはスピードじゃなくてダート適性じゃね？
成功する確率がないとは言わんが、今までのダート種牡馬と同じで地方での需要が凄いんだろう。
タイパラも100頭以上種付けしてたし
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 01:44:18.49 ID:CHbDVf1vP
サンデー牝馬にブレイクランアウトって合うんじゃね？
父スマートストライクに母父フレンチデピュティだからつけまくりでしょ
貴重なスマートストライク産駒というのがいい
父スマートストライクに母父フレンチデピュティだからつけまくりでしょ
貴重なスマートストライク産駒というのがいい
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 01:45:29.18 ID:1gKohmTE0
種付け料からすれば
地方競馬に挙げるのには高すぎるけどな
地方競馬に挙げるのには高すぎるけどな
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 02:05:06.50 ID:dcWiAuqb0
結果出してる安い馬いるのにな
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 02:40:39.70 ID:uqR/q6vK0
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 03:42:54.71 ID:QmVB25gwO
オウサムアゲイン派だからザッパーさんの失敗が辛いです・・・
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 12:49:48.53 ID:pawkY3W+0
ザッパーって日本につれてこないのか？
日本だと成功するよ
日本だと成功するよ
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 13:49:43.89 ID:JKCh3sTt0
グルーム系は勝ち馬率低くて社台が親の敵のように嫌ってるし
ときどき大物は出すかもしれないけど無理なんじゃね
ときどき大物は出すかもしれないけど無理なんじゃね
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 16:16:39.63 ID:gCpY2oosO
名前忘れたけどカネヒキリって長距離で走ってた弟いたよな
弟もかなり鈍足だったし駄目だと思うわ
弟もかなり鈍足だったし駄目だと思うわ
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 16:44:25.94 ID:0TGswawH0
スマーティージョーンズは日本からの熱烈なオファーを断って
ウルグアイに行きましたとさ
ウルグアイに行きましたとさ
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 18:11:53.22 ID:hK7TvcXLO
それマジ？
好きな馬だったから来てほしかったな
好きな馬だったから来てほしかったな
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 18:15:15.24 ID:NrsAex4y0
バーバロの産駒1世代でも見たかったなぁ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 18:16:50.28 ID:sfDAxT7b0
大失敗種牡馬のスマーティージョーンズなんかいらんだろ
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 18:22:34.00 ID:hQfoCrjN0
エンパイアメーカーよりは持ってくる意味があったと思う
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 22:02:07.13 ID:I3tG7fcEQ
カネヒキリは血統だけみたら結構期待できそう
まあ、血統よくてもザッツのようになる例もあるけど
まあ、血統よくてもザッツのようになる例もあるけど
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 22:23:04.96 ID:nbET/Lv70
でも足が遅いからな
ダート種牡馬として地方を荒らせばいいんじゃないか
ダート種牡馬として地方を荒らせばいいんじゃないか
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/23(水) 22:24:56.03 ID:L0Y6ekHxO
ダイタクの間違いじゃね？
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/24(木) 01:40:58.38 ID:GJzf+d9jO
ウルグアイかよ…
ウルグアイといえばインヴァソールどうなったんだ
コケたのか
ウルグアイといえばインヴァソールどうなったんだ
コケたのか
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/24(木) 02:13:24.69 ID:Zvs78Ag1P
まだデビューもしてないだろ
あ、でも今年あたりからデビューか？ 2008年ごろ種付けだっけか？
あ、でも今年あたりからデビューか？ 2008年ごろ種付けだっけか？
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/24(木) 03:22:36.37 ID:GJzf+d9jO
あら、まだか
スマーティーはSS牝馬に合いそうだったのに残念
スマーティーはSS牝馬に合いそうだったのに残念
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/24(木) 22:29:12.16 ID:sEYkxEE60
>>658
ザッツはバブルの近親だったから、期待はできなかった
なんで良血と言われるのか理解できなかったし
ヒキリのミニスータは相当いい影響与えると思うよ
キセキ自体、自身は勿論ダイタクとかBMSとしても失敗少ないし
ザッツはバブルの近親だったから、期待はできなかった
なんで良血と言われるのか理解できなかったし
ヒキリのミニスータは相当いい影響与えると思うよ
キセキ自体、自身は勿論ダイタクとかBMSとしても失敗少ないし
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 00:17:19.23 ID:d0npworK0
バブルの兄貴は南米の大種牡馬だ
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 00:20:34.81 ID:8vfw++FO0
そういえば、キセキｖｓタキオンは結局どっちが勝ったんだ？
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 00:24:50.38 ID:VajKk/yN0
>>666
そういうのウザいんでこっちに行ってください
フジキセキvs.アグネスタキオン part58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1290235965/
そういうのウザいんでこっちに行ってください
フジキセキvs.アグネスタキオン part58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1290235965/
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 16:07:24.52 ID:p5q8VUQo0
ここは盛り上がるときと過疎るときの差が激しいな
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 16:41:49.62 ID:zJvxYu580
誰かがセントサイモンと唱えればすぐ活気付くよ
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 17:08:08.03 ID:7P9qKKHHP
悲劇とか過剰な言葉を使うからイメージが先行して暴走するわけで
セントサイモンの残念、くらいにしとけばいいんだよ
セントサイモンの残念、くらいにしとけばいいんだよ
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 17:09:46.95 ID:StOXgvhB0
セントサイモンの御家断絶
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 17:37:44.45 ID:uiErMiC60
遺伝学でいう近交退化を地でいったから悲劇なんじゃね
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 17:49:58.61 ID:pIbN7PVWP
別に自然な流れで繁栄したり滅亡したりに向かうだけの事であって、悲劇でもなんでもないな
そんなんで悲劇なら、ファインモーションが受胎出来ない事やショウナンカンプが受胎率低い事のほうがよっぽど悲劇だ
そんなんで悲劇なら、ファインモーションが受胎出来ない事やショウナンカンプが受胎率低い事のほうがよっぽど悲劇だ
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 18:03:42.57 ID:uiErMiC60
受胎率低い馬が駆逐されるのだって自然の流れだろ
それを言えばSSの後継種牡馬が滅亡しようとどうでもいいって事になってスレ終了じゃね
それを言えばSSの後継種牡馬が滅亡しようとどうでもいいって事になってスレ終了じゃね
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 18:06:32.50 ID:pIbN7PVWP
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 18:15:30.37 ID:uiErMiC60
イギリス本国でダメになっても後継が海外にたくさんいたから命脈を保てたんだよな
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 18:26:57.46 ID:4IQP0cbm0
シンザンとかトウショウボーイやルドルフの血をひいてる馬は
１０年後にはほぼいなくなりそうだからそれは悲劇かもしれんね。
１０年後にはほぼいなくなりそうだからそれは悲劇かもしれんね。
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 18:31:13.58 ID:ou/RX3QG0
セントサイアモンばかり盛り上がるのはなぜ？
エクリプスやポテ８Ｓの話もしてやってよ
エクリプスやポテ８Ｓの話もしてやってよ
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 19:00:05.54 ID:SHCigrZA0
サンデーサイレンスはポテト系
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 19:14:01.14 ID:qEsk35N70
シンザンはあれだがトウショウボーイはバクシンオーでつながってるだろ
もしかしたら10年後グランプリボス旋風が巻き起こっているかもしれんし
パーソロンは今週出走するコスモエンペラーに期待ということで
もしかしたら10年後グランプリボス旋風が巻き起こっているかもしれんし
パーソロンは今週出走するコスモエンペラーに期待ということで
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 19:16:04.83 ID:4IQP0cbm0
>>680
つられないぞ
つられないぞ
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 19:17:18.22 ID:46WpDQHi0
トウショウボーイの直系子孫で走ってるのはスベスベヨークン他数頭しかいない。
バクシンオーの親父はサクラユタカオー。その父はテスコボーイ。
バクシンオーの親父はサクラユタカオー。その父はテスコボーイ。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 19:19:33.86 ID:MiBPCZrp0
エンドスウィープがいないからキンカメ程度の馬にサンデー系の名牝を任せないといけないのが興ざめ
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 19:41:23.96 ID:StOXgvhB0
そこで懐かしのウォーエンブレム待望論ですよ
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 21:24:46.30 ID:8QrP/DCe0
ストリートクライ産駒っている？
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 21:37:03.12 ID:5eimXXXN0
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 21:38:36.39 ID:4IQP0cbm0
矢作のアークビスティー
これからダーレー結構つれてくるよ
実際持ち込み結構待機してるし。
これからダーレー結構つれてくるよ
実際持ち込み結構待機してるし。
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 21:39:27.10 ID:ubOgxL8UP
ストーミングホームにも期待しとくか
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 21:51:51.75 ID:gvifz0cm0
男としたことがありますか
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 21:54:14.94 ID:gvifz0cm0
失礼しました
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/25(金) 22:22:47.58 ID:fHm0sokdO
どんな誤爆ですか？
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 00:37:17.97 ID:nKk+0mj60
トランセンド社台にいける？
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 01:01:09.58 ID:Uzx/uNu20
余裕でしょ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 01:24:58.92 ID:AXWkkDXb0
ワイルドラッシュも最初は不振だったけどここまで盛り返すとは思わなかった
後継も現時点でパーソナルラッシュとトランセンドがいるし前途洋々だな
後継も現時点でパーソナルラッシュとトランセンドがいるし前途洋々だな
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 01:48:00.59 ID:kfCwSH7P0
元々ワイルドラッシュってアメリカでめちゃくちゃ結果出てる馬だし
買戻しのオファーも何度もきてたしね
最後の方は１２億くらいのオファーだったかな
４９nerみたいなもんか 売った後に産駒大活躍
あのまま４９nerがアメリカに居たら歴史変わってたろうな
買戻しのオファーも何度もきてたしね
最後の方は１２億くらいのオファーだったかな
４９nerみたいなもんか 売った後に産駒大活躍
あのまま４９nerがアメリカに居たら歴史変わってたろうな
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 02:08:48.78 ID:MIEbSMcp0
アメリカがワイルドラッシュを売ったのは種付けに難があるのが大きかったと思う。
鳴り物入りで来たのに初年度は140頭しか付けられなかったし。
売った後でGⅠ馬が何頭も出るなんて運が悪いとしか言いようがない。
トランセンドは種付けに消極的な部分まで遺伝してなきゃいいけど。
鳴り物入りで来たのに初年度は140頭しか付けられなかったし。
売った後でGⅠ馬が何頭も出るなんて運が悪いとしか言いようがない。
トランセンドは種付けに消極的な部分まで遺伝してなきゃいいけど。
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 02:09:54.96 ID:KcjIHWIo0
ワイルドラッシュは日本でもダートでメッチャ活躍してるじゃんｗ
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 02:27:01.97 ID:NkswRIhd0
ワイルドラッシュってアメリカでめちゃくちゃ結果出てる馬だし
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 03:06:26.61 ID:AXWkkDXb0
>>695
1億8000万で買った馬に12億のオファーは破格だよね
米G1を勝ったワイルドラッシュ産駒が全て牝馬なのもそうなった理由の1つだと思う
アメリカが産駒を種牡馬として1頭くらい買ってくれたら面白いのにねえ
1億8000万で買った馬に12億のオファーは破格だよね
米G1を勝ったワイルドラッシュ産駒が全て牝馬なのもそうなった理由の1つだと思う
アメリカが産駒を種牡馬として1頭くらい買ってくれたら面白いのにねえ
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 03:55:04.81 ID:tSUSqe5aO
欧米からの買い戻しオファー断るから日本には良い種牡馬売ってくれなくなったんやな
悲劇やな
悲劇やな
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 04:21:54.86 ID:Tcuqqtsg0
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 05:10:30.71 ID:AF6doTUM0
12億ってのはかなり良い評価だよね。
2年くらいリースするという発想はないもんだろうか・・・
2年くらいリースするという発想はないもんだろうか・・・
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 07:13:40.27 ID:Tcuqqtsg0
成功したのが分かった種牡馬としてはそれほど高評価でもないでしょ
１０億の種牡馬を３頭買ったとしてもラッシュ並の成績を収められるかは疑問
最近は輸入種牡馬は外れだらけだから貴重だよ
１０億の種牡馬を３頭買ったとしてもラッシュ並の成績を収められるかは疑問
最近は輸入種牡馬は外れだらけだから貴重だよ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 07:40:42.25 ID:sb0XKKTG0
ワイルドラッシュって日本で成功したのか？
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 08:31:15.02 ID:Rqepf0tG0
産駒がダートで活躍した種牡馬はなかなか後継がつながらない傾向があるからな。
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 09:33:45.43 ID:tSUSqe5aO
だがアフリートやオペラハウス、フォーティナイナーは欧米ならもっと化け物クラス出せただろうな
ワイルドラッシュにとっても返してやったほうが幸せかも知れん
ワイルドラッシュにとっても返してやったほうが幸せかも知れん
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 09:47:48.55 ID:vqbeJZAD0
アフリートや49erは確実だけど
オペラハウスは無理だろ
オペラハウスは無理だろ
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 09:55:27.68 ID:z69f9QZf0
オペラハウスはこれ以上ない化け物クラスを日本で出してるもんな
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 10:17:00.06 ID:Uzx/uNu20
オペラハウスのライン繋がってほしいなぁ・・・
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 10:24:58.11 ID:qrzXfoPX0
>>709
サムソン産駒の一口とかをどんどん買いまくるとか。
サムソン産駒の一口とかをどんどん買いまくるとか。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 11:07:16.96 ID:ThX14lVh0
ラインとかいうと自然な流れ厨がでてきて荒れるぞ
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 11:22:39.38 ID:eZH4d5SJO
とうとうブラックタキシードの時代がきたな
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 12:10:32.77 ID:sdQkGj4T0
ヤマニンセラフィムの時代がきたようだ
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 12:28:41.40 ID:Sntrf8JI0
サンデーサイレンス系の時代か
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 12:57:14.88 ID:Rqepf0tG0
>>714
このスレッドの本来の目的に合ってきましたね。
このスレッドの本来の目的に合ってきましたね。
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 12:57:56.87 ID:bwqjVqZ00
サンデー系は直系が滅亡間近
それを人はサンデーサイレンスの悲劇とｒｙ
それを人はサンデーサイレンスの悲劇とｒｙ
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 13:15:27.49 ID:i6wLVyte0
こんだけ上位独占で死亡間近とか
頭のおかしい人の意見
頭のおかしい人の意見
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 15:43:47.33 ID:0UqCQ1U3P
繁殖の質が上がった途端に結果出しまくるあたり、やっぱタキオンはすげーわ
これでもっとタフなら言う事なかったんだけどな
ノーザンリバーは血統的にも需要ありそうだしGⅠでも勝てば厚遇は間違いなさそう
これでもっとタフなら言う事なかったんだけどな
ノーザンリバーは血統的にも需要ありそうだしGⅠでも勝てば厚遇は間違いなさそう
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 15:52:02.97 ID:IG2fpFcH0
ノーザンリバーは名前からして種牡馬入りまで期待されてそうなのは感じる
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 15:56:20.05 ID:tSUSqe5aO
全兄ノットアローン同様に金子なら良かったな
しかし3歳タキオン、ステゴは層が厚い
しかし3歳タキオン、ステゴは層が厚い
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:01:48.06 ID:ThX14lVh0
そのかわりスペやダンスがもはや死に体だな
トップクラスからちょっとでも落ちると
もうマトモな繁殖が集まらなくなってきてるのかね
トップクラスからちょっとでも落ちると
もうマトモな繁殖が集まらなくなってきてるのかね
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:08:29.25 ID:djDvtotP0
つうかアーリントンC勝っただけで種牡馬入りの話とか急にどうした
あげくに種牡馬持ち上げ＆貶しに持ち込む馬鹿までいるし
あげくに種牡馬持ち上げ＆貶しに持ち込む馬鹿までいるし
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:13:44.21 ID:0UqCQ1U3P
サンデーサイレンス系はアーリントンC初勝利か
この時期で未だに勝ってない重賞あったんだな……
この時期で未だに勝ってない重賞あったんだな……
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:17:51.25 ID:ThX14lVh0
貶しじゃねえよ憂えてるんだよ
3歳勢の成績が余りに酷すぎて冗談にもならなくなってきてる
3歳勢の成績が余りに酷すぎて冗談にもならなくなってきてる
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:20:50.77 ID:7lw+q39F0
いい勝ち方だったとは思うが、所詮２軍以下のメンバーしかいない空き巣重賞だからね
タキオン産駒は1度いい勝ち方をするとすぐ過剰に期待したがるのがいる、困ったもんだ
まあディープスカイみたいに成功することは祈るよ
タキオン産駒は1度いい勝ち方をするとすぐ過剰に期待したがるのがいる、困ったもんだ
まあディープスカイみたいに成功することは祈るよ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:23:33.20 ID:ThX14lVh0
まあ、もう死んでしまってるからな
ファンが後継ぎを希求するのも無理からぬ
ファンが後継ぎを希求するのも無理からぬ
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:27:31.38 ID:fRGlEQweP
正味の話、よっぽど格別なのが出てこない限りスカイに一本化したほうが状況は良くなると思う
まぁ1頭だけじゃいつどんな事故があるかもしれんから不安だろうけど
まぁ1頭だけじゃいつどんな事故があるかもしれんから不安だろうけど
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:29:21.67 ID:wd/1olNi0
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:34:33.60 ID:ZsFcpK7BO
タキオンおめって書こうとしたけどイライラしてる人達がいるから辞めとくかｗ
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:34:48.55 ID:k1xFtt2G0
良血が走らないよりはいいじゃんな。
スペは良血５歳世代がリーディングだからね。
スペは良血５歳世代がリーディングだからね。
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:39:45.10 ID:UXOfue8B0
>>728
シーザリオは良血とは言い難い
シーザリオは良血とは言い難い
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:39:51.33 ID:iuSpl1nQ0
まぁ良血の優先度はディープやらネオやらカメやらより下にはなってるだろうな
超一流とは差のある一流に落ち着いた感じはする
超一流とは差のある一流に落ち着いた感じはする
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:50:36.29 ID:J7Ukq5Md0
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:54:41.73 ID:7kx8/TmQ0
キンカメorクロフネorジャンポケ × 牝馬（ダンス・スペ × 良血牝馬）
もうすぐこんな感じの馬ばかりになるなｗ
もうすぐこんな感じの馬ばかりになるなｗ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 16:58:41.62 ID:ur135FsA0
>>732
カメは非SSだから繁殖のタイプがまた違うしなんとも言えないてか、
カメは他の非SSと繁殖の差、優先度は比較して考えたほうがいいかも。
まぁそれだと考えなくてもカメぶっちぎりなんだけどね。
SS系に関しては現時点ではディープとネオが別格。お互い繁殖がかぶってるしな。
次点でロブロイ、ハーツというかんじじゃないかね。メジャーはデビュー前だからしょうがないし
初年度はディープ並のラインナップと踏まえても、3年目の落差が結構はげしいが、やっぱり良いのが集まってる。
あとはさらに下にスペ、キセキとそこらへんが並んでる感じかね。
カメは非SSだから繁殖のタイプがまた違うしなんとも言えないてか、
カメは他の非SSと繁殖の差、優先度は比較して考えたほうがいいかも。
まぁそれだと考えなくてもカメぶっちぎりなんだけどね。
SS系に関しては現時点ではディープとネオが別格。お互い繁殖がかぶってるしな。
次点でロブロイ、ハーツというかんじじゃないかね。メジャーはデビュー前だからしょうがないし
初年度はディープ並のラインナップと踏まえても、3年目の落差が結構はげしいが、やっぱり良いのが集まってる。
あとはさらに下にスペ、キセキとそこらへんが並んでる感じかね。
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 17:09:46.45 ID:iuSpl1nQ0
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 18:07:15.45 ID:etBCOWJ60
シーザリオの仔はシルエット自体は悪くないよな
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 18:25:28.14 ID:IGzjcwui0
国産サンデー系
週刊178馬
ボロ蜂起す！！
あたたたたたたっ レーヴディソール(アグネスタキオン)
あたたたたたた
あたたたたたっ
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた
あたたたっ ナカヤマナイト(ステイゴールド) ノーザンリバー(アグネスタキオン)
あたたた オールアズワン(ネオユニヴァース) リアルインパクト(ディープインパクト)
あたたっ サダムパテック(フジキセキ) ダノンバラード(ディープインパクト)
トーセンラー(ディープインパクト) フェイトフルウォー(ステイゴールド)
レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
あたた シゲルキョクチョウ(オンファイア) ラヴィアンクレール(マンハッタンカフェ)
リベルタス(ディープインパクト)
あたっ サクラベル(サクラプレジデント) デルマドゥルガー(リンカーン)
マルセリーナ(ディープインパクト) ウインバリアシオン(ハーツクライ)
オルフェーヴル(ステイゴールド) ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)
デボネア(アグネスタキオン) マーベラスカイザー(マーベラスサンデー)
ユニバーサルバンク(ネオユニヴァース)
あた ホーマンフリップ(フジキセキ) アドマイヤサガス(フジキセキ)
ダブルオーセブン(ダイタクサージャン) リフトザウイングス(ハーツクライ)
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 18:26:21.48 ID:CPn3A3XMO
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 18:27:22.94 ID:Ebydliqr0
そうだと何か悪いのか
重馬場専用機みたいになるのか
重馬場専用機みたいになるのか
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 18:29:52.80 ID:CPn3A3XMO
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 18:30:54.24 ID:ZpBhPyD+0
固ければ故障しやすいんだろうけど
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 19:57:12.48 ID:IG2fpFcH0
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:00:27.31 ID:6eMm4ksf0
ダートだと立ち気味の方が走りやすいって聞いたが
そもそも調教に影響が出るようだとキツイナ
そもそも調教に影響が出るようだとキツイナ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:02:24.80 ID:joMz7r/a0
かつては2歳リーディングを争ったスペ
そしてもう絶望を超えてお笑いの域にあるダンス
この2頭が凋落した理由って、なんだろうね？
やっぱ90年代って超低レベル時代だったの？
そしてもう絶望を超えてお笑いの域にあるダンス
この2頭が凋落した理由って、なんだろうね？
やっぱ90年代って超低レベル時代だったの？
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:06:34.37 ID:lvBxSamOP
ちがう次元で競馬を語られても・・・
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:07:20.53 ID:i6wLVyte0
当時からキセキの立ち位置が変わらないから
レベル云々とは違うでしょ
レベル云々とは違うでしょ
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:09:43.90 ID:ogcxj9Dj0
２頭が凋落したのは繁殖牝馬の質に比例するから
いい牝馬を取られたら成績が落ちただけ
ステゴのように地味血統からでも活躍馬出せばこうはならなかった
いい牝馬を取られたら成績が落ちただけ
ステゴのように地味血統からでも活躍馬出せばこうはならなかった
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:10:11.43 ID:joMz7r/a0
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:15:27.97 ID:eUddGTUi0
スペはある程度肌質みたいなので対処可能な部分はあるけど
ダンスは馬場なのかなあ
ダンスは馬場なのかなあ
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:22:11.43 ID:gtjYKl5p0
スペは社台しか走らないから繁殖落ちたらこんなもんだろう
社台以外で種付けした牧場は８００万ドブに捨てたようなもの
社台以外で種付けした牧場は８００万ドブに捨てたようなもの
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:24:26.34 ID:aRiibWxPO
今の三歳って800万種付けか
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:25:46.42 ID:NsFVs9r30
スペは関西じゃないと駄目だし
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:28:00.33 ID:fcSCtXz00
それいったらダンスも関西専用というか
京都と阪神内周り機
京都と阪神内周り機
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:29:26.55 ID:AF6doTUM0
ダンス産駒はぎりぎり菊花賞に間に合って、長く活躍できないんだから残念。
能力は遜色ないと思うんだけど、完成が遅いと勝ち上がれないし。中央に居場所がなくなる。
能力は遜色ないと思うんだけど、完成が遅いと勝ち上がれないし。中央に居場所がなくなる。
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:33:44.30 ID:X0GAhmce0
クラシックに間に合わない、くらいなら仕上がりが遅いですむけど
勝ち上がれない、というのは仕上がりが遅いどうこうの問題じゃないだろう
勝ち上がれない、というのは仕上がりが遅いどうこうの問題じゃないだろう
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:47:04.67 ID:kfCwSH7P0
ＳＳ孫種牡馬は今んとこディープスカイが最高の待遇だよな？
ピサが社台スタリオンで種牡馬入りしたらもっと期待できるかも
なんとか父系で何代も繋がっていって欲しいもんだな
ピサが社台スタリオンで種牡馬入りしたらもっと期待できるかも
なんとか父系で何代も繋がっていって欲しいもんだな
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:51:47.79 ID:Tcuqqtsg0
ピサはもうひとつ二つG1勝つと歴代の名馬と遜色ない戦績になるしな
ドバイ辺りを勝てたらサンデー子並の待遇もありえるでしょ
ドバイ辺りを勝てたらサンデー子並の待遇もありえるでしょ
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:55:13.53 ID:0UqCQ1U3P
今の戦績だと、どうしても父ネオがネックになりそうな気がする。
ネオ自身のクラシック一発屋っていうイメージを払しょくしないと、どうしても息子にも同じイメージをもたれるからなあ。
ネオ自身のクラシック一発屋っていうイメージを払しょくしないと、どうしても息子にも同じイメージをもたれるからなあ。
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 20:57:53.49 ID:aRiibWxPO
それ２ちゃんの一部の人のイメージじゃ
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 21:02:16.37 ID:0UqCQ1U3P
ああ、言い方が悪かった。まあ要するにムラが大きいってことなんだけどね。
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 21:02:44.90 ID:ypUQCt4c0
>>759
でも勝ち上がった牡馬の大物感は凄い
当たりの質を考えれば
アベレージは全然悪くないと思う
なんせ春クラシック2年連続で全部一番人気奪取
そのうち3戦で勝利、馬全部違うんだから
Vピサ自身有馬まで勝ってるし国内ではほぼパーフェクト
母系もいいし人気は出ると思うよ
ネオにしても、今年もアズワンやユニバンは勿論
カグニとか越後とかも出てきたしな
毎年これならつけたくもなるわ
でも勝ち上がった牡馬の大物感は凄い
当たりの質を考えれば
アベレージは全然悪くないと思う
なんせ春クラシック2年連続で全部一番人気奪取
そのうち3戦で勝利、馬全部違うんだから
Vピサ自身有馬まで勝ってるし国内ではほぼパーフェクト
母系もいいし人気は出ると思うよ
ネオにしても、今年もアズワンやユニバンは勿論
カグニとか越後とかも出てきたしな
毎年これならつけたくもなるわ
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 21:08:20.93 ID:gq+qdpXxO
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 22:01:23.95 ID:jOllS55ZO
サンデーの血が半減すれば種牡馬としての待遇も能力も不透明だろ
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 22:58:55.51 ID:nKk+0mj60
ノーザンダンサーの血もってないのな
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 23:04:27.99 ID:Tcuqqtsg0
別に非サンデーでも活躍している種牡馬はいるし競走能力が高ければいいんじゃないの？
サンデー系だから活躍しているというのもあるけど競走能力が上がっているから活躍しているのもあるよ
グラスやポケやキンカメなんかもいい種牡馬だしな
サンデー系だから活躍しているというのもあるけど競走能力が上がっているから活躍しているのもあるよ
グラスやポケやキンカメなんかもいい種牡馬だしな
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 23:10:51.28 ID:qsIxDBIk0
中山記念をピサが取って、弥生賞をアズワンが好走して今年の繁殖も安泰
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 23:48:31.11 ID:sdQkGj4T0
ネオは現時点ではサンデー系で一番手だな
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 23:56:58.65 ID:7kx8/TmQ0
トーセンファントムって種牡馬いりしてたのかｗ
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 23:57:27.99 ID:sDvww5TP0
ピサが種牡馬入りしても結局親父のネオユニが優先されそうだ
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 23:58:29.52 ID:joMz7r/a0
今日のアーリントンでも当たり前のように
勝ったタキオン産駒は上がり最速出してたけど
そういう瞬発力の魅力はないよね、ネオ
ネオ仔はレースが上手い仔はうまいというか、キレがなくて
のっぺらと走るのは多いけど
種牡馬の父としてはどうなのかな？
勝ったタキオン産駒は上がり最速出してたけど
そういう瞬発力の魅力はないよね、ネオ
ネオ仔はレースが上手い仔はうまいというか、キレがなくて
のっぺらと走るのは多いけど
種牡馬の父としてはどうなのかな？
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/26(土) 23:59:55.15 ID:7kx8/TmQ0
ネオユニヴァース
├ロジユニヴァース
├アンライバルド
├トーセンファントム（種牡馬入り）
└ヴィクトワールピサ
まだ2世代だけど後継が4頭
├ロジユニヴァース
├アンライバルド
├トーセンファントム（種牡馬入り）
└ヴィクトワールピサ
まだ2世代だけど後継が4頭
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:01:02.18 ID:Lk8Skd/v0
産駒の傾向わかってる親父優先が普通じゃないのか
なんで米の馬産ってあんなに血統更新早いのか不思議だ
なんで米の馬産ってあんなに血統更新早いのか不思議だ
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:02:18.32 ID:RtRXB3vm0
日本や欧州と違って広いからじゃないか
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:03:59.43 ID:xejHkiuq0
前も話出てたけど、下手に分散するよりこれという後継に牝馬を集中させた方がいいんじゃなかろうか
タキオンなら今後よほどの大物が出てこない限りディープスカイ集中でいいと思うし、
ネオならピサに集中させるのがいいと思う
タキオンなら今後よほどの大物が出てこない限りディープスカイ集中でいいと思うし、
ネオならピサに集中させるのがいいと思う
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:04:38.22 ID:lw2pTduo0
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:13:17.63 ID:mqKFO0fC0
ロジやアンライが果たしてどれだけの扱いをされるか
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:19:05.19 ID:o5vgiTda0
ロジ、アンライはオファーがあれば海外に送ればいいんだ
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:24:55.09 ID:ob9uOmquO
ネオ自身が安泰すぎるせいでネオ仔は不遇だろうな
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 00:49:50.96 ID:zctg+06t0
能力的には相当な物があったから一頭ぐらいいい馬出せるといいな
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 02:10:38.10 ID:pDcVU3cg0
>>772
ネオは2世代目にしてすでに3頭も後継馬がいるのにさらにトーセンファントムまで種牡馬になったのか。
他に全然居ないならまだしも2歳で引退することになったファントムまでなれるもんなのか。
そんだけ父系としてのネオが期待されてるってことなのかね。
ネオは2世代目にしてすでに3頭も後継馬がいるのにさらにトーセンファントムまで種牡馬になったのか。
他に全然居ないならまだしも2歳で引退することになったファントムまでなれるもんなのか。
そんだけ父系としてのネオが期待されてるってことなのかね。
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 02:22:10.67 ID:ZtITtzX50
トーセンファントムは東スポ杯ではローキンと僅差だったし朝日杯で故障しなければピサレベルに成長してたかもしれん。
もともと厩舎ではシャンティよりも期待されてたんでしょ？
もともと厩舎ではシャンティよりも期待されてたんでしょ？
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 02:34:12.35 ID:pDcVU3cg0
>>782
いや、ファントムは能力高い馬だと思ってたけど残念な結果になってしまったからから
後継馬たくさんいるネオ産駒なのにそんでも種牡馬になれるんだなと。母馬がすごい良血ってならわかるけど。
重賞獲ったドリパスとかインティライミはなれなかったし、デルタなんてG1馬なのに…
だからやっぱり親父によっても全然待遇違うだなと。
まぁネオだっていつ死ぬかわからんし、タキオンみたいなこともありえるからね。
種付け数も初年度から半端ないし。だから後継馬は多いに越したことはない。どの馬もね。
いや、ファントムは能力高い馬だと思ってたけど残念な結果になってしまったからから
後継馬たくさんいるネオ産駒なのにそんでも種牡馬になれるんだなと。母馬がすごい良血ってならわかるけど。
重賞獲ったドリパスとかインティライミはなれなかったし、デルタなんてG1馬なのに…
だからやっぱり親父によっても全然待遇違うだなと。
まぁネオだっていつ死ぬかわからんし、タキオンみたいなこともありえるからね。
種付け数も初年度から半端ないし。だから後継馬は多いに越したことはない。どの馬もね。
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 02:49:38.96 ID:RtRXB3vm0
ネオユニヴァース × バースデイローズ（トニービン × エリザベスローズ）
エリザベスローズ産駒の種牡馬はみんな海外に出されたから需要あるかもね
エリザベスローズ産駒の種牡馬はみんな海外に出されたから需要あるかもね
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 06:49:11.93 ID:RiS4E7Kr0
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 07:53:26.76 ID:pa7nc1e+0
>>775
血統の多様性のためにも需要があるなら多くの馬に種牡馬のチャンスを与えるべきだろう。
血統の多様性のためにも需要があるなら多くの馬に種牡馬のチャンスを与えるべきだろう。
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 07:59:34.07 ID:6rkUJfip0
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 08:04:59.11 ID:IZYm3DcZO
ネオってキレ命じゃね
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 09:12:13.64 ID:E7GT6MYq0
昨日勝ったエチゴイチエとかいう馬は
ネオ産駒特有の馬鹿力を感じる馬だったな
皐月賞出たら勝っちゃうんじゃないか？
まぁ強引な走法だから長い間活躍は出来ないと思うが
ネオ産駒特有の馬鹿力を感じる馬だったな
皐月賞出たら勝っちゃうんじゃないか？
まぁ強引な走法だから長い間活躍は出来ないと思うが
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 09:35:02.53 ID:lw2pTduo0
サンデー系ってスピード型種牡馬が多いけど
あまり勝負根性型っていないね
あまり勝負根性型っていないね
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 09:48:50.44 ID:pa7nc1e+0
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 10:18:45.07 ID:6rkUJfip0
今の時期に新馬勝ちしたばかりの馬が皐月賞に勝つとか
勝負根性型とか
いい加減ゲーム基準でもの語られるとウンザリしてくるな
勝負根性型とか
いい加減ゲーム基準でもの語られるとウンザリしてくるな
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 10:47:33.48 ID:xejHkiuq0
ネオユニヴァース産駒の牝馬って存在してるの？
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 11:02:32.18 ID:0zYJxDz70
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 11:40:22.93 ID:d9WPF+DIO
ネオはサンデー系の中でも特に気性が荒い＋超早熟
だから3歳春までは強引な競馬でもある程度は結果がでたりする
だから3歳春までは強引な競馬でもある程度は結果がでたりする
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 11:46:12.64 ID:RtRXB3vm0
>>792
ヤエノムテキという馬がおってな
ヤエノムテキという馬がおってな
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 12:10:51.59 ID:AUr/3r+Y0
逆じゃねサンデーは気性と効率性で走る馬だと思う
スピードといってもガチ短距離のスピードじゃないし
スピードといってもガチ短距離のスピードじゃないし
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 12:17:44.26 ID:hzB5lUZ9P
ネオ産駒はとにかく勝ち上がりのムラがでかいのがな。
しかもSS系種牡馬は勝ち上がり率の高さの順に並び変えると、そのまま種牡馬としての優秀さの序列になりそうだし。
個人的にはまだまだ信用ならんレベルだと思うわ。
しかもSS系種牡馬は勝ち上がり率の高さの順に並び変えると、そのまま種牡馬としての優秀さの序列になりそうだし。
個人的にはまだまだ信用ならんレベルだと思うわ。
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 12:53:01.00 ID:DNbG42uB0
阪神５Ｒの新馬
オークス馬が走ってたな
アレ、バケモンだよ
オークス馬が走ってたな
アレ、バケモンだよ
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 12:56:45.02 ID:ANDKF+/YO
完全にノーザンリバーがかすむ新馬戦だったな
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 12:57:00.01 ID:JyZCHlQ50
金子はほんとなんなん
引きがいいってレベルじゃねーぞ
引きがいいってレベルじゃねーぞ
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:04:59.36 ID:eZOwRL7K0
ディープ産駒も金子馬が強いとかどういうコネだ
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:06:45.71 ID:lw2pTduo0
３Ｒ未勝利戦(芝1800ｍ)
カレンミロティック 1:48.6(3F34.2)
５Ｒ新馬戦(芝1800ｍ牝限)
ハブルバブル 1:48.0(3F34.1)
うーん
ハブルバブルが強いってのもあるだろうけど
牝限だし周りが弱いってのもあるんじゃないか？
カレンミロティック 1:48.6(3F34.2)
５Ｒ新馬戦(芝1800ｍ牝限)
ハブルバブル 1:48.0(3F34.1)
うーん
ハブルバブルが強いってのもあるだろうけど
牝限だし周りが弱いってのもあるんじゃないか？
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:08:48.66 ID:hRJ92j6v0
>>803
いや、勝ち馬は相当優秀
いや、勝ち馬は相当優秀
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:12:08.56 ID:hzB5lUZ9P
>>803
昨日のエチゴイチエと同じで、新馬勝っただけの段階だから何とも言えない。
ただまあ、ラスト1Fに0.3秒も差がついててしかも上がり・勝ちタイム共に上回ってるんだから3Rと比べても力が違いすぎ。
昨日のエチゴイチエと同じで、新馬勝っただけの段階だから何とも言えない。
ただまあ、ラスト1Fに0.3秒も差がついててしかも上がり・勝ちタイム共に上回ってるんだから3Rと比べても力が違いすぎ。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:19:55.86 ID:b8quWMps0
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:20:46.42 ID:ANDKF+/YO
デビュー戦が混合500万でも3馬身差圧勝の計算
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:24:22.86 ID:lw2pTduo0
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:24:44.51 ID:cx8bFeUm0
なぜ500万を勝てることになるんだ？
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:29:34.52 ID:tpa7VnrlO
ﾃﾞｨｰﾌﾟ産は意外と2戦目の上積みが少ないから、次を見るまではわからんよ
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:34:42.13 ID:hzB5lUZ9P
2戦目の上積みが少ない種牡馬、2勝馬15頭目
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:40:28.15 ID:b8quWMps0
確かに２戦目で落とすイメージはあるけど能力ってより気性なんだろな
能力ある証拠にそのまま終わらずにその後に勝つのも多いしね。
まあ、気性難はサンデーの後継っぽくていいんじゃん
能力ある証拠にそのまま終わらずにその後に勝つのも多いしね。
まあ、気性難はサンデーの後継っぽくていいんじゃん
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:41:23.94 ID:6rkUJfip0
15頭？
もう1割以上も2勝してんのかよ
もう1割以上も2勝してんのかよ
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:42:05.29 ID:j6THaBcb0
サンデーよりも気性難がネガティヴな方向に出てる気もするけど
まあ、これだけ勝ってりゃ大丈夫か
まあ、これだけ勝ってりゃ大丈夫か
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:42:15.19 ID:tpa7VnrlO
連勝馬が少ないと言う意味なんだが、日本語がわからんヤツがいるようだな
連勝してくるようなら、本物だが
連勝してくるようなら、本物だが
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:45:10.01 ID:Fid1eHqC0
ディープ産
新馬×２
500万×１
今週芝3勝
また芝だけでキンカメ突き放したか？
新馬×２
500万×１
今週芝3勝
また芝だけでキンカメ突き放したか？
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:46:08.98 ID:j4JXNYtv0
ディープ産駒は気性的に当てにならない面があるって武は言ってるな
だから人気を背負った2戦目ではコケがちだけど何戦か走ってればその内勝つんでしょう
だから人気を背負った2戦目ではコケがちだけど何戦か走ってればその内勝つんでしょう
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:47:09.56 ID:b8quWMps0
いやｗそんなデビュー２，３戦位で連勝じゃないからって本物じゃないとかｗ
あれか、皐月まで無敗じゃないと大物感（笑）がないとかってヤツ？ｗ
あれか、皐月まで無敗じゃないと大物感（笑）がないとかってヤツ？ｗ
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:48:04.84 ID:vAl4w3rYO
イングリット大敗から完勝
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:52:16.36 ID:qsaaAHK/0
この時期の新馬圧勝くらいでこの騒ぎよう
ほんとディープ基地って・・・
ほんとディープ基地って・・・
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 13:53:42.28 ID:tpa7VnrlO
まあ、ﾃﾞｨｰﾌﾟ産の2戦目は期待はしても過信はするなということだ
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:05:39.33 ID:ETtBR5M70
そもそもディープ以外でもデビューから連勝する馬なんてあんまりいないぞ
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:25:29.51 ID:6rkUJfip0
って今ごろ2勝してる馬自体そんなにいないぞ
タキオン、ネオユニ、ロブロイ、マンカフェ、ハーツにスペとか
そこら辺りのＳＳ系上位を合わせてもたぶん15頭は行かないんじゃないか
タキオン、ネオユニ、ロブロイ、マンカフェ、ハーツにスペとか
そこら辺りのＳＳ系上位を合わせてもたぶん15頭は行かないんじゃないか
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:25:41.90 ID:cOG9CoSn0
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:28:10.54 ID:tpa7VnrlO
個人的にはﾃﾞｨｰﾌﾟ産は出たとこ勝ち狙ってかなり仕上げて来る感じ
だから人気被って2戦目案外な馬が多い印象
普通強い馬は新馬は余裕残しで勝ち、2戦目で上積みを見せるもの
その辺で疑問符がつくわけだ
だから人気被って2戦目案外な馬が多い印象
普通強い馬は新馬は余裕残しで勝ち、2戦目で上積みを見せるもの
その辺で疑問符がつくわけだ
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:28:54.75 ID:SiIyv17I0
マンカフェまたオープン勝ち
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:35:34.16 ID:8Tea1a6Ii
すみれSはサンデーの孫ばっかだなw
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:36:02.30 ID:VYuuOTddO
疑問符を勝手に付けようが圧倒的にオープン馬が多いのが現実
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:38:19.28 ID:hzB5lUZ9P
>>824
すみれSでもしれっと3着だしな、あのオーナーは未来人か何かだと思う
すみれSでもしれっと3着だしな、あのオーナーは未来人か何かだと思う
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:39:26.18 ID:RtRXB3vm0
マンカフェは謎の安定感があるな
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:40:35.95 ID:lw2pTduo0
オープン馬って聞こえはいいけどクラシック参戦権のない2勝馬じゃない
今日のヴィクトリースターが何頭いたところでクラシックとは関係がない
とりあえずマンカフェ産駒オメ
今日のヴィクトリースターが何頭いたところでクラシックとは関係がない
とりあえずマンカフェ産駒オメ
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:43:12.33 ID:Wdjt9k5q0
マンカフェはホント馬主孝行だな。
安いのに走る。
キセキも同じような感じ。
安いのに走る。
キセキも同じような感じ。
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:43:13.76 ID:cOG9CoSn0
菊には間違いなく出れるし
どこかで重賞２着をひっかければ、春クラにもほぼ確実に出られる
どこかで重賞２着をひっかければ、春クラにもほぼ確実に出られる
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:43:48.90 ID:c6r8q42J0
来週からトライアル開始なんだから
そろそろ重賞何勝とか重賞馬何頭とかの景気のいい話を聞きたいものだ
そろそろ重賞何勝とか重賞馬何頭とかの景気のいい話を聞きたいものだ
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:45:05.18 ID:wIcUksy80
クラシック参戦権あるのも既にいっぱいいるじゃん
リベルタス、ダノンバラード、トーセンラー、リアルインパクト、マルセリーナ
リベルタス、ダノンバラード、トーセンラー、リアルインパクト、マルセリーナ
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:45:44.87 ID:j4JXNYtv0
どんぐりの背比べっぽいレースで一歩抜け出して勝ちきることが多い気がするなマンカフェ
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:50:56.82 ID:hzB5lUZ9P
マンカフェは種牡馬としての特徴に掴みどころがないよなあ。
短距離馬も出すし、長距離馬も出す。クラシックに弱いわけでもなく、強いわけでもない。
ダートも別にこなせないってわけじゃないし。GⅠでも勝負になる馬はちょこちょこ出てくる。
でも何かが足りない気がするｗ
短距離馬も出すし、長距離馬も出す。クラシックに弱いわけでもなく、強いわけでもない。
ダートも別にこなせないってわけじゃないし。GⅠでも勝負になる馬はちょこちょこ出てくる。
でも何かが足りない気がするｗ
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:51:18.77 ID:b8quWMps0
トライアル前にしては多すぎだわな正直
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:55:44.42 ID:6rkUJfip0
マンカフェがまだクラシック一勝もしてないのは不思議だな
ステゴやキセキもそうだが、そろそろ来て欲しい所
まあ順当にディープやネオユニが勝っても
それはそれで嬉しいかもしれない
ステゴやキセキもそうだが、そろそろ来て欲しい所
まあ順当にディープやネオユニが勝っても
それはそれで嬉しいかもしれない
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 14:59:33.93 ID:ZtITtzX50
注目の1,2番人気が共倒れして、じゃあ勝ち馬って何者？って血統調べたらマンカフェだった、ということが多い気がする
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:08:23.89 ID:YW2pHGDd0
マンカフェは準OP～OPクラスの層が厚い
だから伏兵扱い（3～5番人気）のGⅢでうまく走って1つ勝てたりする
→何となく印象に残らない
本当の上級馬は好調期が短かったり、身体が弱かったりする
→キラッと良い輝きを放つけど続きにくい
結果、何か印象が弱い
だから伏兵扱い（3～5番人気）のGⅢでうまく走って1つ勝てたりする
→何となく印象に残らない
本当の上級馬は好調期が短かったり、身体が弱かったりする
→キラッと良い輝きを放つけど続きにくい
結果、何か印象が弱い
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:10:41.84 ID:5edzccf60
マンカフェはつまみ食いタイプ
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:10:44.54 ID:YIpyNzfkP
まあディープはクラシックの結果はどうあれ当分はネームバリューだけでも肌馬集めてしまうから
結果出してもらった方がいい
個人的には今年からまた走りだすウォーエンブレム産駒が気になるんだけどね。こいつは数が数だけに
リーディングには無縁っぽいが
結果出してもらった方がいい
個人的には今年からまた走りだすウォーエンブレム産駒が気になるんだけどね。こいつは数が数だけに
リーディングには無縁っぽいが
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:33:14.73 ID:rWDdL9p30
ディープ基地がくるとスレがあれる
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:38:09.45 ID:hzB5lUZ9P
シンボリクリスエス産駒重賞勝ち
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:39:29.79 ID:RtRXB3vm0
クリの重賞勝ち久々に見た
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:39:35.86 ID:47asanhz0
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:48:23.09 ID:RtRXB3vm0
ピサ楽勝ワロタ
リーチ・・・
リーチ・・・
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:48:33.10 ID:Q85yXK9i0
ピサつおいなー
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:49:08.75 ID:hzB5lUZ9P
ヴィクトワールピサ強いな
このメンツじゃ相手にもならないか
このメンツじゃ相手にもならないか
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:52:30.24 ID:kA4LLbMX0
ピサは親を超えた希少な存在だから種牡馬入りするかな
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:56:11.89 ID:wuZ9VrjR0
>>851
そんなの皐月勝った時点で決まってる
そんなの皐月勝った時点で決まってる
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:57:05.85 ID:5jog/pww0
親父のネオユニより強いだろこれｗ
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:57:39.92 ID:hzB5lUZ9P
このピサを相手にしなきゃいけない下の世代は不憫だな……
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 15:58:47.95 ID:lw2pTduo0
このピサも凱旋門賞じゃ着拾いが精一杯だったからな
世界は広いな
世界は広いな
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:00:15.68 ID:YW2pHGDd0
ピサつえー
これでネオが早熟云々うるさい人も減るだろう
これでネオが早熟云々うるさい人も減るだろう
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:02:07.96 ID:cOG9CoSn0
SSの後継はディープ、ハーツ、ネオ、スペの４頭に絞られたな
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:02:17.84 ID:kA4LLbMX0
ピサが凱旋門で惨敗だったのはやっぱり騎手の判断じゃ…
最近ピサで勝ってるの外人だし
最近ピサで勝ってるの外人だし
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:02:24.45 ID:L8Kc/GO90
やっとまともな孫後継でたな
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:02:26.23 ID:ChpiX57J0
>>857
ゴミ入れるなｗ
ゴミ入れるなｗ
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:02:26.78 ID:rWDdL9p30
早熟だから勝てたという可能性も
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:02:45.15 ID:RtRXB3vm0
スペ、後継リーチしかいないぞｗ
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:02:55.96 ID:KuaHuPcZ0
これ親父より強いかもなピサ
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:04:16.56 ID:AfGTn6Uz0
おまいら一応2着も皐月馬だということを忘れないでくだしゃい・・
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:05:10.83 ID:j4JXNYtv0
ピサは直線の短い2000くらいがベストだと思うから
凱旋門の結果はあまり当てにならない気がする
有馬みたいにコーナー多ければ立ち回りの上手さでこなせるけど
凱旋門の結果はあまり当てにならない気がする
有馬みたいにコーナー多ければ立ち回りの上手さでこなせるけど
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:06:05.95 ID:VvBN9G1OO
そもそもネオユニ自体が相当強いんだがわかってない奴が多すぎる
まあ、キンカメが秋天でたら勝てるとかいうような奴らの集まりだから仕方ないが…
まあ、キンカメが秋天でたら勝てるとかいうような奴らの集まりだから仕方ないが…
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:06:10.45 ID:kA4LLbMX0
スペは牝馬に偏って
ダンスは菊のみで人気出ず
ステゴは海外に出した方が成功しそう
ディープ、ハーツは初年度はやや期待外れ気味って感じだが
ダンスは菊のみで人気出ず
ステゴは海外に出した方が成功しそう
ディープ、ハーツは初年度はやや期待外れ気味って感じだが
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:06:34.21 ID:hzB5lUZ9P
>>856
ネオは早熟どうこうより気性的にぶっ壊れるのが多いだけだからなあ。
全体の傾向で見れば3歳の秋～年明けに勝ち鞍が集中しているってのは何度もここで言われていたし、もう掘り返す事もないでしょ。
問題は勝ち上がり率が恐ろしく低いっていう事だと思う。今は2年連続大物が出ているからいいけど。
仮に1頭もGⅠ馬が出せない世代があったら、世代リーディングは2桁どころか20位ぐらいまで落ちそうな感じだしな、ネオは。
ネオは早熟どうこうより気性的にぶっ壊れるのが多いだけだからなあ。
全体の傾向で見れば3歳の秋～年明けに勝ち鞍が集中しているってのは何度もここで言われていたし、もう掘り返す事もないでしょ。
問題は勝ち上がり率が恐ろしく低いっていう事だと思う。今は2年連続大物が出ているからいいけど。
仮に1頭もGⅠ馬が出せない世代があったら、世代リーディングは2桁どころか20位ぐらいまで落ちそうな感じだしな、ネオは。
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:06:37.39 ID:RtRXB3vm0
トゥーレはもう引退させてやってもいいんじゃないか
血統いいし親父ももういないんだから
血統いいし親父ももういないんだから
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:08:11.46 ID:B5Tz1CsUO
親父には強いという印象なかったな
でもピサは強いなと感じる
でもピサは強いなと感じる
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:08:17.70 ID:0DSH3laD0
まぁこの舞台なら負けられないっしょ
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:09:52.00 ID:fHl36UGB0
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:11:40.38 ID:cOG9CoSn0
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:13:31.82 ID:RtRXB3vm0
スペ嫌いじゃないけど後継馬がリーチだけじゃトップ4に入らないだろｗ
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:14:43.94 ID:TOwWUvq80
実績はともかく後継争いじゃトップ4には入らないわな
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:15:17.07 ID:KMc5YXl40
年度代表馬を出したのはスペだけだしね。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:15:40.31 ID:6vCnNkFq0
ピサ、ＮＤ入ってないのがいいね
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:16:24.33 ID:E7GT6MYq0
そういえば昨年の皐月賞より前の時点くらいですでに
「ヴィクトワールピサはサンデー孫史上最強馬」
とかこのスレに書き込んでた人いた記憶あるんだけど
あの人は今考えると見る目があったんだろうな
「ヴィクトワールピサはサンデー孫史上最強馬」
とかこのスレに書き込んでた人いた記憶あるんだけど
あの人は今考えると見る目があったんだろうな
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:16:57.02 ID:RtRXB3vm0
日本はそんなにノーザンダンサーの血が気にならないけどな
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:17:38.85 ID:ChpiX57J0
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:19:51.95 ID:hzB5lUZ9P
スペは好きとか嫌い以前に、ギムと大差ないレベルっていうのが数字に表れてるのがなんとも。
勝ち馬率はスペのが1割ぐらい高いけど、それでも4割だしSS系の中じゃ凡庸だ。
実績に関してもタキオンとスペじゃ重賞勝ち数がだいたい2倍ぐらい違うと思うし。
現状ではネオとディープじゃないかな。タキオンは凄かったけど死んじゃったし。
で、後継争いのエースではないけど、中堅の壁としてキセキとマンカフェがいるイメージ。
割って入ってくるとすれば今年から産駒がデビューするダイワメジャーか、黄金繁殖をもらったゼンノロブロイ。
ロブは今年産まれる世代の結果待ちになるから、3年後に再評価のチャンスが来るのかな。
勝ち馬率はスペのが1割ぐらい高いけど、それでも4割だしSS系の中じゃ凡庸だ。
実績に関してもタキオンとスペじゃ重賞勝ち数がだいたい2倍ぐらい違うと思うし。
現状ではネオとディープじゃないかな。タキオンは凄かったけど死んじゃったし。
で、後継争いのエースではないけど、中堅の壁としてキセキとマンカフェがいるイメージ。
割って入ってくるとすれば今年から産駒がデビューするダイワメジャーか、黄金繁殖をもらったゼンノロブロイ。
ロブは今年産まれる世代の結果待ちになるから、3年後に再評価のチャンスが来るのかな。
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:19:56.76 ID:KMc5YXl40
ザリオやブエナみたいな牡馬が出ればスペも安泰なんだろうけどね。
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:21:05.91 ID:Cu1iTmkD0
ロジといいヴィクといい重厚さがあるのがいいね
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:21:14.38 ID:cOG9CoSn0
>>880
怪しげな敗戦が多く、実質的にG15～6勝級で海外でも好走
ブエナは現時点でダイワスと双璧で孫最強
ピサが今年次第で肩並べるけど
他には出せないそういう馬を出している以上、他よりは
上にランクすべきだろ
怪しげな敗戦が多く、実質的にG15～6勝級で海外でも好走
ブエナは現時点でダイワスと双璧で孫最強
ピサが今年次第で肩並べるけど
他には出せないそういう馬を出している以上、他よりは
上にランクすべきだろ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:23:23.58 ID:cOG9CoSn0
牝馬限定という括りなしに、G1５～６勝級という意味ね
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:23:54.82 ID:ChpiX57J0
>>884
だから何？
大物出せば後継とかじゃあオペラハウスでいいんじゃね？
ディープ（今後次第だが）、ネオ、タキオン（死んだが）
と重賞勝ち数もGⅠ馬数も比較になるレベルじゃねーだろ
キセキやマンカフェの方が上で
その下のレベルだぞスペは。
だから何？
大物出せば後継とかじゃあオペラハウスでいいんじゃね？
ディープ（今後次第だが）、ネオ、タキオン（死んだが）
と重賞勝ち数もGⅠ馬数も比較になるレベルじゃねーだろ
キセキやマンカフェの方が上で
その下のレベルだぞスペは。
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:25:32.60 ID:hzB5lUZ9P
ブエナはレッドディザイアを差し切れなかったり、ドリジャに後ろから差されたり、
フェスタに後ろから差されたり、ピサを捉えられなかったりと孫SSに負けまくってるのがね。
実質５～６勝とか言い出すから叩かれるだけで、スペが嫌いで叩いてるわけじゃねーから。
フェスタに後ろから差されたり、ピサを捉えられなかったりと孫SSに負けまくってるのがね。
実質５～６勝とか言い出すから叩かれるだけで、スペが嫌いで叩いてるわけじゃねーから。
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:26:49.61 ID:RtRXB3vm0
オースミダイドウは朝日杯の後引退しとけば50頭くらい繁殖集めれたはず
故障だし、負けた2頭はいい馬だし
故障だし、負けた2頭はいい馬だし
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:29:22.99 ID:KMc5YXl40
リーチがいい意味で成長してきてるのに、ロジユニ・アンライは何してるんだ。
早く出てこ～い。
早く出てこ～い。
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:29:40.85 ID:cOG9CoSn0
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:31:09.33 ID:u0o+UWun0
>>837
宝塚なんて完全に状態面じゃん。しかもＨペースで先行した分もある。
アーネストリー交わすのも余裕なかったくらいだぞ？
秋天で馬なりでアーネストリー交わしてるの見ると春は状態面最悪だったと調教師が言うのも理解出来る。
ドリジャに差されたのはラップ勉強しような。ディープやダスカでも粘るのきついペース。
最後方にいたドリジャでも上がり35.2でラストは12秒以上かかってるから。
宝塚なんて完全に状態面じゃん。しかもＨペースで先行した分もある。
アーネストリー交わすのも余裕なかったくらいだぞ？
秋天で馬なりでアーネストリー交わしてるの見ると春は状態面最悪だったと調教師が言うのも理解出来る。
ドリジャに差されたのはラップ勉強しような。ディープやダスカでも粘るのきついペース。
最後方にいたドリジャでも上がり35.2でラストは12秒以上かかってるから。
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:32:08.66 ID:VvBN9G1OO
大物だしても悉く牝馬じゃ後継種牡馬になれんだろうに…
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:32:41.17 ID:j4JXNYtv0
ロジユニ・アンライは3歳末で種牡馬入りしておけば結構集めたかも知れんのに
ピサが今年いっぱいで引退すると同時期に種牡馬になっても辛いだろうな
ピサが今年いっぱいで引退すると同時期に種牡馬になっても辛いだろうな
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:33:48.76 ID:hzB5lUZ9P
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:33:53.51 ID:czQFgqXAO
ピサは中山以外の成績がなあ・・。
ドバイとジャパンカップを制したら、
何も文句はないんだが。
ドバイとジャパンカップを制したら、
何も文句はないんだが。
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:34:39.42 ID:RtRXB3vm0
金がある→ネオユニ
ネオユニ付けれない→ピサ
金がない→ファントム
ロジユニ・アンライ「・・・」
ネオユニ付けれない→ピサ
金がない→ファントム
ロジユニ・アンライ「・・・」
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:35:23.04 ID:IaDE865l0
負けレースや微妙だったレースだけピックアップしてれば
どんな名馬でもケチつけれるし叩きどころ満載になるじゃんｗ
どんな名馬でもケチつけれるし叩きどころ満載になるじゃんｗ
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:38:08.13 ID:VvBN9G1OO
ネオユニ自体がディープに馬体が似てるから代用に使われたりするらしいし
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:38:37.50 ID:YW2pHGDd0
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:39:06.67 ID:iQL7bkjL0
スペが評価高いなら社台系列がもっと良いのつけているだろ
スペに関しては３歳世代より下は繁殖レベルがもうかなり落ちている、
つまり評価が定まってきた種牡馬。これ以上上がり目は無い。
一番厳しかったのは良血と社台系しか走らない事、
だから社台系じゃないのが良い繁殖回さなくなった。
マンカフェやステゴつけた方がよっぽど期待があるからな。
スペに関しては３歳世代より下は繁殖レベルがもうかなり落ちている、
つまり評価が定まってきた種牡馬。これ以上上がり目は無い。
一番厳しかったのは良血と社台系しか走らない事、
だから社台系じゃないのが良い繁殖回さなくなった。
マンカフェやステゴつけた方がよっぽど期待があるからな。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:40:36.63 ID:RtRXB3vm0
スペの母父での活躍には期待してる
良血多いし
良血多いし
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:40:43.60 ID:ob9uOmquO
>>896
海外逝き待ったなし！
海外逝き待ったなし！
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:41:22.84 ID:j4JXNYtv0
スペは牡馬で良いのが出ないからライン繋ぐ役割は期待されてないけど
ブエナとかの強い産駒のイメージはあるから余所に付けさせて金稼ぐ要員になってるかな
ブエナとかの強い産駒のイメージはあるから余所に付けさせて金稼ぐ要員になってるかな
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:42:20.88 ID:lw2pTduo0
>>891
宝塚記念は普通に力負けだったじゃん
アーネストリーは元々東京みたいに軽い馬場は向かないタイプだし
前にいたっていってもフェスタは外を回して位置が後ろになっただけで
4角での位置取りはブエナの１馬身後ろ程度
あれを言い訳するのは無理がある
宝塚記念は普通に力負けだったじゃん
アーネストリーは元々東京みたいに軽い馬場は向かないタイプだし
前にいたっていってもフェスタは外を回して位置が後ろになっただけで
4角での位置取りはブエナの１馬身後ろ程度
あれを言い訳するのは無理がある
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:43:35.20 ID:YW2pHGDd0
>>895
ピサは中山以外の国内でも秋天・宝塚・安田あたりは相当期待できると思う
ピサは中山以外の国内でも秋天・宝塚・安田あたりは相当期待できると思う
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:44:57.57 ID:0dzreU3P0
>>891
秋天のアーネストリーと宝塚のアーネストリーを同列に考えるとか・・・ｗ
秋天のアーネストリーと宝塚のアーネストリーを同列に考えるとか・・・ｗ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:48:06.04 ID:9ukT2h6J0
>>905
ピサは宝塚では勝てるかもしれんけど、
京都府中で実績残してないんだから、何ともいえないわな。
負けた理由を全て騎手のせいにしてるんなら、そもそも話の前提変わってくるが。
自分はそんな風には思ってないんでね。
マツリダの中山Ｇ２見た後も同じこと言えるかね。
ピサは宝塚では勝てるかもしれんけど、
京都府中で実績残してないんだから、何ともいえないわな。
負けた理由を全て騎手のせいにしてるんなら、そもそも話の前提変わってくるが。
自分はそんな風には思ってないんでね。
マツリダの中山Ｇ２見た後も同じこと言えるかね。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:51:26.82 ID:hzB5lUZ9P
東京は2戦してダービー3着 JC3着なら実績残してると思うが・・・
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:54:10.33 ID:gRTYL1x10
アーネストリーはピサと同等くらいには強い
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 16:58:34.49 ID:CfCgBqaC0
ピサは親父より成長力ありそうだけどどう思う？
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:13:52.48 ID:YW2pHGDd0
>>907
えっ何か気に障った？
騎手のせいになんてしてないし、そもそもあなたへのレスでもないんだけど・・・
答えるなら中山専用機だとは思ってないってだけ
中山得意なのは間違いないけど
ベストが1600～2200だと思ってるからその距離ならどこでもやれるんじゃない？っていう
えっ何か気に障った？
騎手のせいになんてしてないし、そもそもあなたへのレスでもないんだけど・・・
答えるなら中山専用機だとは思ってないってだけ
中山得意なのは間違いないけど
ベストが1600～2200だと思ってるからその距離ならどこでもやれるんじゃない？っていう
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:15:49.43 ID:AfGTn6Uz0
さすがに、マツリダゴッホと一緒にするには気が早すぎるな
国内成績４着以下ないのに
国内成績４着以下ないのに
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:18:49.96 ID:/D0zUnhA0
値お湯には早熟ｗ
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:20:05.80 ID:ZITaZl590
即戦力になる確率が高いのがアグネスタキオンとネオユニヴァースとの共通点の一つ
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:23:20.56 ID:pDcVU3cg0
>>852
トーセンファントムがなれたんだから
超良血のピサなら京都2歳買った時点ですでに決まってたと思うぞ。ノーザン入ってないしな。
ネオも優秀だがホワイトウォーターアフェアも本当にすごい繁殖だしね。
日本産じゃないからエアグルやビワハイジのような騒がれ方してないけど
デンエン、スウィフト、ピサを出した上産駒の殆どが勝ち上がっている。
ネックとしては仔出しが良くないのと、晩成傾向ってとこだったんだろうが
ピサによって種牡馬しだいではクラシック間に合う馬出せることもわかったしね。
だからしょうがないかもしれんけどホワイトウォーターアフェアは
2005年以降は不受胎含めネオしか付けていない。それがちょっともったいないかね。
ピサが活躍してるから今年もまたネオ付けるだろうしな。
トーセンファントムがなれたんだから
超良血のピサなら京都2歳買った時点ですでに決まってたと思うぞ。ノーザン入ってないしな。
ネオも優秀だがホワイトウォーターアフェアも本当にすごい繁殖だしね。
日本産じゃないからエアグルやビワハイジのような騒がれ方してないけど
デンエン、スウィフト、ピサを出した上産駒の殆どが勝ち上がっている。
ネックとしては仔出しが良くないのと、晩成傾向ってとこだったんだろうが
ピサによって種牡馬しだいではクラシック間に合う馬出せることもわかったしね。
だからしょうがないかもしれんけどホワイトウォーターアフェアは
2005年以降は不受胎含めネオしか付けていない。それがちょっともったいないかね。
ピサが活躍してるから今年もまたネオ付けるだろうしな。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:26:21.15 ID:cg0im/DK0
なれるかなれないかじゃないんだよね
するかしないか
でもまあこれならする可能性は高いな
するかしないか
でもまあこれならする可能性は高いな
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:27:34.59 ID:zNoh+5Wi0
08世代、2011年度成績比較
キングカメハメハ（出走頭数110頭）
13勝 芝6 ダ7 重賞0 特別4
今週獲得賞金 芝10,245,000 ダ12,980,000
総賞金173,529,000 芝賞金118,399,000 ダ賞金55,130,000
ディープインパクト（出走頭数104頭）
16勝 芝16 ダ0 重賞1 特別6
今週獲得賞金 芝27130000 ダ2,050,000
総賞金273,415,000 芝賞金262,465,000 ダ賞金1,095,000
今週はお互いに3勝づつ
しかし中身は、キンカメ芝1、ダ2勝に対し、ディープは芝3勝
キンカメは今週も賞金の半分以上をダートで稼ぐ結果に
一方のディープはいつも通りに芝がメインの賞金
芝路線ではキンカメはディープに太刀打ち出来ない事が如実に表れている
総賞金も芝・ダート両方でキンカメが賞金を稼ぐも、芝メインのディープにおよそ1億離される
キングカメハメハ（出走頭数110頭）
13勝 芝6 ダ7 重賞0 特別4
今週獲得賞金 芝10,245,000 ダ12,980,000
総賞金173,529,000 芝賞金118,399,000 ダ賞金55,130,000
ディープインパクト（出走頭数104頭）
16勝 芝16 ダ0 重賞1 特別6
今週獲得賞金 芝27130000 ダ2,050,000
総賞金273,415,000 芝賞金262,465,000 ダ賞金1,095,000
今週はお互いに3勝づつ
しかし中身は、キンカメ芝1、ダ2勝に対し、ディープは芝3勝
キンカメは今週も賞金の半分以上をダートで稼ぐ結果に
一方のディープはいつも通りに芝がメインの賞金
芝路線ではキンカメはディープに太刀打ち出来ない事が如実に表れている
総賞金も芝・ダート両方でキンカメが賞金を稼ぐも、芝メインのディープにおよそ1億離される
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:28:03.58 ID:pDcVU3cg0
>>893
ピサは来年も続行だと思うよ。角居厩舎は基本的に長く続けさせるし
いきなり衰えるとか無い限りは走らせるだろう。兄貴達は古馬からの馬だったわけだしな。
>>898
正直ネオとディープと全然馬体似てないし、産駒同士はもっと似てない。
ネオ産は見栄えの良さで売れてるのもあんだろうが、ディープ産は違うだろ。
ネオとディープはそもそも繁殖がかなりかぶってるから代用もなにもないぞ。
ピサは来年も続行だと思うよ。角居厩舎は基本的に長く続けさせるし
いきなり衰えるとか無い限りは走らせるだろう。兄貴達は古馬からの馬だったわけだしな。
>>898
正直ネオとディープと全然馬体似てないし、産駒同士はもっと似てない。
ネオ産は見栄えの良さで売れてるのもあんだろうが、ディープ産は違うだろ。
ネオとディープはそもそも繁殖がかなりかぶってるから代用もなにもないぞ。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:30:59.10 ID:YIpyNzfkP
フサローはホワイトウォーターアフェアを手放すのが早すぎたな
まあ社台に行ったからこそピサが生まれたんだろうけど
まあ社台に行ったからこそピサが生まれたんだろうけど
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:42:52.78 ID:tpa7VnrlO
ネオの子は基本的に早熟だかやはり母系のkrisの血なのかな
３歳の春一気に強くなって目を見張るようなﾚｰｽを見せるが、ﾀﾌさを欠き使うごとに気性難も手伝って古馬になって伸び悩む
まだ分からんがﾋﾟｻは気性難もないし、ある意味異端か
３歳の春一気に強くなって目を見張るようなﾚｰｽを見せるが、ﾀﾌさを欠き使うごとに気性難も手伝って古馬になって伸び悩む
まだ分からんがﾋﾟｻは気性難もないし、ある意味異端か
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:49:58.16 ID:pDcVU3cg0
オールアズワンなんかもかなり賢くて落ち着いた馬だし一年に一頭はそういう馬出すのかね？
カグニザント、ヴァーゲン、エチゴイチエは気性に問題ありそうだけど。
カグニザント、ヴァーゲン、エチゴイチエは気性に問題ありそうだけど。
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:52:37.86 ID:fHl36UGB0
ネオは今年は谷間の世代だと言われていたが
なんだかんだでいい馬出してるよな
なんだかんだでいい馬出してるよな
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:56:35.50 ID:xejHkiuq0
いい馬出してるなんて言えるのは重賞勝ってからだろう
新馬でいい勝ち方したくらいで言い出したらキリがない
まあオールアズワンはクラシックの有力候補と思っているが
新馬でいい勝ち方したくらいで言い出したらキリがない
まあオールアズワンはクラシックの有力候補と思っているが
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 17:57:42.94 ID:St0Y0MAe0
生産牧場はネオ産はとりあえず牡馬生まれてくれって祈ってそうだな
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 18:25:10.96 ID:WDrl7QIAO
正直、ネオとかロブとかマンカフェとか基地、アンチのいない馬の話はつまらない
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 18:30:05.04 ID:DQYnAVLSO
タキオンがアーリントン勝って中山記念２着
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 18:36:49.42 ID:pDcVU3cg0
>>922
ネオの谷間世代は現2歳達だろうな。デビュー前に値上げした世代だから
繁殖も例年ほど集まってくれなかったし、良血も集まらなかった。
とはいえ170超えで良血もいるけど、それでも一番繁殖数が少ないしな。
まぁそれでも牡馬はきっちりクラシック候補を送り出しそうだが。
ネオの谷間世代は現2歳達だろうな。デビュー前に値上げした世代だから
繁殖も例年ほど集まってくれなかったし、良血も集まらなかった。
とはいえ170超えで良血もいるけど、それでも一番繁殖数が少ないしな。
まぁそれでも牡馬はきっちりクラシック候補を送り出しそうだが。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 18:47:23.03 ID:AfGTn6Uz0
ネオは牝馬で強いのはこれでもかってくらい出さないなｗ
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 19:09:35.42 ID:JyZCHlQ50
ピサはネオ後継候補として血統良し実績良しとまったく非の打ち所ねえな
正直海外実績はあれば文句ないが無きゃ無いでいいし
正直海外実績はあれば文句ないが無きゃ無いでいいし
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 19:48:47.30 ID:0dzreU3P0
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 21:04:02.82 ID:l37xMHSs0
そろそろ「頼むからネオは牡馬と牝馬で値段を変えてくれ、はじめに高く払うから牝馬が生まれたら種付料の半分を返還してくれ」って話が出ても良いな
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 21:18:29.41 ID:pFnIAtSo0
ネオはダートや短距離も出すようになってきたせいか勝ち上がりあがってきたし
このままだと勝ち上がりよりも牝馬がからっきしなのが問題になりそう。
まぁ牝馬ばっかで牡馬は重賞一つ取れてませんというようなのよりは全然いいんだろうけど。
このままだと勝ち上がりよりも牝馬がからっきしなのが問題になりそう。
まぁ牝馬ばっかで牡馬は重賞一つ取れてませんというようなのよりは全然いいんだろうけど。
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 21:22:14.33 ID:ajJh8IG50
三世代で牡馬牝馬に偏るのはある。何年もやって牝馬だけってのは種馬失格だが、牡馬だせてれば需要は落ちない。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 21:26:50.88 ID:hzB5lUZ9P
タキオンの現2歳の偏りは何か原因があるのかなあ
牡67頭に対して牝馬が101頭はちょっと偏り過ぎって気がする
牡67頭に対して牝馬が101頭はちょっと偏り過ぎって気がする
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 22:16:46.36 ID:JyZCHlQ50
たまたまとしか言いようがなくね
数的に単純に後継が出る確率が下がるのは残念だね
数的に単純に後継が出る確率が下がるのは残念だね
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:01:39.85 ID:ryf4/0Wl0
芝に偏り、牡馬に偏る
最高の種牡馬だろ、ディープインパクトは。
最高の種牡馬だろ、ディープインパクトは。
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:04:50.17 ID:TANQx1Im0
ステゴ？
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:36:42.13 ID:8/5lDX5SO
ピサは海外Ｇ１ガンガン狙うと良いよ。
ＳＳ孫としては売りが無いとネオが生きてるだけにかなりキツイ。
ＳＳ孫としては売りが無いとネオが生きてるだけにかなりキツイ。
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:43:08.32 ID:8/5lDX5SO
ネオ後継=ピサ
カメ後継=ルーラー
は確定か？
カメ後継=ルーラー
は確定か？
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:45:06.74 ID:1W5IbJ1n0
そのネオも長生きできるか分からんしな。毎年あんだけ種付けしてんだし。
タキオンみたいなケースも十分ありえる。そう言う意味でもピサは絶対に海外に流せないだろう。
まぁもう3年目ですでに4頭後継馬ができてる時点で、今すぐにしんでしまったとしても
まだまだ後継馬は出てきそうだけどね。
タキオンみたいなケースも十分ありえる。そう言う意味でもピサは絶対に海外に流せないだろう。
まぁもう3年目ですでに4頭後継馬ができてる時点で、今すぐにしんでしまったとしても
まだまだ後継馬は出てきそうだけどね。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:45:49.68 ID:Pki3nbk5O
ステゴ後継＝ナカヤマフェスタ
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:47:10.20 ID:1W5IbJ1n0
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:48:59.24 ID:ETtBR5M70
ピサは良血だし人気になるだろうな。社台入りかな
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:50:15.51 ID:hzB5lUZ9P
問題はそいつらがネオの後継になれてもSSの後継になるかどうかってところだなー
競走馬全体のレベルが上がったから、もう二度とSSみたいな種牡馬は出てこないのかもしれんが
競走馬全体のレベルが上がったから、もう二度とSSみたいな種牡馬は出てこないのかもしれんが
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:53:37.17 ID:lw2pTduo0
ドリジャにしてもフェスタにしても
母方がマイナー血統だけどどちらの兄弟も活躍してるからね
種牡馬としてもやってけそうだね
母方がマイナー血統だけどどちらの兄弟も活躍してるからね
種牡馬としてもやってけそうだね
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:54:19.91 ID:8/5lDX5SO
正直ルーラーが種牡馬入りしたら付けたいよな。
非ＳＳな上にエアグルの母系…欲しいな。
非ＳＳな上にエアグルの母系…欲しいな。
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:56:17.16 ID:ALjGOV45O
ハービンジャーはどうなるかな
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:57:44.31 ID:JyZCHlQ50
ネオの後継になれてもSSの後継になるかどうか
何が言いてえんだかさっぱり
アホみてえな尺度で後継ってもんを考えてるんだろうけど
何が言いてえんだかさっぱり
アホみてえな尺度で後継ってもんを考えてるんだろうけど
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:57:45.73 ID:rBs51yTbP
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/27(日) 23:59:07.55 ID:1W5IbJ1n0
ピサはノーザン入ってないのもいいな。あと産駒も見栄え良さそうなのを出しそう。
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:00:29.25 ID:JFPOFGojO
ピサは仮に今すぐ引退してもそれなりに人気しそう
問題は一世代上の例の二頭
問題は一世代上の例の二頭
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:11:00.81 ID:iYtM+jnzO
アンライは母系で
ロジはダービー馬ってことで
なんとか…なるかな？
ロジはダービー馬ってことで
なんとか…なるかな？
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:13:19.55 ID:kmV6hBoi0
ロジはピサと同じ母系にマキャ入ってるよく似た血統なのがきついかな。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:14:05.11 ID:BwR0xwNp0
あいつらは復活したジョカプを見習え
種牡馬になったロールス、ブレイクを見習え
いつまでニートしてんだよ
種牡馬になったロールス、ブレイクを見習え
いつまでニートしてんだよ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:16:37.91 ID:D9Cr91PS0
種牡馬になるのは人間の判断だから関係ないような
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:16:48.43 ID:zWmNcjXy0
ジョーカプのスピードは種牡馬として魅力あるなあ
仮に今後G1獲れなくてもまあどこかが引き取るだろうし
仮に今後G1獲れなくてもまあどこかが引き取るだろうし
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:23:27.37 ID:BwR0xwNp0
あのスピードはGⅠクラスだからな
GⅠ未勝利馬でも種牡馬になるケースは多くあるし
あのスピードは魅力的だなぁ
GⅠ未勝利馬でも種牡馬になるケースは多くあるし
あのスピードは魅力的だなぁ
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:25:08.45 ID:kmV6hBoi0
アンライは屈腱炎なんだからしょうがないだろ。ロジは…だけど。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:28:53.11 ID:keEV+ZUA0
人気種牡馬になるにはGⅠ２勝以上の実績は必要だな
春クラシックと古馬王道GⅠ勝ってればなおいい
GⅠ１勝程度のをつけるならSS仔種牡馬つけるだろ
春クラシックと古馬王道GⅠ勝ってればなおいい
GⅠ１勝程度のをつけるならSS仔種牡馬つけるだろ
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 00:33:28.64 ID:zWmNcjXy0
>>957
こらこら
こらこら
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 03:19:40.78 ID:6hLAHC4UO
ピサが出たからネオは早熟じゃない！
とか言ってるアホはなんなの？ｗ
ホワイトウォーターアフェアで角居なんていうピサが例外なだけなんだがｗ
マイラーのヤツも底が見えてきた感じだし基本早熟だと思うよｗ
とか言ってるアホはなんなの？ｗ
ホワイトウォーターアフェアで角居なんていうピサが例外なだけなんだがｗ
マイラーのヤツも底が見えてきた感じだし基本早熟だと思うよｗ
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 03:27:20.72 ID:ybheyQUa0
まだ早熟と早枯れ、成長力無し
が解ってないのがいるのかよ
が解ってないのがいるのかよ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 03:29:42.47 ID:sLljI2u+0
なんで２ちゃんは早熟と繁殖のレベルが高いというのが煽り文句になるんだろう
どっちもいいことだろうがｗ
どっちもいいことだろうがｗ
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 03:46:34.98 ID:HemGH9g80
>>962
そういう奴は早熟を悪口として煽り文句で使うんだよな。
そういう奴は早熟を悪口として煽り文句で使うんだよな。
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 08:06:18.76 ID:op/NgdGU0
成長力の無い種牡馬っているの？
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 08:36:26.20 ID:MpyUMRbk0
ハーツ
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 09:14:16.13 ID:xzZ3MLnPO
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 10:37:22.73 ID:pX43jJKOP
そもそも早枯れってのが存在しないと思うんだがな。
単純にすっごい仕上がりが早くて他が仕上がってないときに
勝ってる馬がいるだけ。絶対能力値が高いわけじゃないと思うけど。
他が成長してきたら単なる仕上がり早の馬が追い越されていくだけ。
アジュディケイティングなんかまさにそっち系種牡馬じゃん。
単純にすっごい仕上がりが早くて他が仕上がってないときに
勝ってる馬がいるだけ。絶対能力値が高いわけじゃないと思うけど。
他が成長してきたら単なる仕上がり早の馬が追い越されていくだけ。
アジュディケイティングなんかまさにそっち系種牡馬じゃん。
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 10:39:08.43 ID:TGN0Pyil0
大して能力のない馬を仕上げで勝たせてるんだよな
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 11:23:17.33 ID:HQasv0jHO
ドリジャはさすがに今年引退するよな？
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 13:16:55.96 ID:GnCx2ns/0
>>968
一応馬の能力は成長するじゃなかったら馬齢で斤量差つけないよ。
宝塚では５ｋｇ差あったウオッカやネオユニが完敗しているんだから。
もちろん仕上がりの早い馬が遅い馬に追い越されていくのも存在するしそっちの方が多いけど。
一応馬の能力は成長するじゃなかったら馬齢で斤量差つけないよ。
宝塚では５ｋｇ差あったウオッカやネオユニが完敗しているんだから。
もちろん仕上がりの早い馬が遅い馬に追い越されていくのも存在するしそっちの方が多いけど。
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 13:25:37.95 ID:iYcHYRYrP
能力は衰えるし精神も衰えるし体は固くなるしズル賢くなるし
それらが稽古に影響して肉体はますます緩むし
競走馬が衰える要素なんて山程あります
だから調教師は新馬戦に使ったり当たり前のローテが使えなかったりといったレベルから苦悩してるわけで
それらが稽古に影響して肉体はますます緩むし
競走馬が衰える要素なんて山程あります
だから調教師は新馬戦に使ったり当たり前のローテが使えなかったりといったレベルから苦悩してるわけで
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 13:36:17.32 ID:kOXn5DES0
いや競走馬個々の話ならそりゃズル賢しこくなって走らなくなるとか
逆にレース数重ねて走るようになる馬だっているだろよ
そうじゃなくて種牡馬の産駒全体の特徴の話をしてるの
逆にレース数重ねて走るようになる馬だっているだろよ
そうじゃなくて種牡馬の産駒全体の特徴の話をしてるの
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 13:57:08.48 ID:I5yRMFKMO
ﾋﾟｻが例外っぽいのは誰も否定しとらんのじゃないか?
基本的にネオ産は早熟、早枯れだろ
基本的にネオ産は早熟、早枯れだろ
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 14:17:44.52 ID:3tIB1+o/0
ネオが5位とか違和感あるなｗ
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 15:25:54.67 ID:LcBKNEXH0
ここの産駒の成長過程における個性の違いはあるけど、
基本的に種牡馬は早熟でないと人気にならないからな
基本的に種牡馬は早熟でないと人気にならないからな
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 15:31:42.22 ID:zWmNcjXy0
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 15:46:26.86 ID:Y4dZN6zG0
>>976
早熟ってより２、３歳限定戦が多いからなー
早熟ってより２、３歳限定戦が多いからなー
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 16:03:30.70 ID:iYcHYRYrP
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 16:15:06.37 ID:Q3j96aRMO
強い馬って春クラの頃には片鱗見せてるもんな
晩成はめったにない
晩成はめったにない
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 16:16:07.90 ID:32gqJtDE0
早枯れっていってもボロっと行く奴は大概気性だろ
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 16:23:46.46 ID:Heju434x0
ある程度早めに完成度高くならないと晩成でも本格化する前に肉になるわ
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 16:24:05.27 ID:EClCHkbN0
春のクラシックでは活躍馬出すけど古馬になると勝てない種牡馬なんかいるか？
スペにしてもタキオンにしてもそれなりに古馬でも勝ってるしネオもそうなると思うけどな
スペにしてもタキオンにしてもそれなりに古馬でも勝ってるしネオもそうなると思うけどな
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 16:26:59.95 ID:WvDksvEB0
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 16:32:18.19 ID:EClCHkbN0
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 17:20:59.84 ID:pX43jJKOP
>>971
いや全部の馬が成長しないとは言ってない。
仕上がりが早く限界能力まで行き着くのがえらく早い馬もいる、
ってだけ。もちろんそういう馬は絶対能力値が高いわけじゃなく、
他が成長し切る前に自分だけが限界値に達してる状態なので、
早いうちなら勝てるってだけで。
ウォッカやネオユニが負けたのはまだあの時点では
成長の過程にあったってのと、ダービーからの時間考えたら
万全とは言いがたい状態なのもあるだろうし。
いや全部の馬が成長しないとは言ってない。
仕上がりが早く限界能力まで行き着くのがえらく早い馬もいる、
ってだけ。もちろんそういう馬は絶対能力値が高いわけじゃなく、
他が成長し切る前に自分だけが限界値に達してる状態なので、
早いうちなら勝てるってだけで。
ウォッカやネオユニが負けたのはまだあの時点では
成長の過程にあったってのと、ダービーからの時間考えたら
万全とは言いがたい状態なのもあるだろうし。
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 17:33:25.96 ID:88kQHqAP0
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 180
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1298881961/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1298881961/
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 17:42:07.20 ID:LcBKNEXH0
>>983
ブライアンズタイムがそんな傾向だったな
ブライアンズタイムがそんな傾向だったな
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:01:31.06 ID:m4pOg6ay0
今のBTならそうかもね。
昔はむしろ晩成傾向のが強かったのにｗ
昔はむしろ晩成傾向のが強かったのにｗ
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:13:32.77 ID:6hLAHC4UO
ネオじゃなくてスペだけど、二歳リーディング争ってたはずが
いつの間にか空気になってるのが風物詩だったよね
そんな違いはないと思ってるんだろうけどあるんだよ
いつの間にか空気になってるのが風物詩だったよね
そんな違いはないと思ってるんだろうけどあるんだよ
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:16:35.25 ID:xR9iHbRF0
ピサが中山記念勝ってネオ推すやつ急に出てきたな
ミクロコスモスが古馬条件戦で勝っただけで「ネオは早枯れじゃない！」って騒いでた奴がいたくらいだから当然か
ミクロコスモスが古馬条件戦で勝っただけで「ネオは早枯れじゃない！」って騒いでた奴がいたくらいだから当然か
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:17:09.29 ID:6hLAHC4UO
↑は>>977へ
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:21:07.01 ID:6hLAHC4UO
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:21:52.75 ID:enT7pwomO
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:22:09.37 ID:6hLAHC4UO
また間違えたorz
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:23:42.97 ID:iYcHYRYrP
まぁまだ初年度が５歳だからな
同期のカメがやたら長いから相対的に印象悪いが、一時期言われてたほどネオが早枯れって事もなく普通に成長してると思う
まぁ勝ち上がりや当たり外れのマイナス面があるから数字上で顕著に上向くって事はないが、勝ち上がってる馬は割かし悪くない
同期のカメがやたら長いから相対的に印象悪いが、一時期言われてたほどネオが早枯れって事もなく普通に成長してると思う
まぁ勝ち上がりや当たり外れのマイナス面があるから数字上で顕著に上向くって事はないが、勝ち上がってる馬は割かし悪くない
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:24:32.18 ID:zdiMPXdp0
スペ基地「ダンスのやつはフルボッコだから、次の標的はネオだな。」
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:28:39.02 ID:Heju434x0
アンライは母バレークイーンの早熟性を無視してネオは早枯れだと叫んで
ピサは母ホワイトウォーターが晩成だから例外とかいうダブスタが酷い
ピサは母ホワイトウォーターが晩成だから例外とかいうダブスタが酷い
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 18:59:01.66 ID:snaijnaLQ
>>1000は無効
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/28(月) 19:00:27.59 ID:2Yh9Afge0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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