「レース教えてたから負けておｋ」とか言う糞陣営

３着　オルフェーヴル　池添謙一騎手
「厳しいレースでした。ゲートはこれまでで一番よかったのですが、
馬の後ろでも折り合いを欠くぐらいギリギリのレースでした。
下りで一気に動いたら、我慢したことが台無しになってしまいますからね。
今はひとつひとつ教える段階で、今回のレースもこの馬の実になってくれればと思います」



例え本当でも言っていいことと悪いことがあるだろ

競馬人気低迷の最大の原因は不況じゃなく金賭けられてるのに
「今後を考えたら負けてよかった」とか簡単に勝負投げるクズ関係者のせい

これには同意せざるをえない
池添は糞！

折り合い折り合いいっといて結局かかる馬多すぎ
なんも教えられてないやないかｗ

>>1
池添の負け惜しみだろう
気にするな

まあ、あとから言っては駄目だな。
そういう事を言いたいなら、レース前に教育しながら乗ってる旨をファンに伝えなきゃね。

負け惜しみじゃないから腹立つんだよね
それなら今日は折り合い重視でスローでも坂から動きません
と公表すべき

最近の騎手の言動見てたらスポーツ選手気取りなのが多い気がするわ。
競馬にスポーツの側面があるのは分かるが競馬が成り立ってんのは客が博打として馬券買ってくれてるからなんだぞ、分かってんのかって言いたくなる。
>>1みたいなのしかり僅差の三着争いしてるのにケツ浮かせてゴールする奴しかり…。

引退しろ

この手の言い訳が多い騎手
池添、福永、武豊、哲三、藤岡兄

いかに自分の馬が上手く折り合いを付けられるか
JRAのジョッキーはこれを勝負してるんだろ
勝ち負けは二の次

ま〜た馬券下手の責任転嫁かｗ

馬鹿だなＧ１以外で買うなってことだよ

売り上げが下がる、なんて言ってるのは最近始めた人なんだろうな。
俺もそうだけど昔からのファンは、2歳3歳戦をそもそも買わない。
こういうコメントのようなことを平気でするレースだから。

武がよく言う

馬主にとって最大の目標はダービーだよ
馬主の意向にそった教育を馬にしてるだけ

オルフェーブルて余裕ぶっこいてるほど賞金ないだろうが

船みたいにスタート展示みたいな事があればいいのにね。

ここで動かないと負ける　と分かっているところで動けるのが外国人騎手

ここで動かないと負ける　と分かっていながら「折り合いがゴニョゴニョ・・・」
なのが日本人騎手

>>12
マイネルチャールズという馬が皐月（以下ry

>>16
レース教えてる（笑）間に無駄に消耗して本番前にはもう余力無し。
で結局教えたことも発揮できなくなるんだからどっちでも一緒だよな。

馬鹿か>>1は。賞金足りてるオルフェやウインがこんなとこ本気で獲りにくるとでも思ったのか？
オルフェの中間の調整見てたのか？ずーっと馬鹿みたいに馬なり緩緩調教。こんな馬よく買えたよな。

こういう馬が皐月賞で穴を開ける
皐月賞や桜花賞で1勝馬や2勝馬がよく穴を開ける理由はこれ

>>15
と思ってダービー最終切符のトライアルで
「ここはガチで来るだろう」と思ったら無気力溜め殺し騎乗で
「この馬にはまだ秋がゴニョゴニョ」なのも日本人騎手

>>17
スタ展はスタ展で展示詐欺って文句が出てくるんだよ、展示でやる気見せないで本番いきなり動いてくる奴とかいて。

だいたいレースを使ったくらいで何かを学べるほど馬って利口なのか？
調教で根気よく教えていくってのはわかるけど。

もう皐月賞は無理だろ。
この時期に賞金とれないと後で苦しくなる。

確かに先に言うか、終わったあとも言わないかが筋だよな。

>>21
3着に来てるし

レースを教えるなんてありえない。馬がレースという舞台に慣れることはあっても

>>25
日頃の調教より１つの実戦が大切と唱える人は、いることはいる。
でも屋根の敗戦の弁としては、いただけない。

先に言うのは勝つ気の無い馬は出てきてはいけないってＪＲＡの建前に反するから出来ないんだよ。
ここは叩き台なんて明らかにアカンやろってコメントが横行してたりするが。

サムソン君の高橋も酷かったな
『大阪杯はどうでもよかった』って・・・
早く引退しろや

>>23
だから「ダービー馬に実力馬無し」とか言う言葉が産まれたりするんじゃない？
実力ある馬が勝ちきれないとかな
普通にあるでしょ

>>33
それは30頭近く出走してた時代の格言だからしゃあない。

>>23
そう思って秋に買ったら「この馬は古馬になってからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」なのも日本人騎手だな。

今週の池添は４着多かったな。差し馬場だし追いこみは池添で大丈夫だろうと思っていた俺が馬鹿だった。

兄貴と同じでクラシックは無理と見ているんだけど、みんなどう思う？

典もレース後に良く言うよな

>>38
絶対に言わない
教育をやってはいる
ソースはＮＨＫ

>>37
皐月賞5着
ダービー14着
菊花賞不出走

主な勝ち鞍・アンドロメダＳ
と予想

ケツまで下げないと折り合い付けられないの何？

>>36
全然差し馬場じゃなかったしね。

田原のように、全部ぶちまけたれや。
サンエイサンキューの時のように…

福永の糞さ加減といいほんと頭悪いんだな騎手って

やっぱ一芸(それすらままならないカスばっかになりつつあるが)特化で
職なんて与えちゃダメだわ人間
結局基礎工事しっかりしてる奴じゃないと害悪でしかない

>>21
シンザン記念２着程度でダービー出れるとでも思ってんの？バカなの？

後ろから競馬してる馬でも前残りのメンバー構成、馬場状態であれば
普段より前目のポジションを取るか早めの仕掛けをするべき
オルフェはともかく自己条件でもがいてるような馬ならなおさら
向いてない仕掛けだろうがレース後に変な癖がつこうが
今後につなげるにはそのレースで結果を残すことが一番大切なことだろ
それで「展開が向かなかった」とか言い訳してる陣営見てると本当にバカだと思うな

>>1
騎手や調教師は、先を見据えて最終的に馬主を最も儲けさせるのが仕事。
出るレース出るレース全力投入して、馬が本格化する前に使い潰すなんて論外だわな。

調教代わりや仕上げのためにレースを使うなんて良くあることで、
公然の事実として行なわれていることなんだから、そこまで踏まえて結果を予想するのが競馬なんだよ。

交流重賞で勝つことを覚えさせました

>>1
な、携帯だろ？ｗｗ

かかり癖のある馬に早仕掛けさせろとかふざけた事言ってる阿呆が結構いるな
近視眼的かつ一元的な物の見方しか出来ない無能な馬券下手もいるだろうが
馬主気取りのPOGカスが増えてるのが大きい

>>50
ゲームと競馬板で競馬覚えた連中が大半だからな、ここのカスどもは
>>46とか>>44とか典型的

スローペースでも動いて勝ちに行くデムーロ
それが出来ない日本人
そして言い訳

競馬教えながらでも勝ったよ(ｷﾘｯ
オースミダイドウ 種

ノリが代打騎乗でスイスイ逃げさせたせいで
折り合えないバカ馬に戻っちまった馬がいたけどなんだっけな

>>48
こんな競馬じゃ交流は勝てねえよｗ

>>52
それで負けたら早仕掛けと馬主や調教師に罵られて絶縁されるわけだよ。
外人は別に絶縁されても問題無いからな
思いっきり何でも出来るよ

お前達の理想の競馬は馬主がレースに一切口出さない法律が出来て初めて現実となるよ

>>56
なるほど仕掛け遅くて結果が出せない分には全然いいわけだな

騎手も腐っても大卒以上じゃないとなれないとかにしろや。
やっぱ中卒は駄目だわ。

ましてや、若くして大金つかむから、馬鹿の多い事。

>>54
カネツクロス？

実際祐一が教育した馬は将来走るようになるけどね
そん時には祐一乗ってないけど。

欧州だと仕掛けが遅いと調教師が罵るんだよな
オルフェーヴルにデムーロ乗せたらどうなるか興味が湧く

あまり、馬にレースで教育していると、
馬自体が後々哀れな目になるのに・・・。
教育は、調教でつけろって感じなんだけどなあ・・・。
勝てるときに勝っておかないと・・・。
それと、前の馬とトーセンの動きを全然みてないのか？
驕りなのか？
もし馬を大事に乗るのだったら、レースに参加しなければいいし、
最後に馬を壊す確率が高まるような目一杯に追わなくてもいい。
これって、安カツ等ベテランよくやるだろ・・・、
陣営（厩舎）は本当に騎手にレースで教育を頼んでるのか？？？

「レースで教育する」って考えが大嫌いな調教師がいたな。傲慢だとか言って。

教育させながらしっかり勝たせてくれる騎手のが遥かに優秀だよな
昔のアンカツままさにそんな感じだったんでしょ？
松博曰く

武　福永　池添　藤岡　はいはいいつでも後で折り合いでもつけとけカス

いやこれは予想できたでしょ
G1でも無いのに早仕掛けで捕まえに行くメリット無い
どうせ展開も考えずにリキサン無印にした奴らが文句言ってるだけだろうが

今日は出遅れなかったからな・・・・・・

56て言うことは、やはり日本騎手にはセンスがないの？

教育の重要性と言えば岡部→後藤に替わったローエングリンを思い出す

ここまでを総括すると、池添にこの馬の教育係が務まるのか？という事か

>>1
昔競馬の神様と言われた大川と言うおじいちゃんがいてな、大好きなライアンと言う馬に「この馬はクラシックを勝たなくて本当に良かった」と涙ながらに語ってたものだよ

池添を乗せたらどんな馬でも追い込み馬になってしまうな

>>68
な、携帯はアンカーすらまともに打てないだろｗｗｗ

折り合いってどういう意味なんだ？
いまいちわからんのだが

>>63
マツパクの事か！
馬に競馬は調教師が教える事であって、騎手が教える事は無いとまで言い切った。

>>69
岡部は他の馬まで教育するからな
隣でヨシトミの馬がゲートで暴れるもヨシトミなだめず
怒った岡部はゲートから手を出して馬の耳を絞り落ち着かせさらにヨシトミにゲンコツ
レース後説教

どう考えても騎手自身が馬の適性をはかるためにいろいろとやっているんだろなあ・・・。
まあ、それは、一発勝負じゃなくて次回も騎乗できる（いずれ順番が回ってくる）という甘えからくるんだろうけど。
普通だったら、もっと事前に準備することだけどなあ・・・。

ブエナのエリ女でも大概だったけど、
日本人騎手は、有力馬に騎乗している意識っていうか、人気を背負って騎乗する意識が低いのだろうなあ・・・。
まあ、騎手が損をすることないし・・・。
今回は、外人とその差が出ているし、以前からそうだしなあ・・・、勝ち意識が低いというか。
これが、ＪＲＡ本体共々の方針なのだとしたら、レース自体縮小しないとなあ。
勝つ気の無い馬がごろごろいるようじゃ、売りの公正競馬が成り立たないだろ。

73
今日の日本騎手はセンスが足りないんだよ。
今日の人気馬でも内田さん、三浦さん辺りなら、確実に勝ちにきてたはずです。

あれ？そういや
なんかニュースで相撲が八百長で云々って特集やってるけど、その中で

競馬は金かかってるから、レースに勝つ為に全力出さないといけないってのが前提にある、相撲は興業だから別に罪にならん

みたいな事言ってたけど
「レース教えてた」
とか堂々と言ってもいいの？
関係者ってもしかして当たり前になり過ぎて麻痺してね？ｗ

>>77
ちなみ>>1は池添だけで無く中堅のベテランに多い発言
この時期素質馬に乗って負けた場合の常套句
逆に勝った時にあまり強くは無くて本当は重賞すら勝てないだろうけと思うけど他にめぼしい駒がいない場合「これはＧ1クラスだね」等がある
どちらも次乗せて欲しい気持ちのあらわれ

>>78
勝ちに来ても勝てるとは限らないのがその二人だけどな。

>>79
その通りだ。その通り過ぎて泣けるｗ

59キロなら売れるもの売ってでも買ってほしいといえるデキとかいって
1キロ増えただけなのに15着の糞陣営

教育だか知らないけど負けたらコメントに
「勝てなくてごめんなさい」があればいいんだよな

>>79
毎年この時期には聞く発言
逃げて連勝してる馬が逃げずに見せ場無く惨敗「逃げなきゃ駄目な馬だけど今回は先を見据えて控える競馬を試してみました。（わかってはいたが）やはりだめでしたね」等もよくある

プライド高い馬鹿は負けを認めないからな。

「ディープインパクトがイプラトロピウム含有寝藁を食った」
という超絶言い訳が通用する世界だよ。

>>80
三浦がよく言ってるような・・

競馬も昔から八百長を疑われるよね
ある条件クラスで常に勝ち負けできる馬が、わざと勝たずに掲示板続けて賞金稼ぐとか
今回は八百長とは言わんが勝つことを度外視した「無気力競馬」とでも言えばいいかｗ

馬主のための競馬だからな
何事も馬主中心で考えるのが普通だろ

俺たち馬券買うのはただのガヤだ

そこんとこわかってないのに主役気取る輩が多すぎるな

最近だと武豊・ヴィクトワールピサが、弥生賞までちゃんと競馬を教えるって感じだったかな。
内で馬込みを割らしたり、差す競馬をさせたり。
リーチザクラウンで失敗しただけに、丁寧に教えてた感じで。

本当に強ければ、競馬を教えながらでも勝つもんだと思うけど。

確かに買ってる側からするとそりゃねーよって言いたくなるコメントは多い。

>>85
そもそも全力出さなくてもいいの？

まあ微妙なラインだと
レース中にガクっときて走りがぎこちなくなったから競馬やめたとか言われたら
それでも
「ステッキいれろ」
とは言えないけど･･･

純粋に気になる

暗黙の了解でオブラートに包まなきゃいけないトコおもいきり出してしまってる気がするんだがｗ

>>85

いや、むしろ戦前に逃げて勝ってきた馬が「控えても大丈夫だよ」
といって、実際控えたら１００％近く大敗する馬が殆ど。
毎度、このコメ見て思うのだが、その根拠はどこから来るのかと。
また、何故逃げ＝駄目みたいな考えなのかと。

こんなんマジ八百長やんか
条件戦とかトライアルなんてそんなとこまで読んで馬券買わんとあかんのね

>>87
シャアは確信犯だろｗｗｗ

>>91
池添は（松岡もそうだが）もともとＯＮ・ＯＦＦの切り替えが顕著すぎる騎手だからな
レース中勝てそうになければ無理させない・・が見せ場は作る（特に下級条件〜ＯＰ）こうすると負けても次使ってくれると思ってるだろうから
勝てると思えば脚折れてようがなんだろうが無理矢理追う（特にＧ1）

>>92俺は陸上をやってて駅伝→ハーフ→フルマラソンと距離延長して来たがやはり序盤入りはゆったり中くらいに付けたいと思うようになった
人間はタイムやペースが時計見れば分かるが馬はわからない
先々距離を伸ばしたいと思うなら控えさせた方がいいと思う
10キロ走るペースでマラソンは走れないからね
逃げより差しの方が折り合いが自然とつくと思う

ベストオブ匙加減ｗｗｗｗ

テスト

懲りずにまたやらかすんだろうな、菊花賞あたりで

>>89
弥生賞の馬群入れ内捌きは１枠引いた偶然。まさに奇跡の騎乗だった

前で折り合えない

>>92
まぁ岡安だな

後ろでも勝ってくらりゃいいんだけどな　今日のデムーロみたいに
馬券買ってる奴は腹立つだろうな。コメントが的外れだから

負けはしたけど経験つんで、もっと強くなってほしいって言っただけだろ

四位なんてウオッカで散々外ぶん回して負け続けて、安田で岩田が先行して圧勝したら
「俺なら次を考えてああは乗らなかった」とかほざきやがったからな。

まぢか？(笑)

＞下りで一気に動いたら、我慢したことが台無し

レース見ればわかるが、残り600ｍでウインやトーセンよりも必死に手綱しごいてるんだよねｗ
仕掛け遅れは明らか、馬との呼吸も合ってない

いやなんか勘違いしてる奴多くないか？

>>1が云わんとする事は

客が金張ってる競馬で、レースを教え込むために全力出し切らないのが、はたして公正競馬と言えるのか？

って事じゃないの？

競馬法ググって色々読み漁ってきたけど、結局罰則で懲役やら罰金やら喰らっても、金張った客にはなんの関係もないんだね･･･

>>1の話は別にして、もし完全なる八百長が発覚したとしてもそういう事なんよ法律は

>>108
無駄な改行するな
これだからクソ携帯厨は・・・

>>107
返し馬での入れ込み方を見てたら騎乗はともかく、呼吸は合ったほうだ

>>105
レース中教育委員会会長で脚溜める教教祖、クリーンな競馬推進委員会会長で有らせられる大外ぶんまわ四位様だからそんな事言ってても全然驚かないな。

コイツ軸の馬券はデジタルの時しか買った事無いわ。

こんなコメント言う奴、載せる奴、みんなアホ
『今回はヤラズでした（笑）！』っていうのと何ら変わらん。
実際そうでも言うな。

今年の3歳は超ドスローで折り合って早い上がり使って勝つ→次走ペース上がってとまどいかかって自滅パターン多いよなあ

>>1

俺は戦前から池添は折り合い重視と、アンカツは馬ごみに入れると、ウインは賞金あるから色々試すとコメントしてたので、これはかなり前が有利になるのでは？
と思いメイショウナルトは大外だし距離損しないように逃げるはずと本命にした。

道中〜直線半ばまではほくそ笑んでいたがまさかのリキサン粘りにビックリ。

何回いっても日本人馬鹿騎手は治らないんだからもはや逆手にとるしかない。馬鹿に期待しても無駄。

>>1あのキモ添が、したり顔でこんなコメントしてるの想像したら
すげーむかついてきた

ほとんどの奴が位置を下げる＝馬にレースを教えるになってるからな、もうねアホかと
調教の方が余程大事だろ、騎手なんて馬の気分損ねずに外ラチに向かって目いっぱい追っときゃいいんだよ！

>>116
最近芝の一線級で所謂正攻法の競馬する馬って殆どいなくなったよな、現役だとアーネストリーとビッグウィークくらいか。（春天でキッツがやったけど。）
騎手で積極的に前々の競馬をやってるのも哲三と中舘くらいだしなぁ…。

>騎手なんて馬の気分損ねずに外ラチに向かって目いっぱい追っときゃいいんだよ！
これを徹底したらケツから大外ぶんまわ四位になったでござるの巻

騎手って厩舎と馬主に向けたコメントばっかりだよな 武豊が一番ひどいが

なんで、「折り合う＝後ろでタラタラしている」になるのか理解できない。

いや、前で折り合わせろよ、それが技術だろ。
下りで行ったら台無しに？意味わかりません。
勝負どころで動きたいときに動かなかったら、なんのための教育なんだ？。

>>119
同意、前に行ったら掛かるからとかもっともらしいこと言うけど
外人なら無理やり前に付けても抑え込めるし、ちゃんと最後まで
持たせるしな

>>119
ある程度出して行った方が折り合いつく事も多々あるんだけどな。

>>119
「後ろでも折り合いに苦しんだ馬を先行させて折り合えるはノリさんや外人騎手しか居ない」by松田博資
ノリも「追い込み馬を先行させるのは成長して気性が落ち着いてからがいい」といってるし、追い込み最強信者の池添がこの時期に脚質を変えるとは思えん
ポジションあげて前で折り合う腕が池添にはなく出来るのも上記の騎手位しか出来ないと俺は思ってる

レースで教えるのは良いんだけど本番賞金が足りなくて出られませんでしたってなる可能性あるしなあ

トライアルで本番を見据えて馬体緩めて叩き台にするのも腹立つな

理屈はわかるが、ファンの馬券で競馬が成り立っていることは関係者の頭にない

正直、池添の言うことに納得しかしないんだけど…

ここで文句たれてる奴は
オルフェーブルを本命にした人？
いや、別にいいんだけど、
あの競馬じゃ納得できないの？

八百したって勝てる馬がわからなければ八百長した奴が儲けることが出来ない
勝たせたい馬を勝たせるために全騎手に根回し出来るの？
そんな事したって外人が吹っ飛んで来たら意味無いのにｗ
やる気の無い陣営を見極めるのも競馬のうちだと思うよ

いくら調教やってもレースでの走りはレースでしか養えないってのは個人的には理解できるけどね。

若いときに暴走させたら古馬で苦労するし。ステゴ産でドリジャの下ならそのことも考えて貯めるのは分かってたろ。
ただそれでも勝つと思ってたから、今は勝てない段階なんだなって結論。

皆それが競馬の本質だって諦めてるし理解してるだろうよ
ただ公正競馬ってのが前提にある上で、そんな事を堂々と言える立場かよって事だろ
ファンは寛大に理解する態勢にあるんだから、お前ら関係者はオブラートに包めと

これって典型的なヤラズ(八百長)なんじゃないの？

調教のためのレースなんて勝つ気はさらさら無いわけだから競馬法にも抵触すんじゃないの？

池添を騎乗停止にしろよ

八百長じゃないか

レース前はやる気満々なコメント出しててレース負けたら「教育してたから許してね。」ってナメてんのかと。
レース形式で調教したいなら社台かノーザンにコース作って勝手にやってろ、そんくらいの土地あるだろ。

別によくね

お前ら脳みそ沸き過ぎ

今回についてはデムーロの仕掛けのタイミングが完璧すぎて「勝つには後方待機組は
あのタイミングで動くしかなかった」というのが共通認識になってしまったのが運のツキ

もしトーセンラーが差してなかったら「早く動いたら直線で脚を無くす」とか言い訳出来たのに
デムーロの判断が完璧すぎて「池添とアンカツは何をやっているのか」となってしまった

そういう空気の中>>1の発言をして火に油注ぐ池添はアホ

騎手がレース教えてもらえよ

すべて指定された着順で騎乗するのが仕事ですから

騎手、調教師のコメントは台本ですから

それを真に受ける一般人はアホですから　　　以上

競艇でもレースによって勝負駆けする選手と無理しない選手がいる
そこまで考えて予想するものだ
だけど昨日のオルフェーヴルは本賞金が欲しかったはず
シンザン記念から間隔開けずに使ったのは早めに賞金面で余裕持ちたかったからだろう
池添は自分のミスを素直に言う方だと思ってたが・・

競馬なんて、殆ど先行馬が勝つのに、
折り合いだけでなく、まず位置取りを大事にしろ。

>>136
陣営は胸を張ってクラシックへ進める結果をと
池添自身もこの馬はクラシックに乗せなければならないと、戦前に語ってる
教育云々よりも賞金加算が出来なかったのは陣営にとって大誤算だろうね

池添は口ではあんな負け惜しみ言ってるけど、内心は焦りまくってるだろ。
これでますますクラシックが遠のいたんだからな。

>>122
ノリの言うことが正しいなら
イレコみ癖、かかり癖、ササり癖
三重苦のオルフェーヴルを先行させるのは良くないってことだな

先行させろとかそういうことではなく
仕掛けが遅すぎたあげくに>>1にあるコメントしたことが問題
「仕掛けが遅れました」とか素直に言えばいい