最近１０年間の強さランキングが確定した件

１位ダイワスカーレット
２位キングカメハメハ
３位ディープインパクト
４位シンボリクリスエス
５位ブエナビスタ
６位アドマイヤムーン
７位ゼンノロブロイ
８位ナカヤマフェスタ
９位ハーツクライ
１０位ディープスカイ

１０位ディープスカイ

fuseikai

　　　　　　　　　　　　　 ＿......＿
　　　　　　　　　　 _,.-く,.-‐'￣二｀`ヽ､
　　　　　　 　 __r'" 　 ﾐ| 　 　 　_三二‐ヽ
　　　　　　 rくヾヾ三彡`r‐-､_　　　 　 　 ＼
　　　　　　 彡＞　_,.-‐'´　　　｀`ｰ､　　　　ﾐ|
　　　　　　 |　　r'´　　　　　 　　 　 ',　　　　 }
　　　　　　 |　　|　　 　 　 　 _____　　',　　　　{
　　　　　　 {　,│ =＝､　　　"￣`　　∨　 __⊥
　　　　　　 ∨│_r＝､_　 （　r'⌒辷'　 |　 ﾊハ|
　　　　　　　∨|　`ｰ‐'　　　`　　　　 　 |__{心/|
　　　　　　　　',|　　 ,.ｲ 　 　 ｀)＼　　　 辷　 /
　　　　　　　　 ﾄ、　{　 ヽｰ''⌒　　`ｧ　　 r┬'
　　　　　　　　 `ヽ　`, rnｎｎｎｎァ ,'　　 ∧ﾘ
　　　　　　　　 　 ヾ､ ',`ｰｰｰ''"　　/　　ﾊ/　　＜　ないない　ないすねいちゃ
　　　　　　　　　　/＼　 ￣￣　　/／ /'´
　 　 　 　 r──く　　｀ヽ、＿ ,／　　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／　　　　　＼_　　　｀`ヽ､__　 ,ﾄ､
.　　　　　　 　 　 　 　 `ー､_　　 　 ｀V/　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>1ソースは？

>>5
レース内容や結果などによる独断

魚基地乙

>>1
これはひどい

マイルＧ１勝ってるキンカメのほうがディープより強いと評価されるのは当たり前

1位テイエムオペラオー
2位メイショウドトウ
3位アドマイヤベガ
4位ジャングルポケット
5位アグネスタキオン
6位シンボリクリスエス
7位ステイゴールド
8位ナリタトップロード
9位マンハッタンカフェ
10位ツルマル

こんな感じだと思う

乙

ダスカ基地が何故競馬板で一番の気違いと言われるのか良く分かるスレ

>>10
テイエムは2000年だからなし

>>1 >>10 酷い

1位ディープ
2位クロフネ
3位ボリクリ
4位キンカメ
5位ダスカ
6位ハーツ
7位ブエナ
8位オペラオー
9位カネヒキリ
10位ウオッカ

こんなもんだろ

2001-2010ならオペは期間外だろ

ディープみたいな脚質の馬が超強い逃げ馬をさせるわけがないから

クリ、キンカメ、ディープ、ハーツの4強

ダスカ基地のキチガイ納めか

ディープも相手が弱いってよく言われてるけど、ダスカの相手とか論外だぞ…

01〜からならやっぱり一位はクリスエスかドープだろ
キンカメはクラシックまでだし、ハーツは善戦マンでしかない

>>21
そうだね
キンカメのパフォーマンスは凄かったけど3歳だしな。
ハーツはキングジョージで力が出せればなぁ

なんかこうもっとロジカルな組み立てをしているのかと思ったら
愕然としてしまった


>>1ママのおっぱいでもﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽしとけバーカｗ

2着 ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀ
7着 ｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻ
10着 ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ
13着 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
17着 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
失格 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ

ダイワのドバイ挑戦は競馬住民のだれもが期待してたなあ

>>16
2001はオペ現役そして春天勝っている

でもベスト１０入りする強さじゃなかったな

>>25
未遂に終わった有馬記念馬のフェブラリー参戦が実に惜しいわ、死ぬまでに見れるかな

90~00年 vs 01~10年とか面白そうだすげえ荒れるだろうけど

真面目に書いてみた

１：ディープインパクト
２：エルコンドルパサー
３：シンポリクリスエス
４：テイエムオペラオー
５：グラスワンダー
６：ダイワスカーレット
７：ブエナビスタ
８：スペシャルウィーク
９：ウオッカ
10：サイレンススズカ

>>29
最後はやはり最強の２頭〜　からもう１１年経ってるのよね

件とかいつになったら、

スレのタイトル変えるんだ？引き篭りニートの>>1よ



おまえはなんだ？どっかの社長か？課長か？
きみがだれかに指示できるほど偉いのか>>1よ

君は自分が偉くなったって勘違いしていないか？


社会に出たら君はなにもできない、ただの無職のほこり、ぐらいの存在なのでは？



○○についてならわかるが、
君は正社員で報告書をかけるぐらい偉いのかな？


自分の立場ってのを考えようよ、ネット、２ちゃんねるでは偉そうにしても、社会じゃ鶏糞みたいな人じゃないかな？

>>1さん^^

ディープ
クリスエス
キンカメ
までは確定で後は知らない

ディープは薬のイメージがあるからランク外で

１シンボリクリスエス
２ハーツクライ
３アドマイヤムーン
４キングカメハメハ
５ゼンノロブロイ
６ダイワスカーレット
７ブエナビスタ
８タニノギムレット
９ディープインパクト
１０タップダンスシチー

>>34
ニワカ確定

競馬知らない奴

１位ディープインパクト
２位ジャングルポケット
３位クロフネ
４位テイエムオペラオー
５位シンボリクリスエス
６位キングカメハメハ
７位ハーツクライ
８位エイシンプレストン
９位アドマイヤムーン
10位アグネスデジタル

単なる人気投票だな

2着 ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀ
7着 ｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻ
10着 ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ
13着 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
17着 ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
失格 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
これを叩き台に残りの馬を埋めていけばおk

なんか競馬板って４歳のロブロイの強さを理解できない、あるいは認めない奴らが多いよな。

>>28
なぜ90〜00は1年長いのか凄い荒れそうだな

>>35
ディープ基地かウオ基地の学生さんだろｗ

>>29のブエナをオペの上に持ってきて
ウオッカの代わりにアドムーン入れたら完璧だわ

騎手や調教師の意見で「ディープ最強」が確定して間もないのに
ｌこれは盛り上がらんよ

妄想基地ｗ

こういう投票は最終的に人気投票になるからな
だからディープや魚を上位に持ってくると執拗に叩かれる

クリ、キンカメ、ハーツ、ディープ、ムーンの５強だけど、
キンカメ、ハーツ、ディープに関してはディープより強いハーツより強いキンカメ最強で確定
あとはカメクリムーンの比較だけ
よって

1キンカメ
2クリ
3ムーン
4ハーツ
5ディープ

こんなもんだろ

おじさんルドルフ

>>1
大晦日だからって>>1な外出許可を出した精神病院長はイケない人だな

>>1
大晦日だからって>>1に外出許可を出した精神病院長はイケない人だな

１位ディープインパクト
２位シンボリクリスエス
３位キングカメハメハ
４位ダイワスカーレット
５位ブエナビスタ
６位ゼンノロブロイ
７位アドマイヤムーン
８位アグネスデジタル
９位デュランダル
１０位ヴィクトワールピサ

ピサは近年の3歳だとトップクラスに強い気がするな。

シンボリクリスエスの評価は高すぎる
東京２４００で強くない馬は基本的に能力が高くない

�@ディープインパクト
�Aブエナビスタ
�Bアドマイヤムーン
�Cシンボリクリスエス
�Dハーツクライ
�Eキングカメハメハ
�Fゼンノロブロイ
�Gアグネスタキオン
�Hクロフネ
�Iウオッカ

ディープ１位って書いてるやつ何でそんな知能低いの？

>>51
そーなるとウオッカの評価変わってこない？

>>46 コロッケみたいな名前だねW

1位ディープインパクト
2位ナカヤマフェスタ
3位ウオッカ

とりあえずトップ３はこれで確定
以下は知らん

うむ。

１．ノボトゥルー
２．ローエングリン
３．ステイゴールド
４．カネヒキリ
５．アサカディフィート
６．テイエムオペラオー
７．タイムパラドクス
８．メイショウバトラー
９．アグネスデジタル
１０．ビッグゴールド

ディープインパクト
シンボリクリスエス
ナカヤマフェスタ
ゼンノロブロイ
アドマイヤムーン
ダイワスカーレット
キングカメハメハ
ヒシミラクル
ブエナビスタ
マンハッタンカフェ

>>53嫉妬ご苦労様w

あーハーツクライ忘れとった

あとタップダンスシチー

府中中山両方で実績残してないとお話になりません

「ディープといえばディープインパクトしかいないでしょ！(暗黙)」
↓
１位ディープ(ｷﾘｯ

みたいなのはニワカ丸出しすぎて見てらんない

１：ディープインパクト
1.5：キンカメ・アドムー
２：ブエナビスタ
エルコンドルパサー
３：テイエムオペラオー
４：スペシャルウィーク
５：ダイワスカーレット
６：グラスワンダー
７：シンポリクリスエス
８：サイレンススズカ
９：ウオッカ
10：

キンカメはないわ
3歳で引退してるし。キンカメよりはダスカやウオツカのほうが上

ディープ様マンセー！！

人気投票じゃねぇからな

ウオ最強
ディープ最強
えぐざいる最強
亀田最強
こうだくみ最強
巨人最強
じぶさん最強
サップ最強
ワールドカップだけサッカー見る
みたいな中二の意見はどうも…

真の通ならグラスこそ最強ということが分かっている

真の通ならグラスが１０年以上前と知ってるけどな

末端Pで怪しいと思ったら、やっぱお前あのグラ基地か
話通じんわけだわ

スレタイみて開けたら>>1がどうしようもない馬鹿で後悔するパターンのスレ

ムーンとかガチで言ってそうでクソワロタ

魚吉ｗ涙吹けよｗ

ディープインパクト
ゼンノロブロイ
ダイワスカーレット
シンボリクリスエス
クロフネ
アグネスデジタル
ハーツクライ
シーザリオ
ジャングルポケット
ポップロック

>>50
ローキン＞＞＞＞＞＞ピサ
3勝1敗の壁

>>74
ダート馬入れていいのかよ。
ていうかポップが入ってムーンが入らない理由を教えてくれよｗ
完全な中二ディープ基地だなｗ

魚基地死ね

>ダート馬入れていいのかよ。
こいつ馬鹿じゃね？
どこに芝限定と書いてあるんだよ
日本語の勉強から始めような

ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄが一番強かったな。ﾃﾞｨｰﾌﾟより上だわ

>>78
馬鹿でいいんだけど芝馬とダート馬の比較の仕方を教えてくれよ

ギムは2chでホント空気だな

どすろーに落として上がり３３秒台で上がるダスカをディープが差せるわけない３１秒台が必要ｗ

ダスカは凱旋門勝てた馬

>>80
お前ホントにバカだな
比較の仕方とか言い出したら
お前だって違う世代の馬を挙げてるがどうやって比較したんだ？

ムーン・ポップなんて全然強くないよ。
だって強いという主張の根拠となるサムソンがそもそも強くないからねｗ

>>85
そうなるとウオッカが駄馬になり、ダスカがカスになる
プライドが強くなくなり、ディープが糞になる
ハリランが駄馬になりエレキューが駄馬になりハーツ、ロブロイが糞になる
キンカメが駄馬になり、タップが駄馬になりクリスエスが駄馬になる
ジャンポケ、ギムが駄馬になる
タキオンクロフネが駄馬になりオペが駄馬になる
グラスぺが駄馬なり、エルモンジューも駄馬になる

>>84
単純に相手関係からの比較だけでも比較の方法はあるよ。それに本格化とかの材料を合わせて考える。
20も30年も離れてるわけじゃないし数年なら芝馬同士の比較はできるだろｗ

芝馬とダート馬の比較方法を教えて下さい

>>87
もうやめとけ
お前の負けだ

理由がないとただの負け惜しみだけどな

さすがに芝同士ならある程度比較できるだろ…
芝とダートを比べるのと一緒ってのは違うんじゃないの？

年度代表すらとれなかった馬は除外すべき

ヴィクトリアマイルでウォッカが負けた理由がこの動画に載ってるね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3368083
もしかして既出？

1位ディープインパクト
2位アグネスタキオン


これだけはガチ
新馬戦でヤバイと思えたのはこの2頭だけ

>>39

オペ、ロブロイはラキ珍

ブエナ、ダスカ、魚は牝馬だから評価されてるだけで牡ならラキ珍レベル

うむ、芝馬とダート馬は比較のしようがないよな。
クロフネとディープはどっちが強いんだと聞かれたら
芝だと当然ディープだし、ダートだとクロフネだと思う
とりあえずTOP10ぐらいになると忘れちゃう馬もいるだろうから俺の中でのTOP5
芝
1　ディープインパクト
2　ダイワスカーレット
3　シンボリクリスエス
4　ウオッカ
5　ブエナビスタ
ダート
1　クロフネ
2　アドマイヤドン
3　カネヒキリ
4　ヴァーミリアン
5　エスポワールシチー

別ににわかじゃなくても最近10年間ならドープ一位に持ってくる奴は持ってくるだろ
必死でにわかにわか言ってる奴は何なんだ？

通ぶりたい自称上級者様じゃないの？
俺はクリとディープの2強だと思ってる

自称玄人の最強馬はオペ40%、エル50％、グラス10%

分かる気がするが、最近エルを支持してる奴減っただろ
まあそれでも俺はエル最強だと思うが

2000〜2500で府中中山阪神京都の全コースポイント制で競ったと考えると
１ディープ
２ムーン
３ブエナ
４ロブロイ
５ハーツ
６ダスカ
７キンカメ
８ディープスカイ
９タップ
10マツリダゴッホ

全馬全盛期でディープはイプラ有ならこうかな

>>100

よくわかんないけどポイント制ならオペとディープ最強じゃね？

>>101
世紀末覇王オペはあえて除外したわ
確かに全盛期オペが 入ったら圧勝だと思う

ムーンｗ

1位ディープインパクト
2位シンボリクリスエス
3位ゼンノロブロイ・ハーツクライ・ナカヤマフェスタ
7位アドマイヤムーン・ダイワスカーレット・ブエナビスタ・マンハッタンカフェ
11位ウオッカ・ヒシミラクル・タップダンスシチー・キングカメハメハ・ジャンクルポケット


・アドマイヤムーンはややJCの辛勝が響いている

6位が抜けとる

×7位 ○6位
×11位 ○10位だた。

1ディープ
2ダスカ
3キンカメ
4ブエナ
5ウオ
だな

１．ハーツクライ、アドマイヤムーン
３．トゥザヴィクトリー
４．ナカヤマフェスタ
５．ダイワスカーレット
６．ディープインパクト
…
３０．アースリヴィング
３１．ウオッカ

その他の馬
・スイープトウショウ（05宝塚のみ際立っていて・・）
・アグネスデジタル、ダイワメジャー（2000超の実績皆無で・・）
・マツリダゴッホ（07有馬・08日経賞は高いレベルもまさに中山だけで・・）
・ドリームジャーニー（うーん）
・メイショウサムソン（07秋天いいけどやはりムーンとの07の2戦）

�@ディープインパクト
�Aシンボリクリスエス
�Bアグネスタキオン
�Cキングカメハメハ
�Dブエナビスタ
�Eダイワスカーレット
�Fゼンノロブロイ
�Gウオッカ
�Hメイショウサムソン
�Iアドマイヤムーン

１ディープ
２ボリクリ
３ウオッカ
４ブエナ
５ダスカ

フサイチホウオーが皐月で引退してたら、アグネスタキオン並に評価されてたのかね？
皐月まで文句なしの無敗の上にあの鬼脚。

名前がな･･･割引高そうだ。

キンカメ、タキオン、ブルボンみたいな馬はメッキがはがれなくて良かった

強い馬の条件は、距離以上にどの競馬場でも結果を残せるかどうかだよね。


一部の競馬場でしか結果が残せないと、やや割引かな

不毛すぎる。異なる世代比べて最強馬決めようとする時点で厨二病。

１位 スノーフェアリー

あ

１位 ディープインパクト
２位 サイレンススズカ
３位 エルコンドルパサー
４位 キングカメハメハ
５位 ハーツクライ

ダスカオタマジで気持ち悪いな

�@ディープインパクト
�Aブエナビスタ
�Bシンボリクリスエス
�Cダイワスカーレット
�Dアドマイヤムーン
�Eハーツクライ
�Fキングカメハメハ
�Gメイショウサムソン
�Hゼンノロブロイ
�Iローズキングダム

ここ１０年に絞ったらディープ以外は小粒なんだよな
全レスを見て何で牝馬が上位に来てんだと思たが
自分でやってみてもそうするしかなかったわ

>>112
タキオンとは内容が全然違うと思う

ダスカが１位とか池沼かよ

�@ディープ
�Aタキオン
�Bダスカ
�Cブエナ
�Dキンカメ
�Eトロットスター

後は任せる

�@シンボリクリスエス
�Aディープインパクト
�Bマンハッタンカフェ
�Cハーツクライ
�Dブエナビスタ
�Eゼンノロブロイ
�Fタップダンスシチー
�Gアドマイヤムーン
�Hダイワスカーレット
�Iメイショウサムソン

3歳で引退した馬は外し、ジャンポケも府中じゃないとかなり落ちるので外し。

�@アグネスタキオン
�Aディープインパクト
�Bブエナビスタ
�Cハーツクライ
�Dタニノギムレット
�Eジャングルポケット
�Fキングカメハメハ
�Gシンボリクリスエス
�Hローズキングダム
�Iシーザリオ

>>1

ダスカ１位とか。。。

松田国
「ダスカはキンカメギムクロフネより上」



「中山2500はダスカでも持った」

ウオ基地はあからさまな工作好きだよな

１ タキオン ディープ
３ クリスエス ギム キンカメ
６ タップ
７ ウォッカ スカーレット
９ ロブ
10 ブエナ

件とかいつになったら、

スレのタイトル変えるんだ？引き篭りニートの>>1よ



おまえはなんだ？どっかの社長か？課長か？
きみがだれかに指示できるほど偉いのか>>1よ

君は自分が偉くなったって勘違いしていないか？


社会に出たら君はなにもできない、ただの無職のほこり、ぐらいの存在なのでは？



○○についてならわかるが、
君は正社員で報告書をかけるぐらい偉いのかな？


自分の立場ってのを考えようよ、ネット、２ちゃんねるでは偉そうにしても、社会じゃ鶏糞みたいな人じゃないかな？

>>1さん^^

王道レースの多い2000〜2500くらいでランクを付けるなら

１ディープインパクト
２シンボリクリスエス
３ハーツクライ
４タップダンスシチー
５キングカメハメハ
６タニノギムレット
７ゼンノロブロイ
８アドマイヤムーン
９アグネスタキオン
10 ブエナビスタ


カメハメハとギムレットはダービーまででも非常に高い完成度だったのとまだまだ成長すると判断してこのランク
タキオンも同じような理由。ダイワスカーレットはブエナビスタの次点
その次にジャングルポケット、サムソンあたり
ウオッカは4歳以降の有馬や宝塚に出てればなあ。秋天もJCも強かったからランクインさせたいけどさすがに理由が乏しい

ディープインパクト
シンボリクリスエス
ハーツクライ
アドマイヤムーン
ゼンノロブロイ
キングカメハメハ
マンハッタンカフェ
メイショウサムソン
ブエナビスタ
ジャングルポケット

順位はともかく１０傑はこれだろう

>>132
結構同意できるんだけど、タップってキンカメより上か？

ナカヤマフェスタ過小評価されすぎだろｗ
凱旋門2着馬だぞ？

>>135
そのせいでエルコンの価値も危うくなった

ディープ
キンカメ
ロブロイ
ムーン
ブエナビ
ダスカ・ウオカ
ボリクリ
ポキオン

やな

キンカメみたいな古馬混合G1勝ってない奴は評価できない

キンカメはプスカと変わらんレベル

真のランキング
鶴丸ボーイ＞サムソンムーンカンパニーウオッカダスカブエナ

>>137の意見は一理あるが、プスカと同等ってマジで言ってるんだろうかｗｗ

ステイゴールドは2001年か

基準値100 ディープインパクト
97 シンボリクリスエス
95 ゼンノロブロイ ハーツクライ ナカヤマフェスタ
93 アドマイヤムーン　
92 ブエナビスタ　ダイワスカーレット マンハッタンカフェ
91 タップダンスシチー ヒシミラクル ウオッカ
キングカメハメハ ジャングルポケット ステイゴールド
90 メイショウサムソン 　アグネスデジタル　
89 マツリダゴッホ　スイープトウショウ ネオユニヴァース　ダイワメジャー　
88 アグネスタキオン　エアシャカール タニノギムレット　エイシンプレストン　ヴィクトワールピサ　ローズキングダム

89ドリームジャーニー
88ディープスカイ

どういう基準地だよ

ただの基地だから相手すんな。
なんの理論もないのにムダに数値とかデータとか言うのが中二基地

ディープインパクト
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
アグネスタキオン
アドマイヤムーン
ハーツクライ
ダイワスカーレット
ゼンノロブロイ
ブエナビスタ
ヴィクトワールピサ

俺数値に決まってんだろうが
順位と順位間の差の違いの雑感も表現したかっただけ

実は数値だとみたとたんすぐ反応して自分がレッテル張り
してることに気付かないんだな。

１　クロフネ
２　ディープインパクト
３　シンボリクリスエス
４　アドマイヤムーン
５　ダイワスカーレット
６　ブエナビスタ
７　ウオッカ
８　ハーツクライ
９　タップダンスシチー
10 アグネスタキオン

適当

>>134
タップダンスシチーの04年は凄まじかったからねぇ。ギリギリ届かないと判断したよ
まあ個人的にはタップからムーンくらいまでは大接戦なんだけどね

g1でレコードを３つ持ってるウオッカ最強

ディープ
キンカメ
クリ
ロブ
ハーツ
ブエナ
ダスカ
ムーン
ポケ
サムソン



タキオンは相当強かったから迷った
けど芝のクロフネと中山のジャンポケに勝っただけって結論で入れなかった



あと結局いれなかったけどソングの菊花賞には度肝をぬかれたな

ディープとボリクリの２強なのはバカでも分かる
クスリやってる分だけボリクリが上
その次にクロフネだ

シンボリクリスエスよりダスカのほうが強いだろ
クリスエスはちょこちょこ負けるし
安定感からダスカ。

ダイワスカーレットはちょっと過大評価されすぎ

１位　ディープインパクト
２位　テイエムオペラオー
３位　シンボリクリスエス
４位　ジャングルポケット
５位　メイショウドトウ
６位　マンハッタンカフェ
７位　ナリタトップロード
８位　アドマイヤムーン
９位　メイショウサムソン
10位 ゼンノロブロイ

勘違いされているようだが、2001〜2010年だとギリギリでオペ・ドトウが含まれるぞ。

最盛期が2000ってイメージが強いんだろ

ダイワスカーレットの安定感は相手が弱かっただけ

中山ならクリスエス
中山以外はドープ

ダイワスカーレットの安定感は牝馬限定がほとんどだったおかげと他に逃げ馬がいなかったからだろ
リーチザクラウンが出てたら沈んでたわ

リーチザクラウンｗ

ディープインパクトの評価が高すぎだな。

冷静にレース見返してみ。たしかに長い脚が使えるが、
そんなに強くはない。安定感はあるが

ダスカの相手はウオツカやサムソンやディープスカイだぞ。
クリの相手はロブロイ(笑)とタップジジイやヒシミラクル(爆笑)だぞ。

逆にバカにしてるだろｗｗ

>>159
よおスロー専用機

>>153
2chだけだから安心してよし
ダスカにうつつぬかしてたやつも今じゃブエナにぞっこんだろ

ダスカはむしろ過小評価だろ。馬鹿にされすぎ

>>164
そんなもんか
ぶっちゃけウオダス論争ってドングリの背比べだろ

１ディープインパクト
２アグネスタキオン
３キングカメハメハ
４ブエナビスタ
５シンボリクリスエス
６ネオユニヴァース
７ダイワスカーレット
８ゼンノロブロイ
９アドマイヤムーン
10ナリタトップロード

タキカメユニは産駒からの推定

故障がなければアグネスタキオンは相当強かっただろうなぁ

>>166
ブエナウオッカダスカエアグルってドングリの背比べだろ

>>169
俺はブエナが抜けてると思うけどな
エアグルは年代離れてるから保留

タップダンスジジィ

>>170
こういうの言っちゃうと熱くなるんだろうけど、抜けてる理由は？
大して変わらんだろ

ここ１０年の最強ならブエナビとダスカがベスト１０に入るのは普通だと思うがな
まあ牝馬限定の話はどうでもいいんだが

>>172
相手関係とかラップとかあるけど、やっぱり09有馬かな
ハイペースと言えば08もそうなんだけど、それよりきついペースで踏ん張ったブエナが凄いと思った
エアシェイディとの着差ってのもあるしな
あれを3歳でやったってのが、抜けてると思ってる理由

タキオンが一位じゃない時点でニワカ確定。

牝馬でやったらウオッカが鼻差で勝ちそうだけどなｗ

サンデーサイレンス産駒３強は
アグネスタキオン、ハーツクライ、ディープインパクト

まぁ去年の東京大賞典だったら、クロフネの場合多分55馬身差はちぎってたとおもいます。
タイム、ダートで1'56'9くらい…

>>176
まあスターホースの華があったよね
こんなこと言ってるがウオッカは好きだった

>>176
スカーレットの体調による

あ

>>178
そんな乗り方しねえよｗ

去年の東京大章典だったら、俺のワゴンRの場合多分119車身はちぎってたと思う
タイム、ダートで1'26'8くらい・・・なにせLimitedEdisionやからな

55馬身wwwwwwwwwww

ディープインパクト
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
ブエナビスタ
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
ナリタトップロード
ダイワスカーレット
ジャングルポケット
アグネスデジタル

これで決まり

ディープインパクト
クロフネ
シンボリクリスエス
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
アドマイヤムーン
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ

どうしてもディープが強いと思えないのだが。
ディープならブエナの方が強い気がして・・・。

ブエナならあの凱旋門安心の２着になりそうだなｗ

競馬歴２０年近いけど
ディープ、オペ、キンカメ、エルコン、クリ
スペ、ムーン、グラス、ダスカ、ハーツ

こんな感じかな…。
現役短いタキオンやダートへ行ったクロフネやデジタルどうするかは迷うね。

あ、１０年以上前のも混じってしまった、スマン

１　　ディープインパクト
２　　シンボリクリスエス
３　　アグネスタキオン
４　　ゼンノロブロイ
５　　デュランダル
６　　ジャングルポケット
７　　アドマイヤムーン
８　　タップダンスシチー
９　　タニノギムレット
１０　ウオッカ

能力的にはサクラプレジデントも入れたいけど。

１　ディープインパクト
２　テイエムオペラオー
３　シンボリクリスエス
４　ジャングルポケット
５　アグネスデジタル
６　メイショウドトウ
７　アドマイヤムーン
８　メイショウサムソン
９　マンハッタンカフェ
10 ナリタトップロード

91-00でやってみた

1位テイエムオペラオー
2位ナリタブライアン
3位メジロマックイーン
4位グラスワンダー
5位スペシャルウィーク
6位エルコンドルパサー
7位ビワハヤヒデ
8位サイレンススズカ
9位サクラローレル
10位トウカイテイオー

スゲーなあどれも超G1級だよ
皆古馬でG1とってるし01以降はやっぱしょぼいな

世界TOPクラスの実力馬として考えた
◆世界４大競争制覇レベル◆
１位キングカメハメハ
２位ハーツクライ
３位グラスワンダー
４位スイープトウショウ
５位エルコンドルパサー
◆条件が幾つも整えば頂点可能◆
６位ディープインパクト
７位ダイワメジャー
８位アドマイヤムーン
９位ナカヤマフェスタ
１０位カンパニー＆ウオッカ
八百長で盛り上げようとする国内競争実績は信じない

現役ではレーヴディソールに期待
首指しの使い方。柔軟性。四肢のバランス。前肢稼働角度。
完璧！

ディープインパクト
キングカメハメハ
クロフネ
ブエナビスタ
シンボリクリスエス
アグネスタキオン
ダイワスカーレット
アドマイヤムーン
ゼンノロブロイ
ウオッカ

>>193
確かに01以降はしょぼい

01以降しょぼいか？
９０年代よりましだろ

レコードを複数出す馬は馬場や展開以前の問題として地力が飛び抜けてるのは歴史が証明してるわな

０１世代からなのかな？
3歳で引退した馬と現役除外なら

シンボリクリスエス
タップダンスシチー
ゼンノロブロイ
ジャングルポケット
ディープインパクト
マンハッタンカフェ
ハーツクライ
メイショウサムソン
ネオユニヴァース
ヒシミラクル

01以降なら
１位キングカメハメハ
２位ハーツクライ
３位スイープトウショウ
４位ディープインパクト
５位ダイワメジャー
６位アドマイヤムーン
７位ナカヤマフェスタ
８位カンパニー＆ウオッカ
１０位タップダンスシチー

しかし２０１１ダービー馬レーヴディソールは楽しみ

名馬度だと
Sディープインパクト
Aシンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、ダイワメジャー、ウオッカ
ハーツクライ、アドマイヤムーン、サムソン
Bダスカ、フェスタ、タップ
位かな？

オレの中の強さなら
１ディープインパクト
２シンボリクリスエス
３キンカメ
４ロブ
５ムーン
６ダスカ
７タップ
８カンパニー
９ウオッカ
１０フェスタ
かな

カンパニーとか何の冗談だよ・・
強い馬が抜けて比較的楽なダメジャ天下の時代でさえバラゲーと同分類で
そこからさらに上位の馬が抜けたところを勝っただけじゃねーか

俺も有馬でたら勝てるかもって思ったけどな

>>202
カンパニーは鞍上に恵まれなかっただけと脇役に仕立て上げられた

カンパニーはスローに恵まれただけじゃん
ウオッカの糞机上にも助けられたし＞天皇賞
毎日王冠は斤量差
マイルcｓは弱面だったからだろ

01 ディープインパクト
02 シンボリクリスエス
03 ハーツクライ
04 キングカメハメハ
05 アドマイヤムーン
06 ゼンノロブロイ
07 クロフネ
08 ブエナビスタ
09 ダイワメジャー
10 ジャングルポケット

こんな感じだな
過去20年で見たらTOP10に残れそうなのがディープしかいない

>>204
鞍上に恵まれてる馬がどれだけいるんだよｗ
この手のスレには色々と恵まれない状況があってもそれでも勝ち切る（続ける）ような馬が列挙されるべきだろ
一昨年の秋一番強かった馬を上げるスレじゃねんだからさ

>>207
少なくともカンパニーはシンボリクリスエスやゼンノロブロイより強いぞ
実績より中身。
主催者が客寄せで勝ち負けさせたりは仕方ないけどカンパニーは歴代名馬でもトップクラスの実力馬

カンパニーｗｗありえねぇｗｗｗ
サンデー亡き後低レベル化したG1戦線を漁ったまさにラキ珍爺さんだろｗｗ

天皇賞内枠で一番いい流れに乗っただけなのにな

>>208
いや中身が>>202なんだけど・・

対戦馬が国内外で実績を残してるんだからレベルは上がってるぞ
カンパニーが三連勝した毎日王冠→天皇賞→マイルＣＳに
シンボリクリスエスとゼンノロブロイがいたら
シンボリクリスエス３着→３着→５着
ゼンノロブロイ５着→６着→３着
こんなもんだろ

ランキングじゃないが

ディープ
キンカメ
クリスエス
ロブロイ
タップ
ダスカ
ブエナ
テイエム
ドトウ

あとは抽選
サムソン
ムーン
ウオッカ
ダメジャ
ハーツ

ID:Kv3GT41v0
こいつはレス見れば分かるが04世代基地、キンカメ基地なだけ
カンパニーなんかトップ10に入るわけないし
只の世代限定G1馬キンカメはトップ5にも入らないよ

芝馬に限定して、かなり真面目に書いてみた

１位ディープインパクト
２位シンボリクリスエス
３位ダイワスカーレット
４位キングカメハメハ
５位ブエナビスタ
６位ハーツクライ
７位アドマイヤムーン
８位タップダンスシチー
９位アグネスデジタル
１０位ダイワメジャー

次点がウオッカかな。去年の３歳勢はまだわからない。


ダートは

１位クロフネ
２位カネヒキリ
３位アドマイヤドン
４位ヴァーミリアン ＆ スパイキュール

あとｼﾗﾈ

もう一回張っとく

世界TOPクラスの実力馬として考えた
◆世界４大競争制覇レベル◆
１位キングカメハメハ
２位ハーツクライ
３位グラスワンダー
４位スイープトウショウ
５位エルコンドルパサー
◆条件が幾つも整えば頂点可能◆
６位ディープインパクト
７位ダイワメジャー
８位アドマイヤムーン
９位ナカヤマフェスタ
１０位カンパニー＆ウオッカ
八百長で盛り上げようとする国内競争実績は信じない

現役ではレーヴディソールに期待
首指しの使い方。柔軟性。四肢のバランス。前肢稼働角度。
完璧！

>>216
馬鹿がどんなに貼りつけても無駄無駄。
お前のランクはカス中のカス。

カンパニーが三連勝した毎日王冠→天皇賞→マイルＣＳに
シンボリクリスエスとゼンノロブロイがいたら
シンボリクリスエス３着→３着→５着
ゼンノロブロイ５着→６着→３着

>>218までの順位とポイント

１位・・・ディープインパクト(350)）
２位・・・シンボリクリスエス(278)
３位・・・キングカメハメハ(184)
４位・・・ブエナビスタ(150)
５位・・・アドマイヤムーン(146)

６位・・・ゼンノロブロイ(143)
７位・・・ダイワスカーレット(136)
８位・・・ハーツクライ(127)
９位・・・アグネスタキオン(71)
10位・・・テイエムオペラオー(64)

11位・・・クロフネ(56)
12位・・・ジャングルポケット(55)
13位・・・タップタンスシチー(51)
14位・・・マンハッタンカフェ(36)
15位・・・ナカヤマフェスタ(32)


・1位が10点→2位が9点→・・・→10位を1点とし、それを合計したのがポイント
・３頭とか５頭とか少ない数しか名前出してないのは入れなかったので悪しからず

16位以下の結果

16位・・・ウオッカ(28)
17位・・・メイショウドトウ(27)
18位・・・タニノギムレット(24)
19位・・・アグネスデジタル(20)
20位・・・メイショウサムソン(18)

21位・・・エルコンドルパサー(16)
22位・・・ナリタトップロード(13)
23位・・・ステイゴールド(12)
24位・・・ノボトゥルー(10)
25位・・・カネヒキリ(9)

26位・・・ダイワメジャー(9)
27位・・・ローエングリン(9)
28位・・・アドマイヤベガ(8)
29位・・・グラスワンダー(8)
30位・・・スイープトウショウ(8)

おつ

ディープ
ボリクリ
ウオッカ
ムーン
ロブロイ
ハーツ
やっぱG１勝利数は裏切らないよ

キムチ臭いですね＾￥＾

カンパニー貶してる奴ってなんなの？
普通にレート高いんだが

レートとかどうでもいいよ
そんな強いパフォーマンスをやったって思ってない奴が多いんだろ(俺もだし)
必ずしもレート高い方が勝つわけじゃないんだから

ほとんどの人が馬の強弱を評価できないからマスコミに頼るかＧ１数比較しかないけど
八百長抜きの実力なら
カンパニー＞＞＞シンボリクリスエス、ゼンノロブロイなんだけどね

01以降なら
１位キングカメハメハ
２位ハーツクライ
３位スイープトウショウ
４位ディープインパクト
５位ダイワメジャー
６位アドマイヤムーン
７位ナカヤマフェスタ
８位カンパニー＆ウオッカ
１０位タップダンスシチー

１１位メイショウサムソン
１２位ブエナビスタ

１３位シンボリクリスエス
１４位マツリダゴッホ
１５位デルタブルース
１６位コスモバルク＆ゼンノロブロイ

>>227
きもいからとっとと失せろ。
カンパニーとかありえないからｗｗ

カンパニー基地を装ったウオ基地っぽい

1位ディープインパクト
2位キングカメハメハ
3位シンボリクリスエス
4位ハーツクライ
5位テイエムオペラオー
6位ナカヤマフェスタ
7位ゼンノロブロイ
8位ブエナビスタ
9位ダイワスカーレット
10位アグネスタキオン

1位ディープインパクト
2位キングカメハメハ
3位ハーツクライ
4位ダイワスカーレット
5位シンボリクリスエス
6位ナカヤマフェスタ
7位アグネスタキオン
8位ブエナビスタ
9位コスモバルク
10位ゼンノロブロイ

キンカメって評価高いんだな
ダノンシャンテみたいなもんじゃないんだな

優駿名馬投票
【1】ディープインパクト
【2】ウオッカ
【3】ナリタブライアン
【4】オグリキャップ
【5】シンボリルドルフ
【6】サイレンススズカ
【7】エルコンドルパサー
【8】トウカイテイオー
【9】ダイワスカーレット
【10】テイエムオペラオー
【11】シンザン
【12】スペシャルウィーク
【13】テンポイント
【14】タイキシャトル
【15】メジロマックイーン
【16】エアグルーヴ
【17】ハイセイコー
【18】グラスワンダー
【19】クロフネ
【20】アグネスタキオン

去年答え出たのに妄想丸出しで何やってるんだよ

01以降ならオペラオーは出涸らしだからトップ10にはいるかどうかだな
10位はウオッカにしてみたけど、外してオペラオーあたりを入れても別にいい
古馬で走ってない馬に幻想を持つ人間もいるが却下
惨敗は多いが、あくまで個人的に01〜からの全盛期の力での比較

１位　　ディープインパクト
２位　　ハーツクライ
３位　　シンボリクリスエス
４位　　アドマイヤムーン
５位　　ナカヤマフェスタ
６位　　ブエナビスタ
７位　　ゼンノロブロイ
８位　　ダイワスカーレット
９位　　メイショウサムソン
１０位　ウオッカ

1位　ディープ
2位　ハーツクライ
3位　ダイワスカーレット
4位　ブエナビスタ
5位　ウオッカ

ナカヤマフェスタはJCでミソつけすぎたな。
もう俺の中ではレガシーワールド的位置づけ。

カンパニーとウオッカでコンビ組めばいいのに
マツリダとウオッカでもOK

そうだな、3歳で引退した馬は駄目だな。
ディープスカイも2着になったJCで引退してたらもっと評価高かっただろう。古馬で駄目だったから評価落とした。
キンカメやタキオンは10位にも入らないでしょう。

俺も古馬GIで走ってない馬は評価できないなぁ。
01以降は確かにオペ出涸らしだけど、ドトウよりは強いからなぁ。
正直ドトウもブエナビスタあたりよりは強いの確定だし。
・・・って感じでこんな結果。

1位ディープインパクト
2位ジャングルポケット
3位シンボリクリスエス
4位テイエムオペラオー
5位アグネスデジタル
6位メイショウドトウ
7位マンハッタンカフェ
8位ハーツクライ
9位ナリタトップロード
10位タップタンスシチー

正直マンカフェやタップに比べたらサムソン・ムーンの方が強いと思う

ブエナがドドウより劣る点が俺にはわからん。ましてや確定なんて

ウオッカとフェスタを種付けしたらどうなるの？

まぁ普通に考えると

１、ディープインパクト
２、ウオッカ
３、メイショウサムソン
４、シンボリクリスエス
５、ゼンノロブロイ
６、アドマイヤムーン
７、ハーツクライ
８、カンパニー
９、ブエナビスタ
１０、ダイワメジャー

だな

ジャンポケ東京専用って言ってもたまたま東京で勝っただけで
実際ハイペース専用機だよね、菊とか春天見てた限りじゃ遅いペースに泣いてた

キンカメって過大評価くさいけど
実際キンカメしかいなかったよな
ディープは薬してなければダントツだったけどなぁ

ディープインパクト
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
アドマイヤムーン
キングカメハメハ
タップダンスシチー
メイショウサムソン
ダイワメジャー
ブエナビスタ


結構真面目に考えた

真面目に考えたらブエナはもっと上だろ？

ブエナは上の世代が弱いからそんなに上じゃないと思うんだけどなぁ
まぁ、世代限定のキンカメ入れてる奴が言う台詞じゃないけど

>>243
ジャンポケが東京専用なんじゃなくてトニービンの直子が東京専用。
トニービンの直子がG1何勝してるか知らないけど東京以外は2勝しかしてない。

この10年でテイエムオペラオーやメイショウドトウ程度の馬じゃ今はG1を勝つことなんて出来ないぐらいレベルが上がったからね

馬鹿か？
ディープ以降の世代は生産頭数減少で後はレベルが下がるだけだぞ
特にサンデーに勝てなかったサンデー孫世代中心じゃ話にならない

凱旋門クビ差の２着馬が現役最強じゃない現代でレベルが低いですか

海外は常に一定レベルだと思ってる奴が居るのか？
欧州なんて80年代以降下がりっぱなしと言われてるじゃん

>>252
言われてないべ、誰が言ってるよ
根拠もないべ
遺伝子はより強者が残っていくという考えから言えば
強くならないわけがない、それを証明する術はないけど

>>248
府中向きなのは間違いないんだけど、サンデー得意の後傾スローペースに泣いたなあと
ハイペースのレースに恵まれてたらウオッカみたいにもっと勝てたと思う

いや違うよ
0から100まで出る内の、100に近い数を多くするのが交配
生物としての上限を超えられはせず、また分布の幅が無くなる訳ではないので、7〜80(サラブレッド種の安定)まで行くと、後は50(野生種)に戻らないようにするしか出来ない
いくら選別してもね

1ディープインパクト
2シンボリクリスエス
3ブエナビスタ
4ゼンノロブロイ
5ハーツクライ
6アドマイヤムーン
7メイショウサムソン
8ウオッカ
9タップダンスシチー
10ダイワスカーレット

競馬騎手100人が選ぶ史上最強の名馬

1位　ディープインパクト
2位　サイレンススズカ
3位　シンボリフドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　シンボリクリスエス

1位ディープインパクト
2位キングカメハメハ
3位シンボリクリスエス
4位ナカヤマフェスタ
5位アドマイヤムーン
6位ハーツクライ
7位ゼンノロブロイ
8位ブエナビスタ
9位ダイワスカーレット
10位タップダンスシチー

>>257
偽者が混じっているぞ。

1ディープ
2クリスエス
3キンカメ
4タキオン
5ブエナ
6ダスカ
7ロブロイ
8ハーツ
9タップ
10ムーン

90年代含めればディープより上にあげたい馬はいるがここ10年ではやっぱりディープだな
クリスエスはちょくちょく負けてんのに馬体の優雅さも含めて当時の日本競馬界のボスという感じだった
この2頭は別格な気がする

>>259
選んだ競馬騎手に言えよ

1位ダイタクヤマト
2位トウカイポイント
3位カネヒキリ
4位ヒシミラクル
5位タップダンスシチー
6位ツルマルボーイ
7位アグネスタオキン
8位スイープトウショウ
9位ショウワモダン
10位テイエムオーシャン

>>261
そういう意味じゃないんだが…

１位　ディープインパクト
２位　ウオッカ

後は目糞鼻糞

ウオッカって騎手調教師のランキングじゃ全く名前でなかったな

誰か俺にシンボリフドルフのレース映像紹介してくれ。
挙がってる中で唯一観たことのねえ馬だわｗ

サムソンとムーンがロブロイより下な時点でおかしい気がする
ロブロイってそこまで強くないだろ。所詮4歳4強（笑）の一角だぞ？

ロブロイは秋古馬3冠達成したしそれなりの評価はあってもいいんじゃね？
むしろムーンの評価が高すぎ

ロブロイはぶっつけのインタSでエレキューと勝ち負けの争いしてるからな

>>268-269
バカだろ？

>>270
自己紹介乙

本当に不毛な争いしてるよなお前ら
最初から人気馬決定戦にしておけばいい物を強さ（）なんて言いだすからこうなる
ロブロイがなぜ上位に入らないのかは人気が無いから
ディープはニワカが過剰宣伝で洗脳されたから人気がある
ウオッカはディープで入ってきた奴が惚れたんだろ

強さランキングとか言ってるけど結局強かった馬で自分が好きな順ランキングなんだよ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

第 1位：ディープインパクト
第 2位：シンボリルドルフ
第 3位：オグリキャップ
第 4位：シンザン
第 5位：エルコンドルパサー
第 6位：ウオッカ　　　
第 6位：ハイセイコー
第 8位：タケシバオー
第 9位：サイレンススズカ　
第10位：テンポイント


答え

>>273
人気と実力が全く一致しない良い例だな。

ロブロイの三つを完勝って凄いな
圧倒的なブエナでも無理なんだから相当抜けてたんだろうな

つまり実はオペは凄かったってことだな。
ラキ珍呼ばわりされてるがね。

>>257
>>273
見ればわかるようにプロはラキ珍オペなんてまったく名馬なんて思ってないよ
谷間世代の空き巣だってはっきりわかってるから

３歳で引退した馬限定。
強さとかじゃなくて将来への期待度、引退時のショック度

１・アグネスタキオン
２・クロフネ
３・タニノギムレット
４・キングカメハメハ
５・シーザリオ

>>257
ソースがすぽるとって・・・
>>273
ただの人気投票じゃねえか

ディープ様には絶対に逆らいません
ディープ様マンセー！

長々と現役を続けるのは駄馬の証拠
本当に良い馬ほど次世代を残す責務があるから早く引退させる

１位ディープインパクト
２位ダイワスカーレット
３位シンボリクリスエス
４位ハーツクライ
５位キングカメハメハ
６位タニノギムレット
７位ウオッカ
８位ブエナビスタ
９位アドマイヤムーン
１０位ダイワメジャー

ちなみにこの中は俺の嫌いな馬もいる。特にキムチスカーレット。嫌いランキングは俺の中ではダントツ一位
かなりムカつきながら書いた。ちなみにここ十年で一番好きな馬はローキン。早くもっとランクインされるようになってほしいです

１ディープインパクト
２ブエナビスタ
３クロフネ

４ダイワスカーレット
５シンボリクリスエス
６アドマイヤムーン
７ゼンノロブロイ
８ハーツクライ
９ヴィクトワールピサ
１０ダイワメジャー

３位と４位の間には大きな壁
３歳限定しか走ってない馬はクエスチョンがつく
エスポくんはこの前のＢＣと前哨戦で味噌つけたね

１位ディープインパクト
２位シンボリクリスエス
３位アドマイヤムーン
４位ハーツクライ
５位ブエナビスタ
６位ダイワスカーレット
７位ゼンノロブロイ
８位ナカヤマフェスタ
９位ウオッカ
１０位メイショウサムソン

１シンボリクリスエス
２ディープインパクト
３テイエムオペラオー
４キングカメハメハ
５ゼンノロブロイ
６ブエナビスタ
７アグネスタキオン
８ダイワスカーレット
９マンハッタンカフェ
10アドマイヤムーン

何点？

明らかに発狂したウオ基地がダスカdisってるだろこれ

やっぱり近代競馬最高傑作はスピードスタミナ備えてないと
>>1からすると最強世代エルグラスペは入んないんだよな
ドリジャーを入れないで弱小クリロブ入れてる奴って関東人？
１位キングカメハメハ
２位ハーツクライ
３位ダイワメジャー
４位ディープインパクト
５位アドマイヤムーン
６位ナカヤマフェスタ
７位ドリームジャーニー
８位スイープトウショウ
９位メイショウサムソン
１０位ブエナビスタ

右専のドリジャ
スロ専のダスカ
府中専のウオッカ

世代限定戦のみの馬もそうだがこういった
特定のシチュエーションのみ強い馬がトータルの
評価で割り引かれるのは仕方ない事

ダスカが、スロ専とかw
08有馬百回みろw

２００１年以降走ってた馬限定だろ？

１．シンボリクリスエス
２．ディープインパクト
３．マンハッタンカフェ
４．ハーツクライ
５．ゼンノロブロイ
６．アドマイヤムーン
７．メイショウサムソン
８．ウオッカ
９．ダイワスカーレット
１０．テイエムオペラオー

２０００年以降なら違うけど

08有馬みたいな典型的な中弛みが何だって？
100回見たらゆるゆるのスローがハイペースに変わるのかい？

>>290
ヒント
テン5Fと上がり5Fな
ただの中緩みラップで差し天国になるかよw

そもそもテンと上がりだけ見てスローとかハイとか言ってる時点でねｗｗ

逃げ馬のテンと上がりは大事だと思うがな〜

ディープインパクト
ゼンノロブロイ
ダイワスカーレット
アグネスデジタル
この4頭は鉄板

1. ディープインパクト
2. テイエムオペラオー
3. シンボリクリスエス
4. メイショウドトウ
5. ゼンノロブロイ
6. マンハッタンカフェ
7. ハーツクライ
8. アドマイヤムーン
9. メイショウサムソン
10. ナリタトップロード

宇都宮の競走馬研究所に勤務してた私は
喉鳴りが無かったらドバイＷＣを勝ってた怪物ダイワメジャーです。
1. ダイワメジャー
2. ハーツクライ
3. ディープインパクト
4. アドマイヤムーン
5. メイショウサムソン
6. ウオッカ
7. ダイワスカーレット
8. タップダンスシチー
9. シンボリクリスエス
10. ゼンノロブロイ

いくら何でもダメジャーが１位はないw

>>289
俺のやつに凄く似てる。
何か同士発見ぽくて嬉しいわｗ

1. ディープインパクト
2. ダイワスカーレット
3. ハーツクライ
4. シンボリクリスエス
5. アドマイヤムーン
6. ブエナビスタ
7. メイショウサムソン
8. ゼンノロブロイ
9. ダイワメジャー
10. ウオッカ

全盛期の強さを比較。キンカメは途中リタイヤだから省いた。
ブエナがちょっと高すぎる気もするけど、今年の期待も込めて。

オペは5位に入るだろ

マジで素人が多すぎるって…
ディープインパクトとタキオン以外は完全に格下だから
この二頭だけ明らかに次元が違うから

ダスカをディープじゃ差せないとか言ってる奴がいるが
それは三歳時の後方競馬しかしてないディープだろ
春天のディープ最強すぎる

１ディープ
２クリ
３ブエナ
４ダスカ
５タップ
６ウオッカ
７ロブ
８ムーン
９サムソン
１０ダメジャー
くらい

そもそもどこの競技場かにもよるよな。
ディープやクリ、ブエナはどこでも強そうだけど
まータップ、ロブやサムソン、ムーンもそれは一緒だけど
上位に比べたらワンパンチ足りなそうだし
ダスカは強いけど府中は向いてなさそうだし
ウオッカは府中だけだし。

総合とかいったら余計主観が入るしな。
府中２４００だったら
また違う選択になるなぁ。

後方競馬してたって楽に差せるだろ

>>305
三歳時にハーツクライに負けてるのがなー

九十年代含めてもタキオンとディープは圧倒的に強い馬だったと思う

>>306
ディープがいくら不調だったとはいえ
何よりノーマークだったのが大きすぎた敗戦だから問題ない

結局ナカヤマとかあまり人気のない馬はランクインさせられないんだよ
強くても

また10年ぐらいしたら怪物馬があらわれると思うからそんときに凱旋門とってほしいな。

ディープはともかくタキオンはなぁ
所詮勝った相手が府中以外のポケや芝のフネじゃな

正直ブエナは過大評価されてる気がする。
今の古馬が糞なだけで、サムソン・ムーンとかでも普通に勝てる相手だと思う
あくまで個人的な考えだけど、ブエナは強い牡馬がいれば脇役な馬な気がする

そもそも牝馬が活躍してる時点で牡馬がろくなのいないだけだしな
ウオッカあたりからそんな競馬界がずっと続いてる

ウオッカダスカは本当に強かったと思うけどブエナは弱いとしか言いようがない

ウオダスブエは、丁度オヤジぐらいの強さだと思うぞ
走りも似てるしな、もちろん斤量込みでの評価だけど

年代順に
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
キングカメハメハ
ハーツクライ
スイープトウショウ
ディープインパクト
アドマイヤムーン
ダイワスカーレット
ウオッカ
ナカヤマフェスタ

ブエナとか何が強いのか分からない。
常に100％の力出せるメンタルは認めるけど身体的には大した事ないぞ。
あとスイープは過小評価されすぎ、ブエナなんかよりよほど強かった。

10傑に入るかどうかはともかくブエナの強さがわからんとかアホすぎだろ
ピサ、ローズとドバイ行くけど一番の結果残して帰ってくるから黙って見とけよ

確かにスイープとかギャグにしか見えん

強いとは思うけど、10傑に入るほどではないと思ってるだけさ
暮れの有馬だって、マツリダが居れば圧勝してそうなレベルだったし

05年宝塚記念 スイープトウショウ
http://www.youtube.com/watch?v=XrweVN7GX8A
牝馬にしてこの持久力は怪物としか言いようがないだろ。
普通なら去年のブエナみたいにバテて差されてる。
気性で長距離輸送はダメだったけど能力は本物。

ブエナは二十傑でも怪しいだろ

>>308
ディープのコンディションは問題なかったようだ。
ttp://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/etc/s060621-3.html
>唯一負けを喫した有馬記念の最終追いきりでも、他のレースの時と特に遜色はなく、
>コンディションは悪くなかったことがわかる。

ブエナはウオッカより強いと思うが、運ではウオッカの足元にも及ばんな。

あの頃のハーツクライは神がかってたからな。
ドバイシーマクラシックの圧勝が全盛期だった。

中山ならクリに負けるだろうしタップのｊｃも負けてるだろうなディープさん
まぁ強いと思うけど

1位はディープかブエナだな

1位はディープかオペだろ

ディープは日本近代競馬の結晶なんだからここ１０年だけの最強を外すわけがないｗ

１ディープ
２キンカメ
３クリ
４ブエナ
５ダスカ
６ムーン
７ハーツ
８ロブロイ
９ローキン
１０タップ

現役馬を含めて強さランキングが確定とかバカだろ。

レース中の通過順位で確定ランプを点灯させるようなモノだ。

ブエナやナカヤマフェスタが、今年キングジョージや凱旋門やＢＣクラシックとか勝っても確定順位は変わらないのか？
逆に掲示板がやっとのような成績を繰り返しつつ引退でも変わらないの？

オペさんは2000年が無敵時代だったから「最近10年間」に含まれない

いつの時代でもどの競馬場でも勝てる馬っていったら
牡馬はディープ
牝馬はダスカのみ

レースは違うがドバイ遠征した時の感じだとブエナよりムーンの方が上だろ。

というかハーツが高すぎ
負けまくりで国内G1は１勝
そんなレベルならタップの方がまだマシ

ダスカってJCと何勝ったんだっけ？
牡馬だと思って見たら強豪の一角くらいでしかないと思う
ウオッカ・ブエナにもいえる事だが

しょせん牝馬としてハンデもらってますから

ダスカに関しては負けが全て僅差の２着。ブエナも降着やら含めて最悪でも３着で底を見せてないって印象があるんじゃねーか？
２頭ともあまり条件問わないしな。ブエナは若干東京有利かもしれんけど。
ウオッカが評価低めっぽいのは、まあ突っ込みどころが多すぎるからじゃないか？

>>335
JCじゃない有馬だった
安定感はあるなダスカは

とりあえず複勝買っておけば儲かった

逃げ馬で安定感があるって物すごい事だよな
それを牝馬がやってたのは異常

逃げで、G1級って希少だもんな

オペ時代を含む場合
　1. ディープインパクト
　2. テイエムオペラオー
　3. シンボリクリスエス
　4. メイショウドトウ
　5. ジャングルポケット
　6. マンハッタンカフェ
　7. ナリタトップロード
　8. タップダンスシチー
　9. ゼンノロブロイ
10. ハーツクライ

オペ時代を含まない場合
　1. ディープインパクト
　2. シンボリクリスエス
　3. タップダンスシチー
　4. ゼンノロブロイ
　5. ハーツクライ
　6. アドマイヤムーン
　7. メイショウサムソン
　8. ブエナビスタ
　9. ヒシミラクル
10. ダイワスカーレット

1. ディープインパクト
2. ウオッカ
3. シンボリクリスエス
4. タップダンスシチー
5. ゼンノロブロイ
6. マンハッタンカフェ
7. ハーツクライ
8. アドマイヤムーン
9. メイショウサムソン
10. ナリタトップロード

1.ディープインパクト
2.シンボリクリスエス
3キングカメハメハ
4.ハーツクライ
5.ブエナビスタ
6.ジャングルポケット
7.ゼンノロブロイ
8.タップダンスシチー
9.アドマイヤムーン
10.メイショウサムソン
考えてみると大変だわこれｗ
ブエナは逆に過小評価だろ
秋天のタイムって馬場差考えると相当なもの(まだ余力たっぷりだしな)

ブエナの秋天って超絶内有利だっただけじゃん

内有利なのは否定はしないけど
全体的にはそこそこ時計かかってるから

メンバーが全体的にあれだったし、少しは骨ありそうなアーネストリーも先行馬が不利な外目の枠だったしね

まあそこは考え方の違いだよね
俺は今年ペルーサがG1勝つと思ってるし、そういう意味では評価するのはまだ早いかもしれない

女子高生とSEX
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1293577764/

１位ディープインパクト
２位ディープインパクト
３位ディープインパクト
４位ディープインパクト
５位ディープインパクト
６位ジャングルポケット
７位キングカメハメハ
８位ブエナビスタ
９位ウオッカ
10位タップダンスシチー

ディープは強すぎ。
東京2400限定ならこんな感じだな

�@ディープインパクト
�Aシンボリクリスエス
�Bアドマイヤムーン
�Cブエナビスタ
�Dハーツクライ
�Eゼンノロブロイ
�Fタップダンスシチー
�Gマンハッタンカフェ
�Hダイワスカーレット
�Iメイショウサムソン

１、２回目有馬時シンボリクリスエス
２、シーマ時ハーツクライ
３、２回目安田時ウオッカ
４、宝塚時ディープインパクト
５、２回目ＪＣ時タップダンスシチー
６、秋天時メイショウサムソン
７、凱旋門時ナカヤマフェスタ
８、有馬時ダイワスカーレット
９、宝塚時アドマイヤムーン
１０、マイルＣＳ時カンパニー
次点、秋天時ブエナビスタ

やっぱり競走馬は走る段階でどうかってのが重要なんで、それぞれが一番仕上がって強かった時期で
なので牝馬の２キロ差も当然込み(レートでいうところの牡馬換算済み)

ただの着差厨じゃん

ブエナはないわ
3歳時とはいえ52でヤマニンキングリー57に負け、53でドリームジャーニー57に負ける。
去年は同斤量で3歳馬に負けてたりと汚点が多すぎる。
相手に一番恵まれてたのにこれだからな。
今年は成長した10世代にフルボッコされるのは間違いないだろう。

>>350
なにを基準に作ってるがしらんが
春天のディープが最強だろう

>>352
そんな粗探し始めたらこのスレであがってる馬はディープとタキオン親子くらいしか残らないだろ
クリもキンカメも変なのに負けてるし
ムーンはフサイチジャンクやらロジックに負けてるし
サムソンもタップもロブロイもナカヤマもハーツもスイープもみんな格下の馬にやられてるよ
同じ牝馬ならウオの宝塚とか51で負けてるじゃねーかｗ

だよな。
強さを測るのはどんな相手・レースで負けたかではなく、どんな相手・レースで
勝ったか、が妥当。でないと無敗馬最強になるだけ。

普通に、無敗馬は最強だと思うがw

勝利の条件が付く馬もランクから外せばいいだろう
府中じゃなければ勝てないとかラキ珍もいるし

>>353
ああ、ライバルがリンカーン（失笑）しかいない弱面相手の春天ねｗｗｗ
3着がスとらたじぇむｗｗｗｗｗ

しかもディープ用の高速馬場作ったらリンカーンまでレコード越えちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火消しが大変だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
何キロでってのは関係ないわ
別定とは違い、セックスアローワンスや馬齢の斤量は競馬の前提として一律に適用されているものだから

そいつ世代スレによくいる嫌牝厨っぽい

ハンデ戦ならまだわかるが、定量戦で斤量差を負けた言い訳にしてどうすんだ。

多分ブエナは善戦ウーマンだと思うよ
相手がキングリーやレッドやドリジャやナカヤマ程度でも２着
ピサら３歳馬が入ってきて相手が強化したＪＣと有馬記念では過去の相手には完勝も１位入線の２着と２着
ウオッカダスカ程度とたいして変わらないと思うよ
過去３年は競馬暗黒時代だし

>>358
その前に
リンカーンって結構強い馬じゃないのか？
馬場もペースもディープに向いたレースだからディープの春天が最高のレースと思わないけど
リンカーンを馬鹿にするのは的外れだよ

>>356
無敗馬が３頭いたらどれが最強だと思う？って話だろ
仮定の話だが
手薄な時代で辛勝ながらもＧ�T８勝くらいした無敗馬か
最強と言われる実績馬を負かしかつ自身が引退した後に負かした相手が大活躍のＧ�T５勝無敗馬か
現役たった５戦全てレコードで７馬身以上の圧勝で早期引退したＧ�T１勝無敗馬か

>>363
リンカーンは過大評価されていると思う。
04年、05年の春天も人気を背負って惨敗している。
ノーマークでG1で掲示板に入れるかどうかのレベルの馬だと思う。
少なくともG1級の馬じゃない。

ラキ珍オペをランクに入れてる間抜けは競馬の見る目のないアホ

>>365
個人的には世代ではネオユニ、ロブロイ、ザッツのすぐ下の存在で
Ｇ�T未勝利組みでは最上位の部類だと思ってるんだ
まあ結局Ｇ�T勝てない馬だったからその馬が楽に２着に来たディープの春天はたいしたことないと思うのには同意だけどね

G12着を繰り返す馬は過小評価されてるな
オペがいなけりゃその分ドトウが世紀末覇王として君臨していたわけだから、2000年代はディープとどちらが最強か？と議論されているところだが実際にはトップ10にも入らない。

http://www.youtube.com/watch?v=5ERb1QUnIjU

>>358
ライバルってなにかな
ディープにライバルは存在しませんよ

リンカーンはゴールドスペンサー、カミノクレッセ級だな

>>368
オペとドトウなんて谷間の低レベルな争いだったと広く知れ渡ってるでしょ
オペなんてヒシミラクルと同じような存在
G1を勝ったけど最強という言葉からは程遠い

>>1
松国さん乙

90年代競馬ブームが終わった後の10年は谷間つーか地味な10年だった

>>368
>>218 時点で オペラオーですら10位だし、
単純に2000年の印象が強すぎたからオペ・ドトウが2001年も走っていたのを忘れ去られているだけ。
JRA賞投票でビリーヴが牝馬だと忘れ去られていたようなもん。
最初からオペドトウ世代が含まれるの分かってたら結果は大きく変わっていただろうね。

９位・・・アグネスタキオン(71)
10位・・・テイエムオペラオー(64)
11位・・・クロフネ(56)
12位・・・ジャングルポケット(55)
13位・・・タップタンスシチー(51)
14位・・・マンハッタンカフェ(36)
15位・・・ナカヤマフェスタ(32)
16位・・・ウオッカ(28)
17位・・・メイショウドトウ(27)
18位・・・タニノギムレット(24)
19位・・・アグネスデジタル(20)
20位・・・メイショウサムソン(18)

こんな感じで2001年組は9位以下に偏ってる。

2001〜2010年トップ10
　１　ディープインパクト
　２　テイエムオペラオー
　３　シンボリクリスエス
　４　ジャングルポケット
　５　メイショウドトウ
　６　ゼンノロブロイ
　７　ブエナビスタ
　８　マンハッタンカフェ
　９　ナリタトップロード
　１０　タップダンスシチー
こんなとこかね。

オペは2001年だけでも３位にはくるなぁ

考えるまでもなく一位はディープかタキオン
あとは駄馬

2001〜2010年トップ10
　１　ディープインパクト
　２　アグネスタキオン
　３　シンボリクリスエス
　４　ジャングルポケット
　５　ゼンノロブロイ
　６　マンハッタンカフェ
　７　ブエナビスタ
　８　カンパニー
　９　ダイワスカーレット
　１０　ウオッカ

こうだな

アー金亀忘れてたわ

2000年まで入れてもオペみたいなラキ珍はランク外
20位ぐらいだな

>>364
実際に、無敗馬なんていねーのにいきなり3頭てお前w
どんなにレベルが、低かろうが古馬G1何戦も戦って無敗なら価値あると思うね
てか、そんな馬ありえんけどなw

1.ディープインパクト
2.マンハッタンカフェ
3.ハーツクライ
4.ゼンノロブロイ
5.シンボリクリスエス
6.アグネスデジタル
7.テイエムオペラオー
8,アドマイヤムーン
9.メイショウサムソン
10.ウオッカ

少なくとも4歳一杯までは怪我が無く
調教の都合じゃなく馬の都合でレースにはあまり出れない馬と
古馬戦走ってない馬は除外でランキング付けしてくれ
キンカメが世代戦で強かっても古馬でボロボロなんてのも競馬でよくある事だし

キンカメ世代は、まあ、まあ強いからOK

ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/eto.html
ディープはオペ並に調査されているのに、
左心室壁の厚さ等の細かいデータを晒さないのはオペと比べると
分が悪かったから？

ディープがすごかったのはイプラが異常によく効いた事だけだろ

ディープの場合心臓の大きさよりその体格に対しての体重の軽さが特徴だからね
回復が早くダメージが残りにくいのも飛びが大きくて且つ回転が速いのもそこからきている

ディープとオペじゃ強さのベクトルが違う印象
ディープは身体能力、オペはレースに対するセンスって感じ

ディープは何も考えないで生きてきたＧ１タダ貰いの日々、オペはレース前には飼い葉を控える頭脳と強いライバルが居た。

オペの上がりは1000m56秒台、上がり3F33.3秒。
ディープの上がりも1000m56秒台、上がり3F33.3秒。
どっちも凄い馬。

ロブロイハーツサムソンムーンはもっと評価されていい

ロブロイ･･･周りが弱い
ハーツ･･･輝いてた期間が短い
サムソン･･･どう持ち上げても１０位内には入れない

すでに投票で
調教師　騎手　記者　ファン　すべてでディープが史上最強に選ばれましたよ

1　ブエナビスタ　2　シンボリクリスエス　3　ディープインパクト

結局オペ世代も入るのかい
>>384を基準に1600〜3000の根幹4距離走ると仮定して現役馬も除いたら

１・テイエムオペラオー
２・シンボリクリスエス
３・ディープインパクト
４・ゼンノロブロイ
５・ジャングルポケット
６・ナリタトップロード
７・ハーツクライ
８・タップダンスシチー
９・メイショウドトウ
10・ダイワメジャー
（オペ世代除外の場合繰り上がり）　　　　
メイショウサムソン
ヒシミラクル
アドマイヤムーン

　１　ディープインパクト
　２　テイエムオペラオー
　３　シンボリクリスエス
　４　ジャングルポケット
　５　メイショウドトウ
　６　ゼンノロブロイ
　７　ブエナビスタ
　８　マンハッタンカフェ
　９　ナリタトップロード
１０　タップダンスシチー
（オペ世代除外の場合繰り上がり）　
１１　アドマイヤムーン
１２　ハーツクライ　
１３　メイショウサムソン

トプロ大好きだったけど、どう考えてもトプロよりはムーンの方が強いだろ

ジャングルポケットが高すぎる方がおかしい
しょせん府中専用機

>>1
妥当だな
ダスカは史上最強馬

ブエナを挙げている人たちが多いのに、本当に驚いているんだけど、競馬
を観る経験と観察眼が乏しいんだと思う。現役でリアルな存在だから、競
馬との付き合いが浅い人間にすれば仕方ないんだろうね。確かに、これま
でのキャリア全体の「安定感」ならベスト１０に入るかもしれないけど、
「強さ」なら、断じて入らないだろう。総合的には、メイショウドトウと
比べられるべき存在だと思う。

瞬発力、持続力共に一級品なのは間違いない
スカーレットは参考になるレースがあまりないからわからないけど
ディープ以後では１番といってもいいぐらい強いよ
みんな薄々気づいてるからブエナ絡めた最強牝馬論争が盛り上がらないんだろうけど

メイショウドトウと比べられるほどの存在なら十分だと思うが。

１　ディープインパクト
２　ハーツクライ
３　アドマイヤムーン
４　ゼンノロブロイ
５　シンボリクリスエス
６　ブエナビスタ
７　ウオッカ
８　マンハッタンカフェ
９　ジャングルポケット
10　ダイワスカーレット

オペやドトウのようなニセモノの実績馬は当然ランク外

>>401
見る目のないド素人
お世辞ということを考えても世界トップジョッキーが
あのザルカヴァの名前を出して褒め称えるぐらいの馬と
ラキ珍相手にレベルの低いレースをして負け続けた駄馬を一緒にするな

ただレースに勝っただけの馬を強いと思い込んでる見る目のないオペ基地

芝(2000年古馬〜2010年3歳)
1･アグネスデジタル
2･アドマイヤムーン
3･タップダンスシチー
4･テイエムオペラオー
5･シンボリクリスエス
6･ディープインパクト
7･デュランダル
8･マンハッタンカフェ
9･ハーツクライ
10･キングカメハメハ

ダート
1･カネヒキリ
2･クロフネ
3･ゴールドアリュール
4･エスポワールシチー
5･アドマイヤドン
6･ヴァーミリアン
7･ゴールドティアラ
8･ブルーコンコルド
9･アジュディミツオー
10･カジノドライヴ

正直牝馬が最強に躍り出るのは場違いだ、帰れ。
牝馬で最強名乗りたいならまずクリフジの戦績とレース内容を超えろ、話はそれからだ。

芝(2000年古馬〜2010年3歳)
1･キングカメハメハ
2･ハーツクライ
3･アドマイヤムーン
4･アグネスデジタル
5･ディープインパクト
6･ダイワメジャー
7･タップダンスシチー

8･テイエムオペラオー
9･マンハッタンカフェ
10･シンボリクリスエス
八百長して集客する日本はヤラセの宝庫だから海外に行って襤褸が出る
本当に強い馬は強い相手と死闘ながら結果を残す

相手がいなかったら強い馬でも駄目なのかよｗ
オペアンチって10年経ってもいまだに居るんだな。

１ディープインパクト
２該当馬なし
３該当馬なし
４該当馬なし
５該当馬なし
６該当馬なし
７該当馬なし
８該当馬なし
９テイエムオペラオー
１０ブエナビスタ

>>402
最強牝馬論争は現時点ではダスカ≧ブエナで決着がついてる

ただ、朝鮮人が「ウオッカが最強ニダ！」と馬鹿丸出ししてるんだよ

ウオッカ程度に2回も負けてる馬が最強牝馬とか
余程朝鮮人が火病ってるんだな

>>411
そう
ウオ基地の火病は見てて笑えるよｗ

短距離・ベスト2
短距離〜マイル・ベスト3
マイル・ベスト3
マイル〜中距離・ベスト3
中距離・ベスト3
中距離〜長距離・ベスト4
長距離・ベスト2
ダート・ベスト2

まずこの22頭を選定→次に10頭へ厳選→最後にランキング

短距離・ベスト2
サイレントウィットネス・テイクオーバーターゲット
短距離〜マイル・ベスト3
デュランダル・サイレントウィットネス
マイル・ベスト3
ブリッシュラック・ウオッカ・ダイワメジャー
マイル〜中距離・ベスト3
カンパニー・ウオッカ・ダイワメジャー
中距離・ベスト3
アグネスデジタル・シンボリクリスエス・テイエムオペラオー
中距離〜長距離・ベスト4
ジャングルポケット・テイエムオペラオー・シンボリクリスエス・ディープインパクト
長距離・ベスト2
ディープインパクト・テイエムオペラオー
ダート・ベスト2
クロフネ・カネヒキリ

↓

1 テイエムオペラオー
2 ディープインパクト
3 シンボリクリスエス
4 サイレントウィットネス
5 ウオッカ
6 ダイワメジャー
7 ジャングルポケット
8 アグネスデジタル
9 カンパニー
10 ブリッシュラック

ずいぶん混沌としたな。

>>406
ここ１０年なら牝馬が出るのは仕方ない

ディープはもう殿堂入りでもいいくらい出てるから外してやった

１キングカメハメハ
２ブエナビスタ
３シンボリクリスエス
４クロフネ
５ダイワスカーレット
６アドマイヤムーン
７ゼンノロブロイ
８アグネスデジタル
９ナカヤマフェスタ
１０ステイゴールド

どうみてもブエナが最強牝馬

どれが一位かはわからないがランク１０なら
ディープ、クリスエス、ブエナは間違いなくランクインするレベル。

タップ、ハーツ、ロブ、ムーン、サムソン、ダスカ、ウオッカはランクインしても違和感ないレベル

キンカメ、クロフネ、デジタル、ギム、タキオンあたりは見方によってはランクインしてもいいレベル。

ブエナって最近の馬じゃ強いけど、ムーンより強いとは思えないけどな
まぁ古馬が低レベルすぎたから勝てて、強い相手には勝ちきれない馬なイメージだ。
言うなれば強化版ドリパスだな

ブエナはここ10年で一番時代に恵まれてるし弱いと思うよ
ウオダスと同世代なら間違いなく脇役
ドリジャ比較からカンパニー、ディープスカイより弱いのは明白だから全馬券圏内なんてまずありえない

ドバイ、キングジョージを制覇すれば
ブエナビスタは名馬ハーツクライを海外実績の面からも完全に越えたと言えるな

ブエナに厳しい意見が多いな。ドリジャに負けた有馬に関しても、
同じ3歳のディープインパクトの有馬と比べてもヒケを取らないと思うけど。
ピサに負けた有馬も乗り方の差で負けたような物。
ディープだって、蓋をされまくれなかったらピサに勝つのは難しいだろう。

そもそもディープだったらブエナの位置にはいないんだけどな

ディープ、タキオンが双璧だな
後はシンボリクリスエスと続くかな

>>422
いかんせんブエナはいつてもギリギリ負ける馬だけどいつもギリギリ勝てる馬が10年前にいるからな

ディープスカイが逆に過小評価されてるな
絶不調時に充実の秋迎える前に引退

最近の競争馬の格付け度合いのレベル
00年代終盤辺り〜現在
＝エロゲの登場人物から最強を決めるレベル
00年代序盤過ぎ〜00年代中盤過ぎ
＝少女マンガの登場人物から最強を決めるレベル
90年代終盤辺り〜00年代序盤辺り
＝少年系にヤング系マンガを足した登場人物から最強を決めるレベル
90年代序盤辺り〜90年代中盤過ぎ
＝少年マンガの登場人物から最強を決めるレベル
80年代中盤過ぎ〜80年代終盤辺り
＝特撮モノに少年マンガを足した登場人物から最強を決めるレベル
80年代序盤過ぎ〜80年代中盤辺り
＝特撮モノの登場人物から最強を決めるレベル

2005年天皇賞秋に英雄ディープが居たら王者ダメジャーに負けてるよね
1 キングカメハメハ
2 ハーツクライ
3 ダイワメジャー
4 ディープインパクト
5 ハットトリック
6 カンパニー
7 ウオッカ
8 タップダンスシチー
9 シンボリクリスエス
10 アドマイヤムーン
11 デルタブルース
12 ディープスカイ
13 コスモバルク
14 ポップロック
15 リンカーン
16 ゼンノロブロイ

なんでダメジャーが王者なの？

ブエナがトップ１０に入るとかありえない。

ウオッカのインパクトに比べるととてつもなく霞んでみえる。

インパクトって６４年ぶりとか日本調教牝馬で初とかそういうことだろ？
ここはそういうの関係ないからな
ウオッカの秋天ＪＣより、ブエナの秋天ＪＣの方がずっと強い

なんでわかるの？

ブエナは歴代でも確実にトップクラスだからな

ディープ
ブエナ
シンクリ
ロブロイ
ダスカ
ムーン
ハーツ
マンコフェ
サムソン
ウオ

ブエナはJCでも圧倒的なパフォーマンスみしてくれたからね。
大外から他馬を置き去りにするあの脚はすごかった。3歳の有馬も秋華賞、エリ女とあやがついた状態でのあの競馬。
にしても本当に運がないよ。かわいそうなり( *｀ω´)

運も実力のうちと言ってな？

ブエナの相手って古馬にライバルいなくて3歳馬だけだろ
むしろ勝てないほうがやばいんだが・・・で、実際負けてるしｗ

天皇賞で比較してもウオ、ダス、スカイ、カンパニーの方が明らかに強い競馬してる
青葉賞勝ちの3歳馬に勝っただけで全くインパクトないわｗ

サムソン
ムーン
ハーツ
ドープ
クリ
タップ
ロブロイ
ウオッカ
ここまで確定
あとは
デジタル、ブエナ、ダメジャー、ナカヤマなどかな
古馬で走ってない馬は妄想なので論外。

オペいれるなら
もちろんオペが最強

オペ程度じゃ１０位にも入れない

１．シンボリクリスエス
２．テイエムオペラオー
３．ディープインパクト
４．ハーツクライ
５．ゼンノロブロイ
６．マンハッタンカフェ
７．アグネスデジタル
８．ウオッカ
９．ダイワスカーレット
１０．アドマイヤムーン

メイショウサムソンのディスられよう

サムソンはここ10年の地味さランキングでなら上位になれる逸材

何が凄いって、皐月ダービーの２冠馬で
春秋天皇賞制覇で
鞍上は途中から武で
世代の主役でありながら切磋琢磨するライバルもそろってたのに
地味な事だよな

そりゃさらに上のアドマイヤムーンがいたからな
4歳時にはもう力は逆転してたし
国内だけの実績なんてもはやほとんど意味がない

ムーンは４歳時にやっと追い付いたってだけで、結局最後まで対抗最有力だったからなぁ

ここ数年レベルなら年度代表馬になれたのに運がなかったなサムソン

今年の4歳はともかく、最近の牡馬が駄目駄目すぎて余計にサムソン・ムーンの頃が懐かしい

でもムーンのほうがもっと地味だよね

　　　　　　　　　　　　　　　春天←→有馬
　１　ディープインパクト　 ◎◎？◎◎
　２　テイエムオペラオー　◎○◎◎○
　３　シンボリクリスエス　 ？△◎△◎
　４　メイショウドトウ　　　 ○◎△○○
　５　ゼンノロブロイ　　　　△△○○○
　６　ブエナビスタ　　　　　？△○○○
　７　マンハッタンカフェ　　◎？？？◎
　８　タップダンスシチー　？◎？○○
　９　メイショウサムソン　 ○△○△×
１０　ジャングルポケット　 ○？？◎×
１１　ナリタトップロード　　○？○△×
１２　ハーツクライ　　　　　×△×○○
１３　アドマイヤムーン　　？○×○？
１４　ダイワスカーレット 　？？○？○
１５　ウオッカ　　　　　　 　？×○○×
１６　ヒシミラクル　　　　 　○○？××
１７　ドリームジャーニー　×○×？○
１８　ダイワメジャー　　　　？△○？△
１９　ポップロック　　　　　 ×△△△△

3歳時はドリームパスポートが一番馬だったからな
サムソンは神戸新聞杯と菊、ＪＣでドリパに負けた。完全に力が逆転したようにみえた。

ドリパに４連敗ワロタ

ドリパ(笑)

>>453までの順位とポイント

１位・・・ディープインパクト(700)
２位・・・シンボリクリスエス(557)
３位・・・ハーツクライ(322)
４位・・・ゼンノロブロイ(300)
５位・・・アドマイヤムーン(294)

６位・・・キングカメハメハ(286)
７位・・・ブエナビスタ(278)
８位・・・ダイワスカーレット(229)
９位・・・テイエムオペラオー(159)
10位・・・タップダンスシチー(133)

11位・・・ジャングルポケット(103)
12位・・・マンハッタンカフェ(103)
13位・・・アグネスタキオン(101)
14位・・・ウオッカ(101)
15位・・・メイショウサムソン(85)


・1位が10点→2位が9点→・・・→10位を1点とし、それを合計したのがポイント
・３頭とか５頭とか少ない数しか名前出してないのは入れなかったので悪しからず

16位以下の結果

16位・・・クロフネ(80)
17位・・・ナカヤマフェスタ(64)
18位・・・メイショウドトウ(60)
19位・・・アグネスデジタル(58)
20位・・・ダイワメジャー(54)

21位・・・タニノギムレット(29)
22位・・・ナリタトップロード(26)
23位・・・カンパニー(20)
24位・・・カネヒキリ(17)
25位・・・エルコンドルパサー(16)

26位・・・スイープトウショウ(14)
27位・・・ヒシミラクル(14)
28位・・・ステイゴールド(13)
29位・・・デュランダル(12)
30位・・・ダイタクヤマト(10)

１位　ダイワスカーレット
２位　ウオッカ
３位　ブエナビスタ
４位　ディープインパク
５位　ハーツクライ
６位　アグネスタキンン
７位　ナカヤマフェスタ
８位　ローズキンダム
９位　メジロマックイーン
１０位　エアシェイディ

　１　ディープインパクト
　２　テイエムオペラオー
　３　シンボリクリスエス
　４　メイショウドトウ
　５　ゼンノロブロイ
　６　ブエナビスタ
　７　マンハッタンカフェ
　８　ジャングルポケット
　９　ナリタトップロード
１０　タップダンスシチー

>>454-455
2001年が含まれる事に気づいていない人が結構いるって感じだな。
最初に該当年のGI馬一覧とかあると良かったのかも。

ロブロイこそ真の過大評価

普通に考えて古馬王者タップが１０位なら実質Ｇ�T未勝利ロブは２０位くらいだろ

タップは凱旋門行かずに国内専念ならロブロイの存在は…
タラレバだけどな。

タップは大したことない

集計でダスカよりブエナが上なのが意外

１ ディープ
２ ダスカ
３ オペ
４ タキオン
５ キンカメ
６ ブエナ
７ ムーン
８ クロフネ
９ サムソン
１０ ピサ

>>454-455は２回目の集計です
１回目の集計は>>219-220にあります
比較してみたら面白いかもしれません

エルコンとか十年に入れていいのか？
いいなら一位だけど

30位以内にアドマイヤジュピタいないのかよ
春天しかタイトル無いけど宝塚、有馬あたりなら勝ち負けできたと思うけどなぁ
ってか印象薄いのかな

私に言ってるんでしょうか？
ただの集計係なもんですからわかりませんm( __ __ )m

しかし>>340の場合は含まないのが大勢を占めてると考えて下の結果を採用しました
>>396のような場合はそのまま上から１０頭として計算しました

入れるも入れないも自己判断でいいと思いますね

混合G1で牝馬が斤量軽いってのは加味しなくていいのか？

勝ち負けするようなレベルじゃな。

このスレ見てると某牝馬スレのウオ基地のアホさが分かるな

ウオ基地は競馬板名物の嫌われ者

亀田＝ウオッカ

亀田ってダスカじゃねーの？

ウオッカ＝亀田兄弟
ダスカ＝亀田兄弟に勝ったり負けたりの内藤

しっくり来るな

ダイワスカーレットって逃げないとダメってタイプじゃないのにフィジカルの違いで前に行ってるとこがすごい。
有馬なんか他の馬が押してポジション取りに来てるのに安勝はホームストレッチの大声援に備えてスタート早々に抑えてる。
ブエナみたいに取りこぼしの危険がある馬ってやっぱフィジカル的に劣ってるんだと思う。

ダイワスカーレットの有馬はすごかったな。
完全に前の馬にきつい展開だったのに力で押し切った。
普通に考えてクリスエスより強いと思う

ダスカのテンの速さは天性の素質だよな
スタートそんなに良くなくてもいつの間にか前にいるしスピードの絶対値が他の馬と違いすぎる
アンカツがマイルを楽勝できるスピードで長距離もこなせると言ってたのが頷けるわ

いつの間にかって、思いっきりアンカツが前にやってるじゃん

ダスカの先行力は事実としてあるけど、スピードがどうたら言うのはちょいと頭がお花畑じゃいかね
スピードが〜と言うなら先頭集団でペース落とさずそのまま等ペースで差を広げていけよと

>>476
は？全く押してないんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=Nls7O0ZGVuU

武もデビュー前に調教で乗ったとき短距離向きと言ってたぐらいのスピード馬なんだが素人さんよ

つーか無意味に上げる必要ないペース上げろとか素人丸出しすぎる意見だろｗ
競馬の「け」の字も知らないなこいつｗ

じゃあ結局スピードなんて関係無いんじゃん
他馬と同ペースで走ってくだけの事
何がスピードの絶対値だよw 中二病か

１ ディープ
２ ダイワスカーレット
３ オペラオー
４ タキオン
５ キングカメハメハ
６ クロフネ
７ ブエナ
８ ピサ
９ ムーン
１０ サムソン

ダイワスカーレットとウオッカは過大評価され過ぎ

というか、競馬に限らず人気のあるものは過大評価されるもんだけどね

明らかに有馬の2回のパフォーマンス見ても
ブエナ＞＞ダスカ

釣りお疲れ

１ ディープ
２ ダスカ
３ オペ
４ タキオン
５ キンカメ
６ ブエナ
７ ムーン
８ クロフネ
９ サムソン
１０ ピサ

>>483
え？

1位はディープインパクトだろ
マイルでも名馬たちと互角に走れると思う

ダスカ、ウォッカはＴＯＰ１０にはないな
牝馬はブエナでギリギリ入るか入らないか

１ハーツクライ
２ディープインパクト
３スイープトウショウ
４ダイワメジャー
５アドマイヤムーン
６ルーラーシップ
７カンパニー
８ウオッカ
９ドリームジャーニー
10メイショウサムソン

>>487
ウオ基地って必ずｶﾝﾊﾟﾆーも必死こいて持ち上げようとするよねｗ

サムソンがジャーニーとかカンパニーとかウオッカより下はあり得ない

少なくともジャーニーやカンパニーよりは上だろう。

�@アドマイヤムーン
�Aブエナビスタ
�Bディープインパクト
�Cシンボリクリスエス
�Dハーツクライ
�Eゼンノロブロイ
�Fキングカメハメハ
�Gアグネスタキオン
�Hタニノギムレット
�Iメイショウサムソン

圏外
ウオッカ≒ナリタトップロード
ダスカ≒メイショウドトウ

１ディープインパクト
２シンボリクリスエス
３テイエムオペラオー（５歳児のみ
４ブエナビスタ
５タップダンスシチー
６ゼンノロブロイ
７ハーツクライ
８ダイワスカーレット
９メイショウサムソン
１０アドマイヤムーン
１１メイショウドトウ（五歳のみ）
１２ウオッカ
１３ダイワメジャー
１４カンパニー
１５ジャングルポケット
１６マンハッタンカフェ
１７ナリタトップロード
１８ビクトワールピサ
１９ローズキングダム
２０アグネスデジタル
２１ナカヤマフェスタ
２２ドリームジャーニー
２３スイープトウショウ

１キンカメ
２タキオン
３ギム
位。

３と４が逆だな

オペドトウは入れないならディープ確定だろ
�@ディープインパクト
�Aダイワスカーレット
�Bシンボリクリスエス
�Cハーツクライ
�Dゼンノロブロイ
�Eタップダンスシチー
�Fアドマイヤムーン
�Gメイショウサムソン
�Hジャングルポケット
�Iディープスカイ
※アグネスタキオン、キングカメハメハ、タニノギムレット及び現役馬除く

ディープスカイの存在忘れてたわｗウオッカの下くらいかな。

>>494
概ね同意だがジャンポとウオッカの評価が低くないか？

>>496
ふちゅ専割引

ブエナ過大すぎｗｗｗ
たいして勝ってもいないのに

キンカメ過小評価すぎｗｗｗ

ボリクリ
ディープ
オペ
ブエナ

（クロフネ）
（タキオン）
（キンカメ）

タップ
ロブロイ

ジャンポケ
サムソン
ムーン
ハーツ
ダスカ


今年の4歳は悪くてもポケのグループには数頭入るだろう

ダスカは指数もしょんぼり、総合力の問われる宝塚・秋天・JCでの勝ちがなく
一頭ピカピカの毛艶で出走した有馬でも、09有馬のブエナと比較しても抜けた物は無い。
それでも、テン3Fで大きな負荷を掛けられても、ラスト5Fから再び加速していけるフィジカルは見事。

ブエナは今年次第だが現時点ではロブロイよりは確実に下
毎回同じ馬に負けるならそいつが強かったで済むが、別々のに負けるってことはワンパンチ足りないってこと

ブエナみたいに秋冬の三つ確実に勝てる力があると
認められる馬はめったにいないな

>>500

何を言ってるのかサッパリだよ。
ロブロイがいったいどれだけ負けてると思ってるんだ。

秋3戦は相手がバルクと、帰国初戦の緩い馬体で走ったタップだったとはいえ、
内容の伴ったレースだから評価されている馬だぞ。

くだらない印象論で語ったら、ロブロイこそ全く評価するところがない馬なわけ。

確実に勝てる

ブエナ基地ワロタｗ
２つも落としてるのにｗ

>>502
ロブロイの秋３戦とブエナの秋３戦比べればわかるだろ
切れ味の印象にとらわれ過ぎなんじゃないか？秋天ＪＣと危なげなく抜け出して、有馬もレコードで走ったタップを２番手でマークして差し切る万能さ

ブエナはエアグルのちょい上くらい

今の牡馬が弱いから相対的に強く見えてるだけな気がする

その理屈だと牝馬が強いから相対的に牡馬が弱く見えるとも言えてしまうぞ

いや言えないよ
ブエナとかの牝馬がいたせいで不幸にも勝てなかったてレベルの
牡馬がいねえし。牝馬関係なく最近の牡馬は戦績がひどい。

１ディープインパクト
２テイエムオペラオー（五歳）
３シンボリクリスエス

４ジャングルポケット
５マンハッタンカフェ
６メイショウドトウ（五歳）
７ゼンノロブロイ
８ブエナビスタ
９ダイワスカーレット

１０メイショウサムソン
11アドマイヤムーン
12ナリタトップロード
13タップダンスシチー
14ハーツクライ
15スイープトウショウ


正直、上位３頭以外は微少な差。
でも４〜９位グループと１０〜15位グループで比較すると、そこそこ差がある。

ムーンがブエナより下ってのはないな

ないない。
ナリトロよりはちょい上かもしれんがタップ、ハーツよりは確実に下

タップハーツてかなり弱いだろ
トップ１０とか絶対入らんわ
こいつらどんだけ惨敗してんだよ

キツいレースに出ない馬は惨敗なんかしねーからなｗ

秋古馬三冠がいかに厳しいかブエナが証明してくれたのに
俺のロブたんの評価が一向にあがらんな・・(´・ω・｀)

ゼンノロブロイは有馬は強かったと思うんだがあの秋3戦以外が微妙過ぎてな…
せめて翌年のインターナショナルSを勝っていれば別な評価も出来たんだが

ロブロイはハーツクライにも善戦しているから歴代屈指だろ
スイープ、ヘブンリーは穴馬だったし

ロブロイって当時は今のブエナ以上に圧倒的だったんだろうか
1番人気でG1連勝した馬ってだいたい評価低いような

ゼンノロブロイの４歳秋は本当に強かったよ
さすがに５歳では衰えたが、それは歴代の名馬達でも同じ

>>503

ブエナとオペは

ロブロイの年の有馬は、写真見たらすぐに判るくらいタップの馬体は緩んでいたよね
あのレースでタップが一段上の馬だな、というのは判る

ついでに馬場差がほぼ無かった09有馬
タイムはタップに比べても0.5秒も遅いが

タップ　前後半-1.4
ブエナ　前後半-0.3

得意の瞬発力勝負を捨てて、前半タップより0.3秒早く走った3歳馬のレースとしては、十分な内容
タップと走ることになればブエナはまず勝てないけど、時計勝負で分が悪いのはディープやオペも同じ事
逆に瞬発力+持久力の勝負になればブエナが強いだろう

そう考えるとタップの下、ロブの横あたりが適正なのかもしれない

ナカヤマや三歳勢に負けるブエナビスタより、あの最高レベルにあったタップダンスを破ったロブロイのほうが強いだろ

ロブがめちゃくちゃ強いとは思わないが、有馬のタップを差し切れる馬って
ほとんどいないと思う。
まーペリエが上手かったんだが。絶対前つけてなきゃタップには勝てなかった。

牝馬の中ではブエナよりダスカの方が強いと思ってるけど

え？

1　ディープ
2　ダスカ
3　オペ
4　タキオン
5　ブエナ
6　キンカメ
7　ムーン
8　サムソン
9　ピサ
10　プスカ

1ダスカ
2タキオン
3ディープ
4キンカメ
5ブエナ
6ピサ
7ローズ
8アパパネ
9ムーン
10サムソン

>>509
同意
ムーンが苦手でブエナが得意な府中で互角
他の競馬場ならムーンが上だと思うわ

ブエナ＞ロブロイ＞ダスカは確定だと思う

クリスエスなんかもG1勝利4つの内、3つ中山だからな
馬体の迫力に騙されてる奴多い
早期故障組は可能性はあったが上位には入れない

1.ディープインパクト
2.アドマイヤムーン
3.ハーツクライ
4.ブエナビスタ
5.シンボリクリスエス
6.ゼンノロブロイ
7.キングカメハメハ
8.アグネスタキオン
9.テイエムオペラオー2001
10.タニノギムレット

>>525
俺は全く逆
ダスカ＞ロブロイ＞ブエナ
あとムーンとサムソンは同じくらい

最強って一番強い時期を比較するもんだろ。
本格化前に惨敗したとかは考慮不要でしょ。

1 ディープインパクト
2 ダイワスカーレット
3 ハーツクライ
4 シンボリクリスエス
5 ゼンノロブロイ
6 タップダンスシチー
7 ブエナビスタ
8 メイショウドトウ
9 アドマイヤムーン
10アグネスタキオン・キングカメハメハ
特別賞クロフネ

基本古馬と戦ってない馬は入れたくないが、10位の2頭だけは本当に有力馬だったので残す。
やっぱりダスカ2位になるわ。ディープ基準で考えると、一発穴を開けそうな馬が上位に来ちゃう。
ディープを負かせそうなのは、上位6位くらいまで。

ＪＣは世界レコードで規格外の最速追い込み
有馬は先行抜け出しディープを下す
ドバイは逃げ切り圧勝
お腹が痛くなり飯食わずキングジョージを２０ｋ馬体減で３着
ＪＣ〜ＫＧは間違いなく世界一強かった。これから強くなるという時に喉鳴り
1.ハーツクライ

2.キングカメハメハ
3.スイープトウショウ
4.ディープインパクト
5.アドマイヤムーン
6.カンパニー
7.ウオッカ
8.メイショウサムソン
9.タニノギムレット
10.シンボリクリスエス

負けてるのに世界一強かったとかギャグか？ｗ

ねらーはハーツの評価高すぎ

1 ディープインパクト
2 テイエムオペラオー
3 シンボリクリスエス
4 ジャングルポケット
5 マンハッタンカフェ
6 メイショウドトウ
7 メイショウサムソン
8 ゼンノロブロイ
9 タップダンスシチー
10ブエナビスタ

こんなもんか。
サムソンは春天と秋天がある分だけムーンより上。

1　ディープインパクト
2　アグネスタキオン
3　アドマイヤムーン
4　ゼンノロブロイ
5　ハーツクライ
6　キングカメハメハ
7　ジャングルポケット
8　シンボリクリスエス
9　ブエナビスタ
10 ウオッカ

こんなもんだな
2400を基準に考えた
ナカヤマフェスタはもうちょっと見てみたい

ディープインパクト
シンボリクリスエス
アグネスタキオン
アドマイヤムーン
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
タップダンスシチー
ウオッカ
ヒシミラクル
メイショウサムソン

でFA

テイエムとドトウ入れるのやめようよ
もう2001には衰えてたし、先世紀の馬ってことにしたほうがわかりやすい

1.ディーイン
2.ダスカ
3.ハーツ
4.クリスエス
5.ロブロイ
6.タップ
7.ムーン
8.サムソン
9.ジャンポケ
10.プスカ

ディープインパクト
アグネスタキオン
ジャングルポケット
シンボリクリトリス
アドマイヤムーン
ウォッカ　
ダイワスカーレット
アグネスデジタル
ブエナビスタ
カンパニー

１　ディープインパクト
２　ハーツクライ
３　ダイワスカーレット
４　シンボリクリスエス
５　ゼンノロブロイ
６　タップダンスシチー
７　ブエナビスタ
８　マンハッタンカフェ
９　ダイワメジャー
１０アグネスデジタル

ディープ
ダスカ
オペ
タキオン
ブエナ
キンカメ
ピサ
ムーン
サムソン
ローズ

ダイワスカーレット
ディープインパクト
テイエムオペラオー
クロフネ
シンボリクリスエス
アグネスタキオン
ブエナビスタ
キングカメハメハ
アドマイヤムーン
メイショウサムソン
アパパネ

キンカメは超ハイペースで２頭逝ったダービーの印象が
強すぎるだけ

キングカメハメハ
ディープインパクト
--------------------------
シンボリクリスエス
ダイワスカーレット
アドマイヤムーン
ブエナビスタ
--------------------------------
タップダンスシチー
ゼンノロブロイ
--------------------------------
ダイワメジャー
メイショウサムソン
ウオッカ

1.デュランダル
2.アグネスデジタル
2.ダイワメジャー
4.ウオッカ
5.アドマイヤコジーン
6.ゼンノエルシド
7.ツルマルボーイ
8.ダンスインザムード
9.テレグノシス
10.カンパニー

★☆2011年上期Ｇ�T予想☆★

フェブラリー エスポ
高松 カプチーノ
桜花 ファンタジア
皐月 ナカヤマナイト
天皇賞春 ジョーダン
ＮＨＫ パテック
ビクトリア 海老
オークス ファンタジア
ダービー パテック
安田 レッドスパーダ
宝塚 ルーラ


スレたてられないから誰かたてて

エスぽとかアメリカで恥晒した雑魚が勝てるわけないだろ
南部杯完敗馬(笑)

そもそもエスポってフェブラリー回避じゃなかったっけ？
なんかそんな話を今年の6歳スレで見た気がするんだけど

2001のオペラオーは下位ならわかるけど
上位にはいってくるほど強くない
もう衰えている

衰えてても、
春天１着、宝塚２着、秋天２着、ＪＣ２着、有馬５着だからなぁ

今年のブエナと同じかちょっと弱いくらいじゃね？５歳オペって。
つよい３歳がいるところとか。

１ディープ
２シンクリ
３ブエナ
４オペ
５ロブ
６タップ
７ハーツ
８ダスカ
９ムーン
１０サムソンかウオッカ

>>546
ファンタスティックライトに勝った最強の4歳時は間違いなく
トップランカーに入ってくると思う
５歳時の成績を見れば悪くはないんだけど
天皇賞を抜きにすればG1を勝ってないドリパとそんなわからんと思う

>>548
勝ったＧ１を抜きにする意味がわからんw それが一番大きいところだろ
そうでなくとも１番人気で目標にされつつの成績とは同列に語れないのに

過去10年だから01年の状態を基準に語ってるんだろ
最盛期を基準にしたらグラスも混ぜないといかん

０１オペは入っても１０位ぐらいかな

スマン、グラス入らんね

>>550
いや春天は01年の話だし…

秋天は強かったよね
あんな強いデジタルなのに足元掬った感じの勝ちかただったもんな
2001もたいしたことなかったのって実質有馬だけだよね

１．ディープインパクト
２．シンボリクリスエス
３．ハーツクライ
４・マンハッタンカフェ
５．アグネスデジタル
６．ゼンノロブロイ
７．アドマイヤムーン
８．メイショウサムソン
９．ウオッカ
１０．テイエムオペラオー

現役馬は入れてない

>>549
春天に何が出てたんだよ
雑魚共を倒しただけのＧ1で上位にはこないだろ

2001年時は下位グループだと思う

>>554
アグネスデジタルのほうが2001年オペラオーより強いってだけ

>>556
元々は春天を抜きにしてドリパと変わらんとかワケわからんことをお前が言い出したんじゃん

さすがに>>556のほうが馬鹿だと思う。

ブエナ
ディープ
ハーツ
ダスカ
ウオッカ

当時の横綱相撲っぷりを見てなかった奴がいるらしい

確実にランクインしてるのは
ディープ　ボリクリ　ダスカ　ブエナかな。

キンカメ好きなんだが古馬になってのレース見てないからわからん。

1 ダイワメジャー（怪物バルクに勝った皐月賞は世界トップクラスの素質）
2 キングカメハメハ（晩成馬体のスピードステイヤー）
3 ハーツクライ （キングジョージは単独輸送で寂しくなり飼い葉食わず２０ｋ馬体減でレースを出来る状態じゃなかった）
4 ディープインパクト（メジャーの皐月賞＆天皇賞は超ハイレベルなのでディープでも勝てないと思う）
5 アドマイヤムーン（騎乗ミスで２勝損してる怪物。ドバイは世界トップクラス）
6 デルタブルース（有馬＆豪州２着ポップロックを物差しにすると）
7 ハットトリック（香港＆ＭＣＳ歴代ナンバーワンのマイラー）
8 コスモバルク（セントライト記念はバケモノ）
9 カンパニー（ウオッカ陣営に白旗揚げさせた切れ者）
10 ウオッカ（ディープ×ウオッカの産駒たのしみ）

アドマイヤムーンって1番人気じゃ惨敗の人気薄激走馬だろ
人気背負って勝ちきれないってのはチャンピオンホースに非ず

1番人気で古馬G1勝つって相当難度高そうだ

一応、ドバイDFでは一番人気だったんだけどな

ドバイDFは１人気の中普通に勝ってる

強い目黒記念馬ポップロックを物差しにすると各世代のデルタ、ディープ、ムーンは海外制覇レベル
メルボルンカップ２着
有馬記念２着
ジャパンカップ２着
有馬とジャパンカップはポップで勝ってそうだけどメルボルンのデルタは強すぎ

>>564
でもここで名前挙がる馬は大体達成してるな

複数古馬G�T勝ってる馬で世代の中心だったら大抵クリアしてる条件だと思う

関東圏は素人向け集客中心だから
複数古馬G�T勝ってる馬、尚且つ関西圏古馬G�T勝ってる馬は本物！！

上の方で、01年のオペは春天が強かった秋天が強かったって挙がっているが、なぜＪＣが挙がらない？
01年のJC１着２着馬こそが、ここ10年のＪＣでの１着２着だと思うが。

最強馬の意地を賭けた一騎討ち！いい実況だったな
勝ったのはジャンポケだけどオペにはもう勝てる気しないとか誰か言ってたね

誰が何と言おうとペリエだけは判ってるよ
自分のミスが無ければ圧勝だったってね

ジャンポケもデジタルも隙を縫っただけだしなぁ

春天ベスト10 (2001〜2010)

　1 ディープインパクト
　2 テイエムオペラオー
　3 マンハッタンカフェ
　4 メイショウドトウ
　5 ナリタトップロード
　6 ヒシミラクル
　7 アドマイヤジュピタ
　8 メイショウサムソン
　9 スズカマンボ
10 リンカーン

宝塚ベスト10 (2001〜2010)

1 ディープインパクト
2 タップダンスシチー
3 メイショウドトウ
4 スイープトウショウ
5 ハーツクライ
6 アドマイヤムーン
7 ヒシミラクル
8 メイショウサムソン
9 ダンツフレーム
10 ツルマルボーイ

秋天ベスト10 (2001〜2010)

1 アグネスデジタル
2 シンボリクリスエス
3 テイエムオペラオー
4 ブエナビスタ
5 ゼンノロブロイ
6 カンパニー
7 メイショウサムソン
8 ダイワメジャー
9 ウオッカ
10 ダイワスカーレット

ＪＣベスト10 (2001〜2010)

1 ジャングルポケット
2 テイエムオペラオー
3 ディープインパクト
4 ゼンノロブロイ
5 ブエナビスタ
6 アドマイヤムーン
7 ハーツクライ
8 ポップロック
9 メイショウサムソン
10 ウオッカ

有馬ベスト10 (2001〜2010)

1 シンボリクリスエス
2 ディープインパクト
3 マツリダゴッホ
4 ダイワスカーレット
5 マンハッタンカフェ
6 ドリームジャーニー
7 ゼンノロブロイ
8 ブエナビスタ
9 タップダンスシチー
10 ハーツクライ

デジタルとオペの秋天そこまで上に持ってくるなら、ＪＣの1位か2位はタップだろ
あとＪＣのディープよりロブロイ、ハーツのが上だな

有馬もマンカフェよりはロブロイ、ブエナが上でいいだろうな

春天ディープだけは当分越えられるの出て来る気がしない

タップのJCなんか超絶糞レースだろ

馬場が糞なら評価しないってならデジタルとオペも割り引かないとな

はぁ？2番手のアンカツが抑えて自分の馬が残れるくらいまでペース落としたからあんなことになったんだが
レースをしていたのはタップだけ

>>> デジタルとオペの秋天そこまで上に持ってくるなら、ＪＣの1位か2位はタップだろ
>> タップのJCなんか超絶糞レースだろ
>馬場が糞なら評価しないってならデジタルとオペも割り引かないとな

さすがにデジタルの秋天とタップのＪＣを同列に語る馬鹿はいないだろう。
タップのＪＣの同類は、イングラの春天だぞ。

とりあえず、タップのＪＣが評価されてないのは
「馬場が糞」だったからじゃなくて「レースが糞」だったから。
実際のレースを知ってる人はみんな知ってる。

02有馬見たら分かると思うけど、二番手が蓋しようが強い馬は抜けてくるよ
クリスエスでさえ0.3秒しか詰められてないんだから、楽なペースなんかじゃなかったよな
馬場悪化で着差が開き易く、指数が伸びちゃうのをどう扱うかは人によるかな

> 02有馬見たら分かると思うけど、
> クリスエスでさえ0.3秒しか詰められてないんだから、楽なペースなんかじゃなかったよな
> 馬場悪化で着差が開き易く、指数が伸びちゃうのをどう扱うかは人によるかな

全然違う。
二番手が蓋をしてたわけでもなければ、馬場悪化で着差が開いたわけでもない。
クリスエスでさえ云々とかペースが云々とか全く的外れ。
とりあえずレース見とけ。

？

あれも2番手の馬がしっかり蓋になってるのが判ると思うが、それこそレースを見返すべきだろうな
ペースも2着以下のラップも無視して何が的を得てるって？

>>564-565
ドバイはブックメーカーはダメジャー1番人気だろｗ
競馬場では馬券売ってないし、実際一番マークされて外外回らされたのはダメジャー

>>577
秋天ベスト10 (2001〜2010)

1 アグネスデジタル
2 カンパニー
3 ウオッカ
4 テイエムオペラオー
5 ブエナビスタ
6 ダイワメジャー
7 シンボリクリスエス
8 ダイワスカーレット
9 メイショウサムソン（三冠を取らせなかった為のやらせ）
10 ゼンノロブロイ（菊花賞仕上げ放牧予定だったデルタ＆バルクを引っ張り出す漫画レース）

>>591
ザコカンパニーとウオッカって必ずセットだよねｗｗ
ウオ基地必死過ぎる。

やべー>>575->>579
ほとんど同じ考えだｗ

なんで最強馬論争でカンパニーが出てくるんだよ。
そしてカンパニーに連敗した雑魚が出てくるんだよ。

>>594
それは競馬板名物の
「トンデモ理論で珍馬を最強馬にしたがるウオ基地」さんですよ。

すでに最強牝馬スレではフルボッコにされて相手にしてもらえないから新しい寄生先を探してます。

>>562
キンカメ程の競走馬にステイヤー認定はないわ

カンパニーって普通にウオッカより弱いだろ
グラスワンダーがメイショウドトウより弱いとかいうあほはいないし

>>597
ウオッカより弱い馬が二連勝してG1勝利したんだよな。
負けた1度も騎乗ミスでタイム差無し。
どっちが格上かは当然わかるよな。

2回負けてますよね
それに勝った一回は斤量差あったし

カンパニーは枠も良かったし完璧に乗ったこともあるけど
スローだったら互角かそれ以上の力あったんじゃないかな

>598
格はウオッカが上で、実力はカンパニーが上でいいじゃねーか。

>600
いちいち現実を無視して条件付けんなよｗｗｗ

まーた爺基地化

>>601
池沼のおまえにはわからんよ

まあどっちにしろ。スレ的にカンパニーもウオッカも普通に対象外だからどうでもいいわ。

カンパニーとか恥ずかしいから出すなよ
ダイワメジャーとかアドマイヤムーンがいなくなって順番回ってきただけだろ

しかもマイルCSはスパホが居なかったからただ貰いレースだったしなｗ

2006年1月6日、水上先生のブログより

Q.
明けましておめでとうございます。
前回のブログでディープインパクトはここ近年の中でトップクラスの名馬だと書いてありましたが、
水上さん的にはどの馬がトップなのですか?
なかなか一緒に走る機会が無いので（笑）、比較は難しいとは思うのですが。
A.
特別な馬ではないです。世間的に名馬と言われている、各年の王者クラスです。
その中でも、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、テイエムオペラオー、ジャングルポケット、キングカメハメハなどは上位だと思いますが。（２４００ｍ以上限定の話ですけど）

これくらいの位置づけですね。

星雲スカイ、ジャンポケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンスもジャンポケも強いと思うがな
まあそいつらと一緒に名前並べるのも違和感があるが

水上はすごいアンチディープだからな
建前ではアンチじゃないって
中立ぶってたが

絶対嘘だよなｗ

ディープはウィジャを相手にしてなかったしやっぱり強いな

セイウンスカイが挙がるなら、メジロブライト、ステイゴールド、ナリタトップロード、メイショウドトウあたりもゴロゴロ挙がるな。

ドリパスもだな

精々サムソンまで

ディープ
ウオッカ
ブエナ
シンボリ
ムーン
キンカメ
ダスカ
フェスタ

ウォッカがムーンより強いとかありえん

いつも思うけどウォッカ、ブエナよりダスカのほうが強いと思う

>>617
ウオッカはサムソン、ムーンあたりよりは確実に弱い。
ダスカはサムソンよりは確実に強い。
ブエナはサムソンより強いかわからないけどレース見る限りじゃ
ほぼ確実に強い。

根拠は？

まさか３才時の対戦結果とか言わないよね

３歳時補正かけるとアドマイヤムーンが最強なんだよな
３歳でプライドとあの差だもん

>>620
それ言い出したら世代間で比べるの不可能だね
だいたい4歳時が最強とされてるから

１位はディープだろ。
スノーフェアリーよりウィジャのほうが強い。
ブエナ無双も今年で終わりだと思う。
ウオッカの時代から平均的にレベルが低かった。
ブエナよりダスカのほうが強いし
ダスカもサムソン、ムーンあたりと大差ない。

ハーツクライもウィジャをシーマでちぎってるから強いよな

１０年前とかの平均レベルが高かった？？？？？？

>>624
世界クラスはハーツ、ディープ、ハットトリック、ダメジャー、デルタ、ムーン、バルク、サムソン、ポップ
中でもハーツはＪＲＡがディープに肩入れしすぎてハーツへの投資を殆どしなかった
ディープが居なかったら帯同馬ありきＫＧ凱旋門制覇可能だった

>>626
実際帯同馬がいればどうだったかは別として、有馬も出し抜いた感じの勝利ではないしかなり強い馬であることは確かだな

キングジョージの時点では喉鳴りが再発しちゃってたから微妙だけどね
JC〜ドバイあたりの時期なら世界でも上位5頭以内にはいたと思うよ

サムソン、ムーンを並べるケースが多いけど
ムーンのほうが強いと思う

個人的にはどっちも強かったと思う
最近その2頭に優るとも劣らないような牡馬が居ないのが問題な気がするけど、これはまた別の話だな

>>629
俺はサムソンのほうが強いと思うし、そんなの人それぞれだろ

>>628
ＫＧは帯同馬が居ないから寂しくて毎晩嘶き飼い葉を殆ど食わず20ｋ以上の馬体減で
あれだけのレースをしたんだから上位５頭どころかNO１だったんじゃないの
>>629-631
サムソンもムーンも世界クラス
凱旋門サムソンはペースが落ちたところで下げられて仕掛ける所で内に取り付いて
完全な騎乗ミス

サムソンよりもプスカのが強い

プスカってメガワンにすら勝てなかったディープスカイのこと？

レゴラスにぼこられたサムソンのこと？

さすがにディープスカイとか挙げてるやつは頭逝ってるな

ＳＳＳ　ディープインパクト　シンボリルドルフ
ＳＳ　ナリタブライアン　エルコンドルパサー　テイエムオペラオー　シンザン
Ｓ　トウカイテイオー　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ミスターシービー　トウショウボーイ　　　　　
ＡＡＡ　オグリキャップ　テンポイント　メジロマックイーン　シンボリクリスエス　タマモクロス　ビワハヤヒデ　サクラローレル　セントライト
ＡＡ　ウオッカ　サイレンススズカ　タイキシャトル　クロフネ　マルゼンスキー　ブエナビスタ　ミホノブルボン　マヤノトップガン　
トキノミノル　クリフジ　カブラヤオー　タップダンスシチー　アドマイヤムーン　タニノチカラ　カツラギエース　　
Ａ　ダイワスカーレット　エアグルーヴ　アグネスタキオン　キングカメハメハ　タケシバオー　ハーツクライ　
アグネスデジタル　ゼンノロブロイ　メイショウサムソン　ジャングルポケット　ダイワメジャー　カネヒキリ　サッカーボーイ　
スーパークリーク　グリーングラス　ヒシミラクル　イナリワン　スピードシンボリ　マンハッタンカフェ　ニホンピロウィナー　
タニノムーティエ　キタノカチドキ　ミホシンザン　マーベラスサンデー　コダマ　
Ｂ+　ハイセイコー　ライスシャワー　ステイゴールド　ホクトベガ　ヒシアマゾン　フジキセキ　サクラバクシンオー　
キーストン　ヴァーミリアン　ノースフライト　スイープトウショウ　タニノギムレット　ディープスカイ　テスコガビー　
サニーブライアン　ドリームジャーニー　セイウンスカイ　デュランダル　アイネスフウジン　ネオユニヴァース　
トウメイ　ヴィクトワールピサ　モンテプリンス　レガシーワールド　サクラスターオー　ヤマニンゼファー　タケホープ　
トロットサンダー　バブルガムフェロー　ニッポーテイオー　アグネスワールド　サクラユタカオー　アンバーシャダイ　　
メジロブライト　ローズキングダム　タイキブリザード　メイショウドトウ　ダイナガリバー　エアジハード　ネーハイシーザー

Ｂ　シーザリオ　カンパニー　メジロラモーヌ　スティルインラブ　メジロドーベル　ナリタトップロード　ダンスインザダーク　
メジロライアン　メイセイオペラ　レッドディザイア　エスポワールシチー　フサイチコンコルド　ファインモーション　ウイニングチケット　
アパパネ　ダイタクヘリオス　シーキングザパール　トゥザヴィクトリー　カワカミプリンセス　メジロパーマー　アドマイヤベガ　マツリダゴッホ　
ハクチカラ　シルクジャスティス　エリモジョージ　ジェニュイン　カツラノハイセイコ　スクリーンヒーロー　ナリタタイシン　アドマイヤドン　
デルタブルース　ヒカルイマイ　マックスビューティ　アカネテンリュウ　バンブーメモリー　アブクマポーロ　シンコウラブリイ　
エイシンプレストン　タイムパラドックス　ハギノトップレディ　エアシャカール　ローレルゲレイロ　エイシンフラッシュ
フラワーパーク　ファビラスラフイン　メリーナイス　タイテエム　ダイイチルビー　ファレノプシス　カブトシロー
Ｂ-　コスモバルク　ベガ　ナイスネイチャ　ダノンシャンティ　フジヤマケンザン　ダンスインザムード　キングヘイロー　
ラインクラフト　ペルーサ　アグネスフライト　ダンスパートナー　ホワイトストーン　ドリームパスポート　ヘヴンリーロマンス　ニシノフラワー　
キョウエイマーチ　トウケイニセイ　ステージチャンプ　アドマイヤコジーン　アドマイヤグルーヴ　フレッシュボイス　イブキマイカグラ　
ロジユニヴァース　ダイユウサク　メジロアルダン　スリープレスナイト　イットー　イクノディクタス　テイエムオーシャン
Ｃ+　ツインターボ　ブロードアピール　ファストタテヤマ　アグネスフローラ　シスタートウショウ　
ミスタートウジン　カリブソング　パッシングショット　ローズバド
Ｃ　ビワハイジ　マティリアル　サンエイサンキュー
Ｃ-　ライデンリーダー　ユキチャン　オグリローマン
Ｆ　ハルウララ

ポップロック＞＞＞＞サムソン

>>631
ムーンよりサムソンのほうが強いってだいぶ頭湧いてるなｗ

ポップがサムソンより強いて方が湧いてると思う

ポップさんはサムソンより強かったな
ムーンと互角くらいか？

ポップがサムソンより強いはないなあ

もちろんサムソン4歳以降の話ね

今まで影が薄かったサムソンさんがここにきて大人気ｗ
やっぱ５歳まで走り抜いてムラが激しい馬は比較に使われやすいな

ムーンて結局低人気で展開利にも助けられて漁夫的に勝ってた部分も大きいからなぁ
中距離のヒシミラクルって感じ

ハーツクライもそうだな
結局人気薄の奇策でディープの隙をついただけだし

よく言われてるけどアドマイヤムーンはドバイで一番人気
http://takenoko3.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=37485838
http://takenoko3.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=37225636

>>644

やっぱり王道を走り抜ける馬は大事だよね
最近はそういうのがいない

激しくスレチスマソ

古馬になってからG�T2勝2着2回3着1回
2歳の小倉デビューで3歳時からかなり使われてた事考えても、サムソンは充分頑張ったと思うよ

>>643
アドマイヤムーン＝デルタブルース＝ディープインパクト

の２着ポップロックを物差しにすると



サムソンはムーン、デルタ、ディープに劣るけど強いよ

サムソンとムーンは豊が乗った方が弱いだけだよ

流石にデルタブルースよりはサムソンの方が強いと思う

デルタブルース？

ディープ
クリスエス
キンカメ
ダスカ
ウォッカ
ヴィクトワール
サムソン
ムーン
ハーツ
メジャー

そもそも牝馬て牡馬より斤量軽いんだから牡馬トップクラスと同等なんかなぁ

>>652
メルボルンは何処まで行ってもデルタ優勝でポップ２着だけど
ジャパンカップはあと５０ｍもあればムーンはポップに差されてる

距離も場所も斤量も違うレース使って○○より上とか言われても困るんだが

ドリジャも入れろ

ポップとか雑魚だろ
あの直線長い府中で差せないてただの実力不足

力自体は認めるけど、ＪＣのムーンはアップアップでコースと展開利に助けられた勝利だし、あれ以上は無いだろうね
だからといってポップが勝てたかどうかはわからんけど、大外ぶんまわしのサムソンと溜め殺しのウオッカは悔しいだろうな、こちらは明らかなミスで上積みが見込めるだけに

普通に考えてダスカかディープが最強だろ
あと中山2500限定でクリスエス

JCのムーンて引っ掛かって、直線で荒れた内を走って
騎手が下手に乗ったと言い、調教師に仕掛けが早かったと言われてたヤツか

何だかんだであのJCでポカしたのってサムソンくらいなんだよな。

魚ってなんで最後方にしたの？
ディープみたいになれると思ってたのかよｗ

かかって競馬にならないからじゃね
なら最後方につけての軽量生かして瞬発力にかけた方が良いでしょ
良く糞騎乗だとか言われるけどあのメンバーでウオッカを4着に持ってきたのは普通にファインプレー

ウオッカはハイペース専用機

つまりジャンポケもたいなもん

馬券予想師最強ランキングあれば
ダントツNO1でしょhttp://keiba-racegooglele.info