ピサが審議って言ってる香具師…

競馬のルール勉強しようねｗｗ
被害馬が加害馬に先着した場合基本的に降着はない
今回の場合ﾛｰｽﾞ2着でﾋﾟｻ3着
ルール知らんのじゃなくてどっちが先着したかもわからんのかｗｗ

わざわざスレ立てないでそのスレで書けよ低学歴。

ブエナとピサが揃って馬券外に膠着するとか思ってたやつの頭お花畑だろｗ

そんなの知ってるわ
降着にならんでも
「加害馬が被害馬に先着したため、降着になりませんでした」
というアナウンスがなかっただろ？つまり例えピサがローズに買ってたとしても降着にならないんだよ
黙ってろ素人

かぐし？

初めて知ったんです
トルコ料理の店･･トルコ料理は世界の三大料

エイシンが被害食らったんじゃ？って話じゃないのか

ピサがローズに交わされてなかった場合、一着はピサだったのかな？

だとすると、ピサの単勝1万持ってただけに悔しい。。。

>>8
その場合も同じ
ローキン１着
ブエナ２着
ピサ３着

ブエナはピサに危害加えていないからそこの順位逆転はありえない

>>7
そのとおりだ
エイシンは明らかに妨害されてる

>>9

ならば諦めが付く。

しかし、降着になる（今回の裁定の是非はともかく）馬が馬券になるっていう制度がなんか納得いかないのは俺だけ？
対象の時点で少なくとも馬券対象外の降着にすべきだと思うのだが。

重ねて言うが今回の裁定の是非云々では無くね。

フラッシュに謝れ

>>11
仮にブエナがローキンの進路を妨害していなかったとしても
４着以下にはならなかったであろう
ということじゃないのかな

>>11
いやいや>騙されんなよｗ
ＪＲＡはピサの走行妨害はあったとしていない。
だからピサが残ってれば、ブエナがローズの下になるだけだからピサ頭だよ

スレタイと>>1の内容が一致してない

>>14
お前は馬鹿か

複勝か3連複で勝負してた奴にとっては
心底どうでもいい審議だったろうな

>>17
ピサかジャガメかによって俺の晩飯がケンタッキーか食パンかくらいの差があった
もちろん食パンになった

>>11
自分は被害馬の後ろに降着というルールが気に入らないな。
もし今回ピサが黒でもローキンの後ろで降着しないんでしょ?
フェアじゃないことしたのに馬券になるのはなんか違うよね？

>>1晒し上げ

>>16
馬鹿はお前だ。

もしゴール通過がブエナ１番、ピサ２番、ローズ３番ならブエナ降着で
ピサ１着、ローズ２着でブエナ３着だろが。
なんで不利受けた馬が３番から１着に繰り上がるんだ。

ピサの斜行
もう出た？

>>21
ヴィクトワールはブエナから被害受けていないのにブエナより着順下なんだよ
そこ着順逆転させちゃったらジャガーメイルはどうなんだよ
ジャガーメイル３着にするべきじゃないのか

>>23
ちょっと待て。もう一度それぞれのレスを見直してみ。
なんか勘違いしてると思うぞ
「ピサが残ってたら」って話してんだぞ？

>>23
加害馬は被害馬の後ろの順位になるんだよ。
ピサが被害受けたかどうかなんて関係無い

>>19
昔は降着制度はなく進路妨害は失格になっていたんだよ。
欧州にならって日本も降着制度を導入したのはまだつい最近だよ。

膠着処分のテンプレみたいのなんかないだろ
トールポピーの話になってくるぞ

俺は昔、中山記念でチトセオーとケントニーオーの馬連持ってて
ケントニーオーの進路妨害で降着して呆然とした記憶がある
相当昔だったから降着は最近ってほどでもないんじゃないか？

ブエナはローキンの進路妨害しているんだからローキンより着順下げなきゃいけないのはわかる
だがそこでヴィクトワール１着って裁定はちょっとテキトーすぎる
ジャガーメイルはどうなるんだよ

>>29
釣りなのかわからんが何を言っているんだお前はｗ
ローズがピサを交わしてなかったら、ブエナはローズの下にいくんだから
繰り上がってピサ１着になるだろうがｗ
繰り上がって勝つ馬は裁定で決まるんじゃねーよｗｗ

>>29
沼田君、無理だ。
君の剣はヘロヘロすぎる。

騎手って大変だよな
後ろも見なきゃいけないし

ピザハットに恨みのある奴が狂って変なカキコしてるんだろ。
ほっとけば発作おさまるよ。

もういいよ

つい最近のスプリンターズで被害も加害も関係ないキンシャサが二着に繰り上がったじゃん

どう考えても、沼田が間違ってるなｗ

>>8ですが

そうなるとやっぱりちょっと悔しい気が。

まぁハナ差とはいえ、ローズに差されてるからダメなんだけどね。

もうやめようぜ

>>1
そんなの知ってるよ１００年前から。
ピサの被害者から１０を外した理由が不明が争点。
ブエナが膠着ならピサも降着にしろと。
そもそもの問題の種を初めにまいたのがピサなんじゃないかと。

まあ、ピサも過怠金食らってるから、ローキンに先着したらピサも降着ってのはあったかもね

>>35
それは2着入線のダッシャーが4着に降着になったから、3着のキンシャサが繰り上がっただけ。

>>41
ピサがローキンに先着く、かつ、ピサお咎め無しなら、全く同じことだろ

スタート直後にジョシュアツリーが内埒まで一気に向かった時に
ペルーサを押し込めて斜行したように見えたが、あれはお咎めなしなんだなぁ

>>35
あ、ゴメン。なんか俺勘違いしてたわ。

ピサが違反だった場合のアナウンスってどうなるの？騎手に罰金とか言うの？

沼田イタすぎ…w

>>45
それは言わないだろｗただ、被害者陣営から走行妨害の申し立てがあったら、それは言う。

ピサが先着してたらきっとブエナは置いといてピサ降着で済ましてる

それありえるな

社台には逆らえません

>>39
エイシンは微妙。
受けてるともいえるし、受けてないとも言える。

ブエナ、ピサ、ローキンの順番だったとしても、結局審議でブエナとピサ2頭降着で
ローキン、ブエナ、ピサの順番になってた。

>>1
何いってんだアホ
エイシンに妨害したと判断されるんじゃないかと冷や冷やしてたんであって、
んなことはわかってんだよ。
結果的にブエナ降着で配当あがってほくほくだったでござるｗｗｗ

ブエナ、ローキン、ピサで入線→周知の通りだが

ブエナ、ピサ、ローキンで入線→そのまま確定
だった気が。
ブエナもピサも降着って方が無い線な気がするな。

2着に被害馬のローキンだったからこその降着だった様な。

>>54
ローズがピサを差せない
↓
→ブエナ斜行時にローズに脚がそれほど残っていない→ブエナお咎め無し
　　↓
　　→何故脚が残っていなかったか？→最初のピサの斜行が原因→ピサ降着

>>54
その場合は両馬が妨害という裁定で１着ローキン２着ブエナ３着ピサ
結局一緒だよ

>>38
おい、糞コテ、逃げんな！
大恥さらしたのちゃんと謝っていけ！
お前、その糞コテ変えて逃げんなよ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

かぐしって？

こーちゃんもう寝なさい寒いからカゼひくわよ

>>54
お前もお前だｗあちこちに書きすぎｗｗ
ピサがローズかわしてたら、ピサが一着だったよ。
ピサも審議対象になったし、ギュイヨンも処分は受けたが過怠金１万程度の
軽いものなので、ピサの降着はありえない。
ただ、ピサがローズより先に入線してた場合、ブエナが降着までの処分に
なったかどうかは微妙。確率的には５分５分くらいじゃないかと思う。

>>56
なんでピサが降着してんだよ！ｗｗ
わざわざ糞コテつけて無知さらすな。無知で無恥だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
ピサの斜行でぶち当たったが前をカットしてないから降着なるわけねーだろ

結果的にローキンがピサを差してたからピサの妨害等が省かれたんだろ
実際問題ジョッキーは罰則科せられてんだから
ローキンがピサを差せてなかったらピサは膠着処分になるんだよ

正解
しかもその場合、ピサはフラッシュの次の着順になる
フラッシュが脚を失くし、ローズが２着になったからピサは罰金のみになった

>>63
バカじゃねーの？着順変わんなくても降着（相当の）処分はあるんだよ！

>ローキンがピサを差せてなかったらピサは膠着処分になるんだよ

なんでしったかで嘘のルールを自信満々で言えるの？
マジで人間性を疑うわ。本当恥知らずな生き物だな。

>>64
なーにが『正解』だよ、クズｗｗｗ
自演か？アホ

国際Ｇ１で２頭も制裁馬を出したく無かったから見逃されたんだよ
普通なら被害馬先着でも制裁されるよ

>>67
だから、そういうのは憶測だろ。
ルールに基づいて話せよ。

馬券外した奴らが必死すぎる。本当に被害者馬先着でも制裁しなきゃならんくらいのもんだったら
国際G1だろうが関係無しに制裁してるっての。それこそ国際G1だからこそやらなきゃだめだろ。

>>67
だいたいそこまで悪質なら過怠金１万程度で済むわけねーだろ。
誰も気づいてないようなブロンデルでさえ１０万とられてんだぞ。

だな戒告の次に軽い過怠金1万円だから降着レベルではない

>>70
それは直線じゃないからだろ
お前何も見てないんだなw
それにピサは運が良かったんだよ、ローズが２着になってくれたし、フラッシュはその後盛り返さずに後退してくれたからな

ビデオをじっくり見るとエイシンは内田が外に出そうとして二度ほど思いっきり手綱引いてる
その前の勢い的にはローズと遜色ないぞ

ピサを差してなかったら馬主的にはブエナが降着でピサはそのままだとヤバいから橋口にはピサの動きにだけ文句を言えと指示するだろうからブエナ一着だったんじゃね

競馬板って降着関係のルール理解してない人多いんだね。
重賞しか見ないのかな。

>>60
すんませんね。
皆さんの見解が知りたくて。

どっちにしろ誰も答えがわからないそういう仕組でＪＲＡはいいのかなぁと思うわ。

>>72
論点ずらすなよ、クズ。
ピサがローズの前に出てたらピサが降着っつったよな、お前も糞コテも。
まあ、お前＝糞コテなんだろうけどな。

ここまですべて机上の空論

>>62

>>77
人と話す態度じゃないよあんた
恥を知りなさい

>>78
「間違った知識を自信満々でひけらかしてすいませんでした」と早く謝れクズｗｗ

>>80

>>9は恥じゃないのかね？

>>9だよ？

>>80
また、論点をずらすんですか？
そして人格攻撃ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が間違った知識を自信満々でひけらかしてたんだよな？
正しい知識を教えてやったのにお礼もなしですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
意味のわからんコテ認定？してるお前に言われる筋合いないわw
俺が別の誰だとか妄想働かしてるから話がずれてるんだろ
処分するしないってのは公正に行われてるけど
その内容に関しては様々な要素が絡む
降着は不利受けた馬との前後やその後の挙動を見られる訳
フラッシュがあの後盛り返した挙動を見せたなら、処分内容は動いたよ
で、もしローズがピサを交わせなかったなら、ローズがその対象になる訳

>>77
実際には先着しているローズが、逆にピサに先着を許してたのなら
ピサかブエナのどっちかがもっと激しい妨害をローキンにしているってことだろ
その妨害を加えた方がピサなら制裁も過怠金だけじゃ済まされないでしょ

ローキンが先着したから過怠金１万で済んでるんだろ
制裁は結果に与えた影響・被害の大きさで変わるんだよ
ここで偉そうにしてる奴は頭大丈夫か？

>>84
コテ認定の件は悪かったよ。それこそ俺の憶測だからな。
まあ、そんな無知なヤツがいきなり同時に二人もあらわれるとは
にわかに信じがたかったからなんだけどさ。

事実：フラッシュに盛り返す脚がなかったこと
憶測：ピサがローズをかわせなかった場合ピサの処分が重くなる

↑この差はわかってんのか？
>>84も>>85も憶測なんだよ。それこそＪＲＡがどんな判断するかなんて
わからない。確かのは、ルール上はピサが一着になるということだけ。

過怠金1万ってギャグだよな
騎乗手当てだけでも7万もらってんのに
それプラス3着の賞金の5%あるしね

>>86
叩きあいを制して、あと５ｃｍ前にピサがいたらピサは降着になってた、
ってか？アホかｗｗｗｗ
もちろん、そういう可能性もゼロじゃないけど限りなく低い。
それに単なる憶測の話。その仮定は結論なんか出ないんだから意味がない。

>>87
差された馬を差されていなかったと仮定するなら、憶測するしか無いじゃん

>>87
え？何の話？？
ローズがピサを交わせていなかった仮定において、ピサの処分が重くなるって話だろ
それは当たり前じゃん　ローズ丸々一頭分の被害が増えるんだから
そもそもの前提が仮定なのに、判断だけ仮定の無いそのままっていうのも不自然な話

詭弁＋自演かｗｗｗｗ
しかも自分は出てこないとか手馴れてるなｗｗ

いいから>>9の件について答えてくれよｗｗｗｗｗｗ

>>89
今回のはピサとローキンとブエナの問題にならずにローキンとブエナの問題になった事が重要
もしピサがローキンに先着してたら前者になるからピサが降着しなかったらそれはそれで問題になる

>>94
そこで着順が変わって降着になるくらいならそもそも過怠金が一万で
済んでるわけねーだろダボ

以後キチガイ君はスルーでよろしく

ではﾉｼ

沼田とかってキチガイをNGにぶち込んどけばいいのか

どう見てもこいつの方が滅茶苦茶だよなｗ

>>96
キチガイでもなんでもいいからさ、>>9の件に答えてってくれよｗｗ

>>97
俺はぶち込まないｗ
ムカついたからこいつ見かける度に蒸し返してやる。

>>96
おい、キチガイ。二度と偉そうに講釈たれるんじゃねーぞ、糞ニワカｗｗｗ

>>95
ピサがローズより先にゴールに飛び込むには、ピサ自身がローズに対して必ず降着する程の妨害をするしか無かったってことだよ

>>100
あー、あんたの言いたいことはわかった気がする。
そこは論点とは全然違う話なんで、出来れば話をややこしくしないで
もらえるとありがたい。

降着のルールしらないバカが大杉
トールポピーの話持ち出す奴もバカ

バカしかいない

>>99
つハンカチ

>>101
論点違わんでしょ
結局ローズがピサを交わせないという仮定なら、裁決委員はそう判断せざるを得ない

競馬板のコテなんてこの程度

>>103
芸のない煽りはいいからさ、早く>>9とか>>13とか>>16とか>>23の
弁明しておくれよう。
特に>>23が興味深いねｗ
ジャガメ買って外しちゃったのかい？ニワカちゃんｗｗ
ジャガーメイル3着にするべきとか意味わかんないんですけどーｗｗｗｗｗｗ

>>104
せざるを得ない（ｷﾘ
とか言い切るなよ。憶測だろ。

>>106
憶測ってバカかw　じゃあ仮定自体憶測だろ
現実はローズがピサを交わして２位入線したって事だけ
はじめっからピサがローズに抜かせなかったって仮定の前提自体を否定してるならお前のツッコミ無意味なんだけど

>>107
仮定は憶測とは違うよ。
日本語勉強しろ。
あと、無意味なら無意味でもいいよ。俺はもう沼田（笑）くんにしか
興味なくなってきてるからｗ

>>108
仮定の前提を無視してるんだからそらそうなるでしょ
まぁもう良いならどうでもいいけど、俺も横レスから入ってるしな…

>>109
えっとね、憶測だけで話しちゃうなら、もしピサがローズ差してたらと
したらね、今年あれだけ迷惑かけた市川さんの馬に武は抗議したかな、って
思うんだ。まあ、これも憶測だけど、いろんな意味から考えて、降着に
なるほどの抗議はしないんじゃないかな、って思うんだ。憶測だけどね。

直接抗議なんてしないし

ピサ降着してくれりゃ3連複ごっつあんだったのによー

>>106
ゴメン俺はヴィクトワールとブエナのワイドで儲かった（笑）
９倍もついちゃうんだよね〜笑いがとまらないよ

こういう議論に私情は挟まないから俺
ドンマイ
で、お前はいくら負けた？ｗｗｗ
つハンカチ

見苦し過ぎワロタ

>>110
> 今年あれだけ迷惑かけた
って、どんな迷惑？

ニワカ糞コテさらしあげｗｗ

↓なにこれｗｗｗｗ

ジャガーメイル３着にするべきじゃないのか（ｷﾘｯ

>>1
その場合でも審議対象にはなるよ。

>>116
悔しいのか？
草生やしすぎだぞお前

>>8
そうだよ。
ブエナは３着な。
もっと大騒ぎになってたやろな。

8 ：マガリャエス ◆u/.QcZq8tg ：2010/11/28(日) 21:53:36 ID:AsbEJcPc0
ピサがローズに交わされてなかった場合、一着はピサだったのかな？

だとすると、ピサの単勝1万持ってただけに悔しい。。。


9 ： [―{}@{}@{}-] 沼田＠手乗りタイガー ◆L.YiXUSPAA ：2010/11/28(日) 21:58:48 ID:8pytmU54P
>>8
その場合も同じ
ローキン１着
ブエナ２着
ピサ３着

ブエナはピサに危害加えていないからそこの順位逆転はありえない

ブエナはピサに危害加えていないからそこの順位逆転はありえない （ｷﾘｯ

しつこいね君（笑）

>>122
キミはじゅかちいね〜

>>117角居が裁決委員へ圧力かけてヴィクトワールピサを審議対象から外した。

結局過怠金とられたわけだが
全然審議対象やん

11 ：マガリャエス ◆u/.QcZq8tg ：2010/11/28(日) 22:03:38 ID:AsbEJcPc0
>>9

ならば諦めが付く。

しかし、降着になる（今回の裁定の是非はともかく）馬が馬券になるっていう制度がなんか納得いかないのは俺だけ？
対象の時点で少なくとも馬券対象外の降着にすべきだと思うのだが。

重ねて言うが今回の裁定の是非云々では無くね。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/28(日) 22:13:34 ID:IqQTHZk30
>>11
いやいや>騙されんなよｗ
ＪＲＡはピサの走行妨害はあったとしていない。
だからピサが残ってれば、ブエナがローズの下になるだけだからピサ頭だよ

16 ：沼田＠手乗りタイガー ◆L.YiXUSPAA ：2010/11/28(日) 22:15:24 ID:8pytmU54P
>>14
お前は馬鹿か

ピザが進路を妨害しとるな


通常なら、
�T�O
�U�E
�V�G
�W�A


もしくは失格

お前は馬鹿か（ｷﾘｯ

馬鹿はお前だろｗｗｗ

お前だよ

>>125

ギュイヨン過怠金１１万円では納得できません。

角居の調教師免許取り消せ

>>130１万円の間違い

集保の見解では、ピサがローキンに先着してたとしたら、そのままピサが一着になる判定だったかどうかに関しては
それはありえないという見解みたいね。

今回は被害馬が2着入線。
その被害馬の加害馬が1着入線。
勝利っていう部分がやっぱり大きいわけで、
被害馬のローキンが加害馬のブエナが居なきゃ勝利という事が大きな要素だった気が。

だから、個人的な見解としてはピサ2着入線だったら、ブエナに妨害されてないピサ優勝も何か変だし
（ましては少なからず真っ直ぐは走ってないし）そのまま判定セーフでそのままブエナ勝利だったのでは！？と思う。
ピサは入線も確定着順も3着だが、結果的にはギュイヨンの過怠金1万のみとなったから3着入線で良かったかも！？

ローキン／武にしてみれば凄く凄く凄く大きな2着入線だったな。

なんか上手く言えないけど、いずれにせよ、ピサ2着入線の際にどうなってたかは神のみぞ知るな訳で、
実際は誰もわかんないよね。

被害馬の方が着順が上になっても走行妨害が認められれば着順変わらず騎手は騎乗停止の制裁受けるんだがな。

>>133
それに当事者の武も↓こう言ってるね。

「すごく結果が違うでしょ。（ローズが３位入線の場合は）ブエナ３着でしょ」

何故ピサを交わしたかどうかで脚が残っていたか否かが判断されるのか解らない
脚色見て判断するんじゃないの？

ピサはヨレただけで斜行じゃないからOKっていうのは解らない。
ヨレと斜行と後続馬との距離の規定ないの？

わかんねーなら長文書くなｗ

ピサは失格だろこれ

武が自分の持ち馬で角居市川を敵に回すわけないからピサ２着なら降着は無いだろ

>>120>>126

やだ・・・この人かっこいい・・・

こいつが事の発端
一番悪い
武もソコをビシッと言ってれば丸く収まった

>>140
おまえ粘着だなｗ

どうせ>>120>>126もお前なんだろｗｗ

いちいちageるしｗｗｗ

>>126
間違った知識で自信満々で他人に向かって「お前は馬鹿か」か。
すげーな。これがゆとりってやつか。

過怠金１万の裁定は妥当だと思う？

妥当なんじゃない？
日本競馬は主原因を作った馬（騎手）でなくて
直接邪魔した馬（騎手）に制裁を加えるシステムだからな

>>145
なるほど…ありがとう

なに言ってんだか。
ピサがフラッシュを妨害してるのを見逃し過ぎ。
パトロールVユウツベで見てみろ。

>>147
で、フラッシュ内田はその事を申し立てたの？

申し立てないと審議しないの？

>>120>>126
競馬板のレベルの低さが凝縮されてるな。
ここってこんな低レベルしかいないの？

>>150
ｗｗ
よくこんなんでコテやってんなｗｗ

アホだな、このコテｗ

フラッシュへの妨害を無しにするあたり JRAは頭おかしいとしか思えないな。

そもそもピサが斜行しなけりゃ何事もなかったレース

>>153
お前が頭おかしい

ジャガーメイルｗ
関係ないとこ走ってんぞ

パトロール見た感じピサが斜行したのはわかるけど
レース映像と合わせてとエーシンは妨害してないと思う

ルールや仕組みのわからない人多いな。判定写真を見てゴールラインはどこやねん？とかね。
そんな人は競馬やめた方がいいよ。

>>156
今回のけんはこれで最後にするけど。

パトロールもう一回見てほしい
ピサが外によれて２馬身差内にいたフラッシュは行き場を失う
形になり進路を内に変えている。すかさずピサは内へよれ（ピサは
進路修正したとも見えるが後ろの馬はピサが進路修正することを
予見できない）再び行き場を失ったフラッシュは外へ進路変更を
試みている。これを妨害と言えないだろうか？
ＪＲＡは脚色とか勢いとか持ち出すがそれらは推測の域を出ていず
審議は１００％事実だけを判断材料にすべき。

ここまでコテハンが名無しにコテンパンにされてるのも珍しい
沼田ってコテ、こんなに馬鹿だったんだな
人格攻撃に走った時点で敗けを認めてるようなもんだし
スルー出来てないしで、書き込む価値のないクズ
痛さでいうとコーツィの上だな

コテハンがコテンパン
自画自賛したくなる上手さだな

>>169
あーつまんね

ミス
>>160ね