ブエナビスタVSスペシャルウィーク

言いたくはないけど親父はみじめに超えられてます（笑）

そんなの気にしてるのお前だけだよ

いまや『普通に』ブエナが上な件
98基地涙目

スペ基地としてはスペ産が活躍するのは普通に嬉しいだろ
煽りに無理がある

うれしいか？
牝馬ごときにあっさり超えられて

母ビワハイジか…
最近血統は全然気にしてなかったが、現役を知っている2頭の子供だったのか。

とりあえず、自分を越える子供を出せるのは良いことだよねｗ

>>5
嬉しいね、スペがいなければ当然ブエナは生まれてない
スペがいたからこそ現在の競馬界をブエナが引っ張ってる
グラエルオペにそんな子供はいないからね

ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペシャルウィーク＞＞＞ステイゴールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナカヤマフェスタ

スペ基地の俺としては嬉しい限り。
欲をいえば牡馬で活躍する馬が出てほしいが。
好きな馬の血が繋がるのは何より嬉しいもんだよ。
その馬の現役2〜3年だけじゃなく、10年20年楽しめるからね。
以前にタニノギムレットに噛み付いてるウオッカファンがいたが、
本当に競馬を楽しんでるのか疑っちゃうよ。

>>9
やっぱりスペ基地って・・・
他馬の煽りは本気に受け止めて自分達だけまともとか（笑）

>>10
ちゃんと日本語勉強してきてから書いてね。
俺のレスから何を読み取ったのかも、何が言いたいのかもわからん。

嬉しいとか頭おかしいんじゃないか？
ブエナ以下って馬鹿にされてるんだぞ？

ブエナ>>>エアグル>スペ

>>11
やっぱりスペ基地って・・・
他馬のファンの（しかも偽装だろｗ）悪口を平気で言っちゃうｗ
・・・って、ことを言ってるんだが・・・本気でわからないのか・・・

ブエナビスタはこの10年間でトップクラス

>>1 >>3 >>5 >>12
この辺がID変えて自演してるように見える

スペとかエルグラがいない空き巣レースを取ってただけだろ

スペシャルよりブエナの方が強いだろうな

スペの倒した相手見てみろよｗ
古馬も同期もみんなよえーぞｗ

>>12
スペが馬鹿にされるんじゃなくて、ブエナが讃えられるんだろ。
好きな馬の子供に、弱い馬であることを望むとか、どんな頭してんの。
好きな馬の血は一代で途切れることが、お前にとってベストなのか？


>>14
だったら「自分だけまとも」の部分が余計だよ。
日本語ヘタだから、ちゃんと勉強してね。
偽装ってか、そのスレがたって「ウオッカ最強、ギムは駄馬」で盛り上がってたんだけど。
絡み方が下手だな。ひきこもりか？

グラスに全敗ってのがイタいなｗ
でも産駒はシーザリオとブエナビスタだけで最強クラスだが…

>>20
＞だったら「自分だけまとも」の部分が余計だよ。
・・・いや・・・だから他馬のファンの悪口を言ってまともじゃないなっとｗ
オマイは日本語以前に人として学びなおせ（笑）

>>22
だから俺だけがまともなんて発言、ひとつもしてないんだが。
それに悪口を見たくなかったら2chなんて開くなよw
それか他基地の罵りあいを全部注意してろw
文章を見る限り子供っぽいな。
ひきこもってないで学校いきなよ。

>>23
本性出してくれてありがとうございました。
やっぱりスペ基地ｗ

いつまで引きずってんだ、もうスペグラなんて終わったんだ産駒でも応援しろよ

>>24
本性もなにもないだろw
好きな馬を擁護するために他馬をけなす奴を批判してるだけだ。
言い負かされたからって、うやむやにして逃げるなよw

子供の成長を嬉しく思わない親なんていないんだよ
童貞馬券養分くんたち

>>20
何わけのわからんことを言ってるのかと
好きな馬の子供が強い方がいいに決まってるだろ
で、実際ブエナは父以上に強いわけで
ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞＞＞スペシャルウィーク（笑）
と馬鹿にされてる
要するに父がもっと強ければこんなことにならなかっただろ

>>28
スペの現役をリアルで見たことないニートは一生言ってろよｗ

>>29
で、いまだにスペの方が強いとか言ってるやついんの？

どうみてもスペのが強いが精神力だけはブエナビスタのほうが上かもしれないな

三十レスまでいってスペの方が上という意見がやっと一レス
ほんとに終わったな

スペが５歳まで現役続けてたら評価は完全に変わっていただろう。
引退式が生涯最高の出来って言われてたぐらいだし。

ある程度最強論争に絡んで来てたような馬で
ここまで評価ががた落ちしたラキ珍はスペ以外見たことないわ（笑）
98基地がいかに馬鹿で競馬を知らないニワカだったか
スペは毎年毎年証明してるわ、駄馬過ぎ

メジロブライトとグラスワンダーがもしいなかったら・・・

99阪神大章典→スエヒロコマンダーに7馬身差ぶっちぎり1着
99天皇賞春　→2冠馬セイウンスカイに3馬身差ぶっちぎり1着
99宝塚記念　→有馬記念馬ステイゴールドに7馬身差ぶっちぎり1着
99阪神大章典→スランプで6着
99天皇賞秋　→有馬記念馬ステイゴールドにレコードで僅差勝ち1着
99ジャパンＣ→インディジェナスに1馬身半差完勝1着
99有馬記念　→テイエムオペラオーに僅差勝ち1着でグランドスラム達成

能力的には抜けて強かったが、同じくらい抜けて強い馬が何頭もいた時代だった。
生まれた時代が悪かったよスペは。

>>35
無理やりブライトを入れるなアフォ

しかし、ブエナが有馬に出れば普通に勝つだろう。
ローキン以下論外の馬ばかりだし、スミヨンも次はミスらないだろうし、
今の武には妨害騎乗する力はないし。

孝行娘のおかげでスペに殿堂入りの目が出てきたんじゃないか？

親子そろって、負けてるのにウィニングランｗ

>>38
すげーなw

>>35
所詮ブエナ以下のエアグルより弱い馬だよスペは。
誰をいないことにしようがメジロランバートはいるわ地方馬には負けるわ最悪。

スペはディープと同じくらい強いと思う

ブエナ＞グラ≧スペ＞＞＞オペ＞エル
こんなもんだな

グラスは怪物だしスペも相当強かった
ダービーやモンジューが来たときのジャパンカップみたいに
ここぞと言うところで素晴らしい勝ち方を出来る馬だったな
スター性のある馬というか何か持ってる馬というか
でもブエナビスタの精神力やそこから来る安定感はたいしたもんだし
能力的にも相当なレベルだと思う
まあスペの方が上だと思うけど直接対決を何度もやれば
ブエナビスタが勝つこともあるかもしれないな

ぶっちゃけブエナもアーネストリーもヴァーもゲレイロも応援しとるわ
セイウンスカイがあんな成績なのが歯がゆいわ

ショウワモダンも応援してやってくれ

ステゴにいじめられるスペはダサダサｗ

ブエナが強いとはそんなに思わないけどさすがにスペよりは上だろ

スペ基地から見てもブエナは強化スペだ

唯一、春天だけは無理だろうな。
牝馬だし、しょうがないが。

俺が知る限りスペほど惨めな馬はいないと思う
『最強』というテーマから一番遠い存在って感じ
もうスペが話題になってるのも見ないし

ディープエルススズキンカメあたりなら
ブエナごときとはさすがに比較にならんと思う
なんだろうな、スペの急落ぶりは

スペが弱いことにしないと困る学会員がいる

世代が違うどころか時代が違う馬のどっちが強いかなんて
マジレスするとわからんけど、頭のよさと精神力の強さは
娘の方が上だと思う。
ブエナはスペのような大崩れがない。
ブエナはおそらく生涯成績で掲示板をはずすことはないだろうね。

スペは秋天も宝塚も時計価値が高いからな
ブエナも一つぐらいそういうレースしとかないと強い牝馬止まりだよ

互角じゃないのか

>>54
スペの秋天に時計的価値なんてあるわけないじゃん
みんなが95点とってて97点を誇ってる滑稽さですよ

その当時の競馬ファンって馬鹿だったんだろな
普通スペみたいなのに熱狂しないぞ
強い馬を見たことない馬鹿ばかりだったんだろな

当時はスターだった武さんにダービー勝たせた馬だからですよ。
鞍上武だと何でも人気が出た時代だからな。
当時の、特に９９年のスペの空き巣ぶりはオペの比じゃないぜ。
グラが出れば確実に負けたし、騎手が武でなきゃ不人気確実だわ。

娘より評価が低いとか哀れ過ぎるだろ

スペシャルウィークは強かったけど
全盛期の豊が政治力も持ち始めた時期で恵まれていたのは確か
本当に強い馬にはあっさり負けていたもんな

そいつらが本当に強いかどうかも疑問なんだよ
そう言われるのも本当に強い馬以外にも負けまくりだったスペを
強い馬としての基準からだからな

スペの秋天はしょっぱいよあれは復調途上
ﾌﾞｴﾅに軽く捻れる
能力的には互角と思うけどね
共に絶好調なら位置取りの違いだけで勝負が決まりそう

スペは好不調の並みが激しかったからね
3歳秋は全てしょっぱかったし
京都も惨敗

スペの現役当時のテーマは最強論争に加わることではなかった
ダービー馬が古馬になっても活躍することができるかだった
その責務、期待は当時としては大きかった

スペといえばアサヒクリーク

相変わらず見る目がない馬鹿が多いな

>>66
はっきりとモノ言えよ小僧

>>66
見る目がないことを毎年証明されているカスがスペ基地だからな

スペシやる夫ウィーク懐かしいな

スペがたいしたことないのをブエナが証明してしまうってのも皮肉だなｗ

>>67
え？メクラ大杉ﾜﾛﾀｗ　こうですか？

冷静に考えてスペのほうが強いだろ・・・
ブエナの相手はスペの世代からエルグラを抜いてさらに弱いメンバーだし
そんなメンバー相手にことごとく取りこぼしてるのがブエナだしな

親父に似て安定感だけは悪くないんだよな
何の魅力もない小物臭い部分だけ遺伝してる

親子そろって負けてウイニングランするようなギャグセンスの高さも見逃せない

>>49
勝てるんじゃね
ドバイ、安田があるから春天に出走しなくていいけど

>>49
今年の春天だったら間違いなく勝ってるだろ。ゴミみたいな面子だったし。

明確にブエナが上
スペはただの流行

3歳は最強世代なんだろ??ではブエナの方が強いのでは

まあ父娘でこれだけ高い次元で争えるんだから満足。
なかなかいないでしょ。

まぁギムもタキオンも娘に超えられてるからな…

>>58
グラスのようなローテも守れない馬じゃ無理だよ

メジロブライトに完勝は強かったな

スペ基地はオペのことラキ珍扱いするけどオペ抜いたらスペはロクな馬に勝ってないよね

スペのイメージ
G�T4勝もしているのに勝たなければならない相手に
一度も勝てず

ブエナのイメージ
相手が何だったかもう記憶にない

>>84
それはお前が池沼なだけ

主な勝ち鞍秋天のみの馬がスペを超えたは流石にないわ（笑）
それもチート外人鞍上でアーネストリー他に進路開けて貰って取った勝利とかワロス
まずドリジャの実績位抜いたら？それともブエナ基地は牝馬限定戦とか実績に混ぜちゃってんの？

パネェｗ

ブエナはスペを超えている、全ての面でbyスペ基地

おまえらニワカどもがなんといおうが

ＪＲＡ2000勝ジョッキーの河内が
「俺が乗った馬の中で一番強かった馬はメジロブライト」
「俺が出たレースで一番強いと思った馬はスペシャルウィーク」
と2009年の時点で公言してるからな

当の騎手の河内が
メイショウドトウ、アグネスタキオン、オグリキャップ等よりブライトが上で
オペやグラスよりもスペが上と評価してるわけだよ

ザリオも入れて

タキオンが一番強い、とかいってなかったっけ？＜カウチ

>>88
河内の主観なぞ無意味極まりないｗ

ザリオは未知数だからスペより下。
ブエナはスペより確実に頭と性格がよい格上の競走馬。

スペ基地って娘の活躍を喜ぶどころか、親父を超えるなんて！と
ヒス起こして貶めてるのか。すげー。

ブエナはスペの娘だからな
そこはどっちが上でもいいが

上の方で珍馬だなんだとスペを貶してる連中に反論しただけよ

俺はスペ基地だけど、「これは親父を超えてるかもしれない」と思ったとき、
なんだか感慨深くて、何故かマジで涙が出そうになったぞ。
牡馬だったら確実に号泣してたに違いないｗ

情けなくて涙が出るのも仕方ない

ブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ（笑）

ブエナのいまいち勝ちきれないところはエアグルーヴっぽいんだよな
力があるのは分かるし善戦はしてるんだが

ブエナは善戦してるってより、展開や降着で取りこぼしてることが多い。
エアグルは全部力負けでしょ。

スペの時とは馬場が違いすぎて比較できない。

偉大なスペを超えたんだから、恥じることなど何もない。

否定するなら、スペくらいの実績を現役時に残してて、
ブエナみたいな牝馬を生み出した例を教えてくれよ。

ブエナが牡馬だったらスペ後継決定だろうに不憫だな、シーザリオにしても色々と惜しい
リーチは気性が前向きで暴走するから負けっぷりが凄いけど能力自体は高いんだよな
意外といい後継種牡馬になれたりするんじゃないか

ぶえなって牝馬にしては強いけど歴史的に牡馬も含めてとなると
圏外もいいとこなわけだからスペは恥を知るべきだと思うよ

現役最強馬が歴史的にどれぐらい強いかなんてわからんよ。
少なくとも今現在の日本にブエナにかなう馬はいないのは事実。

負けまくってるくせに何言ってんだ駄馬基地は？

>>92
珍馬か知らんが弱い馬であることは確か。

斤量面考えるとまだスペの方が少し強いと思うけど
格下にころっと負けるところは親娘似ているよね

そもそも格下じゃなかったんだろ
初対戦の3歳馬なんだし

>>104
明確に娘に超えられる駄馬とか笑えるな

海外帰りのピサと超絶不利受けたローズ
ブエナはやはり前座でしかなかったな
それでもスペよりは明らかに上だけども

>>106
おっとングヘのことを馬鹿にするのはよせ

スペで言うところの格下って？

スペが負けた格下ってアサヒクリークのみじゃね？

>>109
アサヒクリークや京大で先着した馬の一部

ブエナだとレッドとかエリ女の二頭とか
レッドは強いだろうけど春2冠見るとブエナより格下感が拭えない

ツルマルツヨシとか

>>111
俺は逆だけどな
明らかに互角なのに格下扱いになってると思った
馬券買う立場から考えると一番おいしい

産駒が強くて嬉しい←ここまではわかる
ブエナがスペ（親父）越え？←ここまでもわかる


スペ基地哀れｗｗｗ←？！

哀れだろ…一応競走馬として強さで、能力の高さで、
評価されたいという当然の感覚はスペ基地にもあるだろう
なまじっかニワカに支持されていた時期が少しはあるだけに

リアルタイムで見たことのないやつが増えたんだな

スペ基地そればっかで泣けてきた

エルグラに勝てなかったのは体調が悪かったから
メジロブライトは歴代でもトップクラスの馬
産駒が勝てないのは騎手や調教師のせい

スペ基地の特徴

>>116
かわいそうとしか言えないわ

リアルタイムっていってもテレビでしか競馬見たことないなら
今つべで見るのとどう違うんだ

裏を返せばリアルタイムで見ないとわからない程度の強さの馬だったってことだろ

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14
S　ブエナビスタ4(現役)　エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6　アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　カネヒキリ8
　ディープインパクト8　アジュディミツオー9　マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15
　スペシャルウィーク15　メジロブライト16
交代交代交代交代交代交代交代交代交代交代交代交代
A+++++++++　ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　ドリームジャーニー6(現役)
A+++　ローズキングダム3(現役)　ダイワスカーレット6　フリオーソ6(現役)　[外]キンシャサノキセキ7(現役)　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10
　[外]タップダンスシチー13
A++　スクリーンヒーロー6　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13
　[外]メイショウドトウ14
A+　ナカヤマフェスタ4(現役)　スマートファルコン5(現役)　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)
　スイープトウショウ9　デルタブルース9　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　ステイゴールド16　エアグルーヴ17
　マヤノトップガン18
A　エイシンフラッシュ3(現役)　[外]エーシンフォワード5(現役)　オウケンブルースリ5(現役)　サマーウインド5(現役)　ディープスカイ5　スリープレスナイト6
　アサクサキングス6(現役)　ジャガーメイル6(現役)　ショウワモダン6(現役)　ブルーメンブラット7　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)
　スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　フジノウェーブ8(現役)　コスモバルク9　デュランダル11　ジャングルポケット12
　ツルマルボーイ12　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15　ファストフレンド16　サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16
　メイセイオペラ16　バブルガムフェロー17　マーベラスサンデー18

>>109
グラス

娘のほうが強いプギャーとか言ってもスペ基地としては嬉しいことなんだが…

まあ競走馬としての強さという観点では今となってはスペは用無しもいいとこだもの
種馬としてしか楽しみがないならそうかもしれん
娘のほうがあらゆる面で上

宝塚見れば分かるだろ
ステイゴールドを7馬身ちぎれるほど馬が何頭いると思ってるんだ

その宝塚で二十連敗を達成したのがステイゴールド

ステイゴールドは3着狙いだから
7馬身も離される馬ではない

競馬ってレース内容と同じくらい中間が大事なのに、
レースだけを見て都合いいように解釈する馬鹿が多いね。
最低でもスペの現役を見てから語ってくれよ。ニワカども。

スペ基地はこの世でスペ以外は全否定するんだね。
たとえ産駒であってもスペを超えるのは許せないと。
病膏肓に至る。

ブエナは最強馬か
ディープでスペと互角ぐらいだしな

>>130
妄想が始まったか。
実際には娘が強くて嬉しい発言ばっかりなんだが。

>>130
リアルタイムで見ていればスペの強さは分かる
後になってグラスに負けたレースばかり見ていればわからないだろう
ブエナビスタは強いけどスペ以上に強いとはまだ言えない

基本的に展開の助けがないとセイウンスカイには勝てないもんねスペは

>>133
リアルタイムで見ていたのがどんどん離れていってるカスがスペなんだが…
頭がおかしいのか

離れるって何の話？
何言ってんだこいつ

京都大賞典で惨敗してｵﾜﾀと思ったスペシャルウィークが天皇賞秋で復活したのは
かっこよかた・ｘ・

ファンだよ
冷静に見れば見るほど評価に値しないんだってさ
かわいそうな馬なんだよ

同じくらいの強さじゃないかなー
ただスペシャルの場合、ドリームジャーニーやナカヤマフェスタに負ける姿が想像できない

普通に出来る
むしろスペのほうが圧倒的にだらしない競馬しすぎ

>>140
これは釣りか？

>>141
ただの妄想癖だよ。
>>138とか根拠のないことを言いだしてるし。

テイエムオペラオーとまでは行かなくてもスペシャルグラスワンダーは越えてるな

>>142
妄想癖か？
名馬投票見てもここまであからさまな
ニワカの離れっぷりは今までなさそうだが

>>141
地方馬にぶち抜かれたり格下にあっさり負けたり
スペの実力かもしれないがだらしないと思うよ
ブエナは不運だなと感じることのが多いかな

オペ＝ブエナ＞スペ＝ディープ＞グラス＞エルコン＞クリ＞その他ってところか

スペは普通に駄馬って感じ

キングヘイローに完敗してメジロランバートとガチで叩き合う駄馬なのに

グランプリ未勝利駄馬の分際でドリジャに負けることが想像できないとか
凱旋門二着の馬に惨め過ぎるほどぶっちぎりられといてナカヤマに負けることが想像出来ないとか

エアグルーヴより弱い馬のくせにブエナより強いとか

いい加減にしろよ、口だけ駄馬が

ブエナ好きだがなんかジャパンカップ後まるで降着を振り払いたいかのようなこういうスレの乱立
そしてブエナ以外を駄馬呼ばわり
どんだけ悔しかったんだよ(笑)

ブエナに失礼

ブエナは繁殖優秀なハイジのお陰だろ
スペの力なんて鼻くそ位しか入ってないよ

>>151
ビワハイジは優秀な繁殖牝馬だと思うけど、アドマイヤオーラみてると
ブエナが距離持つのはスペの血だと思うけどなぁ

>>149
魚基地の工作ですよ
惑わされるな

スペは産駒の獲得賞金上位10頭が全部社台系なくらい優秀な種牡馬なんやで＾＾
駄種牡馬は日高の繁殖でも付けてろ＾＾

まあＧ1をひとつでも勝ってる馬を駄馬と呼べる時点で、程度が知れる。

スペは派手なパフォーマンスはなかったからな。
リアルタイムで見てなければピンとこないのは仕方ない。
名馬アンケートとかでかなり落ちたけど、スペ現役以降のファンが多くなったからだろうな。
現役みてれば当時の中でトップクラスだったことは、みんなわかってる。

おんなじやつがおんなじ様な擁護を毎回毎回してて哀れ
何がリアルタイムだよ、糞ニワカが

スペのベストパフォはダービー
能力的には互角と思うよ
ただこればっかりは実際一緒に走って見ないと
妄想に過ぎない
ぶっちゃけ同時代であっても調子臨戦過程距離馬場展開位置取りなんかでいろいろあると思うよ

>>156
お前はニワカっぽいが、いつから競馬はじめたんだ？
90年代の競馬を見てないのは可哀相だな。

スペのダービーって、暴走したキングヘイローと逃げられなかったウンスが自滅した糞レースだろ。

ジャパンＣ勝っていれば完全親父超えだったんだけどとりあえずﾌﾞｴﾅは代表馬になって親父の無念と親父超え果たしてほしい

ジャパンカップの勝ち方と相手関係は明らかにブエナが上だよな。
ここ5年ではディープの次に強い勝ち方だと思うが。

スカイには展開厳しかったね
もうちょいペース緩かったら二着確保してたと確信してる
ちなみにこの世代のクラシック三冠全てスカイとの馬連一点だった
弥生で決めたよ
こんな勝負、後にも先にもこれのみ

>>161
スペの時のＪＣ招待馬は史上最強だったろ…

それら相手にしっかり勝ったんだから凄いことだと思うが

>>163
大物は調教ろくにできない物見遊山のモンジューくらいじゃねえか。
日本馬は悲惨だったし、史上最強なんて程遠いわ。
凱旋門で走ったら大差圧勝しそうなインディジェナスに負けてる時点でモンジューが実力通りに走ってないのは明白だしな。

というか外国馬の実力なんてそうそうはかりがたいわけで
外国馬抜けばG1でオペやトプロと接戦したラスカルスズカに6馬身以上の圧勝だぞ

しかも、レースは後方から3角過ぎから馬なりであがっていって
直線向いたら先頭に立つという超のつく大楽勝
過去のJC勝ち馬でこんな勝ち方した馬いないよ

JCだけ見たらブエナのほうが強いなんてそうそう言えん

ハイライズもタイガーヒルも強かったしね。
今年の招待馬と比べると、さすがに差がある。

>>56

へ？今年のJCなんか皆が80点取ってる中、ブエナとローズが85点取っただけだぞ
秋天も08よりは幾らかマシだけど、09より微妙な時計

>>83

オペは3歳の京都大賞典でブライトに見事に差しきられてたけど
セイウンスカイはきっちり勝ち切ってたよなｗ

スペってブエナ並の実力があってウオッカ以上のドラマチックさがあった

ウオッカ程度で感動うんたら言ってる奴なら
間違いなくあの頃競馬見てたらスペ基地になってると思うわ

主人公補正のなかった主人公だな
エルコンに勝ち逃げされてグラスにはリベンジしたと思ったら首の上げ下げで負け

グラスはともかく、JCでの負けはどこかおかしかっただけなのにな。
直線5回も6回も手前替えて、右に左にヨレまくってたスペに勝ったのを誇られてもね？

で、すぐにたいしたことなかったと再認識されて
基地はいなくなったってことか
哀れな馬だな

>>171
どう考えても実力負け
スペごときがエルに勝てるわけない

少なくともベストの状態とは程遠かったということ
上位馬があんな酷い走りすることってまず無いから

エルは最後も余裕の足取りで強かったけどね

スペも海外行ってたらもっと人気出たのにな
オペと同じで引き篭もりじゃドラマも糞も無い

宝塚次第ではキングジョージ行ってたんだよな

なんでやめたんだ
宝塚十分強かったじゃないか

有馬記念は実はスペシャルが抜いていたけど
スペシャルがちょうど首を上げきっていた所が
グラスが首を下げきった所で
しかもそこがゴールだったという珍プレーなレース

日本現役最強馬として宝塚を壮行レースに海外行くつもりだったが
3馬身差の完敗だったからな
あれでは行けないだろ。
誰がどうみたってあれで海外行ったらグラスから逃げたと見られるだけ

なんかスペを貶めるだけのスレになっちゃってるな

ＪＣの結果だけを元に古馬時をエル＞スペ確定ってのは無茶ありすぎだよなぁ
タキオンがジャンポケに府中で勝てたのかよってレベル
もう一つの根拠の毎日王冠だって故障明けでススズに潰されたグラスに先着しただけじゃん

社台の吉田照哉はエル＝グラ＝スぺだと言ってたな

「（３強で）どれが一番かなんて議論は一生やっても結論なんて出ないだろうし
競馬だからその時の体調だとか、競馬場の向き不向きだとか、そういうもので着順が入れ替わるだけで
能力は互角だったと思うよ」

惨めな敗北者に対する慰めを真に受けるなよ…

>>168
つまりそんなラキ珍オペに接戦・惨敗した程度のスペ

まぁ全部ブエナ以下

あれだけスローのレースで大外から一捲りにされた馬はお呼びじゃないよな

駄馬駄馬いう人はどの馬が好きなの？
俺はエルグラスペ、オペラオー、ディープ、ウオッカダスカ、全部好きだけど変わってる？

>>171
スペは乗り難しい馬なんじゃなかったっけ？
そのスペを武はさも当たり前の様に乗ってたみたいな事を
何かで読んだか聴いたかしたが

でもあのレースは状態万全でも完敗だったよ
エルは余裕がありすぎた

>>187
スペだけまったく強くないから嫌いだわ
他は強い

>>189
ウオッカも強くないなｗ

なんやらでスペは人気があった。特別キレるとかスタミナがあるとかではなかったように思えたが古馬になってからの華がある感じはまだブエナより上じゃないかな。

最近よく似てきたね。有馬も出たらいいな
次勝ってようやくスペのちょっと下くらいやと思うよ。

スペは明らかに強いけどあとから成績表だけ見たゆとり世代のやつには分からない
ディープ最強とか思ってるからな

ああ、グラス最強だよな

抽象的な表現で負け惜しみ言うだけの駄馬って感じ

>>192
ゆとり世代どころか全世代ディープ最強だぞ、馬鹿

>>188

手が合わないぐらいで、あれだけ直線バタバタになることはない。
明らかに不調を訴えるスペに楽勝した事実しかないから、万全だったらどうなったかは判らないよ。
ダービーでちぎったセイウンスカイに、菊で子供扱いされた直後のレースなんだから。

万全だ何だといってる奴がよくもダービーと菊の全く違うセイウンスカイを物差しにする気になったなｗ

体調が違えば結果も変わる良い例だろ？
セイウンに3馬身半ちぎられてから、中二週でエルに3馬身ちぎられると、
力を出せる状態だったとは言えないよな

スペの鞍上がナヴェならG１勝ちはダービーで終わり。
まあ人気は出たかもしれん。

スペ人気は武補正、JRA優遇しまくりで過大評価でうざかった。

全然いい例じゃないからｗ

具体的に頼むよｗ

>>196
普通にエルとセイウンに負けただけだろ
世界レコードのセイウンをダービーみたいにちぎれる力なんてあるわけないじゃん

そんな強いセイウンさんはダービーと有馬どうしちゃったの？

セイウンスカイは有馬記念でスペがＪＣで負けたグル様よりは前にいる

スペはただの道悪巧者だろう
水巻馬場ではエルに勝てるわけがないけど

>>203
力を出せる状態じゃなかったんだろう
じゃなきゃスペに負けるわけないから

スペはほんとにかわいそう

グラス最強を提唱した大川氏に、有馬記念でセイウンスカイは三冠に相応しいと言わしめたからな。

98世代リアルで見てない奴は
エル＝ダスカ
グラ＝ウオッカ
スペ＝ブエナ
みたいな力関係と思えばいいよ

グラス＝ウオッカだけはありえない

惨敗の多いグラ豚にはウオッカがお似合いだと思うけどな

似てる似てる
特にスペとブエナが似すぎ
ブエナをスケールダウンさせたのがスペ

グラス＝ウオッカはないな

スペ今はしってたら無双してるよ

エル≧ダスカ
ウオッカ＞＞＞＞グラス
ブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ

だいたいこんな感じだろ

スペなんか一回も強いと思ったことないわ。

スペはドリームパスポートより弱い

ダビスタ世代の糞ニワカの象徴

>>209
スペ＝ブエナもありえない。

>>209
馬の脚質、タイプもそれで分かりやすいな

安定感のエル
パワーのグラ
瞬発力のスペ

んーとそうか?25才から上の人間は大体スペのが強いって言わないか?

まー勝手なイメージだが

馬のタイプは>>209でいいが
能力的には
オペ＝ブエナ
ドトウ＝ダスカ
トプロ＝ウオッカ
これくらい

>>220
スペが瞬発力は無い

俺が競馬を始めた頃は、今みたいに国際化も進んでなかったけど景気がよかってな
御三家時代がずっと続いて、スーパーホース達はターフでしか輝けなかった
スペやステゴの子供が大活躍して父を超えたとか最高じゃねえか
貧しいからそうなってるかもしれんので、良いか悪いかは別としてな
シーザリオも非の打ち所のない名馬だったし、スペは男の子の強いのを出してほしいねえ
他のは02組みを筆頭に大体小ぶりだけど、スペだけは根幹となり後世繋ぐことができる大きなな子を出せるような気がするし

グラスは右回り坂アリ阪神中山、スペは東京得意、エルは苦手無しの万能タイプ見事に個性分けされた３強だったね
ブエナは万能だが、東京が一番安定感がある。スペも３才秋は迷走したけど、娘も同じ。てか宝塚負けて、４才能秋に充実したとこなんかまんまソックリ
有馬勝ち負けすればスペと同格位かなあ

苦手なしっていうより苦手なコースを走らずって感じだよ

繁殖の質考えると90年代後半>現在って感じ

エルコンは
得意コースに集中して出走（府中ばっか走る）＝ウオッカ
なんだかんだ理由つけて負けそうなレース回避（４歳ＪＣから逃亡）＝ダスカ

実力はあったけれども
ウオダスの悪いとこばっか集めたような馬だったな
４歳でＪＣ出ててもナカヤマフェスタみたいに惨敗してた気がする

>>225
何ド素人が知ったかこいてんの
とっくに超えられてるのに有馬がどうとか…

馬鹿じゃないの

>>228
得意コースしかって
実際は府中と中山とフランスしか走ってないんだから
他場で惨敗するから府中限定のウオッカとは全然違うだろ

>>226
エルコンドルパサーの苦手なコースって何処よ

んじゃ、自称玄人さん素人にも分かるように詳しく説明願いたい
玄人さんのご意見を拝聴いたしましょう

ブエナビスタ125>>>>>>>>>>>駄馬スペ123

ブエナもスペもすげーな。

レイティングを否定する気はないが、あれはハンディキャッパーの主観とか２着との着差で決まるから、同時代の馬同士ならまだしも、異世代間の比較には向いてない

スペのJCとブエナのJCを比べると、
スペのJCの方が強いと感じさせる内容だったと俺は思うんだけど

みんなは違うみたいだな。

レイティングの罠
スペのＪＣの２着はインディジェナス
もし２着がモンジューだったらって考えれば分かるわな

泣くなよ

ＮＤの最高傑作と謳われるニジンスキー
レースの映像を見たことあかあるが、あれはまるでディープ

引退後、種牡馬としても成功、日本に怪物を送り込む
怪物は日本でもその血筋をつなぎ、時を経てある牝馬が誕生した
ニジンスキーのクロス、奇跡の血量４×３、その名はブエナビスタ



そんな彼女のあだ名は女版ディープインパクト
でも、彼女には本家ディープを超えてほしいな、もちろん親父のことも
大変なことだとは百も承知だが



偉大な先祖、西の踊り子のような存在になってほしいから
そして、怪物の再来と恐れられた、あの栗毛を目指してほしいから･････
彼女は底知れぬ可能性を秘めている




だが、もちろんアーネストリーを応援スルゾ
グラス最強

スペはとっくに越えてるだろw
ディープはさすがに今からどんなことしようが超えようないけど

オペ基地、グラ基地のほうが人間だな
スペ基地はアタマおかしい。

>>240
どんな基地だろうが、お前の頭が一番おかしい。

>>239
宝塚でさ、あの馬のことを考えないでレース見てみるとさ･････
めちゃくちゃ強いじゃん、スペ


まあそのおかげでよりいっそうグラス最強なんだけどさ

スペのダービーはマジで感動したんだけどな
菊花賞でセイウンスカイのファンになってしまった

>>242
そんな妄想は無意味なんだが…馬鹿なの？

スペがいなきゃブエナは産まれてないんだから別に惨めでもなかろうとマジレス

惨めだと思う

天皇賞秋と牝馬限定Ｇ１しか勝ってないのにとっくに超えたってのもな

ここがビスタンの偉大な父君の御スレですね、わかります。

あー、人気ならブエナはスペより上だわな。これが客観的な見方

>>247
仕方ないよ、弱いんだから

>>249
強さで完全に超えられてるよ

ブエナって歴代の牡馬入れても相当に強い方だろ
ベスト１０には入る

有馬で勝てなかったら、どうせ手のひら返したように叩くんだから、おとなしく有馬まで見とけよ

どっちにしろ親父よりは余裕で強いから

>>222
９９世代を馬鹿にすんな！死ね糞アンチ。
ウオッカはタイプ的や基地的にグラに該当するだろな。
弱い時はコロっと負けるが強い時はむちゃ強いのはロベルトの血だろう。
ダスカは難しいがエルに当てはめる。基地が団体っぽくてキモそうなのは（ｒｙ

つか、ブエナ＝オペは同意。
顔立ちも似ているし、精神力が強く頭がいいので
輪乗りの時一頭だけ涼しい顔をした堂々とした態度も似ている。
ビワから競馬を見ているが、好きなタイプの競走馬だ。
まあこのタイプは負けたらハイサヨナラで基地やめるんだがｗ

エル豚汚ぺ基地には理解できないかもしれないけれど
子供が親父を越えていくのはファンにとって最高の喜びである
まさに競馬の本質であるところの血のドラマである
カビの生えたような旧世代の記録を盾に
現代の競走馬たちを揶揄するのは非生産的でしかない

まあでも第三者的に見て
ブエナビスタはスペシャルウィークより強いだろうし
グラス最高傑作アーネストリーはグラスより強そうに見える
オぺもトッパズレという名馬を生産して先が楽しみであるし
不毛な争いは止めたほうがいいんじゃないかな

お父さんの方が強かったと思うけど、ブエナビスタもそんなに差がないだろうね

スペはなんだかんだ、ダービーやJCなどここ一番できっちり勝っていたからなぁ。
ブエナは強い強いといわれながら混合G�T5戦してまだ秋天の1勝のみ。
対戦相手がスペよりブエナの方が強かったとはさすがにいわんし、やはりブエナには
なにかが欠けてる。

間違いなくスペシャルよりは強いけどまだだらしないよな

スペより強いって根拠は何？

2k軽いとは言え名牝エアグルーヴにあれだけ迫ったスペがブエナより弱いわけねーだろ

レーティングで明確に超えられたのは知ってる

根拠もないのにブエナ以上といってる駄馬がスペってことか
かわいそーな駄馬だな

>>262
ウォッカ120+4
スペシャル123か

ブエナは曾祖父のマルゼンスキーと比べるべき馬

>>264
続き

ブエナのレーティングは知らんがウォッカ以上なの?

ジャパンＣはほぼ互角、ﾌﾞｴﾅが若干上かもという評価だなぁ
去年のジャパンＣに出てたらどっちもレコード快勝してるよ
旧4歳スペじゃ厳しいかな

スペは本当に価値のない馬になりました

98年は完全に過大評価だからな

nannda konosure kuzusikainai

>>269
98年は○外二頭が史上最強レベルだっただけで、他の内国産クラシック組は例年並み。
内国産に関しては97年のほうが強かったしな。
サイレンススズカに関しては98の○外の更に上を行く馬だし。

秋天はﾌﾞｴﾅに一捻り
宝塚はスペかなぁ
ただ最後は13秒で完全に脚上がってるしね
ダービーオークスは位置取りの差がそのまま出そう

スペが偉大だと改めて納得できるスレ

鈴鹿の宝塚はしょっぱいよね
ブライアンならブッチ切ってる

>>274
それはないだろ。ステゴに切れ負けするイメージしかない。

意見は人それぞれ
南井がインタビューでちょっと距離長いのかな、伸びがもうひとつというニュアンスのコメント聞いてそうたよなぁとは思ったね

改めてスペって弱いんだなーと思うわ…

>>277
なぜ？

生涯で一度も強い勝ちかたしたことのない馬だからねスペは
武にダービー勝たせたり、ライバルやドラマで注目されていた部分が多く
能力の高さで評価されていた馬じゃないから仕方ないよ
これだけ評価が下がるのも、適正な評価へ近づいてると判断してる

娘の蹄跡をガイジンに汚され、父はタイヘン怒っています
少くとも、娘の性根はあそこまで曲がってはいないと

>>279

ダービーと春天

つまりセイウンスカイを誰かにつついて貰わないといいレースが出来ないわけね

ラビットネタ持ち出すヤツは、120%魚基地

まあ普通に考えりゃビワやブルボンより圧倒的に弱い馬だから
もっと評価が下がらないといけない馬だよ
まだまだスペはこんなもんじゃない

両方ウンカスな駄馬だろ　ウオッカの足元にも及ばない。特にスペとかｗｗｗ(＾з＾)

ウオッカとグラスじゃ安定度が違いすぎる

グラス、スペ、ディープは最強クラス
その下にエル、クリ、オペあたりだな
ブエナは今はまだその下ぐらいだろ

>>281
いずれもセイウンスカイが実力出し切れなかったレースだな。

まともにやったらスペシャルウィークには勝てない
by横山典弘

ブエナビスタがヴィクトリアマイルじゃなくて安田記念に勝っていれば

もしそうだったら、クラシック戦線と古馬戦線の成績的に考えてスペシャルを

超えていると思うんだけどなぁ…

秋古馬グランドスラムの足を引っ張った武をぎゃふんと言わせてくれ。

>>287
どさくさにまぎれてスペを入れるんじゃない。

スペ＝団十郎
ブエナ＝海老

>>290
ダービー、春秋天、JCを
安田、秋天、牝馬G�T3勝で超えたと本気で思うかい？

ていうかとっくに超えられたとプロが判断してるんだが…
スペ基地は馬鹿なのか？素人が知ったかするなよ

289 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 23:52:22 ID:6urRR8ON0
まともにやったらスペシャルウィークには勝てない
by横山典弘


まともじゃなかいスペに3馬身半先着したウンス、3馬身しか先着できなかったエル。

二千未満 ブエナ＞スペ
二千以上 スペ＞ブエナ

>>291
スペはディープと同じぐらいだし問題はない

>>296
同じわけないだろう
六段階ぐらいレベルが下じゃないかな

>>297
なにスペdisってんの？

スペ基地の妄想がひどいから叩かれてるんだろ。
娘にパラサイトすな。

スペシャルウィークほど惨めに評価がガタ落ちした馬っているの？