日本競馬史上最強牝馬はなにか２０

年代別最強牝馬
〜1950　最強牝馬クリフジ　次点クレオパトラトマス
1950年代　最強牝馬ガーネツト　次点レダ
1960年代　最強牝馬スターロツチ　次点クリヒデ
1970年代　最強牝馬トウメイ　次点テスコガビー
1980年代　最強牝馬メジロラモーヌ　次点マックスビューティ
1990年代　最強牝馬ヒシアマゾン　次点ノースフライト
2000年以降　最強牝馬ウオッカ　次点ブエナビスタ

ここまでは確定しました
最強はどいつよ？

前スレ
日本競馬史上最強牝馬はなにか１９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1290753181/l50

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２１　ブエナビスタ
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　レッドディザイア
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　ラインクラフト

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　ブエナビスタ
１２３　シーザリオ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　レッドディザイア
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　レッドディザイア
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード
１１８　カワカミプリンセス
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ビリーヴ
１１８　アドマイヤグルーヴ
１１８　オースミハルカ
１１８　エアグルーヴ
１１７　テイエムオーシャン
１１７　スティルインラブ
１１７　フサイチエアデール
１１７　エアメサイア
１１７　ダイワエルシエーロ
１１６　ファインモーション
１１６　ローズバド
１１６　ラインクラフト
１１６　コイウタ
１１６　シーイズトウショウ
１１５　レディパステル
１１５　アサヒライジング
１１５　フサイチパンドラ

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　ブエナビスタ
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス
１１７　ファビラスラフイン
１１７　シーキングザパール
１１７　フラワーパーク
１１７　ブルーメンブラッド
１１６　トウメイ
１１６　ファインモーション
１１６　カワカミプリンセス
１１６　ネームヴァリュー
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ホクトベガ
１１５　アドマイヤグルーヴ
１１５　エイジアンウインズ
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ビリーヴ
１１５　シーザリオ
１１５　ラインクラフト
１１４　テイエムオーシャン
１１４　リトルアマポーラ

歴代日本牝馬レーティング
１２１　ブエナビスタ　１０天皇賞秋１着
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９ＶＭ１着
１２０　シーザリオ　０５アメリカンオークス１着
１２０　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１９　ダイワスカーレット　０８有馬記念１着
１１８　ウオッカ　０９ＪＣ１着
１１８　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着
１１７　ウオッカ　０８天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　０７日本ダービー１着
１１７　スイープトウショウ　０５宝塚記念１着
１１７　ブエナビスタ　０９有馬記念２着
１１７　ブエナビスタ　１０ドバイシーマ２着
１１７　ブエナビスタ　１０京都記念１着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞秋１着
１１６　ブルーメンブラット　０８ＭＣＳ１着
１１６　エアグルーヴ　９７天皇賞秋１着
１１６　レッドディザイア　１０マクトゥームＣＲ�V１着
１１６　ダイワスカーレット　０８天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　０９天皇賞秋３着
１１５　ウオッカ　０８毎日王冠２着
１１５　ブエナビスタ　１０宝塚記念2着
１１５　カワカミプリンセス　０６エリ女１位入線降着
１１５　ファインモーション　０２エリ女１着
１１５　エイジアンウインズ　０８ＶＭ１着
１１５　レッドディザイア　０９ＪＣ３着
１１５　ダイワスカーレット　０７エリ女１着

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ブエナビスタ

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　５戦１勝　勝率0.200
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

記録＆授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合G�T（2000ｍ以上）1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞（秋）制覇
日本競馬史上初の日本調教牝馬としてジャパンカップ制覇!
日本競馬史上初の東京開催芝コース古馬Ｇ�T完全制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合Ｇ�T勝利
日本競馬史上最多混合G�T級競走5勝(牝馬として）
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界１位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界１位
09年度代表馬
09最優秀４歳以上牝馬
08年度代表馬
08最優秀４歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀２歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬Ｇ�T最多勝、４年連続Ｇ�T勝利
史上初牝馬による３年連続牡牝混合Ｇ�T勝利
史上初１０億円牝馬
史上初牝馬による２年連続Ｇ�T２勝以上
史上最多府中Ｇ�T６勝
Ｇ�T最多勝７勝
４年連続ＪＲＡ賞授賞、２年連続年度代表馬
年間獲得賞金額牝馬１位、獲得賞金牝馬世界１位

ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録
07最優秀３歳牝馬 07最優秀内国産馬

ウオッカはもうブエナに完全に抜かれたよｗ

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ウオッカ
1800　シンコウラブリイ
2000　ウオッカ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ブエナビスタ
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジ
IFHAﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ブエナビスタ
ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾀｲﾑﾌｫｰﾑﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
合同フリーハンデ　ウオッカ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
G1勝利数　ウオッカ
繁殖　ベガ
賞金　ウオッカ
頑張ったで賞　トウホクビジン、メイショウバトラー
ラキ珍　エアグルーヴ
往生際の悪さ　ダイワスカーレット

牝馬の挑戦　レース創設から（2009年終了現在）

ダービー
１着３頭　２着８頭　３着７頭　４着７頭　５着７頭　牝馬総出走頭数128頭　2.3%／8.6%／14.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数1696頭　0.17%／0.64%／1.0%
宝塚記念
１着２頭　２着３頭　３着７頭　４着３頭　５着４頭　牝馬総出走数56頭　3.6%／8.9%／21.4%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数567頭　0.35%／0.88%／2.1%
天皇賞秋
１着１３頭　２着１０頭　３着１３頭　４着９頭　５着１３頭　牝馬総出走数117頭　11.1%／19.6%／30.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数904頭　1.4%／2.5%／3.9%
ＪＣ
１着４頭　２着７頭　３着６頭　４着５頭　５着３頭　牝馬総出走数65頭　6.1%／16.9%／26.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数448頭　0.8%／2.4%／3.7%
有馬記念
１着４頭　２着６頭　３着３頭　４着３頭　５着７頭　牝馬総出走頭数91頭　4.3%／10.9%／14.3%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数716頭　0.6%／1.4%／1.8%
安田記念（Ｇ�Tになってから）
１着４頭　２着５頭　３着４頭　４着４頭　５着６頭　牝馬総出走頭数92頭　4.3%／9.8%／14.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数446頭　0.9%／2.0%／2.9%
ＭＣＳ
１着５頭　２着７頭　３着３頭　４着８頭　５着６頭　牝馬総出走頭数95頭　5.2%／12.6%／15.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数440頭　0.9%／2.7%／3.4%
スプリンターズＳ
１着６頭　２着４頭　３着３頭　４着３頭　５着５頭　牝馬総出走頭数72頭　8.3%／13.8%／18.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数301頭　1.9%／3.3%／4.3%
高松宮記念
１着２頭　２着４頭　３着４頭　４着３頭　５着３頭　牝馬総出走頭数52頭　3.8%／11.5%／19.2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数244頭　0.8%／2.5%／4.1%

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

90年以前の名牝
＜1930年代＞(年代はデビュー時)
クレオパトラトマス・・28戦16勝　勝率.571　連対率.679　帝室御賞典(天皇賞春)
ヒサトモ・・・・・・・・・・ 31戦16勝　勝率.516　連対率.645　ダービー、天皇賞秋
＜1940年代＞
クリフジ・・・・・・・・・・ 11戦11勝　勝率1.00　連対率1.00　ダービー、オークス、菊花賞　[顕彰馬]
トキツカゼ・・・・・・・・ 30戦11勝　勝率.367　連対率.500　皐月賞、オークス
＜1950年代＞
クインナルビー・・・・・44戦17勝　勝率.386　連対率.705　天皇賞秋
スウヰイスー・・・・・ 51戦27勝　勝率.529　連対率.725　桜花賞、オークス、安田賞(安田記念)2勝
レダ・・・・・・・・・・・・・・29戦17勝　勝率.586　連対率.828　天皇賞春
ミスオンワード・・・・・ 28戦14勝　勝率.500　連対率.607　桜花賞、オークス
ガーネツト・・・・・・・・ 38戦14勝　勝率.368　連対率.553　天皇賞秋、有馬記念
スターロツチ・・・・・・・25戦 9勝　勝率.360　連対率.440　オークス、有馬記念
＜1960年代＞
トウメイ・・・・・・・・・・・31戦16勝　勝率.516　連対率.839　天皇賞秋、有馬記念
＜1970年代＞
テスコガビー・・・・・・ 10戦 7勝　勝率.700　連対率.800　桜花賞、オークス
インターグロリア・・・ 21戦 9勝　勝率.429　連対率.571　桜花賞、エリ女
プリテイキャスト・・・・41戦 8勝　勝率.195　連対率.341　天皇賞秋
ハギノトップレディ・・ 11戦 7勝　勝率.636　連対率.636　桜花賞、エリ女
＜1980年代＞
ダイナアクトレス・・・ 19戦 7勝　勝率.368　連対率.526　なし
メジロラモーヌ・・・・・12戦 9勝　勝率.750　連対率.750　桜花賞、オークス、エリ女　[顕彰馬]
マックスビューティ・・19戦10勝　勝率.526　連対率.632　桜花賞、オークス

90年以降の名牝
＜1990年代＞
シンコウラブリイ・・・ 15戦10勝　勝率.667　連対率.800　マイルCS
ホクトベガ・・・・・・・・・42戦16勝　勝率.381　連対率.500　エリ女、(地方ダートGI5勝)
ノースフライト・・・・・・11戦 8勝　勝率.727　連対率.909　安田記念、マイルCS
ヒシアマゾン・・・・・・・20戦10勝　勝率.500　連対率.750　阪神3歳牝馬S、エリ女
ダンスパートナー・・・25戦 4勝　勝率.160　連対率.520　オークス、エリ女
エアグルーヴ・・・・・・19戦 9勝　勝率.474　連対率.737　オークス、天皇賞秋
ファビラスラフイン・・・ 7戦 4勝　勝率.571　連対率.714　秋華賞
メジロドーベル・・・・・ 21戦10勝　勝率.476　連対率.619　阪神3歳牝馬S、オークス、秋華賞、エリ女2勝
シーキングザパール 19戦 8勝　勝率.421　連対率.526　NHKマイルC、モーリス・ド・ゲスト賞
トゥザヴィクトリー・・・21戦 6勝　勝率.286　連対率.476　エリ女
＜2000年代＞
テイエムオーシャン・18戦 7勝　勝率.389　連対率.444　阪神3歳牝馬S、桜花賞、秋華賞
ファインモーション・・15戦 8勝　勝率.533　連対率.733　秋華賞、エリ女
アドマイヤグルーヴ・21戦 8勝　勝率.381　連対率.429　エリ女2勝
スティルインラブ・・・ 16戦 5勝　勝率.312　連対率.438　桜花賞、オークス、秋華賞
スイープトウショウ・・24戦 8勝　勝率.333　連対率.500　秋華賞、宝塚記念、エリ女
ダンスインザムード・ 25戦 6勝　勝率.240　連対率.480　桜花賞、ヴィクトリアマイル
シーザリオ・・・・・・・・・6戦 5勝　勝率.833　連対率1.00　オークス、アメリカンオークス
ウオッカ・・・・・・・・・・ 26戦10勝　勝率.385　連対率.577　ダービー、ジャパンＣ、天皇賞秋、安田記念×2、阪神JF、VM

大和スカーレット
連帯率１００％
さすが最強馬

グランプリを制した大和
さすが最強馬

どの馬が強いなんて主観でしかない。
直接走らせる以外に方法なんてない。
でもウオッカとスカーレットは5回も一緒に走ったのに
結局どっちが強いかなんて分からないんでしょ。

違う、そうじゃない。

あいつらはハイセイコーから競馬を見てた人達だと思うか？
それともオグリキャップから競馬を見始めた人達だと思うのか？
違う、そうじゃない。
ディープインパクトでもないよ。

ウオッカからなんだよ。
ウオッカを見て競馬を好きになって勝負服を着て競馬場に行ったんだよ。

そういう風にファンの心をどこまで掴めるかが大事なんじゃないの。

時間がたっても後から思い出してどれだけ懐かしんでもらえるかが大事なんじゃないのか？


テレビで見てる人達に恥ずかしいミーハーだと思われても馬鹿にされながら取材されても
それでもウオッカが好きだから勝負服着て競馬場に行ったんだよ。

ここでダイワスカーレットとかブエナビスタとか言ってる人がいるけど
そんなファンを見た事ある？
いないでしょ？

なんでウオッカが特別か俺がはっきり言うよ。


ダービーを勝ったからだ。

スカーレットのいないダービーを勝ったところで
春も秋も暮れもスカーレットに負けていてはね…

ダービーにスカーレットは出てないんだよ

なんで出なかったの？

先入観を捨てて０の頭で考えて下さい。
異なる条件のＧ�TでＡとＢが４回走って
Ａ３勝１敗
Ｂ１勝３敗

Ｂの１勝はファンには確認できない程の鼻差だった。
顕微鏡を使ったかどうかは分からないが写真判定が異常に長かった。
(そのレースはＢ陣営のラビット使用の疑いやＡの故障明けなどがありレース後はＡもＢ同等に評価された)
またそのレースは普段から比較的ユニークな発言をするＡの調教師が
マグニチュード１０の仕上げと公言していた。


Ａの３勝は完勝と言える内容。(１戦だけ海外遠征を回避したＢが順調さを欠いたとも言える)

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

ダスカ終了です

>>1
2000年以降はブエナビスタに更新してね

>>10
2000と2400をブエナビスタに更新してね

>>14
ダイワスカーレットとブエナビスタを加えてね

ほんとイタチゴッコが好きだなポマエら

もう最強牝馬はウォシュレットでいいよ

>>20
チューリップ賞はカウント無しか？
そういうことやるからダスカ基地っていわれるだろｗ
ホントにキモチ悪いなダスカ基地はよ

先入観を捨てて０の頭で考えてどっちが強いですか？
異なる条件のＧ�TでＡとＢが４回走って
Ａ３勝１敗
Ｂ１勝３敗

Ｂの１勝はファンには確認できない程の鼻差だった。
(そのレースはＢ陣営のラビット使用の疑いやＡの故障明けなどがありレース後はＡもＢ同等に評価された)
またそのレースは普段から比較的ユニークな発言をするＡの調教師が
マグニチュード１０の仕上げと公言していた。

Ａの３勝は完勝と言える内容。(１戦だけ海外遠征を回避したＢが順調さを欠いたと言える)

Ｇ�T以外でも一度対戦していてＢに軍配が上がったが
その２勝でＢはＡにタイム差を付けることが出来なかった。

５回の対戦成績を踏まえてＡがＢを置き去りにするイメージは簡単に出来るが
Ｂが勝つ時はＡの馬体がぴったり横にある。

Ａ引退後にＢは一時代を築く。

最強牝馬はウオッカ
断トツでな
但しブエナビスタはウオッカを越える可能性はある

ウオ基地の惨めなウオッカ最強論ｗ
フルボッコｗ

まだやってんのか〜（笑）
こりない奴らだな（笑）
はやく朝飯喰って競馬代稼いで来い
大和が最強と認めないのは素人がテレビで勝馬予想してハズレっぱなしの奴らと同じ脳だからだろ〜（笑）

しかもブエナビスタは既に終わってんだが（笑）
レコードでも出せばわかるが平凡なタイムで他馬がしょぼくて最強と言う奴らの脳味噌どうなってんだ（笑）

あははははは（笑）
現実の世界ではウオッカには及ばず、ブエナにも完全に抜かれ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下の烙印を押された惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

>>29
確かに、ウオッカとほとんど差がないオウケンが上位にきちゃうんだもんな

噛みあわない論争はやめて、ここからは以下のレースで3頭が戦った場合どうなりそうかの予想を皆だしてみてくれ。
その多数決で決定しよう！

１、東京１６００
２、阪神２２００
３、東京２０００
４、京都２２００
５、東京２４００
６、中山２５００

１、ウオッカ＞ダイワ＞ブエナ
２、ダイワ＞ブエナ＞ウオッカ
３、ブエナ＞ダイワ＞ウオッカ
４、ダイワ＞ウオッカ＞ブエナ
５、ブエナ＞ウオッカ＞ダイワ
６、ダイワ＞ブエナ＞ウオッカ

合計　ダイワ14点　ブエナ12点　ウオッカ10点

１ウオッカ＞ダスカ≧ブエナ
２ダスカ＞ブエナ＞＞＞ウオッカ
３ブエナ＞ダスカ≧ウオッカ
４ダスカ＞ブエナ＞＞ウオッカ
５ブエナ＞＞ウオッカ＞ダスカ
６ダスカ≧ブエナ＞＞＞ウオッカ

俺もこんな感じだと思う。

ウオッカ、ダイワの糞みたいな言い争いはどうでもいい

ブエナビスタの方が断然上だろう

東京が３つもあるのに
それでもウオッカが一番弱いのかw

ウオッカが強いと言い張るやつは本当に素人。長いこと競馬やってるウオ基地は「ウオッカは最強ではないけど最高」と言っている。

確かに実力の話をしたら府中以外では条件馬クラス。府中でもスクリンやエイジアンやカンパニーに負けるレベル。頼りのオウケンもメイショウベルーガ以下で「強い」と思わせる要素はない。

今回のＪＣウオ基地にとってまずかったのはブエナが一位入線した事でなくオウケンがまたメイショウベルーガに勝てなかった事だな。

でもウオッカの良さは相手関係とか展開に恵まれたとかを抜きにして勝ちたいとこでしっかり勝つスター性みたいなもの。ウオッカが最高牝馬と言われたら納得はできる。

残念だが最強牝馬スレにウオッカを出すならメイショウベルーガも入れなくてはならない

ファンの期待に応えられなくて何が最高か

海外での惨敗 人気投票1位の支持を得ながらのグランプリ回避

基地以外に支持されないウオッカは最高とは言えない

ダスカが強いと言い張るやつは本当に素人。長いこと競馬やってるダスカ基地は「ダスカは最強ではないしウオッカ、ブエナ以下」と思っている。

確かに実力の話をしたら小回りでしか混合レースを勝てず。小回りでもアサクサに顔鞭食らわしてやっと勝てるレベル。頼りのアドマイヤモナークもテイエムプリキュア以下で「強い」と思わせる要素はない。

０９の日経新春杯、ダスカ基地にとってまずかったのはアドマイヤモナークがテイエムプリキュアにダスカと同じような競馬でそれ以上のパフォを見せつけた事だな。

でもダスカの良さは相手関係とか展開に恵まれたとかを抜きにして社台恫喝や闇騎乗で戦績を積み上げたこと。ダスカが最卑怯牝馬と言われたら納得はできる。

残念だが最強牝馬スレにダスカを出すならテイエムプリキュアも入れなくてはならない

結局ブエナ最強か

条件馬クラスとか真顔で言っちゃってるなら本当にど素人なのかもしくは救いようのない究極の馬鹿

先入観を捨てて０の頭で考えてどっちが強いですか？
異なる条件のＧ�TでＡとＢが４回走って
Ａ３勝１敗
Ｂ１勝３敗

Ｂの１勝はファンには確認できない程の鼻差だった。
(そのレースはＢ陣営のラビット使用の疑いやＡの故障明けなどがありレース後はＡもＢ同等に評価された)
またそのレースは普段から比較的ユニークな発言をするＡの調教師が
マグニチュード１０の仕上げと公言していた。

Ａの３勝は完勝と言える内容。(１戦だけ海外遠征を回避したＢが順調さを欠いたと言える)

Ｇ�T以外でも一度対戦していてＢに軍配が上がったが
その２勝でＢはＡにタイム差を付けることが出来なかった。

５回の対戦成績を踏まえてＡがＢを置き去りにするイメージは簡単に出来るが
Ｂが勝つ時はＡの馬体がぴったり横にある。

Ａ引退後にＢは一時代を築く。

>>42
実力はダスカが上なのはわかりきってる。
オウケンの実力がバレてウオッカが府中でもスクリンやカンパニーどころか下手したらメイショウベルーガ以下と発覚した以上ウオより上なんてこのスレではなんの意味も持たないんだよ。
最強馬候補のスレで候補ですらない馬より上をアピールしても仕方がない。

ダスカが候補に上がる理由は完璧な戦績、数少ない負けもその理由がはっきりしているか負けて強しの内容で底を見せてないところ（マツリダの有馬だけは相手が悪かったかも）、あとレース内容だね。
正直俺も秋天まではウオ基地と同じような考えで何故か毎回スローになって完勝する馬。小回り向きの強くはない馬と思ってた。

でも秋天のラストまで11秒台が続いてく息の入らないラップ、レコードタイムで逃げて２センチ差の二着。コースもペースも未経験、しかも故障後半年明けでその内容。もう認めるしかなかったね。
それが有馬で確信に変わったわけだ。また厳しいラップで逃げて追いかけた馬が全滅、後方にいた馬が上位を占める中一番飛ばしたダスカがただ一頭だけ楽勝。
そういうとこから最強馬候補なわけだ。ウオ以上なんて考える必要もない。

先入観を捨てて０の頭で考えてどっちが強いですか？
Ａ、２年連続年度代表馬、顕彰馬当確
Ｂ、特別賞落選

Ｂは３歳時Ａに勝ち越すが、古馬になり一度も勝てなかった
Ｂの古馬の敗戦は休み明けという言い訳もあるが、一叩きしてもＡＭに１馬身程度だった
ＷＴＲ、ＲＰＲ、ＴＦＲ、合同フリーハンデ、世界のハンデキャッパーはＡ＞Ｂ
Ｂの調教師はＡのほうが『絶対』強いことを認める
Ｂの主戦ジョッキーだけは頑なにＢ＞Ａ

アイルランドの名手Ｋ
「彼女（Ａ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（Ａ）がベストだ。」
フランストップジョッキーＰ
「（Ａについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」
フランストップジョッキーＬ
「Ａは騎乗して来た馬の中で最高の馬」
The Blood-Horse編集長Ｐ
「Ａは2歳〜5歳にかけてG�Tを勝った偉大なチャンピオン牝馬」
Ｋ調教師
「芯の強さがディープスカイ、Ｂと違う。Ａは真の名馬」

作ってみたよｗ

お前ら長いｗ

柴犬かわいいよ柴犬

前スレで完璧に論破されちゃったから、スレが変わってダスカ基地が必死だなw
スレが変わっても論破された事実は変わらんのに

しかも誰も相手してないのに話題の中心は常にウオッカw
叩いてるつもりが、ウオッカが最強だという前提を強調してるばかりというバカさ加減w

低脳なお前らに言っても分からんだろうが、ダスカは今年のＪＣならシンゲンと同じぐらいのペースで上がり34秒で逃げ勝ってたレベルだぞ。

ダスカ＞ウオッカどころか、ダスカ＞ブエナが確定した。

さすがダスカ基地
競馬板で一番の気違い集団だけある

誰だよそんなダスカに劣等感感じてダスカ関係のスレ立てまくってたキチガイはよぉおおおおお

どっちが強いか知らんがダイワのほうが安心感はあったな

ブエナはやらかしすぎ

>>47
はげど。ダスカ最強だな。

（自演ではありません）

>>51
お前ウオ基地だろｗｗｗ

基本的に牝馬は子供を産むための馬なんだから子供の成績できめなよ

ダスカと一緒に走っていたらブエナだってどうなってたか

ダスカ＝ブエナ＝ウオッカ＝エアグル＝ヒシアマゾン

とりあえず最強なんだから何回やっても負けただろうってレースがある馬はダメなんじゃないの
ウオッカでいうと宝塚と有馬ね
ブエナとダスカは上手くいけば全勝した可能性はあるからセーフ
ただダスカは二度負けている牝馬がいるのが痛い
つまり何回かやったら三、四敗したかもしれないことが容易に想像できる
となると最強ではない

クリフジ、ガビー、ブエナが最強候補だと思われ

まだやってんのか〜（笑）
何回言わせれば気が済むんだ（笑）ガイキ地ｗ
大和の連帯１００％の意味わかってるか？（笑）
どんなレースでもそのレースにあった走りが出来る最強の馬なんだぞ〜ブエナビスタの走ったレースで大和がいればすべて完勝なことくらいわかれよ
大和ウオッカ世代が一番強いんだよ

>>44
空き巣で明らかに実力が下でも勝ち数で賞なんてとれんだろｗ

賞とかコメントとかアホかとｗ
直接対決でダスカの方が上なのに賞とったらウオッカのが強くなっちゃうんだｗｗｗ

しかもウオッカに都合のいいコメントだけ拾ってきてなんの基準になるの？ｗ

ウオッカは確かに強いよ。安田は二回とも強いと思わせる内容だった。
マイルなら史上最強牝馬候補に入れる。
だがそれを含めたらニシノフラワーとかノースフライトとかも入ってこなきゃならない。

グル、ダスカ、ブエナ、アマゾンあたりの中距離馬を語っているこのスレでオウケンやスクリンやベルーガとトントンの馬を語ることはできないのだよ。

>>56
おい馬券下手
先週はお前の本命ナカヤマ（笑）消して大儲けさせてもらいました

来週も頼むよ馬券下手（笑）
大和単勝数百万も嘘なんだろ（笑）

ダスカ基地諦めろ
今時ダスカとかいってるのは朝鮮人かダスカ基地ぐらいだ

>>52
俺はダスカのファンだ。

ＪＣで改めてダスカの強さが分かったよ。シンゲンで上がり35秒3だぞ？ラップを見ればダスカなら逃げ勝てるレベルだった。

もうブエナ最強で決まっただろ
秋天、ＪＣを同一年度に制する牝馬なんてこの先50年は出て来ないぞ

ブエナ有馬制覇に朝鮮人ガクブル状態ｗ

ブエナビスタは既にウオッカ、ダスカを越えてるでしょ

>>63
だからブエナはダスカには勝てないって。理由は>>47

>>64
東京2400mで上がり34秒で走れる根拠はどこにあるんだよ
だからダスカ基地は馬鹿だって言われるんだよ

>>61
制してないじゃん

>>65
今までのダスカのレース見たら分かるだろ。これだから素人は困る。
距離は違うが秋天ではシンゲンよりさらに速いペースで34秒出せる馬なんだぞ？
まだダスカの強さが分からんのか？？おっ？？

>>67
＞距離が違うが

お前わかってるじゃんｗ

>>68
そして有馬の距離でもスピードを持続できるわけだから、ＪＣなら余裕なわけだよ。
分かるかな？ニワカ君。

真面目に言ってるならとんでもないバカだなw
ふざけて言ってるなら微妙なバカだw

とんだおバカスレになったもんだなｗ

>>69
東京2400と中山2500じゃ全然違う。
中山はコーナーが6つもあり、息が入れやすい。
2500という長距離にもかかわらず、距離が足りないと思われた馬が穴をあける事があるのはこのせい。
しかも2着を見ても決してレベルが高いとは言えない。
秋天でメイチに仕上げたのだからＪＣに出走してれば典型的お客サン。

>>69
お前ネタで書いてるだろｗ

ま、そのＪＣに出て完勝したスクリーンヒーローが完敗してんだけどね

そりゃスクリーンヒーローはマツリダ潰しに使ったから

>>74
じゃあ逆にアドマイヤモナークを基準にすれば、ダスカは・・・7着位かな？
間違ってないよね？

モナークを基準にしたらそうだね。個人的に実際に走ったら違うと思うけどね

ダスカ基地のたらればを語るスレになりました

>>77
じゃあ>>74はなんなの？まるで「ＪＣ勝ち馬に有馬で勝ったから、ＪＣに出てればダスカも勝ってたよ」という流れに見えるけど？

いや、別にそんな事言ってないよ

＞2500という長距離にもかかわらず、距離が足りないと思われた馬が穴をあける事があるのはこのせい。
これだけにマジレスすると
そう思われる馬でも出走するのが有馬記念。ゆえに↑のようになる。
あと
距離が足りないじゃなくて、距離が長い、の方が適切でしょ。

勝手に距離があぁだこうだと判断された中距離馬が出走して驚かせる。ただこれだけ。

>>81
＞距離が足りないじゃなくて、距離が長い、

ああ、すまん間違い。

あははははは（笑）
特別賞の価値すらなかったキムチスカーレットの空き巣有馬なんですね（笑）

＞そう思われる馬でも出走するのが有馬記念
これだけだと何が言いたいのか解らない
普通に考えると距離が長い馬でも通用する
可能性のあるコースだから出走するのかも知れないしね

うーんダスカ強いなぁｗ

まだやってんのか〜（笑）
晩飯くったか〜
ブエナビスタ膠着で馬券外して豪華な食事出来ず残念だったな〜（笑）
まあ大和に八つ当たりばかりするからだよ

最強牝馬は牝馬クラシックかエリ女を勝った馬から選ぼうよ。
やはり牝馬の品格も必要だよ。

ダービー、古馬中長距離Ｇ�T　10ポイント(2着3ポイント3着2ポイント)　
皐月、菊　　　　　　　　　　9ポイント(2着3ポイント3着1ポイント)
その他混合Ｇ�T　　　　　　　8ポイント(2着2ポイント3着1ポイント)
牝馬クラシック、エリ女、ＶＭ、朝日Ｆ　7ポイント(2着2ポイント)
阪神ＪＦ　　　　　　　　　　6ポイント(2着1ポイント)
混合Ｇ�U　　　　　　　　　　5ポイント
混合Ｇ�V、牝馬Ｇ�U　　　　　4ポイント
牝馬Ｇ�V　　　　　　　　　　3ポイント
オープン　　　　　　　　　　2ポイント
メイクデビュー、未勝利、条件戦　1ポイント


こんな感じでポイント制で計算してみたらいいんじゃね
少なくとも実績比較の目安にはなるかと

>>87
ダービーは牡馬限定じゃないからなあ…

品格なら大和だろ
常に美しい走りでファンを魅了しあのヒップのハリなんかたまらん

ブエナとダスカにあってウオッカに無いものってたくさんありそうだけど
ブエナとウオッカにあってダスカに無いものってあまり思い付かんな
体質ぐらいかなw

いや結構あるだろ
でもウオッカにあってブエナとダスカにないもののほうがいっぱいあるかな

>>92
どんなのが？

品格といえばテスコガビー
メンコで分からんかったが、かなりの美形だったとか
ブエナビスタも品があるな

>>72
お前ニワカ丸出しｗｗ
２着馬は最後方から来たモナークだろｗｗ前総崩れの展開だったんだぞ？？
まだダスカの強さが分からんか？？？
普通なら差し追い込み馬が勝つはずのレースを、逃げ勝ったんだぞ。
ダスカこそ最強。

つまり、シンゲンと同じペースなら、ダスカなら逃げ勝てるレベルなんだよ。

玄人なら分かるよな。

ウオッカは時代に恵まれたヒロインだったよね
それまでセカンドクラスの馬だったカンパニーあたりがライバルだもんな
ライバルに恵まれないのはウオッカの責任じゃないけど、その分勝ち鞍には恵まれた
去年のＪＣだってひどいメンツだもんな
過去に牝馬がＪＣ２着だった時の勝ち馬ランド・シングスピール・ピルサドスキー・エルコンドルパサー
この馬たちがいなければアマゾン・ファビラス・グルあたりも余裕で勝ってたからついてるよね

んまあ結果論だがダスカはフェブラリードバイは目指さずに春まで休んでもう王道を走るべきだったかもな
ただＶＭと安田は出なさそうだし春天宝塚有馬はウオッカが出ないから結局ウオッカと激突するのは秋天とＪＣくらいか

国内に引きこもって年2戦のゆとりローテにも関わらずJC逃亡したダスカなんかもうお呼びじゃねえっての
ブエナのローテと成績見てもまだ連対率が〜とか言うのかねこの朝鮮人どもは

怖くて府中から出てこれないの相手に直接の激突も糞もないんだけどな本当はw

府中にレースが偏りすぎなんだよ
他だと有馬か宝塚位しか評価されそうなレースないし

ウオッカは今年のJCに出ててもオウケンとベルーガの間の着順だろ。

ダスカ基地「ブエナ有馬勝たないでくれニダ！」

ｗ

>>103
ウオッカ基地も同じ気持ちだろｗ

ウオッカと鼻差だったオウケンも今年は全く勝負にならなかったしな

396 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/12/08(火) 18:02:34 ID:fsIU0x1mO
ロジまで回避かよ…
ブエナは絶対に勝たないで欲しい。牝馬が有馬を勝つとかない。それが許されるのはダスカだけ。


ダスカ基地もう1年近く怯え続けてるじゃんｗ

深田恭子は全盛時のダイイチルビー

>>104
ウオ基地として言うよ
ブエナはウオと並ぶとこまで来たでいいが
ダスカは問題外
ラキ珍とか言う奴いるがそういう奴がニワカで競馬を知らないよ
ダスカの方がよっほどラキ珍だ有馬が空き巣でよかったなってカンジ
ウオとの対戦成績と連対率しか強調できない。
強いと思えるレースが一つもない。
逃げが強いと思ってるアフォ信者ばかりだろｗ

>>108
そんな馬に直接対決で負け越してることはどう思う？

ぷぷぷぷぷ〜〜
まだやってんのか〜（笑）
おまえらの討論には全く大和の連帯率１００％が出てこないがこれこそが最強の証なんだろ（笑）常に勝ち負け安定した走りそのレースに合わせた走り
どこに最強じゃない理由あんだよ〜素人じゃないんだからもう認めろや〜（笑）

>>92
運

だけど
スカーレットと同じ年に生まれたことだけは
運がなかったな

>>109
ちゃんと書いてるよ
どれぐらい負け越してるの2-3だよね
最初と最後に負けて先に引退されたら
勝ち逃げって事になるんだよねｗ

UMAJIN8月号の記事より
「ディープインパクトやブエナビスタなど、ほぼ確実に馬券に絡むスーパーホースが出現したとき・・・」


安定感のある牝馬の代表はブエナだってよｗ
ダスカの連対率100％って実は大して評価されてないんじゃね？ｗ

>>108
秋天と有馬を見て強いレースと思えないんだから
初心者レベルもいいところだよおまえはw
あと５年くらい競馬見てから書き込むことを勧めるよw

>>112
本当に強い馬が同じ馬に3回も負けるか？
あと、ダイワが引退したのは体調的な問題で勝ち逃げとかは関係ないから

競争成績は安定してたけど発熱なんかがあるし、体調面では安定してなかったよね
最強ってのはタフな馬じゃないと駄目でしょ

>>114
それはお前だよJCは強いレースだったよ
安田も見たか？
ダスカのどのレースが強いの？
お前はセンスがないから100年見てもわからねえと思うよｗ

>>116
タフでなきゃダメだし安定もしてないとダメだと思う
ってことはもう消去法でブエナが最強ってことになる

>>115
あらら体調の事いってら3歳秋の成績はなしでいいにかな？

ウオッカは確かに大きいレースを沢山勝ったよ
ただダイワの方が力はちょっとだけ上だったんじゃないかな？
ブエナビスタはこの2頭より強いんじゃないか？

>>115
勝ち越し？
まさか、先着したのを入れてないよね？
ダスカはラキ珍だからここでは論外だ

37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇で特別賞落選
有馬記念を1番人気で1着になった馬の中で、唯一のJRA賞を受賞出来なかった馬

こんなラキ珍は、後にも先にもダスカだけ

>>118
ブエナはウオと並んだって書いてるよ俺は
ダスカ問題外っていってるのよ

３歳の暮れに今までで一番のデキと言ったのに１１着に敗れたウオッカｗ

体調？何それｗｗｗｗｗ

ダイワは実績では1枚下なだけで力が下って事ではないよ
自分の贔屓目の馬はいるかもしれないが普通に考えた方がいい

>>123
馬がしゃべったのかｗ

>>122
ん？

>>119
別に出てレースに関しては体調のこといってないから
引退のことを言ってるだけ

このスレではアパパネは問題外らしいな　牝馬三冠とってるのに

ブエナは有馬を勝って
はじめてスカーレットと同じ舞台に立てるんだよ
ウオッカはもうとっくに抜いてます

>>128
スティルインラブも問題外だしね
アパパネは混合Ｇ�T勝てば候補になると思うけど

>>129
それは言いすぎだよ
秋天、JC（降着だが）の内容からダイワの舞台は越えてるよ

有馬勝てばウオキチもダスカキチもブエナ最強と認めるんだろ？

>>129
こういうダスカ基地がいるのでウオ基地になってるだけ
キモいよダスカ基地は意味がわからん
ダスカの強いレースを語ってくれないかな〜

>>133
桜花賞、秋華賞

牝馬が評価されるのは所詮牡馬混合戦なんだよね

・混合Ｇ１を勝つ力
・混合Ｇ１でも惨敗しない安定感
・混合Ｇ１で常に上位人気に支持される

まあいくら混合戦で活躍しても、牝馬限定戦勝てないと印象悪いけど

やはり、ダスカ基地は日本人では無いな
自演も満足に出来ないのか・・・


47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/30(火) 12:08:17 ID:U+LN9hg1O
低脳なお前らに言っても分からんだろうが、ダスカは今年のＪＣならシンゲンと同じぐらいのペースで上がり34秒で逃げ勝ってたレベルだぞ。

ダスカ＞ウオッカどころか、ダスカ＞ブエナが確定した。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/30(火) 12:17:05 ID:U+LN9hg1O
>>47
はげど。ダスカ最強だな。

（自演ではありません）

>>134
わかってるよ
俺3歳のときはダスカのほうがどっちかというと好きだった（四位がきらいだから）
でも4歳の秋天見てからウオよりになったんだよね（なぜかわからん）
ただ今はダスカ基地がキモいだけなんだよ
マジで

ダスカの桜花賞は確かに良いレースだよね
秋華賞は糞スローすぎて話にならんけど

まあそれでも、牝馬限定戦を持ち出して
「あのウオッカに勝った！」と言わなきゃならないところに
哀愁が漂ってるけどなｗ

>>136
それ明らかにダスカ基地を落とし入れる罠だろｗ

自演が出来ないから日本人じゃないって理論も不可解だが

Q.秋の最大目標は？

アドマイヤムーン「ジャパンカップです」
ウオッカ「ジャパンカップです」
ブエナビスタ「ジャパンカップです」

ダイワスカーレット「有馬記念ニダ！グランプリ最高ニダ！」

その牝馬限定戦で
同い年の牝馬に勝てなかったダービー馬がいたんだよね

>>138
俺は秋華賞まではウオッカの方が絶対強いと思ってたんだよ
秋華賞で「あれっ？」ってなって有馬で「あらら」ってなった
ダイワの方が強いんだなって確信した

>>138
ウオッカとダスカの比較をしてるだけなんだから
牝馬限定戦だろうが混合Ｇ�Tだろうが関係ないんだよ。
ってか他の16頭は関係ない。

>>125
>>119＞あらら体調の事いってら3歳秋の成績はなしでいいにかな？

馬がしゃべったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだブエナには強いライバルがいないんだなぁ
レッドが有馬で強いところを見せてくれればいいけど

>>142
まあ、期待していたものが期待はずれだったところに
期待してなかったものが想定外の活躍をしたわけだから
そういう印象になるのは特に不思議なことではない
人間誰しも印象に残るのは、絶対的な能力以上に落差だからな

>>143
お前がどういう比較をしているのかはこっちの知ったことではないが
ここは最強牝馬スレだから、２頭での比較にこだわる必要性を感じないな
そんなにウオダスの比較がしたけりゃ＞＞＞スレでも行けばいいんじゃねーの？

わかりやすく言うとね
桜花賞や秋華賞でスカーレットはウオッカを負かしてるんだよ
だけどダービーでウオッカが負かした馬の中にスカーレットはいない

あの年のダービーは
ウオッカの棚からぼた餅
いや渡りに船と言った方がいいのかもしれない

それくらい運のいい馬だったのがウオッカ
スカーレットにまともに勝てたことがない馬

4歳春はダスカが凄い楽しみだったが故障しちまったからな
牝馬なのに2歳〜5歳までG1で勝ち負けで出来たウオッカは偉大だよ

>>139
皆そう思うだろう・・・
IDで抽出すると完全なダスカ基地なんだよ

それと、自演が出来ないから日本人じゃないと思っている訳ではありません
アンカー付けて「（自演ではありません）」なんて日本人の考え方では無いでしょ？

>>142
俺もおなじだよ
でも秋天でウオが巻き返したってなった。
そして有馬でダスカやっぱり強いなって
ただJC勝った時にこんな牝馬いままでいなかったよなってかんじだ。
そしてこの不毛の戦いでレースをいろいろ見直したらウオの方が
勝ってる時は強いと思えるレースが多い。

ダスカはいつも一杯一杯でウオは余裕がある。

>>147
で、お前はダスカがダービーに出走したら
勝ててたとか本気で思ってるクチか？ｗ

おそらく、こういう奴はダービーなりオークスなりを勝った馬が
その後なぜ振るわなくケースが多いのか、死んでも理解できないだろう

>>149
いやあの馬鹿理論はありえんだろｗ

あれはアンチダスカｗ

ブエナＪＣ後

アンチウオッカ＆ブエナ＆ダスカ基地

降着で２着も実力は無問題！！
この馬はウオッカなんかよりもダスカよりもワンランク上は確定だ！！
牝馬のレベルじゃないぞ！！

ブエナの力を素直に認める。

ウオッカ基地

生き残ったー！！(・・・)
まっすぐ走るウオッカは偉い！！(その通りですね)
ＪＣの壁は厚いんだー！！(言ってる事は間違いないです)
さあ次はダスカの番だ―(ダスカ基地は成績が安定してる強い馬が好きなので
ブエナ大好きです。怯えるとか意味不明です。)

言ってる事は間違いない事ですがブエナが抜けて強かったのは一目瞭然。
ピサに隣りまでローキンを運んでこられた不運もあって同情するなら分かるが
鬼の首取ったような態度は頂けない。
力はＪＣを楽勝できるのに評価しないという事は
結局はウオ基地は実績しか見てない。ザコ相手にも勝ったもん勝ちだという事。
それは間違ってないが…。

みなさんはどう思いますかー！？

「何々が強かったから最強」なんてくだらない感情論には意味がありません
具体的な根拠を挙げて下さいね
「最強牝馬なら名実ともにあるべき」という考え方を否定する人がいますか？
論理的に議論しましょうよ

>>152
ウオッカ＞＞＞ダスカのスレにも書き込んでいるので、ほぼ確実にダスカ基地でしょう
貴方は日本人ですよね？
だから、朝鮮人の考え方を異常と思う訳です
日曜日にも朝鮮人のダスカ基地を返り討ちにしているので、朝鮮人のダスカ基地は確実にいますからね

>>153
ウオッカは歴史的名馬コンデュイットを倒してのJC制覇ですが？
しかも、日本の牝馬で初のJCを勝った訳で、その価値は計り知れないものがあります
また、海外からも高い評価を受け、シーザスターズの種付けが叶った唯一の日本馬です
「最強牝馬なら名実ともにあるべき」を体現した唯一の牝馬ですが？

>>154
僕もＪＣ追い込んできたのがコンデュイットだったらもっと絵になったと思いますね。
ただ他の馬にも負けてますから馬場適性が〜ってなるんじゃないですか。
あと一つ聞きたいんですが、
ウオッカ派はよくアドマイヤモナークって言いますよね。２着だから。
(ウオッカを負かしてきたスクリーンヒーローや負かし続けたサムソンには触れす)

ならＪＣの話は２着のオウケンブルースリを前面に出しませんか？
あのオウケンブルースリに鼻差で勝ったんだと自信持って言い切りましょうよ！！

でも歴史的名馬コンデュイットに〜ってコンデュイットの使い方は史上最強です。

調子良いな〜っていつも見てますｗ

失礼な事言ってごめんなさい。

>>155
いや全面的に正しいな

ウオダス基地の喧嘩スレになり始めたから一旦見るのやめててまた来たけどまだやってるな
ウオッカ基地もダスカ基地もまじださいわ
JC終わったあとはブエナ基地も同じ感じになってきたけど
ちょっと強さ見せると下らんにわかファンが基地化してそれまでのまともなファンが駆逐される典型だな

今後すごい牝馬が出るとするだろ？
そしたらブエナと比べて〜、ブエナよりも〜とかもう比較の対象が
ブエナになるよ確実に。
この時点でブエナが牝馬最強は競馬ファンの暗黙の認識になってんだよもう

スミヨンがザルカヴァより上って言ったらしいからブエナで決定。

直接対決がどちらもウオッカの１勝２敗なのに、
スクリーンヒーローは「負かしてきた」
サムソンは「負かし続けた」
この言い回しの違いは何なんだろう？

あんな５０歩１００歩の有馬まで引き合いに出してきて
「負かし続けて」とか言われたら、正直、噴飯モノだわｗ

>>160
２�pでも勝ちは勝ちなんだから５０歩１００歩でも負けは負けですよね。

いやサムソン戦は１勝３敗だが？

まあ降着２回がちと気になるが
実績も文句ないし

距離、競馬場、海外とどこでも好走する安定感や牡馬相手に圧勝するパワーとタフなローテーション

ダスカの安定感と万能性、ウオッカのパワーとタフさを兼ね備えた名馬
血統も個人的にはダスカ、ウオッカより好きだし

>>159
ほんとにいったんか？
有馬に乗せてほしいからか？

>>161
いや、負けは負けとかそういうことを言ってるのではなく、
８着の馬が１１着の馬を「負かせた」などと言う事自体が
アホらしいという話をしてるんだよ

>>162
失礼、宝塚を見落としていた

でもウオッカは事実サムソン以下でしょ
有馬のあの結果とかあってもなくても影響ない

>>155
コンデュイットは日本の馬場に適正があると判断され、JCに出走してきたんですが？
また、レース後に「馬場が合っていなかった」なんて話は出ていません

それと、何が「あのオウケンブルースリ」なんですか？
オウケンブルースリ方が「あのウオッカ」に鼻差まで迫れた事が自慢になりますが・・・
速い流れを後方から追い込んだのが功を奏した形でしたね

「でも歴史的名馬コンデュイットに〜ってコンデュイットの使い方は史上最強です。 」は意味が分かりません
私は全て事実のみを書き込んでいますよ
問題があるのなら、訂正しますが？

ウオッカは今年のJCに出てたらオウケンとベルーガの間にいたよ

ダービーもそうだけど、たまたまウオの出る年は超絶な雑魚メンが揃ってるよな
運は本当に素晴らしいよｗ

という妄想だなｗ
レーポスの評価は09JCの勝ち馬ウオッカは牡馬換算126
10JCの勝ち馬ローズは121
5ポンド差もある低レベルレースだったな

>>168
センスねえ今年オウケンは去年の7分程度だってわからねえんだｗ

レーポス的には今年のJCに去年のウオッカが出てたら
ブエナの前を2馬身近くぶっちぎってるって事だな

顔文字がここぞとばかりにレーティング解禁ｗ
ブエナに抜かれちゃったねえｗ

>>169
単純に疑問なんだが、降着になった馬のレーティングって
どうやって決めるんだろう？
もし、ローズが121だと、それに先着したブエナは
もっと高いことにならないだろうかと思ったんで

>>165
その通りです。
着外の後先で勝った負けたなんて実際はありえませんよね。

僕が言いたいのはダスカの２回目有馬とか大阪杯もそうだと思いますけど
強い逃げ馬にレースを支配されると力ある馬でも差しが不発に終わって実力以上に
大きく負けたりする事もあると思うんですよね。

ただウオッカさん達の主張を聞いてると
大きく負けたら本調子じゃなくて展開が向いてハマった時にだけ力を発揮して
それが実力なんだと言ってるように聞こえるんですよ。

ウオッカが何度も負けたサムソンにはスカーレットは１回も負けてないから
スカーレットが強いという事ではないですw

>>173
そうだよブエナのレートはもっと高い119（牡馬換算123）
ウオッカのレートは122（牡馬換算126）

つまり3ポンド差で2馬身前を走っていることになる

まぁ正確に言うと2.1/4〜3馬身前ということになるんだが

まあウオ基地が絶対視してたレートによるとブエナ最強なんだから
今さらどうでもいいけどなｗ

ちなみに降着してもレートは降着が無かったものとしてでます
つまり降着とレートは無関係

>>174
ウオッカが大敗したレース全部を本調子でなかったと
言ってる奴はこのスレにはさすがにいないんじゃねーのか？
実際ドバイで走らなかったのは謎だし

しかし、少なくとも３歳宝塚と有馬に限っては、
本調子でなかっただろうとおれは思ってるよ

それから、「ハマった時にだけ力を発揮する」
確かに、それが２，３回だけなら偶然もあり得るだろう
しかし、それが７度もあれば偶然では片づけることのできない
実力として認めるのが普通の考え方だろう

ところがさらにその力を発揮し続ける上のブエナがいるから意味がないんだよね

京都記念、毎日王冠、ジェベルハッタは斤量＋2キロ以上だしね

>>179
さすがに有馬の大敗は力負けではないでしょうね。
レゴラスとかに負けるわけがない。
当然のように調教師の絶好調発言はなかった事に。

ただスカーレットの秋天は故障で半年ぶりの実戦なのに
マツクニのマグニチュードなんたら発言で絶好調。
２�pしか勝てなかったんで絶好調以外だったら
堪らないってのも分かるんですが…。

話長くなってすいません、僕はウオッカもスカーレットも好きなんですが
都合の良いウオ基地が嫌いなんですｗ

ウオッカは府中では安定して常に４着以内に入ってるんで勝ってるレースも
負けてるレースもまあ力は出してたんじゃないかと思います。

そう考えるとウオッカの力も大体見えてきて
ドバイで勝ち負け出来なかったのも納得できませんか？

ドバイで勝ち負けできないのは適正が〜としかいえないんじゃないの？

>>182
＞ただ他の馬にも負けてますから馬場適性が〜ってなるんじゃないですか。

都合の良い君が嫌いだね

中山で惨敗したのは適性が〜
阪神で惨敗したのは適性が〜
京都で惨敗したのは適性が〜

これただの府中専用機だよねw

田舎小回りゆとりローテ顔鞭ケツアタック社台フォーメーション専用機は朝鮮ダービーでも出てろやｗ

>>182
都合の良いことだけを言う奴が嫌い
いや、その気持ちよくわかりますよ
だからこそ、自分の主張に都合の良いことだけを
抜き出すことは慎みたいモノですね

さて、ダスカの秋天ですが、調教師の発言以前に
当初エリ女を目指していたのに、
わざわざ予定を繰り上げての秋天挑戦
故障明け、レースレベルもアップで予定繰り上げ
これは、よほどの自信がなきゃできませんよ
あとで、いくらやっぱり調子が悪かったんです、と
言ってみてもそれは通らないんじゃないですか？
そこまで、自信を持って判断したことが間違いだったなら、
そりゃもう引退を考えた方が良いレベルですよ

それ以前に、あの秋天のダスカが好調でない
という主張にはずいぶんと無理があるように思います
あのときのダスカは生涯最高のパフォーマンスをしたと思いますよ
あのダスカを認めないというのはどうかしている
あとになってから「アレはダスカの本調子ではない」とか言われても
だったら、どのレースが良かったと思うのか逆に問いたいですよ

ダスカ基地はいい加減に「ダスカはウオッカより強い」って主張じゃなくて
「ダスカは歴代のどの牝馬よりも強い」って主張をしろよｗ

言えてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞質問にも答えられず逃げ続け、援護がくるまでレスできないなんてかわいそうw

はふーーｗｗｗ

ウオ基地
「ブエナは降着したニダ！　JC勝ってないニダ！」

あははははは（笑）
結局最強牝馬どころか競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下と認定され（笑）
もはや何の存在価値も見出だせない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

俺の勝手なイメージ

ウオッカ=ノリコ
ダスカ=おねえさま
ブエナ=ユング

ダスカは安定感ある良家のお嬢。ただ、なんか一歩足りない

ブエナはあらゆる面で優れた天才イメージ。総合的な能力は断トツでNo.1。

ウオッカは努力と根性の雑草娘。
漫画的主人公要素満載。
総合能力は最も劣り惨敗もしょっちゅうするが、ここぞという大一番は補正が働いて強い。

>>193
うんキモイ

ウオッカの子、来春誕生へ＝アイルランドで元気な姿

日本中央競馬会（ＪＲＡ）最多タイのＧＩ７勝を挙げて史上最強の牝馬といわれ、
今春引退したウオッカ。繁殖のため訪れたアイルランドの牧場で最初の子を身ごもり、
来年４月の出産に向けて経過は順調だ。
アイルランドは、石灰岩を豊富に含む栄養たっぷりの土壌で育った草、適度な
気温などの条件に恵まれ、人口約４５０万人の小国ながら米国、オーストラリアに
次ぐサラブレッドの生産大国。年間生産は約１万１０００頭に上る。名馬を見いだそうと
海外からの買い付けも盛んで、国の重要な輸出産業となっている。
ウオッカは現在、首都ダブリンから車で約１時間、キルカレンのギルタウン牧場にいる。
顔の馬具に「ＶＯＤＫＡ」と刻まれた小さなプレートが付けられ、ややふっくらした体つきだった。
繁殖は５年間の予定で、広大な緑が広がる静かな環境で過ごす。予約すれば一般の人でも見学できる。
ウオッカの今回の相手は世界最高峰の一つ、フランスの凱旋（がいせん）門賞などＧＩレースで
６連勝を果たしたシーザスターズ。１回の種付け料は８万５０００ユーロ（約９５０万円）と
値が張るが、実績は申し分なく、「女傑ジュニア」の誕生が待ち遠しい。
牧場の責任者パット・ダウンズ氏も「素晴らしい馬になるに違いない」と話し、周囲の期待は高まるばかりだ。　
（キルカレン＝アイルランド＝時事）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010120100088

アイルランドの記者もウオッカ＝史上最強の牝馬という認識みたい、

海外で全く通用しない史上最強牝馬の誕生である

ウオッカはブエナと比べてどこが強いの？
ダスカと比べてどこが強いの？

実績なんて返事が返ってきそうで怖いんだけどw
能力で大きく遅れてを取ってるよね？w

>>193みたいな妄想をよくダスカ基地は(君がどうかは知らないよ？)してるんだけどさ、混合Ｇ�T１勝同士ならまぁ似た要素はあるか？とも思うけど
現実にはウオッカはその５倍の実績があって、上記２頭を歯牙にもかけてないんだよね
その辺が並べて書けば書くほど格差が浮き彫りになる原因なのかね

ブエナもダスカなんかに比べると遥かに強く頑張っているけど、混合Ｇ１、１勝しかしてないんだよね
ウオッカは今の時期にはすでに３勝
おそらくウオッカの実績を抜くのは不可能だしやっぱり最強牝馬は一般的にウオッカ、安定性を重視するならブエナの名もあがるって所で落ち着きそうだね

>>199
ダスカより遥かに強いならウオッカとも雲泥の差があるよね。

見ている安心感なんかはウオッカとは全然違うし、海外も難なくこなすから
来年も大きいレースに挑戦してほしいよね。

ウオッカは東京でしか勝てないし騎手によって隔たりがあるから参考にならない。ダイスカやブエナの方がはるかにウオッカより安定している。

テイエムオペラオーの勝負根性が一番だったんでない..

低レベルでの安定にどれほどの意味があるのやら…
しかもそう言う割にはシンザン記念なんかで負けてるしね
これで安定感を売りにしようというは無理があるな

肝心の混合Ｇ�Tは１競馬場の１距離でしか勝ててないし、これで何を主張しようとしてるのか謎だな

>>202
君が貶してる馬は君の大好きな馬と実力はどっこいだったけどね(汗)
３回も後塵を拝して勝った２回はピッタリ隣で仲良く走ってたよね。

海外ではウオッカよりレッドディザイアの方が遥かに強いけどね

別に大して好きでもないけど、ウオッカの凡走時で判断してどっこいどっこいっていうなら君、ダスカに失礼だよ

少なくともレインダンスやなんかよりはよっぽど強い

>>205
君の言い方だとウオッカがダスカと走った５回のレースは
全て不完全燃焼と言いたいのかな？

それだったらちょっと暴論すぎるよｗ

ダスカが引退した以降は想像でしかないけど
少なくても現役時代はウオッカにちぎられるような馬ではなかったよねｗ
そこは君も認めてるでしょ？

さぁどうだろうね
ウオッカのベストパフォーマンスはマイルと2400でそれぞれ出しているものだし、この時点で混合Ｇ�T３勝でちぎられてる
これがまんま実力の差だろうね

>>207
マイルでダイワに負けてますがな

>>207
まともな返事は返ってこないと思ってたけどまぁ逃げられるよりはいいやｗ

じゃあ君の見方だとウオッカがダスカと走った５回のレースはほとんど
力を出し切れなかったという感じかな？

なんでダスカと一緒のレースだと力出せないんだろうね。

馬は集団でいると必ずボスが出来るみたいだけどウオッカはダスカの前で
しおらしくなっちゃってたのかな？？

>>208
そうだね
確かにウオッカは走らない時は全然走らないね
それは何も否定してないけど

>>209
えらくダスカに肩入れするねw
別にダスカに限らず、ウオッカが凡走する事は多々あるよ、言うまでもない事だね
ダスカがボス的存在なら全勝してるんじゃないかな？ でも実際はオーラとかにも負けてるしそんな事もなさそうだけど
いつも不思議なんだけど、なぜダスカ基地はウオッカと一緒に出走したレースを特別なものにしたがるんだろう？

>>210
桜花賞や秋華賞でも十分走ってるよ
京都記念もね

ウオッカが走ってないレースは有馬記念と宝塚記念だよ

>>211
まぁ君に限らずほとんどのウオ基地はダスカの出てないレースでの
ウオッカを見てウオッカが強いと言ってるのは分かってるよ。

ただ昔の馬と比べるならしょうがないけど、同世代で５回も一緒に走って
そのレースをないがしろにするってのはどうなんだろうね。

その調子良さがウオ基地がウオ基地と言われる所以だよね。

仕上げてレースに出てきた時点で負けは負け
ウオッカはただ雑魚なだけ

ないがしろってｗ
5回しか一緒に走ってないじゃん
ウオッカはその他に20戦近くしてるわけで

レースに出て来ないのは負け以下だろｗ

限定戦みたいなレースで先着したとか言われても何の意味があるのかね
まぁウォーミングアップを一生懸命頑張るといった意味では偉いけどね(ダスカの場合はそもそもサボってるから最低だけど)
平オープンでは負けちゃうけど本番で勝つシンザンが強いとされる理由は考えるまでもなくわかるよね

まぁしかしダスカ基地ってのは最近相手にされないもんだから小手先の工夫でかまってもらおうとするけど
ちょいと突っ込まれたらすぐいつも妄想に入るのが悲しいとこだね

二頭を比べるなら同一条件の直接対決以外にないだろ
最強牝馬が誕生した今となっては、どいでもいい争いなんだけど

実力、スター性
全てにおいてブエナは完璧すぎる

ブエナの下でウオッカとダイワが醜い争いをしているのって、
牡馬で例えるとディープの下でルドルフとブライアンが不毛の対決をしているの一緒？

>>218
>>219

アンチウオッカ＆ブエナ＆ダスカ基地

降着で２着も実力は無問題！！
この馬はウオッカなんかよりもダスカよりもワンランク上は確定だ！！
牝馬のレベルじゃないぞ！！

ブエナの力を素直に認める。←普通の競馬ファンです☆

ウオッカ基地

生き残ったー！！(・・・？？)
まっすぐ走るウオッカは偉い！！(その通りですが…)
ＪＣの壁は厚いんだー！！(言ってる事は間違いない…)
さあ次はダスカの番だ―(ダスカ基地は成績が安定してる強い馬が好きなので
ブエナ大好きです。怯えるとか意味不明です。)

言ってる事は間違いない事ですがブエナが抜けて強かったのは一目瞭然。
ピサに隣りまでローキンを運んでこられた不運もあって同情するなら分かるが
鬼の首取ったような態度は頂けない。

ましてウオッカが４歳で出た低レベルＪＣの３着を棚にあげてケチ付けるなんて信じられない。

ブエナはＪＣを楽勝できるのに評価しないという事は
結局はウオ基地は実績しか見てない。ザコ相手にも勝ったもん勝ちだという事。

ウオ基地だけはブエナ最強を認めてないみたい。

認識では断然ウォッカブエナだと思うよ
一般人でもダイワを知ってるやつはいないと思う

ウオダスのいい所どりがブエナ
どの競馬場でも安定していて強くて、東京実績が非常に良い
いやウオッカみたいに東京でも負けまくったり、ダイワみたいにレース絞ったり海外に出ないなんてこともしないから
ウオダスのいい所どり以上だな
ブエナ登場でウオダスの強調材料が全くなくなったから終了でいいと思う

>>223
ＪＣも内容的には完勝だったし、
今までの牝馬とは明らかに違うよね。

それを認めてないのは混合Ｇ�T５勝と２年連続年度代表馬にならないと
駄目っていう一部のウオ基地だけだよｗ

ダスカ基地はウオッカより強いと主張するだけで
史上最強牝馬なんて一言も言ってないからちゃんとわきまえてるよ。

>>224
＞史上最強牝馬なんて一言も言ってないからちゃんとわきまえてるよ
だったらもうダスカ基地はこなくていいよスレ違いだし
ウオ基地はブエナ見てファビョってるだけだし相手する価値なし、そのうち逃亡する

これにてウオダスｗ終了
駄馬の基地はもうスレ汚すなよ

>>225
駄馬ではないだろ

俺は断然ブエナが強いと思うしウオダスはどっちでもいいけど

でも歴史的名馬コンデュイットに〜ってコンデュイットの使い方は史上最強です。

これは面白かった。

ブエナビスタ

ブエナビスタ

牝馬で安田記念、天皇賞（秋）、日本ダービー、ジャパンカップを勝つって凄すぎだろ

ブエナみたいのが出てきちゃうとウオッカはもう比べるまでもなくムラのある劣化版でしかない

まあその凄さは一般的に認知されてるし
殿堂入りの名馬路線はほぼ確定のウオ基地は
むしろダスカ基地ほど何が何でも史上最強牝馬にこだわってないようにも感じるけど、“一部”を除いて
そもそも多くの牡馬基地でさえ最強馬にこだわりあるのはごく限られた一部の基地だし
牝馬はここ数年、盛り上がっただけだ

このスレ見るとどう見てもウオッカ基地の方がこだわってるぞ
スレ立てしてる奴からしてそうっぽいし

>>14でダスカ抜いたり、ダイワスカーレットに(笑)を付けたり
コンプレックスの塊のようなウオ基地は実際いるよねｗ

ウオ基地全てがとは言ってないよ。

JCが内容的に完勝ってｗ
そもそも勝ってないし

>>232
なんか、いろんなスレ見てると結局ウオスカ基地にとってウオスカ論争＞最強牝馬争いだよ

ダスカ基地は虚弱ゆえに単体で最強であることを証明できないのでウオッカより強いことを証明したがる
父タキオンがフルボッコにした最強世代によって神格化されたように唯一無二のライバルウオッカに頼らざるをえない

ウオ基地はダスカより強いことは証明できないからパフォや実績、世論等で訴えかける
まあここまで世論が形成された以上、ダスカの方が分が悪い戦いだがな


何というか、お互い認め合ってるのに、素直になれない思春期の中学生のような青くせえ奴らだ

ウオッカは安定感って壁を乗り越えないとブエナより上と主張するのはもう無理かと。
ダイワスカーレットも体の強さでブエナに大きく劣るし
もうスレの結論は８〜９割は出てると思うね。
有馬勝ったらもう史上最強論争は終結だろう。

有馬と5歳の+αで確定するだろうね

そいやブエナはまだ４歳なんだよな
ブエナまたドバイ行くんだっけか

ブエナだろｗ
まだウオッカとか言ってるやついるのか

1990年代　最強牝馬ヒシアマゾン　次点ノースフライト
2000年以降　最強牝馬ブエナビスタ　次点ダイワスカーレット

有馬で馬券外にとんだり、故障するとこのスレが大いに賑わうのになｗ

世論的にはさすがに今回でブエナ派が増えて
ウオ派が若干減って次いでグル派、ダイワ派って感じなんだろうな

まぁ有馬でブエナが馬券外に飛んだらやっぱりウオッカは凄かったってなるし
2着でも微妙になるんだろうなー

ブエナは3歳で有馬記念を1番人気で連に来てる

着外ならさすがにウオッカ再浮上の余地はあるけど
2着3着くらいならまだブエナ優位かな

さすがにそれは無さそうだけどｗ

実はクリフジ最強で決まってるんだけどな。ここはクリフジ以下を決めるスレ

クリフジなんて相当な爺しか見てないような馬だから却下だな
ほとんどの奴が見てないような馬は語りようがない

ブエナ＝ダイワ＞ウオッカetc

>>250
それは能力の話な

評価的に見るとブエナ＝ウオッカ＞ダスカ＞その他だろ

ダスカ基地が身の程知らずにはしゃいでるの見ると可哀想になるなw
ブエナがどうしたウオッカがどうしたと息巻いてるけど、肝心のダスカはとっくに脱落、相手にされてないのに
この先アパパネなり他の強そうな牝馬が現れる度に小判鮫のように勝手にしゃしゃり出て、その時の牝馬≒ダスカ＞他牝馬みたいな恥知らずなコピペ繰り返すんだろうなw

ウオッカの有馬記念成績
4着（3歳時）
ブエナの有馬記念成績
2着（3歳時）
ウオッカのジャパンカップ成績
4着（3歳時）　3着（4歳時）　1着（5歳時）
ブエナのジャパンカップ成績
2着（降着、4歳時）
ウオッカの同時期と比べてもブエナは凄い

すまんウオッカ有馬は11着だった

ダービーを六馬身差1秒6も更新するレコードで圧勝して
オークスを十馬身差のレコードで圧勝して
京都農商省賞典（菊花賞）では同レースの最大着差記録となる大差勝ちをする
そして生涯成績は11戦無敗。
これは中央競馬における最多連勝記録並びに最多全勝記録であり、11勝の中、実に７戦が２着と
10馬身差以上の圧勝劇でもあった。まさに"驚愕の強さ"とも言えるであろう
ＪＲＡ様も最強と認めておりますよ

>>255
っでおっさんは実際にクリフジが走ってるのを見たの？

>>253
5歳になってブエナがＪＣ勝てるとも限らないけどね。

>>253
ブエナはよくやってるね
ダービーや安田があるけどダービーはまぁ３歳Ｇ�Tだし、王道路線での安定した強さは特筆ものだね

ブエナって全然強いイメージないけどｗ

負けた相手みてみればよくわかる。

結局、ダービー勝ったウオッカ最強でいいと思う。

>>256
そうさのぅ・・・あれはわしがまだ20歳くらいのことかのぅ・・

>>237
安定感って壁を乗り越えるって、すでにウオッカは引退しているんですけど(笑)
てか、２着３着自慢の安定感って何？本当に強くて安定感があるって言うのはディープみたいにほとんど１着のみって馬を言うんじゃねーの？なんかイマイチ勝ちきれない善戦マンの言い訳にしかみえないな
まぁ、ブエナは混合Ｇ�T、５勝の壁を乗り越えるのが先。そうすれば誰もが認める最強牝馬になれるよ

クリフジが最強という意見は却下出来ないだろ
唯一の無敗馬であり変則三冠馬であるクリフジは、ある見地からは常に最強の可能性を持った存在であり続ける
秋天のレートでトップにたったブエナや、実績やタイムできっちりトップの数字が存在するウオッカも同様

>>255
沢村栄治が今のプロ野球に来てどうなるんだ？
坂路もウッドチップもない時代だぞ
むろんその足跡の輝きは鈍りはしないがな

>>257
現状の力さえ維持してれば普通に勝てそうだけど
競馬だからその時になってみないと分からないね
>>258
ブエナとウオッカはそれぞれ違った魅力があると思うよ
>>259
その理屈ならウオッカも負けたレースの先着馬を見ればしょぼい馬名がチラホラ
その点はブエナもウオッカも同じ

>>259
ブエナが負けた馬ってリーチザクラウンとヤマニンキングリー以外は
全部Ｇ�T馬なんだけどウオッカってＧ�T馬意外にも何十頭も負けてるんだけど

喧嘩はやめぇえ。最強はクリフジで決定じゃぁ。

「日本競馬史上」最強牝馬をを決めるのならその資格は十分のはずさのぅ

ってかクリフジって論争に加わる資格あるのか？
古すぎるから始めから却下なんだと思ってた

>>265
その議論ってなんか意味あるのｗ
G�Tに負けてれば強いとか？ｗ

>>268
魚基地「実績があれば強い」

>>265
多分、安定感を売りにしてる割には、って事でしょ
まぁ俺もブエナはしっかりと実績があるからそんな負けは割引要素にはならないと思うけどね

またウオ基地暴れてるのか

>>269
まぁそりゃ一面では正しいだろ
その実績を得るために競走馬は走ってるんだ
特定の何かに先着するためや負けを回避するため、あるいは着差をつけるためにそれを目的に走ってる馬なんていないよ

もうウオッカかブエナの2択

>>268
＞ブエナって全然強いイメージないけどｗ

負けた相手みてみればよくわかる。



これに対して反論しただけ
ウオッカが弱い馬には負けてないみたいな論調だったから

個人的にブエナはクラブ馬だから走っても来年一杯までの現役生活だと思うし
混合G�T勝利数でウオッカを抜くのは難しいと思うが
来年のドバイワールドカップ勝てば非常に面白いと思うし
レッドディザイアの結果を見てもオールウェザー馬場なら可能性は少なくないと思う

>>275
混合Ｇ�Tの数で抜く必要は別にないだろ
ブエナの方が牝馬Ｇ�T価値は多いわけだし
3個位混合勝てば十分だと思う。
ドバイＷＣ勝ったらもうウオッカとは比較にならないとこまでいくな。

>>267
それならスレタイを変えるんじゃな！
クリフジ抜きに最強を決めるなどただの二番目に強い馬を決めるだけじゃがなあｗ

>>274
なるほど了解

>>275
ドバイＷＣなんて勝てばそれこそ牝馬云々いぜんにエルコン級を超えてくるだろｗ


惜敗だと実力が足りないとか善戦マン扱い、かたや惨敗は実力を発揮できないだけとかノーカウントとかウオ基地は都合良すぎやしないかと思うのは俺だけ？ｗ
同じ10戦５勝でも負けは全部惨敗＞オール複勝圏内なのか？

>>277
だから語る以前にクリフジなんて化石みたいな馬を誰も見てないんだよ
語る以前に圧倒的に資料が不足してるの
見てもいないから昔話にもならない

>>279
＞同じ10戦５勝でも負けは全部惨敗＞オール複勝圏内なのか？

勝ったレースと負けたレースによるんじゃないの

>>279
全然同じ戦績じゃないからじゃん
混合Ｇ�T５勝と１勝ではそらそうなるでしょよ

そうさな、ガーネツトとトウメイも加えるんだな。日本牝馬史上、天皇賞と有馬記念を勝ってるの唯一の2頭

>>276
つかウオスカブエナ世代はあからさまにウオスカブエナが出た牝馬限定＞混合Ｇ１なんだから混合だから何なのって話よ

混合として誇れる価値があるのは秋天ＪＣとデスカを破った安田くらいじゃないの

>>280
クリフジを化石呼ばわりするな！糞ガキめ

そもそも>>1にクリフジの名前が載ってるだがのぅｗ

あははははは（笑）
結局世間ではウオッカどころかブエナビスタ、エアグルーヴ以下にしか見られてないのがバレ（笑）
もはや何を評価していいか全く分からない哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

>>284
＞つかウオスカブエナ世代はあからさまにウオスカブエナが出た牝馬限定＞混合Ｇ１

だったら混合G�Tもっと勝てよって話だしｗ

ミラ･･･
メルボルン二世･･･

というか、お前等、トウメイすら見た事ないじゃろｗ

>>290
正直ヒシアマゾンすら見たことない
エアグルーヴでギリ

>>283
クリフジは分かりやすいけど、その二頭は当時のレース体系からの解釈をまずここで意思統一せにゃならんから難しいんだよな
単純に無敗とか数なら楽なんだが

>>284
さすがにそりゃ無理あるわw
じゃあブエナは秋天やＪＣなんて出ずにエリ女行けば良かったのか？

クリフジ＞ガーネツト＝トウメイ＞＞その他

おれもリアルタイムで見たのはエアグル以降だな

けど、テスコガビーが入ってないところが、
なんか胡散臭いなｗ

ID:NId8w8QAP
ID:8hAhOnsiP
聞きたいんだけど
なんで混合Ｇ�Tを幾つもぶっこ抜くウオッカは
たかだか糞有馬しか勝てないスカーレットに負け越したり
強さを見せて勝つ事が出来なかったの？

端的に答えてくれたらうれしいな〜☆

ヒシアマゾン、エアグルーヴ、ノースフライト、ウオッカ、ダイワスカーレット、ブエナビスタ


対象がこれだけじゃつまらんからのう

『日本競馬史上最強牝馬はなにか２０』･･･
自分の知っている年代に固まるんじゃなく
1862年から色々調べて遡って語るべき
昔からおもしろいの分かるから

>>295
＞強さを見せて勝つ事が出来なかったの？

まー言ってる事がわけわかんないよねｗ
強さを見せて勝つってどういうことだよｗｗｗ
VMのパフォをみて国内海外問わず競馬関係者はあまりの強さに驚愕していたわけだが

>>295
そら走る時も走らない時もあるからだろ
ダスカ基地はウオッカと一緒に走ったレースを宝物のように語るけど、ウオッカが走らないレースにばかり出てりゃレインダンスでも何回か先着出来るだろうね
だからといってウオッカの混合Ｇ�T５勝の実績に何かしらの影響を与えるものでもないし

ID:NId8w8QAP
日本語読めるかな？

たかだか糞有馬しか勝てない”スカーレットに”負け越したり
強さを見せて勝つ事が出来なかったの？

テスコガビーはそんな大した成績でも無いからの。それならメジロドーベルを入れるわい

>>298
だからなんでそれがダスカ相手にできなかったかってことじゃない？

>>296
じゃあ福島千里もいれようず

>>296
古いのならレダとクインナルビーが天皇賞ワンツーしてた世代とかな
まぁ最強にまで入ってこないだろうけど、一回名前出してみるのも面白いかもね？

1990年代以降だけの議論か･･･
くだらね

>>299
じゃあ奇跡的にスカーレットと一緒に走るレースは
不思議な力が働いたかなんかよく分かんないけど
100％のパフォーマンスが出なかったってことで良い？？

取あえずここ20年くらいの最強でいんじゃない？
クリフジとか出すのはその後でいいかと
今クリフジとかだしちゃうと収拾付かなくなりそうなんで

ある程度選定された牝馬の中で
加点法（Ｇ１勝ち数やそのレースの大きさなど）で評価するならウオッカ一択
ただ減点法（負けた相手とその質など）にすると一番分が悪くなるのもまたウオッカ

評価基準は人それぞれだからいつまでやっても答えが出ることはない

>>300
だから強さを見せてかつってどういうことですか？ｗ
って話なんだけどｗｗ

>>309
何回走っても同じ結果になるなー、みたいのだよ。

>>301
まあ、ドーベルもすごい馬だとは思うんだけども
テスコガビーの戦績は考えようによっては
シーザリオよりすごいとおれは思うんだが
牡馬相手でもカブラヤオー相手に勝ち負けしてるし
牝馬限定戦のみの勝利だからといって
そこまで割引することはないと思うんだよね

>>306
奇跡も何も、ダスカ以外にウオッカが負けたレースがいくつあると思ってるんだ？
ウオッカにムラがあるのなんか誰でもわかってるだろ

>>312
せっかく勝ったのにムラ馬だからで済まされる
スカーレットが可哀想だね(泣)

答えてくれてありがとう！！

>>310
なにそれ？
何回走っても同じ結果になるなーみたいなの？？？
どういうこと？

>>307
日本史上なんてお前らじゃムリだろ
スレタイ代えるべきだな
『俺達の知ってる最強牝馬はなにか２１』
とかな

ナカヤマが凱旋門で2着なのにＪＣで14着するみたいなもので
ウオッカは強いときはかなり強いけど安定しては強さが発揮できない馬

＞何回走っても同じ結果になるなー、みたいのだよ。

なぁ冷静に考えてこれってお前の感覚だろ？
そうだよな？

あははははは（笑）
結局ウオッカに便乗しないと名を出すことすら出来ない惨めな朝鮮コバンザメがキムチスカーレットなんですね（笑）

>>315
俺らじゃなくても日本競馬史上を全部見て最強馬語るなんて専門家でも無理だよ。
だから多くの人が知ってるここ20〜30年の間で最強が史上最強牝馬で十分だと思うけど？

今のココは
『オレたちの知ってる最強牝馬をムキになって推す２０』
だな

>>313
かわいそうかなぁ？
それで実際桜花賞など勝ち星を挙げてるんだから良いんじゃないの
それは紛れもなくダスカのタイトルなんだから

>>319
いや、お前らは端から調べる事すら放棄して
日本競馬史上を語ってるから
嫌いなんだよ

ウオッカ>>>>>ダスカのスレ見たけどダスカ基地ってやばいね

しかしID:41JFyARa0みたいなのはきっとアスペなんだろうなｗ
自分の感覚で語りだして、尚且つその感覚をもとに相手にどうしてと質問する
マジキチだわ

>>322
調べたとしてもクリフジとウオッカやブエナとの比較なんて不可能なんだよ
何もかも条件が違いすぎる誰も正しい答えなんか出せない。
ウオッカの方がタイム早いからウオッカ＞＞＞クリフジなんて言っても誰も納得しないだろ？

よし
じゃあダスカ基地の依存度合を見るために今から>>500まで全員「ウオッカ」
禁止でいいじゃないか

その間にブエナになったら知らん(笑)

>>322
言いたいことはわかるんだけど、
昔の馬も出せよ！って言って出てくるのは
大半がクリフジ、ごくまれにトウメイ、テスコガビーだからなあ
おれも、その辺以外はほとんど知らないから
知ってる奴がすごいと思う馬をあげていけば
いいんじゃねーの？と思ってる

ちなみに「ウオ」とかもだめだよｗｗ
こう言っとかないと駄々こねるやつがいるからねｗｗ
ウオッカとわかる表現は禁止ってこと

これは勘弁

まあウオッカとダスカが削りあった世代ではあるからな
同時期に生まれなければあるいはブエナビスタを越えたかもね

魚塚

っていうかまずブエナビスタが超えろよ

>>329
レッドディザイアをバカにするなｗ

>>325
それはタイムを比較して
自分が都合いい様に
時代を飛び越えてる手抜きだな
タマミが云々とか
キョウエイグリーンが何たらとか
シラヌヒが･･･とか
もう少しヘェ〜っていう様な
マニアックなスレかと思ったよｗ

あははははは（笑）
結局ウオッカには及ばず、ブエナにも完全に超えられ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下の烙印を押された哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

>>333
じゃあ、クリフジとウオッカ、ブエナをどう比較すればいいか教えてくれ

>>325
あと、調べもしないで不可能とか･･･
無理矢理比較してくる位の
おもしろい奴がいないんだな･･･

>>335
これは競馬に限った事じゃないけど
その時代に対しての突出力になるよ
戦績から着差を導き出すとか
数字が好きな奴ならタイムを元に
その時代の主要馬から割り出した
平均との比較とか
勝敗が好きな奴はその時代の
大レースの勝利占有率や
他の主要馬との対戦成績など

>>336
ＯＮと松井イチローのバッティング技術を比較できるのアンタ？
バットも違うし球場の広さも違うし投手の平均球速だって違うんだぞ

>>337
ここでいう最強牝馬って、誰が一番その時代で突出してたかじゃなくて、じゃあ牝馬ドリームチームでレースをしたらどの馬が一番勝つ可能性が高いとかっていうレベルの話じゃねえの？

そもそも昔の日本競馬のレベルなんて酷いものだよな
初期のＪＣや海外遠征の成績みても。
それより前の馬なんて比較する価値があるのかさえ疑問。
強いとはいっても所詮はレベルの低い中での話しだし。

>>338
他の板は
それを無理矢理やる奴いるよ
お前らはつまらん

>>1で、わざわざ年代別にしてある意味を理解してほしいものだね

>>342
いやいや（笑）
なんだかんだ理由付けてるけど
お前らは自分の好きな馬を叫んでるだけ
>>1？
1950年代から始めたそいつの主観だろ
『日本競馬史上〜』ではないな

ID:NId8w8QAP
こいつ日本語読めないかとんでもないへそ曲がりだねｗ

>>340
初期のＪＣって無理矢理水撒いてたんだよ
海外に向けても国内に向けても、外国馬が勝ってくれないと始まらないからね
それに３〜４回目にもう勝ってなかったっけ

>>343
じゃあ誰かがじゃなくて、君がクリフジの強さを証明しなよ
個人的には、全く思い入れのない馬の話題には興味ないけどね

競馬後進国＆戦前後の混乱期の環境下で無双してもな
生産数も今と比べたら1/10以下とかだろ
ＪＣで2流3流馬にぼこられてた時代よりさらに数十年前の話とかされてもね

>>345
とはいえ今では水まいたくらいじゃ日本馬が普通に勝つだろ？
今年も水まいたなんて話もあったし
レベルが上がったのは確実じゃないか？

ブエナはダイワスカーレットとウオッカと比較するレベルではない。
ディープインパクトとどちらが強いか議論出来るレベル

>>347
大筋ではその通りだけど、それで切り捨てるのはちょっとね
セクレタリアトの例を持ち出すまでもなく、どの時代がレベルが高いかなんてわからないんだし、インヴァソールのような馬が出てきたり異系が主流を凌駕していたりなんて繰り返しが頻繁にあるのが競馬だから

>>194
193の意味がわかるお前もな・・・あ、俺もか・・・

>>348
撒く量も馬場も外国馬も別物だから何とも言えないなぁ
当時外国馬に勝ってもらって云々というのは主に携わる人間側への思いだったようだし、まぁそうした環境も含めりゃ今のほうがレベルは高いと思うよ
ただ歴代の馬の優劣を比較してみようという時にそんな事まで考慮するべきかは微妙じゃないかな
騎手の乗り方だって違うしさ

>>352
水まきがどうこう言い出したのはそっちだけど・・・
そこら辺考慮しないってなら別にかまわないけど

>>346
言うと思ったわｗ
今まだ1909年辺りだよ
知ってる馬しか
興味が沸かないレベルかよ

>>347
お前らの
ダスカ〜!!
ウオッカ〜!!
よりはマシ

>>354
誰も話題にすら出してないんだから
話題にした奴が起こした奴が証明するのは当たり前だと思うけど？
他の奴にしたらどうでもいいんだから

ウオスカ論争と比べりゃ過去の名馬の話題の方が有意義なのは確かだなｗ

なにこいつキチガイなの？

>>357
スレタイ負けもいいところなんだよ

>>358
ウオッカとダイワスカーレットしか
知らないんなら
そのスレでやれば？

>>360
とりあえず○○が強いっていうならおまえが証明しろよ

>>344
よっぽどくやしかったのかアスペｗ

ま、蛇足でもいいから少し昔の馬の話は聞きたいわな
>>361はウオスカしかサンプル持たないならいらないし

ウオッカは能力の低さを運の良さで勝ち取った実績でカバーしてる感じw
最強牝馬が実績も含むならこのスレに居てもいいけど
純粋な能力のこと言ってるなら入れてはいけないよねw

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/01(水) 19:11:16 ID:NId8w8QAP
>>344
よっぽどくやしかったのかアスペｗ

運の良さってなに？
具体的に説明できるのｗ？

>>365
論破されて悔しいのか？アスペｗ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/01(水) 19:22:00 ID:NId8w8QAP
>>365
論破されて悔しいのか？アスペｗ

末尾Ｐの基地外何やってんの？？

一人で頑張ってるのに小馬鹿にされてるウオ基地かわいそうだどw

NId8w8QAP
こっちって夜中に出て来て分が悪かったら援護くるまで
待機してる健気な基地外だっけｗ？

>>366
賭博は運だめしなのにな

とまぁ論破されたアスペが必死に頑張っております

何を論破したんだ？

↑また元に戻った感じだなｗ
もうすぐ夕飯だから誘導する

日本最初の女帝
ミラ(競走馬名：ミラー)
http://umineko-world.jugem.jp/?eid=522

色んなサイトや書物を調べてまとめたり
不整合な点があれば
なお調べたりしてる
ミラの日本レコードにあたるタイム
芝1200ｍ
(前記録1分24秒0/5:ｱｲﾀﾞﾎ)
1分23秒1/5 1900.05.14(横浜)
1分22秒9 1901.05.13(横浜)
芝1600ｍ
(前記録1分53秒0/5:ｻｲｹｳ)
1分50秒0/5 1901.05.14(横浜)
芝1800ｍ(前記録調査中)
2分11秒3/4 1900.11.05(横浜)
芝2000ｍ
(前記録2分27秒0/5:ｽﾀｰﾗｲﾄ)
2分24秒3/4 1900.05.16(横浜)
(前記録2分23秒1/5:ｾﾞｶｳﾝﾄ)
2分20秒0/5 1901.05.15(横浜)

もう同じことしか言えなくなったウオ基地w
泣かしちゃったの誰だよw

つづき
芝2400ｍ
(前記録2分57秒1/4:岩川::JP)
2分53秒3/5 1900.05.15(横浜)

日本のサラブレッド牝馬の起点

>>374
自分の感覚で物事を判断し、尚且つその感覚をもとに他人に質問することをだよｗ
マジキチだろ？

>>376
運の良さの具体的な説明頼むわー

＞ウオッカは能力の低さを運の良さで勝ち取った実績でカバーしてる感じw

>>378
昼間にブエナで決まりそうになってウオダス禁止になりそうだからって
荒らすなよ。

１人になってもウオッカウオッカ言うつもりなの？

>>379
どこが荒らしなの？
単発IDコピペ連投の方がよっぽど荒らしだろ
そもそも俺がいつウオッカウオッカ言ってるんだろうなぁ？

いやｗだからお前がやってるんだろｗ
寂しいのか？

確かに昔話のほうが有意義だな
また頼むよ

>>381
？
意味がわからないわｗ
まぁせいぜい頑張って創造の世界で生きていてくださいね

>>383
逃げたｗ

>>382
ありがとう。
一つにまとめました

日本最初の女帝
ミラ(競走馬名：ミラー)
http://umineko-world.jugem.jp/?eid=522

ミラの日本レコードにあたるタイム
芝1200ｍ
(前記録1分24秒0/5:ｱｲﾀﾞﾎ)
1分23秒1/5 1900.05.14(横浜)
1分22秒9 1901.05.13(横浜)
芝1600ｍ
(前記録1分53秒0/5:ｻｲｹｳ)
1分50秒0/5 1901.05.14(横浜)
芝1800ｍ(前記録調査中)
2分11秒3/4 1900.11.05(横浜)
芝2000ｍ
(前記録2分27秒0/5:ｽﾀｰﾗｲﾄ)
2分24秒3/4 1900.05.16(横浜)
(前記録2分23秒1/5:ｾﾞｶｳﾝﾄ)
2分20秒0/5 1901.05.15(横浜)
芝2400ｍ
(前記録2分57秒1/4:岩川::JP)
2分53秒3/5 1900.05.15(横浜)

そもそもここは>>1に挙がった時代を超越した牝馬から更に最強を選ぶスレなので
過去の馬は別に問題ないですよ
逆に>>1に挙がってない馬はスレ違いなのでお引取りください

ブエナかクリフジで時代差があるのでどっちも最強で

>>386＝>>1かな
昔話のほうがいいだろｗｗｗ

>>379
昼間にブエナで決まりそうになった？
平日の昼間に書き込みしてる様な人の意見で決まる訳が無い
しかも、具体的な根拠が何も無い

最強牝馬なら、「名実ともにあるべき」は認めますよね？
ブエナが最強と思うなら、その根拠をお願いします

それと、無意味にageる行為は止めて下さいね

泣かされて意地になり少しだけ抵抗したけど
やっぱり逃げることにしたウオ基地ワロタw

ブエナというか、ブエナファンの振りをしたダスカ基地だからな
論破されたから話題を反らしたいんだろ
まぁダスカの話なんて無駄だから無しで良いけどさ

>>221
この通りだろｗ

そもそもブエナがJCを楽勝できてないのが問題なわけで

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

東京1600ならウオッカ
東京2000以上ならブエナ
中山2500ならダスカ
現在のところこんな力関係だと思う

ブエナビスタに関しては今後のレースを見てから判断しないとね
まだこれから凄い記録を作るかもしれないし
有馬等で惨敗して評価を下げるかもしれない

>>395
東京2000ならブエナで確定だと思うが
なんで2400でブエナになるのかがわからないんだよね

ウオッカは日本ダービーを勝っているから、

ブエナは100万年経ってもウオッカにはいろんな意味で勝てないよ。

ウオッカが曹操だとしたら、ブエナは許褚みたいなもん。

栄光の度合いに差がありすぎる。

>>392
それにはこれで十分ですね
ウオッカは歴史的名馬コンデュイットを倒してのJC制覇ですが？
しかも、日本の牝馬で初のJCを勝った訳で、その価値は計り知れないものがあります
また、海外からも高い評価を受け、シーザスターズの種付けが叶った唯一の日本馬です
「最強牝馬なら名実ともにあるべき」を体現した唯一の牝馬ですが？

>>395
力関係ならこんな感じですね
東京1600ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ
東京2000ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ
東京2400ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ
中山2500ブエナ＞ダスカ＞ウオッカ

>>1
単純に質問

1990年代　最強牝馬ヒシアマゾン　次点ノースフライト
↑
何でエアグルーヴ外したんだ？

東京1600だけウオッカ
他はブエナとダスカ

これがわかりやすい

コンデュイットの使い方が絶妙ですねｗ

>>1

〜1950　最強牝馬クリフジ　次点クレオパトラトマス
↑
頑丈でダービー＆御賞典馬の
ヒサトモはどうしたんだ？

>>400
わからんけど、ブエナが本格的にダスカの上位互換になってダスカ基地の勢いがなくなりかけたんで、グル基地を呼び戻そうとしたのかな
それにしては今さら過ぎるか…？

>>404
基地戦争なんて
どーでもよくて
理由が知りたいだけ

とりあえず前スレまでで
ダスカ＞エアグルで
決着したからで認識した
ただ1990年代からも外すのは違うと思うが
さらに荒れるから外したのであれば
本末転倒だな
なんか表記しとけばいいのに

>>401
東京2000をレコードで勝ったウオッカよりも強い？
牡馬の最強候補達よりも優れているんですが・・・
JCの勝ち時計も2:22.4と非常に優れています
で、貴方の「他はブエナとダスカ」の根拠は？

>>402
何が「絶妙」なんですか？
まさか、コンデュイットが歴史的名馬では無いと？

>>404
それは違うと思いますよ
エアグルは僅か3頭しかいない年度代表馬です
私も混合G1を1勝も出来なかったアマゾンよりも、エアグルの方が上だと思います

>>406
ダスカは2000年代の馬ですよ？
エアグルの比べる対象では無いのでは・・・

ノースフライトをあげる奴がほとんどいないのに、
>>1に書いてあるってのも微妙な話だな

もうウオッカ厨はダスカを論破すれば自動的に最強牝馬の座につける立場じゃ
なくなったのにいまだに必死なのが笑える

ブエナの秋天見てなかったのかい、最後まで全力疾走してただろうか？
競馬はタイムではなく順位を競っているんだよ

まあ、今年の秋天はメンツが糞だったとはいえ
それでもブエナに121のレートをつけた人間もいるんだから
一概に府中２０００でウオッカ＞ブエナとは言えないだろうな

今年は>>1でいいけど
来年の今頃は分けなきゃな
例
2000年代　最強牝馬ウオorダスカ　次点ウオorダスカ
2010年代　最強牝馬ブエナorレッドorアパ　次点ブエナorレッドorアパ

ブエナってドリジャと変わらん実力じゃん。
ＪＣにしても外国馬はクソみたいなメンツだし

3歳は最強世代なんだろ??じゃあブエナ最強だろ。ウオッカＪＣは残りカスばっか

カスケード＝ブエナビスタ
マキバオー＝ウオッカ
ベアナックル＝ダスカ

※ベアナックルを馬鹿にするﾚｽ禁止ｗ

去年ウオッカとしのぎを削ったオウケンがボコボコにされるほどのハイレベルだよ

>>407
うん当然知ってる
前スレまでのどこかで
1990年代代表のエアグルが
2000年代のダスカ押しに論破されて
史上最強からは外れたのかと･･･
で、さらに荒れるからという理由で
1990年代からも外されたのかと認識して
それおかしいだろ？てな感じ

まだやってんのか〜（笑）
晩飯くったか〜（笑）
わざわざ時間を費やして書いてくれているが大和が最強な事にはかわりないからな〜（笑）

>>410
まさにその通りですね
優勝が出来なければ、後は等しく敗者ですから当然の考え方です
ただ、最強馬にはタイムも非常に重要です
セクレタリアトがいまだに最強馬と呼ばれるのは、73年のレコードがあるからでしょう
現在も破られないケンタッキーダービーのレコードタイムがそのスピードの現れです

>>411
確かに「一概に府中2000でウオッカ＞ブエナ」とは言えないでしょう
しかし、ウオッカにはレコードがあります
最も速く走ることが出来る＝最強と考えられませんか？

>>412
次スレから変えるべきでしょう
また、他の年代も議論を重ね、より良いものに変えていきましょうよ
2000年代　最強牝馬ウオッカ　次点ダイワスカーレット
2010年代　最強牝馬ブエナビスタ　次点アパパネ

>>405>>407
いやそうではなくて
グルの名前がない→グル基地がなんでやねんとキレる→燃料としてスレが伸びる
というのを>>1が期待したんじゃないかと

ブエナはザルカバより強いらしいからブエナで決まり。
スミヨンが言ってるから。

これで今までウオ基地がコメント集みたいなのあったけど終了だね

最も速くてｗ
超高速馬場だったのを忘れたのかよ

>>421
そんだけ強い馬だってわかってたなら、
なんでJCであそこまで強引な乗り方までして
勝とうと思ったんだろうね

そりゃレース中はそこまで思ってなかったからだろ
レース後あまりに強くてその必要がなかった事が後で分かったんだよ

>>421スミヨンｗ(爆)

ttp://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=50841&category=A

その発言があったのは、秋天の直後でJCより前なんだがな

何にしても、引用するなら正確にな

つかウオッカが最強な訳ない、どんだけ惨敗してんだ?最強w

あんな暴走しといてまだ審議中にもかかわらずファンにムチなんかプレゼントする奴他にいねーだろー しかも膠着て（笑） さすがスミヨン 何でもありな奴はどうだって発言するんだよ

>>426
その文章よく読めよ
それ違うから

>>426
何言ってるの？
他にスレたってるだろ。
それとは別だと思うぞ

>>430
英語読めないんだったら無理すんなよｗ

>>431
さっさと顔付けて来いよｗｗｗｗｗｗ

>>429
>>430
お前らがいつの時点の発言を指して言ってるかなんて
こっちの知ったことではない
仮に（おれは知らんが）そのJC後の発言を指していたとしても
>>423に>>424では反論になっていない

ID:VXPOFlNX0
＞その発言があったのは、秋天の直後でJCより前なんだがな
↓
１０分後
↓
＞お前らがいつの時点の発言を指して言ってるかなんてこっちの知ったことではない


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
俺のIDアフォだおってなってるから許してくれ！

ブエナビスタに関しては今後のレースを見てから判断しないとね
まだこれから凄い記録を作るかもしれないし
有馬等で惨敗して評価を下げるかもしれない


ブエナビスタに関しては今後のレースを見てから判断しないとね
まだこれから凄い記録を作るかもしれないし
有馬等で惨敗して評価を下げるかもしれない

>>433
何が「知ったことではない」だよ
引用するなら正確になｗ

>>435
つまりね
スミヨンが『こいつベストホースだわー』って言ったのを記者がつまりザルカヴァより上ってことか
って記事に書いただけなんだよね
まぁそれが通じるならウオッカはシーザスターズより強いとかそんなことになっちゃうだろ

なっちゃうつうかそれをどや顔で誇りにしてたウオッカ厨への皮肉だろ
そもそもこの話題は。お前根本的にズレてるよ

>>437
>>421がJCより前の発言か後の発言かなんて
>>421の時点ではわからんからね
「引用するなら正確になｗ」は
おれにではなく>>421にでも言うべき事だろう

それ以前に、>>424は反論になってないんだけど

>>438
何で偉そうなの？
ウオ基地だからだよね？

ザルカヴァ発言とか
ディープも何とかの再来とかなんか言われてたよな
あれ信じてるの？

>>419
わかりました

騎手の話で言えば武はあんまブエナのこと評価してないな
こないだの武豊Tvで
天皇賞は全てが上手く言った（恵まれた展開的なニュアンス？）着差とか
今回も少しはブエナは強かったと言ってやれよと思ったが
あの日記だしなｗ
まあ調教師があれだから誉めるつもりもないんだろうが

>>440
反論になってないのと思うのは
お前が>>421の発言をJC前と思い込んでるからだろ

>>441
ちげーよｗ
記者の記事をスミヨンの発言にしちゃうからだろ
まぁ英語ぐらい読めるようにならないとな

>>437
「引用するなら正確になｗ」？
で、そのスミヨンのソースは？
このままだと、貴方が嘘を付いている事になりますよ

>>441
どうして>>438が偉そうと思うんですか？
あ、もう敗走するしかないダスカ基地だからですね

>>442
本気にしてないよ。
でもウオ基地はそういう言葉をすぐ本気にするから言っただけだ。

>>445
それなら、なんでお前は>>421がJC後の発言を指してると断定できるの？
JCの前後で似た発言をしているにもかかわらず、
jJC前はあり得ないと判断できる根拠をよろしく

それから、JC前の段階でスミヨンがブエナを評価していたことは
>>426に示した通りだから>>424は反論になってないんだよ

>>447
ウオ基地来たぁぁ！
ダスカ？別に何とも思ってない。

アシゲ好きの競馬好きの人間だ

>>449
バカか？
ザルカヴァより上かどうかが焦点なのに
お前のソースは可能性にしか言及してないんだよ

>>446
ごめんなさい。
英語苦手だわ。
アビバ行って来る

>>451
下らない煽りは結構ですので
>>421がJC後の発言と断定できる根拠をよろしく

はあ？
大和より最強なんていねーよ

ダスカ基地には残念だけどブエナは有馬勝っちゃうよ多分ｗ

>>453
反論できなくなったならそう言えよ

アビバｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
阪神のセカンドだよね？

>>454
大和「お前はホームラン級のバカだな」

>>457
気づいてくれてありがと！
誰も気づいてくれないかと思た！

>>456
反論を放棄しているのはお前の方だがね
>>421が可能性の話をしているかいないかなんて、
おれにはまるで判断がつかないね
なぜ、そこまで断定できるのか不思議でしょうがないんだよ

まあ、JC後にスミヨンがしたという発言を
はっきり示してくれれば、納得できるのかもしれんけども
それも出てこないしな

それから>>424が反論になってない事はスルーしたままだよ

>>456
何が反論なんですか？
貴方がソースを出さなければ、反論なんて出来ないでしょうに・・・
スミヨンのソースがあるんですよね？
とりあえず、それを出して下さい

>>461
だから自分のソースをよく読めよｗ
可能性の話をしてるのはスミヨンだろ
自分で引用して全然読んでねえな

コンデュイットって日本の3歳牝馬に力負けするんですか？？

>>463
めんどくさい奴だな、お前ｗ

だから、>>421の言ってるのがJC後の発言と断定できる根拠は何ですか？
と聞いてるんだよ
>>421が断定調で書いているからといって、
そのソ−スが>>426である可能性は十分に考えられるだろう
なんで、お前は>>421自身でもないのに、
>>426ではないと断定できるの？

それ以前に、スミヨンのJC後の発言というのを
おれは知らないから、出してくれよ
お前がそこまで言うんだから、
それを見れば、きっと誰でも納得できるんだろ？

>>465
「可能性は十分」って何弱気になってんだ？
正確にな！と自信満々で出してきたお前がまず根拠を示すべきだろ

何だかんだ言ってもウオッカが最強だろう。
JCのショックでもう混合Ｇ�T5勝は無理だろ。
ブエナはウオッカを超える最大のチャンスを運の無さで逃した。
運も無ければ最強になれるわけがない。ウオッカ最強。

話が噛み合っていませんね
内容を整理してみましょう

1.ID:PYR7CbhG0がスミヨンのコメントを持ち出す
2.ID:VXPOFlNX0がID:PYR7CbhG0の間違いを指摘する
3.ID:PYR7CbhG0はスミヨンの別のコメントと答える
4.ID:VXPOFlNX0はそのスミヨンの別のコメントを知らないので、そのソースを求める
5.ID:PYR7CbhG0は別のスミヨンのコメントのソースを答えない

つまり、ID:PYR7CbhG0がスミヨンのコメントのソースを出せば、話が進む訳ですね

現時点でウオッカは最高牝馬である事は間違いない
ただ東京意外で用無しの時点で間違いなく最強ではない

ＪＣ後か前かは問題あるのかな？？

>>466
>>421はJC後の発言と断定できると言いだしたのはお前だぜ？
おれの解釈を絶対に間違いだと言い張るなら、
お前の解釈が絶対に正しいことが証明されなくてはならない
お前こそ、さっきから逃げ回ってるようにしか見えないんだが

というか、>>423を補強するものとして>>426を出しただけだから
お前がこれ以上何を喚こうがもうおれには興味がなかったりするｗ

まあウオッカが最強牝馬だな
大和は日本代表する最強馬だけど（笑）
それでいいだろ

ブエナビスタ断然
ウオッカとダイワでは若干ダイワの方が強いと思う

最強がどれかと言われても、レースぶりに強さを感じるかどうかは人それぞれだから難しいわ。


セイウンスカイのベストレースは京都大賞典だっつってもあんま理解されないしな(´･ω･`)

どこのスレ覗いてもダスカ基地が墓穴堀まくってるね

ダスカ以上の牝馬はこの先も出ないだろうな

「自分の乗った最強の牝馬」とは言ってるよね。
リップサービスでも何でもＯＫのウオ基地さんですよね？

>>469
「最高」の意味が分からないんですか？
一番優れているって事ですよ
つまり、競走馬なら、最高の牝馬＝最強の牝馬になりますが・・・

ダスカ基地は巣に帰れよ

>>477
スミヨンはウオッカに乗った事がありませんよ？
ダスカがスミヨンの乗った最強の牝馬でも、ウオッカより強い事にはなりませんね

>>480
ダスカの事なんて一言も言ってないんで落ち着いて下さいよ(汗)

スミヨンがブエナをザルカヴァより上に感じてたら
ウオ基地さんはそれに対してどうなんですかって話ですよね。

リップサービスとか大好きじゃないですかｗ

すいません
>>479にダスカとあったので間違えてしまいました
>>480のダスカ→ブエナに変更して読んで下さい

>>481
素晴らしい事ですね
ブエナよりも強いウオッカは、ザルカヴァよりさらに上である事の証明です
つまり、スミヨンの評価はウオッカ＞ブエナ＞ザルカヴァなんですね

なんでそうなるんですかｗ？

>>478
じゃあ最高じゃないです・・・・

ドバイ全敗でザルカヴァより強いって(笑)

冗談も言うんですねｗ

鬼のいぬ間に洗濯じゃないけど
スカーレットのいない間に
コソコソと勝ち星を府中で積み上げたウオッカが
よくもまあいけしゃあしゃあと
ここに出入りできるもんだね
しかもその予定してた勝ち星のいくつかは
カンパニーやスクリーンやエイジアンに持って行かれ
引きこもった割には
お粗末な結果でしたが…

スローならウオッカより強いスクリーンヒーロー
ブエナ相手でもそこそこ好走したかな

ttp://www.daily.co.jp/horse/2010/11/29/0003641097.shtml

>>421やID:PYR7CbhG0が言ってたのってこの記事かな？

でも、
「ザルカヴァに並ぶ馬かもしれない」
としか書いてないから違うんだろうなあ
「かもしれない」では、可能性に過ぎないからねえ

http://www.netkeiba.com/news/?id=E01&pid=column_view
これじゃないの

>>484
私は>>483でその理由を明確に示していますよ？

>>486
ザルカヴァはドバイで走った事がありませんよ
それに、スミヨンがそう言っているので、私に言われても困りますね

>>487
ダスカが現役の08年度代表馬がウオッカですよ？
しかも、翌年の年度代表馬にも選出されています
この内容でも不満に感じるのは、ウオッカの評価が非常に高い事の現われですね

>>489
どうでしょうね
結局、ID:PYR7CbhG0がもういないので・・・

ウオ基地は
ウオッカの強さに魅かれて
ウオ基地になったわけじゃないだろ？
負けても負けても
信じられない展開で復活する
そういうところに魅かれたんだろ？

ウオッカが最強じゃなきゃいけないんですか？
違うだろ
最強じゃないウオッカが
ウオッカより強いスカーレットに
どんな手を使ってでも
勝利をもぎとる
そういう姿こそが
ウオッカの魅力であり
そんなウオッカを応援することこそ
ウオ基地の真髄じゃないか

スミヨンの評価はウオッカ＞ブエナ＞ザルカヴァなんですね

これは何でですか？？

ウオッカが最強はない何故なら惨敗し過ぎ、コースを撰ぶ時点でね…w

>>485
お前はきっといいやつだ

>>490
ああ、なるほど、これは確かに断定的な言い方だね
でも「自分の乗った最強の牝馬」ってのも微妙な言い方ではあるよね
こういうコメントは、そこそこ強い馬をあてがわれて
良いレースができたら出てきそうなコメントだからね

いや、普通ならそれでおれも引き下がるけど、
秋天前のコメントは「可能性の話」とか何とか言って
散々煽ってばっかだったからねえ
明確に「ブエナはザルカヴァより上」と発言してる
ソースじゃないとちょっと納得できないよね

まあ、日本国内の実績だけでスミヨンが
そこまで言うとはちょっと信じがたいというのがおれの本音だわ

つーかスミヨンは別にザルカヴァより上なんて言ってないからｗｗｗ

スミヨンはこの間のJCだけでもちょっと信用できない人だというのがはっきりしたからなw
勝負師ではあるだろうけど

ルメール　ウオッカは騎乗して来た馬の中で最高の馬
スミヨン　ブエナはザルカヴァになれる　
アンカツの乗った最高の馬→ブエナ？ｗ

ダスカって何で2chの評価は異常に高いのに現実では完全に無視されるんだろう
ダスカとブエナを比較してるメディアや関係者っていたか？

>>493
スミヨンの評価はブエナ＞ザルカヴァなんでしょう？
そこにブエナより強いウオッカを加えると、当然ウオッカ＞ブエナ＞ザルカヴァになりますよね
ところで、本気でスミヨンの評価がブエナ＞ザルカヴァと思っていませんよね？

>>494
競馬関係者はそう思っていないようですが？
その証拠に、2年連続の年度代表馬に選出されています
これはJRAが正式に認めていますから、競馬関係者の総意ですね

子鮫　今までに騎乗した中で印象に残る馬はフサイチリシャールとダイワスカーレット

ルメールやスミヨンがスカーレットに騎乗する機会があったら
なんてコメントしただろう
生涯ひとりの騎手だったのがいかにもスカーレットらしいけど

稼いだ額が大きいからウオッカが最高

>>501
そこにブエナより強いウオッカってなってますけど
何故ですかね？？

少なくとも４歳の現時点ではウオッカ以上の成績が残ってますよね？

キネーンはウオ基地だから
ウオッカ＞＞＞ブエナらしいけどなｗ

>>505
4歳の能力で比べているんですか？
これはスミヨンのコメントが基になっているので、最大能力を比べているのかと思っていました
ただ、ウオッカは現時点で混合G1を3勝しています
どちらが上か、分かりますよね？

明治時代の女帝
第二メルボルン(競走馬名：イスズ)
･1907春 横浜 帝室御賞典(1600ｍ)
･1907秋 横浜 横浜ダービー(2400ｍ)
･1908春 横浜 横浜ダービー(2400ｍ)
http://umineko-world.jugem.jp/?eid=621#page_top

第二メルボルンの日本レコードにあたるタイム
芝1600ｍ
(前記録1分49秒3:ﾒｲﾐｰ)
1分48秒57 1907.05.04(横浜)
芝1800ｍ
(前記録2分05秒2/5:ﾒｲﾐｰ)
2分05秒06 1907.11.02(横浜)
2分03秒0　1908.11.06(横浜)
芝2000ｍ
(前記録2分20秒0/5:ﾐﾗ)
2分16秒2 1909.月日調査中(横浜)
芝2400ｍ
(前記録2分47秒2/5:ﾋﾀﾁ)
2分47秒27 1908.05.09(横浜)

ID:V0YOeAq/0さんは
オペラオー>>スズカのようにまず実績ありきって感じかな。

Ｇ�Tの数で馬の能力が決まるくらいの勢いですよねｗ
それならブエナはあと１年走るとしても
強敵のいない時期に荒稼ぎしたウオッカがやや有利ですかね。
ID:V0YOeAq/0さん的には。

だから強敵がいないってなんだよｗ
十分いただろ

あのね
別にスミヨン的にブエナがザルカヴァより上かどうかてのは
そこまで重要じゃないの。
あくまでリップサービス大好きなウオッカ厨への当て付けなんだから。
ここまで白熱するてよっぽどウオッカ厨の神経を逆撫でしちゃったみたいだね

まーまーそんなに本気で怒るなよｗ

1900年代　最強牝馬 第二メルボルン　次点 ミラ

オペラオーとススズでススズを上にとる奴なんているのか？

ノースフライトの評価が低すぎるよ。

完成してから負けたの、バクシンオーの日本レコード時の２着だけだぜ。

Ｇ１では、男馬だろうが外国馬だろうが問題にせず圧勝。

しかも安定感抜群。

文句なしに最強候補。

ノースフライトは俺も大好きだけどここでは場違い

それより子供走って欲しい
スペ付けろ

孫が結構期待馬らしいね

ノースフライトが最強論争に出てこない理由はマイラーだから。
みな漠然と2000〜2400あたりでの強さで語ってる。

最強マイラー論争でなら名前上がると思う。

普通にブエナが最強牝馬
秋天ＪＣのパフォは基地外レベル

と素人はそう思うんだろうねｗ
特にJCとかｗ

最強マイラースレなら牝馬の枠飛び越えてウオッカ共々最強候補に名を連ねてるよ、ノースフライト
他がオグリ、シャトル、トロサン辺りのそうそうたるメンツ

あの日の府中であれだけ大外からブン回してきたブエナはヤバいな

セックスアロウワンスを考えると能力の上限ではウオッカと双璧を成す

結局ダスカとブエナの2択に戻ったわけか

まだやってんのか〜（笑）
だから〜大和の連帯率１００％にそのレースに合わせた走りが出来ると言ったら何回わかるんや（笑）それを踏まえてウオッカ最強論語っている奴ってどうかしてるだろ（笑）

あははははは（笑）
現実の世界ではウオッカには及ばず、ブエナにも完全に抜かれ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下と評価を突き付けられた惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

君の性処理係でもあるもんな(笑)

ウオッカ推してる人って、府中以外は惨敗だらけのことをどう評価してるんですか？

ブエナ、ウオッカ、ダスカ
この3頭の基地は甲乙つけがたい最凶レベル

ウオッカ推す人って、レゴラスに負けた事実をどう説明するの？？

>>529
能力全開で負けた訳ではないでしょ

ウオッカはGI数で見ても
2歳：阪神JF
3歳：ダービー
4歳：安田、秋天
5歳：VM、安田、JC
で、ベストパフォも5歳で見せてるから
それ以前のことってそこまで重視されるもんでもないんじゃね
特に4歳初期まではそこらのちょっと強い牝馬レベルだし（ダービーなんて牡馬が弱かっただけ）
ドバイでからっきしってのは完全に間違いない

ウオッカは府中専用機てのが大きなマイナスポイントだよなぁ

アンチウオッカ＆ブエナ＆ダスカ基地

降着で２着も実力は無問題！！
この馬はウオッカなんかよりもダスカよりもワンランク上は確定だ！！
牝馬のレベルじゃないぞ！！

ブエナの力を素直に認める。←普通の競馬ファンです☆

ウオッカ基地

生き残ったー！！(・・・？？)
まっすぐ走るウオッカは偉い！！(その通りですが…)
ＪＣの壁は厚いんだー！！(言ってる事は間違いない…)
さあ次はダスカの番だ―(ダスカ基地は成績が安定してる強い馬が好きなので
ブエナ大好きです。怯えるとか意味不明です。)

言ってる事は間違いない事ですがブエナが抜けて強かったのは一目瞭然。
ピサに隣りまでローキンを運んでこられた不運もあって同情するなら分かるが
鬼の首取ったような態度は頂けない。

ましてウオッカが４歳で出た低レベルＪＣの３着を棚にあげてケチ付けるなんて信じられない。

ブエナはＪＣを楽勝できるのに評価しないという事は
結局はウオ基地は実績しか見てない。ザコ相手にも勝ったもん勝ちだという事。

ウオ基地だけはブエナ最強を認めてないみたい。

ダスカ基地って何回説明されても既に解決された同じコピペしか出して来ないよな
バカ以前に、何か精神病んでるんじゃねーのか？
１スレ内で何回ループさせる気だよ

どちらかというとウオ基地の方に極端な馬鹿がいると思う

そうそう。
ウオッカが最強牝馬ではないことは、確定してるんだよね。

>>532
府中専用機って馬鹿にしてるつもりなんだろうか？
日本競馬はG1の数・G1の格式から言うまでもなく府中競馬場が中心
牝馬でダービーやJC等を制した馬を相手取って府中専用機ってｗ

札幌専用機とか福島専用機とかなら分かるけどｗ

>>537
中山2500でしか混合Ｇ�T獲れなかった中山2500専用機の立場からの視点だから、そう言うしかないんじゃね
安田、ダービーorＪＣ、秋天、各根幹距離の最高レースがそれぞれ府中にあるのになぁ

全体としてどうかは知らんが、少なくとも数人、救いようのない馬鹿がいるのがブエナ基地というのはわかった

>>538
確かにダイワは混合G1は有馬しか獲れなかった
でもなダイワが獲った3牝馬限定G1の桜花賞、秋華賞にウオッカは出ているんだぜ

せめてｽｲｰﾌﾟｶﾜｶﾐﾀﾞｽｶのエリ女とか京都記念にでれば話はまた変わったんだけどね。
マツリダさんだって中山専用機といわれても札幌記念とか出てたんだし。

>>540
ダスカが出てないレースでもウオッカは何回でも負けてるし、実際ダスカがいるいないで影響されるのって桜花賞くらいなんだが

>>537
府中以外はG�Vレベルなんだから府中専用機で間違ってないだろ？
府中専用機は福島専用機より強いと言うのは自由だけど、専用機という事実から逃れる事はできないよ

専用機の時点で最強馬ではないよ

混合Ｇ�Tをひとつしか獲れてない馬は全部専用機になっちゃうなそれじゃ
馬場だけじゃなく距離まで専用機

単純な疑問として、専用機云々を最強外しの条件に使う人って
中央４場で条件戦勝つほうがどっか１場だけでG1まで勝ちきるより強いって考え？

>>546
そうではないでしょ
最強馬なら場所に限定されずどこでも強いと思うよ

1896年〜1906年春までで
当時唯一の帝室御賞典(横浜)を勝った牝馬
アイダホ 1896秋 1898春
サイケウ 1899秋
ミラ 1900春
フオーリー 1901春
ゼ･コロネット 1901秋
フジカワ 1902春
マーグリタ 1903春
ローズ･デ･フランス 1903秋
スマ 1904春
カチドキ 1904秋 1905春
メイミー 1905秋
ヒタチ 1906春

1890年代　最強牝馬 アイダホ　次点 サイケウ

>>514
リアルで見てる人はスズカの方が多いと思うけどね。
オペ=ウオ
スズカ=ダスカ
似てるっちゃ似てるんじゃないｗ

オペとスズカは対決したことなかったけどね。

牝馬つえーな

>>547
そりゃ君の妄想だな
それはつまり場所も距離も芝ダートも高速道路でも晴れでも雨でも一貫して強い、それも史上の他馬を寄せ付けない強さでなければいけない事になる
そんな馬はいないよ、馬という生物なんだから
当然成長も衰えもあり、体調も気分も展開も枠も斤量も全てが様々

まぁ君は文句をつけるだけで自分の基準の最強馬も出せない典型的な駄々っ子みたいだから、代わりに君の基準の最強馬を挙げてあげると無敗のクリフジだね
というかただ強い馬というだけでもクリフジ以外はあり得ない事になってしまうな

>>551
サラブレッドに移行する為
当時、主にオーストラリアからサラブレッドが
輸入されていたからです
もちろん牡馬も輸入されていましたが･･･
牝馬の方が強い種牡馬からの
代々の血の薄まりが遅いのではないかと
見てる人もいます

大正時代の輝き
ピューアゴウルド
･1923春 横浜 優勝戦
･1923春 目黒 帝室御賞典(1800ｍ)
･1923秋 目黒 連合二哩(3200ｍ)
･1924春 目黒 優勝戦
http://umineko-world.jugem.jp/?eid=76

ピューアゴウルドの日本レコードにあたるタイム
芝2000ｍ
(前記録2分09秒台:調査中)
2分07秒0/5 1923.05.19(横浜)

ID:ewyEfqx1P
こいつは暇すぎて一日中貼りついて屁理屈言ってる馬鹿だから
相手にしない方がいいよ。

>>555
屁すら出せない君はそうやって何も主張がないまま負け惜しみを書くしかする事がないだろうね
ススズスレ(あるのか？)でススズ最強を唱えてれば良いと思うよ、そこまでは追いかけないし

>>552
誰もそこまで言ってない
ウオッカの場合、東京と他の競馬場との差が極端すぎるから･････

昔話の人 乙
>>553の下の３行は今がそうなのかもしれないな

>>558
ありがとうございます
個人的には何とも言えないです

>>556
欲しがるねぇ〜ｗ
まだ午前中だしペース配分を考えろよ！！

>>557
極端かどうかってどう判断してるの？
その基準というか線引きは主観的なものなんだから、まずそこを曖昧にすべきじゃないでしょう
例えば右回り左回りどっちが得意とか坂はどうかとか、馬である以上様々な特性はある
５着なら良くて６着は何故ダメなの？という話にもなってくる
クリフジから見ればシンザンですらムラがあるし、ヒシミラクルから見ればブライアンは安定感がある

最強馬はこうでなきゃならないという存在しない偶像を探しても意味はないでしょう
存在する中から基準を決めて並べるだけの話

実績と惨敗両方持ち合わせてるからウオッカって難しいね

日本競馬における最強馬はクラシックと中長距離の王道路線から決まる
なぜノースフライトが議論に加わりづらいのか見れば分かる
その路線で史上最高レベルの走りをして王者であり続けるブエナで決まり

まだやってんのか〜（笑）
とうとうウオッカ最強論も苦しくなってきたせいか変な馬ばかりだしてきやがって〜（笑）
昼飯くったか〜

長距離でも有馬までで菊花賞、天皇賞春は議論から除外されるけどな

客観的な視点で見れば
ブエナが最強と呼ぶにふさわしい

降着が多い馬は最強とは呼べないでしょ
競馬は定められたルールに基づいて行われるんだから

速く走ってもルールに従えないんじゃ意味がない

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/02(木) 13:16:59 ID:HeF1ZZXi0
ブエナＪＣ後から勃発したラストバトル

--アンチウオッカ＆ブエナ基地(旧ダスカ基地含む)＆ダスカ基地連合--

ＪＣは降着で２着も実力は無問題！！
この馬はウオッカなんかよりもダスカよりもワンランク上は確定だ！！
牝馬のレベルじゃないぞ！！
来年は海外のビッグレースに挑戦してくれ！！

ブエナの力を素直に認める。←普通の競馬ファンです☆


--競馬版の癌とされるウオ基地--

っよっしゃあ！！生き残ったー！！(・・・？？)
まっすぐ走るウオッカは偉いんだ！！(汗)
ＪＣの壁は厚いんだー！！(ウオッカが４歳で出た低レベルＪＣの３着を棚にあげる)
さあ次はダスカの番だ―(凄まじいコンプレックスを全開にするw
しかし成績が安定してる強い馬が好きなダスカ基地はブエナ大好きのはず。)

ウオ基地の言ってる事は間違いない事ですがブエナが抜けて強かったのは一目瞭然。
ピサに隣りまでローキンを運んでこられた不運もあるのに
同情するどころか鬼の首取ったような態度。

ブエナはＪＣを楽勝できるのに評価しないという事は
結局はウオ基地は実績しか見てない。ザコ相手にも勝ったもん勝ちだという事。
オペラオー>>ブライアンと真顔で言うだろう。

ウオ基地がブエナ最強を認めた時に最強牝馬論争が終わるはずだ。

とりあえず魚基地は勝率.385のまともな言い訳考えてこい
そら犬畜生なんだから１度や２度の凡走は仕方ないが10勝16敗ってなんだよｗ
牡馬糞世代の空き巣混合でたまたま勝てたラキ珍の中のラキ珍なんじゃないの？

勝率とかｗ
Ｇ�UＧ�VやＯＰ以下の競争、牝馬限定路線で稼いだ勝率で語られてもなぁ

＞牡馬糞世代の空き巣混合でたまたま勝てたラキ珍の中のラキ珍なんじゃないの？

牡馬糞世代の空き巣混合っていうならダスカもブエナももっと混合Ｇ�T勝てるでしょｗ
結局混合Ｇ�Tの勝率はブエナもダスカもウオッカ以下だしｗ

ラキ珍府中専用機

よく言えば強運悪く言えばラキ珍

>>570
なに話をすり替えてんの？
ウオッカ単体の勝率についてであってブエナダスカと比べてじゃねーよ阿呆が
勝率.385なんて、普通の感覚からすりゃ負けの原因を探すより勝ちの原因を求めるわ

そんなに混合に価値があるならなんで牝馬限定Ｇ１で負け越してんのかな
結局混合Ｇ１でたまたま展開に恵まれただけなんじゃねーの

>>573
ナイス突っ込み♪
誤魔化しきれなくなったら援護が来るまで泣いて待つだけになるよこいつｗ

そんな馬に２敗もしてる馬が最強な訳がないｗ

2敗は言って3勝は言わないのがビッグフィッシュクオリティ

だなウオッカがカスなのは分かったからカスに2敗している馬も退場願おうかｗ

Long部門でもブエナがトップになったね
Inter、Longでブエナがトップ
Mileだとウオッカがトップ

去年のJCよりレベルが高かったのがレーティングでも確定

ウオッカのJCとは何だったのか・・・

1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 12:08:47 ID:oZVLWn9r0
ジャパンカップ過去５年のレーティング

１、ブエナビスタ（１０）　　　　１２１（１２５）
１、ディープインパクト（０６）　１２５
３、アドマイヤムーン（０７）　　１２３
４、スクリーンヒーロー（０８）　１２２
４、ウオッカ（０９）　　　　　　　１１８（１２２）　

http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2010/11-g1.html#5

ウオッカのJCはハイペースで先行して押し切ったから〜
もうこのセリフ言っても、ブエナよりもかなり低いパフォじゃん、で終了しちまうなｗ

結局ウオッカはスクリーン程度か
つまりウオ基地がいうマツリダ潰しに使われる程度の馬だってことだなｗ

ID:OXdoJuACP
涙目逃亡ですかｗ
ペース配分考える頭なかったか(笑)

特技の『寝る』があるから何食わぬ顔で出てくるよｗ

で、最強はクリフジで決まったんだろ

まあブエナはG17勝するか混合を5勝してから最強とか言えよ

つハンカチ

ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞ダイワスカーレット＞ウオッカ

これでいいでしょ

ウオッカ厨の大好きなレーティングでも敗北きたか

徳俵に足が掛ったウオ基地ｗ

>>586
秋天に続いてＪＣもレートで敗北し、結局はそれですか
ウオ基地見苦しすぎるw

>>588
９割の人間がそれでＯＫだと思うよ！！

いやいや、ブエナは元から素晴らしいよ
ダスカがますますこのスレでお呼びじゃなくなって可哀想だけど
まぁ案の定ブエナに小判鮫しだしたねw
ウオッカも散々小判鮫されて、ダスカ基地は今やしれっとグルよか上の顔してるからねw ブエナファンに同情するよ

次はアパパネ辺りかなw

ブエナビスタもアパパネもウオッカ（直前回避）も皆エリザベス勝てなかったな。そーいえば

>>593
ウオ基地がダスカしか見えてないのはよーくわかったからｗ

いつまでも悔しいんだなｗｗ
引退してもう２年だぞ

あははははは（笑）
現実の世界ではウオッカ、ブエナどころか競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下と思われてるのがバレた哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

ダイワ>ブエナ>ウオッカ
とマジレス

ウオが３頭の中でビリなのはだいたいの共通認識

ウオ基地さん、今までお疲れ様でした！！
年の瀬になって忙しいと思うんでゆっくり休んで下さいね！！

>>595
そらそうだろ
どこをどうとっても最強牝馬にかすりもしないダスカ基地がいつまでもこのスレでうろちょろしてると目障りで仕方がないものw
ブエナが秋天獲ってようやくおさまるかと思ったらまだゴキブリのように現れるからね
クリフジもウオッカもブエナもアパパネも、それぞれの基準で最強と言えるものがあるよ
ダスカ基地だけだよ、何もないのに妄想だけで声が大きいのは

>>600
アパパネ？

最強牝馬スレなのに、何故か勝手に数頭出してビリとか言い始める始末w
良かったじゃん、ダスカ基地の基準でブエナ＞ウオッカになったんだろ？
これからは君らの基準ではブエナが最強なんだから、もうダスカの名前が出る余地は無くなったよね

ID:ewyEfqx1P
ダスカの名前が出ないと寂しくて眠れない？
それなら毎日書き込んであげようか？

>>601
アパパネには２歳からの世代牝馬４冠という無二のものがあるからね
牝馬クラシック路線を優先するならば第一人者になる、まぁ現役という事で多少は下駄履かせてもいいけど

君らの基準ってかレーティングってウオ基地の基準じゃなかったっけ？ｗｗ

>>603
さすがダスカ基地w
最早何の要素もないのに、荒らす目的だけでそういうレスが出来ちゃうんだ
まぁ今までの傾向からもそうだったけど、今回のそのレスでダスカ基地の行動原理がはっきりと浮き彫りになったねw キモいわw

>>602
胸を張れ。
手痛く負けた時こそ、胸を。

>>605
レーティングはレーティングという基準だよ
ブエナが１位になったらレーティングではブエナ、他の馬がそれを超えればその馬がレーティングで最強に移っていく
当たり前の話だね

ﾆﾔﾆﾔして欲しくてレスしてんのかな
このウオ基地はｗ

ずっと気になってたんだがダスカ基地の皮を被ったアンチウオッカとウオ基地の煽り愛は
専用スレでやればスッキリした良いスレになるんじゃねえ？

>>604
ウオッカ基地って本当に肩書きが好きなんだね。
確かにアパパネのやったことは凄いけど、その強さは今のところ同世代限定。
最強に名乗り出るのはまだ早いよ。
古馬混合で勝ち負け、もしくは古馬牝馬限定で勝てなければ、
評価はスティルみたいになる。
勿論凄い強さを見せ付ける可能性はあるが、最強牝馬としては「可能性はあるが今のところ未知数」が妥当な評価でしょ。

ダイワがブエナより強いと思ってる人は何を根拠に言ってるの？

アパパネはなんらかのレースでブエナを子供扱い出来れば候補になるんでね
ただブエナは来年はＶＭにエリ女は出ないだろうし直接対決あるか？

>>591
混合G�T一勝止まり基地がいくら吠えても現実は覆らないよ（笑）

>>611
だから基準次第と書いたでしょう
俺も個人的なイメージや予想的な評価では可能性は高くないと思うし、現役のアパパネが未知数なのは当然だよ
例えばクリフジだって昔の馬、レベル自体が低い、と一蹴する人もいる
けれど唯一無二の無敗変則三冠馬であり、負けない事を最優先に見るからこそその基準で最強牝馬として名前が挙がる訳だよね
アパパネにしてもスティルと同じかそれ以下の事しかしてないなら名前は挙げないけど、２歳も含めた世代牝馬全制覇は他にない事実だからね
それプラス現役という事で期待を込めて多少下駄を履かせて名前を挙げた事は認める

アパパネは混合Ｇ�T走るまでは保留でいいよ
今の時点ではなんとも言えない

>>573
話をすりかえるって何がｗ？
ダスカやブエナと比べちゃいけないのｗ？なんでｗ？

＞勝率.385なんて、普通の感覚からすりゃ負けの原因を探すより勝ちの原因を求めるわ
お前の感覚なんてしらねーしｗ

＞そんなに混合に価値があるならなんで牝馬限定Ｇ１で負け越してんのかな
混合に価値があるからだろ？
牝馬限定なんてウオッカにとってはステップレースに過ぎないんじゃないのかな

＞結局混合Ｇ１でたまたま展開に恵まれただけなんじゃねーの
たまたま展開に恵まれて混合Ｇ�T5勝ですかｗ
他牝馬はたまたま展開に恵まれて牝馬限定Ｇ�T勝つわけですねｗわかります

ID:moi5b0rQOは混合Ｇ1勝率0.333のダスカと混合Ｇ1勝率0.200のブエナの
勝ちの原因でも求めてればいいと思うよｗ

ウオッカはレーティングでブエナに抜かれたよ？
君、レーティングで強さを測ってたろ？ｗ

ブエナ＞ウオは確定じゃないかｗ

ダイワメジャー＞サイレンススズカ、か
議論の余地は多分にありそうだな

JRA
ブエナ121＞ウオッカ120＞ダスカ119

タイムフォーム
ウオッカ125＞ブエナ122＞ダスカ121

レーシングポスト
ウオッカ124＞ブエナ123＞ダスカ121

誰が見てもまだウオッカが勝ってるな

JRAと海外を混ぜこぜにして多数決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

混ぜこぜ？
いわゆる民間のメジャー指標機関なんだから混ぜるも何もないだろ
どう混ぜてるの？

あのジェ−シーのパフォ見てもまだわからんの？
レートもウオッカのジェーシー越えたしヤバイね
まじでブエナビ最強すぎだろ

ウオ基地ってレートで決まった順位を、その後にまた多数決して決めるらしいｗ

ＪＲＡの順位はこう
タイムフォームの順位はこう
レーポスの順位はこう

って書いてるだけですけどｗ
多数決ｗ

多数決の意味分かってる？ｗｗｗ

ID:rtyvRtgl0　君？

小学生でも知ってるよｗｗｗ

★ＩＦＨＡ（国際競馬統括機関連盟）「ワールドサラブレッドランキング」★


　　　　　　　　　　　　ブエナビスタ121＞ウオッカ120


http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/index.html

　　

JRAはブエナなんだよね
そしてJRAはJCのブエナ＞＞＞JCのウオッカも認めたとｗ

うん、ブエナが完全に抜いたなｗ

レーポスはウオッカ
レーポスはＪＣのウオッカ＞＞＞ＪＣのブエナなんだよね

タイムフォームもウオッカ
タイムフォームもＪＣのウオッカ＞＞＞ＪＣのブエナなんだよね

うん、まだウオッカが勝ってるな

何で勝ってるの？

>>630
お前、まさか混合Ｇ�T１勝の馬と必死に争ってるのか？？
しかも敗戦濃厚だなｗ！！

タイムフォームとレーポスでｗ

あはｗｗｗｗ
やっぱり多数決みたいｗ

まあいいよ１雑誌・新聞に縋って泣き散らしてくださいｗ

JRA公式は永遠にブエナ＞ウオッカだねｗｗ

ウオッカ→きのこの山
ダスカ→たけのこの里
ブエナ→アルフォート

タイムフォーム
09ＪＣウオッカ（122）＞＞＞10ＪＣブエナ（119）＝07東京優駿ウオッカ（119）

レーシングポスト
09ＪＣウオッカ（125）＞＞＞＞10ＪＣブエナ（121）

>>634
数年内に上位馬の見直しがされるそうだからまだわからんよ
っていうかそもそも年末調整と年末会議での承認がまだだしねぇ
微妙だよねぇｗ

>>636
レーポスとタイムフォーム逆ね

普通にブエナ最強だろ、有馬で他基地死滅

レートでブエナにぶっこ抜かれてウオ基地が発狂中w

もう日本競馬史上2番目に強い牝馬は？にスレタイ変えてもいいんじゃね？
一番はブエナでほぼ決まりだし

ウオッカのレートはＪＲＡがもう少しくださいよ〜とゴネて上げていたらしいからなｗ

>>640
ざけんな糞ガキｗ。どーみても一番がクリフジで時点でガーネツトか、トウメイ、ブエナなんか論外ｗ

レートでの勝負から逃げようとするウオ基地
１ヶ月前まではこれを根拠に威張ってたのにw

昭和平成で分けたらどうなる?クリフジブエナ?

>>596
エアグルーヴより強い牝馬なんて何がいるのってぐらいだから別に普通
てか武はウオッカよりエアグルの方が全然上という意味言外ににじみ出しながらコメントしてたけどなｗ

クリフジ厨まだいんのかよｗ
クリフジなんて参考記録程度にしか値しないだろ

アパパネは今のマイル陣容なら
安田記念なら取れるかもな･･･
ダノンシャンティ次第だけど

>>643
タイムフォーム
09ＪＣウオッカ（122）＞＞＞10ＪＣブエナ（119）＝07東京優駿ウオッカ（119）

レーシングポスト
09ＪＣウオッカ（125）＞＞＞＞10ＪＣブエナ（121）



で？

>>647
まぁマイルが絶対に向いてるかってーとそれもどうかなって感じではあるけどね
というかアパパネ自体見た目に分かりやすいパフォーマンスをする極端な馬じゃないからな
負けるにしろ勝ち星を重ねるにしろ、フツーな感じで積み上げていきそう

アパパネはマイルＣＳ行かなかったのが悔やまれるな

リアルタイムで見た
混合ＧＩ牝馬勝利

皐月 −
ダービー ウオッカ
菊花 −
ＮＨＫ ラインクラフトなど
スプ ビリーヴなど
高松 フラワーパークなど
安田 ノースフライトなど
マイル ブルーメンなど
春天 −
宝塚 スイープなど
秋天 ブエナなど
ＪＣ ウオッカなど
有馬 ダスカなど

ＧＩ毎で最強牝馬決めれば？

ヒシアマゾンが現世に蘇ればグランドスラムだ

ウオ基地絶賛してたＪＣのレートで負けたんだから
さすがに今日は意気消沈だろう。

歴史的名馬コンデュイットに〜って良く言ってたけど
所詮は不利あったオウケンにハナ差だからしょうがないか(笑)

去年のＪＣは弱面揃いのレースで勝ったウオッカも大したことないと言われてたのが
レートによって裏付けられた恰好だなあ
不利うけたオウケンに鼻差ではねw

フェブラリーS…ホクトベガ
高松宮記念…フラワーパーク
桜花賞…テスコガビー
皐月賞…トキツカゼ
天皇賞春…レダ
NHKマイルカップ…シーキングザパール
ヴィクトリアマイル…ウオッカ
オークス…クリフジorトキツカゼorダンスパートナーorメジロドーベル
ダービー…クリフジorウオッカ
安田記念…ウオッカ
宝塚記念…スイープトウショウ
スプリンターズステークス…ダイイチルビーorビリーヴ(１人気勝)
秋華賞…ドーベルorインモーorカワカミorダスカ
菊花賞…クリフジ
天皇賞秋…ブエナビスタor（ウオッカ）(レコードをどう見るか)
エリザベス女王杯…ファインモーションorダイワスカーレットor（カワカミ）(降着だが…)
マイルチャンピオンシップ…シンコウラブリイorノースフライト
ジャパンカップ…ウオッカor（ブエナビスタ）(降着だが…)
ジャパンカップダート…思いつかない
阪神ＪＦ…ウオッカ
朝日杯ＦＳ…思いつかない、条件も変わるし…
有馬記念…ダイワスカーレット

こんなとこかな、（）付きは次点だね
有馬はガーネツトも４馬身差でダービー馬やら下してるけど、１人気で押し切ったダスカで良いと思う
あと桜花賞あたりも思い入れで揉めそうな気はする

>>630
顕彰馬だろ？
もっと威張れよ
強いんだろ？
ウオッカは？
混合Ｇ１５勝だろ？混合混合混合ｗｗｗ

勝ってなくてもいいならこうかな

王道

春天：イクノディクタス→メイショウベルーガ（レダとか知らん）
宝塚：ブエナ→スイープ
秋天：ブエナ→ダスカ
　JC：ブエナ→ウオ
有馬：ダスカ→ブエナ

宝塚と秋天は逆でもいいぐらいだけどまあこれで

こう牝馬の活躍が多いと
ウオッカの顕彰馬も絶対とは言えない気がしてきた

ウオッカ
長所：混合GI5勝のダントツの実績、最も権威のあるレースが行われる府中で強い、安田・秋天・JCの根幹距離最高峰レースを制す距離不問
短所：4歳頭までは大敗も多く安定感なし、チューリップ以外重賞勝ちなしのGI専用、日本では府中以外に出走する気がなくドバイでは凡走

ダスカ
長所：牝馬で有馬記念制覇、連対率100%の抜群の安定性、逃げ先行脚質により自分でペースを作ることが出来る
短所：他に逃げがいてペースがそこそこ速くなった秋天で敗退、混合レースの出走数少で他馬と同じローテでどうかが不明、体質が弱くそもそもレースに使えない

ブエナ
長所：秋天圧勝・JC1位入線、海外・国内競馬場問わず全走馬券内の安定性、当然府中も強い、牡馬に混じってのローテでも安定するタフさ
短所：エリ女までは追い込み戦法により無意味な取りこぼしあり、GIで降着が2回

こんな感じだろ
ウオッカはプラスがでかいがマイナスもでかい、ダスカはプラスもマイナスもどっちも小さい、
なのでこの2頭はプラス重視かマイナス重視かの好みで評価が完全に逆になる
プラスがでかくてマイナスが小さいのが今のブエナ

ブエナの下は好みで決めろって感じだなまあいまんとこ

あおりじゃなくてさ、ウオッカのプラスって何？
秋天でやっとダスカに２ｃｍ先着したけどウオ基地以外の人並みの理解力あればダスカの方が能力高いパフォーマンスだったの分かってるし、
ＪＣはスクリーンヒローなんかにぶっちぎられて、オウケンレベルの馬が不利うけてやっとそれに２ｃｍ先着
ＧＩ７つも勝った事実が評価に値するのは無論だけど、、可哀相だがウオッカ程度のパフォーマンスの馬、最強論では用無し

>>661
ウオッカ程度のパフォーマンスってｗ
競馬見たことある？ｗ

>>661
同じ基準で他の馬にもケチをつけると分かりやすいんじゃね
俺は今んとこ最強ブエナだと思ってるが単にケチをつけるだけのやり方ってのは無意味だと思う

王道
春天 とりあえずプリティキャスト(ちゃんと見ていない)
宝塚 スイープトウショウ秋天 ブエナビスタ
ＪＣ ウオッカ
有馬 ダイワスカーレット
マイル
安田､ＭＣＳともに
ノースフライト

スプリント
高松､スプともに
フラワーパーク

いくらアンチが叩いても、ウオッカは顕彰馬になるんだろうねｗ
２ちゃんって無力

俺もウオッカのプラスが大きいとは思わんのだな
プラスじゃない事をプラスにしてるような感じ
G�T７つ勝った、混合５つ勝った、この数字だけ追いかけてもしょうがないだろう

オウケンとの差でブエナとウオッカを比較するやついるけど
去年のオウケンと今年のオウケンは同じか？

>>665
確実になるだろうね 『無事是ラキ珍馬』

２ちゃんではそうなるだろう

>>667
物差し厨は頭悪い奴ばっかりだから気にスンナｗ

>>668
2ちゃんではそれでいいだろｗ
世間では違うけどなｗｗｗ

>>669
散々テイエムプリキュアとか言っといてよくそんな事が言えるねｗ

特大ブーメラン頂きました！！

結局煽りスレになってるな
やっぱ基地ばっかかここ

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/02(木) 21:06:05 ID:lmM1mKwV0
>>667
物差し厨は頭悪い奴ばっかりだから気にスンナｗ


ﾆﾔﾆﾔして欲しいの？？

G�T７つ勝った、混合５つ勝った、この数字だけ追いかけてもしょうがないだろう

こう言うセリフは、数字でも並ぶか越えてこそ説得力があって、遥かに及ばない側が言ったんじゃ格下の言い訳にしか見えないな。善戦は出来ても勝ちきれなくて基地ももどかしいんだろ？
実力があるんなら数字も残せよな

物差しを多用してたのは紛れもなくウオ基地という事実ｗ
レーティングもそうだけど言ってることをコロッコロ変えるよねｗ

多数決君は日本語がいまひとつ苦手みたいだからなぁ

ウオッカ　Ｇ�T ７勝
ブエナ Ｇ�T ５勝

ウオッカ最強

オウケンとテイエムプリキュアを同列に扱うブエナ基地ｗｗｗｗ
多数決もわかんなければ物差しもわかんないのかｗｗｗｗ

>>677
レーティングでブーメラン喰らってからウオ基地は本当に基準として使わなくなったよねｗ
あれだけ能力を示すって喚いてたのにｗ

>>171みたいに１日でJRAからのブーメラン直撃しちゃったマヌケもいるしｗｗ

リレーがあれば世界最強

>>670
世間とかｗｗｗ

お前もたまには世間から圧倒的に不利なモノを擁護する側に立ってみ？
得意なお前の能弁でよ(笑)
そしたら少しは人から好かれる可能性もあるかもなｗｗｗ

ＷＴＲ
121ブエナ＞120ウオッカ＞119ダスカ
ＲＰＲ
124ウオッカ＞123ブエナ＞121ダスカ　←New!
ＴＦＲ
125ウオッカ＞122ブエナ＞121ダスカ
合同ＦＨ
124ウオッカ＞121ブエナ＝121ダスカ

なるほど

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559

ババババ・・ばれちょるよ！
>>670の正体がばれちょる！！
嫌われてるところまで・・・

なんかサンデー産駒がいなくなってからやたらと強い牝馬が出てくるじゃない。
結局競馬自体のレベルが低下しているからじゃないの？

よく言われる天皇賞秋でのウォッカとダイワスカーレットの激戦だって
あんまり差がなくカンパニーやエアシェイディなんかがきてるし。

ウオッカ基地の言うとおり実績や関係者の評価を重視するならウオッカだし
ダスカ基地の言うとおり条件不問の安定感を重視するならブエナだし

どっちにしろダスカが史上最強牝馬ってことはもう絶対に有り得ないんだよな。
ダスカ基地的にはどうせダスカが一番になれないならウオッカよりブエナって感じなのかね。
たまにダスカをブエナと同等に語ろうとするちゃっかり者もいるけどｗ

ウオッカ基地はレーティングのはずだけどｗ
都合よく忘れるね

あとダスカ基地が安定感を重視とかいうのはウオ基地が勝手に作り上げてるだけだからなｗ

そうそう
ブエナは有馬を勝ってようやくスカーレットと同等に扱われるのに
この時期に気が早いな

ブエナもねえ…
もうちょっとさあ…
どっか抜けてんだよなあ…

このままじゃ
スカーレットには追いつけないよ

実績もレートも安定感もダスカはブエナに惨敗だしなあ
だからウオッカとの直接対決なんかに大騒ぎしてブエナとの比較は避けるんだろうけど

忘れたい過去
消え去りたい過去は
大騒ぎしてるように見えるんだね…

でも夢じゃないんだよね
現実なんだよ…

ウオッカが何度もスカーレットに叩きのめされた事実は
消えやしないし
消せやしないんだよ

何だこのキモいポエムｗ
ダスカ基地って面白いなｗ

それにしても末尾Pで出てくるウオ基地おおいよなｗ
これが２頭の上下関係を表してる気がするｗ

スカーレットがいたがために
最強牝馬と言う舞台から退場せざるをえなかった

いや
舞台に上がることすら
許されなかった

それがウオッカ…

足引っ張りあってる感じだよね
話題に事欠かない面白い世代だったと思うよ

＞日本中央競馬会（JRA）最多タイのGI7勝を挙げて史上最強の牝馬といわれ、今春引退したウオッカ。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20101201-00000020-jij-spo.html

昨日出た記事だけど、やっぱ"史上最強の牝馬"って扱いみたい

とりあえずダスカ基地はブエナの有馬勝利に震えてる状態かな。

○○勝てなきゃ越えない、って考え方はどうなの。
それこそダビスタみたいな成績でなきゃ最強と呼べなくなるがな。

ブエナＪＣ後から勃発したラストバトル

--アンチウオッカ＆ブエナ基地(旧ダスカ基地含む)＆ダスカ基地連合--

ＪＣは降着で２着も実力は無問題！！
この馬はウオッカなんかよりもダスカよりもワンランク上は確定だ！！
牝馬のレベルじゃないぞ！！
来年は海外のビッグレースに挑戦してくれ！！

ブエナの力を素直に認める。←普通の競馬ファンです☆


--競馬版の癌とされるウオ基地--

っよっしゃあ！！生き残ったー！！(・・・？？)
まっすぐ走るウオッカは偉いんだ！！(汗)
ＪＣの壁は厚いんだー！！(ウオッカが４歳で出た低レベルＪＣの３着を棚にあげる)
さあ次はダスカの番だ―(凄まじいコンプレックスを全開w
しかし成績が安定してる強い馬が好きなダスカ基地はブエナ大好きのはず。)

ウオ基地の言ってる事は間違いない事ですがブエナが抜けて強かったのは一目瞭然。
ピサに隣りまでローキンを運んでこられた不運もあるのに
同情するどころか鬼の首取ったような態度。

そしてブエナJCにレートで負けたらコンデュイットを封印！！ ←New!
歴史的名馬に失礼すぎるwww

ブエナはＪＣを楽勝できるのに評価しないという事は
結局はウオ基地は実績しか見てない。ザコ相手にも勝ったもん勝ちだという事。
オペラオー>>ブライアンと真顔で言うのがウオ基地です。

コンデュイットを封印！！

＞コンデュイットを封印！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオ基地の変節は今に始まった事じゃないけどなｗ

ブエナを利用してウオッカを叩く基地と
ブエナを利用してダスカを叩く基地

バカばっかだな

名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/01(水) 00:38:13 ID:DfliKcen0
>>155
コンデュイットは日本の馬場に適正があると判断され、JCに出走してきたんですが？
また、レース後に「馬場が合っていなかった」なんて話は出ていません

それと、何が「あのオウケンブルースリ」なんですか？
オウケンブルースリ方が「あのウオッカ」に鼻差まで迫れた事が自慢になりますが・・・
速い流れを後方から追い込んだのが功を奏した形でしたね

「でも歴史的名馬コンデュイットに〜ってコンデュイットの使い方は史上最強です。 」は意味が分かりません
私は全て事実のみを書き込んでいますよ
問題があるのなら、訂正しますが？

訂正した方が良いっすよ！！
あれが実力のわけないっすwww

ブエナは隙間世代すぎるんだよな。
他が弱すぎるから何と無くインパクトに欠ける。
ウオみたいに圧倒的なパフォーマンスのレースとかが無いのもいまいち。
印象ではどうしてもウオッカの方が強い。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/02(木) 23:16:48 ID:rtyvRtgl0
コンデュイットを封印！！


700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/12/02(木) 23:17:38 ID:rtyvRtgl0
＞コンデュイットを封印！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオ基地の変節は今に始まった事じゃないけどなｗ

きょうのアメトークでも見ようよ

負けが多いのは確かだがウオッカの負けは大して最強には影響しない。
どう考えてもダービー、天皇賞、JCでウオッカを超える牝馬はいない。
従ってウオッカ以外に最強は考えられない。
ブエナビスタという馬はかなり強い馬でウオッカに引けはとらない
強さを持っているが器用さに欠ける性か大一番での取りこぼしが多い。
まあウオッカと同等の実績を上げているならブエナビスタ最強なんだが。

実績絶対主義者ですねｗ
オペが最強と言うタイプ

とりあえずウオッカが弱いと思うんなら混合Ｇ�Tを5勝出来る馬を
自分で作って見るんだな。ウオッカより強いんなら簡単に出来るだろ？
どの牝馬もそれが出来ないからウオッカが最強なんだよ。
結局ウオッカを超えられないから負け惜しみにしか聴こえない訳よ。

>>698
ダスカ基地もウオ基地並みに酷いと思うよ
今のダスカ基地ウオ基地は基本的に似た者同士

いや牡馬はディープインパクトがぶっちぎりで最強馬。
Ｇ�T勝利数、勝率、パフォーマンス、人気どれも文句なし。
次点はシンボリルドルフ。

テイエムオペラオーは大嫌いな馬だがサイレンススズカよりは
上だと思っているよ。
エルコンドルパサーはあまり評価出来ないな。

ウオッカはダスカより弱い
ウオッカはブエナより弱い

ウオッカは史上最強牝馬級に比べたら弱いだけで、牝馬の中ではかなり強い方だよ
それと競馬って実力だけじゃないよね

圧倒的なパフォーマンス見せても２着の馬もいれば
出たG�Tが雑魚ばっかりだったり、２ｃｍの差でG�Tを２度も勝っちゃうラッキー牝馬もいる

さらにはラビット使ったり、負けそうなレースには決して出ようとしない姑息な牝馬もいたりするしね

それでも勝ちは勝ちだけど、実力はそういうのを取り払って見てあげないとねｗ

でかい独り言はやめてくれないか

ダスカはK-1
ブエナは総合格闘技
ウオッカはプロレス

ダスカとかブエナとかよくわからねえけど、一番すげえのはウオッカなんだよ！！


結局これじゃない

あとブエナビスタはすごく好きな馬だよ。ウオッカ以上に好きかもな。
ジャパンカップはたぶんお前らより俺の方が悔しかったと言い切れる。
まじで泣いたからな。
馬券は三連複を抑えたので何とか損は免れたが俺もうダメポになりそうだった。
ウオッカが羨ましいとさえ思った。
なんであれが降着なんだよとマジで思った。武豊が憎かったね。
ブエナビスタにはウオッカ超えを期待してただけに非常に残念でならない。
好きな馬と最強と思う馬は別に考えなくてはならない。
ブエナビスタの有馬記念勝利を願っているが天皇賞、JCの疲労具合が心配だよ。
1着に来て欲しいが故障だけは絶対して欲しくないね。

ヴァーミリアンはＧ１勝ち星でカネヒキリを越えてるけど
ヴァーの方が強いって人はまぁ少数だわな

最強牝馬
ウオッカ
最強牡馬
ナリタブライアン
最強逃げ馬
ツインターボ

これくらいしか思いつかんな

ウオッカ基地とダスカ基地の争いが醜すぎるな
何とかして片方を悪者にしようとレッテル押し付けあってるｗ

>>716
ナリタブライアンは同世代や当時の古馬が弱かったのと

サンデー前の時代だったから３冠馬になれた典型的な小山の大将

お互いに敵視しあい何とかして相手を引き摺り下ろそうとするウオダス基地
それを生暖かい目で見守るブエナ基地
ブエナ基地にはウオダスとか完全に格下で、今の相手はローズ一本だろうな

ＮＤの最高傑作と謳われるニジンスキー
この前レースの映像を見た、あれはまるでディープ

引退後、種牡馬としても成功、日本に怪物を送り込む
怪物は日本でもその血筋をつなぎ、時を経てある牝馬が誕生した
ニジンスキーのクロス、奇跡の血量４×３、その名はブエナビスタ



そんな彼女のあだ名は女版ディープインパクト
でも、彼女には本家ディープを超えてほしいな


偉大な先祖、西の踊り子を超えてほしいから
そして、怪物の再来と恐れられた、あの栗毛を目指してほしいから･････



グラス最強

ＷＴＲ
121ブエナ＞120ウオッカ＞119ダスカ
ＲＰＲ
124ウオッカ＞123ブエナ＞121ダスカ　←New!
ＴＦＲ
125ウオッカ＞122ブエナ＞121ダスカ
合同ＦＨ
124ウオッカ＞121ブエナ＝121ダスカ


>>717 >>719
ダスカ基地とブエナ基地が競合してウオ叩きしてるだけだろ
見苦しすぎ

真面目に比較すると
府中ではブエナが最強
阪神と中山ではダスカが最強
京都は２頭とも同じぐらいでしょう

出さないと文句言われそうだからウオッカは府中マイルなら最強と書いておく

妥協してウオッカは府中マイル最強牝馬

アメトークで今日は競馬芸人だったけど
ウオッカは当然のように取り上げられてたけど
ダスカは相手にもされてなかったね

府中マイル最強とかありなら他にもコース限定でいろいろ最強牝馬ができるじゃんw
ウオ基地をなだめるために作っただけで、たくさんいる条件付き最強牝馬の中の１頭じゃないかww

>>663
ケチじゃねえだろ
能力の上限の話してるのに何でそんな理解になるの？
馬鹿なの？

>>721
ストレートに魚基地か、それとも装ったダスカ基地か
面白いスレだな

>>725
条件を付けないと最強にならないんだから仕方がない
ブエナの出現で府中ならウオッカなんてもう言えないしね

確かにこれがありだったら最強牝馬なんてたくさんいることになるな
まあウオッカの名前を出す必要なんかないとも思うけど基地に煩いのが多いから

正直な話ブエナはもうウオダスと関係ないところにいるから
どっちもすりよってくんなと

結論としてダービーに出走しないとダメなんだよ
結局はウオッカの勝ちなんだよ
天皇賞やジャパンカップや有馬記念は何度も出れるし…インパクトがない
ウオッカを越えるにはまずダービーを圧勝！が必須条件なんだよ
所詮強さの定義なんてないんだよ
要はインパクト！存在感なんだよ！

気持ち悪っ

ブエナなんてスミヨンに責任おしつけて言い訳ばかりしている馬だよね
この前のＪＣも、クィーンスプマンテに負けたエリ女も
ウオッカは秋華賞でしっかりクィーンに先着しているし、どんな理由があろうとクィーンごときに負けてる馬は話にならんだろ

どんな理由があろうとG1未勝利で完全オマケのレゴラスごときに万全で望んだG1で負けちゃダメだろ
しかも掲示板外なんて

って、釣られちゃった？

>>730
言いたいことはわかる。定義がないから結局はインパクトや存在感が非常に有利な要素になる
で誰もが納得する答えはないから結局は統計になる。となると最終結論はウオッカなんだよね。近年の中では

定義はそれぞれが決めればいいからな
それでもって最強馬もそれぞれが決めればいい

逃げ馬最強

ダービー勝ったからウオッカ最強
インパクトが強いからウオッカ最強

ウオ基地の終焉を見た気がした

タイムマシンがあったのならば、クリフジのレースを生で見てみたい・・・。

三頭でレースしたら

ダスブエ魚

の順で人気になる

ダスカいつも人気無かっただろ

いつか崩れると思われたが崩れなかった女オペ

ウオッカはムーアが乗ってればもっと強いところ見せれてた

まだ、ウオッカの実績を理解してないヤツがいるな。
牡馬ならＧ�T、７勝馬が３頭。半分以上の４勝、５勝している馬なら多数いる。
ウオッカの混合Ｇ�T、５勝は歴代牝馬と比較してもズバ抜けている。よく名のあがるブエナダスカでも１勝しか出来ないんだからな。
ウオッカを除くと混合Ｇ�T、２勝が最多。ウオッカの５勝はそれの２・５倍している計算になる。
それを牡馬にあてはまると、牡馬最多芝Ｇ�T勝利数７勝の２・５倍は１７、５勝。
もし、今後、牡馬で芝のＧ�Tを１７勝も１８勝もするような馬が出現しようものなら、安定感云々以前にそいつが最強馬と呼ばれるだろう。
ダスカは手遅れだが、ブエナは最低でもウオッカの半分以上の３勝をしてから出直してこいよ

まだやってんのか〜（笑）
どんだけ妄想膨らましてんだよ〜（笑）
どうせまた有馬勝てばブエナビスタ最強とか言い出すんだろうが大和が最強な事にはかわりないからな〜一戦一戦の重みが違う

あははははは（笑）
現実の世界ではウオッカに及ばず、ブエナにも完全に抜かれ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下と認定され（笑）
アメトークでアドマイヤモナークのおまけとしてしか扱われなかった惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

>>742
そんなに数字が好きなら走ったレース数・年数とかも考慮しようね
あと、牝馬限定G1での勝ちが少ない・勝率が悪いって事でウオダスが走ってた時期は牡馬が弱かったからか、ウオッカより強い牝馬がいたからかのどちらかの理由で限定戦より混合の方が勝ちやすかったって事の証明だよね
実際の成績からして
もしかしてヴァーが史上最強ダート馬って考えですか？

既にウオダスは抜かれてるけどさらにブエナが有馬勝ったら完全終了するんだから
2番手争いで下らん喧嘩しまくんなっての

ダイワはまだいいがブエナはウオッカなんてとっくに超えてるだろ
府中以外じゃ二流半の上にその府中でも晩年カンパニーにすら勝てなかったしな

１位なのにグランプリ出ないでいつも同じ場所で戦う内弁慶に最強の資格は無いな
清原みたいなもん

同意
いまだにウオッカがブエナよりも強いなんて、どう考えたらこんな結論が出てくるのか教えてくれよw
府中マイル以外でウオッカがブエナにどうやって勝つんだよ？
絶対に無理じゃねーかw

府中マイルでもウオッカよりブエナが上だと思う

むしろスカーレットが場違いでしょ
スカーレット残す根拠もウオッカありきで単体の力で語られてないし

マイルのウオッカは先行してかつ最後も垂れないから強いけど
マイルだとむしろこれまでのサンプル競馬からしてブエナよりダイワのほうが
いい勝負出来そう。

いやダスカは強いよ、歴代でもかなり上位だろ
大きく崩れるイメージが浮かばないし、ダスカに勝てそうな馬は限られる
まあ、能力的にブエナビスタが一回り上のような気がするがな

ジョッキーの話を鵜呑みにはしないが、武やアンカツらの意見を考慮するとダスカ＞ブエナって感じもしなくはないけどね
まあ、ブエナが本当に強いと感じたのは今秋からだから馬の成長もあるだろうけど

ダイワスカーレットは目標にされて自力で押し切る
レースは地味だが強いのは間違いない
ウオッカは後ろから見て行って目標はダイワ1頭なのに負けていた
ダイワスカーレットの方が強かったのは事実だろうな

ただしダイワ引退後のウオッカとダイワの比較は未知数
少なくとも2回目のVMではウオッカに勝てる馬はいないと思う

まぁ前に議論されてた状態に関しては関係者の話だとウオッカは08春より09春が良かったらしいからな
馬の強さは乗り味と実際のレースは違うから騎手の言う事を鵜呑みに出来ないが
状態の良さは信じていいでしょ。ブエナは関係者の話だと今年は春より今秋と言ってるし
その通りだと思うし

世の中はウオッカ、ブエナという感じなのに
まだダスカとか往生際悪く名前出してる気違いっているんだ

ブエナＪＣ後から勃発したラストバトル
2010/12/03
--アンチウオッカ＆ブエナ基地(旧ダスカ基地含む)＆ダスカ基地連合--

ＪＣは降着で２着も実力は無問題！！
この馬はウオッカなんかよりもダスカよりもワンランク上は確定だ！！
牝馬のレベルじゃないぞ！！
来年は海外のビッグレースに挑戦してくれ！！

ブエナの力を素直に認める。←普通の競馬ファンです☆

--競馬版の癌とされるウオ基地--

っよっしゃあ！！生き残ったー！！(・・・？？)
ＪＣの壁は厚いんだー！！(ウオッカが４歳で出た低レベルＪＣの３着を棚にあげる)
さあ次はダスカの番だ―(凄まじいコンプレックスを全開w
しかし成績が安定してる強い馬が好きなダスカ基地はブエナ大好きのはず)

ウオ基地の言ってる事は間違いない事ですがブエナが抜けて強かったのは一目瞭然。
ピサに隣りまでローキンを運んでこられた不運もあるのに
同情するどころか鬼の首取ったような態度。

そしてブエナJCにレートで負けたらコンデュイットを封印！！ ←New!
(高速馬場に明らかにあってないのに実力で負かしたと連日豪語していたw)

オウケンを物差しにしたら怒っていたので、いよいよ直接対決重視に切り替える可能性がある！？←New!

ブエナはＪＣを楽勝できるのに評価しないという事は
結局はウオ基地は実績しか見てない。ザコ相手にも勝ったもん勝ちだという事。
オペラオー>>ブライアンやウオッカ>>スズカと真顔のどや顔で言うのがウオ基地です

>>737
何も言い返せないから捨てセリフかよｗｗｗｗ

じゃあ誰もが納得する強さの定義を決めて最強馬決めてみろよ

お前が逃げた時がブエナ基地の終焉の時だなｗｗｗｗ

ダスカとブエナが直接対決したら最強牝馬が決定する

もうダスカは仔に期待したほうが良いって
なんつーても良血一族なんだから、そっちのほうが第一線に立てる可能性あるだろ
そういやグル基地も仔が安定して活躍し出した辺りから、競走馬としてのスレではあまり暴れなくなった

ダスカ基地ってダスカとブエナはどっちが強いと思ってるんだろう
ダスカ基地以外は全員ブエナの方が強いと思ってるけど
ブエナは有馬勝ってようやくダスカと並ぶとか言ってる真性基地外もいるし

ウオッカは論外だがダスカなら少しは悩む


でもブエナビスタ

実績　ウオッカ＞＞ブエナ＞ダスカ
能力　ブエナ＞ウオッカ＝ダスカ

>>757
真顔のどや顔でってどんな顔だよｗ

ダスカ基地ってブエナに対して負けたくないとか競争心って別にないんじゃないか？
だってブエナは戦績も綺麗だし条件不問だし直接対決もしてないし
なんつーかフィギュア浅田姉妹的な感じやん

>>765
俺もそう思うね。
>>757はなかなか的を得たコピペだと思うよ。

ダスカ基地はウオッカとの直接対決を見てウオッカよりは絶対に強いと
主張してるだけだよねｗかなり意地になってるけど(汗)

ブエナ対ダスカに流れを持ってこうとするウオ基地が痛すぎるねｗ
ニヤニヤして欲しいのかな？

まあ明らかに勝っていると言える様な所が無いブエナとの比較をダスカ基地が
進んでする訳はないわなｗ
実績でもなく能力でもなく使ったレースの中身は考慮しない安定感が最大の売り
だったんだから

ダスカは強いと思うがやはり競争人生を全うできなかったのが痛いな
ディープより無敗のキセキやタキオンのほうが強かったと言うヤツがいないのと一緒

ウオッカをブエナが実績で超えるかどうかに焦点が絞られた

>>768
それとは違うだろｗ
ダスカは故障してたけど４歳まではしってＧ１４勝あげてるんだし。
ウオッカも４歳終了時ではＧ１４勝。


まーブエナと比べたら実績不足は−だけど。
ウオッカは別に、どうでもいいか。

血統
ブエナ＝ダスカ>>>>ウオ
実績
ウオ>>>>ブエナ>>ダスカ
成績安定度
ダスカ>>ブエナ>>>>ウオ
東京
ウオ>>ブエナ>>>>ダスカ
京都
ダスカ>>>>ブエナ>>ウオ
阪神
ブエナ>>ダスカ>>ウオ
中山
ダスカ>>ブエナ>>>>ウオ

だと思う

府中2000で考えるとして、ダスカはペースを落とせさえすれば牝馬の中ではほぼ無敵じゃないかな
ただブエナが中団より前に付けてたらトップスピードはブエナの方が上だろうから追いつかれるだろうな
ハイペースだとダスカピンチだけどブエナも有馬みたいな位置どりだと他の馬が来るだろうな

血統価値
ウオッカ＞＞ブエナ＞＞＞＞＞ダスカ
体質
ブエナ≧ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ
実績
ウオッカ＞＞ブエナ＞ダスカ
府中
ウオッカ≧ブエナ＞ダスカ
阪神
ブエナ＞ダスカ≧ウオッカ
京都
ダスカ≧ブエナ＞ウオッカ
中山
ダスカ＞ブエナ＞＞＞ウオッカ
ドバイ
ブエナ＞＞＞ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカ

こんな感じだな

>>765
ブエナは惨敗は無いけど、降着２回って戦績は綺麗とは言えなくないか？

ヒシアマゾン
http://www.e-avanti.net/avanti/uploads/photos/476.jpg

スイープトウショウ
http://www.e-avanti.net/avanti/uploads/photos/482.jpg
ダイワスカーレット
http://www.e-avanti.net/avanti/uploads/photos/383.jpg
ウオッカ
http://www.e-avanti.net/avanti/uploads/photos/366.jpg
ブエナビスタ
http://www.e-avanti.net/avanti/uploads/photos/529.jpg
レッドディザイア
http://www.e-avanti.net/avanti/uploads/photos/525.jpg
アパパネ
http://www.e-avanti.net/avanti/uploads/photos/528.jpg

>>775
可愛いねｗ

>>775
癒されるわー

みんな仲良くみんな最高で良いじゃないかと思わされるわー

>>776
ありがとうございますｗ

>>777
ｗｗｗｗ

ブエナはもうちょい黒い

俺は元ダスカ基地の現ブエナ基地だけど
まだウオッカが一番強いと思うよ
やっぱ混合G�T５勝は凄すぎる
それよかロー珍スレとか荒らしてる
にわかブエナ基地がうぜえｗ

>>781
お前何見てたんだよ頭大丈夫か？ｗ

ウオッカの強い理由が同世代牝馬に惨敗はあるけど完勝したことはなく
能力数値も公式にトップから陥落したばかりだけど
とにかくＧ１をたくさん勝ったからそれだけで最強が確定、だもんなw
もうこれしかないんだろうねウオ基地は

ウォッカがブエナに勝てるのって
府中のマイル戦位じゃね？

府中マイルくらいだな、ウオが強いのは。
あとはG�U級と良い勝負。

最強牝馬はブエナで最高牝馬がウオッカ
ダスカは・・・

少し来ない間に馬鹿が無茶苦茶な事を言ってるな
何が「コンデュイットを封印」なんだ？
しかも、2:22.8で走っている馬に高速馬場が合っていないかとか・・・

府中のマイル以外も強いんだけどね
でもブエナに勝つのはほとんど無理だろうな

秋古馬３冠
3歳JC　ウオ
http://www.youtube.com/watch?v=nNtjoaQQH2E
3歳有馬　ダスカ＆ウオ、ブエナ
http://www.youtube.com/watch?v=kjXvznWsPhs
http://www.youtube.com/watch?v=1wZtrFmMQUo
4歳JC　ウオ、ブエナ
http://www.youtube.com/watch?v=giDkecEQkiw
http://www.youtube.com/watch?v=Nmm9VovCjfY
4歳天皇賞秋　ウオ＆ダスカ、ブエナ
http://www.youtube.com/watch?v=JEKp6vv_f_U
http://www.youtube.com/watch?v=lc_Iv_bBXu4
4歳有馬　ダスカ
http://www.youtube.com/watch?v=YrrErYSsWJs
5歳天皇賞秋　ウオ
http://www.youtube.com/watch?v=g5DjwsUT9nU
5歳JC　ウオ
http://www.youtube.com/watch?v=nIe7LaquGd0&feature=related

ダイワスカーレットって調子が素晴らしいのに天皇賞でウオッカに負けたよねｗ
しかもウオッカはスカイをかわして言ったん減速したくらいなのにｗ
そして減速したウオッカにダスカが並んで、ウオッカがまたあっさり差し返すｗ

ウオッカのレベル高すぎｗ　ダスカを子供扱いｗ

ブエナビはファン投票1位を
華麗にスルーして
有馬に出ません

とかならないよね…
そういう態度をとった時点で
ウオッカレベルになり下がる

大丈夫だよね…

海外で勝てるレベルの馬は有馬よりその先を見るから回避もあるね
ダスカみたいに国内でしか勝てる見込みが無いレベルは有馬が最大目標だろうけど

その2cm争いの５馬身前にブエナビスタがいるんだけどなｗ

>>793
ヴィクトリアマイルであんなギリギリのブエナビスタが？ｗ

ID:AWKiYvIDO

早く強さの定義教えてよｗｗ
逃げちゃうの？ｗｗ

あとお前の書き込みって何も根拠もなくウオッカ叩いてるだけだな
ただの低能じゃんｗｗ

ウオッカは勝つどころかみじめにエイジアンに負けたけど？

唯一得意の府中マイルでさえ最強になれないウオッカ

いやいやブエナは早熟の天才だよ
ここから更に上積みがあるのか、ウオッカ５歳の域に達するのか見物だね

いまだにウオッカがブエナに上回られたことを認められない魚基地は超バカだと思うが
>>757みたいに何とかしてブエナを取り込もうとして媚うって来るダスカ基地はバカというよりうぜぇ
ブエナはダスカ基地にとって都合のいい道具じゃねえってんだ
ブエナからしたらウオッカダスカなんて2番手争いしてるドングリなんだから身の程を知れ

立てた
Ａﾌﾞﾛｯｸ ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞvsﾋｼｱﾏｿﾞﾝvsﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙvsﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1291380262/

ブエナビスタとダイワスカーレットはどの距離でも世界でトップに立てそうにない

しかし

ウオッカは１６００ｍなら世界のトップを狙えた

ウオッカはスケールが違う

ちなみに
Ｂﾌﾞﾛｯｸ ｳｵｯｶvsｼｰｻﾞﾘｵvsｸﾘﾌｼﾞvsﾋｻﾄﾓ
Ｃﾌﾞﾛｯｸ ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄvsﾄｳﾒｲvsｶﾞｰﾈｯﾄvsｽﾀｰﾛｯﾁ
Ｄﾌﾞﾛｯｸ ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀvsﾚｯﾄﾞﾃﾞｨｻﾞｲｱvsｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳvsｱﾊﾟﾊﾟﾈ
で立てる予定です

もし武が天皇賞で相手をディープスカイではなくダスカにしぼっていた場合

もっと簡単にウオッカが勝っただろうな

ブエナの評価できるところは安定とかじゃなくて同じ馬に二度負けないところです

天秋はカンパニーやエアシェイディですら接近してる
ウオッカがダスカに相手をしぼってたらウオッカだけが飛び抜けた可能性も十分ある

ID:Mfcd8oHH0

もうやめとけ
痛々しいだけだ

>>806
ダスカ擁護者残念だね
スケールでウオッカの勝ちだわ

>>794
ヴィクトリアマイルでエイジアンウインズに負けた馬って何だっけ？

ブエナ＞ウオッカ＋ダスカなんだから喧嘩せず仲良くしとけ

スケールとかアホだな

>>12で

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ ３
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ２
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

ウォッカとディープインパクトの子が見たい

5年経って国内戻ってもSS系だけはやめてほしいわ

ノリの悪い連中

ウオッカとディープの子は夢があっていいじゃないか

ノリの悪い奴が何かレスります
↓

ダスカ、ブエナ、ウオカの子供が同世代としていっしょに走る
ワクワクするよね
レッド、アパパネも

全部、ノリが悪い

母親の戦績は実際あんまり関係ないからな

競馬板引き篭って能書きｗ

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ ３
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ４
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ ４
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ５
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

>>822
お前らが選ぶスレ
には
興味無しかｗ

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ ７
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ５
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ ８
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ５
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

実績＋運のウオッカと運は悪いけど強そうなブエナの
二頭に完全に絞られた。でも大一番ではウオッカが勝ちそう。
でも東京以外ならブエナが勝つと思う。

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

>>828
参加する機会があっても
参加しない奴

ID:AWKiYvIDO

ブエナ基地逃亡ｗｗｗｗ
やはり何の根拠もなくウオッカを叩き、ブエナ以下と吠えてるだけなのがバレちゃい
やっぱウオッカ最強でした

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ ９
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ６
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

ID:AWKiYvIDO

ブエナ基地逃亡ｗｗｗｗ
何の根拠もなくウオッカを叩き、ブエナ以下と吠えてるだけなのがバレちゃいましたｗｗｗｗ
やっぱウオッカ最強でした

ダスカ基地ってアマゾンエアグル時代の有馬と今の有馬に同じ価値があるとか思ってそうｗ

ID:ZHMT4t+gO

一度貼ればいいよ
荒らすならアク禁依頼するよ

>>834
お前らのくだらない能書きよりは
荒れてねーよカス

>>834
途中経過も認識できないのか
引きこもり能書き競馬住人

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ １０
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ６
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

あと２８分です

ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ １０
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ７
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

ウオッカが強すぎて捨てセリフ吐いて逃亡したブエナ基地はどうすんのこれから？ｗｗ

申し訳ないけどちょっと長くなる。

もうウオッカかブエナに絞られたんだしダスカ基地を苛めるのは止めにしてくれ。
出来ればダスカの名前を出すのもやめてほしい。

俺もだけどあいつらは本当にスカーレットが好きなんだよ。ただそれだけなんだと思う。
身体が弱くて１２戦しか出来なくて歴代最強牝馬を名乗れないのは分かってるはずだ。

ただ自分の目で見たウオッカとの３勝２敗(着差は圧勝)、この事実だけを見て
ウオッカが史上最強牝馬って言われるならスカーレットの方が強いんだと
その気持ちだけで意地になってただけだろう。

このままウオ基地に対していつまでも直接対決の主張を続けてくより、
ウオッカが一番じゃなきゃいい訳だからブエナに便乗したんだよ。

もちろん純粋に強い方が好きって理由でブエナに乗り換えた奴も多いだろうが
半分以上はブエナ>>ダスカ>>ウオッカとなる事を望んでいるはずだ。

それが奴らの最後の意地なんだ。
ダイワスカーレットはＧ�Tに複数回出ても２着を外さなかった。
最近ではそんな馬はディープかエルコンドルくらいだろう。

だからダスカ基地はこの便所の落書きって言われる掲示板でも２着を外したくないんだよ。
その為に心に涙してダスカを捨てたんだ。
お前らに優しさがあるなら苦しい胸の内を察して欲しい。

>>841
ダスカ信者は貧乏ってとこまで読んだ

もうダスカ禁止にしよう。

だからウオッカもダスカもブエナに媚びてくんじゃねえっての

>>840
ＷＴＲ
121ブエナ＞120ウオッカ＞119ダスカ
ＲＰＲ
124ウオッカ＞123ブエナ＞121ダスカ　←New!
ＴＦＲ
125ウオッカ＞122ブエナ＞121ダスカ
合同ＦＨ
124ウオッカ＞121ブエナ＝121ダスカ


混合G�T
ウオッカ５勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブエナ・ダスカ１勝


これじゃあしょうがないよ。
ID:AWKiYvIDO　によってブエナ基地が終了したみたいだね。

>>845
レーティングが高くてもウオッカはダイワより弱かったじゃないか・・・・・

エアグルーヴ、決勝グループ進出決定

Ａｸﾞﾙｰﾌﾟ結果
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ １０
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ ９
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ ０
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ ０

>>840-845
お前ら 何ダラダラ
やりあってんだ？ｗ

あれ

絶好調で挑んだ天秋でダスカはウオッカに負けたよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダービー勝って絶好調で出走した有馬で掲示板にすらのらない駄馬がいなかったっけ？

その駄馬に負けたダスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカってブエナよりも数段弱いねという話をしてたら

なぜかウオ基地がダスカの名前を懸命に出して、ブエナとの比較から逃げようとしてたのが昨日のあらましｗ
唐突にダスカを出す>>790とか

敵わないブエナから逃げてダスカに向かっても、ウオッカはダスカよりも弱いっつーのｗ

ウオッカ基地は、いつまでマイルのレーティングを自信満々に持ち出すの？
ウオッカは最強マイラーですってアピールしてんの？

マツクニですらウオッカ＞ダスカを認めてるのに
諦めなさい

その駄馬は毎年のように「去年よりいい」と言いながら海外で初遠征の年下レッドに完敗

この時点でとりあえずレッド以下は確定
ブエナ≧レッドなので、とりあえず暫定でブエナ最強だね

>>854
でたっw

都合のいいコメントだけはリップサービスじゃなくて本音にしちゃうウオ基地w

マイルのレートを持ち出して
秋天やＪＣでもブエナより強く、有馬でもダスカより強いと言い張るのがウオ基地ｸｵﾘﾁｰw

ダスカ>>ウオッカは５度の直接対決の結果だけど
もういいじゃん。
ウオッカ(世間評価＆勝負服の応援団＆ミーハー)>>ダスカにしようよｗ

まぁそれは個人の自由だけど俺は>>841の気持ちを汲む事にした。
スカーレットはいつまでも自分の中での一番。

後はブエナがケチの付けようのない最強牝馬になってくれればいい。

残念だけど、ブエナにはもうケチついちゃってるよ…

実力は十分あるし、馬のせいではないんだけどね…

秋三冠とって欲しかったよ

ジャイアン：ブエナ
のび犬：ウオッカ
スネオ：ダスカ

ジャイアンにかわねえのに鬱陶しいだけののび犬ウオッカ基地
単なる金魚の糞ダスカ基地

まあ悲運ってイメージもついたし、盛り上がるには抑揚が必要だしね。

最小限のダメージで悲運のイメージを得れたんじゃないかな。

有馬勝てば、よけい盛り上がると思うよ。

エイシンバーリン

そうなんだよね…
ブエナは戦績に泥を塗ってしまった
実はもう去年の秋華賞で降着で3着という傷がついてしまった
絶対に負けてはいけない相手に…
スカーレットでは考えられない結果…
そしてその掌から3冠の栄光がこぼれおちて行った
スカーレットはダービー馬の看板をひっさげて
挑戦してきたウオッカを見事撃退したというのに…

でもここまではまだ許せた
スカーレットはオークス出れなかったし
2冠はとった（降着の3着が不満だがいちおう2番目にゴールしてるし…）

しかしエリ女！
降着こそなかったものの
こんどは正真正銘の3着！
負けることが許されない相手に…
そしてその傷は彼女の戦績に深く刻まれた
スカーレットは2代のエリ女優勝経験馬に引導を渡す1着！
彼女らの引退に見事に華を添えたというのに…
あ、そうそう
ウオッカはとうとう怖気づいて出てきやしませんでした

だからね
去年もう決まってたことなんだよ

ブエナはもう決してスカーレットにはなれないってことがね
でも有馬で2着に来るあたり
やっぱりスカーレットにどこか似たところはあると思うよ
詰めは甘いけど丈夫なスカーレットって感じかな？

ブエナに必死に擦り寄ろうとするスネオなダスカ基地

カンパニーに勝っただけでダスカ最強とかアホだろｗ

まだやってんのか〜（笑）
楽しい奴らやのう〜（笑）
いろいろ調べてみたが大和が最強との判定が下されたぞ〜

あははははは（笑）
現実の世界ではウオッカには及ばず、ブエナにも完全に抜かれ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下の評価を突き付けられ（笑）
ついにアメトークではアドマイヤモナークのおまけ扱いしかされなかった哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

ウオッカの名前が出てる時点で珍名馬ランキングに早変わりｗ

ダスカとウオッカなんてどうでもいい
ブエ最強

運だけは史上最強のウオッカ
実力はたぶん５番手くらいw

>>870
マイルなら最強かもな
2000以上ならそんなもんか

牝馬マイルでもエイジアンウインズ、ノースフライトがいるから3番手くらい

エイジアンウインズは1600一回走っただけだろ

お前は2500最強にダイユウサクって言うのかよ

エイジアンウインズは微妙だけどノースフライトは強かったな
ウオッカ以上かも
あとマイルでもブエナとダスカは普通に強い

マイル限定ならノースフライト、ウオッカ、その他って順位だな

>>874
まあブエナとダスカも1600でも最強候補だわな

ブエナには少し短い印象もあるが（5戦5勝なんだけどさ）

ウオッカは古馬王道を2勝するも、その合計着差はなんと4センチｗ

JCも１２１付いたからな
完全に頭一つ抜けたな

これだけ牝馬が混合のビッグレース勝つと
混合の価値も考え直す必要あるんじゃね？
というか牝馬Ｇ�Tが冷遇されすぎてる気がする。
牝馬Ｇ�Tにもある程度の評価は必要だと思う。

>>879
つーか牡馬弱すぎ。

>>879
逆だろ
強い牝馬は混合の方に行くんだから

>>870
実力が無いから混合G1一勝止まりなんじゃんｗｗ
実力あるなら結果残せよｗｗ

ウオッカが強すぎて捨てセリフ吐いて逃亡したあたりからブエナ基地ヤバくなってきてるねｗｗｗｗ

まあクロフネとヴァーのどっちが強いかって話に近いか

煽ってるとしたらブエナじゃなくてダスカ基地だろ
いかれたブエナ基地は今はローズ叩きで忙しい

めちゃくちゃ強かったらクロフネみたいに
1〜2戦で最強を証明することも可能なわけだから
混合を５勝もする必要性を感じないな。
別に実績で最強を争ってるわけじゃない。

現時点でブエナが最強で確定したから
今後の最強牝馬論争はブエナを超えるか超えないかだな

>>885
ウオッカ基地は実績＝能力なわけで
それが基地とアンチの決定的な差なんだな

クロフネみたいにアンチを黙らせる問答無用のパフォを出せればな

>>888
秋天とＪＣのパフォはウオッカより上だろ

府中以外はブエナ＞＞＞＞ウオッカは確定だしさ

要は総合的に見てブエナ＞＞＞ウオッカだと思わせれるなら
混合Ｇ�T5勝も必要ない

混合つってもマイルじゃん。
古馬王道で4センチじゃ話にならんだろ。
ベルーガだって1戦でオウケンにそれ以上の差をつけてるぞ。

>>841
ダスカ基地のポツダム宣言を了解しました。
今までお疲れ様。
年の瀬で忙しくなるだろうからゆっくり休めよ。

http://www.keibabook.co.jp/homepage/fh04_1.html

合同フリーハンデ（競馬ブック）も更新
ブエナビスタのＪＣは１２３ポンド、エアグルーヴと並び牝馬２位タイに踊り出ました
因みにトップは去年のＪＣで１２４ポンドを獲得したウオッカ

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　ブエナビスタ　←New!
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット（笑）
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス

ほんと都合いいデータばっかり出してくるなｗ

>>893
この上位3頭の順位がそのまま歴代最強牝馬の順位って感じ

日本競馬史上最強牝馬はなにか２１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1291429430/

次スレです

>>885
ダスカは実績が物足りない上にクロフネのように凄い勝ち方をしたレースも
ないから高い評価をされてないだけなんだけどなｗ

>>897
ダスカの場合はウオッカ程プラス材料が多くない代わりに、マイナス材料が少ないのが良いと思うよ

ウオッカはプラスもマイナスも材料が多いからな、意見がわかれるんだろ

プラス材料が少ない時点で最強牝馬なんて言われるのはあきらめて欲しいけどなｗ
あとダスカはブエナと比較してもプラス材料が多いとは思えないな

>>899
ブエナ＞ダスカ＞ウオッカ
まあこれが妥当でしょ

年度代表馬の時にウオッカとカンパニーとドリジャが接戦になるとか言ってたし
ダスカ基地の評価方法は世間一般とずれすぎてて当てにならんね

ダスカ基地もダスカが最強とは言い切れないのわかってんじゃない？
ただ、ウオッカが最強ってならウオッカより強かったダスカのが上(そう思ってる人ね)って感じやないんかな

ちなみに俺もそんな感じでウオッカはないわ〜
リアルタイムで見てきた中ではブエナだな
次はグルかダスカ

>>900
同意

僕もダスカを二番手におすよ
というかウオッカの評価はダスカより下だと思う

ブエナ＞ウオッカ＝ダスカ
じゃないの
ウオッカとダスカの能力差なんてほとんどないだろ
ダスカは成績が綺麗だったから強そうに見せることは簡単に出来るのかもしれないけど
実際にレースで見せた能力だけを評価すればウオッカと似たような物じゃないの

>>902
俺もそう思う。ダスカ基地は一貫してウオッカ以上だと言ってるけど
歴代云々は言ってないからね。
しかもブエナに乗り換えてどんどん少なくなってるしｗ

ウオ基地の最近の傾向はあくまでも実績で最強と主張する基地と
ブエナには逃げ気味で無理矢理ダスカに向かってくる基地と２種類いるよね。
どっちにしても厳しい戦いが待ってるよね(笑)

>>905
ブエナの今秋前だと違ってきたりしてたが
今秋の天皇賞秋、ジャパンカップの王道路線に関してはそんな感じか

ダスカは強いと思うがあと一年やってG�T3勝くらい上積み出来ればなぁ

ブエナとウオッカ、来年はレーヴディソールが参戦して3強の争いになるだろう

ダスカも過去の名牝と遜色ねえがブエナ、ウオッカと比較するほどの馬じゃないと思う
ブエナが有馬記念をぶっちぎりで勝ってこの不毛な争いが終ればいいな
最悪なのは出走せずか中途半端に3着とかで負けて引退すりゃ延々と続くぞｗ

散々レーティングがとか言ってたブエナ基地（を装ったダスカ基地）が
>>893を見ない振りしてるのがウケル

>>905
どう見ても能力差はありすぎるよw
府中で同じくらい、他場では話にならないくらいの実力に開きがあるんだから
そもそもコース限定馬なんかが強いわけないってw

ウオッカが凄いのは実績であって強さではない

というかさ、ダスカがブエナが上になる基準でウオッカは無いわ〜と言っても、何も意味はないんじゃない？ それでダスカが最強になる訳じゃないし
ウオッカを最強に推す基準に則った上での指摘じゃないとさ

無差別に批判するだけならブエナにしてもいくらでも足りない要素はあるからね

能力でいう最強ならウオダスだと思うよ
ブエナは牝馬らしくキレ味の競馬だから上がりが掛かる展開になるとバテて完敗している

>>913
いいかえればウオッカに都合のいい基準で比べろって事だよね？

さすがウオ基地w

>>913
それがダスカ基地がこのスレで浮いてる理由。
スレの本旨からすると「ダスカは史上最強牝馬！」
っていう主張をしなきゃいけないのに
「ダスカが史上最強牝馬かどうかはともかくウオッカよりは上！」
って主張を繰り返してるだけだし。

○○より下なのに○○が最強なわけないって主張もスレの趣旨には沿ってるんじゃん

>>917
それはハナっからブエナが最強になる基準だから、意味無いんだよ
ウオッカ派がそういう要素で最強に推してる訳じゃないから、だからどうしたのとしかならない
ダスカの名前を出すなら有馬の価値を最大限推し出すしかないと思うんだが

例えば仮にブエナが実際最強だとしよう
混合Ｇ１ひとつじゃ最強の訳無い(ウオ派)
三冠獲り逃がしてるようじゃ最強の訳無い(ラモーヌやアパパネ派)
負けてちゃ最強の訳無い(クリフジ派)
とかそれぞれの強みを持ち出せばいくらでも言えちゃう訳で
で、上記をレッド派が持ち出してブエナを批判して、何か意味があると思うかい？

それじゃあウオッカ派の基準ってのをどうぞ

P使いのウオ基地って…まさか三歳優秀牝馬より特別賞のが評価されてるって断言した顔文字じゃないよな？w
どんな基準なのか楽しみだわw

>>919
そうなったらブエナは最強じゃない・最強馬は他にいるってなる
とりあえずブエナが最強じゃないって証明できるから意味はあるわな

ウオッカを最強牝馬だと言う人は実績、レーティングなんかをあげるんだろうね
その意見の良し悪しは別にしてウオッカが一番で有る事を主張する人が多い気がするな
でアンチはそういう主張はしないでそれは最強じゃないだろって批判をするだけなんだよな

ダスカ基地はもうブエナには勝てないと悟って
何とかウオッカよりは上って評価を確保しようってことでしょ
だからウオッカとの直接対決を執拗に持ち出すわけ
そんなのはウオダススレでやってろって話だけどな

>>922
コロコロ惨敗したり
府中、1600以外では勝てない

そんな馬が最強ですか

ブエナの方が最強って言われてしっくりくるわ

その主張に批判がないと議論はできないだろ
批判するのも内容によるけど
ここは自分の主張をするだけのオナニースレですか？