日本競馬史上最強牝馬はなにか２４

年代別最強牝馬
〜1950　最強牝馬クリフジ　次点クレオパトラトマス
1950年代　最強牝馬ガーネツト　次点レダ
1960年代　最強牝馬スターロツチ　次点クリヒデ
1970年代　最強牝馬トウメイ　次点テスコガビー
1980年代　最強牝馬メジロラモーヌ　次点マックスビューティ
1990年代　最強牝馬ヒシアマゾン　次点ノースフライト
2000年以降　最強牝馬ウオッカ　次点ブエナビスタ

ここまでは確定しました
最強はどいつよ？

前スレ
日本競馬史上最強牝馬はなにか２３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1292839296/l50

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２１　ブエナビスタ
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　レッドディザイア
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　ラインクラフト

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　ブエナビスタ
１２３　シーザリオ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　レッドディザイア
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　レッドディザイア
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード
１１８　カワカミプリンセス
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ビリーヴ
１１８　アドマイヤグルーヴ
１１８　オースミハルカ
１１８　エアグルーヴ
１１７　テイエムオーシャン
１１７　スティルインラブ
１１７　フサイチエアデール
１１７　エアメサイア
１１７　ダイワエルシエーロ
１１６　ファインモーション
１１６　ローズバド
１１６　ラインクラフト
１１６　コイウタ
１１６　シーイズトウショウ
１１５　レディパステル
１１５　アサヒライジング
１１５　フサイチパンドラ

今日でブエナで決定

ウオダスの醜い２着争い(笑)

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　ブエナビスタ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス
１１７　ファビラスラフイン
１１７　シーキングザパール
１１７　フラワーパーク
１１７　ブルーメンブラッド
１１６　トウメイ
１１６　ファインモーション
１１６　カワカミプリンセス
１１６　ネームヴァリュー
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ホクトベガ
１１５　アドマイヤグルーヴ
１１５　エイジアンウインズ
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ビリーヴ
１１５　シーザリオ
１１５　ラインクラフト
１１４　テイエムオーシャン
１１４　リトルアマポーラ

歴代日本牝馬レーティング
１２１　ブエナビスタ　１０天皇賞秋１着
１２１　ブエナビスタ　１０ＪＣ１位入線降着
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９ＶＭ１着
１２０　シーザリオ　０５アメリカンオークス１着
１２０　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１９　ダイワスカーレット　０８有馬記念１着
１１８　ウオッカ　０９ＪＣ１着
１１８　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着
１１７　ウオッカ　０８天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　０７日本ダービー１着
１１７　スイープトウショウ　０５宝塚記念１着
１１７　ブエナビスタ　０９有馬記念２着
１１７　ブエナビスタ　１０ドバイシーマ２着
１１７　ブエナビスタ　１０京都記念１着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞秋１着
１１６　ブルーメンブラット　０８ＭＣＳ１着
１１６　エアグルーヴ　９７天皇賞秋１着
１１６　レッドディザイア　１０マクトゥームＣＲ�V１着
１１６　ダイワスカーレット　０８天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　０９天皇賞秋３着
１１５　ウオッカ　０８毎日王冠２着
１１５　ブエナビスタ　１０宝塚記念2着
１１５　カワカミプリンセス　０６エリ女１位入線降着
１１５　ファインモーション　０２エリ女１着
１１５　エイジアンウインズ　０８ＶＭ１着
１１５　レッドディザイア　０９ＪＣ３着

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ブエナビスタ

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　５戦１勝　勝率0.200
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ウオッカ
1800　シンコウラブリイ
2000　ウオッカ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ブエナビスタ
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジ
IFHAﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ブエナビスタ
ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾀｲﾑﾌｫｰﾑﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
合同フリーハンデ　ウオッカ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
G1勝利数　ウオッカ
繁殖　ベガ
賞金　ウオッカ
頑張ったで賞　トウホクビジン、メイショウバトラー
ラキ珍　エアグルーヴ
往生際の悪さ　ダイワスカーレット

牝馬の挑戦　レース創設から（2009年終了現在）

ダービー
１着３頭　２着８頭　３着７頭　４着７頭　５着７頭　牝馬総出走頭数128頭　2.3%／8.6%／14.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数1696頭　0.17%／0.64%／1.0%
宝塚記念
１着２頭　２着３頭　３着７頭　４着３頭　５着４頭　牝馬総出走数56頭　3.6%／8.9%／21.4%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数567頭　0.35%／0.88%／2.1%
天皇賞秋
１着１３頭　２着１０頭　３着１３頭　４着９頭　５着１３頭　牝馬総出走数117頭　11.1%／19.6%／30.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数904頭　1.4%／2.5%／3.9%
ＪＣ
１着４頭　２着７頭　３着６頭　４着５頭　５着３頭　牝馬総出走数65頭　6.1%／16.9%／26.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数448頭　0.8%／2.4%／3.7%
有馬記念
１着４頭　２着６頭　３着３頭　４着３頭　５着７頭　牝馬総出走頭数91頭　4.3%／10.9%／14.3%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数716頭　0.6%／1.4%／1.8%
安田記念（Ｇ�Tになってから）
１着４頭　２着５頭　３着４頭　４着４頭　５着６頭　牝馬総出走頭数92頭　4.3%／9.8%／14.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数446頭　0.9%／2.0%／2.9%
ＭＣＳ
１着５頭　２着７頭　３着３頭　４着８頭　５着６頭　牝馬総出走頭数95頭　5.2%／12.6%／15.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数440頭　0.9%／2.7%／3.4%
スプリンターズＳ
１着６頭　２着４頭　３着３頭　４着３頭　５着５頭　牝馬総出走頭数72頭　8.3%／13.8%／18.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数301頭　1.9%／3.3%／4.3%
高松宮記念
１着２頭　２着４頭　３着４頭　４着３頭　５着３頭　牝馬総出走頭数52頭　3.8%／11.5%／19.2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数244頭　0.8%／2.5%／4.1%

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

90年以前の名牝
＜1930年代＞(年代はデビュー時)
クレオパトラトマス・・28戦16勝　勝率.571　連対率.679　帝室御賞典(天皇賞春)
ヒサトモ・・・・・・・・・・ 31戦16勝　勝率.516　連対率.645　ダービー、天皇賞秋
＜1940年代＞
クリフジ・・・・・・・・・・ 11戦11勝　勝率1.00　連対率1.00　ダービー、オークス、菊花賞　[顕彰馬]
トキツカゼ・・・・・・・・ 30戦11勝　勝率.367　連対率.500　皐月賞、オークス
＜1950年代＞
クインナルビー・・・・・44戦17勝　勝率.386　連対率.705　天皇賞秋
スウヰイスー・・・・・ 51戦27勝　勝率.529　連対率.725　桜花賞、オークス、安田賞(安田記念)2勝
レダ・・・・・・・・・・・・・・29戦17勝　勝率.586　連対率.828　天皇賞春
ミスオンワード・・・・・ 28戦14勝　勝率.500　連対率.607　桜花賞、オークス
ガーネツト・・・・・・・・ 38戦14勝　勝率.368　連対率.553　天皇賞秋、有馬記念
スターロツチ・・・・・・・25戦 9勝　勝率.360　連対率.440　オークス、有馬記念
＜1960年代＞
トウメイ・・・・・・・・・・・31戦16勝　勝率.516　連対率.839　天皇賞秋、有馬記念
＜1970年代＞
テスコガビー・・・・・・ 10戦 7勝　勝率.700　連対率.800　桜花賞、オークス
インターグロリア・・・ 21戦 9勝　勝率.429　連対率.571　桜花賞、エリ女
プリテイキャスト・・・・41戦 8勝　勝率.195　連対率.341　天皇賞秋
ハギノトップレディ・・ 11戦 7勝　勝率.636　連対率.636　桜花賞、エリ女
＜1980年代＞
ダイナアクトレス・・・ 19戦 7勝　勝率.368　連対率.526　なし
メジロラモーヌ・・・・・12戦 9勝　勝率.750　連対率.750　桜花賞、オークス、エリ女　[顕彰馬]
マックスビューティ・・19戦10勝　勝率.526　連対率.632　桜花賞、オークス

90年以降の名牝
＜1990年代＞
シンコウラブリイ・・・ 15戦10勝　勝率.667　連対率.800　マイルCS
ホクトベガ・・・・・・・・・42戦16勝　勝率.381　連対率.500　エリ女、(地方ダートGI5勝)
ノースフライト・・・・・・11戦 8勝　勝率.727　連対率.909　安田記念、マイルCS
ヒシアマゾン・・・・・・・20戦10勝　勝率.500　連対率.750　阪神3歳牝馬S、エリ女
ダンスパートナー・・・25戦 4勝　勝率.160　連対率.520　オークス、エリ女
エアグルーヴ・・・・・・19戦 9勝　勝率.474　連対率.737　オークス、天皇賞秋
ファビラスラフイン・・・ 7戦 4勝　勝率.571　連対率.714　秋華賞
メジロドーベル・・・・・ 21戦10勝　勝率.476　連対率.619　阪神3歳牝馬S、オークス、秋華賞、エリ女2勝
シーキングザパール 19戦 8勝　勝率.421　連対率.526　NHKマイルC、モーリス・ド・ゲスト賞
トゥザヴィクトリー・・・21戦 6勝　勝率.286　連対率.476　エリ女
＜2000年代＞
テイエムオーシャン・18戦 7勝　勝率.389　連対率.444　阪神3歳牝馬S、桜花賞、秋華賞
ファインモーション・・15戦 8勝　勝率.533　連対率.733　秋華賞、エリ女
アドマイヤグルーヴ・21戦 8勝　勝率.381　連対率.429　エリ女2勝
スティルインラブ・・・ 16戦 5勝　勝率.312　連対率.438　桜花賞、オークス、秋華賞
スイープトウショウ・・24戦 8勝　勝率.333　連対率.500　秋華賞、宝塚記念、エリ女
ダンスインザムード・ 25戦 6勝　勝率.240　連対率.480　桜花賞、ヴィクトリアマイル
シーザリオ・・・・・・・・・6戦 5勝　勝率.833　連対率1.00　オークス、アメリカンオークス
ウオッカ・・・・・・・・・・ 26戦10勝　勝率.385　連対率.577　ダービー、ジャパンＣ、天皇賞秋、安田記念×2、阪神JF、VM

>>9
2000はブエナに訂正ねｗｗ

府中専用機は真っ先に排除でヨロシク

負けたね

ヴィクトワールピサ
ブエナビスタ
ワイド１０万円
勝利(^o^)／

ブエナビスタ勝利おめでとう
ピサも激走ありがとう

さすが外人騎手(^o^)／

勝ったのはピサだろ

ブエナは運の無い馬だなw

ウオッカの混合�T5勝は異常だな
並みの牝馬じゃ勝てねえわ

涙がとまらない…
誰がブエナにこんなひどい仕打ちを…
青の7番はスカーレットを思い出してまさかとは思ったけど…

ウオッカの偉大さが良くわかるな

ブエナは運あるだろ
JFは確率30%くらいの抽選突破してG�T勝てたんだから

メジロラモーヌが好き

>>21
ダスカ基地に呪われたなｗ

現時点で
ダスカ→エル
ウオッカ→グラス
ブエナ→スペ
な関係性が確定したと思うｗ

次スレに来た途端一気に盛り下がったｗ

ブエナが秋天勝った頃、ＪＣ有馬で２着だったらこりゃカオスになると思ってたらマジになってしまった
しかしウオッカがただのラキ珍なのかＧ１だけ本気出せる賢い馬なのかわからん

ダスカはただの条件不問詐欺馬

詐欺なら誰でもできるわぁぁぁ！！
その証拠にエリ女回避したるわ！！
byウオッカ

ウオッカよりブエナが強いと思うやつはウオッカファン以外いないだろ

さすがのウオ基地も
きょうのブエナ見て
ほんとうの強さって何かをわかったかも

いや無理な願いかな…

ブエナは条件不問馬
ダスカは条件不問に見せかけてた馬

まだやってんのか〜（笑）
大和の有馬当て､ジャパンカップのブエナビスタ進路妨害を瞬時に見抜いた､そして今日有馬を当てたオレが大和が最強と言ったら最強なんだよ。
しかもブエナビスタ単勝大口買い注意報発令したし
何言われようがおれが見た中で大和が１番最強だ

ウオッカは条件不問のフリをすることすらできなかった馬

ブエナビスタは最強だよ
だけどなドリームジャーニーに負けナカヤマフェスタに負けローズキングダムにも負けヴィクトワールピサにも負けどこが大和より最強なんだよ
負けっぱなしじゃねえか（笑） ブエナビスタ最強とか言う奴がただブエナビスタの価値下げてるだけでブエナビスタのこと何もわかっていない素人なんだよ。
大口買いしなくて済んだだけでも喜べよ
大口買いする気ある人ここにはいないとおもうが

ウオ基地ってブエナが出てくる前は条件不問とか安定感なんか意味ないとか言ってなかったか？ｗ
ダスカを叩ければ節操の無さもなんのそのだなｗ

実績では勝ってるのに大変だねえウオ基地もｗｗ

＞ウオッカよりブエナが強いと思うやつはウオッカファン以外いないだろ

またまたご冗談を(笑）
↓専門家の能力評価

マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ブエナビスタ＝シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）


流石プロはウオッカが最強でほぼ一致してるな

とりあえずダスカのは安定感とは言わないってのは良く分かった
大阪杯1着（顔鞭使用）→秋天2着（JC逃亡で全力投球）→有馬1着（有力馬包囲網）
こんなのブエナだったらハナクソほじりながらだって出来る
でもダスカじゃ今年のブエナの成績は絶対無理

>>36
あなた最強の意味わからないでしょ。
最強とは最も強いと書いて最強なの。
つまり最強牝馬は１頭だけ。
多分ダスカを最強だと思っている人はあなただけ。
世間はウオッカorブエナが最強だと思っている。
あなたが全てではないから。
ここではダスカの存在価値は皆無。

専門家もウオッカがブエナで意見が割れてるだけだしな
あとシーザリオ

馬が鼻くそを必死に前脚でほじろうとするところを想像すると中々面白い

>>40
１頭だけとか言いながら何でウオッカorブエナとか２頭あげてるんだよｗｗｗｗ

>>43
なにこのばか

>>43
ああ、それは意見が割れているって事。
でも結局最強馬は1頭
意見割れるのもしょうがないでしょ。
ブエナはまだ現役なんだから。

orだろと釣られてみる

中学校からやり直して来いｗ

>>45
割れるからどうしたの？ｗ
５分と５分なの？何でそんなこと知ってるの？

今現時点で世間がどっちを最強としてるのか書けばいいだけじゃないかｗｗｗ

>>47
苦しいからってやけくそになるのはよくないよ

確かにブエナは強い　
牝馬史上最強といっても過言じゃないだろ
しかし何回取りこぼしたら気が済むんだよ
という怒りの気持ちも最近湧いてきている

最強という意味ではブエナかな。
しかし成績ではウオッカ。
ブエナも成績でウオッカ超えるには来年の春までに何とかしないと越えられない。
ピークはそう長くは続かない。来秋は未勝利で終わる。

純粋な能力比較ならウオッカ
実績でもウオッカ
平均着順ならブエナ

ってことだな

このスレ見れば分かる。
完全に五分五分。

なんかウオもスカもブエナもディープに外から何馬身も離されると思うと虚しくなる
ディープに勝てそうな牝馬早く出ろ

ブエナ強いけどエアグルに似てきたな
取りこぼしが多いのは出走も多いから仕方ない

>>53
海外ならいたけどね。

>>52
スレ＝世間なんだなｗ
だったら他のスレも含めてウオッカ＝ラキ珍でいいじゃんｗｗ

>>53
マイルならウオッカ勝つだろ
出遅れてとどか無そうなんですけどｗｗｗｗ

>>55
日本で出てくれないとね

>>57
スローならウオッカも弱体化するしハイなら勝てそうにない

>>56
ウオッカもダスカも俺から見ればラキ珍だよ。
俺から見れば。

>>59
じゃあもうディープに勝てる牝馬は出たってことでよくね？
ブエナやダスカじゃどこを走ってどんなペースになろうとディープに勝てそうに無いと思うんだがｗｗｗ

グランプリから逃げ回ってる時点で敵前逃亡のウオッカは論外

>>62
宝塚逃亡馬は論外だよな

エセ条件不問馬ダスカはモナークと忘年会してるのがお似合いだよ

故障とはいえあまり出てないダスカの基地がウオッカに逃亡とかいうのも面白い話

>>60
結局は勝手に想像してただけなんだな
それならどうでもいい
２ｃｈが世間とはねｗ
ウオッカは雑魚で終了してるよｗ

正直モナークが来るほどダスカが強いとは思わなかった

じゃあ専門家から相手にされないダスカも雑魚。
よってブエナが最強。
ってなるぞｗ
実際俺はそう思うし。

>>63
うん、だからどっちも論外だって何回言えば…

このご時世に古馬になって秋の最大目標をJCじゃなく有馬にする馬は論外

ところで、唯一ダスカが持っているものって何？

実績だけ見ればウオダスも入ってしまうんだろうけど
能力みたらウオダスは論外だと思うんだけど？
今年のＪＣや有馬記念のブエナ以外の古馬の糞さを見れば３年前〜去年まで日本競馬が暗黒時代ってのは解ると思う
今年のＪＣと有馬のパフォ見る限りブエナは去年ＪＣ出てれば圧勝だったのに
本当にウオッカって運のいい馬だと思う

>>69
なんで宝塚も有馬も出たウオッカが論外なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
牝馬全部論外かｗｗｗｗｗｗ

ダスカもＪＣ出れば良かったのにな
寧ろ海外行きたかったならそっちの方が良かった気がする

>>73
古馬になってから出てないからでしょ
正直適性考えて避けるのは当然なんだがな
マイラーに春天出ろとは思わんし

>>74
ゆとりローテ専用機だから無理

>>68
何でブエナ基地がウオッカのことを批判したら、それならダスカも・・・ってなるんだよｗ
もういいや
おまえただのウオ基地だｗ

>>75
なんで古馬になって出てないと論外なんだよｗ
俺ルールかよｗｗｗ

有馬ハナ差負けが何の勲章にもならないブエナ
秋天ハナ差負けが何よりの勲章のダスカ

>>79
これはいい例え
2着が一番強い競馬をした！とか言って自慢になってしまう馬とそうじゃない馬の違い

ブエナがこんなにがんばっても超えられない混合G�T２勝の壁


ブエナが２，３着になればなるほどウオッカの凄さが際立つね

>>77
ダスカ批判したらウオッカ基地ねぇ・・・
おめでたい脳だね。
俺ダスカが嫌いなわけじゃないの。
ウオッカも嫌いなわけじゃないの。
現実を知らない奴が適当なこと言っているのがむかつくだけ。
だってよ・・・虚弱児ダスカが最強ってバカだろ!?
簡単に言えば・・・
ダスカ基地はウオッカのことをあーだこーだ言う資格がないってこと。
あなたがダスカ基地かどうかは知らんが。

まあブエナが非社台の馬だったら、内で包まれて終了だったろうけどなｗ
０８有馬のゴッホとか見ても国内競馬は社台と非社台とで差がありすぎ

ハナ差負けは馬券買ってた側は本当に悔しい
いや、関係者の方が悔しいんだろうけどさ

まぁ確かにそうだが海外も相当酷いぞ
有力馬主が裁定員だったりするからなｗｗｗ

>>79
ダスカの秋天はウオッカとの比較で持ち出されるだけで勲章でもなんでもないだろｗ
決め手で桜勝って持久力で有馬勝つとか変態すぎるわ。

>>81
それしか言えないのむなしくならねえの？もう普通の競馬ファンはウオッカよりブエナビスタの方が強いと思ってるよ。

安定感や中山でのあの脚はウオッカには無理

>>82
ブエナ基地がウオッカのローテにケチつけるのは良いけど
ダスカ基地がウオッカのローテにケチ付けちゃいかんよねｗ

競馬ファンは〜とか言われても（笑）

>>87
混合Ｇ�Tたった１勝、勝率２割未満が何を言っても無駄。

>>88
故障さえなければ王道全て出てたとか思い込んでる連中

>>87
捨て台詞ワロタｗｗｗｗ

＞もう普通の競馬ファンはウオッカよりブエナビスタの方が強いと思ってるよ。

今日で微妙になった気がするｗ

>>87
確かにあの脚はすごかった。
ただ、結果がついてこなかったのは残念。
来年に期待。

>>88
全くだなｗ
グランプリ逃げただのファンの期待を裏切っただの、
海外にも行かず年2戦しかしてない癖にJC逃亡した馬に言われてもなｗ
有馬にさえ出れば年3戦しかしてなくてもファンの期待に応えたってことになるのかねえｗ

【有馬記念】ヴィクト、最強牝馬倒して栄冠
http://www.sanspo.com/keiba/news/101226/kba1012261851038-n1.htm


メディアもブエナ最強を認めてるな

ウオッカに負けておきながらＪＣ出ないのはがっかりだね

まだやってんのか〜（笑）
しつこい奴らだな
馬券当ててから文句言えよ（笑）
M-1つまらん ここのやつらのがおもしろいわ

いやー年度代表馬どうなるか楽しみだわ
ピサかブエナかどっちだろうなぁ

やっぱ最強牝馬名乗るならある程度の連対率も重要じゃね？

ウオッカの全成績みたらラキ珍にしか見えないし

ウオッカは中山とかじゃ連対することは無理な可能性が高いよね

やっぱどこでも勝ち負けできないと

だからどこでも勝ち負けできた馬なんているのかよｗ

>>97有馬でないのもね

普通にブエナだろ
俺はどの基地でもないけどこれで違う馬の名前(ヒシアマゾンあたりの府中改修前の牝馬は除く)とかいってるやつはアタマ湧いてるわｗ
好きとか嫌いとか除けばどうみてもブエナ一托だろ
個人的にはダスカを評価してたけど、あいつがJC出て勝負になるとは思えないからな
脚質に幅があるぶんブエナかな
ただ今日みたいな取りこぼしはダスカじゃなかったけどね
ウオッカは得意の府中でブエナ未満なのが天皇賞(秋)、JCでバレた時点で論外
まあマイラーだからステイヤーのブエナとは土俵が違うが正解かな

連対率を自慢するには戦績が少なすぎる件

ウオ基地の決まり文句
都合が悪くなったらダスカはダスカはｗｗｗ

マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ブエナビスタ＝シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

長距離でもウオッカだからなぁ
ブエナとはまだ比較にならないなぁ

４歳終了時
ウオッカＧ�T４勝
ダスカＧ�T４勝
ブエナＧ�T５勝

>>100既にウオッカは無いこと有馬以前 いやジャパンカップ以前からみんなわかってるから（笑）ブエナビスタ負けたとはいえ二着に着て馬券に絡みがっかりさせなかった ウオッカ買い続けてもいつか大敗するから信用できない
大和は絶対的安定感でつねにファンを熱くさせてくれた

>>101おまえ笑わすなよ（笑） 素人丸出しじゃねえかよｗｗｗおれこの解答何回言えばいいの（笑）
大和だよ大和
勉強してからレスしてねー

ウオッカは惨敗多過ぎ

>>108
国内限定で勝ち負けしてた馬かｗｗｗ
どこでもじゃないな

＞二着に着て馬券に絡みがっかりさせなかった
はいはいそうですよどうせ私は一着固定してたバカですよ

今日はブエナが惜敗したけど、すくなくともウオッカダスカ時代よりは厳しいレースだったよ　これでブエナの評価が落ちることはない

>>103はいはい素人はっけ〜ん

ブエナ今日は惜敗だけど本当に素晴らしい馬だ。

>>107ウオッカ基地はレートなんていうJRAのゴリ押しでなんともなるようなものしかもう残ってないからなｗ
ディープのJCや有馬で異常なレートついてる時点でバレてるから
ウオッカは超高速馬場にしてもらい、ディープは外側だけ芝を短く刈り込んでもらってたJRAお抱え八百長ホース
ディープのほうは日本最強の１頭だと思うけど、ウオッカはノースフライトと同じ感じの適正距離広めのマイラーだと思う
超高速馬場じゃなかったらJCは無理だし、天皇賞(秋)も厳しかったと思う
逆にブエナはステイヤーだからマイル行ったら厳しいだろうな　安田記念勝てるとは思えない
中間に位置するのがダスカかな　ウオッカよりは長距離よりでブエナよりは中距離型

ウオッカのレートはJRAだけじゃねーし（笑）
もはやJRAのごり押しでブエナなんだからJRA関係ないし
なんだこのニワカはｗｗｗ

>>110競馬をわかっていない奴は黙ってろや〜（笑）
レース内容やライバルがウオッカならどれだけ力あるかわからないか？しかも有馬かってんだぞ
海外なんて相手に恵まれれば勝てるだろ（笑）
ディープが三着な凱旋門で何故ナカヤマフェスタが二着なんだよ（笑）深くよんでからレスしてねー

>>115
マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ブエナビスタ＝シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

よく見とけよ（笑）
JRA以外はほとんどウオッカだからｗｗｗ

>>117
どこでも勝ち負けして無いじゃんってことが言いたいだけなので
あんまり関係ないレスしないでくれな

>>111馬鹿じゃないよ
二着でも馬券外れても納得出来たレース内容だろ
ブエナビスタは強い

>>119関係おおありじゃん（笑）
競馬わかってなさすぎ

>>120
馬券外れたのに納得出来るほど俺の器は大きくはない

>>122　そうそう　馬券が取れるから好きだったりする　ダスカは連対率100%だったから好きだったような気がする　不思議と馬券をとるとキライな馬が好きになったりする　ウオッカも最後の年は連対率が高かったのでけっこう好き

今年はブエナが連対率100%で大儲けさせてもらったよ　ブエナが嫌いなやつは競馬も嫌いなやつにちがいない

>>122君はブエナビスタが好きで信じて買ったんならあのレース出来たブエナビスタを褒めてやる立場だけどな
おれはヴィクトワールピサが好きだからぶっこんだ 外れてもこいつらなら諦めがつくとおもってね
でもこのスレでも発走前から頭注意報発令してたが買う君の判断ならブエナビスタにはがっかり出来ないとおもう

競馬がすき？お金が好きなだけだろｗ

>>124
ブエナは別に特別好きなわけではないが
有馬は好きな馬というからな強いて挙げればローズだったよ
まぁブエナは強かったよ届いたと思ったし

＞そうそう　馬券が取れるから好きだったりする　ダスカは連対率100%だったから好きだったような気がする　
＞不思議と馬券をとるとキライな馬が好きになったりする　ウオッカも最後の年は連対率が高かったのでけっこう好き
＞今年はブエナが連対率100%で大儲けさせてもらったよ　ブエナが嫌いなやつは競馬も嫌いなやつにちがいない

お金大好き！

>>125
私は競馬自体も好きですよ
当たった時や大外れした時は面白いしな

>>123何言ってんだ
いつか負けるかもしれないとドキドキしながらも好きな馬だから勝負し大口買いしていた
おれは大和が好きだから大口買いしていた 負けてもこいつだから仕方ないやとおもい
君の好きさとおれの大和の好きさは違いすぎる

しかもウオッカ買い続けていたら大敗してたし

>>128
俺も競馬は好きだよ
つーか競馬で儲けようとしてる奴ってなんとかならんかね（笑）
頭が悪すぎるｗｗｗ

結局最強牝馬はダスカのままか
来年こそブエナはダスカ超えだな

>>130
良いじゃないの本気で儲けようとしてるわ
当たり続ければプラスだろ？
まぁ思いの外当たらんがｗ

お金が儲かると幸せな気分になるんだよ　借金だらけの俺が明日の支払いのために真剣に予想する　すると自然とブエナとピサだけが残る

結構危うかったけど予想どおりにきて「ああ　助かった　明日の銀行引き落としに間に合った」とピサとブエナに感謝するようになる　俺の今のきもちは借金のないみんなにはわかるまい　まだまだ借金の完済には程遠いがとりあえずあと一ヶ月は安心して眠れる

>>117
>海外なんて相手に恵まれれば勝てる


問題発言でしょ。
じゃあダスカの有馬も少なくとも今年より相手に恵まれてたじゃん。
ついでに言うとウオッカのJCも。

借金あるやつが博打するなよ
なんのドラマも好きな馬も語れないじゃん
ここは最強牝馬語るスレだからな

>>134だからレース内容見ような
もう相手居ないくらい強すぎたってことだろ

競馬を金儲けだけでやる人と競馬や馬が好きだからやる人が同じ感覚で語れるわけない

>>136
この年ろくなのいないじゃん。
レース見たけど、コレは勝って当然だろ。

>>138勝って当然当たり前の最強馬なんだろ
だから圧勝したじゃないかよ

圧勝じゃなく普通の勝ち方ならそこまでの馬だがあんな最高のレースしていて何もわからない人が逆にわからないけど

おれが言いたいのは最強馬ディープが凱旋門三着で二着ナカヤマフェスタよりもしたじゃないことがいいたいだけ

>>139
いやいやこんなメンツ相手に圧勝されても・・・
どうせならウオッカやら海外の連中やら相手に圧勝しないと強さは伝わらないな。
どうでもいいけど、あなた的にブエナの秋天はどう見る？

個人の借金に対する規制『総量規制』ができてから　もう借金を返す方法が競馬しかなくなった

強い馬=ブエナビスタ、ローズキングダムがでてくるまでジッとまちつづける生活　これで今年はのりきった　来年はこれにさらにもう一頭くわわり　ブエナとローズとピサの出るレース以外はやらないことにする

この綱渡り生活も結構好きになってきた　だからおれの中の最強牝馬はダイワスカーレット　07有馬の大万馬券をとったときは興奮した　

>>141
有馬から尻尾巻いて逃げ出すようなのに圧勝も糞もないだろｗ

ウオッカ　混合G�T５勝＋牝馬限定G�T２勝
ブエナ　混合G�T1勝＋牝馬限定G�T４勝＋混合G�U１勝
ダスカ　混合G�T１勝＋牝馬限定G�T３勝＋混合G�U１勝
レッド　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T１勝＋混合Ｇ�U１勝
ベルーガ　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T０勝＋混合Ｇ�U２勝
アパパネ　混合G�T０勝＋牝馬限定G�T４勝

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　５戦１勝　勝率0.166　←New!
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

なるほど

ウオッカ基地にとってはブエナがいくら2着を重ねようと別に痛くないんだよな。
だって最初からブエナと安定感で張り合おうなんて思ってないんだからｗ
でも安定感を根拠に最強を主張してたダスカ基地はもう終わり。
ダスカの安定感なんて京都記念→ドバイSC→VM→宝塚→秋天→JC→有馬
で完全連対の馬に対して偉そうに出来るものじゃない。

改めて見ると凄いローテだな

牝馬

S　ブエナビスタ2009(現役)　ウオッカ2007
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++　ダイワスカーレット2007
A+　スイープトウショウ2004　エアグルーヴ1996
A　スリープレスナイト2007　ブルーメンブラット2006　ファストフレンド1997
A-　ラインクラフト2005　ヘヴンリーロマンス2003　ビリーヴ2001　[外]シーキングザパール1997(・∀・)ノ　フラワーパーク1995(・∀・)ノ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　アパパネ2010(現役)　メジロドーベル1997
B+　サンアディユ2005　ダンスインザムード2004　[外]ファインモーション2002　トゥザヴィクトリー1999　ダンスパートナー1995
B　サンテミリオン2010(現役)　メイショウベルーガ2008(現役)　アルティマトゥーレ2007(現役)　カノヤザクラ2007　クィーンスプマンテ2007　カワカミプリンセス2006
　キストゥヘヴン2006　フサイチパンドラ2006　ヤマトマリオン2006(現役)　アドマイヤグルーヴ2003　スティルインラブ2003　テイエムオーシャン2001
　ファレノプシス1998　キョウエイマーチ1997

>>145　改めてブエナってすごいよな　

そのブエナもまだ1勝か

というかウオッカが混合G�T12戦もしてるっていうのが凄いな

改めて見ると今年ブエナで当てたレースないわ

馬連の頃ならブエナビスタってマジ最強馬よね
こんだけ馬券になってくれる馬って凄い

>>149どの馬のハナシだ

>>153
ブエナ
まだ混合G�T1つしか勝ってない
なんでだろうね

ところでよ・・・
最強馬の資格ってなんだ？

少なくても今日の有馬にダスカがでていたら・・・わかるだろ！

最後の２戦見るに運ですな

さぁ？
めちゃくちゃ強いことじゃね（笑）
まぁ今のところ今までで一番強い馬っていう議論だと思うけどｗ

ブエナならダスカを並ぶ間もなく刺し切ってると思う。

ウオッカ　混合G�T５勝＋牝馬限定G�T２勝
ブエナ　混合G�T1勝＋牝馬限定G�T４勝＋混合G�U１勝
ダスカ　混合G�T１勝＋牝馬限定G�T３勝＋混合G�U１勝
レッド　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T１勝＋混合Ｇ�U１勝
ベルーガ　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T０勝＋混合Ｇ�U２勝
アパパネ　混合G�T０勝＋牝馬限定G�T４勝

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　５戦１勝　勝率0.166　←New!
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

これを見て思うのはウオッカが以下に規格外かってことだよな
牡馬混合12戦もしてるってのは凄すぎ
ブエナが来年8戦しないと超えられない
再来年まで走るなら別だけど
まぁ成績が汚い汚いとはいわれるけど
決して楽なレースを選んではいないな

１番強ければ最強なんだろうけどどうすれば最強を決められるのか
満場一致で最強だと思われる馬でも出ない限りこのスレも終わりそうにないな
まぁ時代が代われば今〇〇がいれば××より強いとかなるからそんなこともありえないけど

>>161
まぁもう大体ウオッカかブエナで絞られてるんじゃない（笑）

＞満場一致で最強だと思われる馬でも出ない限りこのスレも終わりそうにないな

これは同意だな
ディープクラスの牝馬が出ないとむりぽ

>>141天皇賞時も言ったがあのメンバーだから圧勝
有馬の大和もあのメンバーだから圧勝した
それだけ抜けた存在なんだよ

今回も東京競馬場ならあっさり勝っていたろうな

前に行けない馬は駄馬

それだけでハンデ背負ってる

誰がなんと言おうが大和が最強なのにはかわりないが（笑）
大敗も負けまくってもしていない（笑）

とある誰かがレースのレベルがどうたら言い始めたので、ここでひとつの考察
ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡

ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
　　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ブエナ
0-4-0-0　勝率0％
（10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、有馬記念2着（予測））

やはりR.R120以上の壁があるな

このままではらちが明かないので・・・
最強馬に必要な能力をどの馬が持っているか皆さんにランク付けしてもらいます。
次の能力のランク付けをしてください。

能力
フラットに発揮される、いわば素質。
器用さ
競馬場、条件を問わず実力を発揮できるか。
人気
その名の通り。
安定感
その名の(ry
実績
その(ry
丈夫さ
無事これ名馬。

お願いします。

世代の違う馬の力を単純に比較できるわけないだろうが。
特に、欧米のチャンピオンホースがJCに全く参戦しなくなり、
なおかつSS直仔の強力現役馬がいなくなり全体的に競走馬のレベルが下がってるここ数年と、
エアグルーヴやヒシアマゾンの時代では、牝馬の活躍できる余地がまるで異なることがわからんのかねぇ。
近年、これだけ牝馬の活躍が目立つのは、日本競馬のレベルが下がってるからだけなんだがな。

>>166レースのレベルじゃなくそのレースに出ている相手馬のレベルね

単純にG1の１着をたくさんとったのが一番強い牝馬なんじゃないか だからG1 7勝のウオッカが最強牝馬

運だけは最強だったウオッカも
スカーレットと同じ年に生まれたことだけは
最大の不運
直接対決してるから
いやでも比べられてしまうんだからね…

>>167
他はともかく人気って必要か？

>>172
まあ、いらないといえばいらないですねｗ

能力
ウオッカ
器用さ
ブエナビスタ
人気
ウオッカ
安定感
ブエナビスタ
実績
ウオッカ
丈夫さ
ホクトベガ

丈夫さってどう評価したらいいかわからねぇ
最後死んだけど、とりあえずホクトベガは丈夫だったと思う

この先毎回圧勝するような馬が出てきても相手馬のレベルが低いで片付けられちゃうんだろうな

>>168
海外でも牝馬の強さが目立っているが競馬のレベルが下がってるのか（笑）

ゼニヤッタみたいな馬が日本にも出てくれれば良いのに

その時はAW専用機とかいわれるんだゾ★

ブエナはいくらなんでも取りこぼしが多すぎだろ

ドバイSCだけは禿の重量超過の影響を認める

まあどう考えても１２戦連続連対のが凄い

7冠馬はたくさんいるし、ウオッカは牝馬限定ばっか

しかし１０戦以上連続連対は戦後３頭！！

最近ではエルコンとダスカのみ

世代差、牡牝差を超えた永遠の名馬はこの２頭

そうだ　ホクトベガのことわすれてた　あれはG1、12勝してんだよな　余裕で史上最強牝馬

みんな言いたい放題だな（笑）そんなに大和を最強にしたくないのかよ（笑）
ブエナビスタ
ドリームジャーニーに負けナカヤマフェスタに負けローズキングダムにも負けそしてヴィクトワールピサにも負けてしまいステイゴールド並じゃん
ウオッカ
大敗しすぎ １番人気の信頼性なさ杉

>>183
>>167のアンケートにご協力おねがいします。
一度聞いてみたかった。

>>182
正直ホクトベガとかよく知らんけどそんなに勝ってるのか？

すまん　>>182は間違いだった　知ったかしてすまんかった

つーか今年のブエナって7戦3勝かよｗ
なんか笑った

296:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/12/23(木) 07:05:21 ID:6irq9K/2Q
混合Ｇ�Tを勝てない牝馬の基地がいつもながら嫉妬しているな(笑)
ここでブエナを推している奴等は有馬でブエナを買うんだよな？調教、枠を見てから最終的に決めるが、俺は買うつもりだよ。 ただし２着３着のヒモとしてね。結局、よくていつも通り善戦止まりだろ。ブエナには混合Ｇ�Tを複数勝てる力はない。
ブエナを推しているやつはぜひ頭でいってくれよ(笑)

482:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/12/24(金) 06:14:22 ID:bOw8oDIYQ
相変わらず混合Ｇ�T、一勝ぽっきりの馬の基地の嫉妬が見苦しいな(笑)必死過ぎて笑える(笑)
昨日煽ってやったんだが>>296、ざっと見ると有馬でブエナを頭に大金を突っ込むと言うような威勢のいいヤツはいないな。やっぱり混合Ｇ�Tを勝てる力が不足しているって基地も内心思っているのか？信用されない最強牝馬(笑)

626:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/12/25(土) 07:03:52 ID:zfc3qWXBQ
混合Ｇ�T、１勝ぽっきりしか出来ない善戦マンの基地どものいつも通りの発狂お疲れさま(笑)勝てない馬の基地になってしまって哀れだね(笑)
さて、ローキンも回避してまさにブエナ基地にとっては絶好のチャンスだね。春天馬も安田馬も宝塚馬もマイチャン馬もＪＣ馬もいなくなったしな。
３歳に勝ちを拾われるようじゃ最強牝馬の名が廃るし古馬の有力どころのオウケンドリジャも一頓挫があって順調じゃない
しかし、それでも勝てないんだよな。中距離以上含む年間混合Ｇ�T、２勝は神馬のみ立ち入れる領域だからね。
ブエナ基地も内心ビビっているから、嘘でも「ブエナを頭に金をつぎこんだぜ」って虚勢もはれないないんだな(笑)コピペしてレース後に笑ってやろうと思っているのに残念だ(笑)

769:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/12/26(日) 06:34:18 ID:fAmZkbrtQ
さて、今日は有馬記念
ブエナの単勝、馬単・３連単の頭でジャンジャン勝ってくれよブエナ基地（養分とも言うが）
ヒモ率(笑)だけはいいから俺は抑えの一頭で買わせてもらうよ
混合Ｇ�Tを複数勝つことの偉大さを改めて思いしるがよい(笑)(笑)

牝馬が混合G1を勝つ事の難しさを改めて知らされたわ。
混合2勝って本当に難しいんだな。

>>148全部当てはまっているけど大和
君達の丈夫さは意味履き違えてるよな
丈夫さってタフな馬のことじゃないのか？故障と最強がどうかかわるのか意味がわからんのだが

>>188
なんつー的確な評価・・・

はははははは(笑)(笑)(笑)
見事、ヒモ女ブエナ２着固定でしっかり馬券を取らさせて頂きましたよ(笑)
ツレに飯を奢ってソープも連れて行ってやったわ(笑)
いや〜、予想が当たって気分も体もスッキリだ(笑)(笑)
俺がさんざんブエナには混合Ｇ�Tを複数勝つ力はないと警告してやったから、頭からブエナを買った【ど素人】はいないよな？
こんな簡単なレースを外すヤツなんか競馬を止めた方がいいぜ(笑)(笑)(笑)

まぁブエナは買えねーわ
効率悪すぎだもん

>>192
よくハナ差でそこまでいえるなｗ

>>176

凱旋門賞やK&Qを勝った牝馬って最近いるか？
ゼニヤッタみたいなのがいるだけで、日本の状況と同一視してる短絡バカだな。
(笑)って書いて自分の無知を曝け出してるの、恥ずかしくないか？

あれ結局何センチ差だったん？

>>175
グルヴェイグ号
２０戦２０勝
主な勝鞍
凱旋門賞、牝馬変則三冠、春秋グランプリ、
春秋天皇賞、ＪＣ、安田記念、ＪＣＤ、阪神Ｊ

これ位ならネラーといえども批判できないと思われる。
逆に言えば批判されない馬は現れないと言い切れるがｗ
ディープですら弱いってnetkeibaで主張する奴もいたからね。

>>195
つザルカヴァ
つザルカヴァ
つザルカヴァ
つザルカヴァ
つザルカヴァ

>>167
実績≧能力＞＞＞その他
かな。
人気以外の要素は最終的にある程度実績に反映されるわけだし
ただ、能力はその中でも最強馬って面では重要度が非常に高い項目なので別枠で

　 　　　 　　 　＿＿＿_
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.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　凱旋門賞やK&Qを勝った牝馬って最近いるか？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ゼニヤッタみたいなのがいるだけで、日本の状況と同一視してる短絡バカだな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　(笑)って書いて自分の無知を曝け出してるの、恥ずかしくないか？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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>>196
そういうレス見ると凄く気になってくる
スポニチだと2cmらしい

>>201
サンクス
そっか2ｃｍかぁ・・・ほんと2ｃｍで天と地だな

>>190
無事これ名馬という格言をご存知？

ちょｗ1000通過1分2秒も掛かってたのかｗ

>>204
超スロだなｗｗｗｗ

>>198

お気の毒な方でしたか・・・

>>206
お前がお気の毒じゃねーか（笑）
ザルカヴァ凱旋門賞勝ってるんですけど（笑）

>>192当たったら普通馬券や画面ぅPるんだがウオッカみたいに信頼性ない発言乙

混合G1挑戦したブエナの勝率ってかなり低いだろ？
通算で糞メンツだった今年の秋天しか勝ってねえからなあ。
ブエナの混合G1勝率は2割くらいか？

2割きってるよ
つーか勝率そのものも5割きってしまったな

>>176下がってるよ
ゼニヤッタはAWで相手ジオポンティだったし、あの乗り方でアソコまでの完璧な戦跡だったのは牡馬戦避けまくってたからじゃん　
あれがゴーストザッパー、プレザントリーパーフェクト、キャンディライド、セイントリアム、スマーティジョーンズいた２００４年だったらどうなってたと思うか？
あんな作戦通用する訳ない
ザルカヴァもフランス外に遠征してシーザスターズに真っ向勝負で勝てるとは思えない

そういえばブエナの鞍上誰になるんだろ？

>>211
その年でもアゼリが結構健闘してるし、それなりの成績は残せたでしょ
あとロージズさんマジギレしてたぞ

ザルカヴァに関しては、フランス国内でならシーザスターズにでも真っ向勝負で勝てると思う
国外に関しては未知数なんで何とも言えないが
そもそも、シーザスターズがここ20年の最強馬候補なんだから比較される時点で最強クラスなんだよ

シーザスターズはそんなに評価高くないぞ

あんまこういう事言いたくないけど
JRAってウオッカ好きのアンチブエナなのか？
ウオッカはハナ差２センチでどちらも写真判定でウオになってるのに対して
ブエナには完勝のJCを降着にし今日も際どい判定で２着
果たして運だけで済ませられる問題なのだろうか

昨日はヒモ女ブエナ２着固定で見事、馬券を的中(笑)ウメー飯食って女抱いて最高の一日だったぜ(笑)(笑)
昨日のレースで善戦マンの基地どもも、いかに混合Ｇ�Tを複数勝利する困難さ、偉大さを思い知っただろ？
断っておくがブエナは決して弱くない。団子状態だった２番手グループから完全に抜け出したと言っていいだろ。その遥か前方に混合Ｇ�T、５勝の【神馬】ウオッカが存在しているだけ。
ウオッカは混合Ｇ�T、２勝の低いハードルなんぞアッサリクリアしたのに比較する相手が悪すぎる。
と言うことで今日も気分よく出勤してくるよ。混合Ｇ�T、１勝しか出来ない見苦しい言い訳をテキトーにやっといてくれ(笑)(笑)

まだやってんのか〜（笑）
>>215ブエナビスタに関してはJRAは正しい判断だとおもうよ
昨日のレースを見ればジャパンカップだってローズキングダムがあっさり勝てたかもしれないからね
きのうの鼻さは微妙だったが審判員は細かく測れる技術あるから大丈夫かと

あははははは（笑）
結局安定感（笑）でも完全にブエナに抜かれ（笑）
もはや何を評価すればいいのかも全く分からない哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

極論だがピサを物差しにすればＪＣのローキンに不利が無ければどうだったか分からんしな、ブエナ
ブエナは強いと思うが史上最強レベルではないでしょう、頑張り屋さんだと思う

やっぱ牝馬でダービー取ってるのが漫画みたいな話で飛び抜けて凄いな

最強牝馬って条件馬レゴラスにも負ける馬のこと言うのか

>>218意味不だな（笑）競馬自体理解出来てないだろ（笑）

そいつに反応する奴がまだいたとは

>>219
史上最強レベルって例えばどんな馬？

とりあえずダスカを完全に超えたねブエナ（かなり前から超えてると思うが）
ウオッカと論争になれるのはやはりたいした馬だな
海外でも２着してるし
だけと一言で片付けるならブエナは「持ってない」馬なんだろう
ウオッカは「持ってる」馬
東京優駿勝ってる段階で「持ってる」馬確定だけど

JCを物差しにしてるけど
ただでさえ中山は前残りしやすい競馬場で
昨日はかなりスローペースだったのに
先行馬が上位占める中よく追い込んできただろ
去年は去年でハイペースの中先行して差されてるし
もどかしいな

中山のレースをJCってか府中のレースを物差しに考えるだけでどんだけニワカがなのかがよく分かるな

やっぱりダスカが最強だったな。
ダスカ以上に勝てる馬はクリフジ位だ。

もう天皇賞春出ろよ
たぶんブエナ勝てるだろｗ
気性的にも長いの向いてるし
なんとなくマイル戦行くより天春の方が事故負け少ないと思う
今年のＶＭ観てたらそう思うわ

ブエナは別に好きな馬じゃあないが、昨日の有馬は凄すぎる。
あの展開であそこまで来るとは・・・もうブエナで断然だろ

ダスカの安定感なんかもはや何の価値も無くなったってのは分かった

最強って負けない事だと思うからクリフジ最強とは思うけど。
最近の牝馬で選ぶならダイワかブエナかだな。
ウオッカも十分強いけど、コースの限定があるから最強となるとね。
ダイワは逃げ先行なのに最後もしっかり伸びるからすごい。
ブエナは負けて強しのレースが多くてすごい。
ウオッカはダービーやらJCやら大レース勝ってるのがすごい。
どーせ誰もが納得できる最強牝馬なんていないから俺の中のこの３頭の順位は
ブエナ≧ダイワ≧ウオッカです。

どこ走っても速い、鞍上がﾍﾀｸｿでも速い。
どう考えてもﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀが最強だろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

今回のハナ差が2cmだってどこかで読んだけど、本当なのかなあ？
テレビ中継の雰囲気でも「ブエナ負けたな…」って感じだったし、携帯のワンセグでも
判定写真でピサが出ているのがはっきりとわかった
もし今回が2cmなら、ウオッカとダスカのハナ差ってもっときわどかった気がするんだが

ダスカ≧ブエナ＞エアグル＞アパパネ＝ウオッカ
今年はこれで決まりみたいだ

ポンコツスクラップ虚弱朝鮮汚物駄馬ダバスカ基地の朝鮮汚物どもに寄生されてしまい、
ジャパンカップに続いて有馬も負けたブエナ禿げｶﾜｲｿｽ
公平に見て史上最強牝馬がウオッカで現役最強牝馬がブエナってところだわな
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
クエクエクエクエクエククエ 外国人ボックスで簡単な有馬だったお
∞バロス∞バロス∞バロスすぎだお

ブエナは見事秋3走走りきったな
こんな牝馬はもう出まい

ブエナは昨日勝てなかったからダスカより弱いなをてのはナシだろ
メンバーのレベルが違うし
俺は０８有馬も１０有馬も破格のパフォだったと思うよ

東京限定ならラキ珍とはいえウオッカも結果を出しているんだから
ブエナやダスカと互角かもね。
でもトータル能力ではブエナ・ダスカのが断然上。

そもそもウオッカが混合レースを勝てたのは、弱い牡馬との対戦で
しかも斤量差もあるからラッキーなんだよね。
その証拠にダービーは勝ってるけど、
同斤量の桜花賞・秋華賞や有馬ではフルボッコされてる。


よって最強牝馬スレでは、ウオッカは論外なんだよ。
『東京限定ラキ珍最強牝馬スレ』でも作ればいいのに。

じゃあ何故ダスカやブエナは混合レース勝てないの？

>>240
その理由はウオッカ基地が有馬のことで何回も説明してくれたじゃんｗｗ

ブエナが勝った秋天は近年最低のメンツ。
ありゃひどいわ。

>>241
よくわからない

>>234
秋天は一目でウオッカ差しきりと分かったとウオ基地と水上学が言ってたよ
それ以外は言ってないけどｗ

>>240
実力がないから。結局この一言に尽きる

>>243
「高いレベルのレースに勝つことは力のある馬しかできないけど、
低いレベルので負けることはどんな馬でも何回もある」だって(笑)

最近は牝馬のほうが強いんだってねｗｗ
実際ウオッカ基地もつられてハイレベルなのは
牝馬Ｇ１＞混合Ｇ１を認めちゃったし

>>246
最近だろうと、牝馬の中でもトップクラスの馬が牡馬の一線級に混じると勝負にならないってのは
メイショウベルーガやレッドディザイアが証明してると思うけど

今まで最強牝馬はダイワスカーレット
って思ってたけどブエナビスタだと有馬見て思った。
能力はダイワとブエナは遜色ないと思うけど、
使ってきたレースを見るとダイワって言えない。

ウォッカが最強
ブエナは勝ちきれないし微妙

>>247
何について行ってるの？
俺は君がわからないっていうから説明してあげただけなんだがｗｗ
牝馬Ｇ１＞混合Ｇ１って言ったのはウオッカ基地だしな(笑)

それに君は今年の３歳馬が強いっていうのをまだわかってないのか？

ブエナやダスカは混合を勝ちきれなかった事はあるけど、全てのレースで勝負にならないって姿は一度も見せてないからな〜

その点ウオッカは全く勝負にならないレースが多すぎる

勝てたのがたまたま府中のザコメン相手のG1が多かったってラキ珍

ダスカやブエナに比べるとウオッカは小物すぎ

もうブエナ引退でいいよ

どうせ牡馬に勝てないなら孕み対決で現役時に勝てなかったウォッカに挑めばいいんだよ

ウォッカよりＧ１勝った馬が最強だろうな

>>250
ウオ基地が牝馬G1＞混合G1って言ったって世間的には混合G1＞牝馬G1でしょ
実際、混合G1で勝ち負けする牝馬は1度限りって馬でもなければ皆歴史的名牝なんだし
あと3歳は間違いなく強い。ブエナはそういう時期にぶち当たったのは運が無いかもしれない

牝馬限定Ｇ1＞混合Ｇ1ってウオ基地が言ったとかｗｗｗ
あほなダスカ基地だろｗｗｗｗ
レーティングでフルボッコされてたじゃねーかｗｗｗ

とある誰かがレースのレベルがどうたら言い始めたので、ここでひとつの考察
ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡

ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
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　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ブエナ
0-4-0-0　勝率0％
（10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、有馬記念2着（予測））

やはりR.R120以上の壁があるな

やはり前崩れ展開を逃げて勝つより前残り展開で脚色違って突っ込んで来た馬の方が高パフォーマンスに見られるんだな

まぁ完全ににわかしかいないんだが

>>256
改めてみてもウォッカ強いな

>>256
もうダスカに用はないんだよ。
これ見ていると単純に混合G�Tから逃げていたとしか思えない。
その点ウオッカとブエナは果敢に牡馬に挑戦していた。
ブエナは秋古馬三冠戦いきったし。
問題は勝ちきれないこと。
来年に期待。

まだやってんのか〜（笑）
>>259いやいやウオッカのがようは無いんだけど（笑）
またおまえら開き直ってんのかｗｗｗワロスｗｗｗ（笑）
きのうはブエナビスタ負けてもまだブエナビスタの名前は上がれわ ブエナビスタより格下とおもわれているウオッカの名前も上がるわ 言いたい放題なだけじゃないか（笑）
レース 展開 状態関係なく三頭で直線２４００ｍよーいドンしたらどの馬が勝つんだ？

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

専門家はブエナかウオッカで確定してるようだな
ややウオッカか

条件が近い近年では、ウオッカもダスカもおしまい。ブエナで決定。
サンデー全盛期だったり、馬場状態も違うグルとかアマゾンとはまだ議論の余地があるな。

なんでWTRを無視してんの？

なにＷＴＲって（笑）
説明してみ（笑）

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　５戦１勝　勝率0.200
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

>>264
え、ワールドサラブレッドランキングだけど。。。

主な勝ち鞍青葉賞の3歳馬に勝って喜んでる雑魚馬がいるらしい

>>266
え？え？え？じゃあＪＲＡオフィシャルレートとどう違うのｗｗｗ
ＷＴＲＲとの違いは（笑）？

顔文字なんてキチガイのカマってちゃんだからスルーしろよ (笑)

間違ってもゆとりローテ小回り専用機のダスカを条件不問なんて言っちゃいけないよね

>>268
JRAはJPNサラブレッドランキングだろ。。。
決めてる機関がそもそも違う。。。

>>248
同感。

>>271
にわかちゃんがここにもいたか（笑）
ＷＴＲは異なる各統括団体が出したレートをＩＦＨＡ承認したレートだしｗｗｗ
JPNサラブレットランキングだってその承認されたレートを出すから
結局同じなんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかったかにわかちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
レーティングに関してはニワカだが、よくわかった。
しかし承認する機関が二つなんだから、数でいったら二つ表示するのが普通だな。
WTRは問答無用で承認じゃなく、会議で決定してるんだから。

少なくとも自社レーティングを垂れ流しの民間よりも、公式であり世界公式にも認定をもらってる数値の方が信憑性がある。
並列はするべきではないな。

モンレーブ

>>274
承認する機関はひとつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JRAのハンディキャッパーが作成
↓
最終的にＩＦＨＡの年末会議で承認
↓
ＪＲＡ：ＪＰＮサラブレットランキングとして発表
ＩＦＨＡ：ワールドサラブレットランキングとして発表

まったく同じことですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
JRA「これでいこう」→JPNサラブレッドランキング
IFHA「それ採用」→ワールドサラブレッドランキング

二つ。

>>278
違うからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じレートを名前を変えて発表してるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
そうなのか。
じゃあJRA公式っていうか世界公式なわけだな。
これはもう決まりじゃないか？
民間を並べる必要性がないな。

＞少なくとも自社レーティングを垂れ流しの民間よりも、公式であり世界公式にも認定をもらってる数値の方が信憑性がある。
＞並列はするべきではないな。

あとニワカちゃん発言もうひとつなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レギュレーションもコロコロ変更される上に
欧州じゃ有力馬主やその関係者がハンディキャッパーやってたり
役員やってたりするから信憑性なんて無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからヨーロッパじゃＴＦＲが最も権威があって
多くのスタッドＨＰではＴＦＲを使ってるっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
TFRは欧州の競馬に精通してるからだろ。

自国であるJRAの意見を取り入れたWTRと、欧州に詳しい機関がアジアの一国の競馬につけたレーティング。
どちらが信憑性あるかな？

>>282
似たようなもんだろ
信憑度なんてそもそもどうやって計るんだよって話だしｗｗｗ

レーティングの事を大して知りもしないくせにどちらが信憑性が有るかなとか言えちゃう所が凄いなｗ

>>284
嬉しそうだな。鬼の首取ったみたに

ウオ基地ってまだいるの？

冗談抜きでオウケンブルースリ、メイショウベルーガとの争いだろ。

日本は糞で自分の持ち馬が一番だって思ってる
欧州米国のハンディキャッパーが下げさせまくる公式レートと
そんなしがらみ無く競争馬を評価しようとする民間レート
どっちが信憑性高いかなぁ？わからんなぁ？

最後あやふやになったな。
レーティングに詳しいなら明確な答えが出てくると思ってたんだが。

WTRだってJRAの推薦だか推奨だかのごり押しがあるってドープスレにソース貼ってなかった？

WTRがディープを年間最高にせず、いろんな人からブーイングってやつじゃなかった？

JRAのごり押しがきくなら、WTRでもディープ最強になってたと思うんだが。

ブエナビスタの年間競馬獲得賞金額が5億2273万6000円となり
ウオッカの5億1129万8000円を抜いて牝馬単独トップ

>>290
それって公式は糞だってことじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州至上主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８歳カンパニー、エアシェイディが現役最強クラスだった

史上最低レベルの時代のラキ珍だよな
ウオッカ

その弱さでドバイ４戦もして
ぶっちぎられ放題(笑)

まぁカンパニーはＴＦＲとＲＰＲで日本競馬至上トップ10に入るぐらいの評価をされてるけどな（笑）

８歳カンパニー(笑)エアシェイディ(笑)

ドバイで４戦もしてぶっちぎられ放題(笑)

どんなけ底の浅い馬なんだ？

史上最低レベルの時代に数打ちまくって手に入れたスッカスカの実績

>>294 レートなんて信用できねえっていってるようなもんだなｗ

得意の32秒上がり決着でもテレグノシスより弱いのにさ

８歳のときテレグノシスと走ってたっけ（笑）
あｗ妄想か（笑）

http://www.sanspo.com/keiba/news/101227/kba1012270509021-n1.htm

>直線で猛烈な末脚を駆使。勝負には敗れたが、
>史上最強の牝馬と呼ぶにふさわしい走りを見せた。


新聞でもこう言うことを書き始めたね
もうほぼ決まりかな

８歳カンパニー(笑)エアシェイディ(笑)

ドバイで４戦もしてぶっちぎられ放題(笑)

どんなけ底の浅いラキ珍なんだ？

あ、ちなみに馬鹿にしてるカンパニーのＲＰＲは127ポンドだからな（笑）
お前らの大好きなブエナビスタと同レートだぞ（笑）
ＴＦＲにいたっては128ポンドでブエナより上だからな（笑）

ＲＰＲ：８歳カンパニー＝４歳ブエナビスタ
ＴＦＲ：８歳カンパニー＞４歳ブエナビスタ

だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８歳カンパニー
東京に引きこもったウオッカ

逃げても(笑)差しても(笑)
ぶっちぎられ(笑)

その自慢の弱さで
ドバイ４戦全敗(笑)


能力低すぎ(笑)運は史上最高(笑)

>>292
欧州史上主義だとしても、欧州馬と日本馬の比較には不適切ってだけで、日本馬同士の比較にはなんら影響ないことがわからんか。頭悪そうだな。

>>303
影響ないとか（笑）
欧州至上主義だから日本馬のレーティングが下げられてることをしらんのか
頭悪いな

ブエナが最強とは言ってない

ただウオッカが最強というのはありえない(笑)
底が浅すぎる(笑)

ウオ基地の皆さん、この秋はライバルのオウケンブルースリががんばりましたねｗ

不利受けたオウケンブルースリなら勝てるウオッカは本当に最強ですね。府中ならメイショウベルーガと匹敵する強さじゃないでしょうか。

天皇賞３着馬が天皇賞４着馬を神騎乗でぎりぎり凌ぐＪＣ

すごいレベルだね

その自慢のレベルの高さで
ドバイではぶっちぎられ放題

このスレで未だにウオッカウオッカ言ってる奴は何なの？
名馬認定はしてあげるからいい加減最強論争から下りろよ

レート大好きなP使いの顔文字
しかし彼にはレートよりも大好きなものが…それは…

リーチザクラウンw

FSで初ダートなのにレートなんて一切無視してエスポ買わずにリーチにぶっこむ驚きの、いかにも新聞に踊らされたミーハーな買い目を披露w
まぁ魚基地になった理由がよく分かるわ(笑)

顔文字をあんまり虐めるなよ。
大晦日までここで発狂オナニーする予定なんだろうから(笑)

>>304
だから日本馬が分け隔てなく評価が下げられてたら、その中で日本馬同士で比較することはできるだろ。
本当に理解できないの？したくないの？

>>311
わけ隔てなく評価が下げられているってどうしてわかるの（笑）
目立つ高レート馬が下げられてるってのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
じゃあどの馬が不当に下げられて、どの馬が平等に扱われてるか言ってみろカス。

>>313
そもそも簡単に下げ判定が来る時点で
どの馬も平等になんか扱われてねーだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
お前、支離滅裂って言葉知ってる？
中学生だったらもう知ってると思うが。

ブエナこそ真の条件不問馬だね
ダスカの場合は条件不問の前に「国内引きこもりゆとりローテ小回り顔鞭ケツアタック社台アシスト限定」が付く
つまり条件不問でもなんでもない

>>315
お前が支離滅裂だろ

＞だから日本馬が分け隔てなく評価が下げられてたら、その中で日本馬同士で比較することはできるだろ。

日本馬が分け隔てなく下げられてるってなんでわかるん？
みんな同一にマイナス1ポンドするわーとかって扱われてるわけでもないのに
お前が支離滅裂なんだよ

>>317
だからどの馬が不当に下げられてるか言ってみろよ。
もともと高レート馬同士の比較なんだから、お前の言う高レート馬が軒並み下げ判定くらっても差分は変わらないはずだが。

>>318
だ　か　ら　（笑）
高レート馬の全部ではなく、一部が下げ判定をくらってるんだから
比較できないだろ（笑）
これでいいの？

>>319
なるほど。「ウオッカだけ下げ判定くらったﾆﾀﾞ」ね。
お前の主張理解。

>>320
はいはい（笑）
捨て台詞乙ｗｗｗ

はいはい

８歳カンパニーに府中でぶっちぎられ(笑)

ドバイでぶっちぎられ放題(笑)

>>321
否定しないんだね。

・ウオッカ
・ブエナ
・シーザリオ
・ダスカ

どれが下げ判定くらって、どれがそうでないか。
言えれば、その主張。
言えなければ>>320で理解。

>>323
その中ならウオッカとダスカだろ（笑）
これから年末会議でブエナに下げ判定くるかどうかは知らないけどな（笑）

そもそもレギュレーションの変更で数年毎に基準が変わったり
欧州至上主義の公式レート（笑）より民間レートのほうがはるかに
有用だということはわかってもらえたと思うけどね

まぁだからといって公式レートを軽視する気は無いけどね（笑）

>>324
ウオッカ、ダスカはブエナより高レートだったが、目立ちすぎたので下げられた。
でいいんだね？

その判断基準で、ブエナは下げ判定ではないと言い切る材料は何？

>>326
言ってるいみわかんないっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
承認会議は年度ごとなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
じゃあ暫定がそのまま承認されて確定したら、ブエナも下げ判定くらったってことでＯＫ？
なんか変な理屈だけど。

>>328
何言ってんのお前？
支離滅裂だけど大丈夫か？

>>329
お前の言ってることだろ。
違うなら、ウオッカ、ダスカが下げ判定くらった根拠を示せよ。
その根拠がブエナとかシーザリオに当て嵌まるか見てやるから。

>>330
本当にど素人が何も知らずにわめいてるだけか
最初からニワカだと思ってたけどこのレベルとはｗｗｗｗｗ
さすが携帯だな
ＪＲＡが出したレートとＩＦＨＡの年末調整のレート見ればわかるだろ
毎年下方修正があるってのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年のJCのレベルなんて
オウケンを物差しにすれば簡単じゃないか
後３着に来てたレッドが今回まるで勝負にならなかった
去年と今年の秋古馬３連戦はどちらがレベル高いか馬鹿でも分かるでしょ

だな！
去年のＪＣと今年のＪＣのどっちのレベルが高いか馬鹿でもわかるわー

09JCと10JCのR.R（レースレーティイング）比較　括弧内は勝ち馬のレート
※牝馬は牡馬換算
※ここで使うR.Rとは欧米において競走の格付けを行う上で判断基準とされるレースレーティングのことです。

09JC
JRA：122.25（122）
RPR；125.50（126）
TFR：128.25（129）
AFH：125.25（127）

10JC
JRA：120.50（125）
RPR：122.00（124）
TFR：122.25（126）
AFH：122.50（126）

ブエナと比べるとダスカは条件問いまくり

>>334
釣りか？

ウオッカの間違いだろ？(笑)

結局史上最強牝馬はウオッカ
とりあえず現役最強牝馬はブエナ
スレ違いのポンコツスクラップ虚弱朝鮮汚物駄馬ダバスカ禿げバロス
という事で確定したんだわな
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

君の中では
スレ違いのポンコツスクラップ虚弱朝鮮汚物駄馬なダスカでも
史上最強牝馬ウオッカに３回も勝てるんだな(笑)

実に面白い

あははははは（笑）
結局現実の世界ではウオッカに及ばず、ブエナにも完全に抜かれ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下と認定され（笑）
もはや何の存在価値すら見出だせない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

>>336
こんなキチガイ丸出しの書き込みが出来る掲示板っていい世界だよな(笑)

>>337コピペに反応しちゃう、基地歴が浅いダスカ基地ｗ

そろそろ発狂しそうｗ


本当にウオダスはもう終了でいいよ

残念ながらスローになるとあっさり負ける
ウオッカやブエナは弱い
ダスカこそ最強なのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘロヘロになって走ったのに、あと2�pが頑張れず
挙げ句ポンコツスクラップとなりスレ違いの虚弱朝鮮汚物駄馬となったダバスカ禿げバロス
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

ほらゴキブリが反応しちゃう(笑)

>>338
>>342
ウオ基地ってこんなのばっかり(笑)

ダスカが最強かは知らんが、ウォッカは最強牝馬じゃない
でも最も愛すべき牝馬

ダスカが最強だろ。脚質的にも。
ブエナは能力的にはダスカ並かダスカ以上かもしれない。
でも追い込み馬ってそう思わせるような競馬になるもんだとも内心思う。
本当に能力が抜けてるならディープみたいな競馬出来るはず。
だから俺は能力もダスカ並にあるとは思えない。
がダスカより丈夫だし、結果をだしてる。

ウオッカは論外。

>>346
有馬を見る限りそうなってしまうよね。
あなたの意見は最も正しいと思う。
ＪＣまではブエナ＞ダスカ＞ウオッカと思っていたがこの２戦の結果、
現状この３頭で比較するならダスカ＞ブエナ＞ウオッカだなあ。
けどブエナにはまだ最強になれる可能性が来年に残されているわけで、来年の結果によって
またかわる

>>347
でも俺が言ってる最強はあくまで能力的な最強であって。
広義の最強はブエナだと思う。
ダスカに近い強さを見せつけ、実際に王道を走り抜いた。
能力の高さなんてのはなんだかんだ、曖昧なもんだし。

ウオッカは使うレース見てると見苦しかったからな
まあ使うレースってのは馬には責任ないんだけども・・・

３歳時　秋華賞でダイワスカーレットに完敗したら、出走取り消しまでしてエリ女を回避。負けても言い訳のきくＪＣに出走も４着に健闘
４歳時　有馬惨敗後一線級が出ない京都記念に出るも惨敗。以降府中しか出走せず
５歳時　２年連続、ＶＭＣ→安田記念　毎日王冠→秋天→ＪＰのローテを徹底。このおかげで国内は全て３着以内の好成績に終わる
３歳時１０馬身以上負けた宝塚・有馬はエリ女と同じで出るそぶりは見せるも、徹底回避で引退

でもこれだけは言える。今はともかく、１０年後に最強牝馬と呼ばれているのは間違いなくウオッカだ

>>349
その可能性は否定できないが。実績だけみてもそう思える人はあんまりいないと思う。
勝ちレースだけの成績とかしか見ないならともかく。
全レースの成績みてこいつ最強だ！って思うやつはいないだろ。
あれだけ負けまくってて。
しかも海外着外ばかりって。実際レースみてないやつらでもこいつは
ラキ陳っていう可能性も十分ある。
たとえば何十年も前の馬を自分が見た時にリボーが最強だと思うやつはいても
Ｇ１たくさん勝っただけの馬を最強っていうやつはすくないから。

混合G1レース一勝どまりで善戦自慢の朝鮮汚物どもの遠吠えが心地よいお
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

＞>>350
ウオッカと同タイプで逃げまくった馬にエルコンとかいるけど、日本の実績乏しくても未だに強い馬扱いされてるでしょ？

ウオッカは実績も伴っている。これで最強って呼ばれない訳が無い
今までは最低レベルの秋天やＪＣを健闘したエアグルーヴが文句なしで最強牝馬扱いされてた
１０年も経てば、８割以上の人は当時の競馬を知らない
どう思うかなんて競馬の予想より容易い

>>341
スローだからというより体調の良し悪しが乱高下するのがウオッカで、だから能力出せず惨敗もしただけ。だからウオッカの負けは参考外

またペースが速くなってレースレヴェルが上がった方が絶対能力が高いウオッカには都合は良かったのは確かにあるけど。
能力がずば抜けて高いから高レヴェルの混合Ｇ1を複数勝てた。


ブエナやダスカはそのレースで100%能力を出し切れたから全て３着以内２着以内の好成績。
100%能力出し切っても勝てないんだから能力なんてたかがしれてるし、実際スローの低レヴェルレースでしか勝ててないのも事実

>>352
本気か？？？ウオッカとエルコンが同タイプ？
エルコンは三才にしてJC圧勝して海外へ
海外でも４戦２勝で重専門のモンジュ相手に僅差の凱旋門２着
最後有馬を逃げたというのは分からんでもないがこれだけの馬万が一戦跡に
傷が付いたら種牡馬価値下がるだろ。これ以上あがりようもないし出走する必要もない。
ウオッカの逃げとエルコン同じにしないでくれるかな。
そもそもウオッカは逃げてない。陣営が諦めただけ、
実際４歳春まで色々使った結果、府中意外全く走らないから他の競馬場での出走を諦めただけ。
逃げてない。

府中に引きこもったのに(笑)
８歳カンパニーに逃げても、差してもぶっちぎられ(笑)

その能力の低さでドバイではぶっちぎられ放題(笑)


能力は低かった 運は史上最高

さらにエルコンの負けは国内ではサイレンススズカのみ
海外でも緒戦クロコに負けたのとモンジュに負けただけ。

ウオッカはどんだけの相手にまけまくってんだ？
負けがない。少ないってのも強さに重要。
エルコンがJC負けてたり海外でも4戦２勝でも他で着外とかになってたら
いくら凱旋門２着だってフェスタみたいな扱いになってたよ。
そしてそんな成績だったら有馬も出てた可能性ある。

2ch限定最強牝馬ダスカ

ウオッカ　混合G�T５勝＋牝馬限定G�T２勝
ブエナ　混合G�T1勝＋牝馬限定G�T４勝＋混合G�U１勝
ダスカ　混合G�T１勝＋牝馬限定G�T３勝＋混合G�U１勝
レッド　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T１勝＋混合Ｇ�U１勝
ベルーガ　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T０勝＋混合Ｇ�U２勝
アパパネ　混合G�T０勝＋牝馬限定G�T４勝

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　５戦１勝　勝率0.166　←New!
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

中身を見るとこう

それみてブエナがヘブンリー以下って思えるやつは
ウオッカが最強だと思う。と思う。

オレには理解できないがｗ

>>352
言いたいことはわかる。
けど、残念なことにエアの時代にウオッカがその成績なら当分の間最強の座を守ったことだろう。
でもダイワやブエナというエア以上の怪物がでてきちゃうとそれとの比較になるとウオッカはどうしても１枚落ちてしまう。
それはあまりに勝率が低いからです。
勝率が５割を切っているのに最強というのは、それに見合うライバルがいない場合にはわかる。
けどそれ以上の馬が２頭いる以上ウオッカ最強はちと苦しいよね。
それにＧ１を取った数が全てということになると長い期間走った馬限定になってしまう。

2頭の馬が「条件不問の安定感」を根拠に最強を主張しています。
さてどちらが強いと思いますか？

Aさん
大阪杯1着→秋天2着→有馬1着

Bさん
京都記念1着→ドバイSC2着→VM1着→宝塚2着→秋天1着→JC2着→有馬2着

カリスマ装蹄師、西内荘氏
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」


ノースフライトやエアグルーヴ、シーザリオ等数々の名牝を手掛けた人はこうみたい

>>358
なるほど。一見それを見るとそういう見方もあるよね。
ただ、そういう見方をするならその一覧に牝馬限定Ｇ１の勝率と成績も追加して見てよ。
それもウオッカが1位ならウオッカでいいかもしれない。

府中に引きこもって(笑)
８歳カンパニーに(笑)
逃げても(笑)差しても(笑)

ぶっちぎられ(笑)

ドバイでは４戦もしてぶっちぎられ放題(笑)

最強のハードルが低すぎるｗｗｗｗｗ

>>363
なんでレベルの低いレースを見ようとするのかわからない
それなら軽く流してる調教併せ馬でも負けちゃいけないのかって話になってくる

結局結果が出せなきゃ意味が無い
どんなに強くても２着じゃ最強とは言えない
つまりそういうこと

>>365
なってこないｗ
お前の頭ではなってるかもしれないがｗ

>>367
なってくるよ
馬が最大限の力を発揮するレースなんてローテや格で変わるからね
シンザンの例を挙げるまでも無く

>>361
上は腐りかけのキムチ
下は史上最強牝馬

はいはい

ドバイで４戦もしてぶっちぎられ放題

府中で８歳カンパニーにも(笑)

ノリ、武「カンパニーが強すぎただけ」

(笑)

能力が低いね、運は最高値だけど

やはりカンパニー基地はこのスレ民か

カンパニーとエアシェイディ好きすぎだろう…
http://hissi.org/read.php/keiba/20101227/dmZOd2hhVnNP.html

ブエナが走る度に糞味噌にいたぶられるウオッカw
よく耐えられるねウオ基地は
ひょっとしてマゾなの？w

ドバイで４戦もしてぶっちぎられ放題だった事が最強の理由らしいから

ドＭなんだろうなウオッカ基地は

08有馬は特別賞却下のお笑い有馬

ダスカしかない。

>>372
これぞ本物の基地外だなｗ

能力の低いラキ珍ダスカはこのスレでは論外ですね

年度代表馬に負けての秋天2着後、有馬記念を制覇
しかも、37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇を1番人気で1着のおまけ付き
これだけの実績がある馬の評価が、08特別賞落選馬ダイワスカーレット号です
競馬関係者やJRAの評価は「ラキ珍」でした

>>372
ID:vfNwhaVsOは同じ内容の書き込みを繰り返し、発狂しているのか・・・

このスレでもボコボコにされるウオッカ基地(笑)


ドバイでぶっちぎられ放題だったウオッカそっくりだな

体を張って笑いをとるダスカ

ブエナ海外へ…期待出来る
ウオッカ海外へ…恥じさらすな!!

ウオ基地は進歩が無いなｗ

ドバイでぶっちぎられ続けるのはすごいこと

あの角居を放心状態にさせたんだもの

「相手が強すぎました。馬の作り方を考え直します」角居を放心状態にさせるなよラキ珍

>>378
でもよく見るとウオダススレには書き込んでないんだなｗ
以前誤爆してコソコソとウオダススレ見てたことがバレたダスカ基地がいたがｗ

アンチは＞＞＞スレに行けよ
ここぐらい基地だけで話そうぜ？

ブエナと比べるとダスカの安定感なんか笑えない朝鮮ギャグ

ＪＣ有馬でブエナが勝てず、最強牝馬スレはカオスになってしまったな。

ブエナってさ強いんだけど、ペルーサを物差して、直接対決考慮すると
ブエナ＝ローキン＝ピサ　ってな感じに見えるわ。
ローキン、ピサは一度も（？）ペルーサに負けてないしさ。

ウオッカだって雑魚とか言われてるけどＪＣ時に当時ブエナと互角だったレッド破ってるしさ。

そもそも強さとか数値化できないから（圧倒的レコード更新とかは別かもだけど）
世代間・当時の海外勢との比較によるものしかできないし。
ブエナ好きだけど、ウオッカも好きだからウオッカ擁護するけどカンパニーにまけた云々は
８歳馬カンパニーがそんとき馬自身能力的に全盛期だったのかもだしさ。

能力値は数値化されてるじゃんｗ

マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ブエナビスタ＝シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

中山の地下道に歴代の年度代表馬のパネルが飾ってある。

それぞれ間隔あいて飾られてるんだが、ウオッカのとこは
ディープディープムーンウオッカウオッカと並んである。

そして何故かウオッカのすぐ横にデジタルのパネル

もう少し間隔あいたとこから、歴代の名馬のパネルが飾られてるんだが
なぜかデジタルだけポツンとウオッカの隣

そして、デジタルのキャッチコピーが
「真の強者は戦場を選ばない」

なるほど、芝・ダート不問のデジタルにぴったり。
また、４場でＧ１制覇のディープや国内・海外でＧ１制覇のムーンにも当てはまる。


あれ・・・？
ウオッカ？？

めっちゃ、戦場選んでますが・・・

ウオッカの隣にわざわざこのキャッチコピーのデジタルは
ものすごい嫌がらせだろ

ウオッカってＪＲＡから真の強者ではないと
はっきりとつきつけられてるのな

↑なにこの酷い妄想（笑）
統失か（笑）

>>298
http://www.sanspo.com/keiba/news/101227/kba1012270509021-n1.htm

これってウオッカを完全にラキ珍扱いしてるだろｗ
混合Ｇ�Tを５つ勝ってるのに１勝の馬より弱いって言ってるんだからｗ

ＪＲＡ『ヒーロー列伝』キャッチコピー

ウオッカ　｢その強さに、心酔。｣

ダイワスカーレット　「明日も、緋色の風が吹く。」 （笑）

ウオッカは強さ、ダスカはなんのこっちゃ（笑）


ＪＲＡ的にはこう

>>390
なるほど

>>390
25日に初めて中山行った時に俺も気付いた。
この位置はまずいだろうって・・・

>>393
緋色とは・・・
濃く明るい赤色。深紅色
のことらしいが・・・
緋色の風ってなんだよｗｗｗ

>>393
ダスカのキャッチコピーﾜﾛﾀｗ
ダスカってJRAから強いと思われてないのなｗ

確かにブエナは現時点でウオッカより実績劣るが、
来年極端な取りこぼしなければ史上最強牝馬になりうる器なのは間違いないだろ

>>393
ダスカのキャッチコピーダスカ本スレ恒例の【】【】←これにぴったりだな
毎回緋色の〇〇とか入れてたし

ダスカ基地ってウオッカ相手には安定感を根拠に最強をアピールしてたけどブエナ相手にも同じように出来るのかな？ｗ
ブエナは3着が3回あるからダスカの方が安定感は上とか言うのかなｗ

まぁもう無理だろ
ダスカ基地はもうほとんど全滅してる

>>396
おいおい現実はこうだってｗ

>http://www.sanspo.com/keiba/news/101227/kba1012270509021-n1.htm
>
>直線で猛烈な末脚を駆使。勝負には敗れたが、
>史上最強の牝馬と呼ぶにふさわしい走りを見せた。

ウオッカよりかなり実績が劣るのに、もう史上最強牝馬って言われてるんだよｗ
それだけウオッカの実績が、中身スカスカだったってこと

>>391
一応、事実だけを書いてるんだが・・・

妄想ばっかりせずに、事実にも目を向けるようにしなよ

>>400

ウオ塚は亀駄みたいなもんだからなｗ

日本人ボクサー初の３階級制覇ｗ

見た目の実績だけは一丁前ｗ

でも中身はスカスカｗ

中身スカスカの安定感だから特別賞落選しちゃったの？ｗ

まだやってんのか〜（笑）
てかおまえらまじ笑えるｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
大和が最強だと確定している今 あとは大和はスルーしてウオッカがこうだから最強ブエナビスタがああだから最強とほざいても大和より最強にはならないぞｗｗ大和の存在忘れるなｗｗｗｗ（笑）
ドリームジャーニーに負けナカヤマフェスタに負けローズキングダムにも負けヴィクトワールピサにもまけ有馬二度も勝てずのブエナビスタ
大敗多過ぎ信頼性ゼロのウオッカ
が最強なわけないだろ（笑）
また来年とか勝てばとか何言ってんだよ（笑）
来年とか安定感をばかにしているやつはもう認めざるおえないほどネタが尽きてきてんだろ（笑）
もう認めろよ
大和が最強だって

>>403
なあ教えてくれよ
実績とレーティングで劣るらしいブエナがウオッカより強いって言われてるのは何で？

今までこの２つの要素が最強牝馬には必要とか言ってたウオ基地は嘘をついてたのかな？

「(松田)先生は昨年『ウオッカと戦いたい』とずっと言っていた」
とはノーザンファーム場長の秋田博章氏。
古馬Ｇ�T３タテが実現すれば、戦うことがかなわなかった
“21世紀最強牝馬”ウオッカを超えることも可能になる。(東京スポーツ)


超えられませんでした

>>404
今年の有馬とモナークと遊んでた忘年会を比べないで頂きたい

来年の秋までピークが続くと思ってるの？
シルバーコレクターとしては最強だよ。
しかしあとＧ�T勝っても１つくらいっしょ。

とりあえずブエナ基地の余裕ぶりにワロタｗｗ

確かにブエナ基地から見たらウオダス争いは両方とも落としているだけだしなｗｗ

ブエナ基地はエアグル程度に成り下がり死にかけてるよ

エアグル程度ｗｗｗｗｗ

９８世代はそんなに低レベルだったか？ｗ

８歳カンパニー、エアシェイディが現役最強クラスの時代とは
比較にすらならないだろう？(笑)

>>403
なあ教えてくれよ
実績とレーティングで劣るらしいブエナがウオッカより強いって言われてるのは何で？

今までこの２つの要素が最強牝馬には必要とか言ってたウオ基地は嘘をついてたのかな？

>http://www.sanspo.com/keiba/news/101227/kba1012270509021-n1.htm
>直線で猛烈な末脚を駆使。勝負には敗れたが、
>史上最強の牝馬と呼ぶにふさわしい走りを見せた。

>>405
ダスカと違って本当の意味での「条件不問の安定感」を持つからでしょ。
逆に聞くけどダスカ基地曰くダスカは条件不問の安定感らしいけど、
それなら何で条件不問の安定感で遥かに劣るウオッカがダスカより強いって言われてるの？
同じ条件不問の安定感のブエナはウオッカより強いといわれてるのにねえ？

>>413
それなら、本当の意味での「条件不問の安定感」は
実績やレーティングなんかよりはるかに重要だってことを認めてるんだねｗ

ありがとうウオ基地もブエナ＞ウオッカだそうですｗ

>>401
どこが事実なんですか？
牝馬でJRAから年度代表馬を2年連続で受賞
これが女帝ウオッカの事実です

>>414
日本語が分からないんですか？
「史上最強の牝馬と呼ぶにふさわしい」では、ブエナがウオッカより強い事にはなりませんよ
阪神JFの時のフジの様に「女帝ウオッカ」と「現役最強牝馬ブエナビスタ」ぐらい明確な差をつけられれば別ですがね

実績に対し、中身がスカスカだから特別賞を落選
これがJRAと競馬関係者からのラキ珍ダスカへの最終評価です
事実と異なっているのなら、訂正しますよ？

>>414
少なくとも俺はそうだけど？
人によって実績やレートを重視する人もいるかもしれないけどな

で、今度は俺の質問に答えてくれない？
何で条件不問の安定感で遥かに劣るウオッカがダスカより強いって言われてるの？

>>416
そんなこと俺が知るわけがない
聞く相手を間違ってるよｗ

>>415
うんうん、そうだね＾＾

>>354
なんだ。当時を知らないか、はたまたまだ初心者だったかどっちかか・・・
リアルで知らないなら評価なんて所詮そんなもんだ

さすがにグラスワンダーが故障したからＮＨＫマイルに出走したとは思わない
でも、春シーズンを無敗で終えたのは天運が重なった結果だとは思うよ
それにウオッカと違う？府中以外で走った重賞レースなんてあったか？

エルコンの回避したレースは、まずタイキシャトルの出るマイルＣＳ
次にＪＣ勝った後の有馬記念。翌年の有馬記念
まぐれで拾ったＪＣの金看板を死守して引退したよ

当時のことは知らないだろうけど、エルコンの負けたサイレンスズカって冷静に考えてどの程度の馬だったか？
あんな逃げ方する馬がから、人気があるのはさすがにわかるよね？
そして金看板のＪＣだけど、他の馬の臨戦過程と予測される仕上がり具合は？なんで１番人気じゃないの？
海外でチョコっと実績を上げたら強い？そんな馬がＪＣにやってきてどんな結果を出している？そもそも重・不良馬場のレースって、そこまで評価していいの？
それらを踏まえた上で、使われたレースとエルコンの単勝人気を比べたら、この馬や周りの馬が当時どの程度の評価を与えていたのか、レースのレベルも少しはわかるかもしれない
ま、無理だろうけどね・・・

>>417
あー逃げちゃったかｗ
ださｗ

余裕でブエナ
ウオッカダスカとは次元が違う

最強牝馬はエアグルだろ

俺も昨日までウオッカだと思っていた。

特にエアグルの現役を生で見てた人には思い出してもらいたい。

今と違い、有力牡馬が揃って前哨戦を制し本番でも素晴らしいパフォーマンスを見せていたあの時代に、紅一点好勝負を演じ続けたエアグルの強さを。

俺はあんなに大好きだったエアグルをすっかり忘れていたんだ。

まるで昔大好きだった女の子を見ても何とも思わないように。目の前に現れたちょっとかわいい女(ウオッカやブエナ)に惑わされていたんだ。

今やっと目を覚ました俺が声高らかに叫ぼう。

エアグルーヴ最強！！！

>>401
＞あれ・・・？
＞ウオッカ？？

＞めっちゃ、戦場選んでますが・・・

＞ウオッカの隣にわざわざこのキャッチコピーのデジタルは
＞ものすごい嫌がらせだろ

＞ウオッカってＪＲＡから真の強者ではないと
＞はっきりとつきつけられてるのな

この辺完全に妄想じゃん（笑）
統失は薬飲んで寝ろよｗｗｗ

>>421
グルは評価されてるよ
すぽるとの最強牝馬アンケートでもAERAの名馬アンケートでもダスカより上だったしｗ
10年以上前の馬なのに凄いわ

ブエナ・・・秋天のみ
ウオッカ・・安田×２、秋天、ダービー、ＪＣ

>http://www.sanspo.com/keiba/news/101227/kba1012270509021-n1.htm
>ブエナビスタは、ヴィクトワールピサにわずか２センチ及ばず、ハナ差の２着。
>それでも、直線で猛烈な末脚を駆使。
>【史上最強の牝馬】と呼ぶにふさわしい走りを見せた。

あららｗｗ
ウオッカってプロの記者にどう見られてるんだろうねｗ

ウオッカは顕彰馬入りは確定だろうけど、
少なくとも、今の成績のブエナビスタでは顕彰馬はムリだろうな

月日がたって
年代別最強牝馬を並べていくときに、
ウオッカは実績が優れているから、歴史に名を残すけど
ダイワスカーレットもブエナビスタも歴史に埋もれていく存在
ウオッカの歴史を振り返ったときに、
脇を飾る存在になっていくのかもしれないな

ここで語られているのは、それぞれのファンが思いをぶつけているだけ
あとの時代の人間が冷静に下す判断では、実績が全てだから

>>424
ねーねー
何で条件不問の安定感で遥かに劣るウオッカがダスカより強いって言われてるの？
せっかく戻ってきたんだし答えてよおーｗ

エアグルはダスカなんかより遥かに条件不問だよね

>>427

そうそう

京都だと無類の強さを発揮してたよなｗ

>>421
確かにエアグルの強さは素晴らしいものがありました
ファンだけでなく、JRAや競馬関係者からも最高の評価を受けていましたね
ただ、勝ちきる事が出来るウオッカが相手だと苦しいですね

>>424
完全連帯の有馬優勝馬が特別賞落選の笑い者になっていますよ？
「条件不問の安定感」がJRAや競馬関係者に否定されています
まあ、出る出る詐欺に闇騎乗＋組織力のダスカは「条件不問の安定感」には程遠いか・・・

ウオッカ
東京６勝、中山０勝、阪神２勝、京都２勝
ブエナ
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都２勝
ダスカ
東京０勝、中山１勝、阪神３勝、京都３勝、中京ｗ１勝
グル
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都０勝、札幌ｗ３勝
アマゾン
東京２勝、中山４勝、阪神２勝、京都２勝
アパパネ
東京３勝、中山０勝、阪神２勝、京都１勝

ほう

不利を受けながらもウオッカに数センチまで迫ったオウケンブルースリはこの秋メイショウベルーガと熱戦でしたねｗウオ基地の皆さんお疲れ様でしたｗ

８歳にしてカンパニーが急成長なんてことは考えられないしやっぱ掲示板いっぱいいっぱいの馬が繰り上がりで勝つような年だったんだな。そりゃスクリンがＪＣ勝ちで秋天２着するわなｗ
オウケンで再確認しましたｗ

そんな世代で僅差のラッキー勝ちと惨敗を繰り返した馬が最強牝馬とかｗｗ

ＲＰＲ：８歳カンパニー＝４歳ブエナビスタ
ＴＦＲ：８歳カンパニー＞４歳ブエナビスタ

モナークに１馬身が限界で
アサクサキングスに顔鞭打ってなんとか勝ったダスカは論外のようだ

ウオッカが戦ってきた牡馬とブエナが秋に戦った３歳牡馬

まったくレベルが違うな

あとお前らが馬鹿にしてるオウケンもTFRで129ポンドだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
現実はそうだよね

オウケンブルースリが史上最強クラスｗｗｗｗｗ

もう死ねよｗｗｗｗｗ

史上最低レベルの時代(笑)

>>429
ブエナとウオッカを比べてるのに
何でウオ基地はダスカとか関係ない話に逃げるんだろうｗ

亀田といえばTBSのバックアップ
ダスカといえば社台のバックアップ

８歳カンパニーに 府中で ぶっちぎられる

ドバイで ４戦もして ぶっちぎられ放題


この２つを言うとウオッカ基地がいつも発狂するから
つい言ってしまう
イジメてごめんウオッカ基地外

タイムフォームレーティング

１３６　エルコンドルパサー
１３４　ディープインパクト

１３２　ナカヤマフェスタ
１３２　シンボリクリスエス
１３１　ジャングルポケット
１３０　アグネスデジタル
１３０　クロフネ

１２５　ウオッカ（牡馬換算）
１２９　オウケンブルースリ
１２４　レッドディザイア（牡馬換算）
１２８　カンパニー
１２８　テイエムオペラオー

１２７　メイショウドトウ
１２７　ハーツクライ
１２７　マツリダゴッホ
１２７　アドマイヤムーン

１２２　ブエナビスタ（牡馬換算）
１２６　グラスワンダー
１２６　ゼンノロブロイ
１２６　ドリームパスポート
１２６　ポップロック

１２１　ダイワスカーレット（牡馬換算）

カンパニーとオウケンは強いぞ（笑）

ブエナ・・・秋天、桜花賞、オークス、VM、阪神JF　勝率.470　連対率.823
ダスカ・・・有馬、桜花賞、秋華賞、エリ女　　　　　勝率.667　連対率1.00


勝率も連対率もダスカはブエナより上なのに、何でブエナは史上最強牝馬と言われ、
ダスカは史上最強牝馬どころか勝率.385のウオッカより弱いって思われてるんだろうねｗ

そういやオウケンはなんだったんだ？
ダスカより2秒くらい遅いペース先行して直線いなかったな
しょせんベルーガ、オッカクラスの馬だな

タイムフォームレーティング

１３６　エルコンドルパサー
１３４　ディープインパクト

１３２　ナカヤマフェスタ
１３２　シンボリクリスエス
１３１　ジャングルポケット
１３０　アグネスデジタル
１３０　クロフネ

１２５　ウオッカ（牡馬換算）
１２９　オウケンブルースリ
１２４　シーザリオ（牡馬換算）
１２８　カンパニー
１２８　テイエムオペラオー

１２７　メイショウドトウ
１２７　ハーツクライ
１２７　マツリダゴッホ
１２７　アドマイヤムーン

１２２　ブエナビスタ（牡馬換算）
１２６　グラスワンダー
１２６　ゼンノロブロイ
１２６　ドリームパスポート
１２６　ポップロック

１２１　ダイワスカーレット（牡馬換算）

カンパニーとオウケンは強いぞ（笑）

８歳カンパニーに 府中で ぶっちぎられる

ドバイで ４戦もして ぶっちぎられ放題


この２つを言うとウオッカ基地がいつも発狂するから
ついね

>>438
「条件不問の安定感」はどこへ行ったんですか？
安定感の無いウオッカが年度代表馬に選ばれ、安定感の有るダスカが特別賞落選
大レースを勝ち切る馬と安定感の有る馬を比べてるだけですよ？

まあブエナもダスカも社台アドバンテージがあるからな
非社台の馬みたいにフタされたりぶつけられたりという厳しいマークはない

>>447
ブエナは言うほど社台の恩恵受けてなかったでしょ
ダスカは顔鞭にケツアタックにマツリダ潰しと好き放題やってたけど

ウオ基地ですら実績やレーティングよりも本当の意味での「条件不問の安定感」が
最強牝馬には必要って認めてしまったからね>>414>>416

安定とは一番遠いウオッカを最強って言ってる間、どれだけのジレンマを感じてたんだろうかｗ

ウオッカが好きゆえの強弁をしてしまったんだろうけどさｗ
基地って怖い

>>448の訂正
顔鞭→相手の顔に見せ鞭(笑)

それとマツリダ潰しｋｗｓｋ

>>449
へ？俺がウオッカ基地？ｗ
どのレスでそう判断したの？ｗ
じゃあお前はダスカ基地か？ｗ

姑息なウオ基地の本領発揮だな(笑)

>>449
一個人の考えで？
しかも競馬関係者ですらないのに・・・
JRAや競馬関係者は安定感の無いウオッカを年度代表馬にしていますよ
まさか、JRAや競馬関係者が間違っていると喚くつもりですか？

>>448
んー昨日のレースにしても直線で簡単に外出せてるし、前もガラッと開くしねえ
JCもそうだったけど
ノーザンファーム生産馬２頭が前行ってスローに落とす展開だから・・・
そうはいっても社台ファームも有力馬だしてたからダスカの時よりまともだけど
０８有馬なんてチームプレイが本当に酷いからなｗ

ブエナとダスカを比べてブエナの強さを主張してただけでウオッカ最強なんて一言も言ってないのに
勝手に人をウオッカ基地にして「ウオッカ基地が安定感＞実績と認めた！」とかｗ
どんだけウオッカ基地に認めてもらいたいんだよコイツ→ID:Bbhhqd5a0ｗ

>>454
08有馬は黒歴史だね
特別賞却下という厳しい現実が突きつけられたのもやむなし

だって08有馬ってJRA公認低レベルレースだしｗｗｗ

ウオ基地妄想しか言ってないなｗ

>>422
ウオッカって思いっきり戦場選んでるだろうが
陣営もそれをわかってるから府中以外を避けてたのも事実

ウオッカは府中では超一流の成績だけど
府中以外では２流・海外では３流の成績

これはウオッカの実績が物語る事実

で、ＪＲＡのキャッチコピー
真の強者は条件を選ばない
逆に言えば、条件を選ぶのは真の強者ではない
という等号は成り立つ。

妄想ではなく全て事実

実際、前述のディープやムーンとかだと
戦場選んでないもんな。

なんだまた統失かよ・・・
薬飲んで寝ろよｗｗｗ

統失にマジレスすると

＞ウオッカって思いっきり戦場選んでるだろうが
＞陣営もそれをわかってるから府中以外を避けてたのも事実
↑
まずどこが選んでたんだ？この根拠を示せ
府中以外を避けてたら海外なんて走るわけ無いだろｗ馬鹿か

＞ウオッカは府中では超一流の成績だけど
＞府中以外では２流・海外では３流の成績
↑
まーたわけわかんねーこと言い出しやがってｗ
２流３流の基準を詳しく述べよ

＞これはウオッカの実績が物語る事実
↑
これ完全にお前の妄想だからｗ

＞で、ＪＲＡのキャッチコピー
＞真の強者は条件を選ばない
＞逆に言えば、条件を選ぶのは真の強者ではない
＞という等号は成り立つ。
↑
はいはい小学生乙
逆裏対偶って習っただろ？習ってない？小学生だからか？
『真の強者は条件を選ばない』
これの逆は『条件を選ばないのは真の強者』だからな
符号は成り立たないからな。わかったか低学歴？
なに勝手に否定してるんだよ真性基地

デジタル「真の強者は条件を選ばない」
当たり前のことでウオ基地が発狂ｗｗｗｗ

確かに芝っていう条件を選んでる時点で終わってるよな（笑）

長距離ダメだろ
武司馬オーにあやまれ

ウオ基地の嫉妬狂いはいつ見ても見苦しくて惨めだなって思うけど、なんでこんなに発狂してるの？

なんか可哀相だな。

やっぱり障害も強くないと
平地っていう条件を選んでる時点で終わってるよな（笑）

>>390にある
＞なぜかデジタルだけポツンとウオッカの隣
＞そして、デジタルのキャッチコピーが「真の強者は戦場を選ばない」

誰かこの写真持ってないかね？
レスだけで笑えるんだが実物見たら爆笑だろうｗ
ＪＲＡも色々と考えるなｗｗ

そうだな速歩競走も強くないと条件不問とはとてもとても（笑）

力とスピードを見るなら、当然ばんえい競争も強くないとな（笑）

条件不問って難しいな（笑）

ウオッカ府中以外の戦績

＜二歳＞
[京都]２歳新馬　　　1着
[京都]黄菊賞　　　　2着
[阪神]阪神ＪＦ　　　1着

＜三歳＞
[京都]エルフィン　　1着
[阪神]チューリップ　1着
[阪神]桜花賞　　　　2着
[阪神]宝塚記念　　　8着
[京都]秋華賞　　　　3着
[京都]エリザベス女　取消
[中山]有馬記念　　　11着

＜四歳＞
[京都]京都記念　　　6着
[ア首]ドバイＤＦ　　4着

＜五歳＞
[ア首]ジュベルハッ　5着
[ア首]ドバイＤＦ　　7着

＜六歳＞
[ア首]アル・マクト　8着

主な勝鞍
阪神ＪＦ、チューリップ賞

ダイワスカーレットの日本以外の戦績


主な勝鞍

そこまで反応するような事なのかよウオ基地ｗｗｗ

「真の強者は条件を選ばない」
よっぽど気にしてるんだなあｗ

浅はかさをあざ笑ってるだけだけどなｗｗｗ

ウオッカ日本以外の戦績

＜四歳＞
[ア首]ドバイＤＦ　　4着

＜五歳＞
[ア首]ジュベルハッ　5着
[ア首]ドバイＤＦ　　7着

＜六歳＞
[ア首]アル・マクト　8着

主な勝鞍

スイープトウショウの2005春が最強

へ？？？？？？？？？？？？？？ｗｗ
ＪＲＡにウオッカが嘲笑われて発狂してただけじゃんよｗｗｗｗｗｗｗ

ブエナにもあっさり抜かれ
有馬が皮肉にもダスカの価値を高め
いよいよ基地が発狂してきてウオッカさんが可哀想

＞ＪＲＡにウオッカが嘲笑われて発狂してただけじゃんよｗｗｗｗｗｗｗ

とんでもない妄想が始まったか
そろそろ薬飲んで寝ろよ（笑）

>>461
5歳以降左周り直線ロングのメイダンやナドアルシバしか走ってないんだが。
調教師も左周りかつ直線ロングだと勘違いして糞結果で帰ってきてるじゃねーか。
最後なんて鼻出血理由に引退してんじゃねーよ。
それならジャパンカップで引退しろ。
府中専用なくせに

何でダスカ基地は今まで通り条件不問の安定感を理由にダスカ最強ってアピールしないの？
あ、本物の条件不問馬ブエナが怖いのかｗ

>>480
府中以外を避けてるんじゃなかったのかお馬鹿ちゃん（笑）

アンチウオッカの大発狂ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
俺にお馬鹿ちゃんて言われても前者の話はわからん。
だがお前のコメントの仕方が海外行ってるじゃねーかみたいなコメントだから書いただけ。
ちゃんと確認しろよ大馬鹿ちゃん

>>478
・ブエナが圧倒的な強さを見せつけてた
・しかし１着にはならずダスカには並べなかった

ウオ基地が一番望んでなかった結末だよなｗｗ

古馬3戦で条件不問とか言ってて恥ずかしくなかったのかなダスカ基地ってｗ
今年のブエナのローテと比べてみｗ
これこそ真の条件不問馬だよｗ

>>484
じゃあお前は関係ないからアンカつけて俺にレスしないでね（笑）
真性ちゃん

府中専用機とブエナの勝負を府中で見たかったなあ。勝負がわかってるから逃げて引退したんだろうけど

別にダスカ基地は条件不問でブエナと争おうとは思ってないでしょ。
実績ならダスカの方が上・・・ってブエナの方が上じゃん。
じゃあレートならダスカの方が上・・・ってこれまたブエナの方が上じゃん。
つまり実績、レート、安定感でブエナの方が上じゃーーーーんｗ
とっとと朝鮮に帰国しろ糞駄馬ｗ

>>476
俺もスイープが最強だと思ってる

（笑）
スイープとウオッカよく似てるね
信頼性ゼロ
何回ファンを裏切るんだよ

アドマイヤモナーク……ﾌﾟｯｗ

まだやってんのか〜（笑）
おかしいこと言う奴いるが既に大和が最強なことは実績で証明済みだから何言われようが痛くも痒くも無いわ（笑）
負けた分際で偉そうに言われてもなんら説得力ないし
強いのは認める だが本当にファンに夢を与えれたのかな？何回も支持されながら今度は勝つとみんな信じてたがまた二着
ウオッカも同じだよ 毎回勝つか不安になりながら応援しなくちゃならない最強ってどうなの？おかしくね

ウオッカの宝塚と有馬のもがき方は本当にだらしない
宝塚はタフな馬場を早仕掛けしたからまだわかるが有馬は理解不能

古馬3戦で条件不問……ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>493
ウオッカも同じ？
違いますなｗ

惨敗多すぎｗｗｗｗ

＞おかしいこと言う奴いるが既に大和が最強なことは実績で証明済みだから何言われようが痛くも痒くも無いわ（笑）





でもこいつ毎日１０回くらい必死に書き込んでるよね（爆笑）

みんなモナーク モナーク馬鹿にしているが今回の有馬でも１４番人気グローリーに接戦の三着に来られといてよく言えるよな（笑）
ピサは別としてそれくらいのメンツだったって事か？
おれの予想でもピサは勝つと断定していたから予想は簡単だった なので馬券的中
ダービー馬にゲート上手く出たペルーサにスタート良く前々で競馬していたオウケン エアグルーヴの子はどうしたのかな？みんなグローリーにやられちゃったね

>>497おれ一人のカキコミよりおまえら負け組多数での必死のカキコミのが痛いぞ
有馬で決着つくんじゃなかったのかよ

>>498
アドマイヤモナークは年9戦目で秋G1も3連戦でしたから
年2戦でJC逃亡し体力満タン体調万全だったダスカより偉いと思いますよｗ

まあ三頭よーいドンで勝負すれば展開しだいでどの馬にも勝つチャンスはある
だが実際のレースではウオッカは大敗しすぎ ブエナビスタは裏切りすぎだ
ブエナビスタは強いだけに勿体なかったな

>>499
有馬でついた決着は
・ブエナ＞ダスカ　が完全成立しなかった
・ウオッカ脱落

>>500
競馬のこと知らない素人か？
数年競馬観てきたが馬なんてなんでこいつが来るんだって馬がよく着たりするから荒れるんじゃないのか？だから万馬券あるんじゃないのか？
そんな中でも大和は確実に勝利決めたから凄いんだよ
荒れるレースで確実にな

>>502
よくわかってんじゃん
おれもブエナビスタは弱いとはおもわない

マツリダゴッホにアドマイヤモナーク
良いライバルに恵まれましたねｗ

オウケンブルースリにアサクサキングス
いいライバルに恵まれましたねｗ

ID:kHACvQb9O一人で必死に応戦ｗ

涙出てくるなｗｗ

ダスカ基地の言う条件不問こそ最強ってブエナのことだよね？
だってダスカは条件不問じゃないしｗ

ブエナ
京都記念1着→ドバイSC2着→VM1着→宝塚2着→秋天1着→JC2着→有馬2着

改めて見ると凄いな
牡馬の一流どころに引けを取らないローテ


ダスカ
大阪杯1着→秋天2着→有馬1着

何だこれ？
こんなんで条件不問の最強牝馬でございとか言ってたの？
ダッセーｗ
ブエナと比べりゃこんなのカスだカスｗ
とっとと荷物まとめて朝鮮へ帰れ糞駄馬がｗ

>>509
三歳は無視ですか〜？

出れば結果を出すってのはすごい事だと思うけどね

長期休み明けでも勝ち負けできるってのもね

条件不問ってのは体調悪くて出る出ないってのは関係なくて、出ればどんな条件だろうと勝ち負けできるって事だろ

アホかw

ブエナvsダスカは昨年の有馬で既に終わってるって
ブエナvsウオッカ、エアグル、アマゾンも今年の秋で終わった
ブエナは今までの牝馬では最強
今後の馬に期待しよう

>>510
ふーん
でも記事ではブエナについて「史上最強の牝馬と呼ぶにふさわしい」だってよ
同じ条件不問なのにだいぶ扱いに差がついちまったなｗ

ダスカ基地はもう負けを認めようぜ
ダスカは最強だった可能性もあるかも知れないが故障などで何度も走れずに実績を残せなかったのも悪いのよ
タキオンやキンカメを最強という人なんて多くないでしょ
俺だって実力だとダスカ＞ブエナ＞ウオッカだと思うけど結局主観だしさブエナ基地ウオッカ基地に比べてこれだからダスカ最強とかいえる根拠みたいな物もないから他人を丸め込むことも出来ない
証明出来ない時点で負け

結果が全てだからウオッカが最強だろうな。
ブエナにはウオッカを超える素質があったが勝ちきれない。
運の差でウオッカが最強。
JF＝レコード、ダービー＝牝馬歴代1位、天皇賞（秋）＝レコード
VM＝持ったまま最大着差、JC＝牝馬初の優勝
これで最強じゃないとか言ってる奴は単にウオッカが嫌いなだけ。
安定感がないのは認めるが勝った時の強さなら普通にウオッカ。

>>510
3歳入れてもブエナの方が凄いよ（笑）
オークス回避（笑）だし（笑）
大阪杯（笑）なんて使わずにドバイに挑戦してればよかったのにね（笑）

混合Ｇ�T、１勝しか出来ない器用貧乏馬の基地どものいつもながらの発狂乙(笑)お前らがいくら吠えたって勝てないものは勝てないんだよ(笑)
チラホラと「来年こそは〜」と言っているのんきなヤツがいるがブエナに来年はない。
ウオッカのようにいい意味で「力を余しながら」走っているなら体の負担も少なく牝馬としては異例な混合Ｇ�T、１２戦もこなせる息の長い活躍も出来るが、常に全開のブエナの混合Ｇ�T、６戦はすでに牝馬としては限界に来ているよ。
逆に言えば力を余しながら混合Ｇ�Tを５勝もしたウオッカの絶対能力は歴代牝馬の中でもダントツで、神馬の領域ってところだ
ブエナは後一回混合Ｇ�Tで３着に来れたら御の字ってところで、ボロボロになるだろうな
基地的にはそんな惨めなブエナはみたくないだろうし、さっさと引退した方が妄想の中の「タラレ馬」として最強と言えるのにね。ダスカ先輩のようにさ(笑)

>>498
トゥザグローリー買えなかった可愛そうな子発見ｗ
中日新聞杯のラップ、中一週の強行ローテを考えたら普通におさえるべき馬。
買ってれば「１４番人気グローリーに接戦の三着に来られといてよく言えるよな（笑）」みたいな発言はでない。

ついでに言うとピサ、ブエナの勝ち負けなんてローキン回避の時点で確定してた。

あははははは（笑）
結局特別賞の価値すらない空き巣有馬しか勝てずポンコツスクラップ（笑）
更なる牝馬の年度代表馬誕生に怯えているキムチスカーレット基地なんですね（笑）

>>517笑わすなよ
ならその二頭に大口買いして勝ったんだよな（笑）お金持ち〜
競馬素人は終わってから何でもかんでもこうだったああだったとほざくから疲れるわ（笑）
グローリーの成績から来る可能性あるならまだダービー馬ペルーサオウケンジャーニーのが来る可能性あるだろ なにはったりこいてんだよ（笑）
しかもテレビで予想している専門家だってあれだけ調教や成績みてもグローリーには印しうたないし調教抜群のダービー馬を二番手に押していたんだぞ
おれはそんな予想無視してブエナビスタピサを信じたけどな
まあ馬券当ててから物言ってくれ
どの馬にもチャンスあるから出走して荒れたりもするんだよ
それが競馬だ

>>517ついでに言うと
中一週の強行ローテだから普通買わないんじゃないのか？
だから人気なかったんだとおもうけど（笑）

>>518おはよー
みんなが何言おうが大和が最強なのにはかわらない
ウオッカ信頼性ゼロ
ブエナビスタ ドリームジャーニーに負けナカヤマフェスタに負けローズキングダムにも負けヴィクトワールピサにも負けて最強なのか？
ブエナビスタが最強牝馬なら男馬に勝てない低レベルな最強牝馬だとなってしまうぞ
よく考えてから言おうな

グローリーは買う気無かったけどブエナ・ピサが外人だったから二頭軸マルチでルーラー・グローリーの馬券を洒落で買ってたら当たったw
普通に予想したらまず買わないだろ〜な
けど、ジャミール単が100倍ついてなかったから結構みんな有馬は穴狙ってたんだろうね

空き巣の秋天しか勝てなくて、３歳の大将格出てきたら
連敗するような駄馬が最強のわけねーだろ
ウォッカはギムより強いディープスカイに圧勝したな

混合レースでハンディ貰って勝つ前に
同斤量の牝馬クラシックかエリ女を勝ってから言ってくださいよ。
ラキ珍ウオッカさん(^_^;)

>>513
タキオン基地は大して言わんが、キンカメ基地は最強最強うるさいぞ
まあ種牡馬成功したからそろそろ言わなくなるかもしれんが

>>524
ＶＭを忘れる池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
勝ったときに強かったとかじゃなくてさw
ダスカ居ないところでＧ�T勝ってただけのことで
ダスカにはフルボッコされてたんだから
その時点で外れるんだよ

>>527
秋天にしっかりダスカいたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかダスカ居ないとか言う前にレース出ろよ

しかもフルボッコしたとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3-0とか5-0とかならまだわかるけど
1先着上回ったぐらいでフルボッコしたとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカはまずないな　

惨敗が大杉

結局は混合G1を5勝し二年連続年度代表馬に輝いたウオッカが史上最強牝馬
ナカヤマ、ローキン、ピサなどの牡馬の一線級には勝てず、空き巣の秋天のみなんとか混合G1を勝ったブエナがとりあえず現役最強牝馬
これまた空き巣のトンスル忘年会有馬記念に勝つも、特別賞すら落選した挙げ句にポンコツスクラップになったスレ違いのお笑い虚弱朝鮮汚物駄馬がダバスカという事なんだわな
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

府中に特化しただけの内弁慶が最強て脳内湧いとるなｗ

ダスカ基地「条件不問馬こそ最強！」
条件不問馬ブエナのアシストありがとうございますｗ

末尾Ｐの顔文字が今日も大発狂ｗ

まず日本の初等教育を受けた日本人男性なら好き嫌いを抜きにしても同じようなローテーションを進んだ
三歳時桜花賞(トライアル含む)→秋華賞→エリ女(ウオッカ逃亡ﾜﾗ)→有馬記念
を見ればどちらが強いかなんて最終学歴中卒のボンクラでもわかります。

そして四歳時ケガになかされ年二走目の秋天では主戦のアンカツ曰く敗けを覚悟した最悪の暴走状態＋ラビット＋休み明けのハンデの絶対絶命の状況で着差のない２着
そしてかたや勝馬ウオッカは次走JC得意の府中で格下相手に惨敗
かたや２着のスカーレットは次走有馬記念で影を踏ませず圧勝

これは最終学歴高卒でもどちらが強いか火を見るより明らかです

こんなことが理解出来ないなんてウオ基地の皆さんが通っていた朝鮮学校はさぞかし悲惨な環境だったんでしょうね(笑)

可哀想で仕方ないです(笑)

ブエナだろ
ウオッカより全てにおいて優れてる

ウオッカはレース内容がないからなぁ。

普通の精神ならﾌﾞｴﾅだし、皆ﾌﾞｴﾅの強さ認めてるけどただ認めたくないだけ。

実績魚、実力ダスカ、総合ブエナ
世界的名馬モンジューなど多くの名馬が実力を
発揮できない糞コース東京と阪神外回り以外糞成績の魚
体質が弱く出走レース数が少ないダスカ
直線が短いコースでは差しきれず、2度の降着歴があるブエナ
馬券購入者にはダスカやブエナが支持されてると思えば一番人気は購入者を裏切り続けた魚ｗ

同じ競馬場特化型のマツリダさんは中山オールカマー三連覇

かたやウオッカは府中毎日王冠で格下相手に二連敗

いくら大舞台で勝って実績最高でも条件馬等の格下にボロ負け、海外では全戦空気な雑魚さを見せつけられては最強牝馬スレで語られる資格なし

さっさと競馬板のゴキブリホイホイに帰って大嫌いなダスカでも叩いて悦に入ってて下さいね＾＾

まあ同じ一番人気を背負い続けて全て連帯(しかも海外まで)してきたブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ
は誰が見ても明らかです

しかも秋天１着、JC１位入選、有馬ハナ差２着ですからね

ウオッカにはまず不可能でしょうね(笑)

>>528
トーセンキャプテンとタッグ組んで挑んできたレース入れてるんだw
恥ずかしくてなかった事にしてると思ってたw

ブエナは生涯一度も一番人気から外れていない。
だから、馬券の信頼性はダスカよりはるかにあったと言えるな。
実際、馬券圏内に必ず飛び込んでくるし、ダスカより安定感はある。
と、馬券買っている人も言えるんじゃないか？
どうでもいいけど、ダスカ−安定感って何が残るの？

>>536
うそつくなよカス
運持ってない駄馬じゃん

>>543
一番人気からはずれてないから信頼性があるってちょっとおかしくないか？
一番人気で3着2着繰り返してたら馬連、馬単、単勝ハズレてるやつ多いと思うぞ

ことしの有馬なら
スカーレットは負ける姿が想像できない
ウオッカは出てる姿が想像できない

ダスカは有馬記念も勝ってるし生涯連帯率100％

これはブエナでもなしえていない(なしえなかった)偉業

ウオ基地がダスカ嫌いな理由なんて祖国北朝鮮と仲が悪い韓国出身の馬主の馬が世代最強な上に歴代最強論争に上がるのが気にくわないだけだろ？

ほんと朝鮮学校出身の火照ることしか能がない低能ウオ基地はバカすぎて救いようがないわ(笑)

>>545
じゃあ、それでも馬券買う奴は何なんだよ？
ブエナの悪いとこ差し引いても買う気になるからだろ？

ちなみに人気の件だけど、スカーレットは三歳〜四歳まで一番人気になったレースは全て勝っているし、二番人気に甘んじても負けたのは二回だけ

ウオッカとはえらい違いですね(笑)

>>520
テレビとか評論家（笑）の情報なんて信じないので（笑）
中一週の強行ローテだから逆に密かに陣営は掲示板に載るぐらいの自信があるんじゃないか？と思ったがねｗ

金持ちじゃないが３連複で1万買ってたぐらいかなｗ

>>549
でも結局大したレースは勝ってないと
条件馬でもそういう馬はいるよね

>>549
そう考えると、ダスカはあまり人気を裏切らないよな。
ちなみに、ダスカが2番人気になったレースで1番人気だった馬全部あげてみて。

>>548
買う気になることと信頼性は同じじゃないでしょ
買う気になるけどそれほどには回収できてないのが実情では？

馬を信頼しないと金かけないだろ普通。
あとさ、なぜあなたは回収のほうに話を持って行きたがるの？
回収率が低いの承知でブエナを買ってるんだろ？

ブエナはともかくダスカは稼働率低すぎる
10戦そこそこなら連対率10割でも普通
ダスカが牡馬混合Ｇ１に出走したのは有馬２回と天皇賞の３度のみ
しかも２度目の有馬は低レベルやった

>>551
今見てたらシンザン記念のみ唯一一番人気で取りこぼしてたけど、スカーレットが出たレースて条件戦なんてほとんどないよね？

一番人気で勝ってるのも08有馬記念、産経大阪杯、エリ女、ローズＳなんだけど？

三番人気の桜花賞、二番人気の秋華賞でも勝ってるし、五番人気の07有馬記念でも二着だもんな

で、ウオッカは何回期待裏切ってるの(笑)？

>>555
その「普通」の牝馬が出てこないわけだがｗｗ

つまり普通じゃないことになるな

>>555
同じようなローテーションで終了した三歳有馬記念終了時点でウオッカの連帯率いくらだったの(笑)？

>>557
最強牝馬の枠組みで捉えるならの条件付だが、
ブエナの来年の成績で明白になるよ

>>558
ウオッカを最強なんて言ってないぞｗ

>>557
ウオ基地はバカだからすぐに墓穴ほるけど、火照りだすからイジめちゃダメですよ(笑)

>>558
同じようなローテ(笑）
妄想もここまでくると手遅れ（笑）
ぜんぜん違うじゃん（笑）

>>561
混合Ｇ１は一戦しかしてないけど年間８戦５勝２着３回は十分すぎる内容ですけどね

>>563
大半が3歳限定牝馬限定戦（笑）

>>555
デビューから引退までの12戦連続連対はJRA所属馬としては
牝馬最多記録らしいよ。やっぱり
ブエナ≧ダスカ＞＞ウオッカ かな

その前にウオッカは論外なんだよね

>>562
ウオッカ三歳時勝利Ｇ１
ダービーのみ

スカーレット三歳時勝利Ｇ１
桜花賞、秋華賞、エリ女

>>565
おいｗｗｗｗｗｗＶＭ忘れてた池沼は黙れよｗｗｗｗ

>>566
で？どこが同じようなローテなの？馬鹿なの？

ブエナビスタでいいと思います

>>564
その牝馬限定戦でトライアル以外フルボッコ食らってエリ女から逃げた雑魚がいたよな

低能なんだから墓穴掘るだけなのにウオ基地はほんとバカだな(笑)

>>570
オークスから逃げ、フェブラリーＳから逃げ、ドバイから逃げ、ＶＭ-安田から逃げ
ＪＣも逃げ続けた雑魚がいたな（笑）

低脳の携帯（笑）ID:DaqSVqV4O

だから携帯は駄目なんだよ（笑）

ウオッカ２６戦１０勝
ダイワスカーレット１２戦８勝
ブエナビスタ１６戦８勝

>>568
シンザン＝エルフィン
オークス(回避)＝ダービー
エリ女＝JC
くらいでレースの質は全然違っても出走回数は変わらんだろ

>>572
その携帯よりはるかに低能なウオ基地さんサスガっす(笑)

最終学歴が朝鮮学校(笑)の低能基地害ウオ基地さんいじめてもつまんねーからチャンネーとでも遊んでくるわ

>>574
オークス（回避）＝ダービーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回避＝ダービーなのかよ
これはもう池沼レベル（笑）
エリ女＝JC
はぁｗｗｗｗ？
エリ女＝ＪＣになっちゃった（笑）

＞くらいでレースの質は全然違っても出走回数は変わらんだろ

出走回数が同じなら同じローテ論か（笑）
低脳どころか完全に池沼レベルになってしまった（笑）

発狂して逃亡してしまった
お疲れ（笑）

>>577
どっかのバカが１０走くらいなら連帯率１００％も普通とかバカなこと言ってやがるから分かりやすく答えてやったんだろ

スカーレットは２歳デビュー戦から３歳有馬記念まで１０戦して７勝の連帯率１００％だけどそんなの普通な訳ないだろうが

ウオッカは２歳デビューから３歳有馬記念までに連帯率１００％だったのか？

ほんとボンクラばっかだなウオ基地は(笑)

じゃあなボンクラ

何故自分の馬でもなく
自分の人生に全く関係ないのに熱くなるのだろうか？
客観的に見ればいいのにｗ

>>555
３回もあれば十分じゃないか。ダイワスカーレットの評価は、

３歳有馬で超豪華メンバー相手に２着に食い込む。しかも内容も強い競馬だった
４歳秋天で、府中を大の得意としているウオッカと互角に戦い、府中でもウオッカクラスなのを示した
４歳有馬で完勝。先行馬を全て叩き潰すという、これまた強い内容をグランプリレースでやってのけた

ダイワスカーレットって４歳終了時点で誰もが現役最強馬だと認めてたんじゃないのか？
有馬を完勝した直後に、ウオッカの方が強いなんて意見聞いたことが無い

>>578
回避＝ダービー論お疲れ（笑）

>>580
ダスカの3歳有馬が超豪華？
またまたご冗談を（笑）

>>578
お前バカか
最強牝馬の話してるんだぞ

アマゾンがずっと連対してなかったっけ

とある誰かがレースのレベルがどうたら言い始めたので、ここでひとつの考察
ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡

ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）

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ブエナ
0-4-0-0　勝率0％
（10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、有馬記念2着（予測））

超豪華メンバーってのはこういうレベルの高いレースを言うんだよ（笑）

ウオッカはダイワより若干弱かったのは事実

>>573
ブエナは17戦な

ウオッカは逃げなきゃねえ
エリ女や有馬で負けても
今より評価高かったと思うけど…

何から逃げたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

各基地に聞きたいんだが

ブエナビスタ　　　　　10有馬(２着)
ウオッカ　　　　　　　08安田(１着)
ダイワスカーレット　　08有馬(１着)
エアグルーヴ　　　　　97ＪＣ(２着)
ヒシアマゾン　　　　　96エリ女(７着)

この馬つえーなと思わせた代表レースってこれでいい？
ブエナはＪＣの方がいいかな？

>>590
アマゾンは阪神3歳牝馬かなあ
GIで余裕綽綽でぶっちぎって「え、何この馬」って感じだった

>>591
俺はアマゾン基地だが、降着のエリ女以外考えられない

ブエナは秋天かＪＣ
ウオッカはＶＭでよくね？

>>593
どうだろ？
ウオッカがＶＭでチギるのは想定内だったけど、展開利はあったにせよ、安田であそこまで差がついたのには驚いたけどなあ

ブエナは３歳が相手だけど、全部強いんだよねー。けど、インパクトは有馬が一番あったので有馬を選びました
言い換えれば秋天やＪＣみたいな府中のレースは牝馬でも通用する馬は多いけど、有馬記念はそうじゃない。そのレースで一頭だけ牝馬にも関わらず抜けた競馬をした
１着２着は運の差で、能力では負けてないのでここでは有馬を選びました

でもブエナ基地が秋天を押すんなら秋天かなぁ？

５９０です。ＩＤ変わってました

＞言い換えれば秋天やＪＣみたいな府中のレースは牝馬でも通用する馬は多いけど、
＞有馬記念はそうじゃない。そのレースで一頭だけ牝馬にも関わらず抜けた競馬をした

とわけのわからないことを話しており動機は（ｒｙ

>>596
今まで、どれだけの牝馬が挑戦してどんな結果になったか
今年でいえばメイショウベルーガとか

ウオッカ基地だったのか
じゃあウオッカの代表レースはＶＭでいいのかな？

俺らよりも競馬に詳しく、情報も多く入ってくる競馬関係者やマスコミがブエナ最強と言ってるからブエナでいいよ

>>597
つ>>10
要するに距離伸びると牝馬はきついってだけの話じゃん（笑）

各基地が選ぶ、名牝の代表レース（この馬に勝てる牝馬なんていねーぜ！）

　　ブエナビスタ　　　　　10有馬(２着)
確　ウオッカ　　　　　　　09ＶＭ(１着)
　　ダイワスカーレット　　08有馬(１着)
　　エアグルーヴ　　　　　97ＪＣ(２着)
確　ヒシアマゾン　　　　　96エリ女(７着)

２頭は確定

ヒシアマゾンはJCか有馬だろ
中長距離の牡牝混合GIで2着に来ることすら十数年ぶり、という時代だったのだから

ウオッカは有馬か宝塚勝ちか少なくとも２度くらいの連対あれば異論ないけど、府中専やからな

距離延びると牝馬はきついというのが正しいなら、近年ではダスカの有馬が最長距離だな
ダスカ最強か

>>601
アマゾン基地の俺がルールだ！

ただ有馬はスプリンターでも上にこれちゃうからな（笑）

アマゾンのエリ女はむしろ全盛期なら勝ってた
衰えを感じる残念なレースだろう

>>604
俺はみてた中では有馬が一番強いと思ったけど
まあ馬券とったのもあると思うが

>>606
アマゾン基地がそんな事を言うはずがない

>>607
有馬は俺の中では２番目のレース
全盛期のブライアンに負けたのは致し方ないとは思っている・・・

Ｇ１違うけどアマゾンが強さ感じたレース明け３歳初レースの京成杯(当時マイル戦)でビコーペガサス並ぶ間もなく差しきったレースやな
当時としては３３秒台の勝ちタイムにも驚いた

スプリンターにもステイヤーにもチャンスがある有馬で勝利
ダスカ最強か

>>610
それ差されたレースやろ・・・

まあそのレースが評価されて、ＮＧＴビコーペガサス評価されてたよねー
ホンチャンではおいしい養分だったので今でも覚えてる

勝ったのはビコーペガサスなんだが
アベコーがそれを理由にスプリンターズSで本命にしていて
さすがだなと思った

>>612 >>613
あれビコー勝ったっけ､ 記憶違い失礼。

ありきたりだけど、アマゾンならクリスタルＣかなあ

ところで、他の３頭の基地さんシャイというか出てきませんが、>>600でいいのかな？
ダイワはまあこれ以外無いと思うけど

いやこれからはアパパネ
皆秋3戦はデビューから40kgも増えていたことを見逃してる
成長分を考えても太い
絞れればスノーフェアリーより強いはず

ブエナつえーって思ったレースは個人的にエリ女

アパパネはラモーヌやスティルインラブのように牡馬混合になるとキツいだろ
まあ、やってみないと分からないが、有馬惨敗のベルーガに負けてるようじゃな

>>618
文面にブエナに対する愛が感じられないのは何故なんだろう・・・

勝負師の勘がこいつは消しで問題なしと訴えている

ブエナのベストレースって難しいね
俺としてはドバイもありだと思う
海外であれだけ揉まれてものびてきた日本馬って珍しいし
海外では揉まれないように乗るってのが常識だったのに

本日、テレビ東京の競馬中継で２歳馬特集
ちょっと気になったのが、このドナウブルー
「これも撮って」と、吉田勝己氏がイチオシするドナウブルー
というナレーションがありました
この馬は先日記事を書いてプッシュしたばかりですが、そこに付け加える価値のある情報だと思います


伝聞なので、あんまり耳を立てずに聞いてもらいたいのですが
「レーヴディソールも良いけど、この馬は飛ぶから」と言われているのがドナウブルーだそうです
実際、競馬王のＰＯＧ本で日下厩舎長のインタビューのくだりでも、レーヴ以下を差し置いて真っ先に名前が挙がってますよね
「来年はクラシックに乗っていると思う」という力強い一言もあります
それから、社台のツアーに良く参加する方々から話を聞いた時も、一番良く名前が出るのがドナウブルーだったんですよ
「いつも絶好調」
「今すぐデビュー出来るぐらい」
「すごくディープらしい」
「２名のスタッフの方からイチオシされた」
などなど
ディープの産駒が新馬戦で結果を出した今、改めて情報整理してみると、かなりの期待馬であることが分かります
石坂師も、一貫して本馬を一番馬に挙げていますからね
あくまでも「初仔」「入厩前の段階」なので、確信めいたものは無いですが
改めて、熱い視線を送りたいと思います
夏後半から秋口にかけての入厩予定です

ttp://blog.livedoor.jp/delnerymanagement/tag/%E3%83%89%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC

あははははは（笑）
結局モナークに１馬身が限界だった空き巣有馬（笑）がキムチスカーレットのベストレースなんですね（笑）

個人的にはダスカのベストは秋天だな
産経杯から半年ぶりのぶっつけで片やウオッカは秋一叩きでベストコンディション
結果鼻差は牡馬でも評価できる

>>621
ドバイかぁ、確かに惜しかったよねー

話は変わるけど、ブエナは俺の希望としたら今年はずっと海外使って欲しいな
出ても引退レースの有馬記念出るくらいにして

>>624
あれは惜しかったね
大きく離れた内と外だったし完全に運の差だしね

どっちが勝ったか騎手同士ですらわからずに、お互い顔を見合わせてた
そのあとすぐに武が安勝に、勝ったのそっちでしょって合図した時はまたダイワかって思ったよ

そろそろメシ食いに行くので抜けますﾉｼ

>>626
レース前は牝馬が長休明けのぶっつけで勝ち負けどころか、馬券対象にもならないだろう、と馬鹿にしてたからあのパフォーマンスは正直衝撃走ったわ

>>625
まあＷＣ走るみたいだから、ＡＷで通用したら海外回ってほしいかな
通用しなかったら力のいる海外は難しい
せいぜい香港くらいかな

ちょっとホクトベガがトラウマだから海外は不安だけど

>>624
走った通りに強いんだけど、走った以上には評価しにくいんだよね
マイペースで逃げ先行する馬ってのは調教さえ積めてればレース勘などの影響受けにくいから

>>629
まあ、休み明け苦にしない馬も確かにいるし、ダスカは自らレース作れるからね
有馬や桜花賞がベストという人も敢えて否定しないけどｗ

ダスカは二枚腰使えるのが良いよね
あれは気持ちの強い馬にしかできないから

ダスカ
【8-4-0-0】と連帯率100ﾊﾟｰで勝率も高い。ラストの二戦で強さを見せつけて引退。弱さを一切見せなかった勝ち逃げ的な部分がある（タキオン、ススズ、キンカメ型）

ブエナ
王道を歩んで毎回人気を背負い毎回好走している。王道路線が故に負けも多いが、確実に現役最強。（スペ、ロブロイ型）

ウオ
タイトルは多いが負けも多い。相手関係や展開に恵まれる事が多く「持っている」馬。話題性がありメディアに持ち上げられる為人気先行しがち（オグリキャップ、ユキチャン、ラブミーチャン型）

4ヶ月みっちり調教積めれば、心肺機能は休養前と変わらないところまでもっていけるからね。

ウオ基地に素朴な質問がある。
有馬や宝塚や天皇賞秋でダイワと勝負したら勝てる自信はあるの？
（ただしどちらもピークの状態での勝負と仮定して。）
イエスかノーかこのレースならと言う回答でお願いします。
それ以外の話に摩り替えるのはやめてください

タキオンやススズと違って、歴史に残るようなレースは一つもやってないから
10年後に基地が存在してるような馬ににはなれんよ。

このスレは牝馬最強話す場だから牡馬は関係ないわな

>>634
3-0でウオッカの勝ちだな
間違いなく

>>634
ウオッカがダイワに勝てる要素が一つもありません
ウオッカ3連敗が確定です

ウオッカが運がいいっていうけど。
競馬って運というか確率というかそういうもんだよな。
ウオッカは１０回やったら２〜３回勝てる能力だが
大舞台でその２〜３回の可能性を引く運？強さがある。
ダスカは１０回やったら８回勝てる可能性のある能力で
天皇賞秋で２ｃｍ負けする弱さがある。
ブエナも１０回やったら７〜８回勝てる可能性のある能力
だけど大舞台で負けの可能性のある２〜３回を引く不運がある。

普通に競馬みてたらダスカ、ブエナ＞＞＞＞＞ウオッカくらい能力的には
差があると思うが。
ウオッカってほんとスゲー馬だと思う。あれだけ混合重賞で負けまくり
牝馬限定でも負けるけど、一番の大舞台で僅かな可能性を引き当てる運ってのは
強さでもあり、この馬の凄さ、偉大さであり最大の魅力だと思う。

でもウオッカが最強だとは全く思えないけど。
でもウオッカが最強っていうやつの気持ちもわからなくはない。
こんな魅力的な馬はどこ探してもいないだろ。

まぁド素人ほど運とかわけのわからない宗教じみたものにはまってしまって
そういう感想を持つんだよな（笑）
プロはウオッカ＞ブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカってわかってるから（笑）

専門家による能力評価
↓
マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ブエナビスタ＝シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

>>640
その数値がどれだけ本当の強さを表す指標かわからないけど
２１０１〜２７００の区分でそんだけ本当にウオッカが抜けて強いんだったら
有馬宝塚勝てよ。って思う。強さのかけらすら見せてないだろ。
JCにしたって。オウケンあたりといい勝負してブエナに勝てる能力があるとはとても思えん。

＞ウオッカってほんとスゲー馬だと思う。あれだけ混合重賞で負けまくり

こういうところが素人丸出しなんだよな（笑）
すべてのレースで＋2キロ以上の斤量を背負って
ジェベルハッタにいたっては＋2.5キロ（笑）
08-09毎日王冠、ジェベルハッタでは勝ち馬以上のレートをもらったし（笑）
京都記念でも2着馬以上の高レート（笑）
プロはわかってるんだよなｗウオッカが凄いって（笑）

>>641
日本で最高峰のダービーとＪＣ勝ってるじゃん（笑）
何が宝塚、有馬勝て！だよ（笑）
ダービーとＪＣ勝てよ（笑）

>>634
ウオ基地ではないが・・・
秋天はウオッカ
有馬、宝塚はダスカ
ウオッカは直線短い馬場苦手だから。
実際直線短いレース新馬戦しか勝ってないし。

安田美沙子ってウオッカが最強だと思ってるのかな？ｗ

>>640
ウオ基地ってそういう数値がどういう基準で作られてるかわかってるの？

>>642
ダスカはそのハンデ背負って楽勝してるけど。
そんな斤量を言い訳にしてるって。マジか？？？
ウオッカ基地を装ったアンチウオッカが馬鹿なフリしてウオッカ基地を馬鹿に
してんのか？

>>646
ウオッカ基地って本当に馬鹿なのか？？
それともアンチウオッカが馬鹿なウオッカ基地のフリをしているのか
本当に分からない。

>>647
ニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダスカがいつ＋2キロ以上で出走したんだよ（笑）
言ってみ？ん？ニワカちゃん(笑）

最強牝馬というぐらいだから、その年度を席巻した証として最低でも年度代表馬という称号
が欲しいよね。

運が良いとか言うやつはやっぱり相当なニワカだったな（笑）
まともに競馬見てないだろこいつ（笑）
勝ったらすげー！っていって負けたらよえー！って言ってるだけなんだろうな（笑）

レーティングじゃブエナが最強じゃん

ニワカーーーーーーーーーー!!!!
はやくきてくれーーーーーーーーーっ!!!!

>>650
グル、ウオッカと選ばれるであろうブエナか。

ウオッカは府中専用だからなぁ

＞647 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/12/28(火) 18:59:35 ID:YqaLH2WR0 [3/4]
＞>>642
＞ダスカはそのハンデ背負って楽勝してるけど。
＞そんな斤量を言い訳にしてるって。マジか？？？
＞ウオッカ基地を装ったアンチウオッカが馬鹿なフリしてウオッカ基地を馬鹿に
＞してんのか？

ニワカは超絶ニワカ発言をして、恥ずかしさのあまり死にました

A　京都記念1着→ドバイSC2着→VM1着→宝塚2着→秋天1着→JC2着→有馬2着

B　大阪杯1着→秋天2着→有馬1着


条件不問の史上最強牝馬に相応しいのはAの方だよね

ウオ基地の大好きな亀田が日本人初の3階級制覇だってさ
おめでとう

中身が空っぽだけどすごいねｗ

だれかさんはドイツ在住発言の嘘がバレて、恥ずかしさのあまり捨て台詞はいて逃亡しましたけどね

ウオッカ＝キム・ヨナ
ダスカ＝浅田真央

力関係や支持層を見るとピッタリだな

直接対決ではキムヨナが上回って自慢してるんだから
どう考えても逆だろ（笑）
っていうか馬に関係ないものを持ち出してきて何がしたいんだか（笑）

やたら自慢げにレートがどうこう言ってた>>640さんは>>646の質問に答えてくれないのかな？

このＰは何で毎日一人でウオッカ防衛隊やってるんだろ？
どれだけ頑張ってもこれから先もウオッカはブエナダスカより弱かったって煽られるのは確実なんだがw
そもそも強いならそんなに必死になって守る必要ないわなw

京都大賞典　オウケン２着　ベルーガ１着
ジャパンカップ　オウケン７着　ベルーガ６着
有馬記念　オウケン１１着　ベルーガ１２着

ウオッカと共に高いレート評価をされたオウケンだけどベルーガとどっちが強いんだろう

>>663
考えられるのは2つ。
一つは現実を受け入れられない可哀想な人だから。
もう一つはドＭだから。
でもさ・・・どっちにしろ見苦しいよな。
マジでこのスレから消えて欲しい。

大阪杯1着→秋天2着→有馬1着


こんなんで条件不問？
ショボッｗ

条件不問の意味もわからないなんて馬鹿ですね。

条件不問っていうのはどの馬場だろうが、実力が出せる馬のこと。
出走回数とは一切関係ありません。

まぁウオ基地がなんとか自己正当化するために頑張っているんだろうけど、
所詮チキンは東京でしか勝てない上に、
つまらない言い訳をして逃げた時点で最強馬からは程遠い。

どの馬場でもって（笑）

ウオッカ
東京６勝、中山０勝、阪神２勝、京都２勝
ブエナ
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都２勝
ダスカ
東京０勝、中山１勝、阪神３勝、京都３勝、中京１勝
グル
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都０勝、札幌３勝
アマゾン
東京２勝、中山４勝、阪神２勝、京都２勝

アマゾンが一番近いかな（笑）

条件不問のダスカが東京未勝利って（笑）
あれだけＧ�Tあるのにな（笑）
海外行ってたわけでもないのにな(笑）

中山
皐月賞
スプリンターズＳ
朝日杯フューチュリティＳ
有馬記念

東京
フェブラリーＳ
ＮＨＫマイル
ヴィクトリアマイル
優駿牝馬（オークス）
東京優駿（ダービー）
安田記念
天皇賞（秋）
ジャパンカップ


おいおいｗｗｗ
東京と中山の差に笑ってしまう
中山大障害とか入れておくか？（笑）

言えば言うほど発狂しちゃって相当苦しいんだねｗ

キチガイの意見なんか誰も見てないよ。

>>671
しっかりみてるじゃん(笑）
反論できなくてかわいそうだな（笑）

ブエナは有馬勝てなかったけどダスカにかなり近づいたんじゃない？
来年にはダスカを超えて最強牝馬になれるかな

あ、ごめーん確かに見てるわ。
そのキチガイIDだけはねｗ

反論できなくてくやしいのうｗｗｗ

ウオッカは府中ならなんとか最強牝馬論争に入るな
その府中でもシーザリオ、ブエナ、グルあたりと接戦だけど
府中専用が府中でダスカと接戦したのは汚点だよなあ

形の上では接戦だが能力はダスカが楽勝で上 byペリエ

ダスカ基地が大好きなペリエによると

桜花賞に関して
ペリエ「映像を見る限り、ウオッカに問題はなかったんじゃないかな。アンドウさんが仕掛けた
ときに、ちょっとダイワスカーレットがヨレて、ウオッカがまっすぐに走れない場面はあったけどね。
アンドウさんがそれを気にして、後ろを振り向いていたのが印象的だった（笑）。」
秋華賞に関して
ペリエ「ダイワスカーレットのアンドウさんはうまく乗ったね。内々で競馬をして、距離損のない
競馬をしている。対して、ウオッカは４コーナーで外を回りすぎた。もっとスカーレットの直後に
つけていたら、差し切っていたかもしれない。アンドウさんが後ろを振り向いた瞬間にビュッと抜くとかね。」
エリ女に関して
ペリエ「エリザベス女王杯では誰も競りかけなかったよね。」
（馬券ブレイク・2008年2月号　オリビエ・ペリエ2007年、すべてのＧIを語る）


そして最新は

Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」

なるほど

この人がうらやましいのおれだけか？
http://sqwa.info
俺だって金さえあれば。

>>676
府中専用機とやらに府中以外で負けたことがある牝馬は論外で良いよね

2歳〜3歳春までとはいえ阪神のマイルであれだけのパフォーマンスを見せた馬が府中専用とは
とても思えんけどなあ

ウオッカってさ
瞬発力ないよね

>>678
ワロスｗｗ
それ出してたやつ論破されてたじゃん(笑)

岩田康誠（安田記念でウオッカに騎乗して）
「あの時、初めて東京の直線が短く感じたね。速すぎて、見える景色が違ってたもん！」

これぐらいの瞬発力らしい

牝馬限定相手に何の意味があるんだ阪神マイル

勘違いしてるやつ多いけどウオッカ府中でも別に強くないぞ。
８歳のカンパニーやスクリンやスパホなど前年まで明らかにＧ１に無縁の馬にボコボコ負けてやっと数センチ勝った相手が不利受けたオウケンブルースリや故障半年明けを暴走逃げのダスカ。同じ牝馬のエイジアンにも負け、マツリダゴッホと必死の三着争い。
唯一の得意コースでこれだぞ。
ウオ基地って府中なら最強だとでも思ってんの？

ダイワスカーレット　松田国師 （2008年10月30日東スポより）

―状態は
相手が強いのでここまで強い負荷をかけてきた。やみくもにやると馬を傷めるので、
インターバルトレーニングを取り入れてやってきた。最近は気持ちのオンオフが
しっかりできるようになって、精神面もリラックスしている。

―ここまで７週連続で騎手(アンカツ)が追い切りに騎乗しているが
こんなことはほかの馬ではないんじゃないですか。

―自信は
マグニチュード10クラス。私が体感したことがない領域にスカーレットが入ってきました


ダスカの真実・・・マグニチュード１０と吹いていた

単発増えてきたな（笑）

ウオ基地さんウオに都合のいいコメントだけ選んで拾ってきてどうするんすかｗ
まぁ一部のコメントにしがみつかなきゃウオ基地なんてできないんだろうがな。

>>686
こういう現実的なレスするとおとなしくなるか違う話しだすんだよなウオ基地。

>>685
負かした相手は牡牝混合GI勝ち馬なんだが
そもそも阪神JFを見て弱いとか府中専用とか思えるなら俺とは
根本的に競馬観が異なるとしか言えない
グラスワンダーの朝日杯を見て大したことないと言ってるのと同じレベルだと思う

タイムフォームレーティング

１３６　エルコンドルパサー
１３４　ディープインパクト

１３２　ナカヤマフェスタ
１３２　シンボリクリスエス
１３１　ジャングルポケット
１３０　アグネスデジタル
１３０　クロフネ

１２５　ウオッカ（牡馬換算）
１２９　オウケンブルースリ
１２４　シーザリオ（牡馬換算）
１２８　カンパニー
１２８　テイエムオペラオー

１２７　メイショウドトウ
１２７　ハーツクライ
１２７　マツリダゴッホ
１２７　アドマイヤムーン

１２２　ブエナビスタ（牡馬換算）
１２６　グラスワンダー
１２６　ゼンノロブロイ
１２６　ドリームパスポート
１２６　ポップロック

１２１　ダイワスカーレット（牡馬換算）
安心しろ
カンパニー、オウケン、マツリダゴッホ
果てはドトウより遥かに弱いと評価されているのがダスカだ

>>687
吹いてた＝真実でないでおｋ？

>>691
で、そのレートってどういう基準で決められてるかわかって言ってるの？

短距離限定ならノースフライト推したいな

レーシングポストレーティング
１３４　エルコンドルパサー
１３３　ディープインパクト

１２９　シンボリクリスエス
１２４　ウオッカ（牡馬換算１２８）
１２８　ステイゴールド
１２３　ブエナビスタ（牡馬換算１２７）
１２３　シーザリオ（牡馬換算１２７）
１２７　カンパニー
１２７　アドマイヤムーン

１２６　オウケンブルースリ
１２６　テイエムオペラオー

１２１　ファビラスラフイン（牡馬換算１２５）
１２１　ダイワスカーレット（牡馬換算１２５）

１２５　ハーツクライ
１２５　ゼンノロブロイ
１２５　ジャングルポケット
１２５　メイショウドトウ

安心しろ
オウケン、カンパニー以下なのがダスカだ
ドトウと雁首並べてがんばれな（笑）

>>680
そりゃそうだね
阪神のウオッカに負けるなんて、ダスカの最悪の汚点だよ

>>695
うん、だからそのレートってどうやって決められてるの？
決定方法も知らないものをひたすら信じてるわけじゃないだろ？

レーポスでブエナビスタがカンパニー以下になってる・・・ｵﾜﾀ

ウオ基地の言い分

レートの決定方法とか知らないけど…なんか高いからウオ最強！
ダスカ最強って言ってるやつもグル最強って言ってるやつもブエナ最強って言ってるやつもいるけど…ウオ最強って言ってるやつもいるからウオが最強！
カンパニーとかスクリンに負けてオウケンとかマツリダと争ってたけど…ウオ最強！
相手関係とか気にしない当然ヴァーミリアン＞カネヒキリ！

【速報】ＲＰＲ2010はブエナビスタ122（-1ポンド）で確定

有馬の影響だな（笑）

右回りの桜花賞に勝ち、有馬連続連対
左回り秋天・オークスを制覇し海外Ｇ１２着
現時点でも最強の域に達しているブエナは故障さえなければ来年の成績次第で不動の地位築くよ

出版社が出すレーティングなんてアテにならないものだよ
唯一の公式であるWTRではブエナビスタは日本調教馬歴代最高値の
牡馬換算125ﾎﾟﾝﾄﾞつけられたからね

エルコンドルパサー　134
ナカヤマフェスタ　127
ディープインパクト　127
ブエナビスタ　125
アドマイヤムーン　125
クロフネ　125

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ←修正
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン

次スレ修正ﾖﾛ（笑）

レギュレーションの変わったＩＣ、ＷＴＲＲ、ＷＴＲをごちゃ混ぜ（笑）
基準が違うのに同じ扱いにする（笑）

ウオッカって実績やレートはいいんだけど、やっぱり強いって感じじゃない

これも直しておこう（笑）

専門家による能力評価

マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

マイル：ウオッカ最強
中距離：シーザリオ最強
長距離：ウオッカ最強
総合：ウオッカ最強

>>703
牝馬限定のシーザリオが１２３ｗ
話にならんわ

末尾Ｐの雑魚ッカ依存症には毎度毎度感服します。
明日はどんな羞恥心を見せてくれるのであろう。

レーティング出してる奴は、最高レート牝馬スレでも立てて引きこもってろよ

連盟からの正式な声明がない以上基準の変更など推測に過ぎない

百歩譲って仮に変更があったとしてもWTRになってから数値で
ブエナビスタ121（牡馬換算125）＞ウオッカ120（牡馬換算124）だし

機関連盟のレーティング無視して出版社のレーティングのみ持ち出すとか無意味

憶測でもなんでもねぇよ（笑）
名称変更とともに基準変わりましたーってアナウンスしてたし（笑）
ＷＴＲＲは無視なの？ん？アンチ？ん？

>>711
ウザイよ、顔文字(笑)

それにレーティング上位馬だけでも見直さないといかんなーとか
セックスアローワンス分引くのやめないといかんなーとか
国際ハンディキャッパーがコメントしてたぞ（笑）
上位馬は再評価される可能性もあるんだぞ（笑）

ブエナは時計的に評価出来るレースが一つもないからな
去年の有馬ぐらいか

>>711
ドイツどうした？

基準変わりましたーのアナウンスとかはじめて聞いたわｗ

IC、WTRR、WTRと分けて比較しろっていうのなら
WTRRだと3歳シーザリオと3歳ウオッカの比較くらいしかできないじゃん

>>716
その通り（笑）
世代がちょっと違うと比べにくくなってしまう公式レート（笑）のみを
重用したってしょうがないだろ（笑）

レートの決定方法も知らないのになんでレートについて熱弁してんのｗｗｗ
ID:wwDspCTcPｗｗｗ

仮に分けて比較しなくてはならないとしてもレーティングで
公式として扱えるものが連盟の出す数値しかないのにはかわりないが

公式が糞過ぎて欧州のほとんどのスタッドで
民間レート（ＴＦＲ）表記になっている現実を考えればいいよ（笑）

都合が悪いことはスルー＆無視
顔文字そっくり(笑)

取り合えず日本競馬史上最強基地害はウオッカ基地でおｋ？
馬が引退しても相変わらず発狂＆他馬叩きだから。
ダスカ・ブエナ基地も基地害だが基地の数と書き込み総数と書き方の悪質っぷりが雲泥の差。

異論ある奴はどうぞ。

>>720
糞はお前だろがｗ
どんだけ生き恥晒してんだよｗ
クズが(笑)

顔文字はなんで首つるレベルの恥さらしといて出てこれんの？

>>722
アク禁者１８人を輩出したダスカ基地を越えるのは無理だっての
アンチ武以上の気違い揃い

一番病人が多いのはウオ基地
記憶障害か心の問題かしらんが毎日同じコピペを貼る様は病的

まあ、一番ファンが多いだろうし、病人もキチガイも一番多いだろうな
だからなんだって話だけど
ファンなんてたくさんいるんだから層なんてそうかわらんだろ（うまい！）

ダスカ基地って都合が悪くなると個人叩きやこういう流れにして誤魔化そうとするから
わかりやすいよね

こうやってすぐダスカ基地の仕業に仕立てあげたり、ダスカ基地に認定したりする時点で歪んでるよな


ダスカの部分をウオッカやブエナに変えても同じだけど
ウオッカの場合は数が多いからキチガイも多いけどな

なんでスウヰイスーの名前が挙がらんのだ？
安田賞連覇とか見とらんのか？

ウオッカも連覇してるし（笑）

顔文字ID:iNHExeD3Pは

ブエナビスタの方がウオッカより強いよな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1293426465/

で別ＩＤで出て来てるっぽいｗｗ

踏まれても蹴られても２ちゃんしか友達がいない哀れな奴なんだな

か・お・も・じ(笑)

ウオッカがオグリキャップみたいなもんで
ブエナがメジロマックイーンみたいなもんで
ダスカがサッカーボーイみたいなもんで
グルがテンポイントみたいなもんで
アパパネがミホノブルボンみたいなもんで
アマゾンがビゼンニシキみたいなもんかな？

あははははは（笑）
結局ウオッカには及ばず、ブエナより上回る要素も何一つ無くなり（笑）
競馬ファン、競馬関係者からエアグルーヴ以下と認定され（笑）
もはや存在価値すら見出だすことが出来ない哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

まだやってんのか〜（笑）
>>735おはよー
てかおまえらが何回もブエナビスタ最強ウオッカ最強といっても大和が最強なのにはかわらない（笑）大和が最強だと感じてるからそんなにもブエナビスタやウオッカを推してんだろ（笑）ワロスｗ
大和がブエナビスタやウオッカと違うところは勝たなくちゃいけないレースで必ず勝ってみせたところに魅力強さがあるんだよ それもわからない素人ばかりか（笑）

つかブエナビスタが仮に最強牝馬ならどれだけ最強馬が歴代に溢れてんだよ（笑）
ブエナビスタに勝ったドリームジャーニーにナカヤマフェスタにローズキングダムにヴィクトワールピサに（笑）
みんなディープ級の最強馬なんだな（笑）
これだけ最強馬がいたら牝馬の最強の価値が下がるよな〜理解できますか

混合Ｇ�T１勝ぽっきりの善戦マンの基地どもよ、いつもながら見苦しい言い訳お疲れさん(笑)毎日勝てない馬を擁護するのは大変だね(笑)
ブエナの混合Ｇ�T、５敗のレースは全て勝ち馬が違って、内ドリジャ、ナカヤマ、ピサには別のレースで先着は出来ている。
つまり絶対的な馬に負け続けたわけではなく、ブエナと言う馬は展開次第の馬で、ペースに合わせたポジション取りが出来るような器用さもなければ、そのペースを跳ね返すほどの力強さもないってことだ。
善戦は出来ても勝てることの出来ない馬の典型だね。素人はその善戦止まりを「運がなかった」と喚くが俺から見れば完全に実力不足だな
さて今日から正月休みで、ヒモ女ブエナ２着固定で馬券を取らせて貰った金がまだまだ残っているから、またソープでも行こうかのう(笑)あぶく銭は今年中に使わないとな(笑)(笑)

イチローを競馬で例えるとスマートファルコン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290583758/

どの馬が最強でもお前らには何の関係もないから熱くなるなよｗ

ブエナの存在はウオッカのアンチテーゼなんじゃないかと思う
ブエナは強い
間違いなく
でも実績につながらない
ウオッカの唯一の利点のG1をいくつ勝ったという実績
ウオッカがそれに見合うほど強かったかというと…
ウオ基地のウオッカ最強ロジックを根底から覆す証になってるんだよね
ブエナのここ2戦は
思えば去年の秋華賞エリ女もその予兆はあった
スカーレットでは実戦の少なさからはっきりウオ基地につきつけなかった事実
(まあウオ基地もほんとはよくわかってると思うが)
ブエナはこれでもかとつきつけてる
勝ち星の多さがそのまま強さにはならないってことをね
それがはっきり浮かびあがったのがことしの有馬のブエナ

最強を決める事によって

「その最強馬を応援してる自分は偉いんだ」
「そんな駄馬を応援してるお前らはクズだ」

という歪んだ自己顕示欲を満たそうとしてるだけだろ

ここや他の牝馬スレで噛み付いてる奴らの根っこにある部分はこれだろ？
補足説明あるならよろ

ウオッカが１番強く見えたのが09ＶＭでブエナが１番強く見えたのが09エリ女、ダスカが１番強く見えたのが07桜花なんだが
どれもこの舞台ならこいつに勝てる牝馬いないんじゃないかと思えた
なにが言いたいかというと３頭とも舞台によっては最強かもしれないってことね

>>734
ウオッカ＝(ジャンポケ+ダメジャー)÷2
ダスカ＝(タマモクロス+ススズ)÷2
ブエナ＝(ビワ+ロブロイ)÷2

>>744
ダスカ＝(マーベラスサンデー+メジロパーマー)÷2

もうブエナでいいじゃん

>>746
うん、だいたいの人はブエナで良いと思ってるんじゃない？

それが一番良い

ウオッカかダスカにすると荒れるし

>>747
今魚基地と遊んでるけどやっぱりひどいわ(笑)
早々ダスカ基地認定されたｗｗ
ダスカ基地に同じことしたら早々魚基地認定されるのかな？ｗｗ

ダスカ＞ウオッカと言ったらダスカ基地認定、ウオッカ＞ブエナと言ったらブエナ基地を装ったダスカ基地認定ｗ
ウオ基地ぐらいじゃないの？年がら年中ダスカ、ダスカと頭から離れないで発狂してるのはｗ

>>749
ブエナ＞ウオッカだろｗｗ

>>749
修正

ブエナ＞ウオッカ

ウオッカみたいに牝馬は、走ったり走らなかったりが普通なんだよね。
逆に常に好走するブエナやダスカの方が異常。強すぎ。

結局ダスカは長く走らなかったから、最強牝馬はブエナでいいと思う。
個人的に牝馬はサラッと走って引退するのが品が良いと思う。
でも魚基地が煩いからブエナにはもう少し頑張ってもらわないと。

ウオッカは海外で通用しなかったからな
レッドにも負けたし
得意の東京でなんとかダイワと5分
最強というのは厳しい
ただ、2回目のVMのようにこれは強いというレースをしているのも事実

馬の基地になってるようなアホは客観的に見ることが出来ないだろうが
何が強かろうが馬券さえ当たればどうでもいいって感じの俺から見れば
総合的に見てブエナビスタが1番強いと思う

いちいちそんなこと言ってたらオーラに負けた馬とかプリキュアに負けた馬とか
どうするんだよ（笑）

たった一度でも2着にきたら
ダービー、安田×2、秋天、ＶＭ、ＪＣ勝利馬と未勝利馬が東京で五分（ｷﾘｯ
どう考えても頭おかしいです（笑）

>>744
ウオッカの場合はほとんど割る必要無いと思うけどな
獲ったＧ１も足したものとさして変わらんし、タイトルも敗戦も含めてその｢量｣がウオッカの強さでもあるし

>>754
ブエナ・ダスカは負けても強さは見せてるからな
完全に力負け・どうやっても敵わなかったってレースは今のとこ無い

逆にウオッカは全くダメな時を多々見せている(騎手・展開関係なしに)
それも同じ牝馬に対してね
強い牝馬ではあるから勝利数・賞金などは長年走ってたから他の牝馬に比べて多いけど、最強ではないな

>>755
事実五分だっただろ
お前はここに来ずに金杯のリーチの応援でもしてろよw

＞逆にウオッカは全くダメな時を多々見せている(騎手・展開関係なしに)
＞それも同じ牝馬に対してね

どのレースか詳しく（笑）
ブエナがプリキュアに負けたレースはダメじゃないのか（笑）

一度でも2着にきたら五分（ｷﾘｯ

さすがだな（笑）
オーラ以下の馬とウオッカは違うから（笑）

ウオッカもオーラに負けてんじゃん雑魚ｗｗｗ

>>755
去年のFSでエスポを一円も買わずにリーチを全力買いする方が頭おかしいですよ（笑）

ＦＳ？エスポ？リーチ？
そして発狂へ（笑）
一度でも2着にきたら5分基地はわけのわからないことを言ってごまかしてます（笑）

>>761
ウオッカはちゃんと勝ち越してるし（笑）
同斤量なら負けたことないし（笑）

>>759
一番分かりやすいのは有馬ね

あとブエナがプリキュアに負けたのは完全に騎手のミスだろ
もしかしてあれ見てブエナが力負けしたとか思ってんの？
魚基地脳ってすげぇっすねw

騎手のミス（笑）
定義は？基準は？実際負けてるのに（笑）

レスが増えると大体発狂している
末尾Pだな。

ウオッカはレゴラスごときに負け越してる駄馬だろ？
そりゃ最弱だわな

ブエナと比べたらダスカなんか条件問いまくりの駄馬

>>766
(笑)
じゃあウオッカに完勝した牝馬はたくさんいるね
実際にエイジ・レッドなんかには負けたままだしw

最強ではないですねw
「実際」負けてるんだから

>>768
そんなこといったらブエナはスプマンテに負け越した駄馬ってなるだけだし（笑）
みんな最弱になるな（笑）

あとレゴラスにも実際に負けてるねw

>>770
そうだね（笑）
その最強馬じゃない馬に二度も負けたダスカは最強じゃないし
ブエナもスプマンテに負けてるから最強じゃないね（笑）

ID:+IIswqyuOはブエナ、ウオッカ、ダスカが最強馬に該当しないと言いはじめました（笑）
どの馬が最強になるのかな（笑）

どうしていつもこうなるの？

>>771
それでもいいけど、ブエナはレッドに勝ち越してるからブエナ>レッド

で、レッドはウオッカに勝ち越してるからレッド>ウオッカ

よってブエナ>レッド>ウオッカってなるからウオッカは最強じゃないの確定だねw

>>776
いつレッドがウオッカに勝ち越したんだ（笑）
ID:+IIswqyuOは妄想の世界へ（笑）

とりあえずウオッカ基地ってブエナがほんとにスプマンテに力負けしたと思ってるんだ・・・

基地怖すぎｗｗ

ID:+IIswqyuOもっとバカを晒すんだｗ

レゴラス>ウオッカの時点で最強じゃなくなってるけど(大笑)
ダスカはウオッカに勝ち越してるからダスカ>ウオッカも確定

>>780
ID:+IIswqyuOはいつレッドがウオッカに勝ち越したのか詳しく説明しろよ（笑）
妄想狂（笑）

レゴラス>ウオッカと考えてる池沼がダスカ>ウオッカと言ってるのか

そりゃ説得力がねえわｗ

ID:+IIswqyuOがんばれｗ

負けても強さを見せてるって、負けるレベルの強さなんか見せたってしょうがないでしょ
そういう考えなら生涯無敗以外は意味無いんだがな…

ドバイの惨敗がイメージ強すぎて勘違いしてたw
レッドとどっこいどっこいだったね

どっちにしろブエナ>ウオッカの関係は変わらないけどw

>>782
スプマンテ＞ブエナって考えてるやつもなかなかだろ(笑)

やはりID:+IIswqyuOは池沼でした（笑）

ブエナ
京都記念1着→ドバイSC2着→VM1着→宝塚2着→秋天1着→JC2着→有馬2着

ダスカ
大阪杯1着→秋天2着→有馬1着


ダスカ基地ってこれで条件不問の最強牝馬とか言ってたの？ｗｗｗ
ドバイは？宝塚は？JCはー？ｗｗｗ

>>785
768 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2010/12/29(水) 11:33:31 ID:MDHLpxbr0
ウオッカはレゴラスごときに負け越してる駄馬だろ？
そりゃ最弱だわな

に対しての皮肉だろｗ

そもそもID:+IIswqyuOの理論によると
みんな最弱だからブエナ、ウオッカ、ダスカの関係性なんてどうでもいいだろ（笑）
最弱牝馬スレじゃないし（笑）

IDわざわざ変えて自演も大変ですねw

あと>>783の言いたい事が全くわからないんですが？

フルボッコされすぎて自演だとわめき始めるID:+IIswqyuO（笑）

発狂してるようだが、自演はお前だろ顔文字

顔文字って俺はドイツにいるとか言ったり、ウオッカ基地なのに専門家が妄想とか
言っちゃったりする伝説の人？

史上最強牝馬ブエナ
自称最強牝馬ダスカ

>>794
牝馬版メイショウドトウが史上最強牝馬とか笑わせるなよｗ

そう
さらに顔文字はずして自演してたのがバレたり、結局馬券を一回も買ったことがない浪人生ってバレたのに、厚顔無知なせいでかろうじて自殺にいたってない伝説の人

ブエナの条件不問ぶりは史上最強と呼ぶにふさわしいでしょ
年3戦のゆとりローテ専用機とは次元が違うから

>>797
だからブエナビスタ最強でいいじゃんと言うのにウオダスが反論するんだよね
困ったものだｗｗ

自称最強牝馬ﾜﾛﾀｗｗｗ

ブエナにとってドバイSC2着に宝塚2着にJC2着に有馬2着2回なんか何の勲章にもならないけど
ダスカにとっては秋天2着がすごーく大事みたいだねｗ
ダサすぎますよ史上最強牝馬いや自称最強牝馬さんｗ

>>799
ここ最強すれだから勲章どうこうとかいう話すんならウオとかブルコンでも崇めてろよ

ブエナビスタがドバイ勝っちゃったらウオダス基地どうするんだろう？

>>801
問答無用で最強牝馬だろ

>>801
国内で毎回違う相手にポンポン負けてるしな〜って話になる。

ダスカが１番好きだけど最強牝馬で無いことは十分理解している
体質が弱かったのは事実だし最強と名乗るにはレース数が少なすぎる

総合的に考えて最強牝馬に近いのはブエナで良いと思うよ
ウオは論外だが

>>803
まぁ無様な抵抗かｗｗ

>>803
いい加減、現実を見ようよ

ゆとりローテで連対確保し条件不問詐欺
惨めな馬だね

ブエナはホント優秀だし優等生的な馬だと思うけど、そこまで抜けたレースしてないんだよな。
強いて言うなら去年の有馬か。
それでいてヤマキン、レッド、ジャーニー、ナカヤマ、ピサなどの馬のベスト条件では負けてるからな〜。取りこぼしもあるし。
ホントイメージはスペ。間違いなく現役では最強だけど史上最強かと言われるとなんか足りないような…

>>808
君はダスカ押しっぽいから言うけどそれはダスカにもないんじゃない？

キンチェムとかプリティポリーとかラフィアンみたいのでなければダメ
というなら日本にはクリフジしかいないぞ

ザルカヴァやゼニッヤタみたいな馬が出てくればねえ

今ならブエナだろう

>>809
基地じゃないしブエナやアマゾン、グルとは微妙だと思ってる。

俺のイメージだとダスカはエルコンみたいな感じ。弱さを見せる前に引退した勝ち逃げ型。
勝率連帯率も勿論、一般的に強いと言われるウオにも勝って、三歳秋に前年上位の古馬をまとめて負かしてるし少ない負けも理由が明確。
悪い面だと何よりも王道を歩めてないし分母が少ない。

ザルカヴァもゼニヤッタも牝馬限定ばっかりだぞ
だから安定しているだけで牡馬と毎回ガチンコしてたらあそこまで
安定した成績を納められたかどうか
ゼニヤッタはそれとは別にあの小回りで毎回追込で19連勝ってのが凄いけどな
牝馬版バックパサーって感じかね
これも日本にはいないタイプだな

>>808
つーかブエナで足りないって他の馬じゃもっと足りないだろ。
ブエナは天皇賞秋、ＪＣで強い馬が強い競馬で勝つべくして勝った。
ＪＣは降着だったけど。
ダスカも有馬で強い馬が強い競馬で勝つべくして勝った。
ダスカの実績不足は否めないが、こいつら以上に能力の高さを見せつけた
牝馬なんていない。

今回の有馬だけに関していえば、ダスカがいれば残ったかもしれないね
それでもブエナの方が強いと思うけど

>>815
ダスカは展開によってはブエナに勝てると思うけど
ウオッカはどの展開でもブエナに負けそうだな

>>815
たしかにブエナは展開不利だった。ダスカなら楽勝してる内容。
でもさ、そんな不利な展開がブエナには何回訪れるの？
それって追い込みという脚質による問題だろ。
追い込みにはそういうデメリットが当然あるし、そのかわりメリットもあるだろ。
ＪＣの降着はともかく有馬の負けやエリ女の負け。を言い訳にするのはおかしい。

ダスカがいれば展開も変わりますので

ブエナビスタが後ろからいったのは、
そうせざるを得ないから、ではなく
騎手がそういう位置取りにしたから、だし
出走回数が少ないことも手伝って運良く一度も逃げ馬に絡まれなかった
ダスカ側が展開のことを持ち出すのははっきり言って卑怯だわな
一度でもアクティブバイオに絡まれて前半57秒台で逃げさせられて
残ったりしてるならともかく

>>819
なにその言い訳ｗ

つか今から東京大賞典買いに行ってくるわ(^o^)／

いや前行こうとしたけど行かなかったらしいぞ。
ヴィクトリアマイルでも同じ事言ってたな。まぁそういう馬なんだろう。

去年と今年逆の位置どりなら…と思ってしまうな。

>>820
おいおい全然反論になってないぞ
大したペースで逃げてるわけでもないのに毎回絡まれることもなく
恵まれたマイペースだったダスカにブエナビスタが展開に左右される
なんて言う資格はない、というだけの話

>>823
ダスカが恵まれたかどうかは置いといて
実際展開に左右されてる馬に対して展開に左右されるっていう資格はわると思うぞｗ
大丈夫か？

>>819
休み明けで異常なハイテンションだったときだけだよ、トーセンラビットによってダスカがリズムを崩されたのは。

ダスカはスピードの違いだけで一番前になってしまうことが多いだけで、鼻の奪いしてまで逃げにこだわる馬ではないよ。


実際秋華賞?でヒシアスペン?が強引に鼻を叩いたことはあるじゃん。

はわ→はあ
ね。

スカーレット
それはウオッカにとって永遠のあこがれ

なんかブエナ基地までウオッカ基地並に頭おかしいんですけどｗ

>>824
>>817の>それって追い込みという脚質による問題だろ。

についてだよ
ダスカは「逃げという脚質による問題」に遭遇したことがないんだから
ブエナビスタの有馬記念を取り上げて「追い込みという脚質についての問題」
を云々する資格はないって話

ダイワのあのスタートと､そこからの速さに絡んだら､
その馬のレース終わるからな。
ラビットでもない限りそんなこと出来ない。
あれに絡んで勝つような馬がいたらそれこそ最強だろうな。

>>825
秋華賞以外他の馬が鼻を主張したことがないじゃん
だから譲った実績もないし、「ダスカが逃げなくても競馬ができる」
というのははっきり言って眉唾だろ

>>829
うん。だから遭遇したことないのがダスカの強さなのか運なのかはおいといて
有馬やエリ女で実際ブエナはやられてるんだから言う資格はあるよ。
そもそも逃げ馬がそんなに多くない事位君もわかってるだろ。ましてや
ダスカにセリ掛けてけるほど強い逃げ馬なんて同じ時代に現れることなんてまずないだろ。

>>819
それをススズとマーチに変えてみたら？

ススズはハイペースで逃げるから絡まれることない。一度マイルCSでマーチに絡まれたときにはススズ惨敗していることから、ススズは展開に恵まれて勝ってるだけ。
こうなっちゃうぞｯ

>>830
そうそれ。

身体が一番丈夫なのは間違いなくブエナ
次点でウオッカ、そしてダスカと続く


別に最強牝馬論争には関係ないかもしれないけど、無事是名馬ともいいますし

>>832
無いよ。
ダスカがそれに遭遇して克服して初めて言える。
ただ単にリーチザクラウンの生まれるのが1,2年遅かっただけの話だろう
逃げ馬じゃなくてもアクティブバイオがタップにおもいっきり絡んだり
することもあるしな

丈夫なのはウオッカじゃないか？
競馬場を選んでただけでしょ
６歳までよく走ったよ
海外遠征もいったし、帰ってきてすぐ結果だすし
まあ府中に限ったことだけどな

>>833
サイレンススズカは中距離としちゃ破格のペースで逃げてたからな
ダスカは普通のペースだし、比較にならないよ
実際マイルで常にあのペースだったらそこまで神格化はされない
ダスカ基地にはサイレンススズカやタップを同一視している人が多いけど
ぜんぜん違うタイプ

>>831
強い勝ち方した桜花賞もダスカは逃げじゃないよ。


上にも上がってるようにダスカの鼻を叩くだけに注力するれば鼻を叩ける馬はいるだろうけど、競馬は鼻の取り合うためでなくレースで勝つためにしてるもんなんだけど･･･


ダスカは差し馬と同じ速い末脚を使えてそれが前で競馬してるんだからそりゃ負かすのは困難だよ
その速い脚が使えるんだから前半からわざわざ無茶する必要もないわけで

>>835
ウオッカが１番なのかブエナが一番なのかはわからないけどダスカが間違いなく
一番丈夫じゃないな。

最強牝馬に関係ないとはいえないと思うが。５歳まで走る必要もないし、
ダスカが４歳３戦しかできなかったからといって、強さをみせれなかったわけじゃないし
有馬も勝ってる。三歳終了時だったらこの３頭じゃ一番内容もいい。
タキオンとかレベルまでになると論外になると思うが。

前に誰かがウオッカは10か6、ダスカは常に9、ブエナも常に9の力で走ってる
的なことを書いていたけど、本当にそうだと思う。

府中1600では恐らくウオッカにはどの牝馬も勝てない
でも府中1600以上（2000〜2400）ならばブエナにも勝機が見えるがスカーレットは微妙
他場ならば距離関係なくウオッカは論外、ダスカとブエナのどちらかが勝つ

距離適正は三頭とも経験のある2000mでどの馬が一番強いか考えれば良いけど
如何せんウオッカは府中だけでしか10の力が出せないから難しい。
三頭とも出走した天皇賞（秋）で結論を出せなくもないけど、それだと馬場不問のブエナやダスカが可哀想な気もする

>>839
> ダスカは差し馬と同じ速い末脚を使えてそれが前で競馬してるんだからそりゃ負かすのは困難だよ

これは原因と結果が逆
先行馬が速い上がりを使えるようなペースで逃げてるから後続がきつくなるだけの話
「常に逃げて上がり33秒台」なんて持てはやしているやつもいたけど
逃げて上がり33秒台なんてすごくもなんとも無い、ただ単に楽なペースで走ってた
事の証左にしかならない
「常に逃げて上がり37秒台」と比べてどっちが凄いか考えてみればいい

×勝機が見える
〇確実に圧勝

>>841
ウオッカが１０だせるとしたらそれは府中１６００だけだろ。
別に２０００や２４００が府中でも強いとは全く思えない。

府中２０００だったらブエナ＞＞ダスカ＞ウオッカだと思う。
天皇賞秋ウオッカは２ｃｍ差で勝ったつーけど内容は
７か月の故障明けでラビット使われるような展開。あれよりマシな展開だったら
まずダスカが勝つだろ。あん時ですら、ゴールの瞬間のみウオッカが前にでてて
その前後はダスカが前にいたような内容なんだし。

まーでもいろんな運やら含めてウオッカは１０出せる馬なのかもしれない。
ダスカはろくに出走できなかったがあれほど圧倒的に強いブエナですら
結局おわってみたら王道走って１勝しかできなかった。
ウオッカはほんと持ってる馬だと思うよ。
でも妄想はよくないっつーけど
ブエナはこの生涯を何回かやりなおせるとしたら最低な成績を収める１回が
現実に起こってウオッカは最高の１回が現実に起こったというイメージしかわかない。

馬場がどうとか言う奴はさ、ウオッカと同じローテの３歳宝塚で勝ちに絡むような走りを出来るって主張なの？
なんか優位性を示す根拠てあるのかな

>>842
＞「常に逃げて上がり37秒台」と比べてどっちが凄いか考えてみればいい



37秒じゃないけど、エリ女でブエナを完封したクィーンスプマンテが36.8秒だね。
確かにクィーンスプマンテ強かったね。

確かに同意だわ、
クィーンスプマンテ＞＞＞＞ブエナ

>>846
意味不明だぞ
ただ単に不利な展開で粘るほうが凄い
ってだけの話

何故三歳宝塚？出走すること自体疑問符がつくようなローテだったのに
三歳宝塚で勝ちに絡むような走りをしてないからウオッカは馬場が限られてる馬って言われてるわけでもないでしょ

その後の有馬での惨敗も、まぁ三歳牝馬ならばあれが普通（ダスカとブエナは連対したが）
問題はその後国内で府中のみのローテを組み、有馬と宝塚を回避し続けたこと
別にそれが悪いとは思わないけど、＝馬場の限られる馬と認識されるのは仕方の無いことだと思う。

ブエナ
京都記念1着→ドバイSC2着→VM1着→宝塚2着→秋天1着→JC2着→有馬2着

素晴らしい。
まさに条件不問。


ダスカ
大阪杯1着→秋天2着→有馬1着


これのどこが条件不問？？？

ダスカの場合大きく話して逃げてるわけじゃなく
後半早いタイムで争ってんだから、追い込み有利なわけだけど皆ダスカに届かないのは何でなんだろう？

ゆるいペースでダスカが他馬を突き放して逃げ切りがちっていう話ならわかるが。

>>847
言ってることは、バテバテで脚が止まって上がり36.8秒になる不利な展開でもブエナを完封してるクィーンスプマンテの方が強いってことじゃん？

身体能力とか単純に速く走る能力なら､
ブエナやウオッカの方が上かもしれないが､
一緒にレースさせたらダイワが勝つ確率が高いと思う。
自分の力をきっちり出して､他に力を出させないってのが完成されてる。
まあ、身体能力とかもほぼ変わらないレベルだろうし。

>>848
なら馬場が限られているかわからないじゃん
出走すらしない馬もいるんだしさ
混合Ｇ１クラスでなくて良いならウオッカは阪神ＪＦで史上最高レベルの勝ち方をしているよ

>>851
うむ。まさしくその通りだな。jDWNLGL30
のいってることは。

ダスカは自分のペースを知ってるから強い。
別に前に行ったって鼻をつけるわけじゃない。
前にいった馬はダスカに差され、後ろから行く馬はダスカを差し切れない。
レースが始まればダスカのエンペラータイムが始まるんだよ。

>>851
クィーンスプマンテに不利な展開だったのか？
スローペースは逃げ馬に有利、ハイペースは差し馬に有利
っていうアタリマエのことを言ってるだけなんだから
そんなつまらない突っ込みをする意味が分からない

なにがしたいの？
スローペースが差し馬に有利、ハイペースが逃げ馬に有利
ということにしたいの？
だれがそれに賛同するの？

結局最強牝馬はダスカvsブエナになっちゃうんだよな

仕上がりが早い同世代の馬だけで争う二歳Ｇ1には、あまり価値ないわな

>>850
> 後半早いタイムで争ってんだから、追い込み有利なわけだけど

意味不明

>>854
> レースが始まればダスカのエンペラータイムが始まるんだよ。

ものすごい名言がでたぞ

>>855
ハイペースでエリ嬢逃げ切ったからクィーンスプマンテは
ブエナより強いってことじゃねーの？ｗ

>>857
グラスワンダーの朝日杯も価値がないと？
だれがそう判断したの？

俺は単純に強さを語るならウオッカ＞ブエナ＞ダスカだけど、>>854の言っている事は同意だよ
ウオッカがセナならダスカはプロストなんだよね、位置の前後ろは逆だけど
感性で飛ばせるだけ飛ばすセナと、プロフェッサーなレースメイクで自分の能力を余さずきっちり振り分けてトータルで逆転にかかるプロスト

>>858
団子の上がり勝負になったら後ろ有利だろ。基本。

エンペラータイムというわりに、混合Ｇ�Tでは勝率が低く自慢の上がり３Ｆ33秒台を出せないダスカであった

>>860
ということはキミのスタンスは
> スローペースが差し馬に有利、ハイペースが逃げ馬に有利
ってことね

誰がそれに賛同するの？

>>853
俺は三歳での宝塚、有馬で結果を残せなかった＝馬場限定馬とは思ってないので言うのですが
二歳時にJFを勝っているというのは馬場限定議論には関係してこないと思います。

馬場がどうこうと言われるようになったのは古馬になってから
確かに府中以外走っていない以上、もしかしたら走るのかもしれないという考え方も出来ます
しかし、ドバイでの走りや府中に固執し続けた陣営を見る限り、「どうなのかな？」と思ってしまいます。

>>855
＞「常に逃げて上がり37秒台」と比べてどっちが凄いか考えてみればいい
と言い出したのだぁ〜れだっけ？

ダスカは強いんじゃなくて巧いってだけ。
マツクニの巧みなゆとりローテ、アンカツの巧みな闇騎乗、社台の巧みなアシスト。
馬自体の能力は大したこと無い。

>>863
団子の上がり勝負は、後ろが有利なんじゃなくて瞬発力のある馬が有利なんだよ
一般に瞬発力のある馬は後ろからのレースを選択している場合が多いから、後ろが有利に見えるだけ

>>863
団子？いつ団子になったの？
いつ上がり勝負で後ろ有利になったの？
瞬発力のない馬に不利なだけだと思うんだけど

>ウオッカは阪神ＪＦで史上最高レベルの勝ち方をしているよ


だから府中限定じゃないってか？
いくらなんでも二歳時のは参考外だろ･･･
まだこんなこと言ってる奴がいるとは

>>866
どうなのかな？というのはわかります
それよりもむしろそれを土台として、ダスカやブエナが馬場不問というほうが疑問
というのは別に彼女らはいわゆる最強を争う混合Ｇ１クラスで勝ちきる力を各馬場で見せている訳ではないから

>>867
クィーンスプマンテは常に上がり37秒台になるような厳しいペースで
逃げて勝ってたのか？

これに答えて欲しいんだけど
> なにがしたいの？
> スローペースが差し馬に有利、ハイペースが逃げ馬に有利
> ということにしたいの？
> だれがそれに賛同するの？

繰り返すけどおれは
スローペースは逃げ馬に有利、ハイペースは差し馬に有利
と言ってるだけ
はっきり言ってキミが何を主張したいのか全くわからない

>>871
阪神ＪＦの歴史の中で最高レベルという突出度はあてにならないのかい？
そうであるなら、牝馬限定Ｇ１やＧ２クラスでの万能性だって参考外だし、勝ちきってないのも参考外ではないかな

皆、他の馬にいちゃもんつけていると、
自分が応援している馬の価値を落とすだけだから、辞めたほうがいいぞ？

>>871
3歳春にも勝ってるんだけど
なんで参考外になるのか緻密に説明してみ
間違い無く破綻するから

>>861
グラスはその後の活躍を予感させるレースではあったけど、それ自体がグラスのベストレースとは誰にも言われないだろ？

二歳Ｇ1に古馬Ｇ1ほどの価値があるなら、二歳Ｇ1勝ちのみの馬か最強論争に入ったことある？

>>872
その辺は人それぞれ判断が違うのかもしれませんね。
個人的には他場で勝ちきらないまでも、勝ち負けしている以上はその馬場でも走る
と判断していますので、＝馬場不問ととらえています

スカーレットに関してはなんとも言えませんが
毎回脚質が安定しない中毎度馬券に絡んでくるブエナは馬場不問と言っても良いと思います。

>>877
> ウオッカはその後の活躍を予感させるレースではあったけど、それ自体がウオッカのベストレースとは誰にも言われないだろ？

置き換えても全く同じ意味になるんだが
それにグラスワンダーのべストレースが朝日杯なんて人がいても
全然不思議じゃないし試しにググッてみた結果がこれ
http://www.google.co.jp/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC+%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%9D%AF+%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

> 二歳Ｇ1勝ちのみの馬か最強論争に入ったことある？

なんでこんな質問が出るのかわからんけどマルゼンスキー
そもそも2歳GIなんて1つしか無いわけで、GI1勝で最強論争に入る馬
なんてマルゼンスキー以外に何頭いるんだ？

ダスカ基地ってダスカは条件不問だから史上最強牝馬って言ってたよね？
ブエナのローテ見てもまだそんな恥ずかしいこと言える？

>>880
ブエナビスタ＞＞ダイワスカーレット＞＞ウオッカ

てか、ウオッカが強いって言い張るやつは混合GI戦を勝ったから
言ってるんだろ？それなら２歳GIや３歳春のGIIIで勝ったから
府中以外でも大丈夫っていうのは論外じゃね。

日本競馬史上最強牝馬はなにか２５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1293605745/

次スレ

>>882
基準の問題だよ
混合Ｇ１クラスで勝ちきらないと→ウオッカは馬場を選ぶ→ダスカも中山だけ→ブエナも府中だけ
限定クラスでもＯＫ→ブエナ阪神府中→ダスカ阪神京都中山→ウオッカも阪神府中
というだけの話

ことさらにブエナダスカは｢馬場不問｣、ウオッカは府中｢限定｣と分離したがるので、その極端な部分をやんわりと否定しているだけ
何もウオッカがめちゃ器用だとかレース巧者だとかいうつもりはないよ

何でダスカの顔鞭やケツアタックは許されてブエナは降着なの？
本当に運がいいよねダスカって。

>>873
言ってることがわからないな。
バテバテで脚が上がった状態は不利なんじゃないの？その不利な状態でクィーンスプマンテはブエナを完封してるんだよ。

前に余力が残ってても団子状態からヨーイドンの競馬で差し届くこともあるし、前の馬を追っかけて後ろもバテるなんてのもあるけど、
スローだからハイだからって言ってるけど、単純化すると前の馬がバテバテになって止まったら後ろの馬が余力の差来ることが多いってだけだよ。


ダスカに絡んだら上のように余力を無くすからそう出来ない。
人気の先行馬のダスカは常にマークされながらも後続を封じる。
速めに流れて、アンカツ曰く酷い競馬しても差し返す。


馬場もそうだけど、あらゆる展開に対して適応出来るがダスカでそうだからダスカを崩すのは至難。

JFでのウオッカの成績＝馬場不問と解釈するなら
当然ブエナビスタも＝馬場不問という結論になると思うけど…


どちらのレースのレベルが高かったかは別として、勝ち方はどちらも異常だったわけだし

ウオッカは混合G1勝ちの数は凄いが､牡馬が弱い馬ばかりで混合の意味があまりないのがな。
せめてムーンとかサムソンに勝てていれば違ったんだけど｡

>>884
はじめに誤解のないように、俺はカワプリ基地ね。

「最強」で括るなら負け方・安定感も重要でしょ。
ほんで、最強牝馬を語る上で、牝馬限定を勝つこと自体に大きな価値はないって
ウオッカ基地は言ってるんでしょ？じゃあその限定戦での実績なんかに
大きな意味はないよねって話。もしそれが通用するなら、
ウオッカは京都・阪神の限定戦でダイワにも勝てず、レインダンスにすら
勝てないってなるわけで。ブエナにしてもクィーンスプマンテやプリキュアに
いくら糞騎乗とはいえ勝てないってなるわけで。

つか安定感や他の競馬場での適応力でダイワやブエナに勝とうなんて傍から見ても
無理がありすぎ。２歳や３歳春の限定戦でいいならヒシアマゾンが最強だろｗ
普通に最強レベルまでくれば、混合重賞でのパフォーマンスが全てだろ。
ウオッカのベストバウトは２度目のＶＭと安田記念だろ。いくらＪＦで強かろうが
３歳春に同じ条件でダイワに負けてる時点で意味なし。

大阪杯1着→秋天2着→有馬1着


こんなんで条件不問を名乗れるなんて楽な時代だねえ・・・

>>890
相手が宝塚８着→秋華賞３着→エリ女取り消し→ＪＣ４着→有馬１１着→京都記念６着だからな。

>>890
もっと走ってるよダスカは

>>879
だからその後しっかり活躍したのがグラスで、
府中以外だとイマイチであれってなったのがウオッカ

てかお前ら東京大賞典、買ったのか？
馬券上手い下手はまだしも、競馬やらないやつが史上最強なんて語るなよ

>>886
で、どっちなの？論点はこれだけ
> スローペースは差し馬に有利、ハイペースは逃げ馬に有利
> スローペースは逃げ馬に有利、ハイペースが差し馬に有利

他の質問にも答えてもらおうか、ちゃんとアンカーをつけてな
> クィーンスプマンテは常に上がり37秒台になるような厳しいペースで
> 逃げて勝ってたのか？

> 「常に逃げて上がり37秒台で勝つ逃げ馬」と「常に逃げて上がり33秒台で勝つ逃げ馬」
> でどちらがすごいか？

>>893
何の反論にもなってないんだけど
グラスワンダーの朝日杯には価値はあるの？無いの？

>>891
そんな安定感のかけらも無い馬より弱いと思われてたなんて惨めだねえ・・・

>>895
その後活躍したから価値あるよ

>>897
裏を返すとその後の活躍がなければ価値がない、ということ？
具体的には朝日杯で引退していたら種牡馬として値段はつかなかったということ？

まだやってんのか〜（笑）
言い合ってる暇あったら東京大賞典あてれよ（笑）
有馬記念に続き東京大賞典オレ勝利ｗｗｗｗ
スマートファルコン
フリオーソ
ワイド四万円買いｗｗｗ

有馬プラス東京大賞典=約２０万円
こんなおれが大和最強と言ったら最強なんだｗ（笑）
ロト６買って帰ろ

>>898
グラスの種付け価格は朝日杯の有無には左右されないということだ
もしグラスが朝日杯で終わってたら、実際の初年度種付け価格より安かっただろう

最強牝馬は何か？というスレでグラスの種付け価格って馬鹿かお前らｗ

>>889
意図的に話を曲げているようにしか見えないなー
別にブエナよりウオッカが安定してるなんて言ってないし
それにまぁ安定感が必要かどうかなんてのも主観でしょ
新馬戦やシンザン記念のような牝馬Ｇ１より更に格の下がるレースでの敗戦は安定感からは無視出来るの？という気もするし(ウオッカが安定感無いとする前提で)

ここでグラスの話はいいじゃんｗｗ

へんな奴が馬鹿発言で絡んでくるんだよ
スレチすまんな

＞888 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 16:12:50 ID:DK4Izam/O
＞ウオッカは混合G1勝ちの数は凄いが､牡馬が弱い馬ばかりで混合の意味があまりないのがな。
＞せめてムーンとかサムソンに勝てていれば違ったんだけど｡

とんでもない妄想はやめておけよ（笑）
ムーン（笑）、サムソン（笑）とか

>>902
最強牝馬の前提が混合重賞での話とするなら（そういう人間が多いでしょ実際）
当然ダイワのシンザン記念の敗退も入ってくるわな。１着はアドマイヤオーラで
ウオッカに完敗した馬でもあるし。その代わり、ウオッカの京都記念、宝塚記念、
有馬記念の大惨敗も計算に入ってくるよって話。

で、じゃあ牝馬限定も安定感に入れようぜってなったら、もちろんＪＦで阪神GI勝ってるし
チューリップ賞でダイワに勝ってはいるが、肝心の桜花賞と秋華賞で完敗してますよねって話。

ＪＦで阪神も行ける、府中だけじゃないよって言うなら、牝馬限定でダイワに力負けしてますよね？
ってことよ。要は都合のいいところだけ切り貼りし過ぎってこと。