319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 01:39:50 ID:3L5yhMIlO
ディープサウンド=ディープウイング
名前と力量と期待され感
デムーロが上手く乗って展開利で勝っただけだからな
強いけど大物感はそれほど感じないわ
まともなペースならブエナに千切られるだろうし
>>281 俺もそう思うがいかんせんナカヤマは中山向きだ
ラジニケや朝日杯みても皐月賞候補としてはこの2頭が最上位とは思う
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 03:29:54 ID:+2GxjLlnO
母父ミスプロ系でヘイローの3×3のダノンバラード以外にどの馬が皐月を勝つんだよ?
早熟っぽいし荒れ馬場も上がり34秒台で差し切ったし確定だろ
>>320 ドスロー展開から自分で動いて前で粘って勝ったのを展開のおかげって言わないだろ。
明らかに向いてない展開になってるからそういう騎乗をしたわけだしさ。
まともなペースならもっと楽に勝てたとデムーロは言ってるわけで。
ああいうレースを簡単に展開のおかげと片付ける奴はロクにレースを見れない奴とまるわかりだし、
せいぜい分かりやすい追いこみ馬とかパフォが凄い馬相手に大物感がどうのと言ってればいい。
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 04:01:57 ID:3L5yhMIlO
ナカヤマ冠でナカヤマ得意な馬って少ないような
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 04:15:35 ID:5v9d6v49O
ナカヤマNightはステゴにしては自在性あるよね。
走る度に良くなってるし、朝日杯で見たかった一頭
相談役のままで居てほしい。オルフェーヴルは明らかに距離足りない気がするけど掛かるのかな。
シンザン記念でどこまでやれるか見物だ
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 06:38:55 ID:CgCPhghqO
もう一遍芝に戻すであろう、二歳ダートチャンプのビッグロマンスが、
レース慣れした現在、芝で本当はどれくらい力があるかは興味あるな。
母系はコテコテのダート血統だが、兄がサンライズマックスだから、
サクセスブロッケン!!!!!!! みたいなことはなかろう。
たぶん京成杯か共同通信杯、弥生賞あたりで再度芝を試してきそう。
まあドバイに遠征するという話もあるらしいが。
来春は芝路線とダート路線のどちらを選ぶのか。
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 08:39:47 ID:X/IhTjp90
ナカヤマナイトは東京も向くだろ
百日草で何を見てたんだよ
むしろ、皐月はヨシトミで差しだと、どう考えても勝てないと思うが
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 08:48:33 ID:ruhTgSDK0
素晴らしい世代だ。
こういう微妙で評価に難しい世代は
G1でことごとく人気を裏切り、新たな新生が現れて
またその新生が裏切りの繰り返しになる。
馬券的にはとーっても美味しい世代になりそう。
俺だけのハンドインハンド
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/29(水) 13:14:22 ID:Q79VpbPCQ
まだ二歳戦終わったばっかりなのに底見せた馬大杉
ピサとかサトノとかディープ産とか
ダノンも京都OPで底見せたしな
アンチディープ氏ねや
ウインバリアシオン ショウナンマイティ ベルシャザール オールアズワンは
そこを見せたといわないで
なんでディープ産だけやねん だからお前らみたいな人種は嫌いやねん
個別で挙げるのが面倒だから省いたんだろ
みんな底見せてるレベルの低い世代
まぁ去年の朝日杯、ラジニケが終わったときに今ほど強くなるなんて思ったやついるか?という話だしな。
去年の今の時期にローズがJC、ピサが有馬とるなんて考えもしなかっただろ?
とりあえずクラシック戦線が始まってからあれこれ言えばいいんじゃないかね。
「今ほど強くなる」というほど3歳トップは強くはないよ、層は厚いけどな
ブエナ以外の古馬が不調・衰えで、さらに騎手の差で運良く勝てただけでブエナを力でねじ伏せたわけじゃないからな
それでも朝日杯のローキンとラジニケの上位数頭は例年並かそれ以上のパフォだったよ
今年はそれには劣るな、特にラジニケは明らかに下
てかブエナ基地もいい加減しつこいてか見苦しいな。2歳馬のスレだというのに感心するわ。
現3歳はネオユニヴァース世代並み
現2歳牡馬が一部で評価低いのは朝日杯でバクシンオーが勝ってラジニケも3番手以降評価のウmが勝ったのが大きいのだろうね
現時点の2歳牡馬は去年以上に層厚く感じているんだけどね
ローキンやピサみたいな軸になる馬は出てきてないけど
エイシンアポロンやヒルノダムール級の馬はウジャウジャいる感じがしている
グランプリボスがディープ産だったら軸と思ったんだろうけど
まだまだこれからだ
バクシンオー産駒が皐月やダービーで好走する姿はさすがに想像できん
陣営も最初からNZT→NHKマイルとかいうローテ考えてんじゃないのか
ラジニケは3強いといわれた馬全部が馬券絡まないとかならともかく
休み明けの領家のアズワンが僅差の2着なんだから評価さげる必要もないと思うんだけどな。
バラードはムラがありそうな馬だけど、アズワンはムラが薄くきっちりクラシック戦線に乗ってくる馬だと思うし。
朝日杯は距離的に不安視されてたけどよく考えなくても新馬でアズワン負かして、
京王杯勝ったボスは能力ある馬なんだろうから勝っても全然不思議じゃないしね。
デイリー杯の時は病み明けだったわけで。
現二歳牡馬が一部で評価低いのはウイン、マイティ、パテックあたりを
そこまで天井知らずの期待をおしつけるなよって感じなくらい最強厨みたいなのが喚いてたから
いざ本番で馬券にさえ絡めない結果となり、一気に下がってしまったんじゃないかね。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/30(木) 17:20:38 ID:3Fx8RxtGO
ラジニケはシックスセンスみたいな馬もいたりするから
掲示板にいた馬はすべからくチャンスありだろう
てっきりスマートロビンの1強かと
2冠は取れるべ
>>345 賛成。この馬が皐月賞、NHKマイルを連勝すると思う
そして、ダービー前に・・・
>>335 ローキンもピサも2歳時点で強かったよ
今年は、それほどの馬がいない ホエールキャプチャに勝てるかどうかのレベル
レーヴはマツパクだから牝馬3冠路線だが、ドナウはダービー使ってきそうなの
で、ダービー牝馬もありうる
アズワンとボスみたいにきっちり強い相手と戦いあってどっちも重賞獲ってる馬達が
いるような世代は大抵レベル低いということはないよ。まぁボスはNHKマイル路線だろうけど。
牝馬に関しちゃ単にレーヴが抜き出てるからそれに便乗する感じで牝馬つえーに見えるだけだと思う。
一頭抜き出た存在がいるとそういうフィルターかかって見えてしまうもんだ。
ドナウに関しちゃまずシンザン記念見てからダービー牝馬もありえるとか言えという話だよ。
所詮未だに牝馬相手にしかやりあったことがない、500万勝った馬でしかないんだからさ。
ウオッカの年のようなことはめったにないケースだよ。
あれほど牡馬がダメでウオッカみたいな東京では鬼のような牝馬が出るなんてレースはめったにない。
ボスはストーミーカフェやフィフスペトルよりは強いだろうけど
そんなんがマイル以下の世代最強じゃ世代レベルが低いと思われるのは当然
OP〜G3クラスの馬が異常に多くてトップの天井が低いイメージだな今のところ
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/30(木) 19:15:48 ID:5FlY6F3w0
サダムパテックの期待外れ具合は異常
パテック、マイティ、ウインとかパフォやタイムがいいってだけで、天井知らずの期待をしちゃった奴らが
騒ぎ過ぎちゃって結局3頭ともイマイチな結果に終わってしまったから、余計にそう感じちゃうんじゃないかね。
あとはアズワンが同じネオ産でもショパンみたいな良血で、バラードがトーセンレーヴとかだったら
どうせ歴史に残るラジニケみたいな言われ方してたと思うよ。
要は牡馬に関しちゃ当初期待されてた馬が今んとこイマイチだから低レベルって言われてるだけ。
期待する奴が多ければ多いほど、その期待してた馬がダメ馬だったらいまいち世代かと思ってしまうもんでしょ。
今年
牡馬 札幌2歳 百日草 京王杯 ホープフル
牝馬 デイリー杯
昨年
牡馬 野路菊 京都2歳 ラジオNIKKEI
牝馬 赤松賞 白菊賞
時計的に優秀なのは牡馬の方が多かったのだけどな
なぜか牝馬>牡馬に見られてるのは結果出してる馬の血統的な問題か
阪神JF組はレーヴ以外は低レベルすぎる
ただ阪神新馬組のノーブルジュエリーやディープの3騎がかなりやれそう
>>353 だと思うよ。母父ナリブなんて初めてともいえる血統の馬が現時点での牡馬トップクラスだしな。
ナリブの母は凄いし母父としてナリブは優秀な可能性は十分あるけど
今んとこアズワンの血統は見慣れない血統でしかないからな。
ダノンバラードは京都2歳がああだったせいかラジニケが何か知らんがあんま評価されてないし。
サダムパテックはああだし、ボスはバクシンオーだからマイルまでが限度だろうしで。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/31(金) 10:58:17 ID:j7kixYXo0
>>353 札幌2歳と百日草はちょっと落ちる
その2つよりは東スポ2歳の方が上(上位数頭じゃなくて勝ち馬のパフォの話な)
牝馬>牡馬と言われるのはなのはレーヴディソールに勝てそうな牡馬がいないからだろう
ダノンバラードやオールアズワンが超良血だったしとしてもラジニケのレベルが高くないから評価は変わらんな
レベル高いって言い張る奴は増えるだろうけど
レーヴディソールは皐月賞じゃ馬券になるかも怪しいと思うが
ひとつ間違ったら阪神JFも負けかねなかったよね
ドナウがホエールの位置で競馬してたら2馬身突き出てただろうな
まあドナウが相手なら福永もあんなにのんびりと乗らなかっただろうが
保存した
2歳「牡馬」スレだってのに
アホみたいな妄想書き込みやがって気持ち悪い
>>356 実際サダムは現在はパフォだけの馬でしたって感じだし。ペルーサみたいなもんじゃん。
重賞2つ出走して全て連に絡んでる札幌2歳馬のアズワンより全然劣る。
現3歳馬で言うならピサよりペルーサの方がパフォがいいから能力は上と言ってるようなもんだよ。
レースレベルなんてそれこそ単なる主観でしかない。
実際に東スポがレースレベル高いという奴と、そうでもないという奴に分かれるしさ。
ホープフル>百日草だし
百日草入れるなら東スポは入る
ラジオNIKKEIは、基本的に素質ある馬が無理に仕上げしないで余裕もって臨むレースだけど
たまに空気読まずにがっちり仕上げて賞金取りに来る陣営がいるんだよな
そんな年は勝ち馬より着に負けた馬の方がクラシックでは活躍する
>>363 それまさにダノンバラードてか池江厩舎じゃないか?
別にアンチディープじゃないけど武が無茶苦茶本気で追ってた感じしたし。
今年の池江はいくら最後だからって色々酷過ぎるからな。
まぁあれは社台の宣伝的にもディープに初重賞取らせたしいろいろ意味はあったな
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/01/01(土) 19:09:08 ID:cGGOm9SnO
ナカヤマナイト世代だにゃ
プランスデトワール忘れてないか?
アズワンとかコティリオンはあんま無理させてなかったもんな。