歴代最強のマイラーは？

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1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
コースはどこでもいい！とにかく1600Mなら絶対に負けないと言う馬は
何かな。海外だとミエスクあたりが有名らしいね。

自分は、
本命　オグリキャップ
対抗　サッカーボーイ
穴　タイキシャトル

オグリは1600M無敗なのがいいし、2500Mの有馬も2回勝ってるし
2400Mのレコードも持ってたからスタミナもここでは上位だと思ってる。
何気に前でも後ろでも競馬できるのもプラスだし底力も上。
タイトルとそれるけど今年の有馬に出てたら間違いなく勝つだろうね。

サッカーボーイは瞬発力が段違いだった。あの昔の馬場であれだけの瞬発力出せる奈良
今の馬場だと3F30秒～31秒でまとめられそう。
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:13:49 ID:LTZTBSH+O
ドリームジャーニー ウォッカ
ダイワスカ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:14:53 ID:fhijwIc10
タイキシャトル以外ありえないかとｗ
オグリは論外
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:15:05 ID:NdNZGNkc0
タイキシャトルかな～
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:15:17 ID:/OsoD0dKO
府中ならヤマニンゼファー
鞍上的に考えて
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:20:19 ID:q7EiWnp5O
スダホーク
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:22:32 ID:gRUcBSnSO
タイキシャトル
ニホンピロウィナーはよくわからない
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:27:39 ID:TBxGmpfH0
オグリもサッカーもすごいけど、
やっぱ安定感、勝負強さ。これはダントツでタイキシャトル
オグリやサッカーには負けないよ
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:28:15 ID:ZOJlQ45UP
タイキシャトル
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:29:01 ID:Q8HhkoXzO
ノースフライト
トニービン産駆のくせに京都でも楽勝ってのはスゴい
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:29:54 ID:TBxGmpfH0
>>10
牝馬ではたしかに最強マイラーだと思うけど・・・
タイキには及ばないよｗｗ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:31:37 ID:doAVEKhL0
実績で見れば一目瞭然だろ

オグリとシャトルとトロットサンダー
他の馬は用なし
この三頭で語れ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:34:06 ID:clpb+BlkP
オグリかウオッカだな
次点がトロット、ノースフライト、シャトル辺りまで
黒三角がピロウィナ、ジハード
ダメジャやハットリ辺りは白三角まで
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:34:35 ID:Bflzw8ZVO
バンブーメモリー
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:34:44 ID:UekDYj1l0
>>12
安田記念限定ならウオッカも入るんじゃん。
限定ならね
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:35:19 ID:6Kz/VDzDO
どう考えてもタイキシャトル一強だろ。

他は一枚も二枚も劣るわ。
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:35:24 ID:ho1wiUXl0
>>12
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:38:29 ID:TBxGmpfH0
オグリとかウォッカとか言ってるやつって無能だわ。
マイルでタイキの爆発力と勝負強さに勝てるわけがない。断言する
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:40:41 ID:o7fMUT34O
え、ニッポーテイオーじゃないの？
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 13:55:19 ID:BhzgtZju0
タイキシャトル一強でしょ

最強マイラーと最強スプリンターは議論が楽だなｗ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:02:22 ID:CcCNU62X0
タイキシャトル

マイルで負けるとは思えない
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:07:25 ID:n4PGBRxnO
オマイラー最強
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:07:53 ID:Ny7hR2hl0
歴代の安田記念＆マイルCS馬が一緒に走るとして、
隊列的にはどうなるんだろう？
先頭走るのは何かな。オグリとシャトルどちらが前につけるんだろう。
どちらも3,4番手の位置取りだろうか。後ろはサッカーボーイ、トロットサンダーだろうけど
間はどの馬がいるのか。
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:10:01 ID:VWdUdoeWO
お前らタイキシャトル最強正論過ぎて手も脚も出ないだろ？
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:12:31 ID:2izeG3t2O
＞ コースはどこでもいい！

変態しかいないな。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:12:54 ID:dLVGeF1gO
俺が見た中ではシャトルかウオッカだな
ウオッカはマイラーかって言うと確かに違うかもしれんが
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:15:27 ID:+7Hr6pyCO
ダノンシャンティ
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:26:23 ID:WfmiKZTHO
ウオッカはねぇよ。
そもそも三歳牝限定1600で負ける馬が最強クラスどころかオープンクラス。
府中限定ならやっとこさ土俵にのる馬レベル。
ウオッカウオッカ言ってる奴はもうちょい競馬見てものを言えカスｗ

普通に考えれば上にもあったがオグリ・シャトル・トロットこの三頭だろ。
それ以前の馬は知らん。
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:28:29 ID:FSC5012rO
キンカメだろ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:28:35 ID:F0XxSZJRO
ウオッカとかなめてるね、待機シャトル!!
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:32:54 ID:dGLIdGRcO
関西限定でダイタクヘリオス
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:38:22 ID:VlqZAxZfO
タイキシャトルなんてオグリキャップの５馬身後ろを走ってる馬じゃん。２０００Ｍ超を走れない駄馬のシャトルがオグリに勝てる訳ないでしょ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:39:10 ID:S5ywDdL90
ダノンシャンティに一票
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:39:48 ID:segxRKSHP
まあグラスワンダーでしょうね
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:43:08 ID:2ACBudSp0
マイルならタイキシャトル一択だな
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:43:31 ID:ykvEWc5jO
ニホンピロウィナーかダノンシャンティ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:47:02 ID:BdlJbIaL0
実際に騎乗した河内の評価。

ニホンピロウイナー＞オグリキャップ＞サッカーボーイ

あくまでもマイルでの評価ね。
河内は「サッカーはマイラーじゃない」って言い切ってるし。

この上にタイキシャトル。
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:52:01 ID:B5JtXNhH0
タイキシャトル以外あり得ない
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:53:51 ID:nfX3/Ox00
タイキシャトルは負かした相手がしょぼいからな
どう頑張ってもオグリには敵わんだろう

まぁマイルでオサイチジョージ・ヤエノムテキ・バンブーメモリーよりは強いだろうけど
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 14:58:59 ID:QopkfW1gP
究極レベルのマイルになると、スタートや折り合いは言うに及ばず、高速域を持続するスタミナ勝負になるからな
2400でその地力を見せつけているオグリキャップとウオッカが双璧になるのは仕方ない
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 15:01:22 ID:B6ZdYuve0 BE:979818274-2BP(502)

古馬になってから成長したとかは考えないのか
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 15:04:17 ID:dLVGeF1gO
>>28
安田圧勝してるのに桜花賞を評価対象にするお前の競馬観を疑うわ
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 15:08:41 ID:nfX3/Ox00
名前が挙がってないところではバブルガムフェローだな

この馬を思い浮かべたヤシはかなりセンスが良い
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 15:12:59 ID:3zh0lp6wO
俺の中じゃノースフライトしかありえん
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 15:47:30 ID:yno4fz210
4角ワープするあいつ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 15:57:06 ID:diRGHZwTO
魚が弱いわけじゃなくむしろ府中マイルでは限りなく最強に近い牝馬だろうけど
シャトルらとガチでやって勝てるビジョンが沸かない


ここ数年の主人公だったから…なんとなく結局ウオが勝つんだろうなー、な気持ちもわかるけどね
相手もまた世代世代の主人公だから
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 15:59:39 ID:B5JtXNhH0
一時の輝きとかで決めるなら、案外キンカメが最強だったりして
48 ：レンレン ◆Urisen/fH. ：2010/12/24(金) 16:05:14 ID:Y02ivM74O
エアジハード
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:06:44 ID:W6nUSFXnO
>>29マイラーじゃないけど能力だけで何とかなっただけ
さすがにスペシャリストのシャトルさんには敵わない
が力だけで何とかするかも
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:21:52 ID:63oam8iL0
こうゆう話題のときダイワメジャーはまず挙がらないよな
そんなに弱いとは思えないけど
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:25:19 ID:X++t+kqI0
タイキシャトルの安田記念を見れば強さがわかる。
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:26:39 ID:MwE+tI1B0
２０００までならディープなんて確実に喰えると武父が言ってたから
トウショウボーイ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:28:21 ID:Rtq4A8wEO
マイル無敗記録保持者 マイル最強トロットサンダーがマイル最強という真理に気付け賢者達
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:33:41 ID:leIeJ9GY0
タイキシャトル！
馬場状態問わずに強いからね。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:34:20 ID:QopkfW1gP
それならデジタルだろう
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:35:37 ID:r8k9Yqyg0
ダイワメジャー
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:35:43 ID:YCjCQJCG0
80％の仕上がりにほぼ馬なりでレコード出したマルゼンスキーだな
血統的に適性距離とは言い難いが能力が違い過ぎる

万が一負かすとすればマイルでは神懸りになるオグリぐらい
少なくともマイルで負けてる馬はこのスレでは用無し
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:37:32 ID:/1U6Msb40
勝春と相談役乗せて勝ったあの馬
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:40:21 ID:r8k9Yqyg0
ヤマニンゼファーっすね
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:41:34 ID:CsvdsyeQO
シャトルはマジで雑魚メンツしか相手にしてないから評価しにくい
安田はクソ強かったと思うが
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:43:27 ID:MKvsPUxaO
芝もダートも総ナメしたデジタル
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:44:21 ID:WfmiKZTHO
>>42
安田だけで判断してる君の競馬観はたいしたものだｗｗｗ
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:48:53 ID:TBxGmpfH0
タイキのマイルチャンピオンシップはすごかったな。圧倒的。
引退レースで豚化させたのが悔やまれる。グラスワンダーといい、
なんで豚化させちゃって沈んでしまうのがあれだよね
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:51:46 ID:MwE+tI1B0
イヴになんでこんな話してるんだろか
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 16:54:15 ID:QopkfW1gP
は？
今日はまだ有馬イヴイヴだしwwww
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:00:34 ID:ltRQAATH0
トロットサンダーだろ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:01:30 ID:ejYyyhrqO
マイルはタイキシャトル択一だろ…
あの馬にマイルで勝てる馬はいない
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:01:40 ID:hDDhGGnr0
マチカネフクキタル
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:01:47 ID:By95ioe7O
アグネスデジタルさいきょ～♪
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:03:06 ID:IWvWr3KaO
マイル勝率100％のトロットサンダー
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:03:13 ID:5oxiGKnsO
ノーマークのダイタクヘリオス
これ無敵
72 ：逃げ切り：2010/12/24(金) 17:12:01 ID:izZ9lOn40

１．トウショウボーイ
２・オグリキャップ　　クビ
３、タイキシャトル　　ハナ
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:47:28 ID:dLVGeF1gO
>>62
もういいよ
お前みたいな真正アンチが来ると一気にスレのレベルが落ちる
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:48:49 ID:EbT1CWiJO
実はメイショウサムソン
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:51:13 ID:KO5EMIyh0
シャトル以外を挙げてる奴は中2病の捻くれ者だな
相手が弱いって、無双したら弱く見えるに決まってるがなｗ
それに海外実績までつけてきたら文句のつけどころがないわ
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 17:56:46 ID:pjPUKss9O
ここまでデュランダルなし
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:02:27 ID:LTzbgNbI0
実際これくらい。
タイキシャトル＞＞＞＞＞トロットサンダー＞ノースフライト≧ウオッカ＞オグリ＞デジ
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:03:57 ID:H5B+OTfA0
今まで見た中ではオグリが最強

ヤマニンゼファー、タイキシャトル、ノースフライトが次位争い
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:05:49 ID:BrrlWnyC0
>>76
3回目のマイルCSで弱点露呈したし、安田は出てすらないからな…
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:06:31 ID:BrrlWnyC0
3回じゃなくて4回目か。3連覇失敗したほう
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:08:49 ID:WX0i42JRO
マジレスすると…
マイルなら条件不問で必勝？いないよそんな馬
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:13:00 ID:gUfovpXnO
ここまでエルなし
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:20:04 ID:ehQAzMZOO
マイルで一番強い馬
一番強いマイラー

どっちの話だ？
それ次第で答えが変わるんだが
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:23:28 ID:M/gZBzo40
タイキシャトルかオグリキャップが最強マイラーでしょ。
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:25:02 ID:RUezdSMK0
トロットサンダーはなんでマイルのみ強かったんだろうな
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:25:36 ID:EbT1CWiJO
マキハタサイボーグ
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:26:00 ID:iU7zD4n8O
最強マイラーはタイキシャトルじゃね

マイル走ったらで一番強いのはアドマイヤムーンだと思うけど

ウオッカは話にならんわ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:26:11 ID:Z3k3XXQzO
マイル無敗のトロットサンダー
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:29:26 ID:hpJRJjvqO
史上最強馬最有力候補にも上がるウオッカだな
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:31:33 ID:M/gZBzo40
>>89
最強馬候補でもなければ最強マイラー候補でもありません。
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:31:44 ID:QopkfW1gP
>>85
競走馬としては不器用だったからじゃね
マイルは一番小細工の必要無い距離
持って生れたスピードとスタミナだけで押し切れる距離だからな
これがもっと短くなると、ゲートや先行力なんてのも問われてくるから

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:37:20 ID:oVnaedMn0
>>49
こういう人に限って最強ステイヤーの話になると
ディープやナリタブライアンを持ち出すからな
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:45:41 ID:OSF5AMVxO
二ッポーテイオー 郷原行
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:46:50 ID:RvpO6Srq0
>>89
ウオッカなんか京都だったらマイルのバクシンオーにも勝てないだろｗ
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 18:51:21 ID:77lkknAt0
>>1にほぼ同意で俺の中でもその３頭がぶっちぎってる
ただ並び順は、シャトル、サッカー、オグリかな
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:00:25 ID:upxgYNPPO
まあお前らも来年の今頃は
ダノンシャンティ

って言ってるよ。
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:00:46 ID:+y2lRoWNO
コースどこでもと言いながら
直線坂駄馬サッカー入れるってｗ
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:03:03 ID:EbT1CWiJO
ツインターボにエンジンつけたら最強
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:04:34 ID:oVnaedMn0
エルコンは掲示板までだな
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:05:09 ID:0/pHS4780
ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:06:20 ID:d0YCfmYKO
うーん、筆頭格は>>1で出た3頭なんだろうけど順番がねぇ
シャトル≧オグリ＞サッカーかな
97MCSと98安田を見ちゃうとさすがにシャトルには勝てないかと思う
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:24:08 ID:VWdUdoeWO
妄想だが誰もピーク時のススズには敵わないだろうな
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:28:41 ID:hifm30fxO
トウショウボーイだな
見習い乗っけて馬也日本レコードは馬場が良かった時期にしろパナイ
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:33:59 ID:GcKPYnN1P
>>102
スズカは中距離の範疇では速い馬だけどマイルじゃ
マーチのハナすら叩けない、正直スピード不足
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:42:05 ID:OrtbHanuO
スズカはスピードよりその持続力がすごいんだろ

短距離からマイルの馬ではないと思うよ

四歳時でマイルを走るのも見てみたかったな
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:48:42 ID:TBxGmpfH0
ダノンシャンティはタイム的にはすごいけど、勝負強さでタイキだな。
きっと対決してもタイキに軍配があがる
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:51:48 ID:laJtjVzbO
ステージチャンプ
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:52:14 ID:uecaDaScO
>>1で結論出てるな
京都のマイル戦ならダイタクがシャトルの上に来るくらいか
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:52:35 ID:NkDjYya00
安田記念レーティング
９６　１１６　トロットサンダー
９７　１１６　タイキブリザード
９８　１２０　タイキシャトル
９９　１１７　エアジハード
００　１１７　フェアリーキングプローン
０１　１１６　ブラックホーク
０２　１１６　アドマイヤコジーン
０３　１１６　アグネスデジタル
０４　１１６　ツルマルボーイ
０５　１１８　アサクサデンエン
０６　１２０　ブリッシュラック
０７　１２１　ダイワメジャー
０８　１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）
０９　１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）
１０　１１７　ショウワモダン

ＭＣＳレーティング
９７　１１９　タイキシャトル
９８　１２２　タイキシャトル
９９　１１９　エアジハード
００　１１５　アグネスデジタル
０１　１１５　ゼンノエルシド
０２　１１４　トウカイポイント
０３　１２０　デュランダル
０４　１２０　デュランダル
０５　１１８　ハットトリック
０６　１２１　ダイワメジャー
０７　１２０　ダイワメジャー
０８　１１６　ブルーメンブラット（牡馬換算１２０）
０９　１１８　カンパニー
１０　１１６　エーシンフォワード
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:55:33 ID:ZOJlQ45UP
牡馬換算って+２じゃねーのか　知らんけど
だめじゃー安定してるな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 19:59:05 ID:NkDjYya00
>>110
セックスアローワンスは４ポンド（約２㌔）
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:14:52 ID:EJvSJAUrO
間違いなくタイキシャトル。
命懸けても良い
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:15:42 ID:flfhSVCj0
タイキシャトル以外ありえないな
あの馬戦車だろ。まさに王者の風格
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:23:22 ID:Fz1grbi9O
>>107
エンジンがかかる頃にはレースが終わってるだろｗｗｗ
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:24:12 ID:34NmkOsF0
牝馬は長年ノースフライトとキョウエイマーチの２頭が抜けていたが、
ウオッカの登場ですべてが覆った。

ウオッカは2400mもこなせるが本質的にはマイラー。
安田記念を連覇したときのパフォーマンスが生涯最高。

牡馬はタイキシャトルで間違いない。次点がダイワメジャーとアグネスデジタル。
オグリキャップはマイルもこなせる中距離馬なので一枚落ちるが、相手関係を見ると捨てきれない。
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:27:04 ID:ZOJlQ45UP
>>114
ウォーミングアップとして先にコース２周させとけばいいんじゃなイカ？
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:27:04 ID:M/gZBzo40
このスレ見るとわかるが・・・



最近のマイル路線しょぼいな・・・
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:42:43 ID:JsEbokOh0
総合的に穴がない安定感のあるタイキシャトルが１番　次点でダメジャー
唯一強さがわからないのが変態馬アグネスデジタル
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 20:48:22 ID:2HD0d40J0
マイラーってマイリトルラバーのファンみたい。
昔歌を含め好きだったけどな。
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 21:12:07 ID:uJBWyeRM0
最強はドクターファーガーだろ？
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 22:23:23 ID:VlqZAxZfO
>>115
オグリキャップは完全なマイラー血統の純正マイラーだろ。ただ桁外れに強かったのとマイラーだけどスタミナ豊富だっただけ
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 22:51:17 ID:uZD3/uf50
タイキシャトルは間違いないがエアジハードの翌年が見たかったわ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 22:53:03 ID:+X97SRQm0
能力的にはウオッカ断然だな
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 22:55:49 ID:4JGCxOL/0
トロットサンダー頑張れ！
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 22:57:27 ID:Mh8zA5JxO
タイキシャトルかノースフライトで迷う
126 ：Ｂｌｕｅ ◆ngJErJztCrxf ：2010/12/24(金) 23:02:00 ID:LRef/hur0

グラスワンダー　か　エアジハード
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:03:09 ID:hpJRJjvqO
>>115
やっぱりウオッカこそがマイルでも最強だよな。


Ｇ1安田記念では余裕の過去最大着差と世界最強馬と言われてたグッドババを子供扱いしたあの超絶パフォは秀逸だし。

プロ中のプロが能力の最大値を評価した能力指数のレートでも最上位だしね。


128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:03:41 ID:NPpbOZhWO
>>1
どんだけにわかだよ．．
マイルで31病大とかでるとほんきでいってるの？
さいきょうは すぎのはやかぜ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:06:38 ID:PUKgNIZwO
エアジハードはもっと走りを見たかった
勝った２走も良かったけどハイペースの中で好走した
秋の天皇賞を見てしまうと本当に故障が残念でならない
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:07:51 ID:fC0+sEBCO
オグリ確定かな
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:10:53 ID:bewCc7c1O
シャトル、ジハード、ダメジャの三強
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:18:34 ID:13LUBvu8O
アグネスデジタルも候補だろ
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:20:40 ID:H5B+OTfA0
オグリの安田でのレコード１．３２．４は相手関係、
当時の芝状況から考えて強烈なタイムであった。

かなりしばらく破られなかった、と記憶する。
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:21:46 ID:P1mE7WpK0
サッカーだろ
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:28:08 ID:RBUQhXar0
トロットだろ
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/24(金) 23:41:39 ID:HcOE8AmS0
東京芝1600
◎オグリキャップ
　ダイイチルビー
×ヤマニンゼファー
　ノースフライト
△トロットサンダー
○タイキシャトル
△エアジハード
　ブラックホーク
　アグネスデジタル
☆アサクサデンエン
　ダイワメジャー
▲ウオッカ
京都芝1600
○オグリキャップ
▲サッカーボーイ
×ダイタクヘリオス
　シンコウラブリイ
△ノースフライト
　トロットサンダー
◎タイキシャトル
△エアジハード
　アグネスデジタル
　デュランダル
　ハットトリック
☆ダイワメジャー

変態こと白井最強は器用貧乏な感じでやや見劣りする

　
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 00:01:08 ID:QBXYKAgu0
安田、マイルＣＳや古馬Ｇ２マイルに出走してないけどおそらく非常に強いだろう馬

トウカイテイオー　かかった秋天でマイラー適性が垣間見える。１０００Ｍ通過５７秒台だったかな。産駒もマイルＧ１制覇。
ミホノブルボン　特に言うことはないが、問題は世代間での強さかな。これは中距離での強さにも言えるけど。
ビワハヤヒデ　　ブライアンより先行力があり、スピードも勝るタイプ。
ナリタブライアン　１２００は短かったが、あのスピードのまま１６００を走れそうだった。
フジキセキ　　　　ＳＳ産駒でマイル走ったら一番強い馬なんじゃないだろうか。
バブルガムフェロー　朝日杯も勝ってるし、本質的にマイ（ｒｙ　　秋天勝った事と能力とかもあり、路線変更した感じ。
エルコンドルパサー　距離不問。産駒をみてもどの距離でも勝ってる。２４００での強さをそのまま１６００でも発揮できそう。
アグネスタキオン　皐月で引退では挙げにくいけど一応。
キングカメハメハ　エルコンよりスピードありそうだった。
アドマイヤムーン　マイルよりスピードに勝る中距離馬タイプかもしれないけど一応。
ダイワスカーレット　みたかった。先行力、スピードスタミナ文句なし。
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 00:02:33 ID:UlAxE68T0
トロットだな
メイショウテゾロの２着を当てられなかったのが今までで一番の失敗
あれはとらないといけなかった、いまだにくやしいぜ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 00:13:21 ID:QBXYKAgu0
>>133
コース改修されるまで更新されなかったはず。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 00:18:20 ID:QBXYKAgu0
グラスワンダーもエアジハードがいなかったらこういう場所で語られてたんだろうね。

>>137にあげた面子も半分はスペシャリストに負けるんだろう。
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 00:49:01 ID:rGEwz+J/O
もしこのドリームレースがあったら
俺的に５着まで予想してみた。
１着
タイキシャトル
２着
オグリキャップ
３着
トロットサンダー
４着
ノースフライト
５着
エアジハード
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 01:03:17 ID:JbDRG+Zm0
なりぶぐらいから見てる俺としては
トロットvsタイキ、そのあとにエアジハード、デュランダル、ブラックホークがくる感じかな
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 01:19:59 ID:ZBvFT0Je0
>>142
その世代なら間違いなくそうでしょうネ
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 01:26:08 ID:ZBvFT0Je0
>>121
そうなんだよね。
スピードとスタミナ両方を持っていた。
1600、1800の重賞は全勝で無敵だけど、栄冠と
賞金を獲りにいくには長い距離のＧ１で他流試合をせざるをえなかった。
それでも勝ってしまう。そのくらい能力が高かったということ。
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 01:30:58 ID:ZBs/Vlm8P
グラスは的場の糞騎乗のせいで負けたけど普通に道中抑えて直線勝負してれば
楽勝だった
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 01:34:43 ID:h2vdL/+rO
ダイワメジャーがこういう場で名前が挙がらないのはなんでだろ

マイルＧ１三連覇なのにね
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 01:52:11 ID:+r/B1uqRO
香港の馬に全く歯が立たなかった
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 03:33:32 ID:3zi3u3a90
ダートも含めて考えたらデジタルだろ
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 04:48:57 ID:5ETFfa600
藤岡とか三浦辺りが乗るとしたら
神馬ヤマニンゼファーだな。

オートドライブ機能搭載車みたいなもんだからな！
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 05:09:40 ID:hFzrBAvw0
ピロウイナー、オグリ、シャトル、ウオッカまで絞った。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 05:13:56 ID:FtzYCrJP0
ダイワメジャーって空き巣に過ぎないからね。
いやもちろん強いよ。ただ、絶対的存在ではなかった。
ナリタトップロードに近いね。この馬も今の時代だったら天皇賞・春なんかはあっさり勝てる。
ダイワメジャーもそんな感じ。強さだけなら、アドマイヤムーンの方がはるかに強かったし。

あとウオッカはないね。確実にノースフライトの方が上。力的にはダンスインザムード程度でしょう。ただ、その力を毎回確実に発揮できるだけだ。
もっと言うと、ウオッカよりもラインクラフトの方が強い。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 05:15:11 ID:+lpUAdtHO
アドマイヤメイン
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 05:40:32 ID:fDwSHNwyO
ウオッカのアンチの書き込み見ると
自分は人間的に腐ってますと言ってるようにしか見えなくなってきた
なんだか読んでるこっちも鬱になる
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 07:20:00 ID:HSMPJEK7O
オグリのＮＺＴは鳥肌ものだった
どの年の安田記念に出ても勝ってただろう、自身が勝った年も含めて
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:07:58 ID:Xa2Z/i210
ウオッカが最強だよ
懐古厨はろくでもない奴ばかり
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:12:16 ID:w7tgC/qP0
ダンジク
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:13:12 ID:+lpUAdtHO
んんやっぱりタニノギムレットかな～
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:14:04 ID:7+lhSEoUO
ウオッカ(笑)
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:16:17 ID:I/dZR9Q+O
キンカメ
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:19:02 ID:8KJkZO6d0
何回このスレ立てれば気が済むんだ。

どうせ意見がまとまらないオナニーレスの連発で終わるくせに。

ルドルフとディープを比較するぐらい意味のないスレ。
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:21:06 ID:rZyYGzDEO
タイキシャトルは違う、これだけは明らか
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:22:19 ID:+lpUAdtHO
やっぱり後方一気のデュランダルが一番かっこいいからデュランダルにします
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:25:37 ID:hg/z9SLaO
タイキシャトルが歴代最強マイラーだよ
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:26:29 ID:w7tgC/qP0
レーヴディソール
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:29:32 ID:liW5XViFO
ダートも含めてってことだろ
じゃアグネスデジタルしかいないじゃん
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:37:00 ID:EwdWArrFO
タイキシャトルだな
スタホでも安定してくるぞ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:51:29 ID:omFr9FkFO
シャトルだろうけど、秋天とか出てないのが痛いな。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 08:56:07 ID:489Mj+6p0
>>167
当時、マル外は天皇賞不可だったから仕方がない。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 09:31:01 ID:jUF8MViGP
ここまでショウワモダン無し
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 09:33:47 ID:EUvbq9lZO
シャトル持ちタイムねぇから…残念。
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 09:37:42 ID:RDn/qwzt0
シャトル以外あげるやつってマジでにわかすぎる。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 09:40:14 ID:Iw729bv10
ダノンシャンティじゃなかろうか。
タイキシャトルは当時圧倒的だったが、
５馬身差のビッグサンデー・ヒロデクロス・エイシンガイモンは２流。
タイムも１.３３．３はさほどでもないな。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 09:56:43 ID:nYJ/8N6WO
マイルで何戦かやってポイント制ならシャトル
一発勝負ならオグリかな
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:00:53 ID:jUF8MViGP
ポイント制つっても結局勝ちきれないと高ポイントは得られないだろ
その対象レースも、それぞれ別々に弱メンを相手にするのと最強候補が集まって行うのでは変わってくるし
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:04:29 ID:iztjdy4BO
ノースフライトさん
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:06:24 ID:6qVRD0TAO
スペースシャトルが馬なら一番強い
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:08:15 ID:nYJ/8N6WO
馬場・展開・枠・メンバーなど一番不問なのがシャトルってイメージかな

一回だけ最強馬を集めてよーいドンなら、オグリには謎の補正がある気がするんだよね
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:10:25 ID:w7XFMFGL0
>>174
対象レースは歴代の優勝馬たちじゃないの？
メンバーと距離を固定でコース・競馬場だけを転々と変えていく感じじゃない？

1、東京1600M
2、中山1600M
3、京都1600M
4、阪神1600M

みたいに競馬場持ち回り制にしたらどの馬が強いかなら、
やはり前に行ける馬が有利だと思う。後方に位置する馬は、コースや
枠順での差が先行馬よりも大きいからポイント制だと不利だな

タイキシャトルは2000M持たないでしょ。
マイル最強だと1600Mが上限ぎりぎりの馬だと厳しい。
最低でも2000M、できれば2400Mを走れるスタミナがないと苦しい
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:20:45 ID:tkGw2QwPO
>>170
シャトルは府中1400でレコード出してるし、時計勝負に不安があるとは考えにくい。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:22:41 ID:tkGw2QwPO
>>178
最強決めるのに中山マイルは要らんｗ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:25:58 ID:EKovuf3F0
最強メンバー的に集まれば集まるほどダイタクヘリオスかアグネスデジタルが勝ちそうな気がする
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 10:55:02 ID:jUF8MViGP
強い馬が集まるなら、タイムや勝ち鞍よりもペース耐性が必要になる
特にマイルではペースが上がる
そうした時に問われるのはどうしても高スピードを維持するスタミナになる
例えばディープインパクトなんかがそう(ただし限定されたレース対応や行き脚の無さからマイルには勝てないだろう)
そうするとオグリやウオッカ、特にＪＣで見せたようなスタミナを持ちレースセンスにも優れたオグリかな
ウオッカはレースセンスの面が弱みだが、斤量差もあるしまぁ展開ハマれば勝ちきれる
ややペースが落ちればトロットやノースフライトも浮上してくる
馬場が渋り出すとシャトルが勝ちきるかも
あとは…右周りのグラスとかかな

でもロマンとしてはハイになりすぎて前がやや鈍ったところをズドンとサクラチトセオー
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 11:00:49 ID:2GfN/s6+0
シャトルが時計どうこう言ってる奴はこれをみろ

http://db.netkeiba.com/race/199708050611/
タイキシャトル　1:33.3　3-3　36.0
ヒロデクロス　　1:34.2　13-13　36.0
キョウエイマーチ　1:34.3　1-1　37.2
http://db.netkeiba.com/race/200908050611/
カンパニー　1:33.2　7-7　33.5
マイネルファルケ　1:33.4　1-1　34.7
アブソリュート　1:33.5　17-17　33.0
http://db.netkeiba.com/race/201008060611/
エーシンフォワード　1:31.8　8-7　34.3
ダノンヨーヨー　1:31.8　16-17　33.6
ジョーカプチーノ　1:32.4　1-1　35.7
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 11:14:17 ID:2GfN/s6+0
間違えた
http://db.netkeiba.com/race/199708050611/
↓
http://db.netkeiba.com/race/199808060611/
こっちね
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 12:24:36 ID:rGEwz+J/O
シャトルの勝負強さは異常
同世代は糞すぎて本気出すことがなかった。
てか本気にさせてくれる相手がいなかった。
ほとんど持ったままうまなみ。
ちょっとだけ見せたのは安田と最後のマイルＣ
オグリやトロットがいたら末脚全開の本気で蹴散らしてた。
間違いないです
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 12:26:50 ID:ZBvFT0Je0
>>185
オグリに２馬身は離されると思います。
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 12:46:30 ID:sHfz9GvV0
>>151
ウオッカはさておき、ダンスインザムードの方が明らかにラインクラフトより強いと思うんだが
あと、ノースフライトならシンコウラブリイの方が強いから
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 12:48:45 ID:w7tgC/qP0
ダノンシャンティとレーヴディソールもし戦わば
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 12:52:39 ID:P8rqQ4TjO
オグリキャップだな。
あの馬のメンタルは異常だよ。
天皇賞秋→MCS→JCを連戦して全て連対。
勝ったのは敵距離のMCS。
休み明けの安田記念をレコード勝ち。
3歳時のNZTは河内が手綱を持ったまま一度も追わないで楽勝。
マイルに関してはミエスクやゴルディコヴァと対戦しても勝つと思うわ。
ダンシングブレーヴも本質的にはマイラーだったが、身体能力の高さで距離を克服した。
俺はオグリキャップは日本版ダンシングブレーヴと考えていいと思ってる。
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 13:16:25 ID:5FZ93Xbz0
そういやタイキの馬って最近全然見ないけどどうしたの？
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 13:17:40 ID:cAZrQV4IO
>>189
そもそもそんな糞ローテで結果残せちゃうほど当時の日本競馬はレベル低かったってことだろ
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 13:21:22 ID:EwdWArrFO
ここまでヒシマサルとリンドホシ無し
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 13:21:39 ID:jUF8MViGP
なら秋３戦普通にしちゃう今は全体レベルが低いことになっちゃうぞな
菊ＪＣで結果出してるのもレベルが低いからなのか
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 13:29:53 ID:4jmXpaF50
☆歴代最強マイラー決定戦ドリームレース☆
２０１０年　１２月３１日（金）　晴

１枠　　サッカーボーイ
２枠　　ノースフライト
３枠　　デュランダル
４枠　　オグリキャップ
５枠　　タイキシャトル
６枠　　トロットサンダー
７枠　　ニホンピロウイナー
８枠　　ダイタクヘリオス
９枠　　アサクサデンエン
１０枠　ヤマニンゼファー
１１枠　トウショウボーイ
１２枠　アグネスデジタル
１３枠　ダイワメジャー
１４枠　エアジハード
１５枠　ハットトリック
１６枠　ウオッカス
１７枠　ミエスク
195 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. ：2010/12/25(土) 13:31:06 ID:6m747S4L0
ミホノブルボン
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 13:56:55 ID:sHfz9GvV0
やっぱり古馬でG1とってないとね。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:00:03 ID:cAZrQV4IO
>>193
秋３戦って菊の施行時期が変わったの忘れたのか
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:06:49 ID:jUF8MViGP
秋３戦つったら秋天ＪＣ有馬だろ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:12:56 ID:FaThOwoJ0
総合でクロフネかな

芝でも良い勝負するだろうし、ダートならどの馬にも負けないだろうし
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:15:52 ID:4jmXpaF50
それでは今から多数決で決めます。
このスレで一番票が多かった馬に決定です。
今からの投票となります。
２０レスごとに集計を取ります。
では今から
クロフネ　１票
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:17:34 ID:4jmXpaF50
尚、投票は１人１票まででお願いします。
自作自演の多数票はご遠慮願います。
といってもそれでも守らない人はいると思うのでそこはどうしようもないですが。
202 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. ：2010/12/25(土) 14:19:08 ID:yHykFt6b0
エルコンだろうじょうこう
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:20:41 ID:5bxHXw23O
リンカーン
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:21:38 ID:ZBvFT0Je0
>>200
マイルの鬼、オグリキャップに一票
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:44:07 ID:ZtIVI8O6O
オグリがシャトルのようにマイル以下のみというぬるい使われ方されてたら、シャトル程度の成績は余裕で残せてたわ

マイケルジョンソンばりに幅広く走ってたから消耗度が違うんだよ。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 14:55:34 ID:j1XKwiLF0
マイルなら
◎ナリタブライアン

マイラーなら
◎オグリキャップ
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 15:13:48 ID:0k03pnjR0
97MCSってタイキつえーより
マーチすげぇのほうが印象に残ってるな。

個人的にはトロットサンダーに一票。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 15:48:18 ID:uo3BkvUy0
グレートジャニーだろ？
安田記念大外じゃなけりゃ圧勝だった
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:08:14 ID:hlqmY4dFO
まずは出馬表とレース条件出さないと決まらないでしょ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:09:50 ID:IYHSka99P
1枠1番　オグリキャップ　南井克巳
1枠2番　タイキシャトル　岡部幸雄
2枠3番　ニホンピロウイナー　河内洋
2枠4番　カンパニー　柴田善臣
3枠5番　シンコウラブリイ　橋本広喜
3枠6番　エアジハード　蛯名正義
4枠7番　デュランダル　池添謙
4枠8番　ダイワメジャー　安藤勝己
5枠9番　ノースフライト　角田晃一
5枠10番 トウカイポイント　小林淳一
6枠11番 ニッポーテイオー　郷原洋行
6枠12番 ジェニュイン　田中勝春
7枠13番 トロットサンダー　横山典弘
7枠14番 サッカーボーイ　渡辺薫彦
7枠15番 ハットトリック　武豊
8枠16番 ゼンノエルシド　ペリエ
8枠17番 アグネスデジタル　的場均
8枠18番 ダイタクヘリオス　岸滋彦
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:10:26 ID:e7Nmy/7t0
マイラーって層の厚い2000～2400のチャンピオンディスタンスで勝てない2流馬の救済レースでしょ
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:11:39 ID:IYHSka99P
ちょっと前にあった最強マイラースレにあった出馬表
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:13:01 ID:hlqmY4dFO
>>210
トウカイとかエルシド入れるくらいならウオッカとか入れてよ
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:22:49 ID:n8eeyVYa0
>>211
ステイヤー「マイラーが二流ならおれたちどうなるんだよ」
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:27:02 ID:ESDl0BsW0
>>207
俺もキョウエイマーチの印象が強い。
スズカと競って、スプリント並みのラップ刻んで粘ったからね。
スズカは大敗。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:28:01 ID:IYHSka99P
97MCSはタイキフォーチュンのイメージ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:28:44 ID:sHfz9GvV0
>>210
ダイタクヘリオスなら大外でも4角からタイキシャトルとデッドヒートして勝利
2着はゴール前地味にシャトルを差し切ったニッポーテイオー
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:31:50 ID:4jmXpaF50
ココまでの歴代最強マイラーの集計
オグリキャプ　2票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　票
グレートジャーニー　1票

会話すればかりでなかなか票がこないｗ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:32:39 ID:4jmXpaF50
ミス
会話すれ→会話レス
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:33:59 ID:4jmXpaF50
ああミス
トロットサンダー　1票
221 ： [―{}@{}@{}-] 沼田＠手乗りタイガー ◆L.YiXUSPAA ：2010/12/25(土) 18:36:04 ID:GOJ1gQeDP
ここまでまさかのブレイクランアウトなし
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:36:17 ID:f/JCe6me0
本気で走るのは10回に１回位の頻度だろうけど、本気で走ったダイタクヘリオスにマイルで勝てる馬が居るとはとても思えないんだが。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:39:06 ID:4jmXpaF50
オグリキャプ　2票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
ダイタクヘリオス　　1票

てかお前らマイラー最強だからな。
競馬に詳しければ詳しいほど、出てない名前だして知識ひけらかすのはやめてくれ。
あくまで歴代最強マイラーを決めるスレだから、たらればを言い出したらきりがない
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:40:23 ID:ANerLDvhO
>>221
すべりすぎ
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:43:31 ID:M6U3Zz1DO
ケイエスミラクル…はスプリンターか
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:44:12 ID:liW5XViFO
アグネスデジタルでしょ
海外でも地方でも芝でもダートでも勝ってる馬はこいつだけ
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:46:00 ID:n8eeyVYa0
ナリタブライアンでしょ
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:51:34 ID:indsjF+JO
ダメジャー
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:55:10 ID:4jmXpaF50
ここまでの最強マイラー集計

オグリキャプ　2票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
ダイタクヘリオス　　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 18:59:19 ID:K0JlRp4u0
オグリとか糞オッサン多すぎだろアホかよ

普通はどう考えてもタイキシャトルだわアホ
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:00:30 ID:Mv4x2hiR0
タイキシャトルは良だろうが不良だろうが芝だろうがダートだろうが強かったな
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:02:16 ID:0x10I2/O0
マルゼンスキー
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:02:50 ID:ZBvFT0Je0
>>230
いや、それはない
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:05:21 ID:4jmXpaF50
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　2票
タイキシャトル　1票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
ダイタクヘリオス　　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:40:27 ID:qmmPaT9UP
じゃウオッカ
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:43:39 ID:0+RZP3A1O
>>1で結論出てるじゃん
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:44:21 ID:QS5eArFKO
ミホノブルボン
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:44:47 ID:/UPf0CGDO
どのスレでも懐古厨(オッサン)は頭が固いから自分の好きな馬が=最強じゃないと気が済まないんだなｗ野球板の王信者も全く同じだもんｗｗ王なんてメジャーじゃ全く通用しないのに50本打てるとかｗ
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:45:07 ID:vIyccL+2O
1、オグリキャップ
２、ノースフライト
３、タイキシャトル

オグリはこの距離では自在にレースが出来て負けない気がする
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:47:36 ID:4jmXpaF50
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　3票
タイキシャトル　1票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
ダイタクヘリオス　　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ウオッカ　　　　　　1票
ミホノブルボン　　　1票
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:51:52 ID:SbP0lVs4O
ヤマニンゼファー
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:56:18 ID:HQDpCgwq0
あえて順不同とするが・・・・

トウショウボーイ
ニホンピロウイナー
オグリキャップ
タイキシャトル

の4頭だろう
1位はオグリだろうね
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 19:58:26 ID:4jmXpaF50
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　4票
タイキシャトル　1票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
ダイタクヘリオス　　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ウオッカ　　　　　　1票
ミホノブルボン　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票

１つだけあげてね
>>242みたいに他もあげて肩もたせつつとか心理見え見えだからやめてね
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 20:08:36 ID:N0AF3r/RO
エアジハード
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 20:34:43 ID:focJRRk70
外枠に入ったダイタクは4角まくりワープ決めるぞ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:23:41 ID:6wjSVoJP0
ウオッカは東京安田なら爆発力であるけども、VMで負けたり桜花賞で負けたりとマイル最強ってのはないな。
ノースフライトは出てくれば大本命感と突き抜ける無敵感はあった。歴代最強かというと・・・だが。
オグリもマイルCSは・・・後のマイル路線でマイラーとして走っていればどうだったろうかね。ウオッカみたいな感じもある。
オグリは強いマイラーマル外がいる時代ではなかったな。
スギノハヤカゼみたいなG2級とか早熟とか１４００とかが多くて強いマイラーマル外は意外といないんだけど。
シャトルは切れる高速タイムの日本スピードマイラーっぽくないところはあって最強感がないのはあるな。

シャトル、ノースフライト、オグリ、トロット、　それより少し下がってジハードあたりまでか。
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:26:42 ID:X3qBbFPLO
武豊がマイラーって言ったドリームジャーニーだろ
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:29:39 ID:4jmXpaF50
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　4票
ダイタクヘリオス　2票
タイキシャトル　1票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ウオッカ　　　　　　1票
ミホノブルボン　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票
エアジハード　　　　1票
ドリームジャーニー　1票
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:38:31 ID:Tbf++hNB0
今の馬場だったらウオッカだろうな
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:43:57 ID:8ohFwYO+O
名刀の切れ味、デュランダルさんは・・・・・・
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:52:59 ID:tFRUq0X1O
>>243
アグネスタキオン
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:54:35 ID:iL9DXYfM0
タイキシャトル
今の馬場でも不良馬場でも海外の重い馬場でもダートでも
すべて走る
馬体もマイラータイプ
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:57:11 ID:7NYc5AJ/0
>>248
ニホンピロウイナーが居ねえな
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:58:17 ID:KIipy9bsO
シャトルにウオッカが勝てる訳ねえしw

府中のパンパン馬場でもまず勝てないな。
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 22:59:42 ID:p8GL6xaQO
ノースフライトがいないな
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:15:09 ID:jUF8MViGP
普通にウオッカが一番強い
内容も見られない思い出補正くん多すぎだろ
シャトルも確かに強かったよ？ 強かったけど、ダメジャが強いというのと何ら変わらんレベルだったよ当時から
シャトルは特にゲームの影響か成績表の影響か、最近言い出してる子供が多いと感じる(一部の当時から評価してる諸君すまん)
年度代表クラスの評価は当然俺もしてるけどな
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:23:09 ID:UXs8kmAT0
今ならシャトルより強いと言われたエアジハード
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:31:31 ID:KIipy9bsO
>>256
ウォッカの府中以外のマイル戦跡教えてw
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:32:13 ID:6RhOUOQd0
内容も見られないニワカくんか・・・
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:33:42 ID:8ohFwYO+O
ミホノブルボンはどうでしょう
あの新馬戦や朝日杯から、マイラーとして考えたら強そうな気がしますが
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:36:08 ID:KIipy9bsO
だから、ウォッカの府中以外のマイル戦の内容だか
考慮しないで、府中だけの内容&結果で最強？
なんてどういう根拠な訳？w
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:38:44 ID:S5yBDwxwO
シャトル一択だろ
なんだよウオッカって。アホか
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:43:24 ID:ZtIVI8O6O
>>230

仕事が出来ない典型的なタイプの男だな(笑) 感情を入れずに、何故ここまで評価が高いかに注目しろよ それがマーケティングだ。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:56:11 ID:iL9DXYfM0
>>256
シャトルが勝った安田の馬場でウオッカが勝てるわけない
つかあの安田をみてダメジャーが強いと同じってお前本当に
あのレース見たか？と疑うね
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/25(土) 23:56:42 ID:LvStqxVm0
シャトルはマイネルラブより強いことを証明してから論争に加われ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:05:25 ID:HP1ZeMgOO
シャトルの引退レース持ち出してくんなら

ウォッカの負けレースどう説明すんだw
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:11:06 ID:jOe2qrG70
シャトルはマイネルラブより強いことを証明できない
オグリは１６００無敗
つまり、オグリが最強マイラーで間違いない
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:12:56 ID:CS/cDyPD0
2400勝ったら、マイラーとは呼びたくないな。
ピロウィナー、ゼファー親子に一票。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:14:44 ID:rEAefQr00
>>267
ど素人が
シャトルだってマイルは7戦7勝だぞカス
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:17:17 ID:jOe2qrG70
スプリンターズS三着はないわｗ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:18:33 ID:X5vh3f2i0
>265
>267
マイラーの検証でシャトル叩きの引き合いに出すならテンザンストームの方だろ
1200ｍと1600ｍのレースは別物だわ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:18:35 ID:4IKqyBpTO
府中はオグリ確定かな
もう衰えてた6歳の春にぶっつけで馬なりレコードだからな
多分5歳の春に叩いて出れてたら恐ろしいレースになってただろうな
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:20:30 ID:rEAefQr00
マイラーの意味分からない素人は消えろ
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:22:38 ID:428qOgeBO
シャトルで決定してるスレなのに意外と伸びてるな
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:24:54 ID:d1eQ8lS2O
タイキシャトルって1400ベストでしょ
時計も1600だと1400や1200に比べて遅いし
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:25:36 ID:7nBVFhAY0
ここで名前出てる馬でレースしたと前提して馬券購入するならと考えると
タイキシャトル絡み買わないわけにはいかないからシャトルで。
切る要素がない、引退レースみたいな体ででてこないかぎりｗ
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:26:07 ID:FFgg4N/J0
だれか>>194のミエスクに突っ込んでやれよｗ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:26:33 ID:d1eQ8lS2O
勝ち方に騙されるけどね
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:26:57 ID:izCzUsO+0
キンカメに一票
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:28:23 ID:smpxJZ/P0
上がり３Ｆ30秒～31秒ｗｗｗｗｗ糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:30:21 ID:0J27lRAqO
>>275
そうだな
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:38:25 ID:0YuuB6lL0
タイキシャトルもウオッカも安田やマイルがピークローテじゃん。
オグリキャップの安田って休み明けの叩き台で出来るだけ楽に勝つように武が乗ったんだよｗ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:39:59 ID:jOe2qrG70
オグリにしろウォッカにしろ武を乗せて勝ったことがすごいんだよ
シャトルなら負けるね
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:45:18 ID:HP1ZeMgOO
ウォッカの負かした相手が相手だからなw
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:55:03 ID:9RoShp370
レコードホルダーはダノンシャンティ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:55:33 ID:aBb+vaMaO
日本競馬が世界と渡り合えるレベルに成熟したのは、ここ20年弱のこと。
それ以前の馬は割り引いて考える、と言うか無視するのは日本競馬界の中で最早常識、オールドファンには残酷な事実だがこれが現実。
アメリカや欧州のようにウン十年前の名馬と最近の名馬を比較するようなことを、まだ歴史が浅い日本が行うのはナンセンス。
マイルに限らずあらゆるカテゴリーで、最強候補がいるのはここ20年弱の間。
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 00:58:09 ID:hnojMT150
NHKマイルカップ限定ならキングカメハメハ
故障馬続出
後に死んだ馬もいる
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:02:09 ID:0YuuB6lL0
>>285
レコードはあまり関係ないよ。
ただ単に走る時間が短かっただけ＝要求される能力が少なくて済んだ。
こう考えた方が良い。トップレベルの馬の比較では。
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:03:20 ID:0txFZOdJ0
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　5票
タイキシャトル　4票
ウオッカ　　　　3票
ダイタクヘリオス　2票
ミホノブルボン　　2票
エアジハード　　　2票
クロフネ　1票
リンカーン　1票
トロットサンダー　1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票
ドリームジャーニー　1票
アグネスタキオン　　1票
デュランダル　　　　1票
ニホンピロウイナー　1票
ノースフライト　　　1票
キングカメハメハ　　1票

>>268
歴代最強マイラーなので一人１票でお願いします
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:05:37 ID:0txFZOdJ0
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　 5票
タイキシャトル　 4票
ウオッカ　　　　 3票
ダイタクヘリオス　 2票
ミホノブルボン　　 2票
エアジハード　　　 2票
キングカメハメハ　 2票
クロフネ　 1票
リンカーン　 1票
トロットサンダー　 1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票
ドリームジャーニー　1票
アグネスタキオン　　1票
デュランダル　　　　1票
ニホンピロウイナー　1票
ノースフライト　　　1票

みんな言い切ってくれ。票にならないｗ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:07:11 ID:GCZT1xbF0
サッカーボーイはハンサムな馬だよな
男の俺が見ても萌える
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:12:50 ID:nPpteD+q0
マイルＧⅠ２着４回　スーパーホーネット
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:16:32 ID:d1eQ8lS2O
>>283
何も凄くないけど
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:17:33 ID:jOe2qrG70
>>293
漬物石乗っけて勝てるってすごくね？
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:21:39 ID:KMnObwFnO
サッカボーイより
ミホノブルボンのがハンサム
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:23:33 ID:9bM5of2M0
ID:jOe2qrG70

なにこのキチガイw
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:28:23 ID:iC4lpzNWO
全盛期のスズカでさえ、シャトルとガチったら負けそうな感じだったからなぁ

98年は両者とも1200～1600、1800～2200ですれ違ってたから憶測しか出来ないけどね

キョウエイマーチとかの流れを悠々先行できるタイキシャトルに死角はないだろうなぁ

あの先行力ならどんな逃げもきっちり捕らえ、どんな差し追込みも凌ぎきれる気がする

良も重も、芝もダも、国内も海外も関係なかったオールマイティーっぷりも凄い

なんだかんだで97世代は極端な馬が多くてみんな好きだ
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:35:25 ID:EXIvpray0
おまいら、全く競馬をわかっちゃいねえな。
史上最強マイラーはサッカーに決まってんだろ。
体調不良時は凡走し、本格化前に脚部不安で引退してしまったが、
古馬になって戦ったら、オグリなんか影も踏ませないぐらいだったろう。
スピードの絶対値が違うんだよ。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:36:14 ID:Z029W3OtP
グラスが順調に行ってればサイレンススズカやタイキシャトルと戦ったかもしれない
とても負ける気がしない
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:38:00 ID:jOe2qrG70
>>299
つーか、ススズとは実際に戦って完敗しただろｗ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:39:05 ID:0txFZOdJ0
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　 5票
タイキシャトル　 5票
ウオッカ　　　　 3票
ダイタクヘリオス　 2票
ミホノブルボン　　 2票
エアジハード　　　 2票
キングカメハメハ　 2票
クロフネ　 1票
リンカーン　 1票
トロットサンダー　 1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票
ドリームジャーニー　1票
アグネスタキオン　　1票
デュランダル　　　　1票
ニホンピロウイナー　1票
ノースフライト　　　1票
サッカーボーイ　　　1票
スーパーホーネット　1票
グラスワンダー　　　1票
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:39:36 ID:EXIvpray0
ついでに言うと、シャトルは戦った相手がいかにもショボイ。
ジャックルマロワ賞勝ってるのはポイント高いので、
間違いなく3指には入るがな。
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:44:42 ID:KMnObwFnO
てか歴代最強マイラー決めんのに
なんで票がこんなんなんだよｗ
お前ら好きな馬とか思いれ馬とか順調だったらとか本気だしたらとかいらねーから。
てかブレイクランアウトとか票入れてるやつだれだよ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:53:12 ID:jOe2qrG70
ある程度の基準は必要だわな
マイルGI勝利数やレコードや持ち時計とか

とりあえず、マイルGI勝利数はウォッカの４勝？
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 01:58:43 ID:KMnObwFnO
ウオ基地は巣に帰れカス
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:11:49 ID:66NQulJe0
マイラーは？って訊かれてるんだから、マイルで強い馬じゃなくてマイラーを挙げろよ。
ナリタブライアンがマイルでシャトルより強いのは当たり前だが、マイラーではないだろ。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:12:57 ID:W5l6IijQO
リンカーンだろ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:14:08 ID:Z029W3OtP
>>300
これっぽっちも順調じゃなかったからな
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:15:08 ID:Z029W3OtP
シャトルも4勝
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:17:02 ID:tI8G3dh60
サッカーボーイ！！
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:19:40 ID:bisR2ABM0
>>304
勝利数なら総数で割らないと不公平だな
今は水増しで20年前と比較してマイルGIの数が1.5倍くらいになってるんだし
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:21:02 ID:qhuY233F0
>>302
相手がしょぼいのと、その馬の強さは全然関係ないのでは？
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:23:34 ID:io8L3G80P
相手がしょぼくても完勝してれば関係無いが
相手がしょぼくて勝ちっぷりもしょぼかったり
取りこぼしがあるなら関係あるだろうなぁ

シャトルには関係無さそうだがウオッカ辺りは問題かもね
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:26:04 ID:bisR2ABM0
寧ろサッカーの方が相手関係は・・・
幾ら圧勝してても相手がダイタクロンシャンとかホクトヘリオスじゃな
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:26:04 ID:0txFZOdJ0
ここまでの歴代最強マイラー集計

オグリキャプ　 5票
タイキシャトル　 5票
ウオッカ　　　　 3票
サッカーボーイ　　2票
ダイタクヘリオス　 2票
ミホノブルボン　　 2票
エアジハード　　　 2票
キングカメハメハ　 2票
リンカーン　　　　　2票
クロフネ　 1票
トロットサンダー　 1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票
ドリームジャーニー　1票
アグネスタキオン　　1票
デュランダル　　　　1票
ニホンピロウイナー　1票
ノースフライト　　　1票
スーパーホーネット　1票
グラスワンダー　　　1票

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:27:24 ID:jOe2qrG70
ジャックルマロワ賞はパールのせいで価値落ちたよな
当時はみんなメシウマ状態だったわｗ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:33:41 ID:umse/RJrP
歴代最強マイラーはウオッカに決まってるだろ
次点アドマイヤムーン
専門家によるレーティング評価でもそうだし
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:33:45 ID:h8LbL8WO0
みんな好き勝手な事書いてるなぁ
こりゃあ集計する人もまいらぁね
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:44:57 ID:qhuY233F0
条件に囚われず強いのはシャトルかデジタルのみ。
安定感で言えば圧倒的にシャトル。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:47:38 ID:GsGra9LQ0
>>317のような本物のウオッカ基地外
http://hissi.org/read.php/keiba/20101226/dW1zZS9SSnJQ.html

のレスも一票とみなすのは何か不公平な気もするが？
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:49:50 ID:umse/RJrP
マイル区分（1301～1899ｍ）
JRA：ウオッカ（牡馬換算124）＞＞タイキシャトル（122）
RPR：ウオッカ（牡馬換算128）＞＞＞＞＞タイキシャトル（123）
TFR：ウオッカ（牡馬換算129）＞＞＞＞タイキシャトル（125）
AFH：タイキシャトル（129）＞＞＞＞ウオッカ（牡馬換算125）

タイキシャトルはウオッカの足元にも及ばない
これが専門家の評価
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 02:57:53 ID:JUMZxt48O
ウオッカはマイルで取りこぼしてるけど一応言い訳けできると思うよ
桜花賞はフケで寧ろ２着に来たことが驚異的だし
ヴィクトリアは馬体がガレてた＋武のタメ殺しでもブルーメンブラッドには先着
それにどちらも超スローで位置どりの差が出ただけとも言える
言い訳けだけど一応ね
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:03:17 ID:w+WGpt3CP
>>315
まだテイエムオペラオーに１票も入っていないのは意外だな。
本格のファンならすでに見抜いていることと思うが、オペラオーはマイルでも最強だろう。
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:08:57 ID:0txFZOdJ0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください）
タイキシャトル　6票
オグリキャプ　 5票
ウオッカ　　　　 4票
サッカーボーイ　　2票
ダイタクヘリオス　 2票
ミホノブルボン　　 2票
エアジハード　　　 2票
キングカメハメハ　 2票
リンカーン　　　　　2票
クロフネ　 1票
トロットサンダー　 1票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
アグネスデジタル　　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
マルゼンスキー　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票
ドリームジャーニー　1票
アグネスタキオン　　1票
デュランダル　　　　1票
ニホンピロウイナー　1票
ノースフライト　　　1票
スーパーホーネット　1票
グラスワンダー　　　1票
テイエムオペラオー　1票

>>320
たしかに・・・1人1票までで。
1日経ったら意味ＩＤ変わるから意味ないけどしょうがない
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:10:32 ID:qhuY233F0
>>322
いつから桜花賞時がフケだったことになったんだ？
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:15:26 ID:k70qQaS70
府中良馬場限定でウオッカ。
総合ならシャトル。
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:19:30 ID:JUMZxt48O
ウオッカが引退した後に出たメモリアルブックだったかなんかで陣営が引退した今だから言えることってとこで桜花賞はフケが残ってたとはっきり証言してるよ
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:22:22 ID:k70qQaS70
VMでのウオッカの負けはまぁ許されるね。ブルメンがMC優勝してるから
三頭はかなりハイレベルだった。あと、エイジアンやブルメンのほうがスプリント勝負は得意。
ウオッカは速い足は1Fしか使えないからスローだと見劣りする。でも牡馬のレースは早くなるから
それが弱点にならなかったという感じ。ダスカが毎回速いペースで逃げてたらクラシックのどちらかは捕まっていただろう。
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:36:54 ID:bJ1Vv9gYO
普通にアドマイヤムーンだな

同時代のダイワメジャーとかウオッカじゃ相手にならんだろ
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:39:36 ID:k70qQaS70
あぁたしかに。マイルとかダート最強とかそういう議論は難しいね。
そもそも芝の王道で頭打ちになっていないエリートには無縁だものね。
最近はずいぶんそういう風潮はなくなってきたけれど。
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:44:25 ID:w+WGpt3CP
ディープインパクト～ウォッカ～ディープスカイの数年間は明らかに日本競馬暗黒時代。
あまり高い評価はできないと思う。
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 03:45:25 ID:k70qQaS70
現代を暗黒というなら、バブル以前の方は競馬みたいなもの。
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 04:04:25 ID:YhQxYdDU0
ゴルディコヴァじゃね
あれはミエスクより上だろ
1000ギニーでゴルディコヴァに勝ったザルカヴァも捨てがたいが
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 04:25:24 ID:hnojMT150
マイル世界最強はザ・ロック
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 04:26:14 ID:V/dxl3SpO
ジハードなめんなよ
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 04:55:25 ID:inBUs0Vj0
タイキシャトルってｗ

オグリキャップに一票。

千代の富士を評するか朝青龍を評するかの違いかな。

トウショウボーイは大鵬かな？
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 04:59:22 ID:p2I17aGDO
タイキシャトルだね

あの安田記念が凄すぎた
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 05:01:19 ID:inBUs0Vj0
>>337
でも、オグリよりレベルが低いでしょ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 05:14:01 ID:KMnObwFnO
安田記念もだけど
最後のマイルＣのタイキシャトルやばかったな。
二の脚三の脚爆発
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 05:22:58 ID:GhZnMmyRO
ダイタクヘリオス
サッカーボーイ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 05:47:59 ID:boqxdOHP0
>>340
その二頭もすごいけど、やっぱりオグリ。
タイキシャトルはヤマニンゼファー級。

オグリキャップはマイルでは無敵や。
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 06:05:25 ID:P7oh3lvNO
シャトルに一票
あの安田記念は凄かった
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 06:10:39 ID:gvkjYohEO
そもそもウオッカはハイペース専用機。
負けた超スローの桜花賞やＶＭであれだけやれたんだからマイルはかなり強いかと。
ダイタクヘリオス辺りが引っ張る流れなら特に。

あと、シャトルはダートの1800で重賞勝ってるし芝2000なら守備範囲だろ。
ある程度スタミナ問われる展開になってもマイルなら相手･馬場･展開不問で連軸にできる馬。

◎タイキシャトル
○ノースフライト
▲ウオッカ
△オグリ
△サッカーボーイ

タイキシャトル軸3連複６点
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 06:42:15 ID:MIQzBYdS0
安田ならオグリ、マイルCSならサッカーを推したい
対抗はどちらもシャトル

やはりマイル無敗の馬やレコード持ちの馬は強いよ。ペースに関係なく自在性のある
馬も有利。上位に挙がってるオグリなんかは2000M歴代最強馬にも名前出てきそう

個人的にはバンブーメモリーやホクトヘリオス好きだけどさすがに推せないな
葦毛が好きだったからシービークロスやホワイトフォンテンも好きだった
知ってる人いないだろうけどね
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 07:12:17 ID:dycrxbTzO
まあタイキシャトルだな
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 07:25:39 ID:KTPQPzFwO
ブライアントップガン以降しか知らない俺にはタイキシャトルだな
好きだったのはデュランダル

マイラーでないけどバクシンオーの全盛期をリアルタイムで見たかった…
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 07:31:58 ID:5kQkhDB1O
ウオッカだな
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 07:36:00 ID:TKYfs6GHO
東京マイルならオグリ､シャトル､ウオッカの3強だろうな

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:08:16 ID:hunYTJooO
マイルだぜ
トロットサンダーだろ
最後にキッチリ差し切るだろう
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:09:30 ID:lv5hXP510
ダイタクヘリオスなんじゃね？
少なくともあのマイルCSで差せる馬はいないと思う
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:10:30 ID:DJ71mc850
中野渡が跨ってただけで楽勝したマルゼンスキーが最強
次点は黛が（以下同文）トウショウボーイ

この2頭が引っ張っていったら他の逃げ先行馬は壊滅する
たとえシャトルでもね
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:11:07 ID:n9NIEp7X0
タイキシャトルよりエアジハードのほうがより強く見えたな。
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:11:26 ID:2qr6qXPFO
ウオッカで間違いないな


Ｇ1安田記念での過去最大着差の超絶パフォ、負かした相手も世界最強馬グッドババと文句なし。
さらに競馬のプロ中のプロによる能力の指数化であるレートにおいて最上位だし
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:13:10 ID:exjlnGzQO
タイキシャトルは海外・ダート含めてマイル無敗だぞ
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:14:53 ID:RbMgH7ML0
阪神1600限定ならニシノフラワー
勝ち方が異常だ
ヤマニンゼファーを子供扱いにした
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:26:48 ID:2QD3HXdmO
オグリキャップだな
他のマイラーはシャトルもそうだが所詮マイラー止まり
オグリは2400mで日本馬最高の走りをしたしナリブ基地やススズ基地ですら対決を避ける怪物だしな
まあオグリをマイラー扱いするのも失礼な気もするが
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:31:42 ID:exjlnGzQO
>>356
最強マイラーの話をしているのにマイル止まりとかアホか
むしろマイル最強論争にマイル戦以外の内容を持ち出すべきではない
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:45:30 ID:QlwSnJla0
ヘリオス引退の年のローテとレース内容は糞笑えるw
最強かは知らんがあんな面白い馬いないわ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 09:59:06 ID:DJ71mc850
>>357
横レス失礼

もちろんベースになるのはマイルの成績なのは間違いない
少なくともマイルでの複勝率１００％かつ勝率最低でも５０％以上ないとオミットすべき
（個人的には最強論ならマイル無敗は必須）

それをクリアする強力な面子を相手にするなら極限状態のマイル戦は必至
そうなるとマイルより長い距離（根幹距離なら尚良し）でも走れる実績や血統のバックボーンが＋αとして必要

上記の理由で差し追込馬ならトロットよりオグリやサッカーボーイを上に置くね
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 10:01:17 ID:2QD3HXdmO
>>357
真に強いマイラーはマイル路線に留まらないからな
スレとしてはあくまでもマイラーであることが条件だが最も得意のマイル戦以外でマイル戦以上の走りしたのなら好意的に評価しても別に構わんだろ
2000m以上は相手が強くなるしマイル戦走る時よりパフォーマンス上げないと勝ち負け出来ないから得意のマイル戦以上の走りになってもおかしくない
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 10:20:03 ID:0YuuB6lL0
歴代最強レベルの馬ってマイル路線は軽視するでしょ。
普通に安田やマイルをターゲットにしたらシャトルやウオッカクラスがか５～６頭はいるんじゃね？
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 10:28:49 ID:EHbxsrTD0
中山・阪神

グラスワンダー・タイキシャトル

東京・京都

ウオッカ・ノースフライト
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 10:54:10 ID:plW5bl5bO
どんな条件でもというならアグネスデジタルだろ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 11:05:38 ID:nPQX/qCVO
これははオグリ1択だな
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 11:25:00 ID:2MlIMOCg0
海外でも結果出したシャトル以外いねーわ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 12:21:47 ID:Ks6J33an0
オグリの墓マイラーになるっ！！！！！！
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 12:25:33 ID:qhuY233F0
>>361
ろくすっぽ走っていない馬まで挙げだしたらキリがないな。
全部たらればになってしまう。
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 12:34:38 ID:4EOZyTVq0
タイキシャトルが勝った安田記念にウォッカが出て勝負できるとはとても思えないな。
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 13:03:33 ID:ZvT1w08jO
ウオッカは特定の条件下なら、シャトルやオグリに勝てるかも知れんが、それはすごく限定されるから最強とは言いがたいな
コース、騎手、ペース、馬場。確かに強い馬だけど、そんなこと言ったら気分良くいった時のダイタクヘリオスとかも相当強いからね
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 13:20:28 ID:OxGK2pL00
タイキシャトルに１票
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:13:00 ID:0txFZOdJ0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
タイキシャトル　14票　
オグリキャプ　 10票
ウオッカ　　　　 6票
エアジハード　　４票
ダイタクヘリオス　 3票
サッカーボーイ　　2票
ミホノブルボン　　 2票
キングカメハメハ　 2票
リンカーン　　　　　2票
アグネスデジタル　　2票
トロットサンダー　 2票
マルゼンスキー　　2票
グレートジャーニー　1票
ブレイクランアウト　1票
ナリタブライアン　　1票
ダイワメジャー　　　1票
クロフネ　　　　　　1票
ヤマニンゼファー　　1票
ドリームジャーニー　1票
アグネスタキオン　　1票
デュランダル　　　　1票
ニホンピロウイナー　1票
ノースフライト　　　1票
スーパーホーネット　1票
グラスワンダー　　　1票
テイエムオペラオー　1票
アドマイヤムーン　　1票
ゴルディコヴァ　　　1票
ザ・ロック　　　　　1票　
ニシノフラワー　　　1票
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:18:15 ID:W5l6IijQO
リンカーン
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:24:10 ID:h+B3BB1NO
>>349
禿同

最後はキッチリ
トロットサンダー！
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:26:15 ID:KMnObwFnO
３０頭も候補が挙がってるのかよ。アホかよ
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:44:27 ID:WSKjnDnL0
一頭挙げろってならタイキシャトルだな
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:50:25 ID:0txFZOdJ0
複数レス有効にしたほうがいいのかな？どっちでしょう
府中と中山だと違うだろうし？
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:56:04 ID:io8L3G80P
1票2票の馬なんて集計に載せる必要ない
10票以上獲得した馬だけでいい
あと間隔が短すぎてうざい、100レス毎とかで十分
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 14:56:08 ID:poBTzv9P0
競馬騎手100人が選ぶ最強馬（すぽると調べ）

1位　ディープインパクト
2位　サイレンススズカ
3位　シンボリフドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　シンボリクリスエス
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 15:03:23 ID:CveoIC87O
マイルではマーチのスピードに付いて行けず
シャトルにチンチンされたスズカが2位か
いよいよもってシャトルで堅そうだな
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 22:00:46 ID:MTQdg3Nn0
海外実績もあるし、タイキシャトルでしょ。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 23:37:20 ID:0txFZOdJ0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　２位　　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　17票 　　オグリキャプ　 10票 　　　ウオッカ　6票

次点
　　エアジハード4票、ダイタクヘリオス 3票、リンカーン3票、トロットサンダー3票
　　キングカメハメハ2票、サッカーボーイ2票、アグネスデジタル2票、ミホノブルボン2票
　　マルゼンスキー2票 、グレートジャーニー1票、 ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン1票
　　ダイワメジャー1票、クロフネ1票、ヤマニンゼファー1票、ドリームジャーニー1票、アグネスタキオン1票
　　ニホンピロウイナー1票、ノースフライト1票、スーパーホーネット1票、 グラスワンダー1票
　　テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン1票、ゴルディコヴァ1票、ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 23:43:58 ID:T3IPPFtlO
タイキシャトルかな

府中限定ならウオッカ
海外ならロックオブジブラルタル
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 23:52:46 ID:MIQzBYdS0
今日の有馬だったらオグリでも勝てただろうな
ブエナの追い込みは見ごたえあったけどあんなにスローになるとは思わなかった
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/26(日) 23:57:09 ID:bvuJFxZQP
ウオッカのどちらかの安田にでも勝てる馬がいるとは思えないな
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 00:30:19 ID:vLQN+s6Z0
ウオッカは桜花賞でダスカに完敗
オグリとかJCすらろくに勝てなかった時代の馬は論外
普通にタイキシャトル最強だわ
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 00:32:09 ID:vEAwxsJvO
ノースフライトだろ
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 00:36:09 ID:WihybDiKO
普通にオグリだろ
府中のマイルでは特化して強かったタイプ
ウオッカの強化バージョン
あのぶっつけ安田はｴｸﾞ過ぎる
あれ後の宝塚見るかぎりあきらか衰えてたから1989春無事でちゃんと叩いて安田出れてたら恐ろしいことになってたと思う
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 00:53:00 ID:H96sUaJn0
ウオッカとタイキのレート比較して
足元にも及ばないとか言ってるゆとりは何なのｗｗ
当時はパート２国で、国内レースじゃ何ポイントか割り引かれてのもんだろ。
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 00:57:20 ID:DYV771ei0
ウオッカの抜け出しについていける奴はいないからウオッカ
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:11:20 ID:SXPRF7ILQ
アグネスデジタル
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:13:51 ID:0ibLyzW00
オグリを知らない世代がタイキシャトルを推してる？
レースを見ててもノースフライトに勝てるかどうかｗ


オグリキャップは最高のマイラーですよ！
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:21:03 ID:IFxeF/DW0
ダイタクヘリオスだろう
オグリはヘリオスと世代が被らなくて本当に運が良かったね
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:29:17 ID:lol2TCt7O
先生と勝春でG1を勝ったヤマニンゼファー。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:35:00 ID:1JS9quNFO
最近ならタイキシャトルかアグネスデジタル

サッカーボーイも強かったが気性がねｗ
パドック見る度にヒヤヒヤした馬ｗ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:38:57 ID:0ibLyzW00
>>393
先生って誰？
海老蔵？？？
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:39:13 ID:/OB7iVtJO
タイキシャトルしかいないでしょ
オグリとか過去の馬出してくる懐古厨は当時のレベル考えてくれないかな？
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:40:35 ID:l7yjyvXpO
トロットサンダーかエアジハード
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:42:36 ID:ttOT6Vyd0
オグリキャップは海外ＧⅠ０勝の時代の馬だしな。
オタの思い入れは分かるけど大した時代じゃない。
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:47:02 ID:wylHlpuH0
印象に残ったレース

サッカーボーイが突き抜けたマイルＣＳ
オグリとバンブーの一騎打ちマイルＣＳ
オグリの安田記念　（武豊の苦笑いインタにはﾆﾔﾆﾔ）
タイキの安田記念　（泥んこ馬場をものかわｗ）
タイキのマイルＣＳ　（２着以下を子供扱い）
ウオッカの安田記念　（ダビスタを見てるかのようｗ）

これぐらいかな・・？
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:48:27 ID:uw27dvCJO
アドマイヤコジーン一択だろ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:49:49 ID:efKnqVfsO
最近で言えば
リンカーン
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:51:55 ID:VltRJzIi0
総合的にはタイキシャトル
コース別なら変わってくるけど
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:54:22 ID:0ibLyzW00
>>398
それは制度や環境が違うからだ。
その比較は採用しない。

野球ファンが王貞治氏を小バカにするような発想だなｗ
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:56:51 ID:oaSTn+Jd0
ぱっと思いついたのはノースフライトだわ。
良く考えても、やっぱりノースフライトだと思った。
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:56:56 ID:lol2TCt7O
>>395
先生＝柴田善臣
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 01:57:22 ID:ttOT6Vyd0
オグリが海外遠征しててもどーせ失敗してただろうねｗ
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:00:08 ID:uFcWOmCF0
タイキとか低レベル時代の恵まれたラキ珍じゃんｗ
ウオッカみたいにハイレベルメンツのマイル戦を制してから言ってくださいねｗ
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:01:59 ID:0ibLyzW00
>>405
なるほど・・・

思い出した。
一度、斜行でゼファーを下ろされて乗り代わりになったんだわｗ
天皇賞（秋）でゼファーに写真で負けて壁を殴って泣いてたな、勝春は
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:06:04 ID:VltRJzIi0
ウオッカ自体は置いといて
マイルのウオッカ以外の馬は低レベルだったと思うんだけど
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:21:29 ID:/OB7iVtJO
90年代中盤以降とそれ以前とのレベルの違いが分からない奴は競馬勉強し直した方がいいよ
夢ぶち壊して悪いがどのカテゴリーにおいても史上最強馬がいるのは90年代中盤以降
と言うかはっきり言うとね、芝だったらディープ(流石にスプリントでも史上最強かは疑問符だが)、ダートだったらクロフネ
現実はこんなもんなんだけど、マイル走ったことないディープがマイル最強ってのは流石に無粋だから、タイキシャトルってことにした方が無難だな
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:25:56 ID:VltRJzIi0
確かにね
そもそも世代を超えて強さ比べなんて出来る筈が無い
個人の主観、時代の差、周りの馬の差、全てが不可能ってことを表してる
決めたところであと数十年もすればディープも凌駕する馬が出るだろうし
世代別で決めることをお勧めする
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:26:56 ID:0sIn3EB0O
ジャパニーズワナゲン！

タイキシャトルは調教がいい加減なくせによく毎回あれだけの体に仕上がってたよな

毎度格下馬に胸を貸すだけの調教

藤沢も「タイキシャトルはレースが近付くと自分で勝手に体を作る」とかワケのわからんこと言ってた
んなわけないだろｗｗｗ

タイキシャトルに合わせた調教してたらもっと凄い馬になってたんじゃないかって思うよ

まぁあれ以上の強さが要求されなかったからオーナー・調教師サイドの方針としては間違ってはいないんだろうが…

ただ最後のスプリンターズＳで全てのツケが回って来たね


ということで年代差を考えても恐ろしいレコードとパフォーマンスを示したトウショウボーイに一票
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:32:06 ID:LGmmMbPo0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　21票 　　オグリキャプ　 12票 　　　ウオッカ　9票

次点
　　エアジハード4票、ダイタクヘリオス 4票、リンカーン4票、トロットサンダー3票
　　ノースフライト3票、アグネスデジタル3票、キングカメハメハ2票、サッカーボーイ2票、
　　ミホノブルボン2票 、マルゼンスキー2票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン1票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー1票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー1票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー1票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン1票、ゴルディコヴァ1票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン1票


さーて寝る！！
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:34:39 ID:TSIXnOXz0
平均レベルとかならその理論は通るけどトップレベルになると疑問だけどな
90年代中盤の馬がそれ以前の馬を蹂躙したかと言えばそうでもないし
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:35:26 ID:J7+mxuOk0
府中限定だが、ウオッカかな
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:40:23 ID:w3cMqKdC0
タイキシャトルだな。次点がデュランダル。
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:40:48 ID:0ibLyzW00
馬はペースの中で相手なりに走るもの
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:41:58 ID:Yzob9aRfO
聞きたいんだが、
タイキシャトル最強って言ってる人は
府中ではウォッカ最強だと思ってる？
それても府中でやったとしてもタイキシャトル？
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:42:07 ID:VlzjsWzN0
◎ノースフライト
○オグリキャップ
▲サッカーボーイ
△エアジハード
×デュランダル
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:43:04 ID:TMIgroiW0
トウショウボーイやマルゼンスキーは時代を超えたスピードを感じる。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:44:32 ID:VltRJzIi0
>>418
個人的には7:3でウオッカ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:47:22 ID:1VNGTgeJ0
マイルならロブロイを押す
中長距離は能力だけでこなしてた
あとはカメ
古馬戦みたかった
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:52:21 ID:ttOT6Vyd0
ってかディープやナリブとかは出なかっただけで走ってたらこいつらが最強だっただろうね。
1600をこなせない理由もないし。
1800であれだけ強かったサイレンススズカも面白い。
走ってなきゃダメって意見はもちろん分かる。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 02:54:30 ID:oaSTn+Jd0
今でもブライアンは高松じゃなくて安田に出しとけよとは思う。
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 03:05:23 ID:fboZJBkT0
オグリ＞ノースフライト≧タイキシャトル

鉄砲で出たオグリの安田記念の自在さは異常
前年のマイルcsより評価したい
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 03:31:25 ID:48LfOlZnO
ディープ
サイレンススズカ
タイキシャトル
の順
ディープはどの距離でも最強
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 03:35:32 ID:hTLG4pQA0
マイルで出遅れて差しきるってイメージがあまりないから、ディープはきつい。
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 03:48:07 ID:fboZJBkT0
フーちゃん≧シャトル坊

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88

第44回安田記念（平成6年）-ノースフライト
http://www.youtube.com/watch?v=j64s_wxGyzs&feature=related
マイルｃｓ　レコード勝ち
http://www.youtube.com/watch?v=I32BsBUl1lg&feature=related
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 03:51:02 ID:fboZJBkT0
こっちの方がわかりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=WxUInqZRK-U&feature=related

１１戦８勝（2着２回）
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 03:57:16 ID:1WFrXi7zO
ディープはここで勝ったら認めざるをえないってとこでことごとく負けたからな・・・
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 05:08:34 ID:0sIn3EB0O
ディープのスロースタートは1600以下ではさすがに致命的。

ディープが中長距離で強いのは前方への推進という点で、フォームに無駄がなく道中の消耗が少ないのと、それによる加速がスムーズだから。
極端に言うとスケートで加速しながら滑るみたいなイメージだな。
だからある程度の距離がないと十分な加速ができず、また、脚力で無理やりスピードを出そうとすれば当然消耗してしまって最後まで保つか微妙。
それにはスタートの４馬身差とかがあまりにハンデ過ぎる。

逆に短距離馬が長距離であまり結果を出せず、ある距離以上だと壁が生じるのは体躯による走り方のせい。
別にスタミナがない訳ではない。
脚力に任せた走り方をするせいで端的なスピードには優れるが、消耗してしまうだけ。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 08:46:30 ID:QMgupUH/0
ダノンシャンティは短距離馬ではなくマイラーだが
有馬の道中で掛かっていたよな
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 08:52:12 ID:o1m54fXjO
マイルで強い馬は爆発的な脚が信条な馬だろうね。
長く良い脚を使う場合は前で競馬出来ないと。
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 08:56:09 ID:QMgupUH/0
ダイワメジャーは前からの競馬だった
マイルで先行押し切りするタイプもいるだろう
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 08:58:34 ID:IFxeF/DW0
ノースフライトが最強って言う奴はブライアンから競馬始めた奴
生で見てればシンコウラブリイを差し置いてノースフライトの名前を挙げられるわけがない
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 08:59:47 ID:FN4HIAdpP
>>423
マイル経験ゼロのディープや2歳時だけのナリブはともかくスズカはなぁ
3歳時にマイルCSに出てるんだし4歳春は出れるのに
安田から逃亡してローカル引きこもりだしな
流石にそれで1800で強かったからとか言っても説得力ゼロでしょ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 09:06:15 ID:fboZJBkT0
>>435
釣り針デカイｗｗｗｗｗ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 09:17:24 ID:Yqpzg24a0
タイキシャトルに決まってるだろ。　他の馬の名前挙げてる奴らなんてどうせ馬券でも負け組のセンスのカケラない人たちだろ？
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 09:20:05 ID:sdLx++b80
インタビューではニワカファンに媚びる事を適当に言うだけの武が
「本気で走ったらダイタクが一番強い」と珍しい事にマニアックな事を言っていた、ダイタクヘリオス
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 09:23:05 ID:sdLx++b80
>>410>>411
田原の著書「八百長」より
最近の大手牧場は治療と称して放牧中にドーピングしまくり
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 09:56:21 ID:uw27dvCJO
やっぱりブルボンでしょ

1000Mの新馬戦で出遅れて圧勝して、かつ朝日杯まで勝ってるんだぜ
マイル路線にいってたら間違いなく強いと思う

後は、アドマイヤコジーン、デュランダル、スピードワールドあたりかな
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 10:03:00 ID:lKv2HXfJ0
現実
ダノンシャンティ1.31.4＞＞＞ショウワモダン1.31.7＞＞＞越えられない1.32秒の壁＞＞＞＞＞ウオッカ(笑)タイキ(笑)
目を覚ませよｗ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 10:12:55 ID:QMgupUH/0
グラスワンダーは中山1600なら
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 10:25:23 ID:CReeNyOA0
エアジハードの名前がないとかｗ
さすが２ｃｈ、素人の集まりｗｗ

とりあえず、ｳｵｯｶ、ｵｸﾞﾘは絶対にない。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 10:48:48 ID:HHrrOUOq0
ダノンシャンティ一択だな
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 10:50:28 ID:HOrKJx3p0
マルゼンスキー１強！
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 10:53:37 ID:1ftgQSXv0
タイキシャトルは強かったなぁ
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 11:05:40 ID:eWotlEjxO
>>441
ねーよ

それよか、タイキシャトルが現役だった時は、ニホンピロウイナーを超えるか？みたいに言われてたから、ニホンピロウイナーとタイキシャトルの2択じゃない？
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 11:16:10 ID:SMVggJcR0
n
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 11:36:56 ID:fMCJXy2C0
オグリ一択
大川翁をもって世界に持っていきたいと言わしめた
あの安田を見たらしょうがない
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 11:43:49 ID:CReeNyOA0
>>441
たらればの話したらキンカメかエルコンになるだろ。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 12:06:10 ID:0sIn3EB0O
タイムを引き合いに出すなら馬場考慮も提示しないといけないから無理に近い
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 12:20:28 ID:CHokLTgOO
おまえらススズの1600Ｍ通過タイム知ってるか??

タイキシャトルの勝ちタイムより早いぞ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 13:04:51 ID:G8vZ43dG0
タイム厨はダノンシャンティでも押しとけよ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 14:08:08 ID:PzQ0BM6nO
オグリかシャトルしかねーよ
そんで勝つのはトロット
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 14:39:10 ID:w3cMqKdC0
ところでウオッカを引き合いに出してくる奴の気が知れないんだが
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 14:40:35 ID:VltRJzIi0
ウオッカは最近だから仕方ない
やっぱり世代別に決めたほうが建設的でしょ
その後に決めたければその中から最強馬選べばいいし
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 15:18:55 ID:ZbMpdUO9P
>>456
引き合いってどういう意味で？
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 15:57:59 ID:z8oMn7640
アグネスデジタル
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 16:25:57 ID:efKnqVfsO
リンカーン
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 16:33:46 ID:4JdHDKTjO
デュランダル
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 16:37:49 ID:lX2RKPWx0
スズカが強いのはあくまで1800～2200までであって、1600や2400は用無しだろ。
2000年以降と以前では馬場の状態から違うのだからそこを吟味する必要あるな
2000年以前の馬は現代より時計かかる馬場なのだから現代より時計が遅くなるのは
しょうがないよ。

マイル無敗、レコード持ちの馬が最強馬にふさわしいと思うのだが
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 16:39:20 ID:e3KNxbjj0
シャトルの９９年マイルCSを見る限りあの馬に勝てそうなのは居ない
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 16:43:23 ID:AOEr/jp9O
タイキシャトル
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 16:53:48 ID:gkOkSHUm0
ウオッカだな
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 17:37:36 ID:QMgupUH/0
ナリブ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 17:52:48 ID:uCEMypA/0
>>463
98年だろ
２、３着に終わった馬が入る凡レース

２着ビッグサンデー　
その後18戦連対なし　99年スワンＳ３着　00年中山記念３着

３着ヒロデクロス
その後７戦連対なし　関屋記念６着が最高
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 18:07:53 ID:EONEYZSN0
トロットかシャトルだな。現役ならゴルディコヴァ一択。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 18:17:17 ID:rsHQaysJO
ウオッカだろ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 18:28:48 ID:d12HU32sO
マイルだけでなく2000mあたりでも成績残してる馬がやっぱり持久力がすごいマイラーなんじゃないかなぁ

結論
ツルマルボーイ
カンパニー
オグリキャップ
バンブーメモリー
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 18:32:39 ID:fboZJBkT0
シャトル坊は1200～1600の短距離馬
ベストは1400
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 18:33:03 ID:LOnutmRIO
刀狩りじゃ！
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 19:00:53 ID:LGmmMbPo0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　25票 　　オグリキャプ　 14票 　　　ウオッカ　12票

次点
　　エアジハード5票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン5票、トロットサンダー4票
　　ノースフライト5票、アグネスデジタル4票、キングカメハメハ2票、サッカーボーイ2票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー3票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン2票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー1票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー1票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー1票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン1票、ゴルディコヴァ1票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン1票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト1票、ダノンシャンティ2票、デュランダル1票
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 19:02:55 ID:LGmmMbPo0
↑トウショウボーイ1票忘れとった・・
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 19:06:47 ID:BV+F3CYa0
昔のパワーが必要な馬場で強かった馬を今の馬場で走らせたらさらに速いってのがおかしいのはわかる
よって今の馬場ならダノンシャンティかサンライズプリンスだな
昔の馬場ならオグリ
中間ならエアジハードかタイキシャトル
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 19:26:54 ID:TSIXnOXz0
>>475
昔のパワーが必要な馬場で強かった馬が今の馬場で同じ位置に居れるかは疑問だが
確実にパワーが必要な馬場よりパワーの要らない馬場の方が速い
それはパワーが必要な馬場で強かったかどうか以前の話
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 20:13:19 ID:ZBxkbom10
最強はタイキシャトル
スプリント対応可能な先行力、距離、天候、馬場、周り不問
複数条件下のポイント勝負ならこの馬がトップ
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 21:03:08 ID:aVdLhsXhP
最強はやはりウオッカだな
VMで7馬身楽勝は二度と見られないだろ
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 21:29:05 ID:EQX3RGRXO
オグリキャップだな
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 21:39:05 ID:hWDkM5Kx0
サッカーボーイかな
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 21:44:55 ID:XwzocO6HO
>>475
昔の馬場はパワーも必要だが、一完歩ごとの脚元の疲労の蓄積も大きい
昔の馬が脚元に優しい今の馬場を走ればほぼ確実に当時より速く走れる
どんなアスリートも高速トラックを走れば記録は伸びるもの
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 21:55:31 ID:BV+F3CYa0
>>476
>>481
それはもちろんだけど劇的に速くなるかは個体によるだろうし
速く走ったらその分心臓に負担かかるだろ
上り坂得意な人と下り坂得意な人が違うみたいに
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 21:57:24 ID:Yzob9aRfO
たらればって意味ね～。
タイキ、オグリ、ウォッカの前で
生涯１回しかできないあの超絶的な走りをキンカメが見せたら勝つし、最強

みたいな意見もできるし
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:04:02 ID:EQX3RGRXO
>>483
キンカメてマイルカップのことか？あれよりオグリのニュージーランドトロフィの方が上
キンカメはほぼ全力だがオグリは馬なりに毛が生えた程度
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:11:38 ID:KnQc9BLD0
オグリ。次点でシャトルかな。
ウオッカとかリンカーンとか、人気投票じゃないんだからさーありえん
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:16:23 ID:hiiHfRPZ0
http://www.youtube.com/watch?v=rV2H1cIv1CM

タイキシャトルのマイルCSなんだこの走りｗ
たればだけどキンカメが順調にいってればなあ

スプリンターはフラワーパークとバクシンオー
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:24:58 ID:TSIXnOXz0
>>482
心臓の負担なら速いかどうかより負荷の強さでしょ
楽に速く走れる馬場ならそれだけ心臓の負担は軽いんじゃないか？
トラックを11秒で走るのと砂浜を13秒で走るのでは
前者の方が速く走ってるけど心臓の負担は後者の方が大きそうだが
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:28:49 ID:TMIgroiW0
時計のかかる馬場が得意な馬は早い馬場ならより早く走れるのは事実だろうけど、
より早い馬場に特化して速く走れる馬もいるので昔の馬を今にもってきたとしてもたしかに速く走れるだろうけど
いまの馬より早いとは一概には言えないな。
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:29:23 ID:QYub7OYc0
ダイワスカーレットだろ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:31:44 ID:BV+F3CYa0
487
たしかに心臓はそうかも
勘違いしてた
でも砂浜で速い人トラックでも速いとは限らないよね
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:35:03 ID:TMIgroiW0
砂浜で速い馬がトラックでも速いという理屈なら、ダート馬はパンパンの良の芝で芝馬に勝てる。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:36:27 ID:WdDhEHWd0
>>489
さすがにそれはないな
釣りなら別だけどｗｗ
まぁ最強がウオッカになったらありだがｗｗ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:45:21 ID:HBy5OIfrO
>>484あれがほぼ全力に見えるなら競馬やめた方がいい

まぁキンカメはあくまで長い距離の馬
マイルでも強いってだけだからマイラーではない
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 22:51:38 ID:TSIXnOXz0
>>490
砂浜で速い人がトラックで走ったら確実に砂浜より速く走れるという事
他との比較は俺が「今の馬場で同じ位置に居れるかは疑問だが」と言ってる通り
君の「昔の馬場で強かった馬を今の馬場で走らせたらさらに速いってのがおかしい」
という主張がおかしいと言ってるだけ

>>491
ダート馬は同じ距離のパンパンの良の芝なら確実にダートより速く走れる
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:10:58 ID:9YJfMH+V0
ミエスク、ゴルティコヴァ、リッジウッドパール
って言えばいいのかこのスレは
マジレスするとマイル無敗のタイキシャトルとトロットサンダー、本格化した後のダメジャーが抜けてる、次いでデュランダルノースフライトエアジハードあたり
それより前ならオグリニッポーピロウイナーと名マイラーが並ぶけどちょっと比較できない
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:21:21 ID:AWeq/pup0
で、結局どれだよ
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:24:19 ID:559zB+/30
マイル最強じゃなくて、最強のマイラーってのが話をややこしくしてるのか
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:31:25 ID:EQX3RGRXO
>>493
あれがほぼ全力に見えないなら競馬辞めた方が良い
キンカメは鞍上のＧＯサインにしっかり反応しトップスピードで走ってるからほぼ全力で間違いはない
ゴール寸前では脚があがってるなどと言ってるわけではない
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:32:20 ID:EQX3RGRXO
>>497
マイル最強でもオグリキャップに変わりはないだろ
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:34:36 ID:FYFKQxC5O
タイキシャトルに勝てる馬、そして展開が全く想像出来ない
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:34:51 ID:QYub7OYc0
低レベルnhkマイルカップを圧勝した馬が最強とかないわ
マイラーズカップ、ヴィクトリアマイルのがまだレベル高いわ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:42:37 ID:PXVZSU7g0
>>491
マルゼンスキーやトウショウボーイを見るに、本当に強い馬は芝でもダートでも強くて速いだけだと思うぞ。
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:45:24 ID:TMIgroiW0
>>502
そうでもないと思うよ。ディラントーマス　カーリン
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:57:22 ID:0sIn3EB0O
馬場とタイムの議論は散々クリフジスレで意見されてたな

芝高速馬場のレコードは隔世代間の力量を比する指標にはなり得ない

せいぜいその年の最速タイムって位の価値
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/27(月) 23:58:09 ID:W4zHG0gu0
【携帯も】2010年最強エロサイトグランプリ【PCも】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1265659688/
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 00:34:41 ID:LQ+qrtyPO
シャトルは強かったが、今映像を見ると走りがもっさりしてて現代競馬で活躍できる気がしない

オグリかデジタルが最強まいらーだろう
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 00:37:13 ID:0FHnH6gWO
リンカーン

マイルなら絶対強い
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 00:40:09 ID:q15zi4bg0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　27票 　　オグリキャプ　 17票 　　　ウオッカ　13票

次点
　　エアジハード5票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン5票、トロットサンダー4票
　　ノースフライト5票、アグネスデジタル4票、キングカメハメハ2票、サッカーボーイ3票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー3票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン2票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー1票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー1票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー1票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン1票、ゴルディコヴァ1票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン1票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト1票、ダノンシャンティ2票、デュランダル1票、トウショウボーイ1票
　　ダイワスカーレット1票

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 00:40:47 ID:e5DFVzPqO
安田記念、マイルＣＳ、フェブラリーＳ、南部杯を唯一全部勝ってるデジタルが最強
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 00:47:18 ID:q15zi4bg0
http://www.youtube.com/watch?v=MpRK_2LW0Kc

クロフネやばくね？
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 00:50:44 ID:ft9UTlmp0
どうかんがえてもアドマイヤコジーン
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 01:09:55 ID:J5xhfq+S0
ウオッカだな
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 02:39:44 ID:slzgr6otO
JCで二流三流の外国馬にフルボッコされてた時代の馬を挙げるのはよそうぜ
今やJCなんて勝って当たり前、海外G1も普通に勝つし、凱旋門賞でナカヤマが二着になれるレベル
やっと世界に追い付いたかなといったところで、つまりここ最近が一先ずの(近代)日本競馬のスタートラインなわけだ
例えばオグリなんか20年前だから、まだ馴染みが深く感じる奴もいるかもしれないけど、レベル的なことから考えると遥か昔の過去の馬だよ、それこそクリフジだとかトキノミノルだとかと同類
つまり言うなれば、お前らは日本競馬創成期から成長期or成熟期の変わり目を生きた時代の証人みたいなもので
その時代の証人がオグリとシャトルのレベルの違いも分からないでどうするの？今まで何を見てきたの？って話ですよ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 02:57:30 ID:OyaRoMbdO
マイル戦全て圧勝楽勝マイルの申し子サッカーボーイに決まってるだろ！
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 03:01:13 ID:yGmYOzfyO
悩んだけど、やっぱタイキシャトルかな。
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 03:06:53 ID:iheqj6t90
そりゃあれだけ馬場いじって欧州と乖離させればなぁ
昔と同じ馬場、同じレース体系、同じ輸送事情でやって結果が出てるなら
ともかく現実には人的要因によるものでしかないしな
そもそも今のJCなんて大物は種牡馬入りが決まってお披露目で来る馬ばかり
それを除いたら80年代より酷い面子なんだが
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 03:08:42 ID:0fBWxqwiO
ここまでまさかのサクラバクシンオー無し
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 03:13:25 ID:kN0SHVjfO
ここまでまさかのカンパニーなし
519 ：名無しさん@実況で競馬版アウト：2010/12/28(火) 04:00:26 ID:GFfVL+zG0
フランケルに一票
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 04:12:26 ID:NBBa3RztO
スプリンターならバクシンオーだろうが、
マイラーでバクシンオーはないわぁ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 07:14:55 ID:Nh5H4tDI0
>>513
ねつ造乙

オグリキャップ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 07:25:58 ID:Nh5H4tDI0
>>513
それならウルトラファンタジーなんかに負けた今の馬を真っ先に否定してろよ
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 07:56:31 ID:29nzI0P80
マイルやスプリントはプロレスで言うとジュニアヘビー
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 08:07:33 ID:95QjGVH8O
とうとう種牡馬としてもサンデーを越えた世界史上最強馬のディープインパクトしかいないだろ
マイル戦無敗だしな
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 08:42:15 ID:29nzI0P80
ドープは薬に逃げた心の弱さがある
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 08:51:16 ID:R6tITJlGP
ディープはせめて勝ち上がり率かEIはSSを超えてほしかったな
上回った勝利数や賞金も2倍以上の頭数掛けて
4割増とか1割増とかみたいな微妙な感じだしな
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 11:02:44 ID:r7sa/76T0
オグリもウオッカも中距離がメインなのにマイルも強くて凄いねーみたいな補正があるから、
やっぱ純粋にマイルだけで勝負したらタイキシャトルがほとんど勝ちそうな気がするな
シャトルの場合は56秒台だろうが57秒台だろうが余裕の馬なり先行だからな
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 11:28:38 ID:YObeRhsu0
>>527
タイキシャトルはマイル以下
オグリはマイル以上

でも、マイル戦ならオグリが上だろう
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 11:35:25 ID:FwAWv6Y9O
マルゼンスキー

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 11:55:15 ID:EPefYN7w0
>>527
オグリの90安田は馬なり先行→4角ほぼ先頭→坂下までもったまま
→ヤエノが迫って追い出し→レコード

88NZTは3角まくり→4角4～5番手→持ったまま抜け出す
→持ったまま6馬身ちぎる→持ったままゴール→安田記念のタイム上回る

補正じゃなくて純粋にマイルで底をみせずに完勝ってのがすごい
パフォならシャトルを上回る
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 11:58:13 ID:feebPIBSO
トロットサンダー
タイキシャトル
オグリキャップ

の三択だな
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:09:02 ID:8luEkgjbO
>>1の条件だったらデジタルで決定。

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:09:12 ID:hNAeYn8a0
オグリの1.32.4のタイムは旧東京コースとしては異常なタイム

タイキシャトルは１秒近く遅い
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:11:16 ID:1w05djZf0
マイラーこそサラブレッドの頂点である

その名はオグリキャップーーーーーーーーーーーーーーーー
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:13:42 ID:tei2SePOO
>>527
どうでもいいけどウオッカって中距離馬なんだねｗ

宝塚記念７着
秋華賞３着
ドバイ忘れた
ドバイ忘れた
ドバイ忘れた
毎日王冠２着
天皇賞１着
宝塚記念(中距離なのに馬なのに出ない)
毎日王冠２着
天皇賞３着


…あれ？
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:20:33 ID:O1BS4xxAP
各馬アンチとそれ以外が明確に分かりやすいスレだなw
オグリシャトルウオッカなんてどれを上にしたところで全馬トップ５には入るだろうに
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:28:52 ID:mSunwVNCO
ウオッカはなぁ
桜花賞で言えばダスカよりパフォーマンス上の馬もいるのに、それさえ捕まえられないから最強って言われてもなぁ
阪神だとニシノフラワー、キョウエイマーチ、ダンムーより下でしょ
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:35:18 ID:mGSP+mL60
府中専用機なのにＶＭで土つけられるウォッカは論外
候補に上がっている馬の中で東京、京都、阪神のマイル三本勝負に
全財産かけろと言われてウォッカに賭けられるバカはいないだろ
古馬中距離路線でゴッホがディープに勝ち越すとか言っている位馬鹿馬鹿しい話
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:36:58 ID:tei2SePOO
>>538
納得です
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:40:53 ID:afb/VwD60
東京のマイルで強い馬が最強だよ
ウオッカのパフォーマンスは歴代最強
東京が日本一の競馬場だしウオッカが最強
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:43:14 ID:tei2SePOO
>>540
まるで子供
単なるだだっ子ｗ
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:48:00 ID:2Hz0Aq3a0
はい、バブルガムフェローですね
フジキセキが強敵でしょう
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:49:41 ID:k9QqMW+h0
デビュー以来最低の出来でさらにスローで負けただけじゃん
マイルcs勝ったブルーメンブラットにはそれでも先着したし
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:52:52 ID:tei2SePOO
>>543
まあそれでも強い馬は勝つよな
ブエナとか
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:53:32 ID:BNq8YN3d0
敢えてテスコガビー
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:56:35 ID:umMuCg81O
タイキシャトル以外ただのはあまのじゃくだろ
対抗として許せるのはせいぜい、オグリキャップ、ノースフライト、ウオッカ
くらいだわ
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 12:59:29 ID:f8ckNKnh0
オグリだな
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:02:41 ID:f8ckNKnh0
オグリ＞シャトル＝ノースフライト
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:04:31 ID:BNq8YN3d0
>>546
お前ただの魚基地だろ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:05:48 ID:4fg49EZGP
>>546
ウオッカ上げるやつはあまのじゃくどころかキチガイだろ。
桜花賞に勝てなくてMCでたこと無い馬が最強マイラーな訳がない。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:09:52 ID:1w05djZf0
タイキシャトルがマイルCSで前半３ハロン３２.９秒の流れを
３番手で押し切ったは異常だわ
ちなみに今年ジョーカプがマークした前半３ハロンは３３.７秒。
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:13:32 ID:ANhGfk290
国内で無敵を誇った馬が海外に行ってもちゃんと勝つってのは結構凄いことだよな
あのディープやモンジューですらあっさりと負けてしまうぐらいだし
やっぱ最強はシャトルだな
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:15:22 ID:29nzI0P80
タイキシャトルが最強とは思わないが、ディープみたいな馬を引き合いに出すのは何なの？
ドーピングをなんとも思わないのは競馬板は程度が低すぎる
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:20:37 ID:tei2SePOO
>>553
同意
ドーピングを流せるってのはおかしいしましてやまともにレースしてる馬の引き合いになんか出せない
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:47:18 ID:NFViADvh0
ｳｵｯｶとか言ってる奴って、ゆとりかニワカだろ。
ﾀｲｷｼｬﾄﾙやｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞを知らないだけだと思う。
確かにｵｳｯｶの勝ち方はスター性を感じるけど、
純粋な強さの話だと、上記３頭に２，３枚劣るね。

野球で例えるなら、ｳｵｯｶが長嶋でﾀｲｷが野村みたいなもん。

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:52:25 ID:BNq8YN3d0
>>555
もちろん一茂だよな？
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 13:59:03 ID:IPRbUiZGO
最強とは言わないが、個人的にサッカーボーイの末脚はスカッとした
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:00:45 ID:r7sa/76T0
アンチウオッカなのか知らんが、2年連続で安田を破格の勝ち方した馬をそこまで貶めるのも不自然過ぎるぞ
もちろんシャトルには敵いようもないとは俺も思うが、歴代マイラーの5番目候補くらいには上がる馬だ
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:01:43 ID:DzB3ZjJp0
タイムで語ってる知的障害者の理論だと
最強馬は府中1600m、京都1600mのそれぞれのレコードホルダーに絞られる

(笑)
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:06:20 ID:2EeUZRNyO
>>558
じゃあ二頭をマイルCSで戦わせたらどっちが勝つんだろう(笑)
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:10:56 ID:BNq8YN3d0
>>558
５番目候補とかお呼びでないの。最強マイラーの話なんだから
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:11:10 ID:R7/HKAXK0
>>560
「マイルCSで」とか言ってる時点でウオッカの安田記念を認めてると思うんだが？
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:14:41 ID:k9QqMW+h0
アンチが醜いのが競馬板の常識だろ
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:15:09 ID:eNlmXzDt0
タイキシャトルはたしかに強くて速いが、競り合いに弱いことは
引退レースでマイネルラヴに競り負けたことで証明済み。

つまりオグリと走らせたら必ず負けるでしょう。
よって最強はオグリキャップで決定
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:25:43 ID:r7sa/76T0
シャトルがバンブーメモリーと接戦の勝負になるとはとても想像できん
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 14:29:41 ID:f8ckNKnh0
>>565
そりゃ、バンブーが強いな
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 15:09:13 ID:8LFIf0Nl0
日本三大距離万能馬

・タケシバオー
・キングヘイロー
・マイソールサウンド
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 15:35:34 ID:pWpm6gq+P
キングヘイローなんて1200～1800しか勝利ないのに万能とか馬鹿かよ
しかも1200もクビクビハナの接戦ものにしただけの1勝のみ
1400も実績なしで1600～1800までの距離適性の狭い馬の1頭だろ
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 15:44:52 ID:ja3zGxpK0
オグリだな
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 16:14:41 ID:hjqaOkKFO
オグリキャップ最強
今の東京コースなら驚異的なタイムを叩き出すでしょ
秋天やＪＣも勝てた
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 16:16:16 ID:N1iOtliTO
ウオッカだな
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 16:21:27 ID:RdBXbi900
ウオッカのアンチの醜さには吉川元春の嫁も裸足で逃げ出すな
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 16:24:11 ID:q15zi4bg0
今から集計しなきゃいけない・・・めんどい・・・
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 16:33:53 ID:q15zi4bg0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　31票 　　オグリキャプ　 25票 　　　ウオッカ　16票

次点
　　エアジハード5票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン6票、トロットサンダー4票
　　ノースフライト5票、アグネスデジタル5票、キングカメハメハ2票、サッカーボーイ4票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー4票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン2票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー1票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー1票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー1票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン1票、ゴルディコヴァ1票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン2票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト2票、ダノンシャンティ2票、デュランダル1票、トウショウボーイ1票
　　ダイワスカーレット1票 、フランケル1票、バブルガムフェロー1票、テスコガビー1票
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 16:34:13 ID:O1BS4xxAP
>>572
孔明の嫁に謝れ
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 16:39:27 ID:q15zi4bg0
ちなみにタイキ、オグリ、ウォッカ意見の抜粋
タイキシャトル
・条件に左右されない安定感、やっぱり最強の名にふさわしい。
オグリ
・タイキよりタイムは早いし、どこをとってもタイキより上。タイキの相手は雑魚

ウオッカ
・府中限定
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 17:08:13 ID:6MEqNDT50
オグリキャップに１票
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 17:16:33 ID:4fg49EZGP
トロットサンダーだな
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 18:05:20 ID:Nh5H4tDI0
>>564
オグリが狙い澄ましてマイルに出てきたらシャトルと競り合いにならないよ。
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 18:28:48 ID:d+QjEDPU0
府中だけで高いパフォーマンス見せても、
マイラーとしての資質を、完全に示した事にはならないと思うんだが。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 18:31:41 ID:3HCuanfP0
ゴルディコヴァの前にはどんな馬も駄馬でしょ
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 18:51:11 ID:e5DFVzPqO
条件を問わないという意味ではデジタルが最強
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 19:40:10 ID:DIEUMa+MO
>>565
バンブーは安定感には欠けるかもしれんがまともに走ればかなり強いぞ
同世代が強すぎなせいで大したことなくみえるが本当だったら安田もマイルＣＳも千切って勝ってた馬だ
エアジより上なんだから相当な馬だぞ
完全にピークを過ぎた９１安田でも致命的な前詰まりをしてルビー、ヘリオスと小差だからこの辺りよりかははっきりワンランクは上

最強マイラーはそのバンブーを調教並みの走りで負かしたオグリキャップ
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 19:42:55 ID:yk1/uhTj0
シャトルでしょやっぱ
オグリも強いけどね・・・
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 19:54:50 ID:CTuIOrAD0
なんだかんだ言ってウオッカだな
パフォーマンスの上限がダントツだもの
1.32.7で前目から最速上がりで楽々ちぎった1回目の安田
それを上回る1.32.4でこれまた楽々追走楽々最速でぶっちぎったVM
アホみたいな不利からスカイファリダットカンパニーを逆転した2回目の安田
史上最強、もしくは争うレベルの走りを3本並べてる馬なんて他にいないよ
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 19:58:06 ID:XvzNf9bB0
ウォッカなんて言っている人はあと５年早く競馬始めていたら
「ウォッカｗｗｗねーよバカじゃねーのｗｗｗ」って発言しているよ
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:00:28 ID:iheqj6t90
改修後の糞府中のタイムに価値なんて無いけどな
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:01:36 ID:CTuIOrAD0
補足
時期的な限定での強さも言うのなら、2歳冬の時点での阪神JFでのパフォーマンスも圧巻だったね
まぁ古馬混合レベルでの強さじゃないとさして意味はないと思うが
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:03:34 ID:BiaKPJgO0
タイキシャトルやウオッカと一緒に走った馬で安田かマイルCS以降G1勝った馬いたっけ？
馬が強いのは認めるけど正直対戦相手に恵まれただけな気がする。まぁ今年の
安田＆マイルCS馬にも言えることだけどね
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:08:41 ID:kN0SHVjfO
>>589カンパニーとかブルメンがいるじゃん
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:13:13 ID:gdqU0naZQ
そもそもウオッカはマイラーじゃないしな。
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:13:28 ID:iheqj6t90
>>589
俺はそう思わないけど冷静に考えて相手関係に疑問符を
付けられてるのは寧ろオグリの方だよな
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:20:57 ID:Zh8PiHcR0
エアジハードも強いがグラスワンダーって同じくらい強くね？
このスレはマルゼン挙がらないね
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:21:48 ID:R6tITJlGP
>>589
オグリ
・バンブーメモリー
・ヤエノムテキ
・オサイチジョージ

シャトル
・サイレンススズカ
・シーキングザパール
・ブラックホーク

ウオッカ
・ドリームジャーニー
・グッドババ
・カンパニー
・ローレルゲレイロ
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:32:06 ID:Zh8PiHcR0
ウオッカならダイワメジャーのが強いだろ
コンゴウを番手からきっちり差す府中でのパフォもいいし、京都でも強い
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:32:54 ID:WGCigd/u0
1頭ならタイキシャトル
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:35:22 ID:ulxkf7CkO
>>594の相手面子を見ると、その三頭の比較ならオグリに軍配が挙がるな
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:41:25 ID:KtDFRRyz0
成績では今だにニホンピロウィナーを超える馬は出ていない。
絶対能力では、サッカーボーイが１枚抜けている。あとはノースフライト
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:52:58 ID:R6tITJlGP
>>597
いや普通にオグリの相手が一番しょぼい
その後GI2勝した馬が1頭も居ないとか・・・
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 20:58:31 ID:DIEUMa+MO
>>594
対戦相手が全盛期でまともに走ったのはオグリだけ
シャトルは本格化前とか距離不適や凡走ばかり
ウオッカもシャトルと同じ
シャトルやウオッカの対戦相手ならバンブーやムテキ、オサイチで一蹴できるな
はっきり言ってホクトヘリオス辺りでも勝てるだろ、それぐらい走ってない
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:03:59 ID:RdBXbi900
オサイチジョージよりはさすがに
ディープスカイやカンパニーやスーパーホーネットやアルマダのほうが上だろう
ミルジョージ産駒がついていけるとは思えないし
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:20:58 ID:iheqj6t90
オグリの場合時代そのものに疑問符がつくからな
例え相手が当時のトップクラスの馬達だとしてもな
MAXが100の時代の60の馬とMAXが60の時代の55の馬じゃ
一見しょぼい相手に見えても実力は前者の方が上だからな

相手関係でオグリを推したいならまずオグリの時代が
90年代中盤以降と比べて劣ってない事を証明しないと苦しい
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:23:13 ID:ja3zGxpK0
ウオッカ推してる奴は牝馬で2㌔減あの知らないだろｗ
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:25:00 ID:DIEUMa+MO
>>601
そうじゃなくてシャトルとウオッカの対戦相手はまともに走れてないだろ、それに比べたらまともに走ったホクトヘリオスの方が上だということ
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:25:11 ID:6MEqNDT50
>>602
安田の走破タイム
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:25:36 ID:NBBa3RztO
集計人頑張ってるな
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:27:43 ID:6MEqNDT50
>>604
東京新聞杯のごぼう抜きはすごかったｗ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:27:59 ID:d+QjEDPU0
ウオッカ辺りから芝の状態が全然違うからな。
ちょっと昔は、開催進むと禿げ禿げ芝が当たり前だったけど、
最近はそんな事にはならないからな。
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:28:17 ID:O1BS4xxAP
オグリシャトルウオッカの３頭は大差無いとは思うが、アンチが必死＝最強に近いと言うのはあらゆる板の常だからウオッカに１票
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:32:54 ID:DIEUMa+MO
>>602
何勝手にレベルが上がってることにしてるんだよ
レベルが上がってるということは全く証明されてないんだが
オグリ時代が低レベルと主張したいならお前がそれを証明しなければならない
ちなみに種牡馬の勝ち上がり率などを見ると血統的なレベルの上昇は見られないんだがな
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:34:02 ID:RdBXbi900
>>604
ディープスカイもアルマダもカンパニーもスーパーホーネットもまともに走ってると思うぞ
グッドババは全然走ってなかったけど
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:38:16 ID:TGuZ8xNW0
つーかこういうスレって展開とか枠とか馬場状態とか騎手とか
の振り分けどうするわけ？
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:40:11 ID:XvzNf9bB0
９０年代前半以前は海外馬との差があり低レベルだった

これって半分は真実で半分は嘘だよ

中～長距離馬は９０年前後のバブルで購入したサンデー筆頭の
外国産種牡馬と良血繁殖牝馬に駆逐されたけど
マイル以下の路線は昔から輸入外国産馬と短距離血統馬の勢力図は変わってない

まあサンデー他に余りに良牝奪われたおかげで短距離血統の良血がいなくなって
００年以降はサンデー系とか９０年代は短距離で通用しなかった基幹距離（２０００～２４００）の
系統がマイルやスプリンターでもその系統の馬が出てくるようになったけど
それがレベル向上に繋がっているとは全く言えない
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:46:09 ID:RdBXbi900
短距離でレベルが高かった時期ってやっぱマル外が欧州で勝ってた時期だよなあ
タイキシャトル、シーキングザパール～アグネスワールド、ブラックホーク
あたりの時期
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:48:28 ID:hjqaOkKFO
オグリに血統関係ないだろｗ
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:51:14 ID:DIEUMa+MO
>>611
０９安田はレース自体のレベルが低いぞ
ディープスカイなんかは宝塚の叩き台みたいな調整で出てきてたしな
他も凡走、カンパニーは秋天、マイルＣＳを勝った‘あのカンパニー’ではないだろ？安田の走りは
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 21:56:20 ID:DIEUMa+MO
>>614
トロットサンダー、エアジハード、フラワーパーク、トロットスター

昔の血統でも短距離のチャンピオンホースは出てるけどな
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:01:12 ID:aH7SyEpZ0
あえてエイシンプレストン
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:01:40 ID:qG4n0SqUO
>>602
種として安定している生物の能力の上限が10年や20年で上がるとか
まさか本気で思ってるのか？
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:08:41 ID:M2rIK7W40
調教技術は１０年２０年で相当上がってると思うけどな。
昔なら調整できないような馬でもそれなりに走らせられるようになったり。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:12:04 ID:iheqj6t90
>>619
育成環境や調教技術、飼料、獣医学、道具等々人的要因が20年もあれば格段に違う
野生で放し飼いしてるならともかくサラブレッドには人的要因の影響は多分にある
寧ろ人がこれだけ関わって、人の技術が日進月歩で進んでるのこの状況で
まさか全く変わらないと本気で思ってるのか？
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:17:41 ID:iheqj6t90
念のため言えば上限とは種としての限界ではなく人が開花させる事が出来る性能の上限
技術の進歩で人はより馬の性能を開花する事が出来るようになったという事
無論今の環境、技術でオグリ等過去の馬を育てれば当時より更に強くなるだろう
でもそれはタラレバで意味の無い話
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:21:49 ID:DIEUMa+MO
>>621
だからそんなにレベルが上がってるってんなら証明してみせろよ
大幅にレベルが上がってるんだろ？なら簡単に証明出来るよな？
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:21:59 ID:Zh8PiHcR0
昔の馬は技術的に周りが順調にいってなかった分、自身も伸びる余地があるってことで結局たいして変わってないだろ
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:25:21 ID:DIEUMa+MO
>>622
じゃあ一体どれくらい開花させられるようになったんだ？
昔は何パーセントで今は何パーセントなんだ？
上がった上がった言うだけじゃなくてもっと具体的な話をしろよ
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:28:48 ID:M2rIK7W40
逆も証明できないじゃん。
上がったと証明するならタイムが格段に上がってるわな。
２０年前にマイルで１分３１秒台はありえない数字だわ。
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:38:51 ID:iheqj6t90
>>623
1.
人的要素の進歩
2.
内国産保護の終焉と輸入馬、マル外の増加、そして2つの古馬マイルGIに
おけるマル外、輸入種牡馬産駒の活躍
90年代中盤以降安田・マイルCS勝ち馬の実に8割強がオグリの時代には
ほぼ居なかったマル外やバブルの金で入れた良質輸入種牡馬の子

これらを勘案すればレベルが上がってると考えるのはごく自然な思考
そうではないと言うなら今度は上がってない根拠を出してみなよ
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:39:20 ID:RdBXbi900
つか、ジャパンカップの成績見れば明らかだろう
最初はGIIレベルの牝馬に持っていかれるくらいだったのが
適性のない馬はまるで相手にならないくらいになった
日本の競馬のレベルがどこかで一気に上がったというより
1980～2000くらいの間で徐々に上がっていったんだろう
もちろんオグリキャップみたいに今走らせても強そうなのはいるけどな
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:40:29 ID:qG4n0SqUO
>>622
意味が分からん
後天的に引き出すことの出来る能力に何で上限があるんだよ！？
能力の上限というのは種として安定した生物が先天的に持つ潜在能力の上限のこと
調教技術、医療、食料、騎乗技術、馬具等の進歩は能力上限にどこまで近付けるか
という後天的な努力
人間でも潜在能力の100%など到底引き出せてないのに競走馬の能力の上限など
引き出せるワケないだろ
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:43:57 ID:M2rIK7W40
つまり昔は引き出せていない馬だらけだったってことだな。
なので今の方がレベル高いってこった。
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:44:08 ID:XGTmFrcz0
馬の競争能力の限界なんてセントサイモンから止まってる
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:46:51 ID:funw7Qg90
生産頭数はオグリラストランから２年後に迎えたピークより
5,000頭以上減って、今7,000頭台だったっけ。
生産頭数はピークの5割台まで落ち込んだけど
質は逆に上がったと考えるのかな？
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:48:09 ID:rbmAZ8Q00
ノースフライト名前ほとんど出てこないね
なにが不満なのよ
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:49:27 ID:M2rIK7W40
フジヤマケンザンが香港カップ（当時G2）を勝って快挙と呼ばれたのが１９９５年。
その３年後にはシャトルとパールがフランスでG1を勝ち、
それ以降は海外でG1を勝つのも珍しくなくなった。

実質的にレベルが海外に追いついてきたのはサンデーが日本に来てから以降だな。
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:49:52 ID:+kotYz0dO
昔と比べて今が進化したかどうかはわからないけど、プロ中のプロが判断した能力指数であるレートは大いに参考になると思う。

ウオッカのレートが最上位に来るので進化してると言えると思う。

なのでウオッカ最強に１票
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:51:39 ID:QCDGpjK/O
>>632
生産頭数が減るってことは繁殖牝馬が減るってことだから、当然人為的な間引きを行うことになるし、そうなれば繁殖成績の悪い牝馬から処分されてくだろうね
相対的には屑馬が生まれる機会は減ったかもしれないね
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:53:52 ID:R6tITJlGP
>>632
サラブレッドの生産頭数はオグリの年と今で同じくらい
中身はオグリの頃は輸入馬の子が強すぎるからと内国産保護で規制掛けてた時代
今は90年代以降金に飽かしてかき集めた輸入馬の子孫が凌ぎを削る時代
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:54:54 ID:ucrzmhl40
レベル上がったのはやっぱりサンデーサイレンスが大きいんじゃないか
サンデーが強い次代位から海外でも勝てるようになった
サンデー前とサンデー後でレベルに差がありそう
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:56:54 ID:XvzNf9bB0
>>633
不満はない
というかノースフライトは今生まれていたら
ウォッカと同等かそれ以上の成績残せると思う

>>635
ガラパゴス化した高速馬場だけのレートじゃなあ・・・
昔は海外馬に歯が立たなかったとか言って８０年代を馬鹿にしている
人がいるけどウォッカの海外成績
ＧⅠ　４着、７着
ＧⅡ　５着、８着
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:58:29 ID:DIEUMa+MO
>>627
何言ってるんだ？上がった、変化したと主張してるのはお前なんだから根拠を示さなきゃならんのはお前だけ
俺は上がっただ下がっただのと変化したという主張はしてない

＞90年代中盤以降安田・マイルCS勝ち馬の実に8割強がオグリの時代には
ほぼ居なかったマル外やバブルの金で入れた良質輸入種牡馬の子
これはレベルが上がったことの根拠には全くならない
それ以外の血統の馬が減ってきているから
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:58:32 ID:M2rIK7W40
>>638
海外成績も９０年代後半から００年代前半は○外しか勝てなかったのが、
００年前半～中盤あたりで主にSS系から海外通用する馬が増えてるからな。
間違いなくサンデーの影響は大きい。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:58:34 ID:R6tITJlGP
>>638
マイル・短距離に限ればサンデーより輸入制限解除で
マル外輸入頭数が10～30倍くらいになったのが大きい
特に競馬界に金のあった時代と重なったから良い馬を多く輸入出来た
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:58:45 ID:RdBXbi900
ノースフライトは残念ながら無いと思う
1994年に
「ナリタブライアンに勝てるのはスプリントのサクラバクシンオーだけだろう」
と言われていたからな
相手が三冠馬とはいえ眼中に無い言われ様をしてしまった馬を最強とするのは厳しい
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 22:59:03 ID:QCDGpjK/O
高速馬場といっても南米の超高速馬場よりは遅いからあんまり気にしなくてもいい気がする
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:00:31 ID:iheqj6t90
>>640
何言ってるんだ？技術の進歩で躍進するのは当たり前の話
当然の話を証明する必要は無い
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:05:35 ID:funw7Qg90
>>636
セリで値が付かなかったスノーフェアリーや地方で走っていたオグリは
今の日本なら生まれなかったということか。なるほど。

>>637
＞サラブレッドの生産頭数はオグリの年と今で同じくらい
オグリの年って何頭か知ってる？
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:06:23 ID:RdBXbi900
>>640
レベルが変化していない、という主張をしているんだから
変化していない根拠を出さないと不自然と思うけど
レベルの変化がないとして
なぜホウヨウボーイとモンテプリンスがメアジードーツやフロストキングに負けたのか
説明できるのだろうか
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:07:37 ID:M2rIK7W40
>>646
オグリのかーちゃん舐めすぎだろｗ
それを言うならミホノブルボンだ。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:09:48 ID:R6tITJlGP
>>646
オグリの年　7510頭、サラ系で7629頭
今年　7453頭、サラ系で7464頭

同じくらいじゃね？
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:11:34 ID:QCDGpjK/O
>>646
オグリ母は子供全頭勝ち上がりの肝っ玉母ちゃんだから処分はないな
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:12:21 ID:DIEUMa+MO
>>645
努力したからといって必ず報われるわけじゃなし、そうそう都合良く競走馬の能力向上に繋がったりはしない
だからこそ苦労し試行錯誤するわけだ、現実はテレビゲームじゃない
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:14:29 ID:funw7Qg90
いや、その前に笠松で4勝程度じゃ繁殖入りしないのでは？って話。

>>649
生産頭数のソースいい？
俺の見たのと数値が違うのだが、俺はサラ系との合計でも見たのだろうか…
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:15:40 ID:iheqj6t90
>>651
技術の進歩は努力ではなく事実なんだよ
お前さんの言う苦労し試行錯誤した結果の進歩

それとも日本の育成環境、調教技術、獣医学その他諸々は
全て報われなかった努力とでも言いたいのか？
それならそれが報われなかった努力である事の証明が必要だな
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:16:36 ID:DIEUMa+MO
>>642
トロットサンダーやエアジハード、フラワーパークやトロットスターに勝てなかったけどな
ＧⅡＧⅢレベルの馬が３０倍に増えたところでＧⅠのレベルは変わらない
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:16:41 ID:M2rIK7W40
>>652
ブルボンの母ちゃんは浦和で１勝だぞ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:17:27 ID:R6tITJlGP
>>652
JBBAの生産統計、オグリの年だから85年だな
当時はアラ系が3500頭くらい居るから多く見えるけど
サラの生産頭数は今とあまり変わらない
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:18:18 ID:XvzNf9bB0
サンデーでレベルは上がったけど
サンデー、ブライアンズタイム、トニービン、ダンシングブレーブ他
良牝を独占し、中距離ＧⅠを占拠したけど
あくまで２０００ｍ以上の話だと思うよ
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:19:09 ID:R6tITJlGP
>>654
そういう数少ない例をさも全体の傾向の様に言われてもね
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:24:49 ID:funw7Qg90
>>656
同じソースを見ながら完全に俺が読み間違っていたわ。
今は1992年ピークの72％くらいだね。
サンクス
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:25:51 ID:DIEUMa+MO
>>658
決して多いとは言えない頭数でこれだけチャンピオンホース出したら大したものだと思うが
こと短距離に関して言えばマル外は昔の血統に跳ね返されてる
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:27:22 ID:M2rIK7W40
>>657
最近はマイルG1もSS系ばっかりじゃないっすか。
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:27:58 ID:ucrzmhl40
ウオッカ挙げてる人はディープがマイルに出てても
ウオッカが勝ってたと思うか？
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:28:35 ID:mSunwVNCO
オグリだけは血統レベルで語るのが無意味な馬だと思う
確かにホワイトナルビーは良繁殖牝馬だけど、それだけではまったく説明つかない馬だから
一代限りでネイティブダンサーが覚醒した様な感じで、親とも仔とも断絶してる
オグリと同時代のライバルはサンデー産駒に勝てないと思うけど、オグリだけは何とかなってしまう気がするんだよ
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:29:34 ID:M2rIK7W40
>>662
ウオッカを挙げてないけど、それはウオッカが勝つと思う。
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:30:21 ID:DIEUMa+MO
>>653
だからその成果が競走馬の能力向上にどう繋がったんだよ
上がった上がった言う奴は大抵「大幅に」上がったと言うがそんなに上がったのならちゃんと説明出来るだろ
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:31:42 ID:ucrzmhl40
>>664
ないない
ディープはウオッカの最高速度(もしくはそれ以上)で長く走れるから
ウオッカもトップスピードは速いけどすぐ止まる
マイルも余裕でこなすと思うよ
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:32:37 ID:ctAa6hQh0
順当にタイキシャトルだね。
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:34:40 ID:RdBXbi900
>>662
ディープインパクトみたいな出遅れぐせがある馬は短距離では勝てんだろう
少なくとも中長距離みたいな連戦連勝にはならないと思う

ウオッカとの比較で言えば08安田、09VMはまず無理
09安田なら勝負になるかも、というくらいの認識
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:36:00 ID:iheqj6t90
>>665
育成環境、調教技術の向上はそのまま効果的なトレーニングに繋がる
育成牧場が増えたのはトレーニング出来ない期間を減らすのに役立ってる
飼料は肉体強化の基礎、医療の向上によりそれまで資質があっても
デビュー出来ない馬も走る事が出来るようになった
道具もそう、蹄鉄なんかは蹄が弱い馬への影響は多大

普通に繋がってるだろ
寧ろ繋がってないと思う方がどうかしてると思うが？
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:36:41 ID:ctAa6hQh0
ウオッカよりタイキシャトルが強いよ。
5歳のマイルCS、不良の安田記念を見れば分かる。
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:37:24 ID:QCDGpjK/O
30年前の街の様子の写真をみた後に現在の街の様子の写真をみて、みんなが明らかに発達しているなと思っている中で、一人だけ「はあ？そうか？どこが？証拠は？」と言っているような…

なんかそれに近い感覚の戸惑いを感じる
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:37:34 ID:DIEUMa+MO
>>647
俺にはレベルが上がっている変化しているという根拠を示すことが出来ない
様々な技術の進歩がどれぐらい競走馬の能力向上に役立ったか分からないし、昔は低レベルで論外などと切り捨てられる程にレベルが上がったということは説明出来ない
それが出来る奴がいるなら是非とも説明してもらいたい
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:41:14 ID:ucrzmhl40
>>668
出遅れは痛いけど天春みたいに３コーナーから上がっていって
直線まで突き抜けるだけの体力と足がある。
それ考えればそこまでの不利にならないよ。
3角である程度前につけられるから。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:42:07 ID:s+kbSTy2P
いやいや、ウオッカのほうが強いだろ
強いマイラーってのは府中2400でも強いんだよ
ウオッカかオグリなんだが、JC勝ち切ってるからウオッカで
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:43:05 ID:iheqj6t90
>>671
そう、まさにその感覚
最新の科学トレーニングと計算された食生活、万全の医療体制の下でも
大昔の根性論で食事も取り合えず米食っとけ、唾つけりゃ直るみたいな環境でも
トレーニング効果は同じだ！と主張してるようなもん
流石にそれは無いだろと普通の感覚なら思う
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:43:37 ID:XvzNf9bB0
>>661
９０年代　良血につけまくっていたＳＳ他
９０年代　ろくな牝馬につけてもらえなかった国内産
そりゃあだんだんと差が出てくるさ

でも９５年にわずか２世代でリーディングを獲ったＳＳが
そのまま桁違いの勝ち馬出し続けても最後まで残ったのが安田記念
マイルＣＳでも９６年のジェニュイン以降は０３年のデュランダルまで間空くし

最近になってサンデーがつけまくった牝馬の娘が
他の馬にいくようになって今年のショウワモダンとかグランプリボスとか
８０年代から続くユタカオーの血が出てきたりしているんだぜ
短距離路線に限って言えばレベルが上がっているとは個人的には思わない
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:45:48 ID:O1BS4xxAP
ディープは出遅れだけでなく、行き脚もつかないから無いな
長距離なら身体能力を生かして息を入れるタイミングを縮める事で補えたけど、マイルはスピードとスタミナで押し切られてしまう
だから不器用だと言われるウオッカがそれなりに安定して高パフォーマンスを見せていた
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:46:10 ID:CP0+T8KH0
>>666
じゃあディープが最強マイラーでいいじゃん
何言ってんの？おまえさん
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:46:23 ID:ucrzmhl40
サラブレッドの性質考えても時代が変わってレベルが変化しない方がおかしいだろ
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:47:30 ID:DIEUMa+MO
>>669
０か１００かの話をしてるんじゃない
俺はレベルは全く変わってないとは言ってないぞ、ただ上がったと言う奴は大抵大幅にとか酷い場合は昔のトップは現在の条件レベルとか言うのまでいるからな
昔は低レベルという一言で切り捨てられるぐらい本当にレベルが上がってるのか？と
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:49:01 ID:M2rIK7W40
>>676
ショウワモダンって糞弱くない？
よくG1勝てたなって思う。安田以降の成績ボロボロじゃん。

そりゃこれだけG1があれば、そういう馬が何頭かいても不思議ないけど（ダイタクヤマトとか）
時代をつくるような馬は皆無だな。
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:49:27 ID:ucrzmhl40
>>677
行き脚がつかないというか長距離だとスタート後に騎手が一息いれようとするからだよ。
春天のような1000ｍ位前後のロングスパートもできる馬だからマイルだろうが全く問題はない。
1200でもいけると思うよ。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:51:33 ID:2Hz0Aq3a0
改修後の府中は別物だな
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:52:11 ID:s+kbSTy2P
レベルなんて上がる訳ないだろ
上昇と下降を繰り返しているだけだよ
だいたい上がってるって言うなら、馬なんて寿命に対して繁殖できる期間が長いんだから
同年齢の種牡馬の仔とひ孫ではひ孫のほうが確実に強いはずなんだが、実際は同様に走ってるだけ
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:53:55 ID:O1BS4xxAP
>>682
それは既に走ってる状態からスパートしてるだけじゃん
ゲートからのスピードが問われるマイル以下では用無し
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:54:05 ID:ucrzmhl40
創設初期のＪＣと今のＪＣ比べれば分かるんじゃね
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:54:47 ID:DIEUMa+MO
>>682
春天みたいな超高速馬場でマイルＧⅠやったら１分２９秒とか出ないか？
あの馬場でのロングスパートは鵜呑みに出来ないと思うが
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:55:19 ID:ucrzmhl40
>>685
だから残り1000からスパートすれば余裕で勝てるって話
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:57:50 ID:iheqj6t90
>>680
うん？そもそも低レベルだから切り捨てるとかいう話じゃなくて
シャトルやウオッカを相手関係でレベルが低いと断じるなら
寧ろオグリの方が時代を考えれば怪しいし相手関係で
オグリを推したいなら当時のレベルが今と遜色無い事を
証明する必要があるという話だろ

俺は人的要因の向上でより馬の能力を開花出来るように
なってる状況から少なくともシャトルの相手もウオッカの相手も
オグリの相手より強いのではないか、少なくとも上っ面の成績だけで
弱いと断じるのは間違いじゃないか、と主張してるのであって
時代がアレだからオグリが弱いとか言ってる訳ではない
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:58:07 ID:RdBXbi900
>>673
いやいやペースが違うんだから物理的に無理
12秒台半ば～13秒台のペースをまくっていくのと11秒台のペースをまくるのとでは
全然負荷が違うわけで
最後方から行ったら最後1000mを56秒フラットくらいで走らないといけない計算になる

セクレタリアトのプリークネスSみたいな競馬したらいけるかもしれないけど
まずしないし逆に惨敗するかもしれん
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:59:06 ID:ctAa6hQh0
騎手の乗り方によって最強馬のイメージが変わる。
ウオッカやディープがマイルでシャトルには勝てないだろう。
武の乗り方が派手だから強そうに見えるけど、岡部なら差させない乗り方をする。
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/28(火) 23:59:08 ID:DIEUMa+MO
>>686
昔の方が豪華なメンバーが揃ってたと思うが
頭数も多かったし体調や馬場が上手く合う馬も出やすかっただろうし
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:01:19 ID:XvzNf9bB0
>>679
サラブレッドは３００年かけて作られた血の結晶だからなあ　既に血が煮詰まっていて
欧州なんかじゃ１９８０年以降はほとんど馬の強さは変化無いって言われているよね
米国でも未だに現代馬がセクレタリアトに勝てるかどうか本気で論議される位だし

日本は発展途上だったからこそサンデーとか先進国の馬を持ち込んで
いきなりレベルアップしたけど、すでに世代を経たらレベルが上がるどころか
下がる可能性すらある時代に突入しているからね
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:01:41 ID:3l7fTaGTO
タイキシャトルは日本史上最強どころか世界史上最強だから
何でタイキシャトル以外の名が挙がるんだろうと思ってしまうよ
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:02:01 ID:71NMWzeUO
昔の豪華さってある意味専門外の馬がチャレンジしてくることから生まれた部分もあるよね
勿論その方がワクワクするけどね
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:04:20 ID:iheqj6t90
>>694
流石にそれは無いな
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:05:04 ID:EhpEk7h00
>>692
いきなりアメリカのＧⅡ馬に東京のレコード大幅に縮められたけどな
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:07:19 ID:797YTqR6O
>>689
俺の方はオグリの場合は上位馬が力を出し好走した上でこれらを負かしてる
それにひきかえシャトルやウオッカの場合は上位馬が凡走してるにも関わらずそれを対戦相手のレベルに含めてるからおかしいんじゃないかと言っている
だからホクトヘリオス辺りでも勝てると言ったんだよ
実績に見合わない走りしか出来てない馬は省くべきだろう
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:07:52 ID:D4tsypDm0
昔の馬は論外とか言ってるバカがいるが困ったものだな。
これほど日本の騎手が外人騎手にやられてるのに、
まだ昔の馬が海外で負けたのが馬のせいだと思ってるんだな。

昔の馬のタイムが遅いのは騎手のレベルの低さと馬場
それに調教技術や設備その他のせいだというのがまだわからんかね。

時代を超えた名馬クリフジかトキノミノルが史上最強マイラーだ。
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:13:02 ID:797YTqR6O
>>697
東京でならＧⅠ級の走りが出来る馬だったんだろう
中には東京の馬場に適正を見せる馬もいるんじゃないか
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:13:07 ID:jDWNLGL30
>>699
今走ってどうか、というのは置いといて
実績ならトキノミノルも相当すごい
なぜならトキノミノルに1000m～2400mで負け続けたイッセイが
その後2000m以下では敵なしの活躍を見せたからね
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:14:16 ID:D4tsypDm0
タイキシャトル最強をいう奴がいるが、勝ったGⅠに面子を見ろよ。
弱面相手で僅差勝ちでなんで最強なんだｗ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:14:46 ID:/mKOHZ/jO
アメリカやヨーロッパの競馬の歴史は長い
アメリカで言えばマンノウォーやセクレタリアト、ヨーロッパならリボーやブリガディアジェラードの大昔の名馬が史上最強馬になるのも頷ける、と言うか多分その通りなんだろう

一方でまだ歴史の浅い日本が同じ感覚でトキノミノルとかクリフジとかマルゼンスキー、ルドルフなんかを史上最強馬とするのは馬鹿としか思えない
オグリも同様に既に過去の馬だよ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:16:08 ID:D4tsypDm0
過去の馬だから史上最強馬とするのは馬鹿としか思えないっていうのは馬鹿としか思えない
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:16:23 ID:797YTqR6O
>>697
そういえば東京２４００の大レースて古馬戦であったっけ？
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:16:24 ID:eHwO8wsw0
時代ごとのレベルを比べるなんてのは不可能
あらゆる条件下で勝ち続けたシャトルでいいと思う
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:16:55 ID:yPL3vKC60
1180mならゲイルスポート
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:17:02 ID:jDWNLGL30
>>700
カナダのフロストキングもフランスからアメリカに移籍したペティテートも
総大将だったザベリワンもそうってこと？
それはあまりに都合が良すぎないか？
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:17:20 ID:pL4iavYI0
>>702
フランス最優秀古馬だが何かもらってなかったか
マイルＣＳ５馬身ちぎっただろ
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:18:20 ID:JKNxdM8r0
>>702
お前はどのレースの事を言ってるんだ？
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:18:33 ID:todjyz+O0
>>698
上位馬が凡走してるのってウオッカはともかくシャトルは安田1回だけだろ
有力馬の1頭が凡走しただけで駄目ってならオグリ安田のバンブーもそうだし
それを論って全てを否定するのはおかしいんじゃないか？
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:19:23 ID:oBhXlNtO0
2ch黎明期にこんなスレあったような
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:19:32 ID:/mKOHZ/jO
>>704
そういう風にしか受け取れないなんて馬鹿としか思えない
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:20:47 ID:yPL3vKC60
>>713
反対の賛成のはんたーい
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:22:37 ID:todjyz+O0
>>710
僅差勝ちって話だからジャックルマロワ賞だろ
他のマイルGIは2馬身半と5馬身というオグリですら
GIで付けた事の無い着差な訳だし
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:25:00 ID:D4tsypDm0
>>713
そういう風にしか受け取れないなんて馬鹿としか思えないなんて馬鹿としか思えない
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:27:14 ID:797YTqR6O
>>708
そうはいっても馬場の適正は大きいだろ
招待レースとはいえ遠い日本まで行ってレース走らせるんだからちゃんと仕上げようとするだろう
もちろん不調で惨敗した馬もいるだろうが馬場が合わずに普通に力負け(東京の馬場では)した高実績馬もいるんじゃないか
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:28:01 ID:xmUJfGp40
>>1
ニワカwww
タイキシャトルに決ってるじゃん。
時点は、ウオッカ。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:30:37 ID:oRrKXnHqP
ＪＣなんてはじめっから外国馬すら力関係と全く違う馬が勝つレースだし、乗り方だってモンキーやらなんやら、調教ひとつとっても栗東滞在やらなんやら
競馬自体が自然と生物を相手にした(おそらく永遠に)不安定なスポーツなんだから
720 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. ：2010/12/29(水) 00:30:50 ID:EKGIpnz+0
残り３ハロンの瞬発力なら、デュランダルに敵う馬はおらん
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:31:06 ID:/mKOHZ/jO
>>716
面倒臭いな
過去の馬だから史上最強馬にはなりえないって言ったわけじゃないから
冷静にレス読み直しなよ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:32:21 ID:pL4iavYI0
画面から消えるアぐＲキャップが最強だな
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:34:06 ID:CkUVh6h30
オグリキャップかタイキシャトルだろ、普通に
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:34:21 ID:797YTqR6O
>>711
キョウエイマーチ
ヒロデクロス(オリエンタル)
ビッグサンデー
実績だけならオグリに全然及ばないと思うが、まあ千切ってるけど超ハイペースで強い馬に都合が良かったというのもある
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:35:00 ID:s09NcQxmO
じゃあさ上がり３ハロンのみの瞬発力歴代最強馬決めようぜ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:36:34 ID:797YTqR6O
>>725
パッシングショット
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:36:38 ID:B+kVrHwl0
>>725
デュランダル＞＝トロットサンダー
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:37:09 ID:1PnE81og0
ロイヤルスズカとスギノハヤカゼはなんか好き
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:37:28 ID:jDWNLGL30
じゃあ京王杯スプリングカップのタイキフォーチュンに1票
あまりに目覚ましすぎて安田で二番人気になったくらい笑
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:40:43 ID:pL4iavYI0
スピードワールド
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:40:48 ID:s09NcQxmO
やっぱりデュランダルかなぁ
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:42:57 ID:H+VgKB0Q0
タイキシャトルかオグリだわな。ウオッカはないｗ
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:44:33 ID:xmUJfGp40
シャトル最強。時点、ウオッカ。
三ハロンのみなら、グラス負かしたエアジハート。
はい、終了。
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:45:15 ID:bjavjMeIO
タイトルには芝ともダートとも東京とも書いてないから
『戦場を選ばない』アグネスデジタルですな。


異論は３人まで認める。
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:47:19 ID:MeYGgWbj0
アグネスデジタル
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:47:43 ID:azs7/kiT0
ノースフライトに一票


ダイタク辺りと一緒にされてんのが笑う
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:47:54 ID:+9QYRBdvO
ノースフライト
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:49:45 ID:mBveu36lO
シャトルのユニコーンＳ見る限り、ダートマイルでも最強っぽいけどな
ただダートマイルＧⅠがなかっただけで
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:52:32 ID:MeYGgWbj0
府中限定ならキンカメ
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:54:42 ID:jDWNLGL30
検索してみたけど1997年の京王杯スプリングカップの動画って
どこにもアップされてないな
レーシングビューワにもないし、残念
久しぶりに見てみたかった
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:56:40 ID:4VFs0L6lO
ドリジャ
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 00:58:10 ID:B+kVrHwl0
>>734
じゃあ最強マイル牝馬ミエスクで
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 01:01:39 ID:OhErKMIKO
やはりリンカーンだろ
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 01:27:55 ID:CpxBgBuvO
個人的にはタイキシャトルかな
この馬はパフォーマンスが違う


次点でアドマイヤムーン
同時代のダメジャーとかウオッカあたりは軽く捻りつぶせるでしょ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 01:35:05 ID:Iq1M0DD1O
思い切ってダノンシャンティ…無いな
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 01:42:08 ID:jDWNLGL30
アドマイヤムーンは秋天でそのダイワメジャーに負けてるんだが
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 01:44:41 ID:2kk9CWUVO
北飛行
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 01:48:35 ID:r0JITHq20
トウショウボーイ


当時マイル路線が確立されていて、その方向に進んでたら本当の化け物だったろう。
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 01:57:12 ID:jDWNLGL30
どうでもいいけど別冊宝島 競馬名馬読本2の
バンブトンコートのところで歴代の2000m以下だと相当すごかった
馬が挙げられていたな
確か
・イッセイ（＆トキノミノル）
・ハイセイコー
・トウショウボーイ
・バンブトンコート
あたりだったかな

トウショウボーイは神戸新聞杯の時計がすごいし
現在でも通用する可能性十分と思う
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 02:26:40 ID:A/22LzAk0
デュランダルは安田記念でみたかったとか行ってるやつ結構要るけどあんなの安田じゃ勝負になんねーぞ
適正と正反対だし
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:05:34 ID:xmUJfGp40
ニワカばっかだなw
タイキシャトル最強！って言ってるだろ。
府中、京都ならウオッカ。
三ハロンなら、エアジハート！
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:18:23 ID:T8LbIU5O0
>>751
京都マイルでウオッカ最強…？
釣りか？
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:19:34 ID:7c6jxYBeO
ダイイチルビー
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:23:46 ID:s5ml9Eug0
タイキシャトルと
ツインターボで悩むな
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:24:26 ID:JnKOSJTsO
タイキシャトルと言いたいが、ノースフライトを推したい
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:25:10 ID:/XqlpwKPO
トウショウボーイは中距離馬だと思うが、マイルでもあの時代なら敵無しだったろうな

それこそマルゼンスキーくらいだ
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:29:37 ID:fWuAAn/50
トニービン産駒で東京以外のG1勝ってるのは
ベガの桜花賞とノースフライトのMCSだけなんだよな
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 03:31:58 ID:5AlHlby1O
ニホンピロウイナー
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 04:40:10 ID:Ve/iJd2oO
ノースフライト
名前もなんか好き
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 04:43:36 ID:T8LbIU5O0
>>759
学生時代にノルウェー、スウェーデン、フィンランドの位置が並んでたから、
各国の頭文字取って「ノースフ」ライトで覚えてたわｗｗｗ
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 04:45:36 ID:oRrKXnHqP
ノースフライトと言えば、ノースライトとごっちゃになってたな
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 04:47:47 ID:TTBWjyFCO
◎タイキシャトル
○キングカメハメハ
▲ダノンシャンティ

◎は順当に考えて
○は未知数
▲はここ最近強いマイラーがいないから期待を込めて
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 05:08:50 ID:YpI9L6gN0
キンカメはねぇだろｗ
キンカメがありならエルコンでもいいじゃねーかｗ
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 05:17:02 ID:meyxCXEX0
オグリかノースフライト

両者一緒に走ったらオグリが勝つだろうね


タイキシャトルはヤマニンゼファーと争うレベルだわｗ
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 05:30:06 ID:Ve/iJd2oO
>>760
ははｗ競馬が学生の勉強の役に立つって稀ですねｗ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 05:33:59 ID:Ve/iJd2oO
>>760
ははｗ競馬が学生の勉強の役に立つって稀ですねｗ
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 05:35:03 ID:Ve/iJd2oO
誤爆ｽﾏｿ
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 06:40:13 ID:iGmSEyy+0
>>700
メアジードーツは牝馬限定なら元々ＧⅠ級だよ。今ならメイショウベルーガみたいな馬。

昔のＪＣって言っても、創設当初から９０年頃までに格段にレベルが上がったことが分かっていない
人が多過ぎるよね。ＪＣのレベルが最も高かったのは８９年～９３年頃だよ。
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 06:53:06 ID:iGmSEyy+0
>>647
＞なぜホウヨウボーイとモンテプリンスがメアジードーツやフロストキングに負けたのか
説明できるのだろうか

そういう質問をするなら、なぜホウヨウボーイとモンテプリンスがゴールドスペンサーに負けた
のか説明してからにしてくれ。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 06:56:39 ID:WNZk6+8vO
アグネスデジタルに決まってる
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 06:58:55 ID:3YFqZ3d30
あの時代に３２秒台が絵空事とは思わせなかったマルゼンスキー
本気で追ったら未だにレコードのままなんだよな～
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 07:00:51 ID:10OxRgKc0
タイ基地とウオ基地とキンカメ基地こえーｗ
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 07:14:46 ID:Xgcjn4bW0
最強マイラーだろ？
シャトルかトロットしかいないだろ
他の馬は1600ｍでも強いけど基本的にマイラーじゃないだろ

1600ｍで強い馬ならオグリとかウオッカとか出てきてもいい
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 07:20:05 ID:R7v09oBR0
王道走ってた馬はマイルを使うことはあんまりなかったけど、天皇賞（秋）を勝てるぐらいの馬なら
マイルも相当強かったと思うんだ
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 07:20:26 ID:OhErKMIKO
最強マイラー
リンカーンかオグリキャップだろう
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 07:36:22 ID:797YTqR6O
>>768
牝馬限定とかは関係ないから
地元でＧⅡレベルでもコースが変わればＧⅠレベルの走りが出来る馬もいるだろ
別に最強馬になると言ってるわけではないんだし

ＪＣは凱旋門賞馬トニービンが来たあたりから５年ぐらいは非常にレベルが高かった、ＪＲＡも馬集めるの頑張ったんだろうね
その後はイマイチ、０１のジャンポケが強かったぐらいか
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 07:37:45 ID:5uTaKJM5O
いや、競馬はかなり勉強の役に立つぞ
数学の確率得意になったし馬名で英単語も楽に覚えられた
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 07:39:42 ID:797YTqR6O
>>771
朝日杯の映像見たが１秒も詰まるようには見えんかったが
全力という程ではないにしても失速してるからな
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 08:37:37 ID:41+5rusEO
最強馬なんてのは条件によって変わるからな
中山マイル2歳限定ならグラスワンダー
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 09:58:38 ID:HCG0xd450
>>773
それなら最強ステイヤースレッドで
ディープ等を持ち出す輩に行ってくれ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 10:06:23 ID:21te589/0
タイキシャトルってそこまで強いの？
エアジハードとかエルコンのほうが強くないか？
二ノ宮調教師はシャトルにマイルで勝てるって言ってたよね
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 10:11:19 ID:Yrlnf/9UP
オグリにまつわる話
サッカーボーイが毎日王冠を回避し引退したのはオグリとの対戦を避けるため
当時のライバル、オグリ、イナリ、クリーク、ヤエノ、バンブー、アルダン、バンブーは全て社台グループではなく、
種牡馬としての価値を考えた場合、これ以上の敗戦は許されない、引退したほうがいいという判断があった
勝てるかも知れないが、負けたときのダメージがあまりに大きいからな
特にオグリとマイルでぶつかるのは避けたかった
それともうひとつ
スプリンターズSのG1化は「オグリのため」に行われた
血統的にはスプリンターのオグリに引退前のボーナスステージとして
ソースはいずれも井崎
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 10:25:57 ID:oRrKXnHqP
>>780
難しいとこだね
シャトルだってマイラーじゃなくてマイルまでこなせる短距離馬(≒ピロウイナー)だとも言えるし
マイルは最強クラスが多くて結局甲乙付け難い辺りに落ち着きがちなんだよな
ライスシャワーのような、マイルに特化していながら尚最強クラスであるトロットサンダーですら、ドラマ性が薄いからかあまり名前挙がらないしな

最強ステイヤー議論に対する立場って本来こんな感じだろ
トロットサンダー≒ライスシャワー
タイキシャトル≒メジロマックイーン
オグリキャップ≒テイエムオペラオー
ウオッカ≒ディープインパクト
エアジハード≒マヤノトップガン
各馬の強さじゃなく、｢マイラー議論｣｢ステイヤー議論｣内の立場としてね
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 10:37:02 ID:HCG0xd450
ライシャワも大げさに語られているよな
ノーマークならブルボン、マックに奇襲することができる名馬は数多くいるだろうに
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 10:51:05 ID:FX3jShSV0
マイルの適性はスピード、スタミナ、瞬発力の３つの能力がバランスよく備わっているか否かで決まる。
この３つ能力の総合力で抜きん出ていたのがタイキシャトル。

因みにタイキシャトルとエルコンドルパサーの比較では、

スピード　タイキシャトル
スタミナ　エルコンドルパサー
瞬発力　　タイキシャトル

となり、エルコンドルパサーはタイキシャトルにそれ程離されずに追走することは出来るが、
ゴール前でタイキシャトルが発揮する瞬発力で逆に突き離されてしまう。
エルコンドルパサーにシャトル並みの瞬発力があればモンジューに勝っていたのは
間違いないと思われる。
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 11:10:32 ID:9F7Sm1dtO
サイレンススズカに軽く捻られた農耕馬はスレ違い
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 11:50:05 ID:Y1Wotfz20
最強適正距離

1200　サクラバクシンオー
1400　タイキシャトル
1600　★オグリキャップ★
1800　サイレンススズカ
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 11:53:02 ID:R3MxjMEMO
国内・・・トロットサンダー

海外・・・ゴルディコヴァ

これでいいや
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 11:56:07 ID:uwyiBI+IO
>>787タイキシャトルはその距離でテンザンストームに負けてるじゃん
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 12:04:01 ID:1PnE81og0
本格化前じゃん？
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 12:46:28 ID:0IDH2+BD0
テューダーミンストレルだな
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 13:03:03 ID:jDWNLGL30
>>769
ペースが速かったからでしょ
つか天皇賞3着だし、そんなに変な話でもなく
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 13:19:16 ID:iGmSEyy+0
>>792
天皇賞で３着って、１、２着から５馬身差だぞ。
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 13:32:37 ID:jDWNLGL30
>>793
叩き合いになると後続との着差開くもんだろ
ペースも違うしな
天皇賞はモンテプリンスとホウヨウボーイが道中1,2番手でゴールドスペンサーは後方2番手だぜ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 13:36:37 ID:jvRhuTK10
タイキシャトル＞＞＞＞＞ウオッカ（府中）＞＞オグリ＞ウオッカ（府中以外）トロット＞ノースフライト
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 13:39:00 ID:iGmSEyy+0
>>794
＞叩き合いになると後続との着差開くもんだろ

ゲームじゃないので目に見えて着差が開くことはありません。

地方から中央入りして、一度もＧⅠレベルで勝負になったことがない、
モンテプリンスやホウヨウボーイらにもＪＣ以外では常に力の差を見せられている
そんなゴールドスペンサーが日本馬最先着だったのはなぜなのか？
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 13:40:51 ID:A8l0bYU3O
府中以外のウオッカはもっと下だな
トーワダーリンをちょっと強くしたくらい
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 13:48:51 ID:A8l0bYU3O
>>796
負けた馬同士の位置関係など展開・結果のアヤの一言で片付くんじゃね？
全馬が着順通り100%力を出し尽くしてる訳でもあるまいしな
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:07:03 ID:iGmSEyy+0
創設当初のＪＣはまあ、レベルは低めだよ。
招待馬の一応ＧⅠレベルの馬に、ホームでやってやや分が悪かった（ことが多かった）
と考えればいい。ルドルフはまあ強かったが、あの馬の本領は中山だし。

ＪＣのレベルが大きく変わるのは８８年から。ただまあ、ここもタマモが秋天より出来落ちして
いたからあまり強調はしたくないが、ペイザバトラーがその８８年と同じように走って、
その３馬身前で決着したのが８９年。８７年と８９年では全く別次元のレベル。
そこから９０年代前半が、ＪＣの歴史の中で最もレベルが高かった時代。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:13:15 ID:HCG0xd450
3年ぐらいでレベルが変わるかよ
オグリ世代乙
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:14:49 ID:xl3u7rRPP
90年代のJCのレベルが高かった事は同意だが
そこに80年代末期を絡めるのはちょっと無理矢理過ぎるな
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:16:00 ID:iGmSEyy+0
>>800
タマモやオグリはダイナアクトレスよりずっと強かったからな。
ディープインパクトがゼンノロブロイよりずっと強かったのと同じだ。

あと、俺はジャンポケ世代だよ。
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:20:09 ID:e+YEL0fL0
タイキ基地の勘違いっぷりは異常
ススズ基地とクロフネ基地に通じるものがある
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:22:41 ID:jDWNLGL30
>>796
> ゲームじゃないので目に見えて着差が開くことはありません。
400mくらいたたきあえば開くこともあるだろ
新潟のスプリンターズSとか
ブライアントトップガンの阪神大賞典とか
スペシャルウィークとグラスワンダーの宝塚記念とか

> そんなゴールドスペンサーが日本馬最先着だったのはなぜなのか？

だからペースも違うし
そもそも掲示板に入るかは入れないかくらいに負けた馬同士でどっちが先着したから～なんてナンセンスだろ
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:24:18 ID:eHwO8wsw0
デジタルは確かに強かったけど1番人気でG1勝ったのがフェブラリーだけ
マイルCSも安田も伏兵扱い
そんな馬は最強マイラーとは言えん
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:29:53 ID:A8l0bYU3O
でも幾ら80年代中盤以前から格段にレベルが上がってると主張しても
90年代や00年代との比較には全く1ミリたりとも関係無いよな
寧ろそんな短期間で簡単にレベルが上がるなら90年代以降格段に
レベルが上がったとする主張にもより現実味が出てくる
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:31:36 ID:iGmSEyy+0
>>804
＞スペシャルウィークとグラスワンダーの宝塚記念とか

これはグラスの圧勝であって叩き合ったという感じのレースではない。
例に上がっているレースは、他から力が抜けていたから差が開いたレースだな。
ビワの宝塚とかクリの２回目の有馬とか、叩き合わなくても力が抜けていれば差は開く。
力が抜けていても、ソラを使ったり騎手が押さえたりすれば着差は付かないが、本来力が
抜けていないのに叩き合ってどんどん伸びていくというようなことは起こらない。
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:35:42 ID:oRrKXnHqP
大してレベルなんて変わってないよ
日本の調教騎乗技術不足と、日本のほうが面食らって気遅れてたのが全て
大体３回目で既に日本馬が勝ってるつーの
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:37:51 ID:iGmSEyy+0
>>806
>>807で挙げたビワの宝塚でぶっちぎられたチトセオーやアイルトンが勝ち負けを争ったのが
95年の秋天。ハヤヒデブライアンの後、内国産のトップのレベルが急激に落ちたのが90年代後半ね。
グラスとエルは強かったけど。

現実味があるのは、レースの結果として実際に表れているから。
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:41:24 ID:jDWNLGL30
>>807
トップガンが後続を9馬身も離したこともないし
スペシャルウィークがステゴを7馬身突き放したこともないし
そもそも1981年の秋天だって5馬身離されたのはゴールドスペンサーだけじゃなくて
アンバーシャダイもカツアールも離されてるし
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:42:01 ID:iGmSEyy+0
創設当初のＪＣで日本馬が苦戦した要因の１つは、秋天が3200ｍだったこと。
90年代には、ＪＣ激走→有馬凡走というパターンがあったが、ＪＣ創設当初は秋天で激走
した馬がそこで凡走し易かった。ホウヨウボーイは、ゲートに顔をぶつけて流血しながら走った
というのもあるようだが。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 14:43:27 ID:HCG0xd450
阪神と府中ではコースが異なる
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 15:10:54 ID:xmUJfGp40
ギャロップレーサーやったことある奴ならわかる。
シャトル最強。トロットサンダーおす奴は、昭和のオッさん。追い込み馬なんて、遅えよ。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 15:26:37 ID:jycpNlNj0
アンライバルド
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 15:50:23 ID:BEAIuRRm0
平等に評価するなら当時どれだけ傑出した能力を発揮してたかだな。それを考えるとタイキシャトルかオグリだな
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 16:00:44 ID:/mKOHZ/jO
>>815
史上最強馬の類いはそうやって評価するものではないんだよ
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 16:05:26 ID:P+06UHYK0
>>809
90年代の秋天2000と宝塚2200を一緒にする方が間違ってると思うな。
宝塚で圧勝だったグラスですら毎日王冠ではメイショウオウドウに苦戦するぐらいだから。
秋天で１番人気が負け続けたのは、お前らが予想下手だったからだと思ってる。
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 16:21:50 ID:iGmSEyy+0
グラスは左回り。
府中は改修して軽くなってからの方がコース的には阪神から乖離している。改修前のタフだった
府中の方が、今より阪神に近い。

マックは降着、テイオーは休み明け、ビワは故障、ここら辺の馬は能力で負けた訳じゃない。
スペやオペは宝塚も秋天も普通に走って実力を出している。
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 16:32:59 ID:P+06UHYK0
>>818
もちろん今の方がより乖離してはいるが、基本的に宝塚はスタミナ馬が
通用しやすいのは今も昔も一緒で、秋天がマイラーよりなのも今も昔も一緒。

宝塚が適応されないってのは、宝塚のタフな舞台では厳しいキレ味身上の馬が
秋天なら通用する分、苦戦するとみているがね。もちろん改修後の方が顕著。
チトセオーは本質的にはマイラーだろうし、ネーハイシーザーやヤマニンゼファー
のようなタイプの馬が強いのが秋天だから、ビワに宝塚でちぎられたような馬が
ワンツーでレベルが低いってわけではないでしょって話ね。
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 16:54:03 ID:xl3u7rRPP
>>808
調教騎乗技術が上がってるならその分レベルも上がってるじゃん
どうもレベルというと馬の資質だけに矮小化したがる奴が多いよな
人がトレーニングして人が乗ってレースに出てるんだから
本来そういう人的要素まで含めて論じないとおかしいだろ
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 17:22:58 ID:w+hi9c7vP
マイラーとして走らせていればグラスワンダーかな
的場の仕掛けが早すぎたから負けてしまったけど
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 17:31:37 ID:oRrKXnHqP
>>820
だからね、マイルってのはスピードとスタミナで押し切れる距離だから、あんま関係ないのよ
だから競争馬の基本はマイルと言われる
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 18:06:39 ID:EJfHr/5y0
全ての競走馬は基本的にマイラー
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 18:14:16 ID:8N/dE0JZ0
vodka
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 18:18:12 ID:ypUKXkBX0
田んぼ馬場の安田記念でタイキシャトルに勝てる馬はいないよ。
ウオッカ、トロットサンダー、エアジハード、オグリキャップがシャトルに勝てるか？
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 19:32:35 ID:k29+clRw0
>>802
ダイナアクトレスは本質的にスプリンターだから、2000でダイナアクトレスに勝っても大した意味ないでしょ
ネーハイシーザーが毎日王冠でバクシンオーに勝つのと同じぐらいどうでもいい
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 19:49:32 ID:rLLF/I1o0
さてこれから集計をとります・・・めんどくさい・・・
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 19:59:26 ID:6yRz2G860
グラスワンダーが毎日王冠でメイショウオウドウと叩き合っている同じ日、
京都でスペシャルウィークが惨敗していることを知る人は意外に少ない。
99年の宝塚って、滅茶苦茶なラップ刻んで、例年より1秒は早い時計で走ってるんだな。
最後流したグラスはともかく、限界まで走ったスペシャルにお釣りが無かったのは当然か。
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 20:09:50 ID:rLLF/I1o0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　42票 　　オグリキャプ　 28票 　　　ウオッカ　19票

次点
　　エアジハード5票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン7票、トロットサンダー6票
　　ノースフライト9票、アグネスデジタル8票、キングカメハメハ3票、サッカーボーイ4票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー6票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン2票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー2票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー2票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー2票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン1票、ゴルディコヴァ2票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン2票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト2票、ダノンシャンティ3票、デュランダル3票、トウショウボーイ2票
　　ダイワスカーレット1票 、フランケル1票、バブルガムフェロー1票、テスコガビー1票
　　エイシンプレストン1票、トキノミノル1票、ミエスク1票、ダイイチルビー1票
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 20:23:04 ID:weeju90a0
ハイペースを先行して押し切る馬が最強
オグリとかシャトルとか。正直言って後ろから行く馬は厳しいだろうね
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 21:56:49 ID:h7OkNs/E0
おまえらよく見ろよ
飛ぶように走ってるのはサッカーボーイだけ
モッサリシャトルとは次元が違うよ。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:09:39 ID:7WDIRdU50
>>585
タイムでどうこう言えるなら3歳春で31秒台出したダノンシャンティ最強だろがｗ
ついでにスピリタス＞＞ウオッカだなｗ

ディープ前後の日本競馬はタイムがそれ以前よりマイナス2秒くらい計算できるんだからタイムはもう指標にならんのよ。
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:14:26 ID:pA5+BfwQ0
エアジ　無事だったら香港勝ってたはず
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:18:29 ID:Xf1K1XclO
全競馬場×全馬場での平均着順を競うならデジが一位だろな
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:19:46 ID:LWs2Gq3zO
ウオッカの凄さがわからないとは。

タイキより強いぞウオッカは。
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:31:11 ID:5W782u7Z0
ここに限らず2ちゃんでは
先行抜け出し型の評価が異常に低いな
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:37:44 ID:rLLF/I1o0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　42票 　　オグリキャプ　 28票 　　　ウオッカ　20票

次点
　　エアジハード6票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン7票、トロットサンダー6票
　　ノースフライト9票、アグネスデジタル9票、キングカメハメハ3票、サッカーボーイ5票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー6票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン2票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー2票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー2票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー2票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン1票、ゴルディコヴァ2票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン2票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト2票、ダノンシャンティ4票、デュランダル3票、トウショウボーイ2票
　　ダイワスカーレット1票 、フランケル1票、バブルガムフェロー1票、テスコガビー1票
　　エイシンプレストン1票、トキノミノル1票、ミエスク1票、ダイイチルビー1票

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:50:12 ID:7WDIRdU50
タイキシャトルでしゃーないわ
隙が無さ過ぎる
スピードが最強スプリンターも真っ青なスピードの持ち主なのは論を待たんが
圧巻は安田記念だよな・・・
ロジのダービー並の異常な田んぼ馬場だったのに、いつもより後方で仕掛けも送らせながら最後の400ｍで圧倒的ぶち抜き。
ナリタブライアンやディープのダービー並の横綱競馬までシャトルは見せた。
完璧すぎﾜﾛﾀｗって存在。

オグリもスケールは凄いけど、やっぱマイルであまりにも完璧を証明し過ぎたシャトルより上には行かんわ
海外の伝統G1でも1発勝負で勝ってきたし
ケチのつけようがにあ
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 22:54:37 ID:f+AbrBpc0
そよ風だろ
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 23:41:19 ID:AH6YA+V00
短距離路線で年度代表馬になったのタイキシャトル以外にいる？
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 23:51:06 ID:4MTntYT1O
タイキシャトルの圧巻は旧４＆５歳時のマイルCS
ウオッカやカンパニーじゃ太刀打ち出来んよ
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/29(水) 23:57:45 ID:CpxBgBuvO
ウインクリューガーだろ
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 00:22:15 ID:jcM+lrW20
>>836
タイキシャトルは先行抜け出しで圧勝するからな。後ろから行けば上がり３ハロン３２，３１秒台位出せるわ
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 00:51:32 ID:r+up/xRSO
>>840
グレイモンスターオグリキャップ
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 00:55:18 ID:aM3AmzGEO
変態デジタルだな
あんな馬は今後出てくるんだろうか？
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 00:59:39 ID:5f3ezzWO0
タイキシャトルは瞬間最速は遅いけど、すごくいいスピードを恐ろしく
持続できるタイプだな。
トロットサンダーは安田、東京新聞杯では抜け出してから突き放す脚がなくて
一見地味だが、京王杯の時の鬼脚を見ると、前に馬がいたら気を抜かないタイプ。
タイキシャトルとトロットサンダーの対決は見たかったな。年齢的に無理なんだけど。
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 01:10:11 ID:jp69qVSWO
タイキシャトルしか考えられない
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 01:16:06 ID:1oA8DUXrO
シンコウラブリィは？
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 01:19:16 ID:Jq1JIs7xO
>>837毎日馬鹿みたいに集計出してるけど一日経てばIDも変わるしそんな集計あてになんねーよアホｗｗ
850 ：けんとく神：2010/12/30(木) 01:19:48 ID:4jnz/Ma2O
ウルトラマグマ
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 01:22:28 ID:KG2r5EBRO
タイキシャトルでしょ
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 01:29:18 ID:24ChK0zW0
ディープは基本マイラー向きな馬だったんだろうなぁと思うわ
あれだけ切れに切れて持続までするし
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 01:56:14 ID:O5UWrq6h0
結論

グラスワンダー
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 02:02:41 ID:hbzXo5EzO
ロックオブジブラルタル
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 02:23:31 ID:sus7yH90O
タイキシャトルは今の高速馬場ならあっさり負けるかもしれんよ
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 02:28:15 ID:X6nj7POt0
オグリ＞ノースフライト＞タイキシャトル＝トロットサンダー

よって、オグリキャップが最高
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 04:41:32 ID:3kt+Ganc0
あの吉田勝己に１６００なら世界で一番強いといわせた金亀
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 04:57:22 ID:r0PzH1EpO
トータルの戦績なら、タイキシャトル、アグネスデジタルの二強かと。

前者は着差、タイムだけでは計り得ない力強さ
後者は人気薄でのレコード激走、芝ダート両方でのマイルＧⅠ制覇というインパクト。
どちらも３歳秋の時点で古馬を負かしたのが偉い。
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 08:57:38 ID:BWdWWNv20
ttp://www.youtube.com/watch?v=4tuQdzadmA0
これを見るとマルゼンスキーを推さざるを得ない
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 09:36:09 ID:v5ZwE5Tn0
タイキシャトル、ヤマニンゼファー、エアジハード、ノースフライトあたりだとは思うが
万全ならアグネスデジタル。あの変態は時計も別格。
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 10:16:22 ID:k3zShiC80
ブエナビスタ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 12:52:48 ID:zFkNgyHyO
アドマイヤムーン

ドバイDFなめんな
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 12:57:00 ID:fiVD0oaEO
>>837
ウォッカ20票www
馬鹿にしてんのかw
桜花賞でダスカに負けてるようじゃ話にならんだろ
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 12:59:19 ID:iLJK8wPM0
ペースに左右されることなく先行できてたたき合いにも強いオグリが一番
ただ、杉本清アナに私の夢はバンブーですと言わしめたバンブーメモリーが大穴だな
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 13:34:08 ID:v+MZ/qA1O
ニホンピロウィナーです
なぜこんなに評価されないのか真剣に分からん
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 14:16:22 ID:pGR/Sxs60
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　45票 　　オグリキャプ　 30票 　　　ウオッカ　20票

次点
　　エアジハード6票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン7票、トロットサンダー6票
　　ノースフライト9票、アグネスデジタル10票、キングカメハメハ3票、サッカーボーイ5票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー7票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン2票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー2票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー3票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー3票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン2票、ゴルディコヴァ2票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン2票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト2票、ダノンシャンティ4票、デュランダル3票、トウショウボーイ2票
　　ダイワスカーレット1票 、フランケル1票、バブルガムフェロー1票、テスコガビー1票
　　エイシンプレストン1票、トキノミノル1票、ミエスク1票、ダイイチルビー1票
　　ウインクスクリューガー1票、ロックオブジブラルタル1票、ブエナビスタ1票
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 14:50:30 ID:d62f3nuw0
ウオッカを上げてるニワカがアホ過ぎるｗ
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 15:48:37 ID:gwnwwPTXO
先行するタイキシャトル、それを見ながらレースを進めるオグリキャップ
直線を向いて後続を突き放すシャトルにオグリが楽々ついて行き直線半ばでシャトルを交わすと、後は突き放す一方でオグリキャップ圧勝
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 16:01:57 ID:qmibG1Jl0
隠れ最強は天馬とブルボン
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 17:43:04 ID:w6TnANBZO
10回走って5～6回はシャトルが勝つだろーな
逆転可能なのはウォッカ、オグリ、トロット、ジハードくらい
そのレース面子内での相対的な実力差だったらウォッカかもしれんが
コース適正、馬場補正もあるからな
総合的に考えるとやっぱりシャトル
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 18:31:12 ID:1X19PQtu0
>>863
簡単な話ダイワスカーレットを史上最強馬にすればいいだけ
実際ディープやエルコン、ナリブより強いしな
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 18:38:41 ID:v9P563EnP
勝率が８割前後の、一頭抜け出したレベルのレースならシャトルが安定してるだろう
勝率が4割前後になるような、ライバルと２頭が抜け出した強さならオグリが一番勝つだろう
勝率が１～２割程度の強い馬が団子になってるレースならウオッカが一番勝つだろう

最強論争って事なら、強い馬の中で勝てないと意味がない
なのでウオッカが最強に一票
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 18:41:51 ID:TRPHH3VF0
アンチ補正を割り引いても、ウオッカとか意味が解らないんだが。
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 18:47:10 ID:1X19PQtu0
魚吉はマイルcsでも最強だとかいえるのか？ｗｗ
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 18:49:51 ID:/ehuIvZR0
杉本に恐ろしい馬と言わしめたサッカーボーイに一票。
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 18:51:09 ID:CA1g5VlUO
ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 19:02:20 ID:aM3AmzGEO
デジタルなら府中だろうが京都だろうが盛岡だろうが香港だろうが勝てるけどな
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 19:17:43 ID:whFvtkvNP
馬として、生物としてのレベルが違うよ
このカテゴリーではオグリキャップがダントツ
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 19:21:11 ID:n0vMqoDM0
府中で武が乗ったオグリは無敵マリオ状態

どんな馬でも勝てない
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 19:47:11 ID:1X19PQtu0
>>866
こういうオッズになるのか
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 19:50:28 ID:fB922fSdO
タイキシャトル
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 19:52:10 ID:jet7MnjF0
オグリキャップ
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 19:58:10 ID:OlqqOxbS0
ウオッカだな
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:06:02 ID:1X19PQtu0
ウオッカとかダメジャーに勝てないだろ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:09:56 ID:INOUSui4O
オグリだろ
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:11:17 ID:3KM6Z//e0
ギアを解放したスマートギアは歴代最強になるよ
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:20:08 ID:pGR/Sxs60
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　47票 　　オグリキャプ　 35票 　　　ウオッカ　22票

次点
　　エアジハード6票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン7票、トロットサンダー6票
　　ノースフライト9票、アグネスデジタル11票、キングカメハメハ3票、サッカーボーイ6票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー8票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン2票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー2票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー3票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー3票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン2票、ゴルディコヴァ2票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン2票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト2票、ダノンシャンティ4票、デュランダル3票、トウショウボーイ2票
　　ダイワスカーレット1票 、フランケル1票、バブルガムフェロー1票、テスコガビー1票
　　エイシンプレストン1票、トキノミノル1票、ミエスク1票、ダイイチルビー1票
　　ウインクスクリューガー1票、ロックオブジブラルタル1票、ブエナビスタ1票、スマートギア1票

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:21:09 ID:i4HrNeiL0
極限の戦いになると4角先頭で突き放すダイタクヘリオスとただ1頭馬群から抜け出してくるエアジハードの勝負
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:24:50 ID:cKEdm8kEO
タイキシャトルしかありえん
あの馬以外の名前が出てることに驚き
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:27:50 ID:i4HrNeiL0
ウインクスクリューガーって何か超強そうだなおい
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 20:29:03 ID:9j+m0yjOO
マルゼンスキーに１票
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 21:37:17 ID:q/2ZeudwO
ウオッカ
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 21:42:38 ID:vrUJHLWW0
シャトルだなあ、ドロドロの安田でも圧勝したの忘れられないな
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 21:49:25 ID:rhC/6vYcO
タイキの馬が最強とかｗ
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:01:20 ID:u3s8NQZV0
シャトルの安田は何回か挙がってるが
オレは忘れられないのはオグリのマイルCSだなあ

オグリの安田やNZTのような圧勝劇とはまた違うけどね
オグリというと相手が最高か最高に近いレースをしてるにもかかわらず
負かしたレースも多いんだが
この時のバンブーがまさにそれだった
バンブーの調子の良さと連戦のオグリのイマイチっぷり
それに武の神騎乗
オグリをきっちりマークしつつ
４角から飛び出す時オグリの出口塞ぎつつスパートかけてるんだよな
武からすれば完璧にしてやったりな騎乗だったと思う
オグリは負けるべくして負けるレースだった
それをひっくり返したんだからな・・・
あんなの見ちゃどうにもオグリは評価しずらい馬だよホント
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:04:01 ID:rM16M+VX0
藤沢のとこだしゼンノロブロイを押したい
中長距離は能力の違いでこなしてたと思えば納得
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:12:39 ID:R+gEFZ26O
マチカネキンノホシ
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:15:07 ID:q6GRwdLB0
確かにオグリのマイルCSはすさまじかった。

ゴール直前でありえない位置からの差し切りは鳥肌立ったなぁ…。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:20:16 ID:i4HrNeiL0
>>895
09安田の四位の神騎乗みたいなものか
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:32:48 ID:+V/bSUKQ0
>>895
あのレースは武がオグリをインで塞がなかったので甘いと言われたんだが。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:40:53 ID:QhxkhCIqO
タイキシャトルや
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 22:48:02 ID:4pVSL1OuO
タイキシャトル
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 23:02:23 ID:qqJM8YVJ0
タイキシャトルだね
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 23:12:00 ID:Ts9imwgvO
タイキシャトルで問題ない
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/30(木) 23:20:46 ID:0hlkQhT00
ナリタマイルオー
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 00:38:40 ID:3rXCZ/9LO
ってか、世代毎の力量差とか馬場状態、時計、あれだったらこれだったらなんて考慮いれてたらキリがない
とにかく誰がみてもヤバイ！って思う馬でマルゼンスキー一択
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 00:46:57 ID:qbHiTXp30
オグリが最強と言うなら
互角の勝負をしたバンブーメモリーも同時に最強と言えよ
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 00:50:33 ID:rKTgmcs40
何故かバンブーメモリーはニホンピロウイナーやニッポーテイオーと戦うと5馬身突き放されそうなイメージがある
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 01:10:14 ID:JV16lPi5O
タイキシャトル
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 01:13:38 ID:sll91/xZO
ナリタブライアン
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 01:13:58 ID:5b47SrNI0
オグリ　アグネスデジタル
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 01:21:26 ID:5Gk2EZxDO
はっきり言うとウオッカもダイワスカーレットも弱い

アドマイヤムーン最強
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 01:29:02 ID:wX3PEHnm0
ウオッカだな
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 01:30:48 ID:71wSYOWV0
最強マイラーはタイキシャトルだろ
京王杯SCとか、ブレーキかけながらレコードだしｗ
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 02:15:04 ID:Hq1sD2AJO
俺もシャトルだと思うが、終わるといつも勝っているのがトロットサンダー。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 02:36:04 ID:A8Naq2TW0
>>915
トロットサンダーは脚がもう少し早くから中央で走っていたら・・・
と思ったが、GI勝つ前に完全に能失しちゃってた可能性が高いか。


最期が悲しすぎるが、遅咲きの名マイラーだった事は間違いないよね。
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 06:38:02 ID:uhL7463B0
あの時代にしかもまともに追わずに
アイネスフウジン、ナリタブライアン、ドリームジャーニーと同タイム

あの時代に坂路やプールがあったら、と切に思わせるのは
マルゼンスキーしかいない

調教施設のレベルを同じにしたら圧勝まで有り得るぞ
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 07:48:39 ID:yadevKHF0
>>895
このレースは鳥肌たつな
http://www.youtube.com/watch?v=pTxN3W1_QQs
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 07:51:40 ID:yadevKHF0
タイキシャトルの晩年。ハイペースで前の方の位置で持ったまま抜けだして圧勝
http://www.youtube.com/watch?v=rV2H1cIv1CM
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 08:16:16 ID:2Dq5XOYO0
>>919
4角最後方のヒロデクロスの上がりが36秒かかるようなペースと馬場で
楽に先行してしてほぼ馬なりで同じ上がりを繰り出す化け物に誰が勝てると言うのか
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 08:48:07 ID:+4TtgzzaO
ヒロデクロスが３６秒ならオグリキャップだったら先行して３５秒で上がってるよ
だいたいあれのどこが馬なりなんだ？岡部にしては珍しく後続千切って勝負が完全についても追ってただろ
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 08:52:23 ID:R7Nq8ziBO
ミドリマキバオー
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 09:00:39 ID:be+NTq+HO
マイルG1がある府中・中山・阪神・京都のコース別で強い馬を先に決めてしまうというのはどうだろうか？
んでその強い馬順にポイントを与え(WSJSみたいに)トータルポイントが１番多かった馬が歴代最強マイラー

めんどいかw
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 09:30:39 ID:WddDsE4W0
タイキシャトルは日本のマイラーの中ならトップクラスだが、
マイルで強い馬という考え方なら１０以内にも入らない。
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 10:23:50 ID:2Dq5XOYO0
>>921
カミノテンホーに負けてるのに図々しいぞ
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:01:07 ID:/EiLfYkM0
>>919
オグリとシャトルが一緒に走ったら
４コーナー持ったまま抜け出しても手ごたえが悪いオグリが差し切るよ

相手の手ごたえより悪くても差す　それがオグリと言う馬
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:05:29 ID:zyKCeY560
>>926
そりゃ並の馬相手ならオグリが勝つだろうな
だがタイキシャトル級の馬は格が違う
どう考えてもタイキシャトルが最強だろ

この馬以外を言ってる奴は天邪鬼で自分競馬知ってます（キリッ　って奴だろ
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:21:32 ID:/EiLfYkM0
>>927
ビッグサンデーやヒロデクロスと終わった馬が２、３着する低レベルな凡レース
がシャトル２度目のマイルＣＳ
ヒロデクロスとの着差と負かした相手で言うなら関屋記念の
リワードニンファを君はシャトルと同程度の評価をもちろんするんだよな？

あとオグリのマイルＣＳは南井の下手くそ騎乗もあるからな
オグリに武でバンブーに南井が乗ってたら結果は全然違ってあっさりオグリが勝ってるよ
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:25:16 ID:71wSYOWV0
それを言うならオグリのマイル戦だって、しょぼい相手ばっかじゃん
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:31:30 ID:zyKCeY560
糞騎乗云々言い出したらなんとでも言えるわｗ
それが通用するならブエナはG1 10勝レベルの史上最強馬だよ
しかも相手がって言うけどあの時代にジャック・ル・マロワ賞を完勝している時点で
相手がどうであれ最強レベルってわかるだろ
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:35:50 ID:/EiLfYkM0
>>930
それを言うなら君のハットトリックの評価は相当高いんだろうなｗ
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:37:15 ID:71wSYOWV0
うん、だからオグリのマイル相手で強い馬あげてくれよ？
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:39:34 ID:zyKCeY560
>>931
お前相当頭悪いな
国内実績が乏しい状況で海外に行き､勢いで勝ったハットトリック(当然帰国後惨敗)と
国内実績も超一流､しかも当時海外G1なんて考えられない時代で勝ったタイキシャトル(帰国後も勝つ)

比較対象がおかしい
頭悪すぎだろ…

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:40:23 ID:zyKCeY560
あ、ハットトリック＝海外G1勝った強い馬
ってレベルの知識しかないからかな？ごめんねイジめておバカちゃん
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:40:28 ID:/EiLfYkM0
バンブーは強いだろがｗ

ヤエノムテキやオサイチジョージもビッグサンデーやヒロデクロスの余裕で３馬身は前にいるよ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:42:43 ID:/EiLfYkM0
>>933>>934
あぁごめんｗ
ど素人だからわかり易くいったんだけど

それじゃエイシンプレストンて馬は知ってるかな？
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:43:30 ID:71wSYOWV0
こんな凄い汚い成績で強いといわれても･･･
http://db.netkeiba.com/horse/1985104122/
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:44:19 ID:pQ4UlQQxP
そもそも欧州のマイラー、特に当時は大した相手でもないしょ
パールらだって結果出してるし
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:45:38 ID:zyKCeY560
マイル戦で未勝利の馬が余裕で強いとは…すごい発想力だな

>>936
だからどうしてこうバカなんだ…
エイシンプレストンの国内実績知っているか？G1は朝日杯FSの1勝のみ
その他国内G1未勝利の馬と国内G1 4勝の馬を比べている時点でおかしいって気づかないのか…
言ってること理解しないし本当に頭悪いな
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:47:55 ID:/EiLfYkM0
>>939
馬鹿なお前の
お前のリワードニンファの評価を聞いてないな

それとオグリのレース生で見てないからって偉そうに言うなよｗ
薬漬けの馬を強いって馬鹿丸出しだぜｗ
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:54:37 ID:zyKCeY560
当然生で見てたよ？
その上での意見に決まってんだろｗ

そしてお前の意見は「騎手が違っていたら～」とか挙句の果てに「薬～」とか
根拠も何も無いむちゃくちゃな意見を言っているってわかってるのか？
そういうタラレバが出てくる時点で最強とは程遠いって理解してないんだろうな
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:56:50 ID:JTirWSp90
おっさんのオグリ推しうざすぎだわ
はっきり言って迷惑。最強に思い出も糞もないからとことん好きな馬であるオグリをあげるのここでは自重しろ。
他にでもいってオナニーして来いよ気持ちわりい。とりあえずスレ荒らすな老害


タイキシャトル
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:57:07 ID:mjjR7MSo0
>>938
シーザスターズやウィジャボードを出した名種牡馬ケープクロスが3着だった
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:58:46 ID:/EiLfYkM0
>>941
当然生で見てたよってｗ
わかりきった嘘つくなよｗｗｗ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 11:45:38 ID:zyKCeY560
マイル戦で未勝利の馬が余裕で強いとは…すごい発想力だな

だったらオグリとヤエノムテキやオサイチの間に
ビッグサンデーやヒロデクロスが入るって言うのかｗ

馬鹿の考えは本当に理解できないわｗ
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:04:31 ID:71wSYOWV0
>>942
おれもオグリを本当は貶したくないんだよな。でも向こうが勝手に

「シャトルは相手が弱かっただけ、小栗は相手強すぎたのに勝った、
　だからオグリ最強。シャトルはなんちゃって最強ほーすｗ」

って貶してくるもんだからよ･･･
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:05:39 ID:71wSYOWV0
ヤエノムテキやオサイチなんて雑魚もいいとこだろ（爆）
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:05:53 ID:FsRQBOTsO
ただの罵り合いに逸れたレス合戦は本気で見苦しいわな
ゴリ押しならまだ良いが、他の馬までけなし始めちゃあな…
年末まで来て本当にみっともないわ
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:07:33 ID:pQ4UlQQxP
シャトル基地の執念て凄いな、まぁ１０年ちょい過ぎくらいが一番濃い懐古基地が活発になる時期だけど

>>943
サンクラシークがシーマ勝っても、キセキの実力が増大する訳ではない
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:10:26 ID:+4TtgzzaO
>>925
１.４秒差の馬か
ヒロデクロスはシャトルと０.９秒差
まあ大凡走したマイルＣＳ時のオグリキャップにならタイキシャトルでも勝てるかもしれんが
俺は千四ならテンザンストーム＞タイキシャトルなどとは考えない人間なんでね
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:13:01 ID:71wSYOWV0
なんでオグリ基地ってシャトルを目の敵にしてんだ？
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:13:58 ID:/EiLfYkM0
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:05:39 ID:71wSYOWV0
ヤエノムテキやオサイチなんて雑魚もいいとこだろ（爆）


ビッグサンデーやヒロデクロスは何になるんだ？ｗｗｗゾウリムシか？
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:15:10 ID:71wSYOWV0
ん？雑魚を雑魚といってなにがいけないんだ？
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:15:56 ID:71wSYOWV0
ぶっちゃけ世間ではヤエノ？オサイチ？だれだっけそいつ状態っすから
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:16:33 ID:aYA+IYjCO
ま～オグリかシャトルかどちらかだろ。
でも､シャトルはマイルが目標
オグリのマイルは､叩き台と賞金稼ぎ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:17:47 ID:71wSYOWV0
それにヤエノとオサイチとか、マイラーでしたっけ？？？？？
競馬よくみてないニワカなんじゃない？（爆）
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:17:58 ID:JTirWSp90
てかここでオグリ推す奴はまずオグリを全くわかってないわ。
本当にオグリが好きな奴はまず最強マイラーだとは思わないな。

俺もオグリ好きだしアイドル的ホースだったと思うぞ。だかいくらなんでもマイル最強、ましてやシャトルに敵うなんて滅相もない。

仮にオグリが本当に好きでこのスレにオグリ最強と書き込んでるオッサンがいるならやめてくれ。
そういった基地の発言で「何言ってんだオッサン・・・思い出懐古も甚だしい」と一般的に見られてオグリ自体の評価が下がってオグリがかわいそうだから
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:18:57 ID:MHubzbrn0
オグリキャップを社台で当歳から育てて
最新の調教技術でレースえらんで出走させてたら
普通にディープインパクトより上だったろうな
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:20:52 ID:MHubzbrn0
ひとつ言えるのはオグリとルドルフとかを
今の社台の牧場で当歳からちゃんと育成して
今と同じ調教過程で育てたら普通に
いまの強い馬より上だろうな
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:21:26 ID:+4TtgzzaO
>>945
シャトルの相手が弱かったのは事実、というか強い馬が凡走し弱い馬が上位に来た
結果シャトル以外が低レベルの走りになって差が付いたんだよ
オグリの場合は上位馬が順当に上位に来てオグリはそれらを負かした
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:21:57 ID:JTirWSp90
>>957
何でそういうこと言っちゃうのかなー
オグリの地方で培われてきた雑草魂を否定することになるだろ
そういった環境で鍛えられた能力で今の戦績に負っている部分も多いはずなのに何もわかってないんだな・・・
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:27:15 ID:+4TtgzzaO
>>960
笠松時代のオグリはまともな調教してないんだがな
調教じゃ金にならんしそれでも連勝できるからなんだけど
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:28:12 ID:pH7rZrZv0
ここまでの歴代最強マイラー集計
（※1人1票を必ず守ってください、複数候補レスは除外）
ＴＯＰ３
１位　　　　　　　　　 ２位　　　　　　　　　　　３位
タイキシャトル　56票 　　オグリキャプ　 36票 　　　ウオッカ　24票

次点
　　エアジハード6票、ダイタクヘリオス 5票、リンカーン7票、トロットサンダー7票
　　ノースフライト9票、アグネスデジタル11票、キングカメハメハ3票、サッカーボーイ6票、
　　ミホノブルボン3票 、マルゼンスキー11票 、ヤマニンゼファー2票、グレートジャーニー1票
　　ブレイクランアウト1票、ナリタブライアン3票、ダイワメジャー1票、クロフネ1票
　　ドリームジャーニー2票、アグネスタキオン1票、ニホンピロウイナー3票、スーパーホーネット1票
　　グラスワンダー3票、テイエムオペラオー1票、アドマイヤムーン3票、ゴルディコヴァ2票
　　ザ・ロック1票、ニシノフラワー1票、アドマイヤコジーン2票、ゼンノロブロイ1票
　　ディープインパクト2票、ダノンシャンティ4票、デュランダル3票、トウショウボーイ2票
　　ダイワスカーレット1票 、フランケル1票、バブルガムフェロー1票、テスコガビー1票
　　エイシンプレストン1票、トキノミノル1票、ミエスク1票、ダイイチルビー1票
　　ウインクスクリューガー1票、ロックオブジブラルタル1票、ブエナビスタ1票、スマートギア1票
　　マチカネキンノホシ1票、ゼンノロブロイ1票
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:35:15 ID:71wSYOWV0
>>959
だーかーらー
オグリのマイル相手で強い馬挙げてくださいよ？
ヤエノやオサイチはマイラーじゃないっすよ？ｗ
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:36:44 ID:71wSYOWV0
それにオグリ基地の主張が正当化されるのであれば、
真のマイラー最強はウオッカってことになるがそれでいいのか？
ＧＩ7勝、相手も骨のあるメンバーだらけだが？
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:38:34 ID:pH7rZrZv0
集計結果。歴代最強マイラーBEST１５頭発表！

ドリームマッチ☆歴代最強マイラー決定戦
１２月３１日（晴）芝1600　

1着　　タイキシャトル　　５６票
2着　　オグリキャップ　　３６票
3着　　ウオッカ　　　　　２４票
4着　　アグネスデジタル　１１票
同着　マルゼンスキー　　　１１票
6着　　ノースフライト　　　９票
7着　　トロットサンダー　　７票
同着　リンカーン　　　　　　７票
9着　　エアジハード　　　　６票
同着　サッカーボーイ　　　　６票
11着　ダイタクヘリオス　　　５票
12着　ダノンシャンティ　　　４票
13着　ナリタブライアン　　　３票
同着　グラスワンダー　　　　３票
同着　ミホノブルボン　　　　３票
同着　ニホンピロウイナー　　３票
同着　デュランダル　　　　　３票
同着　アドマイヤムーン　　　３票

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:41:53 ID:jNL1kStBO
最強マイラーは
ヒシアマゾンでは??(ﾟoﾟ)

違いますか??
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:43:22 ID:2Dq5XOYO0
>>949
オグリの当時の出来は知らないけど

遠征帰りで前々走安田から＋１４ｋｇなのは明らかに懸念材料だよ
こっちはそれを全く考慮せずに結果だけみて凄いと思ってるわけで
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:43:28 ID:+4TtgzzaO
>>964
ウオッカの相手に骨のある馬？
これはマジレスなのかな？
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:43:48 ID:/EiLfYkM0
>>963
だから
ビッグサンデーやヒロデクロスは雑魚でなく何なんだよ？
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:46:44 ID:+4TtgzzaO
>>963
俺はディープインパクトをマイラーだと思ってはいないがマイル戦でビッグサンデーを５馬身千切るよりマイル戦でディープインパクトを５馬身千切る方が遥かに難しいと思ってる
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:50:05 ID:5akMF1mjO
>>965
まぁこんなもんだろうな。
オグリとウォッカ(失笑)が内で競り合う、
その大外から末脚爆発でタイキシャトル
生涯本気になれなかったタイキシャトルを本気にさせてくれるメンツではあるな
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:50:58 ID:71wSYOWV0
>>969
ヤエノもオサイチもビッグサンデーもヒロデクロスもおなじ雑魚、
これでいいだろ？世間もそういう感じだし
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:52:43 ID:FsRQBOTsO
雑魚かな
ヤエノはそこそこ強いという印象だけどなぁ
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:53:00 ID:71wSYOWV0
ウオッカの骨のある相手
ダイワスカーレット、ディープスカイ、アストンマーチャン、
カンパニー、オウケンブルースリ、レッドディザイア

オグリの骨のある相手
やえのｗおさいちｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:57:31 ID:2Dq5XOYO0
流石にヤエノ・オサイチはビッグサンデー・ヒロデクロスより断然強いだろｗＧⅠ馬舐めるな
ただダイワの有馬でアドマイヤモナークと同じ脚使っちゃったのがシャトルというだけ
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 12:58:59 ID:04vD5Tbx0
対戦相手だけならタイキシャトルは正直大した相手じゃなかったな
安田、マイルCS、スプリンターS、天皇賞秋などのレースで勝った馬1頭もいない。

オグリの方は90年の安田記念後に同年のスプリンターズSを勝ったバンブーメモリー、
天皇賞秋を勝ったヤエノムテキ、宝塚記念を勝ったオサイチジョージとG1馬がいるのが
レベルが高かったと言わざるを得ない。

タイキシャトルを貶めるつもりはないけど負かした相手でG1勝った馬1頭もいないどころか
重賞も2,3勝った程度の馬しかいなかったのは残念。あのメンツなら
オグリはもちろんサッカーボーイやバンブーメモリー、ホクトヘリオスでも十分
通用するよ。ライバル関係や持ちタイムを考えたらオグリが一番安定するな。
競り合い時の底力も一番上だろう。

997取った方スレ立てお願いします。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:01:16 ID:29qvdSrh0
やっぱタイキだな、タイキブリザード
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:03:05 ID:5Gk2EZxDO
>>974
なんつー弱メン
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:03:08 ID:/EiLfYkM0
>>975
ヤエノムテキヤオサイチジョージの一流中距離馬がマイル戦とは言え
ビッグサンデーやヒロデクロスと同じとかID:71wSYOWV0の学歴と同じく洒落にもならん

ちょっと言うか相当頭の弱い子なんだろ
相手にするだけ時間の無駄なので止めとこうやｗ
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:04:11 ID:+4TtgzzaO
>>967
特別速かったわけでもないペースであれだけ追走に苦しんだのはマイルＣＳだけ
そりゃＪＣの追い切り気分で出てくればスタートからある程度は飛ばしていくレーススピードに苦しむのも無理はない

タイキシャトルはあくまでもマイルＣＳが目標だろう
プラス体重の影響がどの程度かは分からんがスプリンターズＳはさすがに走りに影響が出るくらい太すぎたとは思っている
まともならマイネルラヴやシーキングザパールに負ける馬じゃない
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:04:21 ID:w3Hf5uQC0
シャトルがジャックルマロワで負かしたアマングメンとケープクロスはG1馬
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:05:27 ID:04vD5Tbx0
思ったんだけど最強と言う以上マイルG1制覇＆持ちタイム＆勝利数＆勝率
は必須だと思う。マイルG1取ってないのに最強マイラーと名乗るのはおかしいよね。

基準としてはマイルG1を1勝以上＋マイル重賞1勝以上が最強マイラーと名乗る資格あるな
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:14:55 ID:71wSYOWV0
ヤエノ、オサイチは強い子孫残せなかった時点でサラブレッド失格
そんな駄馬がＧＩ馬名乗るとかおこがましいにも程があると思わんかね？
あっそしたらオグリもサラブレッド失格になっちゃうかー
ＯＰ馬すらも出せなかったもんなぁチョー受けるーｗｗｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:19:15 ID:71wSYOWV0
その点、タイキシャトルはブレーキかけながらレコードというキチガイ勝利
（オグリは必死に鞭連打でやっとこさレコード笑。マゾかっての）
さらに海外ＧＩ勝利、しかも産駒もＧＩ馬を２頭も出してしまった
これだけでもオグリとは格が違うのは確定的に明らか
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:20:52 ID:71wSYOWV0
そんなアワレなオグリ基地ちゃんは、オグリそのもので武装しようとせず
やえのｗおさいちｗｗｗｗに頼るという情けなさ
他馬をアテにしてる時点でお前は完全敗北だっての、それぐらい理解しろよなｗ
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:21:49 ID:FsRQBOTsO
>>983
俺もシャトルを押すけど、そういうレスをしても何にもならないと思うよ
比較相手を叩くのは、比較されてるシャトルまでも低い位置に下げてしまうと思う
相手を下げるのでなくシャトルを上げるレスをしようぜ？
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:22:22 ID:71wSYOWV0
ああそうか、何かに似てるなあと思ったらよ
ジャイアンの威光に頼ってるスネ夫なんだわｗｗｗｗｗ
ジャイアンにすらも活躍の場を与えられる映画版ですらも見せ場皆無のスネ夫ｗｗｗｗ
それがお前だよお前
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:22:52 ID:w3Hf5uQC0
アマングメンもケープクロスも超一流馬ではないけど
アウェイの舞台ってことを考慮すればバンブーメモリーなんかよりも遥かに強敵
それを伏兵ではなく勝って当たり前のガチガチの一番人気で(現地オッズでは単勝1.3倍)
マークされまくりでもアッサリ勝つんだからシャトルは相当強いよ
シャトル最強
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:23:07 ID:71wSYOWV0
>>986
さきにこういう攻撃を仕掛けてきたのは向こうなんだぜ
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:27:19 ID:mjjR7MSo0
国際的に見たらジャックルマロワ賞勝ち馬のタイキシャトルで断然だろう。
第二次世界大戦前から続いている由緒あるG1だし、
歴代勝ち馬もすごい。
昨年1着、今年2着のゴルディコヴァなんかはBCマイル三連覇するほどだし
やっぱなんか別格だわシャトル。
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:27:31 ID:FsRQBOTsO
>>989
だからって一部の変なのに付き合わなくても…
せっかくのそれまでの考察レスが無駄になっちまうぜ？
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:29:30 ID:5jBDOT760
タイキシャトルなんか究極のラキ珍馬だろ
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:53:08 ID:1oN1g4sqO
>>989

＞ さきにこういう攻撃を仕掛けてきたのは向こうなんだぜ

タイキシャトルの代表的産駒は？

子供丸出しだぞ？お前…
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:54:40 ID:JTirWSp90
てかオグリ基地の盛大な釣りに引っかかりすぎだろ・・・
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:56:43 ID:1oN1g4sqO
>>994

＞ てかオグリ基地の盛大な釣りに引っかかりすぎだろ・・・

釣りじゃねーよ。そんなお前も基地だろが。
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 13:58:51 ID:+4TtgzzaO
2010/12/31(金) 13:23:07 ID:71wSYOWV0
AAS
>>986
さきにこういう攻撃を仕掛けてきたのは向こうなんだぜ

このレスはどうなんだ？

ID:71wSYOWV0
元々ちょっと煽りっぽいところはあったが、なんか急にキレだしたな・・・
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 14:00:24 ID:71wSYOWV0
>>993
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 14:02:19 ID:FsRQBOTsO
さすがに産駒は関係ないでしょ
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 14:02:50 ID:A8Naq2TW0
普通の年なら圧勝してたであろう２着馬にも影すら踏ませない競馬
http://www.youtube.com/watch?v=4tuQdzadmA0

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/31(金) 14:03:30 ID:71wSYOWV0
オグリは雑魚
1001 ：１００１：
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