中山競馬場に関係者や利用者から不満の声が噴出！

中央開催4場の1つとして伝統を誇る中山競馬場。
だが、最近になって競馬関係者や観戦する利用者から不満の声が噴出しているという。

コース、スタンドのどちらも改修して欲しいとの要望が年々続出しているのだ。
ある関係者はこう言う。
「中山ってさ、もうかなりオンボロでしょう。コースもスタンドも。
　正直本音を言うと、早いとこ改修して欲しいんだよね」と話す。

さらに利用者からはこんな声も。
「中山は交通の便も悪いし、通路なども狭いのがネック。
　それと有馬の時の混雑ぶりは尋常じゃない。本当に何とかして欲しい。」

と、関係者とファン双方の不満は募る一方。
JRAも本気で考え直さないと今後、客足が遠のいてしまいかねないだろう。

ソースは今月13日発売のサラブレ

中山きんにくん

俺には関係ないな

おおおおおおおおおおお


ということは来年の有馬記念は福島か！

阪神で有馬だと2400だな
ワクワクしてきた

コースは好き

普通に東京2500だろ
天皇賞もＪＣも2002年に中山でやらせてやったんだし
皐月賞も東京2000なら回避馬出ないだろうな

中山の改修や拡副なんて周辺環境考えたら不可能だろ
それに、ああいうトリッキーなコースが好きなファンもいるということを忘れるな

東京2500とか最高だな

スタンドとか有馬記念の時でもそんなに混雑してるように感じないけどね

そんなにヤバいか中山。
交通の便がってJRAがなんとかしてどうにかなる問題か？府中みたいに近くに高速ないことわかってあそこに作ったんだろうに。

確かに府中に比べたら汚いしゴール前のスタンド最前列は見辛いけど、かといって観客が減ることとは別問題。

阪神賛成！
中山は貧乏くさくて…
年末の有馬の時しか行ったことないんだけど
近隣の農家のおじさんおばさんが
何とかだっぺよとか聞いてると
遠いところへ来た気がして

あと暮れだから日没が早くて
有馬終わるとすぐ暗くなって
さびしくて泣きそうになる

サラブレ（笑）

有馬を阪神でやったら売上２００億切るわ
ただでさえ関西のGIは売れないのに

交通は不便と言わざるを得ない

なんで未発売のサラブレ(笑)の情報知ってんの

まあ、中山改修スレは定期的に立つよね
それだけ差し迫った問題ってことじゃない？

オレは関西競馬場と大井しか行かないから興味ないけど

サラブレ発売まで2週間近くあるのにもう情報が流れてるのか

>>12
阪神でも日没は大して変わらん

G1だからって盛り上がるのは
田舎モンが集まるバ関東だけだよなｗｗ

>>7
中山2000より府中2000の方が糞コースだろ確実に。
時期的に５月の開催序盤にやるんだろうから、内有利で外枠脂肪。
ＮＨＫマイルと価値が変わらなくなるよ。

12月の東京なんて馬場がボロボロで故障が続出するだろ
中京でいいよ

中山はいいんだよこれで

>>17
単純にコース広くなればそれでいいと考えてる馬鹿が多いからだろ
府中も阪神も拡張後は前残り連発の糞コース化してるのに

つうか何で今頃こんな不満が出るんだ?
入場者はローレルが勝った年当たりから減少してるんだろ？
施設の老朽化はそのうち改装するからちょっと待てばいい
周辺道路のことは千葉県か国に言うべきだろ

>>1はサラブレの関係者か？
それよりこんなに早く内容バラしていいのかよ

中山はスタンドだけ改修したらいいだけの話。
コースの多様性無視して直線だけ長くすりゃいいって言う
安易な発想はやめた方がいいね。

有馬を東京2500でやって、天皇賞を中山2000でやれば万事解決だな

船橋競馬場に移転しろ

天皇賞が中山2000とかなんの罰ゲームだよ

>>20
関西は常に閑散としてるもんな

>>27
ハゲ同
紛れの起こり易いコースが好きな馬券購入者は多い
それにどこもかしこも府中みたいにしたら、いつも同じ馬ばかり勝ってしまうわ

渋滞するって分かってるくせに、わざわざ車で来て道路が狭いだの言ってる時点で田舎っぺ。

え

阪神の糞競馬場で有馬はダメだろw
大きいレースは関東でやらなきゃ

有馬を東京でやれば中山のような混雑も無くなるし
収容人数も中山より多くなるし一石二鳥

じゃあ朝日杯を阪神にくれ

やっぱり末尾Pって関東にしかいないんだな…

東京・新潟・阪神に続き中京までもが直線が長くなるみたいだけど

同じような競馬場ばっかで楽しいか？
有馬記念も中山だからこその展開・ドラマがあって良いんじゃないか。
スタンド改修に異論はないが・・・

直線長くなればおkの発想は一体今まで何を見てきたのかと言いたいし
結局ガキか頭の悪い奴が言ってるだけだろ。

中山大障害コースだけはずっとあのままで残してほしいんだが…

主催者は意地でも有馬とダービーは中山・府中から動かさないだろうからなあ

ゴンドラ席の不便さが異常

ベランダの古いイスとか何とかしてほしい
モニタも無いし今時双眼鏡必須なのは辛い

日本最高の競馬場はペリエの言う通り阪神競馬場で間違いない

阪神も大概酷いと思うけど中山はもっと酷いの？

中京は改修後京都外回りよりちょっと直線が長くなるが、中山よりちょっと緩めに坂がつくんだって
新潟や東京よりは行った行ったにならないと思うけどなあ

http://www.jra.go.jp/facilities/race/chukyo/news/2008072801.html

何を求めるかによる
博打を求めるなら中山は中央最高の競馬場だし、初デートに選ぶなら最低の競馬場
ニワカが増えたから>>１みたいな意見が増えてるだけ

しかしあれでスタンド改修しろって贅沢な話だな。札幌のボロさを見たらそんなこと言えない。

阪神2400ｍとかいう糞コースで有馬記念とかありえなさすぎる

冷静に考えても長い間改修していないんだから
その事に対して苦情が出るのは当然だと思うんだけどな

ってか本当になんで未発売の雑誌の情報を知ってるんだ？

>>44
阪神は館内に自由席が2フロアー分があるからね
席取りが酷いと言ってもあれだけあれば早く行けば確保できるし
中山は自由席は外に少しだけしかない（阪神のスタンド席と同じぐらい
館内にある自由席はフードプラザにちょこっとあるぐらいだ
まあそんな中山でも新潟よりはマシだけどさ

中山が大改修したのがメジロデュレンが勝った有馬後だから
もう30年以上経ってるわけだ

トータルで考えた時に京都競馬場を越える競馬場は他にない

>>50
サラブレの関係者なんだろう、>>26の言うように

>>50
君はなんで知ってるの

ぶっちゃけ内枠引けば着順2つ3つ上は確定してるようなコースだからな
文句が出ない方がおかしい

>>44
駅までのバスにのる時は専用の地下通路を使う。乗り場が道路を挟んだ向こう側にあるから。
自家用車の奴はかわいそう。狭いし坂が多いし。

中山はパドックとターフまでの距離が近いから、全レース双方を往復し続けてる身にとっては府中より良いぞ
府中はこの距離が遠すぎる　往復していてあまりにも疲れる
ただ皐月賞と有馬記念の日は混雑で身動きできなくなるが、許容範囲

中山は有馬までに強引に工事終わらせるらしいからな。
だから有馬の他場開催は有り得ない。

西船橋に総武線快速が止まればいいよ

ＪＲＡ巨額のお布施まだか？あ？？

>>54
やっぱ関係者か

>>55
自分ももちろん知らないよ

たしかに札幌はやばかったな。大井の古いとこと差がないもんね。

>>41
ダービー→東京優駿
有馬→（中山）グランプリだからな。

>>47
札幌は中京の改修工事が終了したらスタンド改築するんじゃないの？

皐月→ダービー
ＪＣ→有馬

春冬の対局する二つの競馬場のこの流れ
「この馬は東京なら」「この馬は東京だからこそ」と予想してるのが楽しい。
予想通りにいかないのもまた楽しい。

強い馬は両方で強いよね

中山ってそんなに交通の便悪いか？東中山から歩いて10分ちょいくらいだし法典から専用通路ついてるやん。
有料だが（地方は無料なのに金取るのがセコいとは思うが）送迎バスも出てるし。

そもそもトリッキーなコースが存在することが疑問。

阪神持ち上げてるやつなんなの？

中山の回収率が安定してるのは穴党向きだからだな

コースはそのままでいい
問題はスタンド
自由席が少なすぎる
有馬記念やるんだから４階ぐらいまで自由席あるスタンド建ててくれ

動線に急な階段ありすぎ、エスカレーターはひどい混雑。
比較的金持ってる、かつアナログ派オールドファンがいなくなるぞ。
あとホームドアの話が武蔵野線に及んだら、まず府中、法典、南浦和につけろ！

でも中山って大したGIやらないよな〜

スタンド改修のみが望ましいがやって大幅の改善は図れるの？

そんな中山でも指定席エリアは比較的快適だけどね
その指定席も府中に比べたらエアコン完備はいいが数が少ない
第4回中山の時期なら外の席でいいが冬場はつらいわな

今のJRAは俺みたいなニワカファンを求めてるんだからスタンドは改修すべき

スタンド改修と言ってもスペースが限られてるし、一般道のすぐそばにパドックがある現状では
あれ以上巨大な建造物を作るのは難しいだろうねえ
あとワンフロアー作れば自由席分を確保出来るかもしれないが、問題は工期かな
有馬終了後すぐ解体して1年後の有馬までどれぐらい作れるかだろうね
俺個人としては福島ぐらいのスタンドで十分だと思うけど、それでも1年じゃ厳しいかな
今思うと府中はよく工事中断してダービーやったよねえ

>>73
有馬記念ェ‥‥

中山は糞

まずは名前を千葉競馬場とか房総競馬場に変えるべき
中山って誰だよ

有馬記念を阪神に移行すれば解決する問題だ

コース改修はせずスタンドだけでもやれ。
それこそ改修期間は無観客にしてやっても良いんじゃ？

有馬は東京でいい
解決終了

船橋競馬場に移転して中央と地方の共用競馬場にすればいいのに

今流行りのM&Aで中山船橋競馬場の創設

やはりスタンドのキャパが低いよなー。
直線短いから横幅はともかく、あのスタンド自由席を最下段の縦幅を拡張して段数も欲しいよね。
地理的に府中と比較しちゃうから特に狭く感じてしまう。

>>81
関西じゃ関東ほど人が集まらないから無理

>>84
船橋も土地ないぞｗ

デュレンの有馬から30年経ってるって
お前ドラえもんかぁ？ｗ

阪神中山より酷い新潟ってどんなん?
広いコースに広い駐車場かと

>>87
つディープの菊花賞

有馬以外ではそんなにスタンドの需要ないだろ

新潟は自由席がひどすぎる

全部背もたれのない椅子だし
席が少なすぎる

中山改修の話はJRA内部でも最重要検討課題となっているのは事実

夏に初めて行ったけど新潟はなんか期待外れだった

有馬は直線短いとこでやった方が切羽詰まった感じがしていいわ

席の数と背もたれかあ。
確かに、もう二度とG1レースやって来ないだろうなあ、何年か前のスプリンターズSが最後かな

最後の直線が下り坂の競馬場があっても良くないか？

すばらしいアイデアがある。
中山と大井をとりかえっこすればいいんだよ

最後下りだと故障しそうな…

>>98
お前のID凄いな！

コーナー途中にゴール板があるコースとかも面白そうだよな

>>98
さあ〜ゆくーんだーそのかぁおをあーげてー

今年ってJRAの年賀無いの？カレンダーとかDVD送られてくるあれ

ゴール板が爆発

大井は向こう正面は海みたいなもんだから意外にスペースがないし
それこそスタンドは中山よりボロいぞ
Lウイングは綺麗だがあれだけでは不十分
大井も改修待ちの状況だけどいつやるのかな？

>>99
海外ならエプソムとかは最後の直線は下り坂だね。
故障うんぬんまではわからんけど…

中山潰せばいいじゃん

どっか土地が空いてて、そこそこ交通の便も整ってる埋立地はないものか

印西とかは？

>>106
へぇーそういった競馬場もあるんだ、おもしれえ!

文句言うなら来んじゃねぇよ
どうせ小銭しか賭けねぇくせに

>>101
追い比べでかなり膨らみそうだね
コなんか２回に１回は外ラチの向こう側に消えそう

中山ってＡＪＣＣや日経賞やＮＺトロとか府中Ｇ�Tの前哨戦が多い癖に本番全く役にたたないし意味ない気がする。結局は前哨戦のはずがドリジャやマツリみたいな中山巧者のためのレースになってるし。繋がりが欲しいよね。

ＡＪＣＣじゃなくてオルカマですた。

>>7
東京なんて坂もたいしたことないし馬場は前残りだし
中央のなかでも1、2位を誇るゴミクズ競馬場じゃん

利点をあげるなら施設内にコンビニがあるくらい

狭くてボロくて不便なんて最高じゃねえか。
ばくち打ちが何を言ってんの。

中山競馬場は
http://niyaniya.info/pic/img/11213.gif
こんな感じに船橋法典郵便局まで買収して
ラストの直線100m伸ばして、現芝2200m(外)のスタートを後ろに下げれば
スタートからコーナーまで400m以上あり、ラストの直線も410mの芝2400m(外)の良コースができる

>>105
大井は俺の妄想では
http://niyaniya.info/pic/img/11214.jpg
こんなコースにしてくれたらいいな

府中より好きだな
施設の大きさが手頃

中山は生まれてはじめて行った競馬場だから残してほしい
テンジンショウグンの日経賞だった

枠に左右されすぎるコースは糞だろ
こんな糞コースでG1やってるなんてどうかしてるぜ

つまり中山糞、東京糞関東にはまともな競馬場がありません

師走の中山の寂寥感は、何か好きなんだけどな…

>>117
1コーナーの角度が急過ぎ

>>123
じゃあもっとゆるくすればいいじゃない

G1ジョッキーだと中山が一番面白いな

調整ルームもボロいんじゃなかったっけ？

直線の長さと競馬の面白さは反比例する

俺の持論

馬券売り場とか場内施設の屋上に競馬場作るとか無理かな
敷地の問題はクリアできるんだが真ん中の道路はトンネル

中山はスタンドへの出口が少なすぎ

有馬では女の子がつぶされてかわいそすぎた

中山はいっそのことムーニーバレーみたくしてはどうだろ？

>>119
俺も初めて競馬場行ったのがﾃﾝｼﾞﾝｼｮｳｸﾞﾝの日経賞だったんだよ。
ｼｸﾞﾅｽﾋｰﾛｰとの馬連で20万ついたときだ。
今では10万とか当たり前になってしまったな。

>>121
俺は大井が好きだ。
夏の夜にビール飲みながら観戦できるの最高。

これだけ改善するべき点が多い競馬場は他に無い
改修をして欲しいと要望が出るのは当然と言える

阪神とか改修して
全然面白くなくなった前残りばかりで

やっぱ障害コースを縮小するしかないんじゃないの？中山って障害コースがかなりの面積占めてるから。

直線２５００Ｍコース

>>134
面白いかどうか別にして阪神JF→チューリップ賞→桜花賞が一方通行になったしな

ダービーを府中から移したら東京優駿でなくなる

拡張するんだったら船橋法典駅よりのここらへんのマンション群を
http://niyaniya.info/pic/img/11216.jpg
買収して拡張することはできそうだな
今の世の中じゃ買収って行われないかな？

まあ、一番に改修すべきポイントは交通網なのは疑いようが無いけどJRAの範囲外だよなぁ
京王電鉄みたいに「中山競馬場正門前駅」作ってくれれば解決するんだが・・・

案
JRAが田んぼ買収して京成に京成八幡（鬼越）-競馬場-JR船橋法典-東武野田線
で適当に線路繋げば一発解決する
土地代を千葉県にも面倒見てもらって、京成に1/3払わせればあっさり解決
ん・・本八幡から都営新宿を延長しちゃえば都心から一本で来れるな

とにかく、リニアみたいに「国の対応が遅いから自分でやります」って言っちゃえばどうにかなるよ
乗客は確実に見込めるし土地は田んぼだしね

俺も１みたいにソースは二週間後発売の本って書いておけば
二週間後までここの奴らみたいにあっさり釣れるのか

阪神なら内回り２２００Ｍで有馬やったらええやろう。
直線は内回りなら短いから直線だけのよ〜いドンにはならないはず。
本音は京都の神コースの２４００Ｍでやって欲しい。

>>140
それで収益が必ず向上するとも思えないが。
もしそれをやるなら土地買収などせずとも地下化すれば安いし工期も短い。途中に駅なんて不要なのだから。

>>135中山と言えばまず大障害 次に有馬
競馬歴４５年

>>144
歴史はそうだとしても、障害競走は近い将来廃止されると思います。
その過程として障害コースのある競馬場はコース改修ごとに減っていくのではないでしょうか。

>>77
＞ 有馬終了後すぐ解体して1年後の有馬までどれぐらい作れるかだろうね
＞ 今思うと府中はよく工事中断してダービーやったよねえ

スタンド改修だけなら開催中でも出来るだろ
平日だけ工事して一気に解体しなくても府中や京都の時みたいに分割してやれば良い

とにかくいくら急坂とはいえ、直線を長くしなかったら改修も話にならない。

よし！こうなったら新鎌の駅前に移転しようぜ！！イオンあるし

交通の便の改善であれば、大井競馬が潰れるのを待って跡地に移転するのがベスト。
新幹線も飛行場も近く、地方からも来易くなる。

>>144

マジで改修ならグランドジャンプか大障害が別コースになるんだな
国際ＪＧＩを東京の障害コースでやっても迫力ないし
かといって有馬を潰すのか

中山改修はいろいろ考えないといけないな

有馬も府中で２周すればいいじゃんねw

4000メートルにして
直線バテバテの叩き合い

中山はいつ行っても狭苦しいというイメージ

ワロタ

大井競馬場は潰れんだろう…。

なにか基本的なことを分かってない奴がいるようだけど、
中京競馬場はそもそもＪＲＡの持ち物じゃない。
中央１０場と言われているけど、厳密には９場なのよね。

中京競馬場は借りてるだけなのよ。

中山なんて大したGIないんだから、有馬記念だけ中京開催にすれば何も問題はない

中京はクソ田舎で品格も劣り、クリスマスツリーが似合わないのでダメ。
競馬素人も買う有馬記念はＪＲＡのアピールにもなる素敵な場所で開催する必要がある。

フルゲート18頭が皐月賞のみとか
やっぱり狭いんだな

だから、中京はＪＲＡの競馬場じゃないと言っておろう。
まあ、どうせもうＪＲＡしか使わないのだろうから、
いっそＪＲＡで買い取ればいいと思うけどね。

逆に事業仕訳として中京競馬開催自体を廃止してしまうか。

今のままでいいよ
馬券的に面白い

中山も十分に田舎だし品格もなにもあったもんじゃないと思うがな

>>161
ヒント：名古屋＝日本の恥

そもそも、ＪＲＡの競馬場ですらない中京でなぜ中央競馬を開催しているのか？という謎もある。
とにかく色々怪しいというか、きな臭い競馬場なんだよ。中京ってのは。

府中ホームの人間としてはたまに中山に行くとスタンドの中が動き辛くて困るんだよな〜
あと便所が臭くてたまらない
パドックは日当たりが悪くて暗い
食堂のバリエーションが少ない
法典駅からの地下道が凸凹なのはまあ地形だから仕方ないのかもしれんが

中山で勝てない馬は駄馬

鳥千とマックと種類の豊富なチュウハイ屋があればいいや。中山は一応満たせてる。

中山も借地だらけでJRAだけの意向ではどうにもならない部分が多すぎる

中山の周辺や競馬場の一部はホクトヘリオスで有名な北斗牧場の土地だよな

関西にGPあげる必要ないわ

美浦と中山入れ替え

どんなに良い競馬場でも、ケチをつけるやつはいる

中山はＧ１やる舞台じゃない
ごまかし効き過ぎ

阪神のスタンドも狭くて不便だよなー。
綺麗だけど、パドックも見にくいしどうにかならんかね。

土地うんぬんは抜きにして、パドックとスタンドは改修してほしい
指定席も高すぎる
パドックは狭すぎるし、スタンドは確かに移動しにくい
あと指定席も3000円払う価値が見出だせない

本当に強い馬はどこだろうと勝ちますけどね

>>175
とは言うものの、実際に主要４場の混合ＧＩを完全制覇したのは
テイエムオペラオーだけだからな・・・

ここまで例外的すぎるとオペラオーが嫌いな人の気持ちも分かる。
まずこの馬は我々が通常想像する範囲にいない。
それはつまり、どうにも理解しがたい存在であるという意味でもある。

まず拡張すべきは新宿WINSだろ。

木曜日金曜日のナイター開催やれ

旨いもん喰わせろ

はげ

>>177
後楽園に統合で

いや
後楽園に浮浪者もどきが流入するから是非やれ

>>176
ディープは？

>>183
阪神で勝ってないじゃん

宝塚記念は何処でやったんだ？

宝塚記念は阪神大震災の影響で京都でやったんじゃね？

皇居に作れよ

競走なんだから良いポジションを取りにいく･状況によって戦略を練りうまく立ち回る
ぐるっと回って直線だけのチョロQ競馬ばっかやってんじゃねーよ

コースはどうでもいいがスタンドは東京が綺麗になったせいで酷さが際立ってるからどうにかしろ

馬鹿だなぁ
有馬はあの窮屈感がいいんだろうが

江戸川競艇行った後に中山行くと超豪華設備って感じがする

直線700ﾒｰﾄﾙにしろよ

オペみたいにひきこもりはそういない

確かにもうそろそろ改修した方がいいな
周辺の民家に立ち退いて貰って

世界初の立体交差競馬場を作ればいい

中山競馬場はもっと客と馬に優しい競馬場にしなさい

改修するのはいいが直線を長くするのは許さん。
有馬記念が毎年名勝負になるのはなぜだかわかるか？
直線が短くみんなの意識が前掛かりになり、お互い力を出し合っての接戦勝負になるからだよ。
中山の直線を長くした時点で有馬の歴史は終了する。
JRAは小回りコースの必要性をもっと自覚するべき。

世界初の地下競馬場を

>>197
小回りコースの方が日本には多いが？

北海道の２つを除けば福島と小倉だけになっただろ
新潟中京はあれだけ直線があると小回りと言えるのかどうか微妙だ
そう言った意味では中山と阪神内回りはある意味貴重になってくるな

福島みたいに敷地いっぱいにスタンドを建てればいいんだよ
クリスマスツリーも屋内に入れちゃえばいい

せめて中山1600のスタート地点は改修してほしい
あんな外枠不利な欠陥コースは公正競馬ではない

>>199
中京の改修が終われば場数も並ぶし、開催数も逆転するだろ。

中山は良い時期に府中でやるために開催時期も割を食ってるし、ハード以外で色々可哀想な面もあるよな。
とりあえずスタートゲートを何とかすればスタンド改修だけで良いってのが定期的に立つ中山スレでの俺の結論だな。

陸上式の非直線式ゲートって導入できないものなのかな。

>>202
どこが公正じゃないの？枠を考慮して馬券買えばいいだけじゃんｗ
中山のことウダウダ文句言ってるやつって
重賞しか見ないような大して馬券買わないやつか、
超絶な馬券下手だけだろ

よし！！ここは白井の競馬学校に移転しようぜ！！
高野台近くなるし。

外枠不利外枠不利っていってる奴は今年の東京開催見てなかったのか、中山と違って速くならんから余計に外枠（特に差し馬）死亡馬場だったじゃねぇか。

有利不利があるから力関係が逆転して面白いんだろ
外枠超絶不利って思ってるなら買わなければいいだけ
AWで1頭ずつﾀｲﾑを競う
そんな競馬が見たいのか？

馬場保全の面では、中山はベストだぞ。芝ダート問わず
皐月〜京成杯と間隔が開くからな
府中の方が間隔が短いし、梅雨や2月に使うからコンディション悪い。ダートもシルトが溜まりやすいし
エクイターフも府中の方がよく使われてるしな

>>204
きみは馬主目線で競馬が見れない負け組ｗ

有馬記念はあの競馬場で16頭立てだからな
馬本来の実力が発揮されにくい
コース自体はいいと思うけど12頭立てくらいにしないとレースが壊れてしまう

あとは中山に限らず登録料が低すぎるのが良くない、G�Tだというのにたった30万円(計)
１ヶ月の預託料の半分程度
これでは大馬主の弱い馬が記念出走、マグレ狙いで出走して邪魔をしてしまう
コースを変えずともこういうところを直せば良いレースになっていく余地はある

>>204に禿同
中山1600なんか関係者の不満は解るけで、ちょっと競馬かじった馬券買う側にすれば本当に至高のコース

むしろ府中をどうにか城！

>>210
フルゲート減らしたら「なんでこんな老害が出て新進気鋭のコイツが出れないんだよ！」
って交流重賞と同じ不満が出てくるのは目に見えてる。

>>94
順番は札幌のあとじゃね

有馬がフルゲート18頭で出来ない時点で中山のコース形態はダメ
改修するか府中に開催場所移せ

>>209
そういうのは馬主になってから言ってね超絶馬券下手君

>>212
過去1年のレーティング順位で決めればいいじゃん
今年の有馬記念なら
ブエナ、ドリジャ、ローキン、ペルーサ、ヴピサ、エイフラ
ベルーガ、オウケン、シャンティ、ディザイア、ネヴァ、ルーラー

ジョーダン、グローリー、フォゲッタブル、ジャミールは走れないけど
頭数が少なくなればタイトで白熱したレースが見られると思う
レーティングで嫌だというなら賞金でも過去１年の収得賞金＋過去1年のG�T収得賞金とか
そういう排除するシステムはいくらでも考えられる
先にも述べたように登録料を今の30万円から300万円にするだけで弱い馬の排除はできる

>>216
そもそも頭数減らしたらタイトになるってのが理解できん。
頭数多くてガチガチやり合う方がよっぽどタイトだろ。

>>203
内回りコースがある時点で数が多いと思うがね。
あと大外枠に入った時点で多大な不利を受けるコースは欠陥だろ。

>>217
ごちゃごちゃするだけでタイトにはなっていないと思う
今年のレース見ても外枠の馬は強引に先行しなければ
エイフラ、シャンティ、ベルーガ、ドリジャ、ジャミールみたいに
後ろに行かざる得なくなってるし前がふさがっているので身動きも取れない
まくって行っても届かない、それがギャンブルとして面白いんだって言うのだろうか
少なくともタイトで実力を発揮できるレースができたとは思わない

不利な馬場や枠が存在しなくなると
穴馬も存在しなくなるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>219
フラッシュは出負けで他は元から後ろからいく馬やん。
それに少頭数になったところで折り合い折り合いでドスローになるだけだろ。

>>209
文句たれるなら金だせよｗ

海浜幕張(幕張メッセ近く)に幕張競馬場造れば？
土地が余りまくってるぞ
南船橋からの乗り換え待ち時間もないし

>>221
確かにフラッシュもシャンティも出負けして他は後ろからだね、その通りだ
でも１２頭になれば有力馬同士が近接して出負けしても挽回の可能性は16頭より大幅にある
それに大外ぶん回して届かないパターンも少なくなる
スローには少頭数だろうが多頭数だろうがなる時はなる

強制して12頭立てにしなくてもG�T登録料を今の10倍の300万(計)にするだけで
記念出走、マグレ狙い出走は相当なくなるので有効だと思う

中山は大井より汚いからな

>>220
不利な枠に入った時点で消せるんだから穴もクソもねぇわｗ

>>224
スタート上手く出るのも前行けるのも内を器用に突けるのも能力だと思ってるから外ぶんまわししか出来んで負けるっていうのは
そういう能力が足りないからだと思ってるけど登録料安すぎは同意だわ。
芝の中、長距離のＧＩの登録馬でた時に短距離の条件馬とかダート馬とかがいたら確かに萎える。

>>223
うちはその近くだけど、競馬場作れるほど余ってないよ

>>226
お前には0と1しかないのかwwwww
3番に入った穴馬
12番に入った人気馬
こういった取捨が楽しい

中山は日本一馬券の当てやすいコースなんだから
このままで良いだろ

>>229
12番てw

公正競馬厨はハナシにならんな。

枠の不利有利があるから面白いんだろーが。
小回りの馬の器用不器用さを予想するのも競馬の醍醐味。
そして本当に強い馬はどんなコース・条件でも結果を出す。
だからそんな馬がいれば真の名馬として賞賛に値するんだ。

ちなみに日本だって海外と比べて変なコースが多いわけじゃない。

海外には中山1600の比にならないくらいスタート直後にコーナーがある競馬場もあれば
自然の丘を利用しているため直線の坂が凸凹してたり内外で傾斜が違う競馬場もある(ヨーロッパに多い)
突き詰めれば枠が存在する時点で一直線のコースを除けば
平等なコース等存在してないんだけどね(笑)

浦和のマイルなんて中山の比じゃないほど外が不利だしな。

スタンドはまあ改修必要としても
コースは絶対今のままで。
やるなら芝1600の改良のみで直線長くするなんてのはマジで勘弁

>>232
ホントにその通り。
なんで競馬場の多様性を理解できない人間がこんなに多いんだろう。

まぁ、中山の直線はどう頑張っても長くできないからな。
あの周辺の土地を買収するのは不可能。

>>235
http://niyaniya.info/pic/img/11213.gif
こんな感じで船橋法典郵便局まで買収することならできるよ
郵便局なら新しいのを近くに立てるだけでいいし

このままコースを尊重するなら出走頭数を引き下げないと
よほど運と実力がないと後ろの馬がノーチャンス状態なのは改善できない
ギャンブルだギャンブルだって言っても競馬はスポーツでもあるわけで
基本的には強いものが勝てるようにしないと

>>232
同感、その直線競馬だって新潟直千（笑）を見てる限り平等とは程遠いがな。

枠順で差がありすぎ。

初夢ゲットしたい
http://asrg.info
相談しようそうしようw

スタンドは改修した方がいいと思うが

コースは有利不利があるから馬券が面白いわけで

新潟とか東京みたいな競馬場だらけになったら
それはそれでつまらん。

ギャンブルとしての競馬が好きなので今のままでいいが
馬ファンは枠順で差が出るの嫌なのかもね

>>236
だからなんで後ろの馬にチャンスがなきゃいけないのさ。
前が有利なら前につけりゃ良い、スタート遅れたらだめならスタート決めりゃ良い、なんでその能力が足りない奴の為にどこもかしこもその能力がある奴が不利にならなきゃいかんのだ。

中京→メイン
中山→ローカル
福島→廃場
岩手→買取

これで色々解決できる

前につけたり後ろにつけたりするのって結局、騎手の腕次第なんだもん

だから騎手の腕でオッズが上下するんだろｗ

誰か詳しい人
5日の出走馬がいつ決定するのか教えてください

これも時代の流れだよ
中山のようなコースは時代遅れ

競輪じゃあるまいしねえ・・・
まあとはいえ外人騎手が持て囃されるのも逆に分かるわな

>>242
前につければいいと言うが外枠からだと内枠と同じ脚で前に上がっても
コーナーで後ろに落とされざるを得ない
4コーナーのまくり大外ぶん回しだと勝てる見込みが薄くなるので
直線の瞬発力勝負になってしまう
コース自体はいいと思うよ、ただ頭数が多すぎるんだ

全競馬場の直線を平坦500mにしろ

>>243
中京をメインなんかにしたら売り上げ低下で中央競馬潰れるわ
それと岩手なんか山奥の競馬場でやったら函館福島以下の売り上げだ

>>242
アンライの皐月の様に後ろが有利なら後ろに位置すればいいよな

>>250
糞つまらん

それより客のガラの悪さだろうｗ
TV中継で怒号がバリバリ聞こえてくるぞ

>>254
あれ行けば分かるが単純にマイクとスタンドが近いから
声拾うだけ

怒声はどこの競馬場でもあるよ。


ゴール付近
スタンドからにゅっとマイクだけ降ろしているから

>>254
それはマイクの置き場所の問題では

中川と荒川埋め立てて江戸川競艇の横に競馬場造ればいい

>>257
区民からの反発すさまじいぞｗ
てか船橋法典の一つ先の市川大野って、駅の真裏とかに畑の土地が相当あるよね
あそこらへんなら余裕で買収できて直線800mくらいでも作れそうなんだが

>>249
そこは騎手の駆け引きだろ、早いから前は止まると思えば内で我慢すりゃいいし遅いしコーナーで外回したくないと思えば有馬のデムーロみたいに
向こう正面で動いてコーナーで息入れるなり工夫すればいい。

競馬にスポーツの側面があるのは分かるがサッカーにしろ野球にしろ力を発揮出来ずに負けるチームもあればやり方を工夫して下剋上を起こすチームもある。
でも年間トータルのリーグ戦なら地力のあるチームが優勝してる、でも競馬は一発勝負のトーナメントみたいなものだから
サッカーの天皇杯やナビスコみたいに下剋上が起きやすいだけの話だろ。
年間のＧＩ全てで下剋上喰らってタイトル取れないようならそもそも地力不足なだけだ。

力の出しにくい競馬場で90%出して勝つのも実力だし、
力の出しやすい競馬場で100%出して勝つのも実力。

力の出しにくい競馬場で50%しか出せずに負けるのも実力だし
力の出しやすい競馬場で100%出したけど負けるのも実力。

ガラの悪さなら小倉

マイクの位置だけの問題じゃないと思ふｗ

>>262
小倉も阪神も結構酷いよ

東京と京都基準に考えちゃあかん。

>>259
騎手の腕でカバーできる範疇を超えてると思うよ
外枠で後ろに下げざるを得ない馬は内で我慢すれば届かないし
しかも前詰まりの危険性大、うまくさばいてもかかったロスの分だけ届かない
まくって行けばロスが大きくこれまた届かない
同じ状況で勝負できるサッカーや野球とは違うでしょう
その強い馬が不利になって負けるところにギャンブル性を見出して楽しむってのは分かるけど
ちょっとすぎるなといった感想
だから12頭立てくらいならそれが緩和されると思っているし
騎手の腕で巧くやれる部分も出てくると思う

俺の行った競馬場の野次のイメージ

中山>>園田>>（住之江）>>>>>>阪神=小倉=中京>>名古屋>>東京=京都

南関四場はよく覚えてない。

>>264
そもそも直線が長ければ全馬が力を発揮できるという前提が正しいのかどうか。
今の東京が全馬力発揮できているとはそもそも思えないんだが。
内ついた馬が圧倒的に強い今の東京を見ても、中山以上に力が発揮できない馬が
多いと思うけどね。コーナーに関しては有馬で外人が見せたように、ああいう競馬を
すればいいだけ。それが出来ないなら、コースじゃなくて騎手に問題アリだよ。
ウィリアムスなんかトゥザグローリーでああいう競馬をして３着に持ってきた。
アンカツだってペルーサで先行して４着。やれる奴はやれる。

そもそも多くの人間が東京が理想的、という前提で始めるから議論にならんのだよ。
特殊な東京競馬場で大レースが多いから、他がおかしく見えるだけで。
大レースを分散すれば、東京がいかに特殊かが分かるはず。

>>264
ギャンブルは危険性が大きいほど燃える

府中2000はハイパー糞コース
後ろに下げざるを得ない馬？
前にいけばいいじゃん
いけないのが悪い

芝の状態も荒れてきたって事でピサを1着軸に出来たりするじゃん
各競馬場の特徴をも吟味する、それもまた予想の醍醐味だよねえ

>>266
同感。
内がゴチャついて天皇賞のエイシンアポロンがジャガーメイルに進路カットされたような事例は山ほど見たし外枠引いた陣営の嘆きは中山の比じゃなかった。

予想ファクター減らしたところで
オッズも比例して下げるだろうから
儲かる幻想を抱くのはやめよう。

大体ブエナのスミヨンがあれだけ綺麗にコーナーで捌いてポジション上げたのに
それを把握すら出来ずにスミヨンの仕掛けが遅いだとか言ってるような奴が
多数なところで、まともな議論が出来るとは思ってないけどな。
競馬板のレベルも落ちたなあと痛感させられるわｗ
日本人騎手の腕の無さは異常。馬場高速化にいまだに対応できてないんだもん。
今の馬場で10年前の仕掛けじゃあ遅いに決まってるわｗ

>>266
トゥザグローリー、ペルーサも前につけてうまくやったね
でも一度後ろに行ってしまうと
エイシンフラッシュのように良い脚使ってもあのレースが限度
スタートが良くなかったせいとは言ってもスタートで勝負が半分決まるってのはいかがなものか

俺も中山は好きなんだけどね、直線が長いだけが良いとは誰も言ってないし
ただコースを生かしきるんだったら
16頭って多いと思うよ、12頭で調度いいくらいだと思う

造園科の水まき、馬場叩きでいくらでも前日と違う馬場に改良できるんだけど。

文句いってる奴はアホなの？

トイレくらい改修してほしい
入った瞬間吐き気がする

>>273
はぁ？お前それならダート1200全て撤廃しろってか？
話にならんよ、稚拙すぎ。
競馬なんてスタートで出遅れたらそれまでの話。
出遅れが嫌なら出遅れなきゃいい。条件は皆同じ。
なんで出遅れる馬をベースに考える必要があるのか。
>>274
ローラー最強。あんなの事前に言っとけよな。急に２秒近く早くなって
前が止まらないとかザラだしな。ウオッカのＪＣんときとか笑えんｗ

浅田次郎が著書に書いてただろ
競馬場が府中だけだったら競馬やめてたって
府中と中山っていう相反する競馬場があるから競馬は面白い
関西は阪神を改装して府中っぽくした為に失敗してるやろ
小回りでギャンブル性のあるコースってのはないと駄目なんだよ
競馬の醍醐味はまくりなんだから

東京は広いくせに不利を受けるケースが結構あるからな
なにが実力どおり力を発揮できるチャンピオンコース（笑）だｗ

>>273
ああ、後エイシンフラッシュは出遅れ自体はたいして影響なかったよ。
途中まではブエナの前にいたんだから。３コーナーで内で捌けずに
仕掛けが遅れた内田がヘグっただけ。その外からするする上がっていった
スミヨンとは雲泥の差。

>>278
東京は２０００ｍと２４００ｍが酷いな

１６００．１８００ｍは良いコースなんだが

中山競馬場の駐輪所の隣に墓地があるが、なぜあの一部だけ墓地なのか？
もともと大規模な墓地があって、あそこだけ事情があって動かせなかったのか？
地元の人間しか知らないかな。

皐月１着ダービー３着遠征帰りのヘロい状態でJC３着
単勝２番人気のピサが、ハナ差接戦でブエナに勝ったことが
有り得ないだのコースのせいで紛れが起こっただの騒ぐほど
異常なことかっていう

なんで右回りも左回りもとれる競馬場つくらないんだろ

東京１４があれば俺は生きていける

中山の前に札幌を何とかしろよ

>>282
印象で作られてるんだろうよ。マツリダ大魔王のせいだろうなｗ
中山2500は死んだふりの雑魚が２〜３着なら通用するから
荒れる印象が強いだけで勝ち馬はなかなか凄いけどな。
先行力って立派な能力なんだけど、これをいまだに理解出来ていない
奴が多すぎるよな。

そりゃあんだけすごい脚で迫ればな
ハーツとディープみたいに最後脚色いっしょになったならピサを褒めるけども

>>273
良い脚は使ったかもしれんが前を捕らえ切れるほど良い脚じゃなかったってだけの話だろ。
あなたは上がり3Fが一番時計の馬が勝たないといけないとでも思っているのか？ならナカトップトウコウやアナモリはＧＩ馬だな。

>>282
騎手の腕の差でしょ

>>283
ゴール板すぎた後にジョッキールームまで戻る道が長すぎて馬に負担になるだけ

スタンドはどう考えても京都が一番しょぼいと思うんだが

>>279
ブエナのすぐ内にいたからね
内側が密集しすぎて突っ込むスペースもなかったし
スミヨンが外へ出して行ったすぐ後ろにつけて上がって行くしかなかった
後ろで内につけたら前が運よく開かない限りアウトだし
いや、てか何度も言ってるけど頭数が多いよ
あと１〜2列詰まればブエナにしても外に出して届くし

俺も札幌なんとかしてほしい。
全ての競馬場で群を抜いて汚い、レトロじゃすまされない

今の中山って改修前の新潟以下だよな。

>>292
だから、後ろからいくっていうのはそれなりのリスクを伴うんだよ。
後ろで内ついて進路が開かなけりゃアウトなんてのはどの競馬場でも同じ。

>>287
最後にどれだけ差を詰められようが先にゴールした方が勝ち。
それが競馬。

>>292
２角過ぎにペースが上がった時に外に出すスペースは十分あったけどね。
あそこで動かずにじっとしたから勝負どころで出すところが無かった。
騎乗ミスだよ。少なくともスミヨンやデムーロとは比較にならん。
出遅れもミスでしかないしな。ブエナの後ろをついた時点で府中だろうが
中山だろうが既におしまい。頭数多いって、有馬は16頭、東京は18頭。
少ないだろ。捌けない騎手が悪いんだよ。スミヨンなんか狭いところを
ゴリゴリ上げていきよる。それが出来ない騎手が悪いんだよ。
そんで、出来ないなら序盤にもう少し前につければいい。出来ないなら
騎手および馬が弱いってだけでしょ。

勝負どころで不利な展開になるってことは、序盤にレースを優位に進める能力が
無いってことの裏返しだからね。ヴィクトワールとエイシンの差が十分分かる
良いレースだったと思うけどね。

>>292
日本の関係者がよく目標にする凱旋門賞はフルゲート20頭なんだが、しかも欧州特有のスローでギチギチの競馬だし。

>>297
2コーナー出たところでデムーロが一気にハナを奪ったのは見事だったな
確かに内田も2コーナー出たとこで一つ外にだしてスペースに突っ込んでおけば
逆にブエナの前に行くことが出来たし内でフリーズしてたのはもったいないね

>>298
今年は特にひどかったなｗ

京都2400でやってくれ

まあロンシャンはそれほどでもないが、欧州のスローは
アンジュレーションのきつさと芝の重さ考えたら、日本のそれと一緒にしたらいかん。

東京専用って世界に通用しないラキ珍ばかりじゃん

>>186
阪神大震災で代替になった時に勝ったのはダンツシアトルでしょ

東京中山と関東の競馬場は日本の恥

札幌と中山は場所が悪すぎる。最寄駅からも遠いし、直線が短すぎ。
札幌、中山どちらも直線400Mはほしい。札幌は左回りにして札幌記念をG1にしてほしい。
馬産地でG1がないのは日本だけ

４００ｍもいらん

障害以外のレースでもバンケットの部分を走ってほしいｗｗ

中山1600って外枠に差し馬が入る時より、逃げ馬が入る時の方ががっかりするんだよなぁ。
中山に限る話じゃないがスタートだけ何とか出来ないのか。コースはそのままで良いのだけど。

>>306
駅からなら札幌ほどいい環境ないと思うがｗ

立地は札幌が最高だな
府中は新宿からでも遠いわ

立地悪いのは新潟と盛岡だろ

車で行く競馬場じゃあないの
比べられん

中山…駅からはちょっと歩くが京成とＪＲ二つ駅から歩ける距離にある、有料だがバスも出ている。
府中…二つ駅が近くにありＪＲ側からはちょっと歩くが京王側からは直近。ただかなりの郊外。
中京…最寄駅からはちょっと遠く結構キツイ坂の上。路線が一つ。
阪神…駅からは徒歩5分ほどだが路線が一つ、しかも本線ではない。
京都…帰りは近いが行きはちょっと歩く、路線が一つで帰りは大混雑。
小倉…駅からは激近、新幹線止まる小倉駅からモノレール一本。遠方までのバスも有ったはず。

知ってる所を書いてみたが小倉以外似たようなもんだろ、むしろ帰りが分散するだけ中山はマシかもしれん。

>>313
新潟は車で行っても最悪（渋滞）
公共交通機関でも行っても最悪

中山が可愛く見えるぐらい実はかなり酷い。

>>314
中山はG�Tの時が酷すぎるのよー

それ以外はそんな悪くないんだけど。


電車乗るのに1時間かかるとかあるんだぜ。

>>316
法典はそうなのか？俺は千葉に二年いたけど東中山ばかり使ってたからそんな事になってるとは知らなかった…。

>>317
若いと思うけど東中山まで１．５ｋｍぐらいあるよな

それ歩ける人なら問題ないとは思うが

>>318
ちょうどいい運動になってたなｗ
路上裏をちょろちょろと友達と喋りながら歩くのが結構楽しかったな、帰りは前歩いてるオッサンのぼやきとか聞こえてきたりしてｗ

小回りで勝てるのは、器用で素直な馬。
それは競走馬が評価される重要な項目。　だから、小回りの競馬場は必要。

枠の有利不利は、G�Tの種牡馬・繁殖牝馬能力検定という意味合いからすると
あっちゃいけない気がする。　朝日杯の　中山1600は、いかんだろと思う。
G�T開催条件は、枠の有利不利はなるべくないようにしすべきと思う。

下級条件は、枠の有利不利があっても一向にかまわん。
馬券買うサイドが気をつければいいだけ
1400とか　1800　2200　は思い切りトリッキーに作ってもいいよ　逆に。

ただ　有馬と宝塚は　G�Tだけど、お祭りの側面が強いので、
多少の有利不利はあってもいいかな。

中山は東京、阪神、京都と
4場でみたら一番糞

コースは賭ける側としては紛れありでいいんだが、
それ以外の要素も糞という

３着、４着狙いの競馬ならいいんだが、あくまで
勝負事として勝ちに行くといったときに外枠と内枠
の差がありすぎるということが問題なんだと思うが。
賭け事の対象としては面白い要素だと思うが、朝日杯を目標に
してきた馬にとってはやるせないと思う。

まだ日本人騎手のレベルが低いから外国人騎手が挽回できる余地あっていいけど
レベルが外国人騎手と同程度に高くなったら問題になると思う

>>320
朝日杯勝ったからって種牡馬価値が上がるわけがない
むしろ皐月賞が問題。
実際に松国ローテなんつうのが出てくる始末

中山の殺伐とした雰囲気が好きだ
これ改修したら中央はしない

中山競馬場に女性と行くのは危険ですか？
どの程度殺伐としてるのかｗ
あと、女子便所は綺麗なのか？

中山のあの新聞紙引いてビールの空き缶とかそばとかの空きカップを転がしてる
ホームレスもどきはどうにかならんのか
府中であんなの見かけたことない

だがそれがいい

ホームレスみたいな人がいるんですか！？
不安・・

福島もだけど上から見下ろすパドックが嫌い
せっかく現地行っても馬がしっかりみれないし何しろ中山は狭苦しい
だからなるべく行かないなあそこ
阪神・京都のが快適

>>236
手を加えてみた。
ttp://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota7866.jpg
・1200は内回りでいけそう
・旧1200を1300に（需要あるかは分からん）
・無用の長物化してる1400発走ポケットから外回りまで伸ばしてマイルに（バンケットを埋めなきゃならんが）
・内回りで1800は取れそうにないから旧マイル発走地点を更に下げて1800に
・2000は1コーナーまでの距離が短くなる弊害がある（今の1800のように坂のまん前）

だったら天皇賞は府中2000とかいう糞コースでやるのはやめたほうがいいな
内枠の馬に有利すぎる

>>331
いいね
これだとスプリンターズS(芝1300)
皐月賞(芝2200)
有馬記念(芝2400)
って感じがよさそう
スタンドも左側にもう一つ増設したほうがよさそうだな

中山は鉄道と公道に囲まれているから厳しいが
芝1600の改善とダート1200-1800の間に一個設定増やしてくれたあとはいらん

中山は改修して直線1600mにしろよ
最強の力比べの有馬記念に最強のマイル戦

中山そんなにボロいと感じた事は無いぞ。
レースも締まってるし馬券的にはメイン4場で一番面白いよ。
開催前半は前残り、芝が剥げてくると外からバッサリがあって馬券検討は面白い。
改修は問題になってる1600のスタート地点くらいでいいんじゃね？
中京みたいに直線が400ｍでコースの幅が広くなったらどこも同じようなコースでマジつまらなくなるぞ。
東京や新潟みたいに道中チンタラチンタラ走って直線ヨーイドンばっかりになるからな。

中山なんてもう秋は無視して１０−１２月は府中でやれよｗ
千葉の腐ったジジイどももいないしその方がいいＰＲになるだろ
そのかわりフェブラリーの開催分を中山に移せ

>>329山谷だと思われ。

もしも新しくなったら‥

welcome to Nakayama Race Course
so exiting place‥
最後の急坂を上ったその先に‥
第二の直線が待ち受ける！
welcome to New Nakayama Race Course!!!

パーパパパーパパパー♪パパパパー♪


って感じになるのかな

>>313
函館は駅から路面電車の停留所のすぐ目の前。10場の中で一番まとも

>>314
＞＞府中…二つ駅が近くにありＪＲ側からはちょっと歩くが京王側からは直近。ただかなりの郊外。
これは大ウソだな
府中はちょっと北に歩けばすぐ府中の市街地中心に出る
郊外なんてとんでもない
あれで郊外なら周辺に平凡な住宅街しかない中山はド田舎だろ

帰りは正門から京成まで歩けばよし

>>341
京王線沿線が田舎って思ってるのは結構上の世代。
多摩開発が始まってからだからねえ。

それより中山周辺の開発の方がはやかったよ。

>>341
いやいや府中は、遠いよー(中山は置いておいて)
府中市民だけが来るわけじゃないんだから
東京駅から考えればかなり遠いし新宿から考えても遠い
京王線沿線に住んでるけど遠いなーって思うもん
準特があるからまだいいけどさ

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　栗きんとん　手帳
NintendoDSi LL　 劇場版ガンダム00BD　肝油ドロップ 仁丹　8Pチーズ
バードカフェのおせち　うみねこEP8　FF14　USBオナホール ダイアモンド
無の力　最後の鍵　みかん　1024ガルド　源氏の小手　DQバトル鉛筆
アイスソード　カニタマ　マグロ　テレビデオ　粉っぽいカレー　皆伝の証
イオナズン　マスカレイド　ずんだ餅　コーラ　ハワイ4泊5日　エネループ
穴抜けの紐　古文書　マドレーヌ　ピーナッツ ブリキの鎧　ジャムパン
ファミチキL　バードカフェのおせち FF14CE　兎の変人アンテナ　外食文化研究所
東洋大柏原クン 嵐山歩鳥 （´・ω・） ｽ　まりあ†ほりっくBD　さのすけ 焼き芋

みんなＧ１ばかり問題にしているけど、上級条件はそこそこ差し届くので別良い。
しかし８割以上を占める下級条件の前残りは異常過ぎて、賭けとして成立しているのか怪しいレベル。
ガチガチ配当ばっかだし、荒れた時は騎乗ミスのイレギュラーばっか。馬券買って楽しいわけがない。

直線2500ｍにしろ！！！
観客も自転車で必死に併走して応援だ

>>344
なんて贅沢をｗ
最寄り駅からの距離なら府中はまだまし。東京からとかいうが京都阪神考えろ。
京王からならすぐ目の前、中山は法典から歩いて２０分近くかかる。

関西だと阪神も駅から歩いて１０分以上かかるし中山と府中の中間くらい。
京都もそれよりは近いけど中京と同じくらいの距離。

福島は駅からバスで行けば早いが歩いても２０分くらい。
札幌も１０分以上歩く。
函館は駅からはかなり遠い。
小倉は最寄からは近い。

もっとも遠くて不便なのが新潟なのは間違いない。
スプリンターズのとき何か始発で東京出ても渋滞で１Ｒに間に合わず。

>>346
ん？ダートはどこもそうだぞ

あと中山の主力の芝１２００ｍはこれでも他場かは差しが届く。


問題あるのは次に多い芝１６００ｍぐらいだよ。

行ったこと無いけど、上空からの映像とか見てたら施設面とか確かに狭そう。
ただ、ｺｰｽ自体は独創的で面白いんでこのまま残して欲しい(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>348
法典から歩いて２０分とか捏造もいいところｗ

動く歩道あるし８分ぐらいでつくよｗ

問題はＧ�Tの帰りが激混みな事と武蔵野線の本数が少ない事ぐらい。

>>346
中山は準オープン以上の芝レースだと4角五番手以内の馬の勝率が8割近い
下級条件と大して変わらんだろ
比較的差しが決まるのは実は1600と2500だよ
それでも差しの勝率は3割ちょいだけどね
東京は2400以外はどの距離も差し、先行はほぼ5分だから

4コーナー5番手とか言うけどさ
残り◯◯ｍで5番手というように距離で見れば
府中も中山も大して変わんない気がする

東京２０００ｍとか旧阪神１６００ｍって外が圧倒的って不利って言われていても
ちゃんと勝つ馬がいる。
中山１６００ｍはガチで終わり。

今より観客が増えるということはないだろうから広くする
必要はないだろ

直線2500mで度肝抜けよ

こういう意見が出るのは当然だな

阪神てなんでそんな駅から遠いんだ？関西なのに

乗ってる騎手は東京の方が明らかに楽だろうな。
出遅れても巻き返せるし、コースが広いから失敗も少ない。
馬さえちゃんと走れる状態なら追えない騎手でも届くだろ。

長州も、中山競馬場は苦手って言っていた。

東京駅から30分足らずのところで何がアクセス悪いだよ。
中山が一番行きやすい競馬場だっていう人の数は断然一番多いだろ。
どうせ所在地が千葉って言うだけでそんなこと言ってんじゃねーの？馬鹿じゃねーの。
あと無駄に直線長くすりゃ良コースってわけじゃねーよ。

前残りが多くなるのは差せもしねーのに4角まで馬なりでゆっくり回ってくる騎手が多すぎるから。
向こう上面で動くレースが増えれば面白いコース。騎手の問題。

肝心の有馬（2500m）と２歳王者決定戦のFS（1600m）が
一番枠順差が大きいってのが問題
大外に入ったが最後、ダントツに強い逃げ馬か
展開向いた追い込み馬くらいしか普通に買えない
中途半端な脚質の馬や伏兵クラスの馬はまず終了

まあその辺は買う側にも周知の事実なんだけど
FSのアドマイヤのオッズとか見る限り

時代のニーズに合って無いんだよな、中山は
コースもスタンドも古臭いし
いつまでこんなボロイ所でやってるのか

中山好きだけどな〜

シンザンで良い情報持ってる人いるか？
http://fjgt.info
ここ参考にしてるが
もっと必要だ

もうすぐ
１月９日９頭事件だな
４角
この時期はゆっくり曲がってほしい
なにもない３日間を祈る

中山だけじゃなく東京2000だって外枠不利。
でもすべて含めてコースの特徴だろ。それが嫌なら
全競馬場を同じにしたらいい。直線なら全馬力を出し切れるんだろ。

スタンドとかは古くなれば変えていったらいいと思うけど、
コースに関しては相当慎重にすべきだと思うけどな。

はやく巨大ウインズに替えろ！

あの中山だからいいのに
今の府中の方が明らかにカスだろ

東京、中山の最寄り駅まで1時間の俺最強だな
ちなみに新潟が一番アクセス悪いよ
行きはよいよいだけど、帰りは最悪
毎回レンタカー借りるんだけど、帰りの渋滞は最悪
最後ぎりぎりまで退場粘ってから帰るようにしてる
中山も正門の地下まで京成引けよ
一気に不便さ解消なのにな

中央場所だと阪神は行ったこと無いからわからんけどアクセスは悪くないだろ？
電車なら府中が便利だけど車なら中山の方がいい。
京都は最悪だったなぁ

いや帰りにぶらぶら歩くのも競馬じゃね？

後のこと考えるならウインズ行くよ俺なら

>>371
京都は京阪電車だっけ？の駅の移設やってなかったっけ？

京都は駅移してからは便利になったけど
結構遠かったな

内馬場は最後の直線がモニターが邪魔して見れないところが最悪。
個人的にビッグレースの時は人が多いのがイヤだから内馬場にいるんだが
府中に対して中山はマジ糞。あのモニターまじなんとかしろ。
撤去して子供の広場にでも立てておけばよろしい。

行くのがめんどくせえ
お台場あたりに作れよ

スタンドは30年は使うだろ
改築まであと10年だな
つーかもう20年経ったんだな

東京と中山は対だろ
全部府中みたいなコースだとつまらんわ

色んなコースがあるから面白いんじゃないか。

府中みたいに直線を長くしなくてもいいけど
せめて阪神か京都くらいの直線の長さにはして欲しいかな

北関東に一個作ってくれよ

ちなみに浦和のレースは面白いぞ。
直線が190ｍくらいしか無くて全速力で勝負どころのコーナーを曲がって来るからな。
ただし、１角の時点で自分の馬券を諦めなくてはいけない事もある。
面白いレースを演出する為には中央にも小回りのコースは必要だよ。

あのな、今の競馬場スタンド設計の走りは中山なんだぞ？
まあ、スタンドはもう5〜10年もすれば改築時期が来るから、それまで待て。

って、漏れ>>1に釣られてますか？

今の形になってから20年以上経ってるし
そろそろ改修の話が出てもおかしくは無いよな

東京のように直線の長いコースに改修してくそ面白くないレースの連発だったりしてな。
府中は昔の方が絶対面白かった。

とりあえず東京と新潟は前の方が面白かった

阪神はまだアリかな。

俺も同じ考えだわ。
阪神は有り。
府中と新潟はクソつまらん

>>385
その通り。賛成です。
いまのコースになってから、直線でヨーイドン！
でしょ。最悪だよ。

阪神外＞京都外＞阪神内＞京都内＞糞山＞東京（笑）

それだけならまだまし

去年のG�T
全部１枠絡んでるじゃねえかよｗ　ふざけてんのかこのコース

わかってた人去年ムチャクチャ儲けたろうねおめでとう

バランス的に
昔の東京が今の阪神外回りなんだよねえ

直線長くするのヤメレ
中京もめちゃ長くなっちゃった

>>392
ハイペース争いが、一気に減ると思う…

改修しなくていいけど１６頭立ては多い
半分の８頭立てにすべき
せっかくのいいコースだが力出せずに終了パターンが多すぎる
ギャンブルの前に強い馬同士のガチの勝負がみたい

坂の下に魔王様が潜んでいて、マツリダゴッホを筆頭に魔王様に祝福された馬がリピーターで来るから予想し易くて好きだけどな

府中信仰酷すぎだろ競馬サークル
見てておもんないこともわからんのか？

スタンドの改修は賛成だけどコースはこのままに
しておいて欲しい。こういうトリッキーな紛れのある
コースも大事だよ。

>>390
外枠の馬も一緒に馬券になってんだろ、別に言うほど内有利じゃねえよ
おまえが馬券下手すぎるだけ

>>396
サークル内の人間とか競馬雑誌にコラムもってるクラスの人間で公然と府中批判してるのって水上くらいか？

府中は直線長すぎで四角でバラけないし馬場が良すぎでみんな外に出さないからほとんどのレースで追えずに終了とか前カットされて終了みたいな馬が２、３頭いるのに
「全馬が力を出し切れるコース(ｷﾘｯ」だもんな。乗ってる方は何も考えず適当に抑えて定点から適当に追ってりゃいいだけだから楽なんだろうが。
個人的には350ｍぐらいの直線＋急坂＋四角でバラけるコースがベストだと思う。

印旛沼付近の北総線の駅の近くに移転できないか？

枠順の有利不利があるんだったら、競艇みたいに内枠に有力馬を入れるか、
あるいはハンデ戦みたいな感覚で逆に外枠に有力馬を入れるみたいな出馬投票が出来ればいいんだろうけど。

>>1
有馬しか中山に行かねえだろてめえ

直線伸ばしたら道中誰も動かないからつまらなくなるんだよなあ

京都外、阪神外、東京、新潟以外全部そうだろ？

阪神外はコーナーの距離が長い分
外ぶんまわしだと距離損で大きいから
結構スタート後の位置取り争いがあって
面白いんだけど

新潟は酷すぎるな
東京は内有利過ぎる

＞中山は交通の便も悪いし、

京都に比べたら遥かにマシだろうが
地下でつながってるし

＞通路なども狭いのがネック。

どこの通路が狭えんだよ

そんなに東京が好きなら東京の場外で馬券買ってろやこのクソが

いっそのこと中山改修時は小倉で有馬記念開催してくれよ
高速のIC近いしモノレールで小倉駅から直結してるから交通の便は最高だぜ

仁川駅も、もう少し北側なら良かったのに・・

JRAも中山の改修は考えてるだろうよ
このままって訳にはいかないと思うし

スタンド改修だけにしろよ
中京も直線長くするらしいが、長くして喜ぶファンなんて重賞しか買わない奴だけ

今の京都の方が糞コース

中山こそ、稼ぎ場だろ。なんでそこをわざわざ改修する必要があるの？

馬券を買う側にはとてもいいコースだろ。

直線なんて短い方が良いんだ

もし中山と福島が左回りに改修されて、直線が長くなったら競馬やめるわ。

何が起こるかわからないのも競馬の醍醐味だろうが。小回りバンザイ！

全面的に同意だな
普段東京ばっかか、競馬場いかない奴が年末中山に来て馬券外してイラついて
こんなスレたてたんだろうな

中京が改修中だから、中山もそろそろだろ
もう２０年経ってるんだぞ

馬の数、質や売上の差はあるにしても地方は小回りになるほど順当に決まるよな、広い大井とか荒れまくりだし。
一概に広けりゃ順当、狭けりゃ荒れるとは言えないんでないか？

てか小回りが順当に決まらない（と言われている）原因ってSS系の瞬発力（だけ）が武器の馬が増えすぎて
騎手がな〜んの工夫もなくどいつもこいつも後ろに下げ出したのがすべてだろ。

中山はスタンド改修だけでよい、

うん
コースの改修は必要ない
スタンドとパドック周りを早急に改修しろ！
あと、交通機関な
せめて東中山の駅から無料バス

地下通路にある昔の写真のスタンドの方がよくね？
今のスタンドの造りはおかしいわ。

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　　　　　　　　 　 ヾ､ ',`ｰｰｰ''"　　/　　ﾊ/　＜　まじか　まじか　マジカルポケット
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松戸、柏、船橋、津田沼あたりに移転してほしい。すごく不便

つまりあれだろ？
無くすには惜しいがあまりに時代遅れ
となると落としどころはローカルでオケってこった
改修も金かかるし必要ないだろ

皆有馬の話してるが重要なのは大障害だよ
あれこそ代替開催が利かない

中山はとりあえず直線うんぬんより、スタートしてから
最初のコーナーまでが短い設定が多々あるのが難点。

ちなみにスローペースを楽しめない奴は素人。基本、上の
クラスになるほどスローペースになることが望ましい。

改修する必要無し

今のままでいい

>>425
スラマニの勝ったニエユ賞をバンザイしてろ

改修はいらない。中山はいまのコースがいいんだ

ただ、不満はある。それは食べ物が府中に比べて
高くてあまり美味しくないぞ
観客人数が少ないからかもしれないが、高いぞ！！！！

コースの改修不要は同意
強い馬は中山でも勝てる。
その他のレースでも
馬券買う時枠を考慮すればいいのだから
問題なし

ただ、鳥千でもビール売らせろ
JRAもけちけちするな。
隣で買うのめんどーなんだよ。

コースの改修不要は同意
強い馬は中山でも勝てる。
その他のレースでも
馬券買う時枠を考慮すればいいのだから
問題なし

ただ指定席2800円は高い
せめて2000円にしろ

そこはJRA全体で変えていって欲しいな>メシ

コースについては中央の競馬場では
中山が一番面白い。
府中の退屈さは異常。
４コーナーまで関係ないとか競輪かよっつーの。

指定は最近やっと楽に座れるようになったからなあ。
値下げするとまた大変そうで・・・

俺の中では中山開催はカスの週
東京開催は本気の週
というのはある。

中山がカスとか言ってる奴はホント阿呆だねｗ

中山競馬場は改修中のため
本年の有馬記念は
船橋競馬場2400mで行われます

コースの改修不要は同意
強い馬は中山でも勝てる。
その他のレースでも
馬券買う時枠を考慮すればいいのだから
問題なし

しかしスタンドの内装が古くなってきた
現状では府中と比べるとかなり見栄えに差がある
部分的に改修した方がいい
それと食べ物屋の種類を増やしてほしい
あとパドックが暗い

スタンドできた当時はすげえなあと思ったけど
20年経つとさすがに古ぼけてきたな

自分はJBCでちょっとだけお色直しした船橋競馬場で「ほーキレイになったなｗ」と驚けるレベルなんで、中山が古いとか汚いとかは全く感じないな
府中を基準にしちゃ駄目だって 多分世界でもトップクラスの施設持った競馬場だろ

クリスタルコーナーにいる客ってスラム街っぽい客層