どうしてウオッカは混合G�T5勝も出来たのか？

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ブエナビスタ

得意なコースでG1が多かったから

こいつこそラキ珍だろ

８歳のカンパニー、エアシェイディが現役最強クラスの時代

もうないんじゃないかな

府中でしか勝ってないじゃん
宝塚や有馬を勝てないで最強は名乗れないよ

持ってるからかな

>>5はメジロパーマーかドリームジャーニー

ラキ珍というかまさに強運だった
競った秋天とJCが二つとも体勢不利でゴールの瞬間だけ出てるってのが
どっちも負けてもおかしくないだろうし

つーか持ってる馬だから
いわゆるスーパースターってやつ

冗談抜きでオペも真っ青のラキ珍だと思う。
なんで評価されてるのか不思議。

８歳カンパニーに手も足もでなかったしなぁ

敵が弱いし、ラキ珍

引退しないで数走ったからな

低レベル時代に現れた稀代のラキ珍

前からいけたことと、自力によるもの
２回の接戦に関しては運

強かったから
おわり

魁皇の幕内勝利数と同じ。

得意の競馬場しか出なかったから

６歳まで現役やっていたから

同期の韓国産馬が１勝しかしてない中でウオッカは５回だからなんだかんだ強いんじゃね
ただ負けた相手が相手ってのはあるけども

ブエナはまだ４歳
現役続ければ５勝も可能でしょ

>>20は典型的基地外

>>21
でもウオッカってこの時期に混合GI3勝してたんだよなぁ。
それに来年は現3歳勢が毎回出てくるわけだから、かなりキツいと思うよ。

８歳カンパニーに負けてなかったらなぁ

ダスカから逃げていたからな
もしマイルでダスカいたらもっと負けていた

サンデーのごった煮でトップクラスが小粒になってるから
ちょっと抜けた馬がG�Tをまとめて勝っちまうのよ
ロブロイの年度代表馬以降はそんな傾向だなあ

走り続けることは大事ということ

マイルみたいな王道で相手にならない連中相手に稼げば可能

ブエナと同世代に生まれなかったからだろ

>>27
そういうことだｗ
前後の牡馬が弱すぎて数打てば当たる時代だった

世代最強のダスカが引退してからはそれに拍車がかかった
ブエナは時代が悪かった

距離こだわらない強み

引き篭もりに徹したのが勝因

>>31
牡馬と牝馬の差が出にくい短い距離に適性があったのは大きいね
安田記念は2回ともかなり強い内容だったし

確かにマイルは強かった

それ以外は８歳カンパニー、エアシェイディが現役最強クラスの時代だったから

勝てる時にきっちり勝ってたからでしょ。ブエナのJCと有馬見てそう思った。

>>1
ウオッカは伝説級の名馬だということだな

持ってる馬

オーナーと調教師が成績表が汚れるのを気にしなかったからだろう
惨敗の可能性があっても、混合Ｇ１に出し続けたから
その上で実力もあったから結果を出した

牝馬をダービーに登録するオーナーもオーナーなら、
「ダービーとオークス、好きな方に出して良い」と言われて、ダービーに出す調教師も調教師だろう

社台の馬だと、こうはいかない
社台の馬を預かって勝てるＧ１を捨ててまで混合Ｇ１に出走させる調教師なんているか？

とりあえず丈夫だったことは評価出来る

確かに運とタフさは凄かった

>>38
汚れるのを気にして府中に引きこもったわけなんだがｗ
結局のところ、谷水はこの馬をダスカやブエナのような安定した成績表にしたかったんだろうなと思う

しかし普通にやっててはウオッカには無理だから
府中に引きこもるやり方でその安定感を目指したｗ

だから中山や阪神はもちろんのことウオッカ同様、府中でも崩れないこの２頭はウオッカとは格が違うってこと

>>41
ドバイでボロボロに負けた馬を引き篭もりっていうあたりｗｗｗ
じゃあお前は何処まで遠征したら引き篭もりじゃないというのかな？
海外で何戦したら引き篭もりじゃないっていうのかな？

クリとフネとダンスのおかげでまともな牡馬がいなかったから
中でもクリは最大の功績者

どんな条件でも勝ち負けできる馬ではなかった。国内ではきちんと適正を見抜いて
レースを選んでたよね。
ブエナが府中以外でも府中のウオッカと同じパフォーマンスができるならウオッカ以上に
勝てるはず。

>>41
何言ってんだ、東京に引き篭もった後も成績表は汚れてるだろう
エリ女かマイルＣＳにしとけばいいのに、と周りが思ってもＪＣに出し続けたから最後に勝利できた

３歳春にダービーと宝塚に挑戦
宝塚はネタに終わったが、３歳春に混合Ｇ１を２戦１勝なら十分すぎる成績
３歳エリ女で他の牝馬との格付けが済むまで混合Ｇ１挑戦を避けたブエナ・ダスカとは、まずここで差がついた

安田記念２回は明らかに実力が抜けていたし、秋天は牝馬が最も勝っている混合Ｇ１
差が付いたのはダービーとＪＣだと思うぞ

>>1
弱い牡馬に偶々勝っただけのラキ珍駄馬だよ。

>>45
そう、得意馬場に引きこもってもこの程度
でもエリ女やマイルＣＳで汚れるよりはＪＣで汚れる方がまだマシだからな
格好はつけるし

その２つのほうがレースの格が低いんだから楽勝してたとか言わないでくれよ？
最後のドバイを見てもわかるように、本当に東京だけ、これがウオッカなんだから

まあ運がよかったんだよマジで
上にも書いたが今とは牡馬レベルが違いすぎる上に、ダスカがレースにあまり出られなかった＆引退が早かった
低レベル時代に得意コースでたくさん走って稼いだ、それだけ

ウオッカ
能力：A　騎手・騎乗：B　運：SS　相手恵まれ度：SS　肉体、精神的タフネス：S

ブエナ
能力：S　騎手・騎乗：D　運：E　相手：B　タフネス：S

ダスカ
能力：S　騎手・騎乗：B　運：C　相手：A　タフネス：D

こんな感じ

体質と運だろ

タイキシャトルのうんちを食べた

>>48
ウオ基地が超絶発狂しそう（笑）
結局運と相手に恵まれての実績だもんな（笑）

東京引きこもりのクソ駄馬だからだろ
しかも得意の東京でもカンパニー、スクリーンに完敗してるし
東京以外なら条件戦レベルのクソ駄馬ザコッカ（笑）

必要な時だけ本気出す。
ヒシミラクル最強

負けるときは変に期待を持たせる負けじゃなくて
勝つべきところは勝つって効率の良さが凄い。天運としか言いようがない

桜花、秋華、JC1,2回目(性能差)　宝塚、有馬、ドバイ(問題外)　VM(海外帰りの体調)

どのレースも何度やり直しても負けるだろうし。VMはやりようによっては勝てるかもレベル

ブエナの場合は
秋華(騎乗ミス)エリ女(交通事故)有馬、有馬(ペース判断ミス)ドバイ(オーバーウェイト)
宝塚(覚醒善臣)JC(無駄な遮光)

勿論負けるかもしれないけどやり直せば半分勝ってもおかしくないだろうし

ちなみにブエナ基地じゃなくてスイープ基地だって断っときます

ウオッカに対するブエナ基地とキムチ基地の嫉妬が凄すぎｗ

もうウオッカなんて過去の馬

運も実力のうち。
ブエナも来年はピークを過ぎるからＧ１２勝以上は厳しいね。

ザコッカなんて中山じゃレゴラス以下の駄馬だしな
これほどのラキチンも珍しいなｗ

獲ったタイトルだけなら牡馬でも超一流。

逆にブエナビスタですら混合G�T１勝なのをみるとウオッカってのはやっぱり特別だったのかと思う
単純に強いだけならブエナのが上だろうけど

東京でしか走らないから

そんな東京しか走れないレゴラス以下の馬に５つもG1持って行かれた
他の陣営や馬は、どうしようもないな

このスレ見ればわかるがこの馬には異様に必死な奴が群がってくる
こういう馬は歴史的に見ても他にはオペやディープなど数えるほどしかいない
ようするに突出した名馬ということ

それだけいわくつきだってこと

ウオッカ以降の
ダービー馬のショボッぷり見ると
ウオッカって普通に凄いんだよなあ

今日の有馬見て思ったけど、社台の有力馬だと外からフタもされないし
直線も前をさえぎられないようになってんだな
こういう状況で混合G�T5勝はすごいな

>>66
ルドルフ、テイオー、スペ、ディープインパクト、サムソン、ウオッカ

>>67
ウオッカやオペの徹底マークされっぷりは酷かったもんねｗ
上っ面しか見てない一部の馬鹿は
この２頭をラキ珍とか言って馬鹿にしてるけどｗ

しかし
社台の運動会には闘いが無くてつまらんね・・・

ウオッカの凄さは、>>45も書いているが、「挑戦したこと」に尽きる。

もし、ブエナビスタが3歳のダービーとJCに挑戦していたなら、
今のような微妙な結果はなかったのではないかと思う。
凱旋門に関してもしかり。

昆調教師 が「芯の強さがディープスカイ、ダイワスカーレットと違う。
ウオッカは真の名馬」と言ったけど、牝馬にとって厳しいハードルでも、
例えハナ差であっても大きなタイトルを踏ん張って取ってきた。

陣営の決断に幾度も応えたウオッカの凄さが混合G1をいくつも取らせた。

挑戦して勝ち取ったのはダービーだけだろ
あとはただ実力に結果が付いただけ
まあ運もあったけど

でもデューティーフリーで４着とかだから
それなりに強いよね

>>70
でも古馬になってから
グランプリには一切「挑戦」しなかったね。

最強だった

運が最強だった

８歳のカンパニーにぶっちぎられ
ドバイでもぶっちぎられ放題だったけど

ウオッカは厳しいレースに向いてた底力がある馬だから混合G1で結果が出た。
ブエナはスローの瞬発力勝負に強い馬だから仕方ない。
秋三戦とも展開が向いたのに勿体無いことしたな。

>>76ウオッカが厳しい流れになったのは宝塚記念だけだよ
去年のＪＣは前後半71.2のミドルだし何よりスピード指向の超が何個もつく歴代最速馬場だからな
前後半が2秒も違ったブエナが負けた去年の有馬とはわけがちがう
ウオッカがあの流れで先行したらすごい不様になってたと思うがw

5勝も出来たのはJCが超高速馬場で、天皇賞(秋)も6頭タイム差なしの低レベル、弱面ダービーだったから
安田はほとんどの年で勝ち負けになる実力だけど
とりあえずＪＣだけは確実に造園化のおかげ

府中の適性だね
中山から逃げ続けてたのが「最強」に疑問符つく理由

>>77
結局ウオッカはラッキーだったと言いたいのかな？
ブエナの天皇賞ほどラッキーなメンツは無いと思うがね。
ありゃG2だろ

８歳のカンパニーとかエアシェイディが相手って

前代未聞のレベル

ブエナが08秋天に出てたらカンパニーにも負けてただろ
ハイペースになるとドリジャにも交わされるくらい底力ないからな

ブエナだって東京向きだよ
それでもハイペースの有馬で２着

府中に引きこもってたから

>>76
そうまさにそれ。

ウオッカはスピードもさることながらスタミナの鬼。

ペースが速くなればなるほど厳しければ厳しいほどに高レヴェルの消耗戦に強いのがウオッカ。

だからウオッカは高レヴェルレースの混合Ｇ1をいくつも勝てた。


ブエナは逆に能力が低いから高レヴェルの消耗戦には弱くあっさり負ける。
スローの低レェヴルレースでしか勝てない。

カンパニー、エアシェイディと大接戦てお笑いレベルでしょ

ドバイは４回も挑戦したのに相手が強すぎてどうしようもなく
角居は放心状態だったし

>>81
去年の有馬でのブエナの粘りは評価すべき

天に愛されてた名馬だったな。
実力だけじゃこんな輝かしい戦積残せない

府中にG1がたくさんあるからに決まってるじゃないか
中山専用馬だったら古馬になったら有馬しか勝てんわ（涙

>>81こういう発言がニワカなんだよｗあの有馬記念は前後半が推定で２秒前後も違う極端なハイペース
０８のそのレースは０．３秒も後半がスローよりの速いミドルだ
高速馬場でレコードだったからハイペースの間違った烙印押されてるだけ
だから実はダスカのパフォも大した事ない＞休み明け以外の強調材料なし
まあウオッカ、ディスカも府中の高速馬場は着差がつかないことを考慮しても展開向いて６頭タイム差なしの時点で力は知れてる
だから有馬で情けない負け方したスクリーンヒーローなんかにJCで負けたわけで＞ディスカは乗り方しだいでは僅差で勝てただろうケド

東京と阪神、中山じゃ要求される能力違うよ
東京の瞬発力と宝塚、有馬の持久力・タフさ
両方勝ってれば強いと言える
東京だけの馬は強いとは言わない
しいて言えば速い

府中専用機なんだから府中最強牝馬で我慢してろってのｗ

あ、府中でもダスカに強さ見せつけられたんだっけ？
ブエナの秋天のレートに抜かれたんだっけ？

まあ普通に強かったんだろ
安定性は皆無だけど狙ったレースでの爆発力があったと
安定性がないと駄目って考える人からすれば評価が下がるのは分かるけど
アンチになるあまりにも評価しなさ過ぎるようになるのもいかがかと思う

ウオッカに関しては超持ち上げるか超叩きまくるかの二元論になるのがどうもなあ

>>84にわか過ぎるｗ

オペを抜いて究極のラキ珍だから

あと、8歳秋のカンパニーは普通に強かったと思う
スローでの切れ味勝負の展開になっちゃったら自分で展開作れる馬じゃないとやられる可能性がどの馬にもある
ウオッカの弱さはまさにそこだともいえるが

>>66
ディープスカイは普通に強かったぞ。
怪我がなければ今の競馬を引っ張ってただろうな。

>>92
超持ち上げ様がないよ？

８歳カンパニーには府中で逃げても、差しても完全に力負けしてる

ノリも武もカンパニーがこの面子では抜けていたと断言してる

その程度の実力でドバイいって４戦全敗


能力の上限は低く、運は強い馬

>>95強いというよりハマっただけ　それまでとはかわってない
３３秒台前半の上がり脚がいる超ドスロー決着だと、放牧でがれてまったく仕上げずに出てきた２００８毎日王冠と
位置取り的に３２．０の脚を使わないととどかなかった２００５毎日王冠(このレースも上がり３２秒台であがってる)以外は全部好走してるから
マイルCSは弱面子だっただけスマイルジャックとアブソリュートが最後の脚と詰まり方と上がり見てる限りまともに乗ってもらえればあんな楽勝にはならなかった

ウオッカとかじゃまともな議論の出来るスレってないなあ本当に
まあ>>1からしてなんか煽ってる感じだし仕方ないか・・・

冷静に見てもウオッカの時期は周囲が弱かったからね・・・
ダービーもアサクサにオーラ、府中のドリジャ
JCもオウケンにレッド
スカイもドリジャにあっさり交わされるレベルの馬だったし
ダスカはむしろウオッカより強かったけど
ブエナの秋天も大概だけど宝塚、JC、有馬は負けてもレベル高いレースだったし
面子的に言ってもブエナの方が評価されるレース振りであると思う

ウオッカってディープスカイと大差ないじゃんｗ
マイルじゃ魚のほうが上だけど、2400じゃディープのほうが上だし

スカーレットから逃げ続け
病み上がりをねらいすまして2センチ差
スカーレットが引退するのを待っていたのか
鬼のいぬ間に洗濯とばかりに
いきいきと勝ち星を重ねた賜物

しかし秋はいくつかとりこぼす
引きこもっているにもかかわらず
8歳馬に得意の府中で惨敗
しかしまたもや運の強さを発揮し
悲願のJCを僅差で勝利
この時点で中山の有馬には見向きもせず
出るそぶりすら見せず

惜敗がなく惨敗ばかりの馬
弱い相手にはバカ勝ちするが
基本勝つときは薄氷の勝利

まぁ間違いなくダスカから逃げ続けたからだな

ドバイで放心状態なってた角居さんを見ただろ
あまりにも力が違いすぎるって魂抜けてた

ドバイ４戦全敗

８歳カンパニーに逃げても、差しても力負け


運が凄すぎた

>>102
去年の有馬は出れなかったんだよ？
恥ずかしいすり替えはやめな

鼻出血はよく強制回避に用いられる手法だから
出られなかったというより、出られなくしたんじゃないかと言われても文句は言えない

汚い成績と引き換えに運を手に入れた馬

安田記念で岩田が先行することを教えてくれたおかげで余計に強くなれた。ホントもったいないわ。クラシックも先行していれば…。ダービーは運がよかった。

>>105
それを言っていいのは出走するつもりだった場合のみ

最初から出る気がなかったけど、使える口実が出てきたから利用したってだけだろ

運も実力の内です
能力的にはブエナやダスカより下だろうけど、残した結果は尊重されるべき

とある誰かがレースのレベルがどうたら言い始めたので、ここでひとつの考察
ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡
※ここでいうレースレーティングとは欧米において競走の格付けを行う上で判断基準のことです

ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
　　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ブエナ
0-4-0-0　勝率0％
（10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、有馬記念2着（予測））

やはりR.R120以上の壁があるな

８歳カンパニー、エアシェイディが最強レベルの時代だったから

これに尽きる

もうありえない、あんな時代

その弱さでドバイ４戦全敗

グランプリのファン投票１位の馬が４回連続回避は記録に残るな。

最強だから

テイエムオペラオーを見た時、この馬を超えるラッキー珍馬が現れることは無いだろうと皆思っただろうが１０年と経たずにオペをも遥かに凌ぐラッキー珍馬が現れたということ

混合Ｇ１５勝だけど
一つは空き巣みたいなダービー
二つめ安田記念×２
４つめはゴールの瞬間以外負けてたけどゴールの瞬間だけ勝ってた奇跡的勝利の天皇賞秋
５つめもオウケン相手に２ｃｍという奇跡的勝利のＪＣ

５つも勝ってるけど　ダスカの有馬やブエナの天皇賞秋みたいに勝つべくして勝ったとというレースが
王道で出来ないからあんまり強いと思われてない。

１６００は半端なくつよかったと思う。

>>115
オペをラキ珍というのは分るが、ウオッカはラキ珍とはいわないと思う。
オペのラキ珍というのは周りがよさすぎた！という。
いうなればオペが強すぎて周りが弱く見える。というあくまでアンチオペの
負け惜しみも含まれている。
がウオッカの場合たしかに廻りも弱かったかもしれないが。
それに対してウオッカは弱い時代といわれる馬たちと比較しても抜けて強かったわけじゃない。

よさ→よわ

アンチ(笑)

>>110に尽きるな

牡馬が弱いから引退せずにダラダラ長く走ってたからだろ

ウオッカは四位・武が乗らなかったときが真の能力を出せてたのかもな。
東京マイルでブエナやダスカと戦ったらまずウオッカが勝つだろう。
２０００、２４００でも東京なら結果は同じかも。
カンパニーとかスクリーンとか共通の相手として比較できない牡馬との
比較はもういい。ブエナとダスカがコース不問で安定して能力を発揮できる
のも認める。
だが、そのうえで持てる力を完全に発揮したときはたぶんウオッカが強い
だろう。
出なかったから証明できてないけど、中山や阪神でも走るさ。出さえすれば。
ほかの２馬のように、スミヨンやアンカツを乗せれば楽に勝ったさ（笑）

>>122
トーセンキャプテンがどうとか今さら言う気はないが
2000の東京でダスカに大苦戦してたのにまず勝つだろうとは強気だなｗ

府中1600だって適性によって強さが変わるから単純に計れない香港馬や
プスカ、カンパニーらに勝っただけだからな
ブラボーデイジーやショウナンラノビアとブエダスが同レベルだと思ってるなら
そりゃ脳内で7馬身ちぎれるだろうけど

カンパニー強かったなあ。
８歳であんなに強くなるもんなのかなあ。

トーセンキャプテンは無事ならダービーでウオッカ破ってた馬なんだ
あまり悪口を言うのはやめてくれないか

世代ﾚﾍﾞﾙ低すぎだからｳｫｯｶは勝てたんだよ

周りにロクな馬がいないのと、数センチの勝負を２回とも運良く勝ってるのと、空き巣の安田記念で２勝稼いでるから。

要するにラキ珍駄馬だから？

最強だから

ウオ基地の理論で言えばダスカが空き巣有馬なら
ウオッカは空き巣ダービー、空き巣ＪＣｗｗｗ
オウケンとかレッドデザイアなんて有馬じゃ掲示板にすら乗れない馬が２,３着に来たJC（笑）

今年の有馬での２頭のデキは比較対象とするのはどうかと思うが

ウオッカ基地と騎手のお話
-ダービー制覇-
四位がガマンする競馬を教えてきた成果よくやった！
-その後負け続け京都記念後-
四位は追い込みバカさっさと降ろせ！折り合いつけられる騎手にしろ！
-ヴィクトリアマイル溜め殺しで敗戦後-
四位と変わんねーじゃねーか武なんか乗せんな！
-安田記念制覇-
初めから岩田乗せていればよかった。今までは無理に抑えられていたがこれが本来の力
-毎日王冠逃げて敗戦後-
四位が控える競馬を教えてきたのに岩田が台無しにした
-秋天制覇-
さすが武豊！前走逃げることで周囲を惑わせた頭脳プレー
-ＪＣ敗戦後-
猿氏ね
-ドバイ惨敗後-
もっと考えて乗れ
-安田記念連覇-
ウオッカの力で勝てたけどこんな危なっかしい騎手乗せんな！
-毎日王冠敗戦後-
またか
-秋天敗戦後-
糞騎乗。なにやってんのこいつ
-ＪＣ制覇-
ルメール最高！完璧だった！初めから外人乗せていればよかった。武(笑)
-ドバイ惨敗後-
鼻出血するぐらいムリさせんな！

〜〜〜引退〜〜〜

ウオッカ最強て言ってる人に聞いた

カンパニー爺さんとオウケンブルースリは史上最強クラスだからみたいだ

史上最強クラスのカンパニー、オウケンと互角以上だったウオッカ最強

成績見れば分かる。マイルを超えたらG1じゃなくても勝率はぐっと下がる
ウオッカはマイラー
1600を少しでも超えるとキレが鈍るタイプ
それで2400のG1で勝ってる事が奇跡
持っていた能力が凄すぎるから出来た芸当

やっぱりカンパニーとオウケンブルースリは
凄すぎる能力を持っていたんだ

能力の違い

ウオッカですから

>>132
安田記念までは正しいが

-毎日王冠逃げて敗戦後-
貧腕種無し氏ね
-秋天制覇-
勝ったけど岩田なら2馬身突き放してたわ
-ＪＣ敗戦後-
やっぱ猿だめだわ氏ね
-ドバイ惨敗後-
ヒドイノリカタダ、タケ
-安田記念連覇-
ウオッカの力で勝てたけどこんな危なっかしい騎手乗せんな！
-毎日王冠敗戦後-
去年と同じじゃねーか、いい加減降りろ漬物石
-秋天敗戦後-
やっと乗り替わりか、漬物石のせいでGI2つは損したな
-ＪＣ制覇-
ルメール最高！完璧だった！初めから外人乗せていればよかった。武(笑)
-ドバイ惨敗後-
鼻出血の影響でかいな。鼻出血なかったら有馬圧勝だったわ。

〜〜〜引退〜〜〜

こんな感じだろう

カンパニーとスパホは最強だな。

凄すぎるな

なんでこんなに知らないやつがいるんだ？

ウオッカは生まれつき鼻が長いというのは周知の事実と思っていたが・・・

鼻が長いソースは？

>>142
君は反応はやいな〜(笑)
ウオッカ好きと思ってたけどそのこと知らなかったの？

ソースなんて基地じゃないんだしもってないよ
仕方ないから探してやるわ
知りたいなら自分でも探してくれよｗｗ

妄想か

>>144
なんでそうなるんだ？(笑)
ウオッカ基地が嫌われる理由がわかった気がする

それとあっちの質問は無視か？

現4歳馬の活躍で暗黒時代だったのが完全に証明されてしまったな
ちょっと前まではあまりにも長い暗黒時代に感覚が麻痺して
実は今って強いんじゃね？と勘違いする奴らが続出していたがいい加減目が覚めただろ

鼻が長いソースなし

強さが際立ってたから

鼻が長い。ソースはなし。
ワロタ

馬とかみんな鼻長い

改めて分かるその偉大さ

能力が抜けてたから

最強だから

能力があったの一言。
ポテンシャルの高さ。
無いのは自在性
まるでフットブレーキの無い車。
アクセルとエンジンブレーキだけでよいポジションをとる様なもの
ふかすと暴走、そっと乗ると届かず。

乗り方が難しいだけでダイワスカーレットと比べるのは、

ウオッカに失礼だよ。

ロベルト系故休み明けは走らない

トップガンもやたらG�Tは勝ったがG�Uではよく負けた

>>154
運があっただけ
能力を運と履き違えてはいけないね

>>156
運も実力のうち

実力がなければ運を引き寄せられない

能力が凄いから

強すぎたから

相手が殆ど条件馬レベルだから

運
実力
特定のコースとの抜群の相性

そりゃこの馬が走りやすい東京で、たくさんのG1があったからだろ。

安田とか中山でやってても、同じように勝てたかな？

運だわな
秋天とJCは負けていても、おかしくないレース
実力あっての勝利だが、秋天、JCなど超接戦なら、最後は運だけ

まあ持ってるんだな

>>163
マイルなら勝てるでしょ

どこでも勝てるよ

能力とほんの少しの運

素質の高さ

凄すぎるな

ディ−プと同じ。
スパイク蹄鉄。

粒ぞろいだけど怪物級がいなかったし
安定した世代最強級もいなかった

そんな時代だからこそダスカやブエナでも1つは勝てるんだな

１勝じゃ物足りないな

ウォッカはベース
混ぜると色んなカクテルになりましたとさ…

ライバルが８歳のカンパニーだったからな

オウケンブルースリとかとんでもなく弱いし

オウケンに2センチｗ
すげー強いっすよヲッカさんｗ

オウケンに２センチ差でしか勝てない程度の馬にいくら勝っても何の自慢にもならないけど
２回も負けちゃたダスカは恥ずかし過ぎて基地は息もできないよね。

２センチ負けコンビ、オウケンとダスカどっちもどっち

強すぎたから

うむ

運

器用さはないけど最大の力を引き出せた時が半端ないから

東京引きこもり
京都ならレインダンスより弱い

ダスカの2敗のうち1敗はアンカツの作戦負けで
もう1敗は角居の作戦勝ち（ラビットを使った）だから、実力で負けてない。

>>184
　確かにラビットペリエの喜び方は醜かった。

つまりウオッカはダスカと５戦して完敗は何度もあるが
まともに勝ったのはただの１度もないってことかｗ

多くの競馬ファンは「ダスカはウオッカに勝ち越したから強い」と認識しているというのに
ダスカ基地はウオッカを貶めて自分の存在価値も危うくしていることに気付いていないんだから世話ない。

ダスカはウオッカブエナ以下

突出した実力

それは絶対無い

八百長

出すかとかをっかとかぶえなとか、くだらんスレ立てまくってる奴ら、
にわか丸出しでイタ杉。
こんな低レベルな次元で争うしか競馬を知らんってことだな。

>>191
非社台はガチ

社台馬以外でこれだけ成績残すのは至難の業

G1の開催が府中に偏ってるから

1.普通に強かった
2.牡馬に大物がいなかった（いても虚弱体質でまともにレースに出れず）
3.馬場が軽い高速仕様なので牡馬とのパワーの差が現れにくかった

この3つのあわせ技だろ

桁違いの能力

ダービーのパフォ見たら普通に強いのはわかる
まあ、安田はダービー馬が出ちゃいけないレベルのレースだから
厳密にはダービー、秋天、ＪＣだけどね。
秋天は2着が異常に強い牝馬だっただけで、3着が同年のダービー馬。
ＪＣは弱メンだったけど、先行して速い時計で押し切る強い内容だったし
ダービーの強さからも勝って妥当なレース。
ＪＣで言うと、前年もルメールなら勝ってたんじゃないかな。
ただ、なんでこれだけ勝てたかというと、一杯使えたからってことに尽きるだろうね。
ダスカもこれくらい使えれば同じかそれ以上の成績を残したかもしれない。
逆に順調に使えてるブエナこそ、運がない馬。
よくウオッカをブエナと比べてラキ珍扱いする人がいるが、ウオッカが運がいいんじゃなくて、
ブエナが運が悪いだけなんだよな。
スペみたいなもん。

どのレースも強かったな

>>198
安田が出ちゃいけないレベルとなると年間に出られるレースが秋天、ＪＣ、有馬と海外だけになるが

メンツに恵まれたのもあったし
そこそこ実力もあったからな

安田記念のウオッカが1番最強だな

タニノ が付いていなかったから

あの程度の実力であんだけＧ１勝ったんだから運は歴代最強クラスだと思う。

実力も最強

あれだけ長くトップクラスに入れたからでしょ
途中スランプの時期もあったが
３歳秋の状態からＧ１５勝を上積みしたのはすごい
有馬１１着でもう終わったと思った
ウイチケやネオみたいに消えると思ったんだけどね

角居がちゃんと武を切ったから

>>206
もっと早く切れば

G�T８勝は出来たかなｗ

レーヴは何勝出来るかな

レーヴは血統的に故障が怖いからなあ
能力は高そうだけど

SSS　[外]タイキシャトル1997
SS　テイエムオペラオー1999
S　ブエナビスタ2009♀　エスポワールシチー2008　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005
　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998　[外]グラスワンダー1998
　スペシャルウィーク1998　メジロブライト1997
松山松山松山松山松山松山松山松山松山松山松山松山
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー2004
A+++++　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006
A+++　ローズキングダム2010　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　ヴィクトワールピサ2010　スマートファルコン2008　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002　[外]アグネスデジタル2000　[外]メイショウドトウ1999
A+　トランセンド2009　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　マイネルキッツ2006　シャドウゲイト2005　ボンネビルレコード2005
　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001　ナリタトップロード1999　ステイゴールド1997　エアグルーヴ1996♀
　マヤノトップガン1995
A　エイシンフラッシュ2010　[外]エーシンフォワード2008　オウケンブルースリ2008　サマーウインド2008　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀
　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006
　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001
　ツルマルボーイ2001　[外]サウスヴィグラス1999　セイウンスカイ1998　ファストフレンド1997♀　サイレンススズカ1997　[外]ブラックホーク1997
　メイセイオペラ1997　バブルガムフェロー1996　マーベラスサンデー1995

ジョッキーと３歳春の宝塚使わなかったらもっと勝ててそうなポテンシャルはあった

ブエナ持ち上げるけど去年の秋は
ひたすら３歳馬と争ってた気がするんだが

宝塚使ったのはマジで理解不能
牡馬でもあれなのに牝馬が3歳で出るレースじゃない

つえーんだもん現四歳

>>214
あれだけは余計だったね

勇気だな

アドマイヤムーンとダイワメジャーが引退してメイショウサムソンとポップロックが衰えたから

あと、08世代がいたから

ブエナの混合１勝は騎乗諸々含めて本当に「運が無い」としか言いようがない
ここまでくると運も実力のうちと言わざる負えないレベルだけど
ダスカはほぼ全てのレースでこれ以上ないと言える状態、展開にもかかわらず
１勝しかできなかっただからもはやこれが実力と言わざるおえない
逃げ有利で負けた秋天などはまさに「格の差」だろう

１勝だけでも凄いよ

>>213
去年の秋は3歳馬が強すぎたからしょうがないらしい
でもブエナは3歳の時スプマンテやドリジャに負けてたけど

>>219
混合G�T３戦１勝と６戦１勝
明確に数字の差が出てるのに運の差で片付けるか？

ダスカのレースは常に自分が先導してペース握って押し切る形になってる
他の逃げ馬がいても何故か競り合いにならない展開が続き力を出し切れるレース内容が殆んど
(一応断っておくが俺は社台の圧力云々はないと思ってる、展開を掴む運もあったのだろう)

一方ブエナはエリ女、３歳有馬、４歳秋３戦などは１０戦すれば９回は勝てそうな力量の差を見せながら敗退
逆に桜花賞オークスＶＭも楽に勝てるはずなのに糞騎乗で辛勝続き

そして原因の大部分が溜め殺しや早仕掛けといった人為的なもの
レース展開に注文のつく馬じゃないのにこの結果なら「運」としか言いようがない

>>222
確かに怪しい

>>219
あの秋天のどこが逃げ有利なんだ？ 馬鹿じゃないの？
半年ぶりで前半58秒台で逃げてレコード決着タイム差なし。あれでこの馬の強さが分かったわ

ダスカ基地って毎回同じようなこと言って毎回同じパターンで返されて逃亡するよね


馬鹿なの？学習能力ないの？（笑）

>>224
勝てなきゃ何の意味もなし。
何を言っても絵に描いた餅。

>>226
勝てなきゃ何の意味もなしってことはないね
少なくとも強さをはかる上で意味はあるよ

勝てなきゃ意味なしって、馬鹿だろお前
勝ち馬にならなくても力を測る目安には十分なるだろ

二着とビリは一緒か？
例えばウオッカの負けレースは全く意味ないものなのか？
まぁ魚基地は強さを測るのに意味ない事にしないとやってられないだろうけどw

>>227
確かにウオッカには及ばなかったという事は分かった。

>>229
うん、まあそれでもいいけど、厳密に言うと対ウオッカって事じゃないな、あくまでダスカ単体で能力をはかる上でって意味なんだけどね

ダスカが強いのはわかるが、結局勝てなきゃ意味ないじゃん。
今は強さ知っとる人間が多いが、海外や何年か後には実力を知らない人が増え
紙に書かれた文字情報しか無いわけで、その文字には秋天２着とは書かんよね。
よって勝たないと後世に意味はなし。
ウオは運がいいわな、強くなくても勝ち星を重ねてる。

>>231
だからさ、ダスカの能力をはかる上での意味な、まず誰も後世とか言ってない
で、簡易なものなら確かに主な勝ち鞍しか表示されないけど、もっとちゃんとその馬を知りたいって人はちゃんと調べるよ、勝ちレースだろうが負けレースだろうがね、だから秋天は後世にも意味はあるよ

能力がずば抜けてるから

※ただし東京に限る。

ブエナダスカ

ラッキー

>>222
ハイペースで逃げて３３秒台であがる逃げ馬に競り合っていくなんて勝ちを捨てるだけでしょ

ダスカってスロ専でしょ

テンの２ハロンくらい早くても、中盤に13秒台をはさんで
息が入る展開になればスローと同じだね。

>>239
その辺がダスカの評価が低い理由だね

>>238
素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに酷い中弛みラップだよな、秋華賞とか
ウオッカはそんな流れを京都内回り最後方外回してとか、３角で勝敗は決まってた。

レインダンスも同じような位置にいたんだしその馬には力負けしてるんだけどなｗ

＞1
2007年の東京優駿競走および2008年の安田記念競走
および2008年の天皇賞（秋）競走
および2009年の安田記念競走および2009年のジャパンカップ競走において
優勝したから。

ブエナは１勝で終わっちゃうのか

勝ったG1が偶々混合だったってだけ
牝馬限定G1は偶々負けが多いってだけ
それ以上でも以下でもない

>239
>240
アホだろお前ら。同じなわけねーよｗｗｗ

神の域だな

レインダンスに惨敗する駄馬、それがウオッカ（笑）

府中が使えない可能性のある今年３歳だったら、えらいことになっていただろう。

史上最強だから

ウオッカこそが最強牝馬だからだ
それ以外に理由などない

ウオッカが大好きな府中でばっかJRAがG1を開催してるから

ぶっちゃけ運。

最強とかじゃなく、最高の馬だね。ブエナやダスカみたいに安定感はないけど
その２頭じゃ味わえないドキドキがあった。

魚がJC勝ったとき泣いてたやつ結構いたけどブエナやダスカが勝っても
泣けないでしょ。勝っても別に・・みたいな。

ファンの気持ちが熱いのさ！

>>255
そういう事は言わないほうがいいんじゃないか…
ウオッカが好きなのは結構だが、魚基地みんながそうじゃないと思うぞ

ってマジレスしちゃったけど、レスしながらアンチ魚基地のレスなのかも？とか思ってしまったけどどうなの？

２勝する馬も出てこない

1勝するだけでも凄いことだよ

武の糞騎乗の安田で勝ったのは凄いよなww

改めて分かるウオッカの凄さ

何故勝ったかって？

牡馬とくらべて斤量が軽いからに決まってるだろうがアホか

牡馬のヘナチョコぶりに助けられ、
更にダスカを避けたローテーションに助けられた。

素人には牡馬がへなちょこに見えてしまう程強かったお馬さん

ウオ基地＝素人

なるほど、牡馬がへなちょこに見えた素人が、ウオッカが最強とか言ってるわけだな

アンチ吊られ過ぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>261

んでは他の牝馬はなぜウオッカのように勝てないのよ。
皆斤量軽いだろ？

牝馬にも勝てない雑魚牡馬ばかりだったから

その雑魚牡馬に勝てないブエナ

ウオッカにしても負けのほうが多いけどな、しかも２ケタとかまであるし

>>267
ブエナが秋天、JC(膠着だけど)だし
レッドがなんとかチャレンジR3勝ってるし(あれ？もう一頭出てたっけか？)
別にウオッカだけが特別じゃないでしょ

スイープの宝塚の面子なんてウオなら1000回やって1回勝てるかどうかだろうし

ウオッカは運が良かった。

能力も凄かった

ウオッカは弱いよ

ウオッカは強いよ
体が

ロジータをアラブ殲滅支持者の宇田川淳が
けちょんけちょんに言うようなもん

活躍できたのはディープインパクトと同じ理由だろうな

安田に２回も出たから
あとダービーに出たから

7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/16 14:17:15 dvY9zPlPO
ウオッカが顕彰馬(笑)

怪我ではなくＧ�T二桁着順になりＧ�U着外になる馬が顕彰馬(笑)


ウオッカ予後れ！死ね！蹄葉炎で体重300！衰弱死！衰弱死！

ついでにウオ基地死ね！死ね！死んでしまえ！

カントリー牧場燃えろ！燃えろ！繁殖牝馬全滅！全滅！

角居厩舎爆発しろ！ドッカン！ドッカン！全滅！全滅！

谷水死ね！ギムに蹴られて即死！即死！

8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/16 14:20:09 uNF0H6rA0
>>7
これってＨＩＰＨＯＰ？


ｗ

>>255
泣くとかおかしいだろ

ダンスパートナーもダービー出てれば勝てただろうに

たらればｗ

正直、文句のつけようがないのは５歳時の安田記念だけ。

>>277
ディープって２着と３着が一度ずつある以外は残りすべて勝ってるみたいだけど
ウオッカは勝率４割ないんだって？w

まったく別の理由だろうねw

マジレスすると異常に東京が得意だったのと運もあったからだろうな
ただ単なるラキ珍ではないのは明らか
ラッキーだけでこんなG1勝てないからな
ダスカがもっと丈夫だったらよりおもしろい世代だった

得意の東京でもエイジアン、カンパニー、スクリーンに惨敗してるみたいだねｗ

エイジアンに負けたのは
武豊の世紀の糞騎乗が原因だがな
カンパニーには勝ち目がなかった

ＳＳ全盛の時代に産まれてたら、
阪神ＪＦとＶＭぐらいしか勝てなかっただろうね

実際に残した実績をたらればで否定されてもなｗ
で他のしょぼい実績の牝馬にはたらればで実際には勝てなかったレースを
勝てたみたいに言うのもいるし

最強だから

１勝出来れば凄いことなのに

カンパニーやエイジアンやスクリーンやスパホに東京であっさり負ける
つまりウオッカ最強！！！！

雑魚ッカ基地と駄カス基地の巣は一つで十分

>>287
カンパニーに敗れた時は不調だったからだな。
通算ではウオッカがカンパニーに勝ち越している。

>>5
そうか
宝塚を勝ってないルドルフやブライアンは論外というわけだな

カンパニーに勝ち越し！！あのカンパニーに！！
で、カンパニーって強いの？G2大将でしょ

ぶっちゃけ、去年の天皇賞秋のメンツが
一昨年の天皇賞秋に出てたら
まとめてカンパニーに負けてる

>294
正直、その「負けたら不調」で全て納得できるお前らの精神構造が理解できん。

>>295
ルドルフやブライアンが府中限定だったとは知らんかったわ

ぶっちゃけカンパニーはディープムーンハーツが現役の2007までの古馬戦線ではまるで歯が立たない馬
2008〜2010（2010秋除く）のウオッカやダスカ程度の古馬戦線は史上最低レベルだから衰えても勝てただけ
去年の秋から異常なくらいにレベルが上がったからカンパニーじゃ勝てないかもね

それでいてハットトリックなんかはあの時点では実績的にはまるで格下だったカンパニーに
完全にカモにされていたんだから分からないもんだ。

能力がずば抜けてたから

能力がずば抜けてたら、あんなにボロボロ負けねーよ

ウオッカ×シーザスターズの１３冠ベイビー誕生

S　エスポワールシチー
内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田
A　ロジユニヴァース
A-　アンライバルド　ジョーカプチーノ　[外]スーニ(・∀・)ノ　スリーロールス　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田
B++　ブエナビスタ
B+　オウケンブルースリ
B　レッドディザイア　スマートファルコン　ヤマニンキングリー
B-　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ　フォゲッタブル　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ
内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田
C+　シルクメビウス　リーチザクラウン(´･ω･`)
C　ディアジーナ　ワンダーアキュート　アーネストリー　スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　ウオッカ　カネヒキリ
栄誉SSSSSSS　ヴァーミリアン　ブルーコンコルド

最後まで徹底して府中に籠もり通した角居の図太い精神力のおかげだな
ふつうの調教師ならリベンジやファンの声に応えると言って宝塚や有馬に出していただろうし
｢雨やコースがどうこう言っていたら本当に強い馬とはいえないだろ｣と言っているマツパクだったら
間違いなく府中籠もりっきりはしなかっただろう

ウオッカの２着馬とかディープの２着馬見てるとこの頃はほんとに暗黒期だったんだなぁと思う

前後の世代に恵まれてたから

残した実績は申し分ないし顕彰馬には間違いなくなる
ただあの時代の牡馬が史上空前の弱さだった様であることも事実
レガシーワールドクラスでも無双できそうな時代だった

混合GIが府中にいっぱいあったから。

>>307
なら今は滅亡期とも呼べるほどだな
レベルは更に下がってるし

>>311
そうかもしれない
俺が思うに世代的に言ったらブエナビスタの世代が一番楽だったんだろう
去年GIでネヴァブションが毎回のように掲示板入りするのでおかしいなと思ったら
秋にピサの世代と走るようになってレベル低下が証明されてしまった感がある
クラシック終わったばかりの連中にいいようにされるとはね
まあ、古馬のメンツが薄いという意味ではピサの世代も楽できているけどね

２着で何が判断できるんだよｗｗｗ

te

ん

ウオッカが走ってた時代はもうどうしようもないくらいに低レベルだったからな
劣化したカンパニーのG1勝利をはじめとしてピークを過ぎた老馬の活躍が目立った
ディープやハーツムーンには全く歯が立たなかったがウオッカスカイダスカ程度になら勝ち負けできるってことなんだろう

ウオッカやスカイの時代の競馬が低レベルであることを証明するように今の４歳には面白いくらいに歯が立たない
ウオッカ生まれるのが２年ずれてたら阪神Jとヴィクトリアマイルくらいだろ勝てたの
強い牡馬と戦うしか道の無いスカイに至ってはG１なんてとても勝てない（掲示板争いが関の山）
バラゲ、カンパニー、ペルーサ、グローリーなんかは２００８、２００９の古馬戦線ピーク期に走ってたら楽にG1を３つ４つ勝ってただろう

世代レベル云々の話しをするんだったら無意味な妄想垂れ流し以外の話しをすれば良いのに

ウオッカが走っていた時代が異常にレベルが低いのには同意なんだがその低レベル時代でもペルーサがG1勝てるかは微妙だな

ペルーサはウオッカと同様に展開の助けが無いと勝てないタイプだと思う（能力だけで勝つ力は無い）

首差で届かないレースやしのぎ切れないレースが多くなりそう

ウオッカは史上最高に運のいい馬だから勝てたけどペルーサはたぶん無理

ペルーサはウオッカと大差ない程度の実力だし強運もないからね

相手関係がまずとんでもなく弱い
ダスカがいてたら、多分もっとＧ１勝利数減らさせられてる

運が良すぎただけ
持ってたって事だろうな。

府中０勝のダスカがいたとしてもウオッカのＧ１勝利数には大して関係なかったんじゃないの
まあ相手関係がとんでもなく弱かったんならそれなのに大した実績も挙げられなかったって馬は論外だな

多くのG1をスローの上がりだけでやってる今の４最世代を
ハイレベルの世代にしたいのは、牝馬の時代を苦主噛み
締めるように過ごしてきた連中なんだろうな

もはや何が嫌いかで全ての価値判断をしてる
つまらん連中だ

>320
そもそも一回故障休養明けで走っただけの府中の成績引っ張ってきて、府中０勝ってムチャクチャやなお前。

ダスカぐらい強い馬が４歳まで現役で１回しか府中で走ってないんだもんな
現役続行してたとしても府中ばっかりで走るウオッカとは対戦する機会自体がそれ程無かったと思われるんだから
ウオッカのＧ１勝利数にそれ程関係が無かった可能性の方が高いんじゃないの
確か春は海外遠征の予定だったみたいだし秋は虚弱なんだから天皇賞秋、有馬のローテだったんじゃないの

>>321
今の４歳が日本競馬史上でどのくらいレベルが高いのかは正直わからん
だが牝馬どうこうじゃなく日本競馬の０８年０９年１０年がとてつもなくレベル低いことくらいさすがに気づくだろ・・・
今の４歳は低レベルなウオッカスカイロジ世代をぼこぼこにしてるだけでサムソン世代あたりより強いかはわからんがな

世代レベルの話しをするんだったら印象や都合の良い対戦結果だけを出すんじゃなくて
何を基準にして世代レベルを見ているのか説明して欲しいけどな

東京のＧ�Tが多いからだろ。やっぱり。
距離的に安田記念とか福島でやればいいじゃんよ。（今となってはだけど・・。）

>>320
ウオ基地か。

言っちゃ悪いけど有馬記念はウオッカには絶対獲れなかったろ。
ダスカがウオッカの出るレースに出れば獲れてた可能性は十分にあると思うけどね。

実際には勝てなかったレースを妄想で勝てた事にして実際に勝ってる馬より凄そう
に見せる事に何の価値が有るんだろうな
思うとか思わないじゃなくて実際にどうだったか重要なのに

誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1304301149/l50

3歳が古馬に勝てないのはいつものことだから、去年が異常なだけでね、3歳のウオッカがムーンたちに勝てなかったのは当たり前。
いちおう4歳のときにサムソンには借りを返しているな。

それからカンパニーは強いよ、なかなか勝負運に恵まれなかっただけで、07年あたりからGIでもいいレースをしていた。
人間のスポーツ選手でも確変ってあるけど、09年秋天のカンパニーなら現役時代のムーンでも勝てなかっただろう。

>>325
>印象や都合の良い対戦結果
たしかにそうだな、↑に書いたのも、印象と推測でしかない。
ぶっちゃけレベルなんてそう変わらんと思うよ

まあ、SSの直仔の新馬がいなくなったとき、レベル低下を心配する人はいたわけで
世代のレベル云々の話は、そもそもはそのへんから来ているんだろう
仮にそうだとして、ウオッカがあと１年遅く生まれていたら、もっとGI獲っていたかもしれないし、まあ、そうでないかもしれない。
逆に同世代にSS産駒がいたとして、そいつらに負けていたかもしれないし、やはり勝ってダービー獲っていたかもしれない。

そんな話をしていたらきりがないよな。

＞＞3歳が古馬に勝てないのはいつものことだから、去年が異常なだけでね、3歳のウオッカがムーンたちに勝てなかったのは当たり前。
現在の４歳に去年の秋ボッコボコにされた今の５歳６歳７歳はそれくらい弱いってことだよ（ブエナは除く）

＞＞いちおう4歳のときにサムソンには借りを返しているな。
本当に一応だなｗ劣化サムソンに勝って得意げになっても２年も前にピーク過ぎた劣化カンパニーに力の違い見せられてりゃどうしようもないだろｗ

＞＞それからカンパニーは強いよ、なかなか勝負運に恵まれなかっただけで、07年あたりからGIでもいいレースをしていた。
＞＞人間のスポーツ選手でも確変ってあるけど、09年秋天のカンパニーなら現役時代のムーンでも勝てなかっただろう。
２００７はディープハーツがいない、２００８はムーンがいないサムソン劣化でダスカウオッカスカイの２流クラスが相手
カンパニーの成績上がるのは当たり前。ムーンは東京得意なイメージないからカンパニーに後れをとる可能性もなくはないな
サムソンなんて東京２４００という明らかにムーンに不利な舞台で後れを取った
４歳秋頃には陰りを見せはじめてたな

＞＞まあ、SSの直仔の新馬がいなくなったとき、レベル低下を心配する人はいたわけで
＞＞世代のレベル云々の話は、そもそもはそのへんから来ているんだろう
もちろんそれもあるが一番の原因は２００６までは全く通用なかった劣化した高齢馬達の活躍が目立ち始めたこと
これによって低レベルがほぼ確信に至ったわけだ（そこそこまともな世代ならG1席巻できるくらい低レベル）
案の定今のそこそこ以上に強い４歳には歯が立たない

＞＞仮にそうだとして、ウオッカがあと１年遅く生まれていたら、もっとGI獲っていたかもしれないし、まあ、そうでないかもしれない。
＞＞逆に同世代にSS産駒がいたとして、そいつらに負けていたかもしれないし、やはり勝ってダービー獲っていたかもしれない。
まあ可能性は０ではないよな。今の調教設備があればレゴラスがG1複数取れてたっていう関係者もいるくらいだから、可能性は０という事はないだろう（早く生まれてたら混合はほぼ絶望的）
ダービー１、２着場が宝塚でそろって恥をさらす低レベルなダービーも珍しい、だが強いSSがいても持ち前の強運を生かしてダービー勝つ可能性も０じゃないよな

大体の世代は言い方次第でいくらでも世代レベルが高い事にも低い事にも出来ちゃいそうだなｗ

ウオッカの世代は弱かったが下が輪をかけて史上最弱だったから素人騙して強く見せかけることはできる
しかしスカイ世代はどうやっても強いことにするのは無理
上も下も弱いのに更に弱いんだからどうしようもない

陣営のレースの選びかたが絶妙かつ現実的だった
加えて得意な府中にG1がたくさんあったから

だから不安定なウオッカでも数打ちゃ当たる方式であれだけ勝てた
現代日本のレース体系にこの上なくマッチしてたね

府中得意とか言われ始めたのっていつ頃からだ？
少なくとも３歳時は言われてなかったな
安田の頃もVM２着とかあってそんなでもなかった気がする
やっぱり毎日王冠か天皇賞秋くらいかな
東京偏重がはっきりし出したのがそこら辺からだろうし

府中が得意と言うより府中以外が苦手と言った方がしっくりくる

阪神で２歳レコード持っててすみません

エリ女敵前逃亡
有馬で条件馬に千切られる
京都記念でセンカクに追い詰められる

この体たらくで東京に引きこもっただけだからな

得意の府中でエイジアンに惨敗ｸｿﾜﾛﾀ

やっぱりライバルがダイワスカーレットとかディープスカイとかカンパニーあたりだったっていうのが大きいと思う

サムソンムーンと同じ年に生まれてたなら普通の牝馬で終わってたんじゃないの

しかし２歳G1に出て勝てるくらい仕上がりが早く、春にはキ甲抜けきって馬体が完成してたような早熟馬が６歳春まで走ったことはある意味すごい
早熟性や持続性は評価に値する

怪物だな

一発顕彰馬か

５勝って改めて凄い

�@ダービー稀にみる超低レベル。ダービー馬が同世代牝馬に３連敗する現実
�A混合っつっても安田記念二つ。ノースフライトでも勝つし正直どうでもいい。
�B天皇賞秋　ラビットつかって故障あけのダスカと２ｃｍ差
�CJCカスメンツでオウケンみたいな２流牡馬と２ｃｍ差

感じる強さではダスカブエナの有馬、天皇賞秋よりはるかに劣る内容

史上最強牝馬確定か

スズカマンボでも勝てるG1より価値はある

>>336
秋のローテーションとしては一番いいレース選びだと思ってたから俺は東京専用だなんて思わなかったけどね

毎日王冠から秋3冠に向かうG1馬とか結構いたのにね

ウオッカは俺の女

ウオッカは運がいーな。
府中がたまたま得意で
たまたま府中にはG1が多いからな。
良かったね。オメデトウ。東京競馬顕彰馬。

追い込み一手だったから直線が長い府中が良いから府中にこもりだして府中が得意ということになっていった
実際は府中が特別得意というわけではなかったと思うけど

>>336ね

府中で能力が飛躍的に底上げされる馬

現実を認められない連中ばっかだな

お前とかな

ダービー
スーパーカス馬ばかりでダービー後菊を除くＧ�T勝利０の牡馬軍団
天皇賞
同厩舎のトーセンにダスカつつかせまくる作戦するもスレスレ勝ち
ＪＣ
カス馬ばかり
レートでもブエナローズＪＣ＞＞＞［壁］＞＞＞ウオＪＣ

全国テストで60点取ったらなんか１位だった
というレベル

ドリームジャーニーがG1とってるけどな
批判するならせめて真実で語れよ(笑)

史上最強牝馬だから混合Ｇ�T5勝出来た。

５勝とか牝馬で無理な数字

>>358
おっと、ローレルゲレイロもね
って357に言うべきか?
しかしアンチにはニワカが多いな

牝馬好きはニワカ
ウオッカにせよダスカにせよブエナにせよレーヴにせよ

３勝した馬がまず居ない

このスレ始めてみたが素直にウオッカすげぇ
相手弱いとかもう関係ない

条件揃ったらきっちり勝てるってのは大きいな
揃っても勝ちきれないやつがゴロゴロいるんだし

強い牡馬が居なかったっていうのが一番の理由
今年の４歳世代相手だと厳しかったでしょ

強い馬だからこそ両グランプリにもっと出て欲しかった

人気吸って飛んで欲しかった

435 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 19:13:43 ID:/ZcbTkxO0
今年のお正月のMBSラジオの「みんなの競馬 新春スペシャル G1ジョッキー祭」で
福永がウオッカは強かったけどブエナはただ牡馬が 弱いだけと言ってたな
それに池添、四位も同調してた
騎手の感覚ではこうなんだろうな

>>366
現場はこう考えてるようだ

>>368
あたってる。
たしかにオウケンブルースリとか弱いもんな。
あとアサクサキングスとか。
あいつらに勝った程度じゃＧＩ馬とは認められんよな。

相手関係と適性を見極めて使った陣営の勝利。
出れば楽勝だったNHKマイルを使わなかったのも良かった。
3歳で宝塚使ったのは意味不明だったけどｗ

周囲の声に耳を傾けずに完全に割り切った角居のおかげ

正直な話、アンチが主張するほどウオッカは弱くないよ。
府中１６００では、歴代最強レベルの１頭だと思う。
また牝馬にしてはとても長い期間調子を崩さずレースに出続けられた結果G1５勝になったんでしょう。
しかし基地が主張するほど完璧な強さを持った馬ではないしライバルたちより絶対に強い存在かと言われればNOでしょう。
実際ダイワと比べたらダイワの方が強いわけだし、ブエナと比べても東京１６００以外はブエナのほうが強いでしょう。
まあ、結論牝馬では最強の定義そのものに満たした馬がまだいない。というのが正解なのでは？？

>>372
さすがに弱いとは思われてないだろ。
格別強いとも思わないがｗ

ブエナもヴィクトワールピサやローズキングダムみたいな超一級馬でなく、ダイワスカーレットみたいな中途半端な馬やディープスカイ カンパニーのような楽な相手だったら古馬３冠だよな

凱旋門２着のナカヤマフェスタといい３冠牝馬アパパネといい相手が強力

スクリーンとかオウケンなんて論外

ペルーサ アーネストリーの方がよっぽど強敵

アンチが何を言っても世の評価はかわらんよ。

アンチ諸君よ幻想をさまよっていないで現実社会で生きろ

ウオッカとスカは無事引退して余生を送ってるんだ、いつまで昔話してないでさ前向いていこーよ











なぁカス共よ

>>318
ウオッカは出遅れた事ないだろ

ブエナがカンパニーに負けることはないだろうけど
ダスカやスカイになら取りこぼす可能性はあるんじゃないかな

まぁまとめると

ダスカ＞ブエナ＞アパパネ＞＞＞＞＞ウオッカ（笑）

に落ち着くよね

カンパニーの８歳秋だけは異様に強かった。
なんか憑依してただろう。

ウオッカ＝ダスカ＞ブエビス＞アパパネ＞オークスカッタヤツ

プリンセス＞ウオッカ＝ダスカ＞スイープ

ウオッカは東京なら最強な。マイルから2000くらいまででな。アパパネなんかとは全然比較にもならんレベルだな。アパパネは今年の安田記念でも勝てないのは確実だしな。それくらいはカス君たちでもわかるかい？

プリンセスってのは今後現れるであろう最強牝馬の名前かな？
間違っても冠名とかが付いた過去の馬じゃないよね？

父ディープスカイ
母カワカミプリンセス

ディープリンセスのことな

ウオッカとアパパネは
どちらが強いのか

ブエナが究極のラキ珍だったことがアパパネと対戦してバレちゃったからな（笑）
このウオッカ超えは無理。

カンパニーにウオッカが勝ち越してるのはスルーか？

お、勝ち越し論を肯定か？

１着ウオッカ
２着ダイワスカーレット
３着ディ−プスカイ
４着カンパニー

１着ブエナ
２着ペルーサ（笑）
３着アーネストリー（笑）
４着オウケンサクラ （笑）

正直08秋天も10秋天も両方低レベルだよ

100パーウオッカが勝つよ！アパパネは弱いよ！ブエナより弱いよ。ヴィクトリアは大事故。これで安田記念でブエナに勝ったアパパネってことで人気してくれたら最高。

ﾒｲﾁに仕上げたﾀﾞｰﾋﾞｰ後無理に道悪の宝塚使ってｽﾗﾝﾌﾟに陥った３歳秋はﾉｰｶﾝでもいいが、それ以降Ｇ１は悉く府中以外を避けたﾛｰﾃは許せ無い
それで積み上げた混合５勝なんて価値は無いｗ

ケイバハスモウトオナジダカラ

>>392
何で価値無いの？詳しく教えて？？

>>392
もしかしてトニービンよりコマンダーインチーフのほうが種馬として上とか思ってる？

>>394
価値あるよ(´･ω･｀)

京都２０００だったらブエナVSアパパネVSウオッカVSダイワ
みんなどう予想する？
ちなみに自分は
ダイワ＞ウオッカ＞ブエナ＞アパパネかな

京都2000なら
アパパネ＞ダスカ＞ブエビス＞ウオッカ

府中2000なら
ウオッカ＞ダスカ＞ブエビス＞アパパネ

角居がラビット使わずにダスカを倒してたら認めるけどな。

京都だろうが東京だろうが万全の状態なら
ダスカ＜ウォッカ＜ブエナ＜アパパネ

実績はウオッカのが上なんだから他はウオッカ未満だろ

ウオッカにケチがつくのはわかるが
今まで誰もやってないし
これからもそうそうできる馬はいないと思う

実績と強さが解離してるからじゃね？
徹底した内弁慶っぷりにも原因があると思われる。

同年代にも牡馬でいただろ中山の方だったけど
金が掛かってるんだからわざわざ負けるレースに出るわけ無い
東京70％　他10％の勝率だったら誰だって東京選ぶ

>>403
実績と強さがどう乖離してんの？

ウオッカが混合Ｇ�Tを5勝できたのは当然それだけの能力がある牝馬だから。

牝馬の世代レベルとしては最強なのが０７
その中でダスカと並んで世代トップなのがウオッカ

その馬がダスカとは違いコンスタントにレースを使えたのだから
これくらいの実績は残せる

最強だから

マイルで屈指の実力馬が、丈夫でコンスタントにレースに使えた。
ここに尽きるな。

使えなきゃ、相手が弱くても勝てん訳だし。
運と実力を兼ね備えた馬ってなとこでしょ。

S　ヴィクトワールピサ2010　ヒルノダムール2010　ブエナビスタ2009　エスポワールシチー2008　ウオッカ2007　アドマイヤムーン2006
　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
上原美優上原美優上原美優上原美優上原美優上原美優
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　ローズキングダム2010　トランセンド2009　スマートファルコン2008　ダイワスカーレット2007　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　マイネルキッツ2006　シャドウゲイト2005　ボンネビルレコード2005　スイープトウショウ2004
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　エイシンフラッシュ2010　[外]エーシンフォワード2008　オウケンブルースリ2008　サマーウインド2008　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007
　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006
　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001
　ツルマルボーイ2001

ダービーから凄かった

>>410
こいつって毎度毎度なんでこんなバカ丸出しなの？

>>410いつも変なランクご苦労
もう要らないからね

改めてこういう風に書かれるとウオッカって凄かったんだな

相手がダスカ程度だったから

牝馬で混合G�T5勝って言われると何か凄い気がしてくるな

>>416
牡馬でも凄いだろ。ＧＩ５勝って地方入れても数頭しかいないんだが

府中以外かにの勝って誇れる古馬G1なんてあるか？
夏のG1未勝利救済G1とか冬の出がらし糞コースG1とか勝っても意味なくね？

頑丈さも歴史的名馬になるには必要なのよね。

最強の部類に属してもダスカやレーヴのようでは、勝てるレースも出られないっす

全ての面で抜けて秀でてるから

府中改修の恩恵を最も受けたのは牝馬
あそこで勝っても自慢にならん

春天、宝塚、MCS、有馬で牡馬とガチ勝負できて初めて価値があると言える

つまりダスカ最強

>>421
ただのダスカ厨乙

>>422
本質を見抜きなさいよ
今はアパパネが安田で買えるか買えないかしか興味ないわ

１のスレタイに対しての答えを持ってる俺からすれば
アパパネは安田で買えて、MCSでは切れるってことですよ

ＭＣＳのが勝ちやすいとかあきれるわ

>>392
あほか。府中を中心に番組が組まれてるんだからそれはいいだろｗ
地方ドサ周りじゃないんだから。
春もトライアルも使い、本番の大レース2戦使ってるんだ。
年に2レースしか使わないようなのに文句言ってろよ。

もし俺が楽天の監督でＫスタではいつもいいピッチングをするがよそではさっぱり勝てない投手がいるとしたらものすごい重宝するし評価する。っていうか監督として当然よそじゃ一切投げさせない。ようはそういうことだな。

サンデー系の蔓延で団栗の背比べだったからだろ
大物○外や持ち込み、国産の絶対王者も不在だったからなあ

ウオッカはディープの様な絶対王者ではない。
あくまで牝馬の中では史上最強というレベル。

>>428
わかりやすい

>>428 ちゃんと「府中」ってつけとかないと変なのがわいてくるぞ。

中距離で２勝するのすら難しいからなあ

確かに宝塚や有馬はブエナやダスカに負けると思うが、
ブエナも東京以外では混合勝ててないしダスカも中山で1勝だけだから
総合では東京限定でも混合Ｇ�T5勝もしたウオッカの方が上だろうね。

不利受けたオウケンや府中のマツリダゴッホとトントンの馬がこんだけＧ1勝てたんだよな〜

競馬史最大の暗黒時代かもな(笑)

強い馬は不利を受けても圧勝するんだよ

不利を受けたら負けるならその程度だよなあ
不利を受けたくないなら逃げればいい

それぐらいでないと５勝は出来ない

ケツアタックとかひどい言い訳だよな

府中以外にろくなG1無いんだからしょうがない
ＪC>>>有馬>>>>>>>宝塚(笑)
府中以外走る価値ないだろｗ

>>1
むしろ、どうしてウオッカは混合G�T5勝しか出来なかったのか考えるべき

タフだったけど弱かったからじゃね？ｗ

>>437
まあそうなんだけど、映像見ると
モノの見事に加速に入るところで寄ってるんだよねダスカ、というかアンカツ
その度にウオッカがブレーキかけたり、横に飛んだり・・・
どっちが強いというより、アンカツと四位の格の違いを見せつけられた感じ

>>439
東京以外では超一流ではなかったからだよ。
東京以外でも超一流だったら混合Ｇ�Tを8勝以上出来たかも知れない馬。

距離別最強馬☆おさらい

1200：�@サクラバクシンオー�Aヤマニンゼファー�Bフラワーパーク�Cローレルゲレイロ�Dヒシアケボノ

1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bタイキシャトル�Cトロットサンダー�Dカンパニー

2000：�@ウオッカ�Aミホノブルボン�Bエアグルーヴ�Cシンボリクリスエス�Dアグネスタキオン

2200：�@ビワハヤヒデ�Aサイレンススズカ�Bダンツシアトル�Cメイショウドトウ�Dドリームジャーニー

2400：�@ウオッカ�Aミホノブルボン�Bエルコンドルパサー�Cディープインパクト�Dジャングルポケット

2500：�@シンボリクリスエス�Aダイワスカーレット�Bグラスワンダー�Cテイエムオペラオー�Dトウカイテイオー

3000：�@ナリタブライアン�Aライスシャワー�Bマヤノトップガン�Cビワハヤヒデ�Dナリタトップロード

3200：�@ディープインパクト�Aマヤノトップガン�Bメジロマックイーン�Cサクラローレル�Dテイエムオペラオー

アンカツはほんと姑息な手使うのうまいよな。

ダスカがウオッカの前でレースしてる以上は負けないと思ってたろね。

S　ウオッカ
総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙
A+　スクリーンヒーロー(´･ω･`)　ドリームジャーニー
A　ロジユニヴァース　スリープレスナイト(´･ω･`)　ローレルゲレイロ
A-　アンライバルド　ジョーカプチーノ
A--　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙
B++　ブエナビスタ
B+　ディープスカイ　アサクサキングス　フリオーソ
B　スマートファルコン　ヤマニンキングリー　カノヤザクラ(´･ω･`)　アルナスライン
B-　スズカコーズウェイ　マイネルレーニア(´･ω･`)　マルカフェニックス
総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙
C+　ビービーガルダン　[外]フェラーリピサ
C　ディアジーナ　リーチザクラウン　スマイルジャック　アルコセニョーラ(´･ω･`)　タスカータソルテ
　マイネルアワグラス(´･ω･`)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー
栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド
栄誉SSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　バンブーエール　マツリダゴッホ　シャドウゲイト　コスモバルク

>>443
どんだけ07世代推ししてんだよ

>>443
大体おれと同じでワロタｗ
ただ2500はクリスエスなんかよりダイワのが全然上だと思うが

>>443
模範解答
1200：�@サクラバクシンオー�Aタイキシャトル�Bフラワーパーク�Cデュランダル�Dカルストンライトオ

1600：�@タイキシャトル�Aマルゼンスキー�Bヤマニンぜファー�Cノースフライト�Dウオッカ

2000：�@サイレンススズカ�Aナリタブライアン�Bディープインパクト�Cミホノブルボン�Dアグネスタキオン

2200：�@グラスワンダー�Aディープインパクト�Bビワハヤヒデ�Cアドマイヤムーン�Dスイープトウショウ

2400：�@ディープインパクト�Aナリタブライアン�Bエルコンドルパサー�Cトウカイテイオー�Dジャングルポケット

2500：�@シンボリクリスエス�Aハーツクライ�Bナリタブライアン�Cシンボリルドルフ�Dダイワスカーレット

3000：�@ナリタブライアン�Aディープインパクト�Bライスシャワー�Cメジロマックイーン�Dセイウンワンダー

3200：�@ディープインパクト�Aライスシャワー�Bメジロマックイーン�Cサクラローレル�Dマヤノトップガン

ダスカ共々あんなにG�Tで活躍出来たのは

牡　馬　が　弱　す　ぎ　た　だ　け

>>448
模範回答どころのび太並みだった

ウオッカに勝った馬も負けた馬も低レベルだったのは間違いないからなぁ

1200スプリンターズ
1600安田、マイル
2000皐月、秋天
2400ダービー、JC
2500有馬
3000菊花
3200春天
のパフォってことやね。

>>448
ここ数年の牝馬が入っている以外は大体FA

採点をします
>>443は２４点です
もう少し勉強しましょう
>>448
87点です
マイルと2500に小栗が入っていないのでマイナス10です
難しいですがカルストんよりはビリーヴが正解です
厳しいですが減点3です
９０点は目前です更なる飛躍を期待しています

まあこんだけ勝ってるんだから素直に強いんだろう
強い牡馬がいなかったという意味ではラッキーなんだろうけどね

強い牡馬の立ち位置が牝馬のウオダスだっただけだろうがｗ
年に２頭も強い馬がいること自体すごいっつーのｗｗｗ

ギムの仔でG1取ったのってウオッカしかいないんだよな。
重賞勝ちも少ないし、全妹も走らない。
本当に不思議だな。
突然変異だった？

素質が違う

普通に強いからか

Ｇ１に多い厳しいレース、いわゆるハイペースに滅法強かったから
１０００ｍ５９秒を切ると１００％来てるし、逆にスローだとダービーしか勝ってない
まあマイラーといわれる所以だわな

JC勝つまでは、ダービー勝てたのはスローだったおかげだとか散々いわれてたけどな。

オウケンに鼻差（笑）

ダイワスカーレットよりも弱い牡馬たち相手にレース数こなしたからなぁ〜
そのダイワスカーレットも虚弱体質で思うようにレース使えなかったし…
　
運が良かった

>>463
確かにアドマイヤモナークも勝てるくらい相手が弱い

ヤラセが無かったら
有馬記念は
優勝アドマイヤモナーク
２着ダイワスカーレット

>>464
ヤラセって(笑)頭おかしいのかよw

>>465
日本競馬には主役を作る為のヤラセはあるよ

同世代がね。ダービーで一番人気になるのがフサイチホウオウというレベルだし。
上はサムソン、下はディープスカイ、唯一の強豪ムーンとは対決なし。
そりゃ勝ちまくるわ。

>>467
サムソンやディープスカイも強豪だよ

>>423
へえ〜

>>465
ダイワには競りかけないという暗黙の了解。
人情競馬といった感じか？反則ではない。
前年の兄貴メジャーを盾にしての楽逃げはやり過ぎの気もするが、人情競馬だから反則ではない。

たしかに
兄貴メジャーが豪華な盾（後続掃除）だからな

相手が弱いとかダービーの頃から散々聞かされてきて
その次の世代はレベル高いからウオッカの世代はボコボコだぜ
というのも散々聞かされてきた

そして後の世代がボコボコにやられて最弱世代になり
その次の世代はレベル高いからウオッカの世代はボコボコだぜ
というのを散々聞かされたが結局同じことの繰り返しだった

よーするに気に食わん馬をただレベル低いことにしたい連中の集まりが
競馬板住人だということは確定したってこった

で結局上の世代にぼこられたと
やっぱその辺の世代はレベルは低かったんだろうさ
あくまで結果論としてな

若いうちに上の世代からぼこられるのはいつものことだろ
ディープインパクトですら初の古馬との対戦では負けている

去年の古馬のレベルが低かったとは言えるかもしれない、
ぶっちゃけ2010年はロジユニの世代が手薄だった
クラシック終わったばかりの連中に、JCと有馬を持って行かれるのはよほどのことだ

が、それはウオッカが引退した後の話だがな

>>464
お前さんが言うように、ヤラセがあったとしたら
有力馬がみんながダスカに遠慮したから、
カヤの外だったアドマイヤモナークが2着できたんじゃないか?(笑)

まあ唯一の対抗候補であったマツリをまさかのJC馬による潰しだもんなw
何らかの意図が働いていたと考えても無理はない

ウオッカって平均ペースがベストだろ
ダービー、秋天、ジャパンカップは平均ペース
スローだと気性のせいでかかって負けるし、ハイペースだとスタミナがないから潰れる
ダービーはスローだから勝てたとかいうのはアホ過ぎ
出走はの中では間違いなく一番ましだった
しかし中距離以上ではブエナには勝てないだろうな
ブエナは中距離以上ならハイレベルな4歳を相手にしても不利を跳ね返す力があるが
ウオッカは低レベルな相手でも不利があると負けるどころか相手に不利がないと勝てない
マイルだとこの力関係が逆転する

>>478結局は馬場だと思う
ダービー、天皇賞(秋)、ジャパンカップとすべて異常なまでの高速馬場
ウオッカの武器はものすごく高い高速馬場への適正
他の馬が使えないような極限までの上がり勝負になったときに速い上がりを使える
ダービー上がり33.0、天皇賞(秋)32.9
他にこの能力が高いのはカンパニーやテレグノシスやスーパーホーネットやオースミグラスワン
カンパニーなんか３３秒台前半以上の極限までの上がり勝負になったときのレースは2005,2008毎日王冠以外全部好走してる
2008毎日王冠は放牧でガレてまったく使える状態じゃないのに出てきたのと開幕週の大外ぶん回しが響いただけ、2005は位置取り的に31秒台の
上がりを使わないと差しきれない位置だっただけで32.8であがってる
トニービンは瞬発力がないとかよく言われるけどこういう極限までの上がり勝負はテレグノシスみても適正が高かったように思われる
ウオッカの天皇賞(秋)はカンパニーともども32.9で、ドリジャが33.4、詰まらなかったらオウケンも33.4ぐらいだったろうからドスローで２頭だけ上がりが抜けてるから相当適正があったと思われる

スタミナない馬だからJCが例年並みの馬場であと時計が2秒掛かるような馬場だったら
リーチがドスローばっかの近年のJCとは違う平均ペースで逃げて上位馬の上がりが軒並み３５秒台になるような流れだったら間違いなく直線轟沈してるよ
ただしマイルまでなら上がりかかってもスタミナはそこまでいらないから平気なんだよ＞安田記念
なんかローズキングダムに近い馬場や距離適正の気がする

ブエナは先ずまっすぐ走れないとなあ…
先行させて内を走ると最後止まるし馬群で目一杯追うと斜行する
結局そうなると極端な後方一気で斜めに走っても馬体を合わせた様に見せるか
前走の岩田のように目一杯追わずにこまめに逆へムチを入れて戻すかのどちらかになる
走る能力はどの馬よりもあるんだけど競馬には向いてないわ

>>478、479
とりあえず文体変えようなｗ
このウオに粘着しているエセラップマンさんはとんちんかんここに極まりだなｗ

>>481
>>478と>>479が自演かは判断しかねるが言ってることは正論そのものだろ

２００７ダービー(平均ややスロー)
12.6 - 23.5 - 35.8 - 48.4 - 60.5 - 72.6 - 85.3 - 97.9 - 110.1 - 121.5 - 132.9 - 144.5 (35.8-34.4)

２００８秋天（平均）
12.6 - 23.7 - 35.2 - 47.1 - 58.7 - 70.3 - 82.0 - 93.3 - 104.6 - 117.2 (35.2-35.2)

２００９JC（平均）
12.7 - 23.2 - 35.2 - 47.2 - 59.0 - 71.2 - 83.3 - 95.3 - 107.3 - 118.7 - 130.1 - 142.4 (35.2-35.1)

超高速馬場の平均ペースがウオッカにとって最高の展開なのは間違いないだろ
マイルなら多少のハイペースやスローペースは相手次第で押し切れるが中距離以上だとまず間違いなく完敗する

確かにウオッカにはスタミナ(=底力？)が無く、スピードだけはあるという印象

秋天もJCもレコード決着だったせいかハイペースの扱いを受けるけど(特に秋天なんか殺人的とか言ってた評論家がいた)
実際は平均の流れなのは間違いない。
じゃあウオッカが平均向きなのかと言うと、中距離以上でハイペースのレースをほとんど経験していないのでよくわからない。
スローペースが向いていないのは間違いないが、ハイペースに関しては不明。

>>454
お前もニワカだな〜
ナリタブライアンがディープの下な訳ないだろう
もう二度と採点みたいなことをするんじゃないぞ〜

東京がムラのあるウオッカが実力を出せる舞台だった


｢持ってる｣か｢持ってない｣かだったら前者だけど実力もしっかりあった

運だけでは勝てない

秋華賞（平均やや早め）
12.3 - 22.7 - 34.2 - 46.4 - 59.2 - 72.8 - 85.2 - 96.5 - 107.6 - 119.1 (34.2-33.9)
基本的には中段後方やや有利の流れ
しかし５F〜６Fにかけての緩みで足をためられた馬は先行しても残ってる（ダスカあたりはうまくためてる）

宝塚（狂気の超ハイペース）
12.1 - 22.6 - 33.5 - 45.4 - 57.5 - 69.8 - 82.5 - 95.5 - 107.8 - 120.0 - 132.4 (33.5-36.9)
やや重中距離で良馬場マイル線のような流れ
なによりもスタミナを問われたレース

サンプル少ないがウオッカにハイペースは向いてないな
平均より明らかにパフォも着順も下げてる

秋華賞が後ろ有利な流れw

秋華賞で前行った馬はダスカ以外潰れてる
ラップ見ても基本的には後ろ有利だろ
緩んだところで足をためられる力があるかどうかがポイント
ダスカは貯められたがほかの馬には無理だっただけの話

秋華賞の時期の淀は流れ云々以前に止まらない馬場だからな
まして内回り2000じゃスパイラル+平坦で余程前が潰しあうか能力に差がない限り後ろからは届かん
函館より差し難いかもな

どう見たら後ろ有利に見えるんだかw

イメージで語る前にラップと道中の位置どり確認しろ
前にいる馬は完全に沈んでるからw
イメージで語るから09ジャパンカップがハイペースなんていう妄言が生まれるんだよ

1着　逃げ（G1級）
2着　先行抜け出し（オープン未勝利）
3着　差し（顕彰馬）
4着　まくり（G2勝ち）
5着　先行（500万下）

普通に先行優位じゃね？

前行って潰れたのってヒシアスペンとホクレレの事かw

>>485
お前がニワカだろ
レートはディープ＞ナリブ

０９JCはハイペースだよ

ラキ珍駄馬ウオッカ

>>496
せめてラップ見ようｗ

09JCはミドルからの一斉早仕掛けだなw
まあ息の入らない展開で前がしんどいのはハイペースと一緒

1着　先行早め抜け出し（顕彰馬）
2着　まくり（G1級）
3着　差し（G1級）
4着　差し（ワールドクラス）
5着　差し「G2勝ち）

メンバーのレベルが高くて秋華賞と違い明確な格下がいないなw

運と実力を兼ね備えてたから。

東京競馬場は本当に楽な競馬場なんだな
グランプリボス見て思ったわ

なるほど
ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香港最強マイらーということか

スプリンターがマイルで活躍できる府中

パワーもスタミナも必要なし、スピードだけが求められる

まあ馬が走る上で楽って意味では京都新潟についで3番目だろうな＞東京
ただ位置取りや枠による有利不利が比較的少なくて公平な競馬場でもある

東京の芝は軽いから京都より楽だろ
京都って馬場が荒れてたり重い事が多いからな
特徴として東京は高速馬場への適性と瞬発力が無いとまず勝てないが
京都は瞬発力が無くてもスタミナや持続力を活かして勝てるコースでもある

京都が重いって冗談だろ

いや芝自体は東京より京都の方が重いだろう

芝自体は同じだろ
どちらも野芝メインでイタリアングラス混合
刈り取りの長さも一緒だ
函館みたいにブルーグラスのみとかなら明らかに重くなるけどな

能力が抜けてるから

強すぎるから

ダービー:同世代の牡馬が弱かった
安田記念２回:体調も良く能力が抜けていた
秋天:休み明けダスカにハナ差で能力２:運８ってとこ
ＪＣ:先行馬に強力な馬がおらず追い込んだｽﾃｲﾔｰとクビ差で能力４運６ってとこ
総じて強い馬だったが、運や相手に恵まれた面も大きい

ダスカもそんな感じだったな運に恵まれた

ライバルのダスカが虚弱だったから。
無事是名馬とはよく言ったものだよ。

>>512
そりゃそうだろ、混合で牝馬が勝つ時はそんなもん

なんでレゴラス程度に先着されたんですか？

負けるときなんてそんなもん
ルドルフだって負けるときは条件馬に負けるし
オペだってペインテドブラックあたりに負けたりする
馬がお互い常に100パーセントで戦ってると思う方が間違い

スターマン最強説
マジでナリブより強かったかもなそこを見せずに引退したし

負けは負け潔くなｗ
でも条件戦ならいざ知らずＧ１だからな
ある程度陣営は仕上げたはずだろ
じゃなきゃ反動でて使え無くなる

>518
ウオッカの有馬の過程知ってて言ってるのか？

>>519
何があろうと出走すると陣営が決めた以上は、壊れ無いように最善の仕上げはしただろってことだよ
擁護するのは勝手だが結果は結果

どういう理屈なのか

>>517
スターマンが勝った京都新聞杯でのナリブはレース前から負けるといわれてたくらい馬体がゆるかったからな

桁違いの能力

ラキ珍

マイルが強かった。
マイル超えると１５戦２勝で２ｃｍ差が２回
後は見せ場なしの負けが１３回だから
相当運があったんだろう。

それ以上でもそれ以下でもない。成績が物語ってる。

メジロブライトは長距離が強かったな

マイルでもエイジアンウインズにぼこられる雑魚

G1を５勝できる環境だったから以外になくない？

メンツだけ考えれば毎回必ず複勝圏内に入ってるブエナの方が上だとは思うんだけどなあ…
結果が全てだから何も言えないが

ブエナのメンツは弱いじゃん

ウオッカのメンツは更に弱いけどね

2ちゃんにウォッカってよく出るけど強さが分らない

>>525
マイル以上は国内１３戦海外４戦
戦績は　３-３-３-４　（海外は０-０-０-４）

１５という数字がどこからでたのか・・・

チョンのでっち上げワラタｗｗｗ

>>533
どっちにしろひどい数値だなｗ

ちなみに以上はマイル入るからなｗ

ブエナマイル超え
国内重賞１１戦海外２戦
３−５−２−０（海外は０−１−０−１）

ダスカマイル超え
国内重賞７戦海外０戦
５−２−０−０（海外０−０−０−０）

混合重賞限定の成績（国内のみ）

ウオッカ　５-２-３-４
ダスカ　　２-３-０-０
ブエナ　　２-５-０-０

ウオッカの勝ち鞍の数が異質すぎる
成績を挙げられるか以前にこんだけ混合G1に出走しようっていう
牝馬自体ブエナあたりが最後になるんじゃないか

国内古馬混合Ｇ�T戦績
ウオッカ　４−０−２−０
ダスカ　１−１−０−０
ブエナ　１−３−０−０
アパパネ　０−０−０−１
国内古馬Ｇ�T戦績
ウオッカ　５−１−２−０
ダスカ　１−１−０−０
ブエナ　２−４−０−０
アパパネ　１−０−０−１
牝馬限定Ｇ�T戦績
ウオッカ　２−１−１−０
ダスカ　３−０−０−０
ブエナ　４−１−２−０
アパパネ　５−０−１−０
三歳ダービーから安田勝つ前までの不調期ウオッカの混合Ｇ�T戦績
ウオッカ　０−０−０−３
不調期はこう見ると３歳時の宝塚記念〜４歳時のＶＭ
得意の東京でも着外、得意のマイルでも負けてることから
やはりウオッカが不調期だったと言えよう。

マイルばっか

>>538
単に強い相手がいただけじゃね

不調期（笑）（笑）

不調期ｗ
少なくとも07ＪＣと08ドバイは好調じゃなきゃあんな着順はとれてないでしょ
好調期に負けたからって不調期だったって言い訳はｲｸﾅｲ

まぁいいんじゃね
ウオッカは好調時でも信頼しきれないムラ馬だけれど、不調時に混合G1を5勝もした化け物ってなるだけだから

>>1
爆発力あるし強いから 他にあんの？
ブエナ見てりゃわかんじゃん

>>542
>好調じゃなきゃあんな着順はとれてないでしょ
好調じゃないなりに、頑張った結果だろう

本当に好調なら、少なくとも07JCは馬券になっていたと思うぞ

いやあれは中間アクシデントがあったってだけで別にレース時には好調だったろ
本当に不調なら有馬みたいに惨敗してたよ

強いのが引退したり故障して空き巣しただけじゃん
それでも雑魚相手に取りこぼし

誰もが認める最強牝馬だから

>>38
ダイナカールの時、カールにオークスを勝たせたかった社台は
桜花賞勝った自分の馬をダービーに登録したんだけど

>>1
初戦を鮫島のオヤジに乗せたからだろ

鮫島に調教まかせれば、エイシンフラッシュもダービー馬になれるんやで

ブエナがもう少しだけ強かったら史上最強牝馬になれたのに惜しいな。
強い馬相手でも2着に来る力があるが弱い馬相手にも勝ちきれない2着。
これじゃ何年現役続けても混合Ｇ�Tを5勝する事は出来ない。
大敗したっていいんだよ次に繋がる大敗なら勝利に等しい価値がある。

ウオッカの大敗は別に次に繋がったわけでもないだろｗ
芸も無く去年と同じ逃げ方して、カンパニーにぶっさされた王冠とか
俺がウオッカなら恥ずかしすぎて記憶から抹消したいレベル

俺がウオッカならｗ

カンパニーとかオウケンとか雑魚過ぎて笑えるレベルｗ

不調期だろ３歳のあれは
乗り方も迷走してたしネオユニみたく宝塚も影響してた

混合何勝とかよりどんなメンツで空き巣してたのか見たほうがいい
価値的にはヘブンリーとかスイープのほうが高い

運だけ

まさにラッキー珍馬だな

社台でも最強牝馬認定されたから

ダービー２着が
アサクサキングスｗｗｗ

最弱6歳世代のアーネストリーに惨敗したブエナビスタ。
一つ下の牝馬アパパネに力負けしたブエナビスタ。
ウオッカ世代のクイーンスプマンテにぶっチギられたブエナビスタ。

>>561
ウオッカが渡り合ってきた馬と比べたらカスみたいな馬に負けてるな
まあ2着は多いけど、2着でも負けは負けだからな。1着とそれ以外は全部いっしょ

それにキツい使われ方をしてたウオッカに対してはブエナは常に絶好調でこれだからな。やはりウオッカの足下にも及ばない

菊花賞馬が２着
３着が京都金杯勝ち馬
５着がグランプリ２勝馬
６着が新潟大賞典勝ち馬
７着が種牡馬入り
11着が札幌記念勝ち馬
13着が最優秀短距離馬


ダービー以降未勝利で終わる馬も珍しくないのに
条件戦まで含めれば結構な割合で勝ち鞍のある
メンバーの揃ったダービーだった

まあ一つ上のほうがメンバー揃ってるんだけどな

>>2が正解では？

ウオッカ強すぎワロタ
JCでしこたま単買ってシビレタ
精神力があるよな
ブエナビスタみたいな淡々とした馬も悪くないけど

一つは時代が良かった。オグリ〜ディープの時代で生まれてたら厳しかったと思う。

とは言え確たる実績を残したウオッカは立派。

ウオッカ最強
悔しかったらアサクサとオウケンに東京２４で勝ってみろ！！
５００万で連体してみろ！！海外で掲示板乗ってみろ！！
条件馬にハンデもらってＧ１で先着してみろ！！！！

条件馬に負けるダービー馬www

>>569
なにがおかしいんだ！！
ウオッカは平坦専用機のオウケンに自身大得意の府中で鼻差で勝ったんだぞ！！
レゴラスには勝てなかったがあの名牝カーリングの仔だししょうがない
弟は今年のクラシックをにぎわしたあのリベルタスだし

>>569
シンボリルドルフの悪口を言うのはそこまでだ。

ダービーの2着は後の菊花賞馬、3着は当時は有馬記念馬と互角の馬
天皇賞の2着は後の有馬記念馬、3着はダービー馬、4着は後の天皇賞馬
JCの2着は菊花賞馬
ブエナが勝った時の2着はまだ無冠馬。
普通にウオッカ最強でしょう。
ブエナは2番目が似合うからウオッカに次ぐ牝馬史上2番手でいい。

ウオッカは強かったけど牡馬がさらに弱かったしな

今年の４歳が最強世代とか言われてるけどそれまでの世代が弱すぎなんだよ
中の上ってとこじゃない？

四位が降りてからはブエナ以上の安定感ではないか？
国内では

>>573
その最強世代が最弱と呼ばれる6歳馬に負けたのはどういうことなの？
牡馬が弱いってドリジャに負けたブエナがどうかしたのか？
見たいものだけしか見ずに言わない方がいいわ

四位が降りてからってより府中に引きこもってからが正しい
それでもエイジアンやヨボヨボジジイでＧ１洋ナシだったカンパニーやスパホに負けたけど
つまりウオッカ最強だね☆

>>574
東京では、の間違いでしょ？

ブエナも阪神内回りや中山の最後の直線が短いのなら
東京に絞って出走させればいいんだよな。
府中でＧＩごっそり勝ってブエナ＞ウオッカになればおｋ。

>>578
んなことしたらウオッカと同じく専用機言われるだろ

強すぎたから

>>579
どこに行っても勝ちきれないんだったら、１つのコースでもきちんと勝ったほうがいいに決まってる。
専用機と呼ばれるのが恥ずかしくてわざわざ不得手なコースを使ってＧＩ勝ち逃しているんだったら
その馬の関係者はおかしい。
ブエナの場合府中のレース振りがいいんだから、まずは府中で確実にＧＩ取れば良いんだよ。
で、余裕があれば宝塚とか有馬にもチャレンジすればいい。

大体日本はＧＩレースが行なわれる競馬場が５つあるけど、
世界中見渡してもそれ以上の競馬場でＧＩを開催している国なんて米英豪くらいなもんなんだし。

追い込み脚質だからかな。
牝馬がターゲットになって逃げ切れる気はしない。
てかサイレンススズカだって１勝きり

>>568のレス見てなごんだ

Ｇ�T５勝の内
ダービーとＪＣと安田は
割引が必要
ダービー２着
アサクサキングスｗｗ
こんなの間違いなく
ダスカでも勝てた
ＪＣ
ルメールのおかげ
武なら１００％勝ちは無い安田出るなよ
こんな格下レース
ディープスカイ位
それもヘタクソ四位が鞍上

ダスカでも勝てたｗ

現実には虚弱体質でオークスにすら出れなかったからな＞ダスカ
単純に競争能力は高かったけど競走馬としては弱かった
ウオッカが凄かったのは好不調の波はあったにしてもトップレベルの力を長期間維持できたってことだな

ダスカは競走能力が低かったから、故障するまで限界超えないと勝負にならなかったんだよ

鼻血出るまで本気だして平坦専用機オウケンに府中で鼻差ｗｗｗｗｗｗ

鼻血が出るって時点でおかしいだろ
興奮剤とかドーピングしてる可能性ある

09JCは気温11.5度で湿度40パーセント台
そんな中いっぱいで走ったら肺も悪くするさ

ＪＣで引退しとけば
良かったんだ
鼻血で有馬回避して
ドバイ行ってボロ負けして
引退ワロタｗｗｗ

あのＪＣでみんな鼻血だしたんだねｗｗｗｗ
キンカメダービーみたいにみんなつぶれたんだねｗｗｗｗ

>>588
なるほど
ということは残念ながら実力的にオウケン＞＞＞＞＞ダスカっていう事か
ダスカも結構好きだったんだけどなぁ、地力が無いのは残念

>>592
お前さんが何と戦ってるのか知らんが草を生やす前にあのJCに出走した馬の出走前の成績とその後の成績を調べてみれば？
面白いものがみれるぞ
キンカメのダービーがものすごくやさしく見えるから

強すぎるから

東京以外ではブエナあたりと大差ない強さだが東京は特別強い馬だから。

ウオッカ勝ったのはダービーと安田二回と天皇賞と何だっけ？

まあ何を偉そうに書こうがダスカに負けこした府中専用マイラー
ダメジャーにすらほとんど完敗の8歳カンパニーに連敗だからね

牝馬でダービー勝ちながら最優秀3歳牝馬も取れず特別賞ｗ
グランプリでファン投票1位を4連続逃亡も前代未聞で面白いね

結論は運が良かった

>>593
興味本位で聞くけどどういう理論で？

>>598
あの連敗以前は勝ってるわけで
８歳時のカンパニーにメジャーが勝てたとも言い切れない

結論は競馬ファンなんざみんなクズ

カンパニーより弱いと乗ったジョッキーが言っているし実際に府中で負けてる
カンパニーってヨンパニーって言われるぐらいＧ１では勝負にならない馬だったよね
8歳で本格化とか考えにくいしもともとＧ２はいくつも取ってて実力は変わんないはず
それに逃げても差しても負けたってことは他の時代だったらウオッカさんも勝負にならないってこと？

>>601色んなウオッカスレでアンチ活動してくれてありがとう

貴方はダスカ基地の誇りだね
これからもダスカの為に頑張って下さい!!!

カンパニーより弱いと言ってＪＣで大恥かいたジョッキーがいたなぁｗ

もうウオッカもダスカも弱いで良いよ
実際弱いんだし

オークスに出たら勝てなかった魚

オークスに出られなかったスカ

どっちもどっち

外人が超絶好騎乗で内田オウケンとほぼ同着なんて・・・笑

競馬って実力より適正と運だけあればいいんだなって感じさせてくれた馬

でもそこそこの力がないと順番待ちしててもタイトルは転がってこないからな
またどんなに能力があっても足元がぽっきりいけば終わりだしレースに出走できなければ勝ちようがない
ウオッカの場合はその活躍時期の長さと丈夫さが特筆すべき部分だと思う

そもそも相当能力が高くなければ混合Ｇ�Tを５勝は出来ないからね。
ちなみにウオッカがオークス出てたら１０馬身以上は離して勝ったと思うが
さすがに連闘となるダービーは２ｃｍ差勝利だったかも知れないな。

晒しあげ

ただのラキ珍駄馬

ウオッカは本当に惜しいな。もっと勝っていてもおかしくないレベル。
３歳時の宝塚いや不調期がなければ恐らく４歳時には宝塚も有馬も
楽に勝ってるレベルの馬だけに勿体無い。

>>612
ダービーの後、休ませないで宝塚を使ったのが不調の原因。
宝塚を使うと聞いて『百害あって一利なしだ』と
ある専門家がブログで警告してた事がその通りになった。
もっと凄い馬になってた可能性があったと思う。

何だ？
この小学生

ダイワスカーレットより弱かった馬と永遠に語り継がれる

>615
ダイワスカーレットの名前など、すでに２ｃｈのごく一部以外では見たことも聞いたこともないんだが？？
どこで語り継がれてるのか教えてもらいたいわ(笑)

中身の濃い混合G1を５勝したウオッカ最強！！！
空き巣府中マイルと空き巣府中マイルと府中のオウケン相手と府中のアサクサ相手と同世代休み明け牝馬相手！！！
これだけ難しい内容のレースを５回も勝つウオッカ最強！！！！！
他に取ったG1はマイルの牝馬限定だけのウオッカ最強！！！

まあ確かにウオッカの場合は体調不良でも混合Ｇ�Tを5勝できる
強さがあるからね。
3歳時にダービー、宝塚、JC、有馬を使う牝馬はもう現れないだろうね。
むしろこの時点でもう最強が確定していたわけだけど更に天皇賞、JC
も勝っちゃうわけだからどの牝馬もウオッカに勝てないわけだよ。

>>616
ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件155
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1309735352/

もう張り付いているのウオ基地しかいないんですけど・・・

普通にダスカ基地も張り付いてんじゃないか
お前文字も読めないんだな

ﾌﾟｯ

単に武の腕だな

とりあえず
クラシック三冠馬が誕生したときと
牝馬が優勢なときと
七冠馬が誕生したときは
レベルが低いことにしとけば楽できていいねー

ウオッカはデビューから全てデムーロかルメールが全て騎乗していれば
勝率9割、Ｇ�T10勝以上は軽く出来た。
ブエナの場合も全て世界一のスミヨン騎乗なら混合Ｇ�Tを３つくらい勝てたかもな。

外人信仰もここまで来ると病気だな

ルメール騎乗でＪＣを勝ったウオッカ。
スミヨン騎乗で天皇賞を勝ったブエナ。
デムーロ騎乗で有馬、ＤＷＣを勝ったピサ。
確かに外人の腕は超一流だよ。

本当に強い馬は騎手なんて関係なく勝つ。オペやブライアンみたいにね。
騎手を選ぶ時点でその程度でしかないんだよ。

能力が飛び抜けてたから

ラインクラフトが安田記念とＭＣＳを３年連続出てたら微妙なとこ
魚は混合がどうとかいってもマイルとかアサクサ相手とかだし

ウオッカにスミヨンが騎乗していたら26戦20勝でＧ�Tを14勝
混合Ｇ�T10勝は軽く出来たかもな。ブエナと違い降着にはならんし。
接戦でもブエナより強いし負ける気がしない。

スミヨンがすごいの？ｗ
珍種現るageｗ

武豊が騎乗してもＧ�T3勝出来る牝馬なんてもう出ないだろうな。

warata

武ｗｗｗ

牝馬より弱い牡馬しか残らなかったんだから２キロもらえば混合とか余裕

周りが低レベルなのはブエナと同じだが、ウオッカはブエナと違って全てが上手くいった
ブエナはなんか色々と歯車がかみ合ってなかった

スカイの故障引退でJCただもらい、まあ鼻差まで雑魚に詰め寄られたけど
安田はほとんどの年でも取れたとは思うけど
ダービーとJCは暗黒すぎたからだよ
まともな時代なら安田連覇して秋天って感じ、ゼファーぐらいか

まともな時代っていつだよｗ
その時そのレースを勝つことに意味があるんだよ
ゼファーがダービーに出てたら勝ってたかい？
勝ってたと主張するのは構わないが出なかった馬は勝てないんだよ
ウオッカは出たし勝った

ダービーに勝った→アサクサに府中で勝った
ＪＣ勝った　　　→オウケンに府中で鼻差

無敗の三冠馬でG�T七勝のディープでさえ、ダービーはインティライミに勝っただけ、JCはドリパスに勝っただけだしなぁ

ディープも相手関係はかなり弱かったとはいえほとんど勝ってるし、負けるにしても惨敗ってのは無かったわけだしな
いくらヌルい展開ばかりだったとはいえ弱い相手にはきっちり勝ってるディープと弱い相手にもしょっちゅう負けててしかも府中限定のウオッカを比べるのは違うだろう

ディープに勝てる馬なんて牡馬だっていねーよ。
普通に牝馬じゃウオッカが最強と言ってるだけだ。

まぁ府中適正と相手関係に恵まれたからだろうね。

ディープに勝てる牡馬は数少ないだろうが
ウオに先着できる牝馬は日本競馬史上で30頭はいる

そんなウオが最強なわけあるかｗ
日本競馬史上最高実績牝馬ということであれば誰も異論はねーんだからそれで満足してろよｗ

>>642
自演なの、、
宣言しない方がいいよ

マイルにしぼってれば確実にＧ１１０勝以上できただろうな

府中マイルで同世代牝馬に負けたけどね
京都ではマイネルソリストレインダンスに負けてるしＭＣＳではどうだか
体が強いから連闘で朝日杯出てたらどうだろう？あ、中山ではハンデもらっても条件馬以下か

実力と実績のウオッカ

安定のブエナ

虚弱のダスカ

>>647
あれを実力負けだなんて思ってる馬鹿は居ないでしょ
安田の勝ち方からして、当時は世界一だったのかもしれない

勝ちは勝ち、負けは負け

勝ちは勝ち、負けは負け。

重要なレースで勝てる馬に価値がある。

天下分け目の関が原で惨めに負けたのがダスカ。

勝って年度代表馬になったのがウオッカ。

重要なレースつまり目標としてきたＧ１、桜花賞秋華賞有馬記念でみじめに惨敗した家畜がウオッカ
その家畜に惜しくも休み明けで叩きのレースでラビット使われ相手の得意コースで鼻差負けたのがダスカ

勝ちは勝ち、負けは負け。

重要なレースで勝てる馬に価値がある。

天下分け目の関が原で惨めに負けたのがダスカ。

勝って年度代表馬になったのがウオッカ。

クラシックで同世代牝馬に惨敗しエリ女敵前逃亡したのがウオッカ
グランプリという競馬ファンが選んだ名馬の集まりを勝ったのがダスカ、逃げたのがウオッカ

実力と実績のウオッカ

安定のブエナ

虚弱のダスカ

桜花賞をたたき台にダービーを制したのがウオッカ

たたき台の桜花賞でケツブロックしたのがダスカ

運だけのウオッカ
実力のダスカブエナ

桜花賞を叩きにつかいダービーを制したのがウオッカ

たたき台のウオッカ相手に疲れ果てオークスに出れなかったのがダスカ

アンカツが乗ってＧ１を4勝も出来たのがダスカ
武が乗ってＧ１を3勝しか出来なかったのがウオッカ

叩きのチューリップ賞(笑)を追い出し待ってもらって制したのがウオッカ
叩きのチューリップを捨て桜花賞を制したのがダスカ

まとめると、

混合G1を5勝した史上最強牝馬がウオッカ

そのウオッカと同じ年に生まれたばかりに日陰の馬生を送ったのがダスカ

勝ちは勝ち、負けは負け。

重要なレースで勝てる馬に価値がある。

天下分け目の関が原で惨めに負けたのがダスカ。

勝って年度代表馬になったのがウオッカ。

叩き＝半八百長

勝てないんならちゃんとした状態で出ろ

ダスカがウオッカに先着できたのは、ウオッカが混合G1への叩きだった桜花賞、秋華賞、
過酷ローテで出涸らしになった有馬だけ。

関ヶ原特別？
マイネルソリストと一緒に走ってろ駄馬が

286 ：名無しさん：2008/11/02(日) 15:59:43.30 ID:9GzsGeft
どう見てもダスカ1着だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八百長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：名無しさん：2008/11/02(日) 16:00:35.19 ID:d037jOLe
これは悪意を感じるなあ・・・

どうしても武に勝たせたかった感ありありじゃないか 376 ：名無しさん：2008/11/02(日) 16:01:07.57 ID:sKw6QXHu
八百長だろ？　
ふざけんな　くそ競馬野郎　
もう二度とやんねぇよ。

420 ：名無しさん：2008/11/02(日) 16:01:58.85 ID:4mZT0B5Z
しんでくれよJRA
どうみてもダスカだろ！！！！！！！！！！

453 ：名無しさん：2008/11/02(日) 16:02:34.37 ID:sKw6QXHu
八百長だ　
こんなん認めない　ぜったいに認めない　

で、

ダスカは混合G1何勝したの？

年度代表馬には何回なったの？

顕彰馬は何年に選出されたっけ？

負けは負け
勝ちはたまたま偶然

という思考回路なのがネラーというのは解かった

過酷ローテ？そんなんで連を外すレベルの馬がグランプリに出るなよ糞駄馬
出走手当だけもらってガブリンとかと競ってろ肉が

自分の尻尾を追いかけその場をグルグル回る犬のよう、あの日の記憶が脳裏を何度も駆け巡る。
私の脳は何万回あのシーンをリプレイしただろうか。

届きそうで届かなかった。一度は手中に入れたと思われた混合G1馬の称号も今や儚い幻と化した。
箸にも棒にも掛からぬ敗戦なら潔く受け入れられたであろうが、敗戦と片付けるにはあまりにも残酷な2cmが
私をあの日へ思いとどまらせる。

「前へ進まなければ。気をしっかり持て。」言い聞かすように心の中で呟いたが、
気がつけば2ちゃんねるのvsスレを開いている。勝利の書き込みを続けるウオッカ基地のあざとさが目につき
何か言ってやらねばという衝動が沸き起こった。

「天皇賞は勝負にかってレースに負けた。」「天皇賞ではダスカの方が強い競馬をした。」
本当は結果を得られなかった事が悔しいのだ。だが、自分を納得させる為に今日もスカーレットを擁護する書き込みを続けている。
あの日味わった屈辱を少しでも和らげなければ生きていく事さえままならない。。。

-ダスカ基地の日常-　完

で、

ダスカは混合G1何勝したの？

年度代表馬には何回なったの？

顕彰馬は何年に選出されたっけ？

で？
ウオッカは何馬身ダスカに先着できたの？
複勝圏内は何回外したの？
府中以外では何勝したの？

短い間隔での書き込み
気持ち悪いポエム
ほぼ内容０なのに必ずageる

厨房の典型みたいなのが沸いてるな

■A群
混合G1数　
年度代表馬の回数
顕彰馬選出歴

■B群
直接対決馬身数
複勝圏率
競馬場実績


馬の評価をする時に何を重視しますか

A群＞＞＞B群なのは小学生でも分かるんじゃないかなｗ

つまり、勝ち馬がウオッカ、負け犬がダスカ。

で、

ダスカは混合G1何勝したの？

年度代表馬には何回なったの？

顕彰馬は何年に選出されたっけ？

負けたけど強い競馬したっていうのは敗者の言い訳だよ。負け犬の遠吠えってやつ。

馬券を外してるのにあの馬さえこなければ俺の予想は間違ってなかったとか、
馬券を買っていないのに買っていたら当たっていたとか、そういう、たられば言い訳。

展開が〜、休養あけが〜、故障がなければ〜。

真に強い馬は向かない要素があるレースで負ける事はあっても、
他のレースで勝って自ずと実績が詰みあがっていく。何故なら強いから。

片や混合G1 5勝という金字塔を打ち立てて顕彰馬になったウオッカ。
せっかくの安定感や有馬勝ちが、ウオッカの実績の前で霞んでしまったダスカ。

ダスカ基地がたられば言い続ける理由は敗者であり負け犬だから。

>>676
ggrks

>>678

お分かりか？

ダスカ基地が身分をわきまえて、ウオッカには敵わないけどダスカも良い馬だったよねという
スタンスなら、共感は得られる。

ところがどっこい、ダスカ基地は身分をわきまえず負け惜しみや往生際の悪い悪質な態度をとる。

これでは叩かれても仕方ない。

負け犬は粋がっちゃだめ！！

ウオッカに勝ちまくってるじゃん
何馬身つけたと思ってんの？

で、

ダスカは混合G1何勝したの？

年度代表馬には何回なったの？

顕彰馬は何年に選出されたっけ？

勝ちは勝ち、負けは負け。

重要なレースで勝てる馬に価値がある。

天下分け目の関が原で惨めに負けたのがダスカ。

勝って年度代表馬になったのがウオッカ。

関ヶ原Ｓなんて出てない

有馬はどっちも勝ってないので、
ウオッカにとって重要ではない桜花賞と秋華賞で勝ったのがダスカ。
ダスカにとって重要ではないチューリップ賞と天下分け目の天皇賞で勝ったのがウオッカ。


つまり、

天皇賞を勝って天下(年度代表馬)を取ったのがウオッカ。

天皇賞で負けて落ち武者になったのがダスカ。

結局スレタイの内容からそれてダスカ叩きに走るウオ基地ｗ
いつも同じことの繰り返し、よく飽きないね。

ダスカ基地が身分をわきまえて、ウオッカには敵わないけどダスカも良い馬だったよねという
スタンスなら、共感は得られる。

ところがどっこい、ダスカ基地は身分をわきまえず負け惜しみや往生際の悪い悪質な態度をとる。

これでは叩かれても仕方ない。

負け犬は粋がっちゃだめ！！

だからウオッカに勝ってるじゃん

目標であるはずのＧ１で3勝1敗しかも負けたのは鼻差

アパパネもブエナに勝ってるし牝馬限定G1の数ではブエナより上

今の時代の牝馬は混合G1で活躍できるので、牝馬限定G1を勝っても飛びぬけた評価はされない。

で、その混合G1の勝利数はどうかというと・・・・


ウオッカ5勝　ダスカ1勝。勝者ウオッカ、敗者ダスカ。

まとめると、

混合G1を5勝した史上最強牝馬がウオッカ

そのウオッカと同じ年に生まれたばかりに日陰の馬生を送ったのがダスカ

■A群
混合G1数　
年度代表馬の回数
顕彰馬選出歴

■B群
直接対決馬身数
複勝圏率
競馬場実績


馬の評価をする時に何を重視しますか

A群＞＞＞B群なのは小学生でも分かるんじゃないかなｗ

つまり、勝ち馬がウオッカ、負け犬がダスカ。

>>685
つかスレ伸ばすのが目的だろうからｗ
ID:dRKGcH240なんかは見事に釣られちゃってるけどｗ

>>688

有馬はどっちも勝ってないので、
ウオッカにとって重要ではない桜花賞と秋華賞で勝ったのがダスカ。
ダスカにとって重要ではないチューリップ賞と天下分け目の天皇賞で勝ったのがウオッカ。


つまり、

天皇賞を勝って天下(年度代表馬)を取ったのがウオッカ。

天皇賞で負けて落ち武者になったのがダスカ。

勝ちは勝ち、負けは負け。

重要なレースで勝てる馬に価値がある。

天下分け目の関が原で惨めに負けたのがダスカ。

勝って年度代表馬になったのがウオッカ。

そらバイシクルシュートをバンバン決めて、たまに空振りするのがウオッカだからね
確実に顔面にぶち当ててゴールできずクリアしちゃうのがダスカでしょ
1点以外は全部ゴール脇に逸れてるのがブエナ

ｗ

>>1
いっぱい走ったからじゃないかな
混合G1(現在のG1級)戦績
ウオッカ12戦5勝
ノースフライト2戦2勝　クリフジ2戦2勝　トウメイ2戦2勝　ダイイチルビー4戦2勝

なぜIDを変えるのに口調は変えないのか

少年野球の4番として打率2割本塁打40本という成績を残したウオッカ最強
それに比べてブエナやダスカは甲子園で3番ショートで打率4割本塁打25本程度しか活躍できなかったねｗｗ

ウオッカが1年の夏から5回連続出場したのに対し
ブエナは２年の春から４回連続
ダスカは２年と３年の夏の２回と言った感じか

しょーもない野球に例えて意味不明なんですが
自分はバカだって言いたいんだろうけどね

オリンピックで例えるなら
ウオッカが金5個、銅2個
ブエナ、ダスカが金1個、ブエナの場合は銀6個といかにも日本人らしい。
日本選手権では
ウオッカが2度の優勝に対し、ダスカが3度、ブエナが4度と言った感じ。

プロ野球で例えるなら
ウオッカはMVPを5度受賞するレベル。
ダスカやブエナはMVPを1度だけ受賞のレベル。
球団で例えるなら
ウオッカ＝巨人　ブエナ＝阪神　ダスカ＝中日

虚カスで馬基地とか救えねえな

性格とか考え方の屈折度合いが、中日や何かと確かに似てるな。
大企業に押しつぶされる寸前の中企業の雰囲気にも似てる。

能力が突出してたから

相手を選んで出る厩舎の賢明さ

ラキ珍だとか世代が弱いからだとか、
ウオッカと同世代で混合Ｇ�T１勝しかできなかったダスカさんディスってんのか？

ダスカの話しか出来ないんだろうかｗ

どうしてマイル以外では府中のオウケンとか府中のアサクサぐらいの強さなの？

どうして中山ではアドマイヤモナークぐらいの強さなの？

府中でだけでしか強くないからだよ。

府中以外でも勝ってるよ！！！
マイルでのアストンマーチャンや名馬ルミナスらへんに勝ったんだぞ

>>710
魚基地って普段は必死に2着も惨敗も一緒ってことにしようとするのに、こと08有馬にかけてはまるでダスカがモナークにしか勝ってないような勢いで語るよねw

そもそもダスカやブエナごときと比べられる程度の馬じゃない
ウオッカはファストタテヤマやペルーサ級の歴史的名馬
だから混合５勝もできたんだよ、中身も濃すぎるほどの５つの混合
２つは府中マイルで最強マイラー達を相手に
１つは府中でのアサクサという超難関を突破
１つは府中でのオウケンに鼻差というドラマチックな勝利
１つは休み明け牝馬に同厩舎ラビット使用で鼻差というクリーンな勝ち方
だからウオッカ最強すぎてダスカ基地が嫉妬するんだよ

ファストタテヤマは名馬だがペルーサは違うだろ

>>714
実際この程度の事ですら達成できないようなのばっかりだからな

１勝するだけでも困難

混合Ｇ�T5勝馬と混合Ｇ�T1勝馬を比べたって意味ないよ。
魁皇と琴欧洲を比べてる様なもんだろ？

ラッキーだから当たり前。
レインダンスに勝ってから考えろ。

ウオッカとレインダンスって対戦したのは秋華賞だけだったっけ？

ヒルノダムールがG1勝っちゃうような低レベルな時代だからな今は
この前なんかアーネストリーが勝っちゃったんだぜ
ウオッカが走ってた頃よりレベル落ちてるよなあ

面白い奴が現れたなｗ

ウオッカは実は強い馬なんだよ。負ける時は本気を出してないだけ。

想像力が豊か

レゴラスよんでこい。
ボコボコにしてやれ。

大きな舞台で勝たないと本当に強い馬とは言えないからね。
だからウオッカに何度勝とうが実績でウオッカより遥かに劣る馬は
間違ってもウオッカより強いとは言えないんだよ。
牝馬で混合Ｇ�T5勝なんて桁違いに強くなければ出来ない。
それを超えてこそウオッカより強いと言えるんだよ。
ウオッカが横綱白鵬だとするとレゴラスは平幕翔天狼レベル。
対戦成績が翔天狼の1勝0敗なのも同じだからね。
で翔天狼の方が白鵬より強いと言ってるのと全く同じレベルの話しか
出来ないバカーは早く消えて欲しいね。

最強だから

能力の賜物

惨敗が多いのを何故か調子が悪かっただのトップパフォーマンスが凄いだのといった言葉で誤魔化すからな

ウオッカは女オグリ
そう考えればいろいろわかりやすい

いい例え

前から言われてるだろｗ

能力の高さ

２ｃｈだとさ後になればなるほどレベルは上がるみたいな話がよく出てきて
（スポーツ科学が進化して環境が良くなる）
馬場も高速化の一途みたいに言われてるのに
何でウオッカの２歳マイルレコードや
ウオッカ・カンパニーの天皇賞秋のレコードは更新されなかったの？
ブエナや最強世代相手に

つーかエアダブリンの３６００ｍとか
アグネスワールドの１２００ｍとかも残ってんだよね

ん？
同じプール内で再生産されてるのにレベルなんて下がることはあっても上がらんだろ？
つまり前提が間違ってるだけだ

最強だから

下手な鉄砲数打ちゃ当たるじゃないけど、
牝馬で26戦も出来たから。

ウオッカの時、弱い弱い言われてるが
少なくともマイル路線は今より強かっただろ。

>>737
心身ともにタフだったこと
府中が得意中の得意だったこと

この２つが何より大きいよな
タニノギムレットはジワジワした脚しかない産駒を多く出してるが
ウオッカは牝馬だったので、牝馬特有のキレが加わってた感じ
なんだかんだ、GIを多く勝てるだけのバランスが備わってたよな

ほお

なぬ

つまりあの時代ならそこそこの馬でもＧ１勝てたってことだね
スクリーン、プスカ、カンパニーに次いで４番手のウオッカでも

むしろ今が、イマイチの馬でも勝ててしまう時代
ヒルノダムールやアーネストリーやリアルインパクトが
G1を勝ってしまうんだから

まあブエナじゃ相手に恵まれても混合Ｇ�Tを5勝は出来ない。
相手に関係なく2着になる馬だからね。

ふむ

松国や社台が本気でウオッカなんぞ最強だと思ってるわけないだろ
魚基地はリップサービスって知らないお子ちゃまだからなー┓(￣∇￣;)┏
やれやれ

そんな嫉妬しなくても

最強だから

改めて分かる５勝の重み

5勝の内訳
スマジャらへんの雑魚を得意の府中マイルで相手に2勝
休み明け牝馬にラビット使用で鼻差で1勝
オウケン相手に府中で鼻差で1勝
アサクサ相手に府中で1勝

G�T5勝は素晴らしいが、府中限定や対戦相手を考えると大威張りできるもんでもない。

府中以外で何か欲しいタイトルってあるの？

凱旋門じゃね

宝塚記念
春天
マイルCS

どの馬だって得意な所出てるじゃん
中には器用貧乏ってのが居るけど

得意な所「も」出てる
が正解な
第一今そういう話じゃねーだろ、空気読めよアスペ

国内中距離なら宝塚、有馬の両グランプリは欲しいかなあ
あとはおまけで大阪杯、札幌記念等の主要GIIもあればなお良し

有馬は絶対欲しいな。
ウオの場合有馬は絶対勝てないとみんなわかってるから、最強を謳うのはなんだかなーってどうしても思うよね

答えはカンタン

鮫島良太の親父が処女奪ったからだろ

鮫の親父に乗せたら牝馬も化けるよ

>>756
ただ現在じゃグランプリの価値も下がったけどね。
両グランプリを制覇したグラスも年度代表馬になれなかったし、
ドリジャもそのウオッカに年度代表馬の座を奪われた。

主戦が茸豊じゃ無かったから

5勝の内訳
スマジャらへんの雑魚を得意の府中マイルで相手に2勝
休み明け牝馬にラビット使用で鼻差で1勝
オウケン相手に府中で鼻差で1勝
アサクサ相手に府中で1勝

ダイワは強かった
ウオッカは凄かった

>>759
たいして下がってないだろ
グランプリ覇者が海外では好走してるしな

最近は
ＪＣ＞秋天＞有馬になってるな


中山はトリッキーなコースだから、実力じゃなく器用な馬が勝つ穴レース化してる

改修案出てるなら早く改修工事すりゃいいのに

中山はトリッキーで器用な馬が勝つ
改修後の東京はスタミナが全く問われないからキレだけの馬でも勝てる
京都も2流の巣窟マイルG1と中距離の敗者復活戦の長距離G1しかなくて糞

上3つの糞コースに比べたら阪神の２２００は全ての能力が高くないと勝てないごまかしもきかない本当にいいコース
こうしてみるとろくなコースないな日本て
改修前の東京は阪神２２００並みにいいコースだったんだけど、改修は失敗だな
今じゃごまかしがきいて、キレだけで勝てて、強い馬が勝つとは限らない糞コース

コーナリングの上手さや位置取りの上手さも競走馬としての立派な能力
実際直線だけを走り続けるような状況なんてまずないわけで

府中の２４００はスタミナ、スピード両方が優れてないと勝てない

そうじゃない例がウオッカ（笑）

>>767
それはいつの時代の府中2400mの話だ？

阪神2200は今の日本じゃ唯一の神コースだな
ここを走らせてみれば本当に強いかすぐにわかる
難点はここを勝てたからといって日本に適性があるかはわからないところ
日本の芝に適性がなくても能力さえ高ければ勝ったりするから紛らわしいところもある
ただこのコースで弱い馬は総合力を要する海外の芝で通用しないのは間違い無い

ウオッカ最強だよ。
本気出してたら３歳グランプリは両方勝ってたよ。
グランプリ獲っても全く意味ないから獲らなかったけどね。

>>770
タップダンスシチーにはまったく当てはまらないな

牡馬混合Ｇ１５勝なぜ出来たのか＝強かったから
阪神ＪＦもレコード勝
牡馬でも勝てなかっただろうね
ところでダービー後スローペースしか勝てないとか言ってたアンチは何処へ（笑）

ブエナみると府中ひきこもりだの言われようが
Ｇ�T５勝ってすごいんだなと思う今日この頃。

>>770
1コーナーまで距離があってここまで結構流れるから追走に脚使うんだよな
んで勝負所からずーと下りだからここでペースが上がって厭でも脚使わされて、トドメはゴール前の2m急坂
そら上がり掛かるわな、間違いなく日本で一番G1に相応しいコース

ウオッカ最強だよ
もし宝塚や有馬や秋華賞や桜花賞や黄菊賞や京都記念やドバイやＪＣやＶＭに出てたら勝っただろうね

改めて５勝の凄さが分かる

低レベルな５勝か

高レベルの５勝だな

高レベルはないわ
他のスレでも色々言われてるじゃん

ウオッカならフェニックス賞も楽勝

>>780同じアンチ連中が書き込んでるだけ

確かに混合5勝は凄い


但し連帯率があまりにも低過ぎる。

ダイワメジャー級の強さだね。まぁ調子がいい時は強い方だとは思う。

>>779
近年一番低レベルな時代だろうなウオッカの頃は
07・08・09世代の織り成す暗黒時代

5勝の内訳
スマジャらへんの雑魚を得意の府中マイルで相手に2勝
休み明け牝馬にラビット使用で鼻差で1勝
オウケン相手に府中で鼻差で1勝
アサクサ相手に府中で1勝
こんなことができる牝馬なんて電卓で数えるほどしかいない
つまりウオッカ最強だね

超絶低レベルでアドマイヤモナークに辛勝

出遅れペルーサに1勝

順調じゃないバブルに辛勝

05の低レベル世代に1勝

ラキ珍駄馬しかいないな牝馬は

>>786
5勝の内訳
スマジャらへんの雑魚を得意の府中マイルで相手に2勝
休み明け牝馬にラビット使用で鼻差で1勝
オウケン相手に府中で鼻差で1勝
アサクサ相手に府中で1勝
このウオッカもラキ珍駄馬だって言うのか！？

3馬身
3馬身半
超絶不利で3/4馬身まともなら4，5馬身
鼻差
鼻差
(7馬身)
怪物だな

>>784
今現在が近年で一番低レベルだよ
社台の運動会になって以来
サンデー存命中は良かったが
以来売れそうな種牡馬に繁殖集中させ
その種牡馬がカスだった場合目も当てられない事になる
ボリクリとドープで末期状態なのが今

09＞07＞08
かな、その3世代では

>>789まったく同意見です

最強だから

５勝ってまじすげえ

世代別に書いてあって面白かったので張っておきます
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/7doraemons/article/275
スポーツナビの調べによる１９９６〜２００７世代までのレベルについて書いてあります
２００８年は２０日に

>>794
面白かったので張っておきます

じゃねーよ07基地
低レベルGIの数だけは揃えた07が高評価だから張ってんだろ？

しかもランキングにも上がってないただの1ブログがソースでな
それを「スポーツナビの調べによる」とか言ってるし

こーやって印象操作しようとしてるんだな

低レベルだのハイレベルだの
素人ギャンブラーが言うこと自体が印象操作

>>797
印象操作の意味わかってる？

焦りまくって同人物連続スレばればれ

？

2007年5月27日

牝馬

A+　ウオッカ
A
A-
A--　ピンクカメオ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B+　カワカミプリンセス
B　ダイワスカーレット　コイウタ　フサイチパンドラ
B-　ローブデコルテ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+　アストンマーチャン　アドマイヤキッス
C　ベッラレイア　キストゥヘヴン　グレイスティアラ
C-　サチノスイーティー(´･ω･`)　チャームアスリープ(´･ω･`)　コスモフォーチュン(´･ω･`)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D++　アサヒライジング
D+　ダイワパッション　デアリングハート
D　イクスキューズ　ショウナンタレント　ソリッドプラチナム　テイエムプリキュア　ヤマトマリオン
　ディアデラノビア　ライラプス
D-　エイシンテンダー　ショウナンパントル　テイエムチュラサン
D--　テンセイフジ　ロフティーエイム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A　スイープトウショウ

最強だから

惨敗の多すぎる最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ラキ珍駄馬の中では」最強かもね

引退

S　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004
　マンハッタンカフェ2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++　カンパニー2004
A+++++　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローレルゲレイロ2007　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006
　スズカフェニックス2005　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001
A-　サクセスブロッケン2008(・∀・)ノ　ファイングレイン2006　ラインクラフト2005♀　サンライズバッカス2005　キングカメハメハ2004　ハットトリック2004
　メイショウボーラー2004(・∀・)ノ　ヘヴンリーロマンス2003♀　オレハマッテルゼ2003　ネオユニヴァース2003　ユートピア2003　イングランディーレ2002
　ゴールドアリュール2002(・∀・)ノ　サニングデール2002　[外]スターキングマン2002(・∀・)ノ　タニノギムレット2002　テレグノシス2002　ヒシミラクル2002(・∀・)ノ
　マイネルセレクト2002　ビリーヴ2001♀　カルストンライトオ2001　[外]クロフネ2001　ダンツフレーム2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++　スーパーホーネット2006　ポップロック2004
B++　ワンダースピード2005　[外]シーキングザダイヤ2004　リミットレスビッド2002
B+　サンアディユ2005♀　[外]コンゴウリキシオー2005　ダンスインザムード2004♀　エアシェイディ2004　アイポッパー2003　[外]ファインモーション2002♀
　プリサイスマシーン2002　ローエングリン2002

最強だったから

最強なんなら海外で重賞でいいから勝っとけよ・・・
4回も挑戦しておいて

最強最強言ってる奴、ID調べたら一発で分かるけどウオッカ教狂信者な。

ウオッカ大好きダスカ大嫌い、ウオッカに関係するもの(ウオッカの勝ったレースや角居調教師や金子オーナーなど)は徹底的にヨイショ、
ダスカに関係するもの(父親のタキオン、社台関係や松田国調教師、大城オーナー)は徹底的に叩く。

ちなみにIDを5つくらい変えて関係するスレをageるのが特徴な(ある時間に一気にageになる、特にレーススレが大量に立つ日曜日の午前中は必ず)。
ウオッカダスカが現役の時から居てたからかれこれ3〜4年同じ書き込みか。

ここのID調べるとよく分かるよ、暇人が居たら調べてみ。
精神が病んでるってこういう事だという見本だな。

つまりわざわざ調べた暇人ってわけか
お疲れ

3‐4年追ってるってきもいな
ストーカーっぽさそう

土曜の昼くらいにこのスレが上の方にあるのが気になってたけどそういう訳か。
確かに決まったスレがスレ番号順に並んでるよな。

自演乙

５勝は絶対領域

能力の違い

あの時代で16敗もできる馬か、すごいな

この時代に顕彰馬になれるのが凄い

まさにラキ珍

能力が抜きん出てたから

オウケンより2cm分だけ能力が抜きん出てたから

Ｇ�T７勝の壁

単純な話、挑戦し続けたからだろjk

史上最強の座は今日も揺るがない

カワカミプリンセスであった

能力の賜物

府中でオウケンやアサクサに勝てたからだろうね
今の現役でそれができる馬は電卓で数えるほどしかいない

>>807に挙げられてるウオッカ狂信者の書き込みって一発でバレるよなw
誰か、とレス指定したら99%分かる。

>>825に挙げられてるダスカ狂信者の書き込みって一発でバレるよなw
誰か、とレス指定したら99%分かる。

混合Ｇ�T２勝する牝馬がいつ出るか

混合2つで良いならブエナかカレンチャンがもう一つ取れば達成だな

実力があるからに決まっているだろう。

世界でボロ負けする実力

ウオッカって強いと思えないんだけど
>>1見ると半端ねぇって思うな

能力が高くないと混合Ｇ�Tでは通用しない。
ウオッカの場合牝馬限定やＧ�Uや海外では全く本気を出さないから
負けたレースは参考外でも良い。
宝塚〜京都記念は体調不良につきこれも参考外で良い。

本気出してください＞＜

ウオッカは牝馬最強アストンマーチャン世代の2番手

ふざけんなボケ
歴代世界最強ベッラ世代の5番手

アルコセニョーラ「ないない　ないすねいちゃ」

ウオッカは勝った時しか本気出してない
他は全部遊んで走ってた

くやしいが同意
ウオッカは勝ったレースだけで判断するのが妥当
負けたレースは体調不良やスランプの時しか無いからな
まともなら圧倒的な強さで常に突き放し常勝できる馬

キャリアのほとんどが体調不良やスランプとかとんでもない駄馬だなｗ

どうでも良いが、こんなケチの付く最強馬は無いぞｗ
最強馬とはケチの少ない馬でもある

最強馬は論外だけど最強牝馬なら別にケチの付けようの無い完璧な馬じゃなくても問題無いだろ
最強牝馬だから混合Ｇ１を１勝程度のしょぼい実績のですら候補に挙がるんだろうし

最強牝馬だから

運がよかったから。

最強の実力を持って産まれてきたという幸運の持ち主

運も最強だが実力も最強。もちろん牝馬の中ではだけど。
牡馬の中に混じっても近年ではディープインパクトに次ぐ2番目の実力。

クラーベセクレタに次ぐレベル

府中専用だったからだろ
これが中山専用だったらこうはいかない

マイルばっかり

史上最強だから

ウオッカは勝ったレースだけで判断すべき
ウオッカが負けたのは本気出してないから

なんかウオ基地は本気で言ってそう。
ウオッカ自身は普通にいい馬だと思うけど…

ウオッカ基地は、負けたレースをなかったことにして、勝ったレースだけで語りたがる。
競馬板の常識だもんな。

ちなみにブエナ基地は、負けたレースを勝ったことにして語りたがる。
さらにダスカ基地は、出てもいないレースを勝ったことにして語りたがる。

結局結果を残せなければ最強とは言えない訳だよ。
ラキ珍というのはエリンコートやビッグウィークの様な馬を言うので
あってイナリワンやヒシミラクルには全くあてはまらない。
結局はウオッカがダスカやブエナより弱いって言ってる奴は
イナリワンがメジロアルダンやオサイチジョージより弱いと言ってるのと
全く同じレベル。
混合Ｇ�Tを5勝も出来る牝馬だから負けた時の言い訳が出来るんだよ。
オグリ、ブライアン、テイオーだって負けた時の言い訳が出来るのは
全盛期の強さがあるから負けても強いと思われている。
オルフェーヴルだって俺の場合は皐月賞前から3歳では抜けて強いと
思っていたから三冠馬になると思っていたし10着の時もあるが、
あれはまだ未完成だった時期だっただけで全然力負けではない。
ウオッカが弱いと言ってる奴は結局皐月賞はサダムパテックを買って
たんだろうね。

能力があるから

競馬歴数ヶ月の俺が一言

「勝った馬がつえーんだよ！！」

ブエナは惜しかったが2着が多すぎるのが痛い。
古馬になっての混合Ｇ�Tの成績が5戦1勝。
詳細は2着、1着、2着、2着、2着
それに対しウオッカは6戦4勝。
詳細は1着、1着、3着、1着、3着、1着
連対率こそブエナが勝っているが明らかにウオッカの方が優秀。
タイムもウオッカの方が良いし。
やはりウオッカが史上最強牝馬だね。

ウオッカは3歳時に宝塚出走しなければＧ�T級13勝は出来ていたと
言われる器だったのだから仕方ない。 宝塚に出ていなければ
3歳で秋華1着、JC1着、有馬3着
4歳でVM1着、安田1着、宝塚1着、秋天1着、JC1着、有馬3着
5歳でVM1着、安田1着、宝塚3着、秋天1着、JC1着
こうなるってみんな言ってたよ。
ブエナはウオッカと同じ年に生まれていたらオークスしか勝てない
馬だった訳だから運がないと言うよりむしろＧ�T級を6勝（混合G�Tを4勝）
も損したウオッカより幸運だったはず。

最強牝馬だから

ラキ珍だから

最強牝馬だが不調時期が多すぎた。

不調時期（笑）

ウオッカは時計がかかる馬場だと超絶雑魚になりさがるだけで、
牝馬にして東京の軽い馬場限定でメイショウサムソンクラスなんだからすごいよ

牝馬がG1勝つ事の難しさを改めて知らされた。
ブエナはウオッカどころかダスカ以下。

>>860
まさにその通りだなｗ

いや、4歳サムソンにはどう転んでも勝てない
ウオッカは所詮ディープスカイとかオウケンレベル

ウオッカは時計勝負にも強いし１６００ｍから２４００ｍまで得意だし
同期の０７年の牡馬に中距離の一流馬がいなかったのたのは助かった。
ただし１６００mＧＩを圧勝してるようにスピード能力が高かったのが勝因

高速馬場のおかげ

その高速馬場ですら勝てない牝馬ってのは論外ってことだな

ブエナは４着でも「ぶっつけ、衰え、今までよくやった、強かった」
と混合ＧＩ１勝でも言ってもらえるからいい

ウオッカは休み明け２着でも、本番３着でも「よえぇぇぇぇ、どうしょもねえ雑魚」と言われ
JCで勝っても「相手が弱い、その弱い相手に２ｃｍ差、ダスカなら２馬身前にいる」と言われる
混合GI５勝でも

オペなんてタイム差なしの３着でも惨敗扱いだからなあ

５勝は神

>>869
オナニー気持ちいい？

絶対領域

>>870
オナニーが気持ち良くない奴なんているの？

馬場改修前はパワーの劣る牝馬は長距離でスタミナ負けして
イマイチだったんでしょ。
ニシノフラワー・フラワーパーク・ノースフライト・ダイイチルビーとか
９０年代の混合戦でもスタミナの持つ短距離ならちゃんと互角に戦えてた。
改修後は以前より力を必要としない軽い馬場になったから、
その分長距離でもスタミナが持つようになってきたと。

私的にヒシアマゾン・エアグルーヴは
ウオッカ・ダイワスカーレット・ブエナビスタとも十分互角に戦えてたと思う。

そりゃ、古馬でJC２着する馬たちだからな

>>867
ウオッカは勝っても負けてもレースレベルもパフォも低かったからしかたない
まともなレベルのレースは負けはしたが３歳宝塚とＪＣくらいのもの
ブエナは不利がなくても勝てたかはわからんがまともにレースできてない
ＪＣでは度外視でいい

史上最強

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

あの時代に秋天勝ったエアの方が百倍偉大だな

満身創痍のバブルに勝てばいいだけの時代か

こういう事になるからやっぱり馬場は変化させちゃまずいですね。
そうすれば時代による馬場差云々による急激なタイムの変化は少なくなるはず。

まあ逆にあのお粗末な実力でGIの数だけは稼いじゃうんだからラキ珍なんだろうが

ラキ珍って便利な言葉だよなあ
シンボリルドルフは低レベルな時代のラキ珍三冠馬
ナリタブライアンは低レベルな同世代に勝っただけのラキ珍三冠馬
テイエムオペラーは同じ弱い相手に勝ち続けただけのラキ珍

適当な理由＋ラキ珍で、説得力持たせられたつもりになれるから

>>882
ウオッカが活躍してた時期の牡馬の弱さは以上なのがわからないんだろうな

牝馬限定より混合の成績がいいのみたら時期がよかったラキ珍だって簡単にわかるのに

>>883
お前の強いと思う馬言ってみな
どんな馬でも一瞬でクソ扱いされるからｗ

それがにちゃん。別名糞の溜まり場

>>884
まあ涙拭けよ

オウケンが不利受けてトントンのウオッカｗｗｗ
そりゃカンパニーやスクリーンには負けるわｗ


唯一得意の府中でなｗ

>>885
何その煽り

小学生？

>>887
今だったらピサとかまぁ四歳には強いのちらほら
ウオッカが出て来る前だったらディープとか
他の時代でもウオッカが同じぐらい勝てたとか思ってんの？

混合成績より限定のほうが成績悪い時点で牡馬がだらしなかったのは十分証明できると思うけどな

じゃあ逆にウオッカがいた時代の牡馬が弱くなかったって言える根拠を示してくれ

ピサは強いかもしれないけど
ピサのいない空き巣レースでも全然勝ってないじゃんｗ

>>888
よくわかんねーけど
これ↓をお前が全部否定するとこから始めてみよう

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/7doraemons/article/275

スタート！

>>890
人の質問にちゃんと答えてから相手に質問しような

>>890
ちなみにそれみたら一つ上も下もしょぼくてその世代の馬がちょっと目立っただけにしか見えない

複数G1を勝ってる牡馬は少ないし、その馬も超一流かと言われたら違うって牡馬じゃん

まぁ強い方かな？ぐらいのレベル

お前の出してきたサイトでも牡馬より牝馬の方がランク上になってるじゃんw

ラキ珍時代だったって事だろw

>>892
ちゃんと読むあたり、おまえいい奴だなｗ

ウオッカがディープにかなうなんて思ってないが
たとえば06世代生まれだったら
府中中長ならムーンと5分5分、サムソンなら7割型勝てると思う
ブエナには厳しいがローキンやペルーサなんかに負けるとは思えん
まあ、ここ数年生で見てきたとはいえ、主観による妄想に過ぎないがね

所詮牝馬は「牝馬に負ける程度の牡馬」にしか勝てないし

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

>>893
ムーンとサムソンていくらなんでもそんなに弱くないだろｗ

ブエナも１勝

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

雑魚しかいないマイルで2勝
アサクサ相手に府中で1勝
オウケン相手に府中で1勝

ウオッカが今４歳の好調時としたら
安田をリアルインパクトに勝たれるなんてことはまずなかっただろうね
そして天皇賞秋だけど見事にウオッカ向きの展開になったから勝てたと思う

>>888
ウオッカがいた時代に二線級だったアーネストリーやトーセンジョーダンがいまやGI馬
これはウオッカ時代に比べ今のレベルが低いからということではないだろうか？

>>899

これが魚基地の脳みそです

ムーンとサムソンっていくらなんでもそなに強くないだろ
インティライミよりちょっと強いくらい

オウケンより弱かったナムラクレセント・キャプテントゥーレの活躍で
ウオッカ時代に比べ今のレベルが低い説も間違いではない

オウケンやアサクサ相手で混合Ｇ１！とか言われてもねｗｗ

ほんと韓国人か創価学会みたいな脳ミソだなｗ

今年ＪＣでオウケンより下になった馬に注目

サンデーが死んでから
毎年今年の３歳は史上最低だと言ってる気がする。
今ダメジャーがいたら、
Ｇ�T総なめじゃないかな？

そのダメジャーだってバラゲーがいたころは勝てなかったろｗ

最強だから

>>716
だよな。ウオッカの価値を貶めるのはいいが、それするとウオッカ程度の実績残せない馬ってwってなるんだよ。

強いから

ブエナも１勝

スノーフェアリーも１勝

まあとりあえず海外の重賞でいいから勝ってからだな
いや、それだとウオッカには厳しいから連対で良いよ

>>893
だよな、実際3歳時JCでこの2頭には余裕の勝ちだったし、宝塚でも負けたとは言え良く食らいついて僅差の3着だったしな
有馬でも共に惨敗とはいえサムソンには先着だったし
同世代ならサムソンムーンと共に一つ下の弱い世代をボコってただろう

桁違いだな

結局顕彰馬選出されない馬は強がってもそれなりなんだよ
サムソンムーンもＧ１勝ちが足りないから選出されない

強さと実績の話をごっちゃにするなよ

単純に強いから

海外で勝てるほどの強さは持ってないけど、日本の府中高速馬場ならギリギリでオウケンあたりに勝てる実力は持っていたから

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

負け犬どもがいくら吼えても世間ではウオッカ最強で確定している。

オーナーが男前だから

府中にG�Tレースが偏在してるから

確かにバランスは悪いんだよな
春に府中マイルのG1を3つとか
秋に牝馬が回りやすい路線が淀集中とか

>>919
これ

府中専用機だから府中抜いた成績見てみよう。

つまり、カンパニー＞スクリーンヒーロー＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ウオッカ＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞ブエナビスタ＝エアグルーヴ

というわけか。

何言ってんのお前

何言ってんのお前

ブエナ１勝

>>893
世界レベルだと
ここ数年のほとんどの牡馬は牝馬に負けまくりなんだが
ゼニヤッタやゴルティゴヴァやデインドリームを知らないわけじゃないだろ

まあどちらにせよ日本で活躍した牝馬はとても海外で勝ちきる程のレベルでは無かったな

最強だから

ラキ珍だから

桁違いの能力

牡馬相手でも怯まない精神力

海外では全く通用しない能力と精神力

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

まあブエナは東京2400�bじゃウオッカの5馬身後ろでゴールがやっとのレベル。
宝塚記念と有馬記念もブエナよりウオッカの方が1着に来る確率は高いよ。

圧倒的能力

まぁ弱いとかラキ珍とは決して言えないよな
宝塚や有馬だって出れば勝てたのもあったろ

史上最強だから

>>939
だよな、特に3歳時両方出てればどんな展開になろうとも両方勝ってた

>>941

最強だから

相手が弱いから

>>941
これだな

ブエナもそうだが、下の牡馬が情けないから。

>>941
だろうな
特に07の宝塚なんかはハイペースで息の入らない底力が試される勝負だったし、ウオッカなら余裕で1着にこれたはず

桁違いの能力

ウオッカVSブエナ距離別比較


1200：�@フラワーパーク�Aスリープレスナイト （ウオッカ＆ブエナ該当無し）

1600：ウオッカ＞＞アパパネ＞ブエナ（ウオッカ：VM2・安田1・VM1・安田1、ブエナ：VM1・VM2）

2000：ウオッカ＞エアグルーヴ＞ブエナ（ウオッカ：秋天1・秋天3、ブエナ：秋天1・秋天4）

2200：�@スウィープトウショウ�Aクイーンスプマンテ

2400：ウオッカ＞ブエナ（ウオッカ：ダービー1・JC4・JC3・JC1、ブエナ：JC2・JC1）

2500：ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ


論破してみろや。

それよりも>>941を論破してみろや

>>950
941は論じゃなくて単なるアイロニーだから
正面きって反論する奴はアホ

>>949
何か論じたの？

桁違いの能力

>>950
完璧すぎて論破できないです

超えられない数字

ショウワモダン号死亡

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/03(土) 02:56:38.94 ID:w8B4PMLW0
去年の安田記念から545日。待ったかいがあった！！！！


333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/03(土) 02:56:58.42 ID:w8B4PMLW0
去年の安田記念から545日。待ったかいがあった！！！！


334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/03(土) 02:57:00.39 ID:w8B4PMLW0
去年の安田記念から545日。待ったかいがあった！！！！


335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/03(土) 02:57:01.80 ID:w8B4PMLW0
去年の安田記念から545日。待ったかいがあった！！！！

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/03(土) 03:00:40.78 ID:w8B4PMLW0
死んだときの画像マダー！！ﾁﾝﾁﾝ


351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/03(土) 03:01:04.70 ID:w8B4PMLW0
去年の安田記念から545日。待ったかいがあった！！！！

あぼーん

ラキ珍

マイルは元々牝馬でも通用するしな
ノースフライトが現役続行してたら無双してたかもしれんし。
ウオッカの５勝のうち強かったのって１年目の安田だけだろ。
あとの４勝の２着馬で古馬混合勝ったのってダスカの有馬１勝だけ。
メンバーが弱い。

勝った時の２着馬で弱いと言えばサムソン
でもサムソンの２着馬が弱いって真実を言うと
２着馬は関係ないとか言うんだよなｗ

エリモエクスパイアにアグネスアークか
確かにウオッカ以上のラキ珍だねｗ

能力が抜けてるから

JRAが主役馬を演出して
売り上げを伸ばしたかった

相手が弱かったからってのが一番の理由でしょ
オペやタイキシャトルが同時代にいたら混合G1なんて１つもとれてない

そんなのディープ以降の馬全部そうだろｗ

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

>>965
サンデーいなくなってからだな

最強だから

ラキ珍だから

魚香

最強だから

５勝は凄い

５勝か

能力が抜けてたから

酒が入ると本領を発揮する奴が居たな･･同僚で･･

陣営がそういうレースを選んで出してきたから。それだけのこと
牡馬相手でも十分勝負になりそうな力はあるのに牝馬限定しか使わない陣営は少なくない

実力が抜けていたから仕方ない

馬名が良かったから仕方ない

>>976
いや昔からG2・G3だと牝馬も出てきてたじゃん
特にローカル
そこでダメなら牝馬限定に回るだろ、そりゃ
つーか勝負にならなさそうなのにG1に出てくる牝馬もいたし

ウオッカの場合、レースに出たこともあるが、勝てる力があったということ
至極当たり前な話だが
単に勝つだけならJCよりマイルCSの方が適距離だったろう

マイルCSは京都だし、カンパニーいたから出ても取れなかったかも

そんなことない

最強だから