武豊VS山口厩務員スレ

両者の主張に大きく食い違いがある。

公正競馬がなされているのか？それとも武豊の政治力でレースがひっくりかえってしまうのか？

どちらが真実なのか白黒はっきり付けていただきたい。

70 ：小田切総統 ◆V02lzJrpCM ：2010/12/04(土) 18:53:30 ID:Slc3g6PG0
（スポニチ･武豊のコラム）
日にちが経過するだけで気分が和らいでくるってことを実感しています。
もう今では何とも思っていないので、コレを書くのはよそうかなぁ･･･と思ったほどなんだけど
ジャパンカップ後の数日はある件で心が痛んだことがあったので少しだけ触れさせてください。
月曜日に騎手仲間や友人から連絡があって知ったことです。
インターネットの書き込みや、また一部の報道にジャパンカップの審議中にボクが裁決室で
執拗に不利を訴えたとなっていたそうです。あきれてモノが言えません。
被害馬として裁決室に呼ばれたボクは数秒で退室して、あとは自分のロッカーにいたのですから。
長い２４分間の審議中、ひたすらロッカーの前で待ち続けていたら
「きっとユタカの馬の勝利だ」と言葉をかけてくれた外国人ジョッキーもいた。
なんにしろ憶測でモノを言われたり書かれたりするのはご免です。
でも冒頭にあるように、もうそんなことは気にもかけていません。日にち、というのは気持ちを冷静にさせてくれる。
例えば昔からよく言うように失恋の痛手は月日とともに薄らぐ･･･というじゃないですか。なんとなく理解できる。
ローズキングダムが２０１０年のＪＣ覇者。それが事実です。
あとは各方面やメディアの意見に賛成で、加害馬であれ被害馬であれ当事者を呼ばずに
審判が判定をくだす方がベターだと思います。

「結局はユタカがワーッと言ったからそうなるんだよな。馬じゃなくて人で決まっちゃう」（山口厩務員）

この両者の発言の食い違いは裁判かどちらかの謝罪しかありえません。

こんな事でファンとしてはJRAを疑いたくはありません。

是非、真実を公開していただきたい。

仮に武豊がギャーギャー騒いだからこうなったと仮定しよう。
その上で論ずるのであれば、ブエナ陣営は
そういう降着の理由になりそうな勝ち方をするから悪い。
それだけのことだろ？結局は自業自得だよ。

馬鹿か？どう考えても山口の妄想
イガグリと山口は早急に管理馬が迷惑かけてすいませんって豊に謝罪するべき

山口厩務員の言うことが本当ならやろうと思えば八百長まがいのこともできるわけだ
真実なのか嘘ならか明らかにしてほしい
そうしないと怖くて賭けれない人も出てくるだろう

>>4
馬券買う側としては起こった事象のみで判断して頂きたいのですが…

仮に武豊騎手がワーッと言ったからこの結果なのであれば武豊騎手がでているレースは買いたくなくなるんですけど…

どっちでもいいけど泥沼展開希望
まぁ豊の方が名前あるから山口干されろ

>>5
どうして妄想確定ですか？

少なくともどちらかが嘘をついているのは確定ですが、それがどちらなのか？それはまだわかりません。

今回の事については山口厩務員の発言の真偽は置いておいても彼の発言でより一層せっかく好メンバーがそろったレースが台無しになった感がありますからね。

どうしても武豊を悪者にしたい人がいるな

っつーかお前らこのネタ
好きやな〜wwwww

>>11
好き嫌いじゃなくて安心して馬券買いたいだけです

この問題はどちらかが不当な悪評を背負うわけで、
この両者のどちらかがが絡んだレースは不信感がでますよね

山 口 無 双

>>13
へっ？

いきものがかりの分際で・・・

きもいのかなり

>>15
ぽっきんなべいべー？
>>16
私がキモいのとこの問題は関係ないはず…

イギリスの新聞に「武が大袈裟にアクションした」って書かれたからなぁ・・・
まぁレイシスト新聞で昔から日本人を叩いてた新聞だが・・・

>>12
裁決室にいない厩務員が何故武がワーッと言ったとわかるんだ？って事です。

>>1
とりあえず両方ソース貼れよゴミ

山口厩務員が想像で言ってたで終了

武さんほんとは物凄くあれだよ

武が突っついてた頃の田原みたいで見苦しい

めぐりめぐってる所がなんとも皮肉だが

忘年会より帰宅(^-^)
>>19
松田博師からきいたんじゃないでしょうか？

結局この問題は関係者では終わった話なんですかね？

パトロールビデオ見て降着は妥当だと思うが。
角田だって脚が当たってるって言ってるんだし。

それなのに判定が覆ったなんて言ってる馬鹿を相手にしてないからそんな話が出ないんだよ。

>>24
それは無い。マツパクと一緒に裁決室に入っていない
のにマツパクが分かるはずがない。

ものすごくどうでもいい話をいつまでもわーっわーっ
お前ら何してんの？暇すぎだろ

>>2
の“言葉をかけてくれた外国人ジョッキー”って誰かな？
日本競馬のことをよく知っているペリエかな？

脚が当たってるも何もそもそもぶつかっていったのはローズだろ

まあ、武ジョッキーの態度が勝負事に相応しくなかったのは事実だと思うよ。
あれじゃ、ブエナがローズにぶつけられた反動で内に切れ込んでくるのを見越して
プッシュしたと言われても仕方ない部分がある。

チョンとブエナに当ててブエナが外に踏ん張った反動で
内に切れ込むのを見計らって『ウワーァ！！』ってやれば
ＪＲＡの審判からは善意の被害者と見なされる。
そんな風に考えた確信犯にも見えなくも無いのよ、実際に。

いや、もちろん内に切れ込んでってる時に決まってるだろｗ
右ムチで内に入っていって、また右ムチで切れ込んだら斜行取られるだろ
あそこで左ムチ打ってば良かったんだよ。

というか、一番わーわー言ってたのは
「これがセーフなら競馬が終わる」とまで言ってた
橋口先生じゃないのか？

駄カスが降着になってない時点から競馬は終わってる

>>31
降着対象になった斜行がローズに体当たりされたブエナが、
それに反応して（体当たりされた衝撃から踏み止まるために）
不意に手前を替えたことで起こったことはもう知っていると思うけど、
スミョン騎手もそれに反応して左鞭に持ち替えて必死に制御しようとしている。

正直、これがアウトと裁定されるとなるとブエナはローズに体当たりされた時点で
競馬を止めるしか無かったことになる。『競馬としてそれはおかしいんじゃね？』
というのが前々から言ってるカタルシスの意見なのよ。

凄いアホが一匹いるな　ブエナは直線入った時どこにいたと思ってんだ？
武が外斜行したんじゃなくスミヨンが急激に内に切れ込んでんだよ　

前に入って進路塞ぐのと横で接触するのを同じに考えるアホだし仕方ないか
まー馬体ぶつけるのが得意なのはあんたが大好きな外人と地方騎手のはずだがな

>>31
http://www.jra.go.jp/JRADB/asx/2010/05/201005050810p.asx

映像と合わせてもう一度確認してみよう。
それまで右手前で走っているブエナビスタ（それでも内に寄れ気味）が
ローズに体当たりされた衝撃に耐えるために右半身でガッと体を支え、
そのせいで左手前に切り替わってしまっている。

左手前っていうのは右半身で踏み切る走り方だから、
右手前ですら左方向に切れ込むブエナビスタがこういう動きになるのは当然。
馬が緊急避難のために左手前に替えたことに『これは不味い！！』と察したスミョン騎手は
慌てて左鞭に持ち替えて懸命にパートナーを外へ誘導しようと努力している。

ブエナに体当たりしたのが他の馬ならまだしも、ローズ自身が体当たりしてるのに
なぜブエナだけが加害者として降着処分になるのやら、納得行きかねる裁定だと思う。

あんなに馬引くから悪い

ちょろっとぶつけられたくらいで制御不能ですかｗ
海外での武みたいなこと言ってんじゃねーよ　それでも一流の騎手か

更に他の可能性にも言及すると、ローズもまたピサに弾かれているわけだけど、
外にブエナがいてくれたおかげでそこまで弾かれていない。
というか、ぶっちゃけ、ブエナに支えてもらった部分が多々ある。

それにピサの煽りとはいえ、自分が外に弾いた馬にそこから更に前をカットされるのだから、
これはもう脚が違ったということだろう。
弾かれた方の馬（ブエナ）がさらに前に出てくるのだから、勢いの違いが明らかだし
『勝負あった』といったところだろう。

まあ、今更裁定が覆るわけではないけど、やはり今回の件は
競馬として間違った判断だったのではないかと俺（カタルシス）は思う。
どう見ても、競馬ではブエナが勝っていて、そのことに議論の余地はない。

>>37
普通に一般人がよく見てもそう思う。

それを言うと、斜めに横切る最初と最後の写真出して
すげー横切ったって写真のトリック使うやつが出てくる。
真正面の画像出すやつもそう。

確かに横切ってるから問題だが、あれはローズにも非がある。

>>41
パトロールが公開されたときから、口を酸っぱくして言ってるけど、
上位３頭で最も口向きを悪くしてるのもローズなんだよね。

菊花賞もこんな風に走って寄れまくってたし、今回はピサとブエナの動きにカバーされたけど、
一番フラフラ走ってるのは被害馬とされたローズ。
見てるファンは見てるんだから、ＪＲＡもあまり適当な裁定はしない方がいいと思う。

>>40

体当たりってどこを言ってるの？
ピサがヨレたところだろ？
ローズに文句言わないでピサに言えよ

＞＞正直、これがアウトと裁定されるとなるとブエナはローズに体当たりされた時点で
競馬を止めるしか無かったことになる。『競馬としてそれはおかしいんじゃね？』

ハナからローズと離れてたんだから内に切り込まないで真っ直ぐ走らせればよかったんだよ
ブエナが内に切り込んでしまうのがお馴染みならできることだろ？

＞＞馬が緊急避難のために左手前に替えたことに『これは不味い！！』と察したスミョン騎手は
慌てて左鞭に持ち替えて懸命にパートナーを外へ誘導しようと努力している。

左手前に替えたことに「不味い」と思ったんじゃない
内に切り込んだことに「不味い」と思って左鞭に替えただけ

＞＞自分が外に弾いた馬にそこから更に前をカットされるのだから、
これはもう脚が違ったということだろう。

ピサがヨレてローズは手綱引いたんだから遅れを取るのは当然
脚色違った云々に繋がらない

全体的にブエナよりで解釈しすぎ
語るには未熟すぎる

　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
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　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

＞ハナからローズと離れてたんだから内に切り込まないで真っ直ぐ走らせればよかったんだよ

何言ってんのこいつｗ論点ズレてるし

>>45
おそらく彼は競馬の基本中の基本であり、カタルシス語録その１にも述べられている
『上り坂は斜めに駆け上がった方が速い』という格言を知らないのだと思う。

俺はよくシスタートウショウのオークスを教材として示すけど、
斜めに駆け上がらせることで、距離をロスすることと引き換えに勾配をなだらかに捉えることになり、
馬力（加速力）は乏しいが最高速は出るという馬には適した乗り方となる。
（もちろん、進路妨害になってはアウツだが）

カタルシス氏はこうも言っている。『競馬は三次元に見るもの』

試しに荒川でも多摩川でも天竜川でも構わないが、河川敷に下りられる堤防を散策してみるといい。
このときにお上品に整備された階段など使わず、ブロックか芝生の斜面を登ってもらいたい。

おそらく自然と斜めに進路を取っていると思う。まあ、下るときも一緒だけど。
なぜそうするかと言うと前述のとおり、斜めに切ることで勾配を緩やかに捉えて歩が楽になるからだな。

つまり、ブエナビスタが進路妨害にならない程度に斜行することは
古典的な競馬の戦略であって何ら咎められるものではない。
ま、こんなのは基本中の基本だよｗ

友達の騎手に聞いてみたら
被害馬の騎手は不利がなかったら着順が上がっていたか聞かれて
上がっていたと答えれば降着
変わらなかった答えれば降着はなしだそうだ
だから、武が不利がなければ勝っていたと言ったのは明白なようだ
おれには不利がなくてもローズが勝ったとは思えないが

まあ、カタルシス解説を聞いて『そういうことか！！』と競馬の在り様を少しずつ理解している
初心者ファンも多いことだろうと思うけど、まあ俺から見てもブエナビスタの山口厩務員？が
『わざとだろ貴様！！』と武豊ジョッキーに詰め寄ったという逸話は有り得なくも無いと思って聞いている。

武豊ジョッキーというのはＪＲＡのスターである一方で、
若い頃から騎乗がラフで、そのくせ自分が被害を被った場合は殊更相手を糾弾するということを繰り返してきた。
悪い言い方をすると『競馬会の名門・武家の御曹司』『ええとこのボンボン』を地で行っていると言うか、
昔からしばしば破廉恥なくらい自己中心的なところが騎乗ぶりにも出ることがあった。

個人的に一番頭に来たのはファインモーションの有馬記念だったかな？

>>34

正面からのパトロールビデオよく見ろW

もっともらしい事言うのは、学校の授業でね 学生ｻﾝ

これで降着なんていうのなら日本で競馬なんて開催できないだろう

>>51
それが貴方の見解だとしたらルールをJRAはねじ曲げたという事になりますかね？

あなたの見解では

カタルシスさんって為になる！カッコイイ！

弟子入りしたいのですが。入会金はあるのですか？
さぞかしお高いんでしょう？

あの斜行を降着にしない＝あれくらい斜行してもオッケーなんだから皆が邪魔しまくる

になった方が日本の競馬は終わる

降着にならなかったらならなかったで
同じような不満＆批判が出るのが２ちゃんねる

>>54
八百長し放題になりますからね。

>>55
降着有る無しにかかわらずどういう判断でそうなったかというのが問題ではないでしょうか？

騎手の第一人者といわれる人物が政治力で降着させたと言われる(本人否定)

加害者側はその人物がワーッっと言ったからと証言。
ファンからしたらどちらも確たる証拠がない。

ファンは証拠を求めて当然ではないですか？

武豊騎手は否定するなら山口厩務員を名誉毀損で訴えるべきです。

トールポピーは降着にならなかった

>>58
それは武豊騎手がワーッと言ったという証拠ですか？

>>57
どういう判断で降着になったかを本当に知りたい人間が
その答を２ちゃんに求めるんですか？
ここはあくまで個人個人の見解を好き勝手に述べるだけの場所のはずでは？
JRAにでも問い合わせてみたらどうですか？

>>60
答えを求めると同時に、問題提起も含めてスレを立てました。

問題点は両者の主張が一方通行のまま、解決せず、何も情報が落ちないままにごたごたが消されてしまう事だと考えました。

あとJRAに問い合わせたとしても信憑性がもてないというか、返ってくる答えは公正な判断基準の結果で降着になりました。としか言えないはず。

仮に武豊騎手がワーッと言ったからとしてもそれは絶対に表にでない。

表にでない部分を山口厩務員が問題にしたのか、それともただの不満なのか。

JRAに問合せるよりは武豊騎手に裁判を勧めてみるほうがいい気がします。

>>61
なるほど農林水産省管轄であるJRAの判断は信頼できないが
２ちゃんねるの書き込みは信頼できる
というのがあなたの判断なんですね？
武豊を裁判にかけたいのなら
JRAをも巻き込んで訴訟をおこしてみたらどうなんですか？
それにもし仮に武豊騎手がなにか言ったとしても
国際Ｇ1であるＪＣの着順を一番騎手の圧力で変更した
などと言われたなら山口厩務員を名誉棄損で訴えなければならないのはJRAの方では？

きゅうむいんは、

武がよばれてそういったと憶測で発言したんだろ、
武はすぐでてきたといってるしな

>>62
2ちゃんの書き込みが信頼出来るなんて言ってませんが。

JRAが山口厩務員を訴えるというのも有りましたね。

お前らまだやってるのか

>>64
JRAは信用できないから降着の根拠を知るのと
問題提議の為にスレを立てた
と書き込みしてませんでしたか？
それで２ちゃんの書き込み自体が信用できないというのならば
そのためにスレを立てた という主旨もブレてきますよ
そもそもどんな書き込みがあったらあなたは納得できるのですか？
是非教えてください

個人的には>>54に同意
アレを許すんなら小倉大章典での三浦も許さないとダメだ、絶対にあり得ない

この件に関しては大スポ以外のマスコミがもっと突っ込むべきだろう
その上で山口厩務員が「武がワーッと言ったから降着にされた」と主張するのなら武は名誉毀損で告訴するかもな

そもそも山口厩務員は裁定室にいた訳でもないのに
なぜ武がワァーと言ったから… と言ってるんだ？

>>66
どんなレスで納得するか？
2ちゃんでは納得しませんよ？

じゃあスレ立てんなといいたいんですか？

納得ではなくとも参考になる意見はあるだろうし、この問題が忘れられるのが納得いかないだけです。

個人的な感情だけでいうと降着したときはそうなんだぐらいに思ってました。

馬券もどっちに転んでも本線から外れてるので関係有りません。

がっかりしたのは翌日色々記事を見てからです。

特に山口厩務員の発言。
マスコミに不満をぶちまけただけ。なんでJRAに言わないのかと思いました。

被害者を演じてるだけに見えます。しかも不透明な情報を出して。

せっかく良いメンバーがそろったレースを人間がぐだぐだにしてしまった。

自分が正しいと思うならJRAにきちんと不服を申し立てするべき。それでも跳ね返されたなら裁判とかで戦うべきだったと思います。
言いたい事を言いっぱなし。これが繰り返されたら問題だと思います。

>>69
スレを立てるな なんて言ってませんよ
降着の明確な根拠と問題提議をしたいのならば
２ちゃんでは場違いだ と指摘しただけですよ
競馬に限らず人の見解がそれぞれ違うなんてことはよくあること
自分の見解や主張を書き込み他の人の反論や同意論を楽しむ分には
２ちゃん程優れた適した物はないと思いますよ

臭いものには蓋をしろ理論

>>70
降着の明確な基準や根拠＞
正直これの明文化は不可能な気がします。

ただ今回のような疑いなんかを晴らす為に採決の様子を完全に映像として公開して欲しいと思います。

馬券で損したのかブエナ基地なのかアンチ武豊なのか知らないがしつけーな

あれが逆だったら武豊を叩きまくるだろうし

スター

>>71
イ、イカ臭くなんてないやい！

>>73
そういう意味ではナカヤマ本線で馬券外して蛯名のコメントでがっかりしてます。

山口みたいな奴に限って今週レーヴが斜行の被害者になったらわーわー騒ぐんだよな

武豊は私利私欲の塊。
競馬界の癌。粗大ゴミ。

>>77
それを言ったら松博陣営もだろ
グダグダ文句言う前に馬券購入者に謝罪しろ
腐れ外人を今後一切ブエナに乗せるな

>>68
当事者の武の発言が信用できるとでも？
仙谷が「釈放は那覇地検が勝手に決めた」と言うのを信じろっていってるようなもんだぜ

ブエナビスタ有馬はノリ乗せろ

武が言ったか言わないかはわからないが
もし言ったことによって裁定が変わったのなら
武はいい仕事をしたってことにならないか？
騎手ってのは馬主や調教師に期待されて馬を任されてるんだから
その期待に答えるべく一つでも高い順位に持ってくるよう努力するのがプロ
結果が全ての勝負の世界なんだしね
そういう意味ではスミヨンは最悪だったと言わざるを得ない

>>78
ゴール後スミヨンとギュイヨンがハイタッチしてたのも印象悪いですよねぇ

見てる側からすると一連の流れが故意に見える。

>>81
そういう書き方をするといい仕事したようにも見えますが、極端な話

おい、降着にしないと嫁と子供が無事じゃすまねぇぞ
って事もできなくはないから採決委員だけで決めるべきと武豊騎手も言ってますよね

>>79
少なくとも武がコメント通り裁定室からすぐに出たのか
いつまでもワァーワァー言ってたのかを
見ている人間は必ずいる し、呼ばれてから帰ってくる時間でも判断できる
しかし山口厩務員は見てもいないのに発言している
どちらの話に信憑性があるかは火を見るより明らかだと思うが？

>>82
むしろ、ブエナに体当たりした上で大袈裟な被害者アクションをした武豊ジョッキーの行動こそ故意じゃないか？
という声も上がっているのだけど。

まあ、実際問題あんなに頭をもたげてフラフラ走っている状態の馬（ローズ）に
『ブエナを弾くついでに先頭まで抜け出せなかったのか？』というのは無理な注文なのだろうけど、
本当に脚があったのならブエナを弾いた直後には先頭に抜け出しているはずだし、
少なくとも外に弾かれたブエナに更に外から被されるなんて馬鹿な状況にはならないだろ。

だいたい、内からピサが来たときだって完全に前が塞がってるわけでも無いのに何故手綱を引くんだよ？
道中ならまだしもゴール前の攻防をやってるんだぜ？
ぶつかり合ってでも進路を死守せねば（手綱を引いてしまったら）チャンスを失うことくらい分かるだろ。
己の進路すら死守できず、ビビって手綱を引いてしまった陣営がなぜ勝者なのかとｗ
本場の人がこの裁定を聞いたら呆れるぞ、絶対。

>84
一見武豊騎手が正しそうに見えても政治力でなんとかしてるという可能性が完全に否定出来ないというあたりを>>79は仙石を引き合いに出していってるんじゃないか？

そんなに憶測が嫌なら裁決室でのやり取りを克明に公表すりゃいいよ。
裁決に呼ばれて数秒で出た方がもっと怖い。
会話にもなりゃしない。
裁決の質問を聞くだけでも数秒じゃ足りない。
「相手の話しを途中で遮って、ひとこと発して部屋を出る」

すげえアピールだ。ワーワー執拗に騒いだのと変わらないわけだ。
言葉を発するより睨み一発かましたわけだ。

「どうせワーワー言ったんだろ」ってマスコミに愚痴ったから名誉毀損か？
「どうせ武豊有利にジャッジされてんだろ」とファンが騒いだら名誉毀損か？

ならスミヨンがわざとやったと騒いだ奴も名誉毀損だな。
武豊も色んなこと言い放ってきたから名誉毀損で裁判だな。

くだれねえスレ立てて煽ってんじゃねえよキチ外

もし武に政治力なんて物があったとしても
それに屈してしまうJRAの方にこそよほど問題があるぞ！？
武が仙石なら山口は北朝鮮だぞ！？

>>85
降着の判断は私にはしかねますけど最後の一行には同意しかねます。

日本の基準と世界の基準は違うのですから日本でやっている限りは日本のルールに乗っ取って判断すべきです。

海外から呆れられたから国内のルールを変えるとか主体性がないように思います。

ムーア騎手にどうこう言われても日本のルールに従えないなら日本に来なくていいよとしか言えません。

あとスミヨン騎手の当日と翌日全く言ってることが違った真意がわかりません

>>87
採決室でのやり取りを完全に公開するのは賛成

ファンが言うのと関係者が言うのが一緒ですか？

スミヨンのような姑息な乗り方を世界基準とかマジウケルｗ
あんなもん降着で当然。

スミヨンの場合 １番人気馬で普通に乗れば勝っていたんだから
裁定に文句言う前にファンや関係者に謝罪が先だわな

>>92
ん？関係者に謝罪くらいはしてるんじゃないか？

>>93
公式コメントで
「ファンや関係者に申し訳なかった」
の一言で済む話 あの調子だと
裏で関係者に謝罪したかどうかも怪しいよ

>>94
向こうで干されてるんじゃなかったっけ？日本でも干されるような事するのか？
しそうな気もしないでもないけどｗｗｗ

なぜそこでスミョン騎手に対する人格批判になるのかと。
あくまでレースの中で起こったことを論じようよ。まったく馬鹿馬鹿しいな。

人格なんて言い出したら、それこそ武豊ジョッキーだってスミョンといい勝負だろうに。

競馬人や社会人として
最低限のマナーの話をしてるんだけどな
それを人格批判ととらえるならスミヨンがそうなんだろう

やはり、まだくすぶっていましたか…この話は。

>>94
公式コメントでしっかり謝罪してるぜ

適当なこと言うなよハゲ

>>50
素人さんはこの議論に入ってこないほうがいい　しらける

スミヨンはもともと乗り方荒い上、関係者に暴言はいてアガカーンに
彼は人間的に未熟なのでお灸を吸えないといけない（意訳）
といわれて専属契約きられたほどのDQN

まあそれはそれだけど

仕事より帰宅
>>96
今これだけ暴言やら失言で干される人がどの業界でも多い中人格批判がくだらないとか、おかしいとは思いませんか？

武豊騎手も色々あったが為に以前よりも馬質が落ちてる感がありますし。

人格に問題があったり、ルールを守れなかったりすればなんらかの制裁があるのは社会的には当然と考えます。

制裁も無く腕さえあれば、権力さえあればという業界は廃れてもしょうがないですよね。

人格、発言、行為に問題があれば競馬ファンが叩く。いたって普通の光景だと思いますけど。

>>101
日本でも同じこと繰り返せば干されると思いますけどね。

ダノンヨーヨーの調教も乗ってないらしいですし。

とりあえずこのスレのみんなは基地害だという自覚を持とう

>>104

まあ俺は間違いなくきちがいだな

>>103
調教スタッフを信じてるし平等に扱いたいんだ（ｴｯﾍﾝ）
とか言っていつも調教に乗らない武はwww

>>107調教嫌いだからな

'10ジャパンカップで感じたことは何？
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=54482&bm=

>>109
ミスヨンはクズ

武が反撃に出たな

俺はなんも言ってねえってさ

スミヨンってファーブルにも干されたんでしょ？

こんなのは、レース後長い審議のあとブエナの降着確定直後に、治まらない気持ちが言葉として出てしまったのを、マスゴミが言葉尻を捉えて記事にしただけだろ。厩務員も言質とられて居心地になって反応し･･･てな
マスゴミも有馬盛り上げる為かなんか知らんが、復讐戦だ最終決着だと煽るな
余計に白けるわ

'10ジャパンカップで感じたことは何？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=54482

>>85
馬鹿だなw

前にいる馬が切れこんできたらブレーキかけるしかねえだろ
車運転してても近い位置の急な車線変更にはブレーク踏むだろ
そうしないと大きな事故になる可能性があるからね
だから降着のルールがあるんだろが

なんでそもそもブエナが前に居るんだよ

http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20101207001.html

>>1
言い分もクソもない
真実は誰もが見ている

横からぶつけて完全に前をふさいだ
そんなの降着で当然、失格でもいいくらいだ
あれで「納得いかない」なんて、どれだけ甘えてんだ！！！！

有馬の言い訳でも考えとけロー珍が!!あとスミヨンに感謝しとけ

お前も頑張って職さがせよ

まあ、好みもあるのかも知れんね。

俺はご存知のとおり、素人評論家として有名になる以前から
テイエムオペラオー信者として有名だったように『ガチンコ競馬』大好き人間だからな・・・
前から言っているように『競馬は格闘技』という認識だから、
例えば、今年のドバイＷＣなんかも『久しぶりにガチンコ競馬を見たな』とホクホクしていた。

ガッツリ睨み合う競馬が好きだから、どっちかというと確たる中心馬を焦点にスローに流れるレースが好きだしね。
オペラオーの現役時代など輪乗りの段階から息が詰まるほどの緊張感で皆が皆、異常なほど張り詰めていたからな。
あの当時の逸話を紹介するとドトウの安田康彦は栗東最低最悪の悪童と呼ばれてブン屋からも評判が悪かったのだけど、
そのヤスヤスがオペラオーに勝って男泣きしたときには普段ヤスヤスを嫌っているブン屋連中からまで拍手が沸き起こったくらい。
ようは個人同士の好き嫌いなどは抜きにしてブン屋も含めて皆が打倒オペラオーという目標、議題を考えていたし、
テイエムオペラオーという馬はそのくらい、どうしようもなく圧倒的に強い王者だった。

ご存知のとおりってお前誰だよ・・・

今日も今帰宅
>>107-108
全く乗らないの？しらんかったわ…

でもスミヨンは調教に乗るって言っておいて当日こなかったとかじゃなかったっけ
違ってたらスマン

イーグルカフェのJCDの時 大スポでサンタの格好してたのが強烈だったわ

>>113
マスコミの誘導での発言というせんもありますか…

マスコミもどんなことでもやりますからねぇ…

あと盛り上げるのに人間がらみの恨みつらみはいりませんよね。

また何かいやな結末あるんじゃないかとか勘ぐります。

例えばローズやブエナにヤジが飛んだり、ローズにあかんべーしたり

というわけで有馬記念はアーネストリー◎

>>117
この記事見るとまあ普通の方なのかと思いますけど納得はしてらっしゃらないみたいですね。

次回はちゃんとした結末を楽しみにしています。

これは書いた記者を問い詰めたほうがいいぞ。
確か東スポだろ？道川の時にどんな仕打ちしたか知ってるか？

>>115
レースには危険が伴いますが出来るだけ安全に…と見てる側は、少なくとも自分はそう思います。

意図的に事故に追い込んだりとかあるんですかね？
木刀の事とかもありますからあるのかもしれません。
意図的にやるような人間は騎手辞めて欲しいですけどね…

馬鹿タルシスは馬鹿なだけでなくリアルに脳に障害があるんだな
何がご存知のとおりだよｗ

>>118
スミヨン騎手は日本のジャッジが不満みたいですよね。

個人的にはあれは完全なアウトかと思います。
外国であれが評価されて日本でアウトなのが不満なのだったら評価されるところで乗っていたらいいのでは？と思います。

なぜそれでも日本にくるんですかね？

お金？呼ばれたから来てやってる？日本、日本の競馬が好きだからではないように思います。

>>121
オペラオーが強いのは知ってます。

で？

>>128
その話詳しくお願いします。

武は少ないが調教に騎乗してるよ。
アクシオンには美浦まで出向いてるし・・・

尾を引く問題が長期化すると騎手が損をしていく。
ＪＲＡの発表も歯切れが悪い、厩務員が一番お気楽なだけ、
調教師の橋口とイガグリを置いて来ている時点でお先が短い問題、時間が軽く解決で終わり。

>>128
俺も道川の件知って以来東スポ買うの止めたわ

>>131
一昔前なら、失格・騎乗停止処分だろ
いつから、あんなに甘くなったんだ？

>>135
尾を引くもなにも、決着してんだよ
1着ローズキングダム、2着ブエナビスタ　と
異議申し立て制度とかあったっけ？

>>136
ｋｗｓｋ

厩務員ってなんだよ
バレットくらいの人だろ

ぐぐった
東スポもひどいが8万で記事うった奴もひどいな

>>140
俺もこの件知るまでは東スポ買って予想してたんだけどそれ以来一切買ってない
酷すぎる、タブロイドだからと言ってやっていいことと悪いことがある

>>141
他のスポーツ新聞も似たようなもんだとは思うけどね
それでも東スポ買うのはちょっとヤだな
久しぶりに競馬研究にしてみるか

>>128
>>136

ありがとう。
こういうファンがいれば、亡くなった道川さんも
報われるよ。

亡くなる直前のシンガポールでの道川さんの熱意には
心打たれた・・・・・・。

ＪＲＡだってＧ１で上位馬降着は影響が大きいから
したくないだろうけど
進路カットはグレーゾーンではなく
完全ブラックだから
降着せざるを得ない。
ただそれだけの話し
文句言っるやつは切ればいい。

ブエナの活躍を自分の手柄だと勘違いするような奴だからこんな発言するんだろうな

調教師がDQNだからだろ
厩舎のような狭い世界では身近なDQNの影響は大きい

>>144
そうだよねえ
いまだに「武に配慮してブエナを降着させた」なんてほざくバカがいる
今はブエナビスタのほうが人気者なのにね
人気者が勝った盛り上がりに水を差すから、裁定を迷い24分もかかったんだよ
一昔前なら、あんなの失格・騎乗停止だ

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　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
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　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
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　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
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https://twitter.com/ura_dora

(^-^)

２chの住人や武本人の口より厩務員が口を滑らせてしまった方が信憑性があるな・・・

(^-^)

(^-^)

(^-^)

良い子悪い子普通の子の良い子

山口厩務員の発言で審議があるたびにワーワーって武が叩かれるのが当たり前になっちゃったね

種基地劣勢すぎワロタwww

有馬当週だけど、某厩務員発言の続報ﾏｰﾀﾞｰ?

有馬のパドックでこの二人が喧嘩しだしたら最高だな

中山2000武vs山口

>>156
世の中全部がそうなっている。
「叩きたい者を叩く」　群集心理。
わけも知らず、「叩かれているんだから、悪いんだろう。じゃあ、俺も叩く。」とね。

マスコミも、「コイツを叩いたら売れる」という理由で叩く。
小沢一郎なんて、どんな悪事をしたか、言える人がどれだけいることか。
道路につばを吐いても法律を厳格に適用すれば罰金刑になる。しかし、それがとがめられる人はいない。
警官の目の前でやっても、注意されるかすら疑問だ。

それが、いつのまにか、大悪事をしたような騒ぎになり、小沢を叩けば世論がついてくるとばかりに
野党のみならず、党内の権力争いに一国の首相がデマを悪用している。

これ、全部、国民が劣化しているからだ。

わけも知らずに人を叩くのは、やめようぜ。

このキチガイ厩務員の捏造のせいで種さんすごい悪者になっちゃっ種ｗ

このキチガイ騎手の捏造のせいで山口さんすごい悪者になっちゃっ種ｗ

今度は敵前逃亡か
武とローキンって敵を増やしすぎだろ？ｗ

武豊が語る 2010年 エリザベス女王杯、マイルＣＳ、ジャパンカップ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13101133

このキチガイ騎手の捏造のせいで山口さんすごい悪者になっちゃっ種ｗ

このキチガイ騎手の捏造のせいで山口さんすごい悪者になっちゃっ種ｗ

天罰ざまぁｗｗｗ

今日は誰もワーワー言わなかったけど負けたね
次は誰に八つ当たりするのかな？

因果応報という言葉がピッタリだなｗ
ざまあｗｗｗとしか言いようがない

ブエナは嫌いじゃないが、スミヨンざまあみろ、と思った

ざまあｗｗ

厩務員としての手腕は凄いのかも知れない
しかし記者の前でペラペラ言いたいこと言うのは思い上がりも甚だしい
強い馬をたくさん担当して周りが見えてないのではないか

そういう性格なんだろ
厩務員は馬の状態だけ答えていればいい

毎日つきっきりで世話してる馬が降着になったら愚痴ぐらい言うのは当たり前だろ
そんな愚痴レベルの事を思いっきり記事にした方が糞

愚痴は、武やJRAにではなくスミヨンに言うべきだな
でなきゃ、腹にしまっておくべきだ
出た時点で、二流三流の人間ってこと

元騎手や元調教師、現役騎手までが「あの裁定は妥当」と取られる降着を「武豊がワーッと言ったらそうなる」とか発言してしまったこの厩舎は後から恥ずかしいだろうな…
武のコメントも寒いが、比較にならない

>>176
蓋をした蛯名が悪いですが
まあ蛯名が社台から干されるわけだが

ブエナの関係者は、ただ一人、スミヨンを責めればよい
彼が全部一人でやったこと

有馬で乗せなければよかったんだよ
そうすれば、少しは反省する
ああいう悪質なことをやった騎手に、名誉挽回の機会なんか与えなくてよい

>>175
大スポ吉田のことかｗ

ブエナざまぁｗ

(^-^)

ブエナざまあｗｗ

ブエナざまあｗｗ

つーかもともと二着ゲッターの馬を過剰評価してるだけ

十分強いけど

>>175
＞愚痴ぐらい言うのは当たり前だろ

記者に言ったらアウトだ
詳細は知らないんだが、これ、伝え聞いたのが記事になったの？
それとも、記者が直接聞いたの？

ブエナざまあｗｗ

裁決委員の前で話にいたのは数秒でほとんど何も言わなかったって話なのに
ワーワー言ったって思ってる山口の被害妄想はひどいな
カウンセリング受けろ

ブエナざまあｗｗ

ブエナざまあｗｗ

山口とか情けないなｗｗ
責めるならまず、スミヨンを責めるべき。

山口（笑）

武が言ったくらいで裁決がひっくり返ると思っている山口がバカ

俺思うんだ！武がでたらまた後味の悪いレースになるからそうならないよう、ローズキングダムをださないようにされたと！

山口さん見てるー？あなたの訴えは無駄になりませんでしたよー！

大御所武様の物言いを世間にバラした罪は重い

(^-^)

>>194
そんな理由で出走取り消すわけないだろ
山口と同じ、お前も妄想が激しい

ワシならこんなダメジョッキー乗せへんけどな。

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　学　し　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　 無　 |
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>>198
同意
降格処分になったのは１００％騎手の責任だからな
おれなら、有馬は別の騎手にする
外国人騎手はやめて安藤に戻す

>>200
そんなだからダメなんだ。年間通してスミヨンにすべき

漬物石信者はカルト宗教の信者みたいで気持ち悪い

>>193
そんなものらしいけどな
不利を受けた騎手が不利がなければ勝ててたってはっきり言うかどうかに結構依存するらしい

たとえば、
http://www.youtube.com/watch?v=cs3M5axZro4
5:58あたりを見ればわかるが
ノリもデムーロが降着にならなかったのは「小牧太に感謝だね」って言ってるよね
どういう風に裁決されているかノリは何度も体験してわかってるからこう言ってるんだよ

武はその後も、ブエナは自分が倒したって強気の発言してるけどこういう背景があるわけ

種無しが傍若無人な騎乗しても
競馬だから仕方ない・・・で済ませるのが当たり前だったからなあ

>>203
不利を受けた騎手が審判に呼ばれて聴かれることなんて、それくらいだろ
「勝てたと思うか？」のみ

そこら辺、騎手の良心に期待した日本らしい制度だな
外国人騎手が不利を受けたら、絶対自分が勝っていたってわめくに決まっている


でも、あれはローズキングダムの勝ちだったと思うよ
あれだけの不利を受けて、盛り返してきたんだから
ぶつけられるまでの脚色は互角かそれ以上

レース後、ローズ陣営は不機嫌だったろ
「スミヨンのラフプレーのお陰で勝ちが転がり込んだ」なんて露ほども思っていない
「実力で勝てたレース、ぶつけられなければケチつけられることもなかった」こうとしか思っていない

>>203

あのなー…

馬鹿げた能書き垂れんなよ。
お前、初心者だろ。
ウザイな。

>>206
反論できなくなったら初心者とかうざいとかお前小学生かよｗ

207に同意。
ここは匿名掲示板だ。
お互い、相手がどんな人間か知らない。
あるのは書き込み、それも名無しさんの単発意見だ。
「間違いだ」と言いたいなら、正解と根拠を示すもんだろ。
でなければ、反論できないと見なされる。手間を惜しんではいかんよ。

>>203
騎手の意見なんぞ二の次だよ。

>>205
でもなぁ、あそこがローズにとってはブエナを倒せるラストチャンスだったんだぜ？
今年になったらローズ自身の斤量が増えてしまうし。

しねごみ


糞武豊糞

>>209
というか、セーフにするときの意見に取り上げるんだろ。
悪質な進路妨害があっても、被害者側が着順に違いはなかったとすれば、降着にしない、という。
主催者の立場上、着順をいじりたくないのは確かだからな。

被害者が、進路妨害されなければ勝てた、といったところで、進路妨害が軽微ならアウトにできるはずない。

>>203
武が何をホザこうが、そりゃ違うだろ。

スミヨンが寄った時、あきらかに仕掛け遅れてるしwww

あれで降着とか、本当に恥ずかしい国だね。競馬好きで毎年
シーズンにはイギリス、フランス、イタリア、アイルランド、
アメリカから２，３か国見に行くけど、あんなもん審議にも
ならん。

>>214
オランダは大麻合法だね。
日本は違うね。違法だね。

そして、オマエはアホウだねｗ

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>>214
日本では、あれはご法度なのだよ
ほかの日本人ジョッキーは、ああいうラフプレイはやらない
だから、武もやられない前提でレースをする

外国人だからって、日本に来たら日本の法律に従うもんだろ
「私の国では違法でありません」で通用するか？
だいたいねえ、ぶつけて被せて先着するなんて、競馬はそうやって勝敗決めるもんか？
モータースポーツじゃあるまいし

武豊の発言に真実はない。

競輪は逆なのにね。
今は厳しくなったが、一昔前はひじで他の選手を弾き飛ばすとかやっていた。
で、日本の競輪で走った外国人選手が、国際大会のケイリンでその癖を出してしまい失格になることが間々あった。
今は、日本の競輪も接触に関して厳しくなった。
競馬はその点も逆なんだね。

山口さんみてるー？あなたの嫌いなローズキングダムに天罰が下りましたよー！

ローズに罪はない
諸悪の根元は武豊

>>221
そうだね武は引退すればいいのに

>>203
テイエムオーシャンの時も四位が譲らなかったんだよな
まぁでもあれは馬を壊されてるし四位に非はないから当然といえば当然だが
JCは明らかな斜行でアウトといえばアウトだが種の立て直し方にも問題があったようにも思う
俺も関係者に聞いたんだが結局は山口発言や西山ブログで言われてるとおり種のわーわーが決め手になったというのが真相のようだ

＞種のわーわーが決め手になったというのが真相のようだ

それは、武が「いいよ」と言えば降着にしないつもりだった、という意味じゃないのかな？
降着にするだけの要件は十分すぎるほど満たしていたが、被害を受けた側が不問にするなら、あえて罪を問わない。
着順を変えると混乱を招き、主催者としてはいろいろ不利益が発生するから。
騎手一人が騒いだところで、グレーが黒になったりしないだろ。

被害者は騎手だけじゃないのは分かってる？

馬主も調教師等も優勝の名誉を失い、貰うべき取り分も減額される。
そんな短時間に全員のコンセンサスを得られるわけがない以上
特殊な事情がない限り騎手の回答は一択だろうね。
よって騎手の一言が降着の決め手になるなんて到底ありえない。

事情聴取なんて形だけだし意味ないって
奇しくも武も松博も言ってたなｗ

そりゃそうだ、なんの為にやるんだかさっぱりわからん
特にスタンドで観てた調教師には何聞くんだよｗ

>>227
騎手との打ち合わせ内容じゃないか？

「負けそうだったら、ぶつけて被せてやれ」と指示していたか？
日本の競馬は欧州とは違うことを叩きこんでいたか？
調教師は、外国人騎手を調教しなきゃならんな

とにかく、
どんな世界でも、一度出た判定を変更するのは極力避けるもんだよ。
相撲は例外だけどな。

山口さんを全面的に支持します

今日もどこかでペチルマン〜

ローズは負けて名誉を失いユタカは見せしめに騎乗停止・・・これで松博さんたちの溜飲も下がったかな

何をほざいたところで、
ジャパンカップの勝者は武豊とローズキングダム
スミヨンとブエナビスタは降着
これは変わらんよ
何を言っても、負け惜しみにしか聞こえない

卑劣な降着劇、決して許さない。

許さないってねえ・・・・
君が許そうが、許さなかろうがどうなるものでもないだろうに・・・・

221や222など、
武を汚い言葉でののしるほど、武が嫌いなだけで意見に客観性のないものと思われるんだが、わかっているのかな？。
種と書いた時点で、書き込みはほとんど無駄となる。

ところで、武ってここまで嫌われているんだ。
しらなかった。
明らかに落ち目なのに人気があり良い馬に乗せてもらっているのは嫉妬の対象だが、それ以外に何か？
一時代を築いたことは、誰にも否定できないだろう。
デビュー間もないころの雑誌記事。
「中央競馬会広報部が２０年かかってやれなかったことを、一人の少年騎手が2年でやってしまった」と。

ロンパンマン(笑)

>>236
だけんなんや？
だけんなんや、て？おい

だけんって何？

だけんなんや

>>234
JC のとき、ブエナの2着付けで、三単を買い、地獄から天国に昇った私です。
帯付きゲトに、ウマー♪

>>241
審議の間、どんな気持ちでした？
結果は予測していましたか？

卑劣な繰り上がり優勝、さすがです。

だけん⇒だから
じゃね？

お前の馬は俺の馬。俺の馬も俺の馬。

武の溜め殺しに何度もむかついてきた俺だが、
この件に関しては１００％スミヨン（とギュイヨン）が悪いし、
それについて山口やマツパクがゴチャゴチャ言っていたとしたら
逆恨みもいいところ。
アドマイヤムーン、アドマイヤオーラ以来の因縁で、
武が自分たちへの恨みで抗議したと思い込んでるんだろう。

それと、武をはじめとする日本人騎手が溜め殺しで外人に
やられているふがいなさは別の話だよ。

>>246
いやいや同じだろ日本人騎手撲滅運動の一環です

あのＪＣ以降の武の干されっぷりを見ると
ワーワーがあまりに大きな代償だったと感じてるやろな。

加えて最近の武の騎乗を見ると干される以前に、衰えてるけどな

干しブドウ(種無し)

>>248
日本の競馬には社台にさからうやつはいらんと

種さんがワーワー言ったおかげでルーラードバイいけるんだから、ドーピンファームは種さんに感謝すべきｗ

昨年のジャパンカップは黒歴史

結局JC後に騎手や元調教師、記者が次々に「裁定は妥当」などと言ったのでワーワー言ったのはマツパクさんと山口の方という一般的な解釈になるはずなんだが、話をねじ曲げ続けてるのが２ch競馬住人の種アンチという事実ｗ
そして採決が決められないJRA側から騎手を呼び出して話を聞いたのに、種が騒いで裁定が決まったという流れにしてしまうネットの力ｗ
これこそ暗黒だわｗ

ワーワー言わなきゃG1勝てない恫喝騎手(笑)

>>250
どっちも社台だろうが！！

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>>250
秋の古馬王道全て勝ったらボーナス出る。
結果的に有馬も負けたけどね。

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競馬界の巨悪・武豊を許すな！！

全面的に山口さんを支持します

全ての黒幕は武豊。

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　学　し　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　 無　 |
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武豊は嘘つき。

山口さんみてるー？
あなたの嫌いな武が勝率1割切ってますよｗｗｗ

武豊が在日３世ってホント？

嘘です

どっちも消えろ

>>268
まずは武

マジレスすると、厩務員は常に馬と一緒にいるため豊がワーっと言ったかなんてわかるはずがない。ブエナ調教師も降着の決定を了承しているので山口やってもうた状態。恥ずかしいぞ、山口…もういい年なんだから大人になれ。馬は応援されても厩務員がそれじゃぁねぇ…

このスレが残ると恥をかくのは山口だってのがわからんのかねえ

>>270
実際、ブエナをクールダウンさせている姿が映っていたもんね
山口の発言は、調教師からそう聴いた、ってことになる
師匠に恥かかせて、迷惑な厩務員だわな

>>271-272
必死すぎる
まあ今武豊壊滅作戦が実行されてるから現実を見ようね。

武を載せるオーナーや調教師も圧力を掛ければ武なんてあっという間にｗｗｗｗｗ

で、武がなんか言ったくらいで判定が動くと本気で思っているの？
アンチ連中は

>>274
本気で思ってると思うよ。
山口君を筆頭に。

んなわけないって

>>275
そうかもね
でなけりゃ、このスレがこんなに続くわけないもん
心底バカな連中だ

>>277
まあ武は五体満足でも馬に乗ることすら許されなくなるからﾜｰｯと言う機会もなくなるわな

三浦はウンコマン

山口は松博親分に炊きつかれたんだよ

武は山口を訴えないということは山口の言うことを全面的に認めるという事だよな？

(^-^)

よし、武事務所にメールするか

>>281
お前、他人が悪口言ってたらいちいち反論するか？
雑魚の言うことなんざ、無視だろ

>>284
武が反論しないという事は武のさじ加減一つでレースが簡単に覆ると考えて競馬やめるやつもいるだろうて。

JRAも何も言わないということは認めたということか。

馬券買うのやめるわ。

武は八百長の権化として未来永劫叩き続けるのはやめない

>>285
根拠なし、バカらしくて反論の必要なし、ってとこだろう。
妙な噂話に、権威ある立場がいちいち反論するか？
週刊誌記事をちょっと見てごらん。醜聞かかれない有名人や団体なんていないくらいだ。
全部が全部、反論しているか？

G�TジョッキーやJRA本部が抗議したら、一厩務員の立場なんて一発でふっとぶぞ。
そこまでする必要ないだろ。
ただ、記者に向かってグチ言っただけなんだから。
お前だって、街歩いててガキにちょっかいかけられたって無視だろ。

アンチ武って、ホント、バカの集まりだな。
リーディング上位独占でもない騎手が何か言ったところで、判定が覆ると思うか？
武にそんな政治力あるか？
あったら、今の干されようは何だ？

散々書かれたとおり、ブエナは降着になって当然であるが、武が不問にするなら処分しないつもりだったということ。
着順変更すると荒れるからな。
主催者として、そういう汚点は少しでも減らしたい。

お前が武の立場だったらどうする？
ぶつけられて被せられて、黙っているか？

なお、八百長というのは「わざと負けること」。
勝負事でずるすること全般ではない。

>>286
君はどっち派なんだ？あれは降着であるべきと思ってるの？

あと権威ある立場だったら余計に信頼を無くすような事に神経質になるけどな。

一厩務員と馬券を買うファンからの信頼。どちらが大事か。

一般企業だったらファンは顧客だ。厩務員は社員の立場に近い。

社員が顧客の信頼を損ないかつ全くの虚、でたらめをマスコミに漏らしていたらどうなる？

会社は間違いなく社員に処罰を与え、マスコミの報道は虚偽である事を発表するよね？

そういう当たり前の事をしないJRAは何を考えているのかね？

ファンからの信頼よりも身内を大事にするのか？はたまた武がﾜｰｯと言ったのが事実なのかどちらかだよね。


もう絶対馬券なんか買わない。さらにこの体質が気に入らないから事ある度に叩き続けてくれるわ

>>287
読んでわからんの？とことん、バカな奴だな。
不当な処分と言ってるヤツ、関係者マスコミ含めて、他にいるか？

JRAへの不満を俺に言われても困るなあ。
信頼というが、着順を入れ替える処分となると、結構打算が働くものだよ。
明らかな降着処分相当、でも、一着入線したのを変更するのは、お前のようなバカから反発を招く。
だから、避けられるものならやりたくない。
よって、被害者がよしとするなら見逃そう。こういう構図なんだが、理解できたかな？

競馬は最初に入線したのは誰もが見ていることだからね。
野球のストライク判定とは重みが違う。
「あれは悪質な妨害行為で降着相当」というのは、どこから処分対象となる、線引きが難しいんだよ。

JRAがバカ厩務員を処分するなんて、ありえないね。
所詮は、雑誌でちょこっと言っただけのことだろ。記者に対して、ちょっと感情的な言葉を吐いた。
目くじら立てるほどのことではないな。
そういうことをやれば、JRAは懐が狭い、と思われるだけ。

「会社は間違いなく社員に処罰を与え、マスコミの報道は虚偽である事を発表するよね？ 」
全部が全部やるとは限らないだろ。
調教師や騎手が言ったら対応は違っているかも知れないが、山口なんざ、木っ端者にすぎんのだよ。
政治家の問題発言なんか、一議員が言うのと閣僚が言うのでは、所属政党の対応が全然違うだろ。
お前が世間知らずなの。


ところで、「八百長」の意味は理解できたかな？なら、一つ賢くなったね。

>>288
ああ工作員なんだな。

ID:X4yBEKpvO
お前が心底バカだってのは、よくわかった。

そこまで思っているなら、JRA広報部に電話したらどうだ？
すっきりするぞ。
限られた情報と少ない社会経験で物事判断すると大恥かくことが、理解できる。

社会ってのは、AならばB、って単純な構図で成り立つわけではないのだよ。
お前の頭では、なかなか理解できない仕組みで動いているのだよ。

ところで、八百長の正しい意味は理解できたかな？

>>290
ああそう。

同じような事象でも武の連続記録が途切れそうならとか、黒いお金がかけられていたりとかそういう事があれば着順入れ換え放題という事だな。

処罰も絶対基準ではなく、相対的だと。

そういう正当化してるから競馬人気がんがん落ちてるんですよ？わかる？

公正競馬を謳っておきながら都合一つで平然とやるJRAｗｗｗ

↑こういうバカって最近多くなりましたね〜(笑)

>>292
だけんなんや

>>291
お前、290が正しく理解できているか？
あれは、誰が見たって悪質な進路妨害であり、まっすぐ走っていればローズキングダムの勝ちだよ。
降着処分が妥当との見方がほとんどだ。
お前は、競馬ってのはライバル馬にぶつけて被せてまでして勝つものと考えているのかな？

JRAとしては、降着処分はできれば避けたかったところ。
今、人気があるのはどちらかな？
ブエナビスタか武豊か？
着順変更した場合しなかった場合、どちらがレースの印象は良いかな？

お前は、どういう根拠をもって不正な降着処分が実施されたと思うの？
山口が騒いだだけでしょ。
山口なんざ、競馬組織の末端にすぎない。会社でいえば、平社員どころ派遣社員に等しい。
木っ端者のざれ言にいちいち反論なんかしてられないだろ。
そもそも、真に受けるファンは少ないからな。

そこまで思っているなら、
JRA幹部が山口の発言をどう思っているのか、満足な回答が得られるまで追求しろよ。
こんな場所でわめいているより、よっぽどすっきりするぞ。

ところで、八百長の正しい意味は理解できたかな？

>>294
馬鹿馬鹿し
機械的にどうあったか判断しろってんだよ。印象やらどっちが人気があるかとか関係ねーし。そういう判断ははっきり言って不正。

それと末端の発言だからシカト？マスコミが取り扱った時点で無視していい問題じゃねーよ。

JRAは毅然とした態度をとるべきなのに、風化させようとしてるように見える。
ならば俺は風化させんように、ぐちぐち言うだけだよ。

八百長競馬か
相撲と同じ世界とは

>>290
ああ、黒いＪＲＡの仕組みですかｗｗｗ

(^-^)

>295
馬鹿馬鹿しい。
マスコミが扱ったくらいでいちいち対応してたら、JRAの仕事は膨大になるだろ。
山口の記事が波紋を呼んで大騒ぎにならん限り、JRAは無視だ。

あれが不正な降着処分だったなんて、誰が思ってんだ？
騎手も調教師も大半は納得してんだよ。
機械的に判断しているからこそ、文句なしの降着。
だから、山口もその記事も無視されてんの。
無視されているから、JRAは放置。というか、認識すらしてないんじゃないの？あまりに小さい話だから。

で、武を無理やり勝たせて、JRAに何のメリットあるの？
23年連続G�T勝利記録？
なら、今年も武に連勝記録伸ばすための配慮をするんじゃないか？
例えば、これが３０年とか４０年とかの節目なら、連勝記録達成でお払い箱とかあるが。
（中野浩一の世界選10連覇とかね）

武に、JRAの着順を変えさせるほどの政治力があると、信じているの？
最近の情勢からして、JRAは武の人気に頼ろうなんて露ほども考えていないと思うが。

あまりに小さく馬鹿馬鹿しい話だから、JRAは無視してんだよ。
嘘だと思うなら、JRAに問い合わせろよ。
やったのか？

>>296
お前も、八百長の意味を辞書で調べたほうがいいね。
去年のJCで八百長疑惑があるとすれば、スミヨンしかいないだろ。

>>299
え？

そもそも、松田博師は裁決部門に日頃から不満を感じていた。
ブエナビスタにとって最初の降着となった昨年の秋華賞（２着→３着）の際も
「少し外に膨れただけ。結局は声の大きいもんの言うことを聞くだけ」と、委員の無能ぶりを嘆いていた。
検量室の中という“密室”での出来事だけに、第三者からは不透明な面もあるが、
今回も「結局はユタカがワーッと言ったからそうなるんだよな。馬じゃなくて人で決まっちゃう」（山口厩務員）という発言通り、
有力騎手のアピールに負けたと感じている。


↑これだけ言いたい放題言っといて自分たちを��声の小さいもん�≠ｾと思ってるのか・・・ｗ

結局、不利な判定された者の逆恨み、ってことね。
山口だけじゃないんだ。師匠が馬鹿だから部下も馬鹿になる。山口は松田の代弁者。
で、馬鹿なファンは馬鹿の言うことのほうが聞き入れやすい、と。

馬鹿なファン＝武基地

>>303
お前、自分が敵味方の情でしか判断できないって白状したようなもんだが、わかってんの？

>>304
お前は、白状の意味を辞書で調べたほうがいいね。
馬鹿なファンがいるとすれば、お前しかいないだろ。

辞書しか言うことナイン界お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山口はカスだね。

>>307
お前は山口の意味を辞書で調べたほうがいいよ

意味の意味

山口は追放一確。

あげ

刻一刻と進む日本人閉め出し計画

幸ざまあ

まぁ種もG1未勝利に終わる訳にもいかなかったし縁のないというか因縁のある厩舎だったし
わーわー言って覆る可能性があったのなら仕方ない罠
ただあの不利に関してはスミヨンのカットは事実としても種の自爆が招いた部分もあるから山口の気持ちも分かる
まぁあれ以降の種の干されっぷりをみてるとどれだけの関係者が種の行為に引いたかは明らかだ罠

これだけ説明されても
武が言ったくらいで判定が覆ると、本気で考えているヤツが残ってたんだ
武が干されてんのは成績からしてしょうがないだろ
去年までは過去の栄光でなんとかなってたんだよ

>>315
成績も言動もどっちもだろ。

今年が特にひどいのは動き出したからだよ

ここにガチ現役騎手が書き込みしてると聞いて

武山口組

武は判定会議に押しかけたんじゃないだろ
呼ばれたから行ったんだろ
で、当然事情聴取される
そのときに、「ひどい妨害であった」　「あれがなければ自分が勝っていた」と言って、
それが後々不利益になるようなことあるかな？

繰り返すが、審判部は騎手の言い分を聞くために呼んだんだろ
思うがまま発言して、それが後々不利益をこうむるとは、到底思えない
山口みたいに、記者に向かって言うのと訳が違う

山口はカス。

　
マジで競馬Ｂｅａｔのオフィシャル予想？

神だな
http://bbs.avi.jp/482205/
　
　

山口は被害者

競馬オワタ

騎手会長(つ´∀｀)つ

コーツィ様親衛隊会長＞＞＞＞＞＞＞騎手会長

(^O^)

山口頑張れ