2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:04:37 ID:9Y5uMdZr0
うるせーよ斤量不正野郎
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:04:47 ID:2Ez17yDh0
解説を
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:04:59 ID:EoWZ9qfQ0
負けたお前が言うな糞詐欺師
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:05:11 ID:Vh9P3dr4O
馬券になってから言え
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:05:11 ID:SSpUS8EoO
母国語もおk
JRAもほんとやっちゃったね
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:06:09 ID:Tp7KYho50
英語わからないデス
>>1 つまり、後検量で不正した自分が失格になってないのはおかしいと?
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:07:22 ID:M1Vn6df9O
ムーアよ種には逆らえないんだよ。。。
他の競技などではひどい発言に対して制裁があるけど、日本の競馬の規則ではこのような発言に対して制裁することはできないのだろうか。 、
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:09:09 ID:qOgzxP4iO
ホント外人はクズだよな もう日本に来んなよ
有色人種の競馬後進国が調子のってんじゃねえよってことだろ。 外人イラネ
JRAも腐ってるけど、ファンも腐ってるな
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:11:40 ID:GiOZaDq0O
ここじゃ武
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:11:41 ID:CgEkej8AP
日本の規則は悪名高く厳しいです、イギリスの解釈よりフランス人に近いです 、何人かの地元住民が、規則が正しく解釈されたと感じましたが。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:12:36 ID:Wn6Gjfcu0
>>1 アホか。
スミヨシがまっすぐ走らせてたら、こんな胸糞悪い結果になってへんわ。
おまえも邪魔せーへんように外埒向沿い走らせとけ。
もう日本にこんでええわ。
害人が害人を擁護する内容とか一番寒いわw
無駄にルールを厳格に運用しすぎだと言いたいんだろう 今回のレースで言えば 強い馬が不利を受けないようにルールがあるのに 不利を受けなくてもどうせ勝てなかっただろう馬を一着にして 勝っていた馬が割を食う形になったのは ルール本来の目的からすれば本末転倒だ、と ムーアのコメントがどうこうじゃなくて レーシングポストの記事と見出しの Buena Vista loses Japan Cup in stewards room にしても Buena Vista was denied by the stewards, who gave the race to Rose Kingdom, also owned by the Sunday Racing Company にしてもJRAの決定に批判的だね
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:13:07 ID:HIfjoJ5a0
いくつかの地元の人々はルールが正しく解釈されて感じていたが、日本の規則は、英国の解釈よりフランスに近い悪名高く厳しいです。 スミヨンは自分の弁護を保つために賢明な決定をした。 "それは何も言わない方が良い"と彼は言った。
イギリスでは大外から最内に向かって走るのはokなのかw
スミヨンが真っ直ぐ走らせて実力でローズ凌いでたらちゃんちゃんの話じゃないっすかwwww
スタセリタのヴェルメイユ賞の時ってどうだったんだっけ?
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:14:36 ID:EoWZ9qfQ0
外人は本当に日本を馬鹿にしてんな〜 お仲間のピサの騎手に文句言えよ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:14:51 ID:ZZl1xb4/0
ムーア 英国トップジョッキー スミヨン フランストップジョッキー 武 日本トップジョッキー ムーアがスミヨン庇うってのは珍しいな
まぁ、武も欧州でオペラ賞だっけ? どう考えても降着じゃないだろ、って騎乗で降着にされてるしな 不利を受けたとされる騎手が不利をうけたと思ってもいなくて、帰り支度してるとこを呼び戻されて いや、俺の馬もう脚なかったしwwwって言ってるのに、なぜか武が降着w
求められているチャンピオンがいれば不正だろうがなんだろうが1着にしろってことか
スレタイはムーアの発言なのか?
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:16:07 ID:/nl8Wt+EO
ほらお前らがちやほやするからすぐ図に乗る ルールも守れないなら来るな
斜行して真のチャンピオンは無いだろw
>>1 に書いてある英語はムーアじゃなくてレーポス記者の文章
ムーアのコメントは
"It's the wrong decision,They want a champion and now they haven't got one. It is such a shame for the race."
>>28 >武 日本トップジョッキー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:18:34 ID:Hj3jYIeuO
後ろから全部見てたムーアからしたら武のアクション仮面がムカついたんだろw 武は凱旋門でも不利アピールしてたしな
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:18:48 ID:CgEkej8AP
ムーアのコメント自体じゃなく 日本のルールは厳しいが正しく運用されているように見える という解説文をわざわざ抜き出してるのは突込みがほしいのか英文読めないのかどっちだ?
1は何がしたいんだ?
It is such a shame for the race. これってすごい侮辱だな
日本の規則は悪名高く厳しいです、イギリスの解釈よりフランス人に近いです、何人かの地元住民が、規則が正しく解釈されたと感じましたが。
>>40 JRAがめちゃくちゃなんだからしょうがない
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:21:32 ID:RcXcHu8nO
てかジャガメ3着もってこいよクズが
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:21:44 ID:EoWZ9qfQ0
>>36 お前は不利で馬がなんのアクションも起こさないでいられると思ってるのか?
あれは自然の流れだよ
本当のアクション仮面が見たければ、近2走ショウリュウムーン四位の
レースを見てみろ
あれこそ真のアクション仮面
>>41 侮辱じゃなくて、「競馬」そのものへの愛と擁護だろ
こんな採決が行われること自体が「競馬への侮辱」
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:22:12 ID:u+bC8DT7O
>>39 お前こそ英語わからないの?ちゃんとムーアのコメント訳してるじゃん
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:22:15 ID:2Ez17yDh0
>>41 だってそのとおりだもの
しょうがない
それだけ今日の降着はおかしかった
JALは今回ブエナに勝ってもらいたくなかったのだろう。 枠も外枠だったし。 ウオッカだったら内枠を用意していたはず。
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:22:46 ID:vwfG1nhkO
おいムーア調子に乗るなよ 稼がせてくれてありがとう
>>45 わざとらしいアクションしてたらローズ二着入線してねーわなw
日本航空www
スミヨンが馬をまっすぐに走らせてさえいればこんな後味の悪いレースにはならなかったのに。
>>45 自分から詰まりにいってるのにアレだもんなw
Cは真のアクション仮面
>>47 それを訳して競馬板に持ち込んだのは俺だけどね
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:23:26 ID:tfpsGjwEO
ブエナが外人騎手でローズが日本人だから これが逆なら必ず文句言ってくる それが外人だ 単純に日本人を見下してるんだろ
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:23:36 ID:/nl8Wt+EO
>>42 鞭の打ちすぎ失格になるほうが悪名高いだろ
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:23:52 ID:dO3YiJj90
世界的なスキャンダルになってしまった
>1の英語を訳すと 日本のルールが厳し過ぎるというのは悪い意味で有名で、 英国よりはフランスの解釈に近いが、 現地人の中には正しい解釈だと思ってるのもいる というようなニュアンスだな 記事中のこの部分なんかも Although she bore in slightly on Rose Kingdom, the latter's rider Yutaka Take made a meal of the issue before driving his mount up to snatch second by a nose on the line from Japanese Guineas winner Victoire Pisa, who returned at 27-1. ブエナビスタは少々ローズキングダムを押しのけるような走りをしたが、 ローズキングダムの騎手の武豊はそれを大げさにアピールした その後ヴィクトワールピサに鼻差先着して2着をもぎ取った みたいな感じで 基本的にブエナは降着になるような走りじゃなかったというスタンス >29 それはフランスだよな 今回のもそれと同じで無意味に厳格過ぎる裁定だったと言ってる >38 違う違う 無意味に厳しくルールを適用してるけど 本人達はそれが正しいと思ってる、と言ってる
>>56 ムーアレベルの人間がアジア人と白人で二分するレベルの低い思考なんてしてねーよ
イギリス人とベルギー人全然違うし
ムーアは競馬への愛ゆえにJRAの暴挙に立ち向かった
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:25:24 ID:i4plc/yz0
>>23 keep own counsel
これ、テストに出るからな。
要するに日本人が外国人の柔道観て 「こんなの柔道じゃねぇ」とかいうようなものか
>>60 スミヨンはかなり嫌われてるしな
スミヨンのためにこんなこと言ってるわけではないだろう
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:26:08 ID:i4plc/yz0
keep one's own counsel 自分の考え[意見]を胸に秘めておく、自分の考え[意見]を人に明かさない 表現パターンkeep one's (own) counsel
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:26:25 ID:8RcJYYKb0
マイケル・ムーアはもうこなくていいよ
そらアガカーン殿下も激怒するっちゅう話
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:26:34 ID:Vh9P3dr4O
ブエナはローキンより強い競馬をした だけど優勝したのはローキンだった ローキンが今後GT勝てないのは誰にでも分かる(´・ω・`)好走はするだろが
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:26:51 ID:YBo+8ihL0
同じ馬主が1,2着なのに降着とか、海外では信じられないだろう 俺も信じられん
アクション仮面と言えば四位と藤田がツートップ 鏡の前で練習してそう
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:27:22 ID:qvxhtuJH0
種無しみたいなのは欧州で通用しないのがよくわかった
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:27:23 ID:dO3YiJj90
武のアピールばれてるw
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:27:37 ID:Hj3jYIeuO
ほれムーアは武の大袈裟さアクション仮面指摘してるじゃんw
せっかく接待したのに、コレでパァになるんじゃないかなw ざまぁJRA
ギュイヨンのピサもフラフラ走ってローキンの進路に入ってたじゃないか。 フランス人は馬もまっすぐに走らせられないのか。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:28:18 ID:2TTB1jHc0
>>65 ○ライアン・ムーア
×マイケル・ムーア
×トレイ・ムーア
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:28:27 ID:Tp7KYho50
マイケルムーアじゃねえよ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:28:29 ID:+2YirqaV0
>It is such a shame for the race ここでいうraceって、 競争のほうのレースなのか、 「人種」っていう意味なのか
大袈裟というのはCなどに言うべきであって、今回の武の場合なんてあのトップスピード乗ったとこに」あの弾かれ方は下手したら落ちて死ぬぞ。 大袈裟でもなんでもなく脊髄反射の危機回避だろ。
不利がなくてもローキン1着はなかったと思うから降着はやりすぎだと思う
>62 ああ、それはかなり近いと思う 日本人と関係ない試合で訳の分からない判定で 明らかに勝ってるはずの選手が負けたことにされて 日本の柔道家が怒ってるような感じ
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:29:32 ID:9jz3TmBk0
それでもお前らは海外レースには基本的に外人騎手希望なんだろw
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:30:27 ID:WdAYXi1tO
武大げさで鬱陶しい、アンチ急増
>>82 日本レースでも外人希望だよ
スミヨンの仕掛けのタイミング完璧だっただろ
今回は今回だけのこと
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:31:25 ID:K50/Tg2fO
デスタムーア(変身)
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:31:32 ID:HwAGImld0
フランス人のアソコはまっすぐなの?それとも フラフラしてるのフランス人は?
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:31:38 ID:itm3mUJ0O
今回の武もだけど今年の函館でホワイトが降着になったレースでも藤岡がすんごいオーバーアクションでいかにも邪魔されましたって感じだった。 多分日本人ジョッキーは外人追い出したいだろうW
89 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2010/11/28(日) 19:31:46 ID:XAIsUF9u0
デスタムーア
>>84 食らった時のあの武の顔はアクションじゃねぇだろw
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:31:54 ID:FYwUwZRb0
>>68 あ、確かにそうだね
今まで同じサンデーの馬でローキンに種牡馬としての箔をつけるため・・・
と邪推してたけど、降着とか金はたいて馬券購入しているファンが大勢いるわけだし
変な話だよね・・・
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:31:56 ID:i4plc/yz0
海外は当たりが厳しいからね、サムソンの凱旋門もひどかったし。 こっちは金かけているんだから、公正競馬は当然。
でもイギリス型の降着システムやってるのってイギリスだけっしょ フランスは日本より行きすぎているし、アメリカはこのレベルならまあ降着。
騎手が悪いんだからさ 馬まで巻き込むなよ だからここまで荒れんだよ これで、来年から雑魚しか来ないJC確定だな。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:32:10 ID:tJyt5KcHO
武が世界で一番嫌われてるのはイギリスな ホワイトマズルの伝説の糞騎乗以降目の敵にされて未だに叩かれてる ムーアも例外じゃないんだろ
>>82 俺は逆
日本人で勝ってこそ嬉しい
外人だとレース自体見ない
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:32:36 ID:HwAGImld0
でっかいチンチンがだいすきやねん
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:32:37 ID:2TTB1jHc0
スミヨンのコメントもフランスじゃ降着になるようなことじゃないって感じだね
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:33:03 ID:2Ez17yDh0
>>91 今の政治みたいだね
国民不在
ファン不在
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:33:09 ID:i4plc/yz0
>>88 あのレースで被害馬のノートルアンジュは屑馬になっちまったんだよ。
どうせローズに乗ってて、あれが降着なしだったら 「ブエナビスタはあきらかに斜行して、ローズキングダムの進路をふさいだ。 それも二度もだ。あれが降着じゃないなら競馬にルールなんていらない。 恥を知ってほしい」 とか言ってくるよ。それが普通の外国人だろう
ピサが外に膨れた時にローズと一緒に外を真っ直ぐ走れば完勝だったのに ローズにぶつけながらでも無理やり内に拘って結果斜行 結果も含めて擁護するとか池沼なのかな
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:33:23 ID:Vh9P3dr4O
JCは外人騎手が乗った日本馬の独壇場だから、何だかんだ文句言っても来年も乗せるだろ
お前が勝てば良かったんだよ ジャガメ頭の馬単も買ってたのになんだあの位置取り
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:34:22 ID:78+PoeTx0
スターホースのためなら、不正してでも勝たせろってか 向こうはそんなに八百長が横行してるの?
競馬がギャンブルとして成り立ってる国とそうじゃない国の違い
>>85 お前何見てんだよ
スミヨンなんて毎回内締めてあぶねぇ騎乗してんじゃん
>>104 降着でアンカツ下ろしたんだから、
これで有馬でも外人にこだわる理由は無くなった
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:35:04 ID:i4plc/yz0
フランスに似ているのか。 そういえば、フランスのルールで失格になった馬がいたなwwww
まあでも確かに日本の騎手は勝気な外国人騎手に寄られると引いてしまうのが悪い点ではあるな 武の欧州での騎乗ぶりはいつもそうだし 今回もブエナが寄って来た時点で逆にブエナを弾き飛ばしてやろうというケンカ根性がない事は確か。 吉田豊だけだな、持ってるのはw あいつならスミヨンに右肘だしてただろw
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:35:30 ID:Tp7KYho50
浦和、鹿島、名古屋、ガンバのFWもセ・リーグのホームラン王も外人なんだ 日本のスポーツは外人様がいなけりゃ成り立たんぞ
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:35:44 ID:Fo3N4/cI0
内締めるのは技術だろ
まぁ、こういうのは乗ってた当事者より外から見てた人間の方が冷静な判断ができることもある。 しかし、どっちにしろサンデーレーシングの馬ってことをすぐに指摘するあたりはレーポスも鋭いな。
今回のカリは有馬で返す、だから今回の着順はこのまま(降着無し)でいい とか武が思ってくれたらなぁ〜なんて思ってみたけど、まぁ色々しゃぁないか
おれだってトップホースには外人乗せてえもん それか大庭
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:36:28 ID:5Uz8ebvN0
あ?日本に来るなよカス
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:36:53 ID:HBRgjvk60
一番得したのは、またも社台だね。 ローキンの種牡馬の価値が上がった。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:36:57 ID:TP89sdDh0
豊は自分が閉められたのを分かるように演技しただけ 俺も降着はヒドいと思う
>>95 ホワイトマズルなんてG1は伊ダービー(笑)しか勝ってない馬だろうがw
>>108 あれは馬主の意向で降ろしたんだから、
今回とは関係ない
スミヨンだよ有馬も、その後も
レーポスが武に冷たいのは事実
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:38:04 ID:ZZl1xb4/0
>>113 JCは海外でも馬券売ってたからだろ
何も被害を受けたのは日本人だけじゃない
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:38:44 ID:u+bC8DT7O
斤量ごまかしたお前が言うなだわ
>>108 危ない騎乗してるからなんなの?下手クソに乗られる方がよっぽど迷惑なんだが
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:39:05 ID:TP89sdDh0
豊が渡辺みたいに飛ぶならともかくあれはわざとらしい演技だよ
加賀武見「これはセーフじゃないですかねぇ」
>>110 吉田豊かっけえw だてに木刀と戦ってないな
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:39:32 ID:bFsYNqjI0
各国違うルールで施行していて、当然ながらそのルールについては認識しつつ騎乗しに来ているんだろう ルールに文句があるのなら最初から日本に騎乗しに来なけりゃ良い 騎乗したあとでルールにケチをつけるのは負け犬の遠吠えでしかない
>>115 俺は逆。まず大庭、空いてないなら外人。
132 :
キングストン :2010/11/28(日) 19:40:10 ID:HWnW9p5eO
あれはひどいしゃこうだな外人は日本にきたんだから文句は駄目 ディープだって薬で失格したし 今回は間違いなく スミヨンのミス
武のアピールが大げさだと言ってるのはムーアじゃなくて レーシングポストだけどな しかしローズキングダムも酷い書かれようだなw it is he who will go down in the record books as the 30th winner of the Japan Cup - despite plainly being only second best. 第30回ジャパンカップとして記録されるのはこのローズキングダムだが 二番手に過ぎなかったことは明白だと言われてるw >77 競走の方で言ってるのは明らか このレースに限った話なのか競馬一般の話なのかは微妙だけど まあ前者かな >34の発言内容は 間違った裁定だ。JRAはチャンピオンを求めていたはずだが手に入らなかった。レースにとっても不名誉なことだ。 みたいな感じかな チャンピオンを求めていたはずだが〜というのは多分 降着によって勝者に相応しくない馬を勝者にしてしまった的なニュアンス
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:40:31 ID:kvtRXNT70
フィルム見れば降着が普通なくらいの騎乗なのに 何故か結論が武叩きになるのが2ちゃんだよな どう考えたって被害者なのに武は
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:40:32 ID:F7WAst3p0
パトロールみても、ギュイヨンの方が降着というか失格だろ。 スミヨンも斜行しているが、こんなのレースでざらじゃん。 何か意地でも武にGI勝たせたいという思惑を感じてしまう。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:40:32 ID:M1rP8TOM0
吉田豊と三浦と五十嵐と外人乗っけて100回レースしたら 99レースで審議になる 残りの1回は三浦が10頭以上落馬させて競争不成立
イギリス(だけ?)は相当ゆるいんだなというのはわかった
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:41:00 ID:bFsYNqjI0
>>122 馬に乗ったことすらない奴が語る騎乗技術・・・
恥を知れとはこのこと
>>129 ずっと日本で乗ってるジョッキーでも、
アンカツ「あれはセーフなんだね、わかった」や、
トールポピー事件など、判断に困る事象は多い
多くの人間と馬が参加する競技なんだから、厳密な判断基準などない
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:42:12 ID:WvUCFe7v0
円高に乗じて小銭稼ぎに来ただけのカスだろ ペリエデットーリ連れてこい
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:42:22 ID:AVAUO1f40
マツヒロはなんかコメント出した?
>>140 こんだけ毎週見てれば、あぶねぇかあぶなくねぇかぐらいは分かるわw
>>143 ペ様今日府中来てたぞw
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:42:49 ID:o/R+upMQO
これでジャパンカップがまたより一層寂しいメンツになるんだよなw
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:42:51 ID:EoWZ9qfQ0
本当に馬鹿な奴がいるな ブエナこう着は議論の余地が確かにあるが、なんで武が叩かれなきゃいけないのよw オーバーアクションってアホかw へたすりゃ落馬の可能性だってあるんだぜ?
>>143 今日ペリエがいたことすら知られていないとは...
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:43:37 ID:ZzxyqqQL0
オーバーアクションしまくりのフットボール発祥地とは思えない発言だ
>>137 ギュイヨンがヨレたときは1頭分空いてるぞ。
そのあとスミヨンがササって来てシャットアウトだ。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:44:27 ID:UtLrhogKO
武豊はいつも大袈裟に引くなぁ 武基地だったけどあのヘタレには激怒したわ
別にムーアはアクションについては何も言ってない 武をクローズアップしてるのはあくまでも記者
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:44:29 ID:nca2KP0/P
>>129 その通りだな
レーシングポストが何言うのも自由だがその主張とJRAの競馬性はなんら関係ない
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:44:33 ID:sdhL5trj0
>>113 向こうでは競馬は馬主のものだからね。
今回の降着は馬主が同じだったこともあるという推測だろう。
チャンピオンが求められていると言うが 日本には反則をして勝ったような馬にチャンピオンと呼ぶような文化はないぞ 英国紳士もとことん落ちたもんだ
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:44:42 ID:y95F5Nj80
フランスのほうが日本より降着に厳しいんだけどな それもものすごい酷い感じで
イギリス待ってろ 来年日本馬が斜行しに行くから
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:44:52 ID:Tp7KYho50
ムーアやイギリスのメディアは言いたいことはっきり言っててよろしい 確定後のテレビ番組のスタジオの空気と言ったらもう 「ブエナの勝ちだろー」とか「この斜行で降着は当然」ぐらい言えよ まあ言ったら言ったで叩かれまくるけど
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:45:32 ID:bFsYNqjI0
>>142 判断基準がないとか馬鹿じゃないのか?
適当なことほざいてんじゃねーよ
スミヨンが内に拘らなければギュイヨンの斜抗とか回避できたからな
武さんにはむしろがんばってほしい もうレース戦略と道中の政治力ぐらいしか取り柄ないし
>>158 英愛香港は馬体をぶつけてコースを開けるから日本馬なんて行ったらトラウマ背負って終わるだけ
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:47:17 ID:TP89sdDh0
一番人気は斜行しても1着入選したらOKなんだよ
>150 プレミアはシミュレーション少ないし 実際にやった奴は滅茶苦茶批判されるぞ
インベタ信仰って欧州競馬の宗教なの? スノーフェアリーも物凄い勢いで内ラチにすっ飛んでいったけど。
>>159 BSフジでは須田は判定前に「これアウトかもしれない」って言ってたし、
判定後、海外競馬評論家の秋山ってやつが「この判定は厳しい」って不機嫌に発言してた
後者は馬券の都合だろうなwと思いながら見てたwww
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:48:15 ID:sNP9U4t00
ムーアさん 文句いうならとっととお国へお帰りください
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:48:42 ID:i4plc/yz0
改めてパトロールビデオ見たけど、これで許されるなら、みんな賭けなくなるなw これがお咎めなしなら、ローズキングダム賭けていた俺がかわいそすぎるだろw
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:48:47 ID:6xZjH+dH0
武が嫌いになった
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:49:07 ID:oUrKXEIrO
来年日本馬で斜行しにいこうぜw
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:49:20 ID:5R/hBHODO
スミヨンはなんてコメントしたの?
凱旋門賞に郷原でGO
>>142 アンカツの「あれはセーフなんだね、わかった」はソースは全然なくて2ちゃんのネタであげたスレが元だけどな
「アンカツならいいそう」っていう想像上の台詞
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:50:21 ID:asACDxTR0
別に暴動起きてないし、いいんじゃないの 日本はこれでいい
>>172 ここは日本なので日本のルールに従います的な感じ。
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:50:52 ID:AVAUO1f40
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:51:13 ID:ovoZTQ8/O
一番正しいやり方はブエナとローズはそのままでピサを最下位に降着すべきだったと思うんだが どう?
フランスが厳しい厳しいいってるけどディラントーマスの凱旋門賞なんか酷かっただろ
>149 そこのフランスの基準を採用したとしても今回は変わらん気がするけどな 結局不利がなかったらローズキングダムが一着だったと思うかって話になる
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:51:43 ID:Hj3jYIeuO
大袈裟なアクションしなければ余裕の2着だったけど 大袈裟なアクションしなければスミヨンの降着がなかった 武はラッキーだなw
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:51:45 ID:TvNADxYx0
ムーアがトールポピーのオークスを見たら何と言うか? あれがOKなんだから、今日もOK。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:51:54 ID:vwfG1nhkO
来年は逃げ馬の鞍上に五十嵐、差し馬の鞍上に三浦を配してお待ちしております!
>>167 岡部なんかも瞬時に言っていたし
ヒロシも厳しめに言っていたなあ。
分かる人には分かって
分からない人は分からないんだろ
>>178 すまん。阿呆の俺にも分かるように優しく説明してくれ。
なんでそうなるの?
スミヨンには「危なく乗っても勝てばいいだろ」って民度だと思われてるのは確か
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:52:24 ID:roLo6Tb20
>>168 ムーアは免許が今日までだから、もう帰るよ
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:52:37 ID:TP89sdDh0
>>178 ステゴ、オペ、トプロのあのケースから見れば、その判断が妥当
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:53:38 ID:M1rP8TOM0
つかこれに関してはムーアが英国人だからとしか言えない 英・愛じゃ審議対象があった場合でもよっぽどのことが無いと入線順位優先 フランス・日本・米国じゃ審議対象があった場合被害馬優先 そういう風に昔からやってきたんだからどっちがアレとかは言えないだろ ただ現在の国際的な流れはフランスの方で、今日やったJCは日本のレースなんだから これに当事者でもない英国人のジョッキーが口出しすんのはお門違い
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:54:48 ID:P5zboiJc0
まぁレース終わった時に 降着来るかもって思った奴が多かったのは事実だろ 2着が武だったからこんなノリなだけで日本においてはごく当たり前
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:55:25 ID:2Ez17yDh0
関係者必至すぎて面白いね
裁定に文句あるんだったら国に帰れ。競馬は各国ローカルルールでやってて、世界的に統一されてる訳じゃないんだから文句いう筋合いはない。
オーバーアクションならいいじゃん いつぞやのアメリカのレース後殴り合ってた騎手がいるじゃん
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:56:48 ID:zUcgOxhOO
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:56:50 ID:roLo6Tb20
>>189 別に口出しはしてないよ
本国メディアに応えただけだから
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:57:01 ID:/LqGZQeQ0
ブエナがローズに馬体を合わせに行く ↓ ピサが外に揺れローズがひるむ ローズ後退 ↓ 馬体を合わせていた(スミヨン右鞭)ローズがいなくなってブエナ内に切れ込む ↓ とっさにスミヨンが左鞭に替えるも時すでにお寿司 トールポピーとかタヤスツヨシのほうがエグい切れ込みだった
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:57:08 ID:OS4fpDIh0
まあ冷静に考えると降着が妥当だな 三連単200円持ってたけど・・・ ここで降着にしないと秋華賞で降着にしたこともおかしくなるからなw
国に帰るのはやめてほしい 俺の生活費に影響してくる
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:57:31 ID:roLo6Tb20
>>193 今回のはルールどうこうより、競馬の精神に反してるようなところを感じたんだろう
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:57:37 ID:ovoZTQ8/O
ピサが事の発端
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:59:57 ID:KMcvkYg90
自分より後ろからきた馬に前に入られた時点で負けてるよね(´・ω・`)
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 19:59:59 ID:M1rP8TOM0
まぁトールポピーの件出されるとJRA側は何も言えないな あれは完全に降着もしくは失格にすべき池添だった ダブルスタンダードにならないように これからもこういうケースは人気馬だろうと海外招待馬だろうと 厳格に適用すべき
>>201 ピサがヨレた時には3方向からローズは圧迫された
(これは複数の馬による事象)
で、ここからさらにブエナは内に大きく切り込んだ
(↑ココが直接な降着理由)
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:01:27 ID:ovoZTQ8/O
>>205 うーん・・考えさせてくれ・・・・・・・・・・・・
207 :
sage :2010/11/28(日) 20:01:28 ID:2QbcaT8AO
散々「種無しの斜行」を容認してたのにJRAは売上が落ち込んでる現在も彼に依存するのか。益々売上が落ち込むぞ。
「地球の裏側にもうひとつの競馬があった」
>>198 妥当なわけない
どう考えてもおかしいだろ
「聡を知れ」が一人もいないとは… お前らには失望した
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:03:18 ID:Vq2v0oHM0
今回のはどうみても 直撃インタビューだったもんな。 これは降着で当然だよ。
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:03:18 ID:33rnAb2H0
今後、ムーアがJC以外で日本に来ることはなさそうだな 今回の件で日本人が学ぶこと 意外に日本人とイギリス人って合わなそう ってこと 同じ島国で皇室があって、元ビートルズが日本女と結婚して・・ けっこうイギリスと日本って通じるとこあるんじゃねって思いがちだけど。 実際は気が合わなそう
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:03:36 ID:72jb9QnJ0
ムーアJC出てたっけ?
>>200 そういうことだろうと思う。
『競馬の精神』に限らず、日本人はとかく『精神性』を軽んじる悪い面があると思う。
ルール以前に強い馬を決めるのが競馬。
杓子定規の決まり事ばかり優先して物事の本質を見失うなとムーア騎手は言いたいのだろう。
カタルシスも同じ意見だな。
裁定は裁定として受け入れるけど、JRAは競馬の主催者なのに
競馬の本質、精神性を蔑ろにしていると思った。
ペリエってホントに郷にいりては・・ ってのを実践してたいいやつだったよなぁ ムーアは体制批判的なこと言うぐらいなら もう二度と来なくていいよ BSで横からしか見ていないときは ピサが対象かなぁくらいに思ったが パト見たらこれはブエナ降着しょうがないと・・・ 降着じゃないと言ってる人は外国の物差しで語ってるようだが 日本の物差しで具体的に語ってくれよ
カタルシスがそう言ってるんならこの裁定は正しいな
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:05:34 ID:aAFaZ2sJO
こら鎖国するしかねぇな
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:06:37 ID:P5zboiJc0
>>214 競馬の本質?少なくともわが国ではギャンブルだから
良い悪いは別にしてルール以前にっていう論法は成り立たない
あと言わせて貰うなら、俺が今回『ローズと武騎手のコンビ続投に抗議するために馬券をボイコットした』 ことは皆さんご存知だと思うけど、この結末を見てそのポリシーが極めて正しかったことを再認識した。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:06:55 ID:roLo6Tb20
>>212 お前のレベルで規定された「日本人」になりたくないもんだわ
>>209 これがおかしいと思うなら競馬やめたほうがいい
>>215 斤量の件は非難されて当然だけど、今回は正論だろ
ルールあっての競馬
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:07:44 ID:Puhnybrq0
珍グランド(笑) ブーニー(笑) ゴキルトン(笑) と同じ人種だぜ
>>222 正論じゃなくてイギリスルールならこうだけど
アメリカ、フランス、日本は違うよってことでしかないと思うが。
日本をダシにフランス批判してるとも取れるけどな あの人たち仲悪いから
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:08:44 ID:roLo6Tb20
>>218 ルールなら騎手を騎乗停止にするなり罰金を科すべき
明らかに1番強かった馬を降着にするのはすでに競馬じゃない
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:08:57 ID:ovoZTQ8/O
63 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2010/11/28(日) 18:30:15 ID:8cBCzXvV0 Ryan Moore, who rode fourth-placed Jaguar Mail, offered a strong view. "It's the wrong decision," he said. "They want a champion and now they haven't got one. It is such a shame for the race." 4着のジャガーメイルに騎乗したライアン・ムーアは辛辣な意見を述べた。 「この判定は間違っているよ、みんなはチャンピオンを決定してほしかったのに、そうならなかった。 この事はジャパンカップの汚点だ。」
>>214 不利がなければ際どかっただろ。
ブエナがちぎってたならともかく。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:09:26 ID:zM1uPH/TO
ナカヤマをあの状態で出走させたことに怒ってんだよ!!! 違うか
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:09:45 ID:QAssBdBf0
もう日本に来るな。 テメエの国では汚い事をやっても勝てばいいんだろうけど 日本では駄目なんだよ。
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:09:58 ID:kqy4YoeX0
>>178 お前みたいなバカは今すぐ死んだ方が、今後の世の中のためだと思うが
どう思う?
>>227 個人的な見解で恐縮だが、強ければルールを曲げてもいいというような競馬は見たくない。
>>221 不利の責任
ブエナ=40%
ピサ=35%
ローキン自身=10%
その他=15%
それで1頭だけ降着はない
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:10:46 ID:2z/qhkL3O
トールポピーの時と、さらに言えば先週の福島記念のトウショウシロッコが順位変わらなくてなんで今回変わったのか説明してほしい。 JRAの裁決はぶれすぎてる。それに問題がある。 今回はブエナの複勝しか買ってないから馬券には関係ないけど納得いかない。
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:10:56 ID:P5zboiJc0
>>227 いやそれが日本の競馬でありあくまでギャンブルとして成立しているものだから
日本のはお前の言う競馬ではないから見なければ良いと思うよ
>>227 そうしたら八百長でもなんでもありになるだろw
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:11:51 ID:roLo6Tb20
>>234 これは個人的な見解ではないから恐縮はせずに言うが、
競馬のルールは強い馬の選定
故意でもないのに、結果的に進路が塞がれたことに大して「馬に」処分が下るのは競馬じゃない
>>225 JRAが絶対に正しいのか?
1つの正論を口にして何が悪い
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:12:29 ID:OS4fpDIh0
>>209 妥当だろ
ただこれが基準になってほしいが・・・
裁判じゃないけど判例として使うべきだと思う
あともっと細かく説明しても欲しいわ
競馬の精神、競馬の本質、さらには競馬への愛 こうした抽象的な言葉を使うものは 普段はどんな言動をしてるんだ?
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:12:57 ID:BPIm1o6F0
逆に外人が被害馬なら もっとあからさまに抗議してただろう ユタカも橋口も胸を張って良し
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:13:13 ID:GNVTrH5o0
>>229 いや、どう見ても不利がなくてもブエナビスタの楽勝
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:13:15 ID:2Ez17yDh0
相撲でいうと死に体に似てるよね
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:13:20 ID:ghzv0Xct0
来年から日本馬の海外遠征は、 ガチで勝負する馬と、斜行目的の馬と2頭出しで行こうぜ。
インチキ斤量騎手が言っても説得力ねえなw
>>235 ピサはローキンより着順が下だったから降着にならなかっただけじゃ?
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:13:57 ID:35vtF2hZ0
さすがムーアはよく分かってるよ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:14:30 ID:roLo6Tb20
>>242 抽象的な言葉を使う能力がない人間は、普段どんな言動をしてるの?
ヨーロッパの中でもイギリスは人種差別意識が強い国だからなぁ。 こいつの上から目線の言い方にそれが出てる。 アジアの猿どもにゃ競馬なんかする資格ねーよと思ってるよ。
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:15:22 ID:fK2P18MJ0
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:15:41 ID:kqy4YoeX0
サダムパテックの未勝利の時にちゃんと降着にしとけば、こんなことは 起きなかった。JRAの怠慢。
>>240 だからそれが信用できないなら競馬やめたらw
JRAが公平にやってくれると思っている前提で馬券を賭けているだから
俺に言わせればイギリスなんか不公平だし糞過ぎるから
だから馬券販売で商売できないんだよ。
>>249 そんな気がすごくするから今回の裁定には到底納得できない
ピサが先着してたらブエナをそのまま1位確定させた可能性は十分にある
それだけJRAはこれまで信頼されないような採決を下してきたってことだ
>>245 根拠は?
馬体合ってからの脚は互角だったけど。
>>214 >ルール以前に強い馬を決めるのが競馬。
>杓子定規の決まり事ばかり優先して物事の本質を見失うなと
>ムーア騎手は言いたいのだろう
これは違うよ
ルールの中で強い馬を決めるのが競馬。
ルールと杓子定規を同列にしてる時点で
理論のすり替え、ずるい言い方だ。
>>228 まあ今回多くの競馬ファンは同じような気持ちだろうな
裁定の適用は正しいと思っている人でもそれは思ってるだろう
『パトロールFを見て、降着は仕方ないと思った』 こんなことを言ってる人たちが多い事実に直面して、 やはり日本の競馬ファンは全く競馬の見方を知らないな・・・と唖然とさせられた。 他でも解説したけど今回は上位3頭みんなフラフラ走ってるのよ。 しかし、ブエナが降着対象となった斜行はローズに体当たりされたことに反応して 『手前を変えた』ことで起こっている。 スミョン騎手はそんな指示は出していないし、むしろローズの体当たりに応戦する姿勢を見せたブエナの態度に 慌ててステッキを持ち替えて『それは止せ!!』とブエナに静止の指示を出している。 結局、ブエナがローズを殴り返してしまって、それに怯んだローズが下がってしまったのだけど、 この内容でなぜブエナが加害者でローズが被害者という裁定が下されるのか、俺は馬鹿馬鹿しいと感じた。 自分からケンカを売って返り討ちにされたローズがなぜ勝者なのかと。
>>227 そのやり方もあるが、それを認めるとどうみても怪しかった安田記念の香港馬みたいなの
だらけになるから、公正競馬を信条にしてるJRAは困る。
>>245 不利がなかった場合、ブエナ楽勝とは思えなかったくらい、ローキンがよかった。
あそこでかわしたと思ったら、差し返されたってよくあるから。
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:17:34 ID:roLo6Tb20
>>258 馬券販売が商売にならないのは賭博が民営化されてるからだろ
日本は賭博が禁止されてるから、
2割以上控除してもせっせと買う人がいるだけで
馬券が「ギャンブル」なんて片腹痛いよ
ほぼ募金じゃん
不利がなくてもブエナビスタが勝ってた これを証明できるわけがないんだから 加害馬が降着なり失格になるのはしかたないと思うんだが 明らかに一番強いとか不利がなくてもとかも所詮は主観でしかないんだしね
ていうかジャガーメイル3着まで持って来いよ外人www
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:18:00 ID:ovoZTQ8/O
>>250 な、よく解ってるよな
確かにブエナはローズに迷惑掛けたかもしれんが
多分どっちみち勝ってたよ
ローズは内の絶好枠だった
ブエナは外枠
チャンピオンはブエナが相応しい
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:18:24 ID:itm3mUJ0O
ローキンはあの時点で行き脚無かったのは明らかなのに。それで武があのようなアクション起こしたのはちょっとガッカリした。
>>258 信用してないよ
馬券も滅多に買わなくなったし
ムーアの発言も1つの正義ってことを理解してやれよ
>>242 具体的に語れない人間は頭が悪いといってるんだよ
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:19:15 ID:kqy4YoeX0
>>235 パトロールも見ねーで、自分が馬券外した腹いせでバカみたい。
お前は一生負け組だ。
>>266 パチンコがこんなにあるのに何いってるの?
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:19:34 ID:2Ez17yDh0
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:19:44 ID:33rnAb2H0
>>220 おまえイギリス人の友達でもいるのか? いないなら、そんなこと言うなよ?
俺はあくまでもイメージとのギャップを話してるだけだ
お高くとまってるイメージのフランスだが若い世代は日本の文化が好きな人がかなり増えてる
もちろんアニメがきっかけにはなっているんだが、
日本の倫理観が好きだっていうフランスの若い人が増えてるんだよ
それとアメリカ
アメリカの若い世代も同じ理由で日本文化を好む層が着実に増えている
イギリスではそんな動きは皆無
せいぜい村上春樹の小説を読むインテリがいるくらい。
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:19:51 ID:roLo6Tb20
>>262 ルールを守らなくてもいいとは言ってない
レースの中でいつでも起こりうる事態、防ぎようのない「あや」に対して、
「馬に」ペナルティを科すのはルールの体をなしてない
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:20:05 ID:WdAYXi1tO
武のオーバーリアクションでアンチになった
プロレスってことがわかってないよな
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:20:52 ID:/LqGZQeQ0
武のオーバーリアクションというかローキンのオーバーリアクションだな
来年から欧州の馬が来てくれなくなったら またインドの馬を呼ぶことからはじめよう
ザルカヴァとか凱旋門で横の馬ぶっ飛ばして無理矢理進路こじ開けて圧勝してたよな ああいうの日本だとダメなのかな?
ローキンとブエナの脚色が互角だと言ってる奴は競馬見る目ないな それこそレース見直せとしか言いようがない
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:21:20 ID:BPIm1o6F0
>>264 アホかローズが頭突っ込んでた進路をブエナがふさいだんだろニワカが
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:21:32 ID:roLo6Tb20
>>272 逆
抽象的な話の方が分かりやすいし、知性的
「具体性」の中にある基準が人によって違うことを理解してない頭の悪い人が、そういうことを言う
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:21:52 ID:yZHFVHgRO
>>264 ローズの横の動き=セーフ
やり返したブエナの動き=アウト
これしか言いようがないな。
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:22:04 ID:/aR0wO4/O
競馬文化の違いが大きいな 上にも誰か書いてたけど英国では競馬は馬主のためのものだけど日本では多くのファンを無視出来ない エリ女のヒーローインタビューの時にファンへのメッセージを求めれた時ムーアは両手を挙げて首を傾げる仕草をしたんだよな 多分彼にとっては奇異に感じる質問だったんだろうが日本では沢山のファンというか馬券購入者の目線を看過出来ない 今回みたいに明らかに不利があれば馬券を買った人達に対して形で示さないと
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:22:13 ID:qvxhtuJH0
ルールって言うけどそのルールがヌルすぎって言ってんだろムーアは
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:22:23 ID:roLo6Tb20
>>276 だから、国籍だけで人に「イメージ」を持つような人間になりたくないもんだという話だ
____
_/三三三ミ\
/ミ>―=≡ミミ丶
`|ミ/ 丶ミ|
ヒイ ==丶ノ== |ミ|
||ィ・>ii<・丶V)
`( || ソ
| ノ丶ノ丶 /
>>1-10000000000000000000000 ∧ <二>i/|_ <あきらめろよ!!!
/ ∧  ̄ / / \
/\ 丶ーイ / /\
T ̄丶 / ̄T
| | / |
そうなんだよね 俺にも斜行ではなく、ドツキあいしてローズが怯んだだけに見える。 他のレースでもよくこういうシーンは目にするが滅多に降着にはならない。 武の演技が巧いってのもあるだろうけど。
>>273 パトロール見たし馬券は買ってないよ
いろんな意見が飛び交ってる時点で今回は釈然としないレースだっただろ
>>288 世界に取り残されたイギリスルールなw
しかも鞭制限とか動物愛護とか糞なルールはたくさんあったりね。
>>282 横の馬吹っ飛ばすのはいいんじゃないの?
馬体合わすのOKなんだからさ
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:23:55 ID:roLo6Tb20
>>274 パチンコの換金は法律で「禁止」されてる
換金してる人が取り締まられないだけで
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:23:58 ID:K4pRWAqAO
ブエナもローキンも失格しとけばよかったのに
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:23:59 ID:BPIm1o6F0
ローズとブエナが叩きあいで上がってきたところを ローズの進路をピザが邪魔した それを立て直したところをブエナが邪魔した それをもう一度立て直してピザを差し切るあたりローキンは強い ピザに邪魔されなかったらクビの上げ下げの超絶な叩きあいが見れただろう
これって種さんの挑発に乗ったスミヨンの負けってことですか。
>>285 知性的って言葉の意味をわかってるのかい?
抽象的な単なるイメージで語ることじゃないぜ
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:24:33 ID:qvxhtuJH0
降着で問題なのは不利を受ける側が下手糞だから不利を受けたというケースが多い事 上手い騎手ならそんな位置にいないとか、そこに突っ込まないとか そういう下手糞が勝手に当たり屋みたいな真似をしても降着になってしまう。ヨシトミ氏ね
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:24:37 ID:BeEnQ4LoO
武自身も言ってたが、海外では勝っちゃえばオッケーだからな。 豊だって今年の凱旋門でムチの使い過ぎで罰金受けてる。一着馬より明らかに使っていないのに。
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:24:37 ID:aAFaZ2sJO
もう外国馬も呼ばない外人騎手も呼ばない 外国にも参戦しない、な、それでいいじゃん
もうレース自体不成立でいい気がしてきた
国によって判定基準が違う競技なのに、その国の基準にレース終わってから文句つけるのはおかしいと思うが。
ブエナを外枠に追いやり3歳勢を内に固める JRAとしては予定通りの結果でしょ。
>>298 むしろギュイヨンの仕掛けた罠にハマったスミヨンの負けっていう。
>>293 鞭制限はガチで糞ルール以外のなにものでもないな。
日本のルールに従えないならもう来るな下手くそ
俺は出てしまった裁定をどうこう言うつもりは無いのだけど、 ムーア騎手が言っていることが分からない奴は競馬見るのなんて止めてしまえと思うよ。 前向きに言うなら、競馬ファンを名乗るなら『もっとちゃんと見ろ』と。 まあ、誰かも言ってるけど今回はJRAの裁定を知り尽くした武豊騎手の腹芸の勝利なんだろうな・・・ こんなんは競馬じゃないと言いたいね、俺は。ま、いいけどさ。
>>277 少なくともJRAの判断は、”防ぎようのない「あや」”ではなかったということだろう。
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:25:59 ID:5mXlpOK+0
>>286 ピサの横の動きセーフだからね
そこが頭にくる
>>290 あきらめないで!!
/ ̄ ̄ ̄\
//三ミ)へ \
/ // ̄ ̄丶 丶 丶
/ // \丶 |
`/ //⌒ ⌒゙|| |
( //●ヽ /●>| 丶
| |⌒ / ⌒ Y |
| | | | |
|/人 >-^ 人\|
(/ \丶二フ /| ) )
( ( \ / / /)
丶 \\) ̄ ̄ ( //
\ ) ) ( ( (\
/)/ ( ノ )
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:26:11 ID:qvxhtuJH0
今回のJRAの裁決が妥当か妥当でないかは置いといて、日本の競馬において イギリスならあんなの降着じゃないとエラソーにほざいてるムーアは頭おかしいよな。 それだけはみんな同じ意見だろ?
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:26:47 ID:ovoZTQ8/O
不利があろうとなかろうとどっちみちブエナが勝ってたとしか思えない 立場が逆ならまだこの降着も理解出来るが JRAはその辺を見極めて欲しかった
ブリッツとなんて前の馬ぶっ飛ばしてたけどあれもダメなの?
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:27:37 ID:qvxhtuJH0
今後自ら狭い所に突っ込んでいって先着馬の降着を狙う奴が増えるね 先にGTが控えていれば騎乗停止に追い込みたいケースもあるだろうしね
インチキ斤量を見逃してもらったJRAに恩知らずすぎだろムーアはw
>>315 そこを見極めなかったJRAは偉いってことだ
>>314 逆に日本の騎手がイギリスであんな斜行したら間違いなく失格にされると思うなあ
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:28:29 ID:iafI6i3w0
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:28:33 ID:BeEnQ4LoO
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:28:37 ID:roLo6Tb20
>>314 あれが「降着か降着じゃないか」なんてところにムーアは文句つけてない
故意ではない勝負のあやで「馬に」ペナルティを科すルール自体に疑問をもっている
>>317 死ぬのが怖くなければそういうプレーも出来るだろうね
>>264 ,311
ピサもかかわってる部分にはブエナもエイシンもかかわってる
が、そこは問われてないんだよ
問題は、その次。
エイシンがバテてピサが内ラチにやや戻ったところ。
そこでブエナがグイっと内に寄る。そこでローズの行き場が完全になくなる。
ここが問題。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:29:06 ID:BPIm1o6F0
これで抗議しない外人などいない そういうことだ 欧米かぶれの糞ニワカはまとめて氏ね
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:29:32 ID:roLo6Tb20
>>326 イギリス人とベルギー人に何の関係があるんだ
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:30:03 ID:BeEnQ4LoO
こんなんなら招待馬競争やる必要ねえべ
>>325 あれは単純にスミヨンのミスだから仕方ない。
ギュイヨンは早めに気付いて鞭持ち替えて建て直しているけど。
スミヨンは気付くのがかなり遅れていて当たってから建て直そうとしている。
で、手前替える時に切れ込む。
ピサがよれる→ローズの進路が狭くなる→武立ち上がってローズ下がる→ブエナがピサに馬体併せてく→ローズ進路が無くなる って事でいいのかな? つまりローズが下がった後にブエナがピサに馬体合わせていったのが悪かったと? 誰か細かく説明してくれ
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:30:50 ID:roLo6Tb20
ピサは際どいけど一線越えてないからセーフで問題ないでしょ。 狭くなったときにローズは一度引いてるけど、1頭分は通れるスペースあるし。 豊は「突っ込んだら危ない」と思って一回抑えたんだろうけど、 そのあとピサがそれ以上外にヨレてこなかったから 「なんだ行けるじゃん」と思って突っ込んだら、 ビスタがピサを目がけて馬体を合わせに行ってシャットアウト。 スミヨンもピサがまた内にササっていくのが予想外と見えて、 併せに行ったあとで慌ててステッキを持ち替えてるけど、時すでに遅し。 左ムチを当てる頃にはすでに斜行が成立していたでござるの巻。 ギュイヨンまじ策士
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:31:04 ID:kqy4YoeX0
>>323 スミヨンは今までも散々故意に内締めてきた騎手だろ
単純に「ゴール板を1着で入選すれば良い」という規定だったら良い でもこれだとプロレスになってしまう ブエナビスタが降着にしないのであれば過去の事例との整合性が問われる 過去・未来を見てのJRAの判断だと思う
>325 ありゃブエナとローズが押し合ってた状態からローズが下がったから ブエナが内に切れ込んだんだろ あれでダメと言われたらローズが膨らんできた時に 大人しく外に吹っ飛ばされてればよかったと言うようなもん
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:31:54 ID:2Ez17yDh0
武さんは晩節に汚点を残したね
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:32:04 ID:/LqNvyR2O
とりあえず、3連単一点買いで250万儲けた俺は勝ち組でいいか? 所詮、競馬は博打だよね。火曜日、金おろして車買い替えに行く(^_^)。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:32:07 ID:3ovxf+UD0
まあ、これは国際的に批判されても仕方ないだろうね こんなおかしな裁定するようだと外国人ジョッキーや外国馬も遠征してこなくなるんじゃないの こんな回避できないような不利を問題にするようじゃねえ
>>315 ブエナ6対4か7対3で勝ってたと思うが、あの段階ではローキン相当よかった。
武とローズキングダムが無事でよかった。 外人に殺されるところだった。
ギュイヨンにしてやられるってスミヨンもまだまだイマイチってことかねw
日本で何度も騎乗している、ピリエさんデムーロさんはどのように言ってる???
武がアクションで勝ったと言ってる奴がいるが 今回はたまたま勝っただけでいつもは失速して負けてるぞ 勝つつもりならオーバーアクションはしない(したら他の馬に負ける)
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:33:33 ID:4K1+4jHhO
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:33:37 ID:MRbmNVVk0
最初にぶつかったときはローキンとブエナの両方が寄せにいってる ローキンだけが寄っていったわけじゃないな
ガラケーでもいいじゃないか
>>264 の書き込みを見て感心した。
その通りだと思う。
>>331 ピサが外へ、ブエナ内へ挟み込む→この前の福島記念のパターン
でローズに接触、これ自体は多分セーフ→よってピサはセーフ
その後スミヨンが建て直そうとした時に、思いっきり内に入って妨害→これは間違いなくアウト
ミスがあるとするなら秋華賞やオークスで行儀の悪い事していたんだから
調教師もそれ気をつけてくれぐらい言っておけば無かった。
冷静に考えてみたら野球でもこんな文句言う助っ人いたなぁ。メジャーではこうじゃないとか、野球ファンだとここは日本じゃボケ!で終わりなのに、競馬板は海外コンプレックス強すぎだよ
ジーべレットさんもがっかりするかな
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:34:49 ID:kqy4YoeX0
>>309 まあ、お前がどう思おうが勝手だが公共の場に書き込むのはやめてもらえないか?
目に入って読んでしまっただけでムカムカするんだよ。
ぶつかってる、ケンカを売った はセーフ判定で 進路妨害がアウトか
>>321 まあ、俺は一応『あのカタルシス氏』だからな・・・
誰かに言われなくともよく見てしまうんだよ。
それはおそらく(自己認識はあまり無いが)競馬ファンだからだろう。
俺のように競馬場に通いつめた人間からすると、ガチャガチャっと競馬中継に
チャンネルを合わせただけで競馬ファンを自称するような人たちばかりになったのは
残念と言うほか無い。
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:34:59 ID:EoTtkGyGO
>>314 それは同意見ですね。
裁定はクソだと思うが。
裁定の是非とイギリスならどうとかは別問題。
今回は右鞭で内に寄っていったスミヨンは防ぎようのない「あや」ではなく 故意と捉えられたということだろう
ローキンは寄って行ったというかピサがよれて進路が塞がれそうだから外に移動したんじゃね?
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:35:41 ID:Y4uRf3ZVP
責めるならルールじゃなくて騎手だな 今回求められていたチャンピオン潰したのはどうみてもスミヨン
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:35:44 ID:BeEnQ4LoO
>>337 一度完全に締め切ったのに、そこから予想以上に踏ん張ったらだめなの?
似たような件で、渡辺ジャンプの件もトップロードが悪いの?ってことになるのかい?
>>356 いいことを書いてるのに、最後の一文は余計。
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:36:04 ID:BPIm1o6F0
>>331 ピザに邪魔されたあとピザが内に戻ってブエナとの間にスペースができた
そこに武が突っ込んだあとにブエナが内に寄って進路を妨害したのが問題
武が突っ込む前に塞いでるならおkだが突っ込んでから塞ぐのは非常に危険で悪質
即刻国外退去に追い込むべき
208 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/11/28(日) 13:41:46 ID:hlYDWqeNP [1/5] 枠順決定時カタルシス予想 ◎ジャガーメイル ○ペルーサ ▲エイシンフラッシュ △ブエナビスタ ×シリュスデゼーグル とりあえず、こんな感じかな。
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:36:06 ID:roLo6Tb20
>>357 だから「イギリスならこう」なんてムーアはひとことも言ってないっつーの
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:36:20 ID:qvxhtuJH0
ローズがコツンとブエナを殴ってブエナが「なんじゃオラ!」ってガツンと殴り返したら ブエナだけ悪者になったという事だ。 ローズが悪い。
>>277 >ルールを守らなくてもいいとは言ってない
ならあの書き方は語弊を生むね。だめだ。
あなたの言い様を真似ると言葉の「あや」だからしょうがないのかな。
>レースの中でいつでも起こりうる事態、防ぎようのない「あや」に対して、
「馬に」ペナルティを科すのはルールの体をなしてない
これについては、だからこそルールが必要であり
それのないことで拡大解釈しさらに利益を得ようとする
輩に対して一定の歯止めになる。性善説じゃなにもできない。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:36:55 ID:U5sb/tgv0
日本はルール厳しすぎるからな 今回の判断はアホだと思う 海外じゃ後ろの馬の鼻カットは常套手段だから
オレは日本の競馬はおかしいって思ってる部分はハッキリ言ってもらって構わないと思ってる
海外ってムチ連打したらダメなんでしょ ブエナだめじゃん
>>264 の書き込みは感心するがそんな馬の乗り方解説されてもね
簡単に当てろだの突っ込めだの言う人いるけどどれくらい危険か理解して欲しいね
つーか素人の俺に教えて欲しいんだが進路妨害とか何であるの? 人間でもトラックの5000mとか10000mとか格闘技だって言われてるけど すごいぶつかり合ってコケたりしても特に審議無いよな
明らかにアウトなムーアの不正検量を見逃したのに たぶんあのまま併せ馬でもクビ差くらいでは勝ってたであろうブエナビスタを 降着処分にしたことはおかしい そういうことだろう 外人同士なのに差別するな ムーアもスミヨンも同列に扱われるべきだ スミヨンがチキンだったからこうなるんだ 馬体を合わせに行かずに外を通ってたらこんなことにはならなかった 実力的にどう考えても1着だと信じてたのに
死人が出るかもしれないから
まあ、日本だとマジで禁止薬物を使った馬がG−1を勝ちまくってもおとがめなしだったからな。 あれはどう考えてもおかしいだろ。
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:38:44 ID:BPIm1o6F0
>>370 不平不満なんて言えばいくらでも出てくるからな。
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:38:48 ID:kB1n1Lww0
>>369 海外は海外、日本では日本のルールに従えよw
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:38:49 ID:GwTaEyqt0
パトロールビデオみたら上位三頭でまっすぐに走らせてるのは武一人じゃねえか まともに走らせてから文句言えや
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:39:21 ID:qvxhtuJH0
世界トップのスミヨンに意見する馬鹿は恥ずかしく無いのかw
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:39:35 ID:MRbmNVVk0
最初に体当たりしたのはローキンじゃなくてブエナという見方もできる ぶつかったときにブエナはまっすぐ走ってないから
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:39:38 ID:lGZDmOT+0
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:39:40 ID:M1rP8TOM0
まぁでもこれ事の発端はピサのヤネのギュイヨンとかいうフランスの三浦が 手綱緩みまくりながら変なムチの入れ方で左ムチ連打したせいで スタミナ切れのピサが苦しがってヨレたことだからな ピサがよれてなきゃローズ豊がブエナ側には寄ってないし ブエナの降着レベルの斜行も無かったし、本当ギュイヨン要らんわ こいつのおかげで俺が馬券外したことは無しにしても酷い
>>375 確かに、外廻した後、
あそこからまっすぐ走って勝てば誰も文句言わないわwww
387 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/11/28(日) 20:39:54 ID:fqb1eaUK0
日本のルールが嫌なら来るな JCは日本馬最強馬決定戦でいい
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:40:07 ID:yZHFVHgRO
「あや」で解決するならオーナーなり調教師の指示でラフプレーして、 馬はセーフ、騎手はアウトってのも演技がうまけりゃアリになるんだな。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:40:31 ID:3ovxf+UD0
日本のルールとしてもこれはおかしいんじゃないのかな 他のレースと整合性がとれているようには思えない
>>374 ショートトラックスケートとかはあるよ。
10000mイン切りはダメ。
ちなみに陸上の格闘技って言われているのは800m1500m
これは脚引っかかった場合救済がアル場合もある。
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:40:53 ID:roLo6Tb20
>>387 だから、スミヨンもムーアも日本馬だろうよ
ムーアは今回のがセーフって言ってんじゃなくて 騎手はアウトだけど馬に責任とらせて降着処分はおかしいって主張だろ 英国みたいにスポーツ競馬ならその考えもいいけどギャンブルで他馬邪魔してセーフ判定は出ないわ そもそも競馬の質が違うんだから文句付けるんじゃねえ
>>375 まったくだね。JRAは曖昧なんだよね
スノーフェアリーも失格にするべきだったよ
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:41:06 ID:wPb8kQjA0
>>387 ならpart1は返上して鎖国にすべきだね。
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:41:30 ID:dpIZlcw4O
もう外人来るなよ
>>388 なるけど2着いや、もしかして勝つかもというくらいの実力なかったら無理だぞ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:41:46 ID:kB1n1Lww0
>>382 おまえは世界トップがルール違反、反則しても褒め称えるバカなのかwwwwwwwwwww
恥ずかしいやつwwwwwwwwwwwwwwwww
>>386 何で馬場の悪いほうを走らなきゃいけないんだよ
勝負しに行ってんだから内に行くのはしょうがないだろ
ムーアの言いたいことってムーア自身のインチキ斤量も失格にしろってことなのか。
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:42:18 ID:KMcvkYg90
今後はインチキJC馬が出走するレースは馬券買う気にならないよね(´・ω・`)
NFLあたりだとパスインターフェアのときに、 キャッチャブルだったかアンキャッチャブル だったかで反則になったりならなかったり するんだよね。今回でいえばあれがなかったら 勝っていたかどうかで判定が変わるってこと なんだけど、欧米ならそういう考え方するのかもね。
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:42:32 ID:roLo6Tb20
>>392 ジャパンカップみたいに、世界の中でも重要なレースで、
それを厳格に適用しちゃ駄目でしょう
G1だけは違う規定を用意するとかしないと
その杓子定規さが非難の対象
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:42:34 ID:iCHTurCfO
ウーアとかいう人は日本のルールのどこが酷いと思ってるの。明らかにルールに基づくと降着だし、文句つけるならやる前に言えよ ナカヤマでも世界最高峰のレースで二着になれるほど高レベルの日本にケチつけんなや
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:42:55 ID:BeEnQ4LoO
>>377 喘息の人間が頓服薬使うだけで早くなるか?
>>402 そこでも厳格に対応するからJRAは偉い
WSJSチャンピオンの言葉には耳を傾けざるをえない
たかが騎手ごときにこんなこと言われて恥ずかしくないのかJRAは。 今度から免許出すときはJRAのルールを納得させとけ。
>>398 それしょうがなくないでしょwクジ恨めって話だ
>>374 去年の世界陸上で他の選手妨害して失格になったやん
女子1500m
>>406 ちなみにフランスの騎手はJRAの降着制度は評価している。
っていってもペリエだが。
フランスなんてもっと理不尽で降着なんていくらでもあるからな。
武のオペラ賞とかもそうだったよな。
今回のが降着にならなかったら馬券なんて買えないぞ。 競馬はスポーツである前にギャンブルなんだ。
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:44:32 ID:qvxhtuJH0
ピサとエイシンが内から寄せてくる→ローズが外へ振られブエナにぶつかる →ぶつかったローズの方が一瞬怯む、ぶつけられたブエナ外に膨れそうになるから右ムチ →右ムチに反応ブエナは内へ、ところがローズが怯んで下がってたので一気に内に →左ムチで再度立て直す とこういう事だからローズが糞野郎
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:44:39 ID:BPIm1o6F0
ピザに吉田豊ブエナに三浦ローキンにスミヨンならこの決定にもなっとくいくだろう つまりそういうことだ 外人が被害者の立場でも抗議しまくってるだろう ユタカと橋口は堂々としてればいい
後ろから差してきた馬に完全に前に出られた時点で負けてるし 2着には来たんだし馬券は入線順でいいじゃんよ(●`з´●)
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:45:15 ID:kqy4YoeX0
ギュイヨンはラフな騎乗だったがギリでセーフだろ。 ああいうことが出来るかが上手いヤネとそうでないヤネの差だと思うし。 あそこまでやったらハナ差残せよとは思うが。
>>413 →左ムチで再度立て直す
→ローズの進路を妨害してしまう
普通にアウトじゃないか
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:45:31 ID:gPsnJGkd0
外人の無責任な軽口にのせられて同調してる奴の多さに閉口するわ
これは今年の1000ギニーのレースな
http://www.youtube.com/watch?v=LwvParJLCdo こんなん日本じゃ降着にならんぞ
要するにムーアは世界の競馬のスタンダードを代表してるわけじゃないし
イギリス競馬の基準を示してるわけでもない
単にルールなんか無視して個人的感情で話してるに過ぎない
そこら辺が理解できない馬鹿が多すぎる
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:46:12 ID:WPTb5m5n0
>>387 日本最強馬が勝たない日本最強馬決定戦ですかw
レースをよ〜く見ろカス
ローズにも非はあるし1番の戦犯はピサなのは間違いない
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:46:15 ID:vgAUy7Ok0
どうせなら1〜3着が全部降着ならよかったんだよ 俺4〜6着の3連複もってたしw
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:46:34 ID:r+Q9vJxr0
こいつの操る馬が異常に走ったのは不正が発覚した当週だけだったね ってことはマイネルガネーシャもラトルスネークもスノーフェアリーも結局はそういうことだったってことになるね
422 :
のり塩 ◆8L7ohO3kPA :2010/11/28(日) 20:46:45 ID:do7ld6PF0
なにほざいてんのこいつ ジャガーメイルの足余してたくせによ もっと前から行ってるりゃ3着内は確実だったのに スノーで勝ったからって調子にのるなよ
>>385 やはり他でも解説したけど、ギュイヨン騎手は若さを見せてしまったと思う。
きっと今頃は先輩騎手にお説教されてると思うよ。
あの位置、状況なら素直にラチに頼って粘り込みを目指すべきなんだけど、
そこまでフィールドを活かしきれないギュイヨン君は
バテて内にもたれ始めたピサを訂正することに懸命になってしまった。
元々へばってる馬を無理に訂正しようとしたから、今度は逆方向に大ヨレしてしまったと。
あそこでギュイヨン君が素直にラチ沿いを粘らせる作戦を取っていたら
ローズには捕まらなかったと思う。まあ、キャリアの差だね。いい騎手ではあると思う。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:47:01 ID:MRbmNVVk0
>>413 最初にぶつかったときブエナが内に向かって走ってたことは無視ですか
ムーアのエリ女での件は騎手からもJRAに対して珍しく突き上げがあったからな。 「俺達が同じことしたら失格だろ!なんで外人には甘いんだよ!」って。 外人騎手のやりたい放題には細かい事でもいろいろ鬱憤がたまってるから 今回の降着で少しは溜飲が下がったんじゃないかねw
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:47:32 ID:b1d3+Qrw0
豊「そんな馬(ジャガーメイル)隅っこを走ってればいい」
>>425 はい?外から内に入ることになるんだったら、邪魔しないように
入ってこんかいやってことだよ。あんたアホ?
海外じゃ降着にならないとか言ってるやつは 去年のヴェルメイユ賞とか今年の1000ギニー見ろよ。
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:48:37 ID:9IpERPNM0
日本のルールはおかしいかもしれないが ルールに沿って出された裁定は妥当 今回の裁定について文句があるというなら ムーアはどうかしてる 今後、ルールを変えていくべきという意見 なら理解は出来る
ムーアは映画でも撮るんだろ 題名は『華氏11.28』
432 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/11/28(日) 20:49:06 ID:fqb1eaUK0
>>391 それなら騎手だけ来なくて良いよ
>>394 レベルさえ高けりゃ形だけの開放でも良いんだし
来たい奴だけ来れば良い
>>419 ルールはルールだろ
ブエナ頭で買ってたのがそんなに悔しいのか
もうそのネタ終わったよ
これをきに外人がこなくなったらそれはそれでいい
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:49:13 ID:ZEmIpqAS0
1を見る限り日本の競馬のルールは厳格だってことだし、個人的には 競馬は格闘技じゃないからラフな騎乗には厳しいほうがいい。 ただし、今回のは先にぶつけたのがブエナビスタじゃないし、仕掛けの タイミングや脚色はブエナ側が一枚上。ちょっと後味が悪いのは確か。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:49:25 ID:qvxhtuJH0
ローズ スミヨン ブエナ 武 なら降着になったのか。どうなんだ。あ?
去年のヴェルメイユ賞で1着入選→降着処分となったのは、今年ドバイでブエナビスタを負かしたダーレミだったよな!
>>390 中々面白い話だな。
実を言うとカタルシス氏は中学時代1500mの選手だったんだよ。
経験者なら分かるだろうけど、スタート直後は無茶苦茶になる。
走ることに必死だから誰も気にしないけども。
>>418 ムーアはその1000ギニーの裁定に対しても不満を持ってるかもしれない
ムーアをイギリス人として見れてないのはお前の方
1人の競馬人が、おかしな裁定に対して疑問を呈する
これの何が悪い
スミヨンのアホが審議にならないような乗り方すれば良かっただけだろ 真っすぐ走ってればローキンに迫られてたかもしれんが、ブエナ自体は問題なく伸びてたし
>>374 競馬の1000m〜3600mは人間の200m〜800mに相当する。
人間の400mまでは完全にセパレートで、個々の走るコースが決められ、
走る距離も等しい。もちろんコースアウトすれば失格。
800m走は最初だけセパレートで、あとは競馬と同じオープンだから、
その時の位置取り争いが激しい。
競馬は本来セパレートでやるような短い距離を、人間の長距離のような
レース方法(オープンでスタートも横一列)でやってるから、枠順の有利不利が大きいし、
ごちゃつきも当然大きくなる。しかも被害が大きい
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:50:17 ID:3ovxf+UD0
>>430 >ルールに沿って出された裁定は妥当
ルールに沿っているようには思わないけどなあ
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:50:40 ID:M1rP8TOM0
>>415 よく映像見てみ
ローズとブエナ並んだ時全く脚色一緒
だがピサとブエナの斜行で前潰されてブレーキ
外持ち出して体勢立て直してから更に一伸びで2着
ローズはその前の4角出口でも一回追い出しタイミングぶつけられて逃してて
スムーズに加速して外から来たブエナと並んだ時にようやく豊が追ってんだよ
前にいて追いつかれたら追い抜けない訳じゃないのは競馬見てりゃわかるだろ
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:50:44 ID:iCHTurCfO
福島からやり直せよむーあ
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:50:59 ID:qvxhtuJH0
ルールが普段から厳格に採用されてないから毎回問題になる
446 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/11/28(日) 20:51:26 ID:fqb1eaUK0
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:51:36 ID:lGZDmOT+0
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:51:38 ID:BPIm1o6F0
>>423 最内一頭分ぐらいは馬場悪いんだよニワカ
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:51:45 ID:b1d3+Qrw0
>>436 豊さんがブエナ乗ってたら溜め殺してただろ
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:52:10 ID:3ovxf+UD0
>>443 >ローズとブエナ並んだ時全く脚色一緒
もう一回見てから発言したら?
>>440 ローキンが伸び始めたのはブエナが合わせに行ってからだから
真っ直ぐ走ってたらブエナの完勝
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:52:27 ID:qvxhtuJH0
まずは福島記念でトウショウシロッコ頭で買ってるのに降着にしてもらえず JCでブエナ頭で買ったら降着くらった奴は名乗り出てもらおうか
>>436 なった。今後同様のレースがあってもそう思わざるを得ない1着降着処分だ。
まぁ金が絡んだ人はがっかりだったろうけど ブエナの強さはわかったし、いいんじゃね 負けて強しって奴さ・・・ダメかねw
つうかスミヨンは日本競馬舐め切っている節があるからねえ この前の新馬といいさ、去年の中京での降着といい ペリエやルメールやしっかりやってんだから。 まあ今回の場合ルメールじゃなく何故かムーアが反応だが、 ムーアはムーアでイギリスだからフランスの降着制度とは違うし。
ルメールとかデムーロはどう思ってるだろ
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:53:17 ID:gPsnJGkd0
>>439 馬鹿だねお前は
だからそれをもって日本のルールが異常であるかのように
受け取ってるここの連中が馬鹿だって言ってるんだろ
もっと海外の降着レース映像持ってきてやろうか?
>>436 ローズがスミヨンだったらブエナ、ピサの間に無理矢理突っ込んで来そうw
おぅルメール先生ペリエ先生デムーロ先生の意見伺ってないよなまだ
まずきっかけはスタミナ切れのピサが外によれる→隣のローズも煽り食らって外へ →さらに隣にいたブエナにぶつかる→ブエナ驚いてローズ側に寄れる →ローズは2頭に挟まれる形で怯む→以下降着 これでおk? こうして見るとローズもそうだけどブエナもかわいそうだな
>>455 無難にルールに従って稼ぐのと、
騎乗馬の最高のパフォーマンスを出そうとスレスレの騎乗をするのと、
どっちが舐めてるのかは分からんがね
とりあえず馬に意見を聞いてみたいよな はやくホンヤクこんにゃく作れと
そういえば橋口さんとスミヨンはキングジョージの投げキッスの因縁があったな
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:54:28 ID:AwRfXbGfP
着差が僅かなら降着もやむなしかと思うけど、 2馬身以上離して圧勝したのに「はい、あなた負け」じゃ萎えるわ
ルール無視して強い馬決めるのが競馬なら、サンデーサイレンスは他の馬噛み殺して全レース勝利しいてるよ
>>436 たぶん降着
両方とも社台なんだから
ローズキングダムの種牡馬としての価値を上げるためにw
不利無ければローキンが勝ってたと言い切る気はないが、勝ってた可能性もあった 伸び返してからの最後の脚はほぼ同じだったし
>>461 ルメールやペリエは普通にやってるだろ
スミヨンは去年もこういう騎乗多くて、実際騎乗停止で帰ってんだよ。
>>413 >>424 まあその辺がまだ日本競馬になれてないスミヨン。
ペリエ、ルメール、デムーロなら勝てばいいんだから、外に膨れても気にしない、
従って、もっと早く左ムチにしてたが、いつもの癖で距離損の外に行くのはイヤだったんだろ。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:55:31 ID:qvxhtuJH0
ローズが喧嘩売ってブエナに返り討ちにされたらブエナだけ警察に逮捕された という事です。
少なくとも、ここ最近の降着ありのレースと比較してこれだけ不利が少ないと言うことはないな。
>>464 昔メジロマックイーンという馬がおってな・・・
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:56:07 ID:M1rP8TOM0
>>450 いやお前こそよく見ろ
全く脚色一緒だから
厳格なのは何の問題もないし、そうすべきだと思う ルールが厳しすぎるとか勝てば大目に見ろだの言ってる人は恥を知るべきだと思う。 JRAの問題はその厳格さが公正ではないことだ スノーフェアリーの問題でもそう、今回も外国馬ならどうだったか怪しいと思うね
14着 蛯名「なんだろう、久しぶりのせいかな。」 糞が!糞が!糞が!糞が!
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:56:18 ID:r+Q9vJxr0
おいムーア マイネルガネーシャとラトルスネークとスノーフェアリーをもう一回同じように走らせてみろよ
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:56:35 ID:MRbmNVVk0
>>460 最初にぶつかったときにもうブエナは内に寄ってきてるって
>>468 でも見てて面白いのはスミヨンとかムーアの方なんだよな
今の日本じゃ見れない騎乗だから
>>455 日本のファンも、「俺が雑に乗ろうが、勝てばいいんだろ?」って感覚で乗ってる
舐め腐ってるのは今日の最終見ても分かった。
もうやる気なくて、先行馬でいきなり殿から競馬するとか、
日本競馬を、賞金稼ぎの場としか考えてない。舐めてる以外にない。
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:57:04 ID:gPsnJGkd0
>>470 例えるならローズは口でケンカは売った。しかし手を出してしまったのはブエナ
もちろん後者だけが処罰されるという
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:57:07 ID:EX/8a8x1O
ここで意見言う奴らは大半がブエナ頭から買ってる池沼の人ですかwww
>>418 日本の競馬がいつから世界基準になったの?
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:57:20 ID:qvxhtuJH0
ローズがブエナに勝てるような脚があったらそもそも前でカットされてないんだよ
今回一番大きいのは建て直す姿勢がまったく無いってこと ギュイヨンは一応建て直そうとしているだろ。
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:57:35 ID:3ovxf+UD0
>>472 脚色全く一緒の馬がつきはなされるかってーの
脚色一緒ならあんな審議がおきるような事態にはどうやってもならないのよ
>>478 脚質転換を試みるのはやる気がある証拠では?
スミヨンさん、今日の最終レースにも乗ってたのか。さぞ無念だったろうwwww
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:58:11 ID:W1bC8i75O
わざわざ他所の国きてるんだから、まっすぐ走らせろよな、クソ外人。
外人騎手をちやほやしすぎたね。在日チョンと一緒、そんなに日本のルールが嫌なら日本に来なきゃいいんだよ
コーツィなら勝ってた
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 20:58:46 ID:wPb8kQjA0
スミヨンの右鞭はローズが外に(まあこれはヴィクのせいだが)ヨレてきて、 自分の馬も外に振られていることに対する対応策だろ。ローズがよるだけよって、 下げちゃって、右鞭うって態勢立て直したら、内にローズがいなくて慌てて左鞭を打った。 そもそもヴィクの斜行でローズが下がった、かつブエナが外に振られたのが原因なんだから 右鞭をかまして左に寄せようとしたのが故意かどうかはわからんし、ブエナにすれば 必要な行為だったでしょ。基本線で言えばヴィクトワールが一番悪いのは確か。
>>477 日本にもピストン運動みたいな馬上ダンスをする岩田さんがいるじゃないか
>>472 一緒というか、まだまだローズの末脚残ってるのは明らかだな
>>477 「汚いけどギリギリセーフ」ってのはアンカツみたいなものをいう
こいつらはアウト。中舘や藤田が説教するレベル。
>>485 おまえ馬鹿だろw
脚色一緒でピサやエイシンがよれてきたからブレーキかかったんだろwww
結果的には塞いじゃったけどピサもブエナも併せに行っただけだからなあ 海外経験豊富な武なら外人が馬体併せるの好きなの知ってそうなもんだが 前塞がりそうな危機感持ってなかったのかな?
>>491 内によれているのに右鞭は心象が相当悪い
ルールがおかしいと思ったなら、レース前に言及しろよという話。 確かにおかしい(厳し過ぎる)ルールだが、そのおかしいルールに沿った正しい裁定が下っただけの話。 言及せず、おかしいルールを飲んでレースに挑むからには おかしいルールに沿ってレースをしなければならない。当然のことだ。 あと斜行が無くても勝てなかったから降着させんなとか言ってる頭の悪い人もいるけど ルール違反の妨害をしてルールに沿って降着するのは当然の結果。 「勝てる実力差があれば反則してもいい」なんて競技は普通は無いよ。
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:01:44 ID:y95F5Nj80
一番悪いのはピサ 明らかに足がないのに ローズとブエナの叩きあいの可能性を消しやがって 同じ脚色であがってきてたからみたかったなぁ たぶんブエナが勝ってただろうが
>>486 脚質転換を否とは言ってないが、
今日の最終のスミヨンに、そんな気があったとは到底思えないわけだが
>>485 切り込んできてブレーキかければそりゃ一瞬離れるっての
それでも追い付かれてるんだからどっちのほうが余裕あるかぐらい
想像すれば分かるだろ
ブレーキ掛けなければどうなっていたかも容易に想像つくわ
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:02:00 ID:wPb8kQjA0
>>497 違う。ローズが外にモタれた時に、外に寄れた時のこと。ここで
右鞭を打って態勢を整えようとした時。結果的に抜けだしちゃった時の右鞭ね。
パトロール見ればわかる。
ローズに併せに行ったときは後方に馬がいなかったし、ローズに対しては
もちろん進路妨害すらしていないので、問題にすらならない。
>>493 今年の安田記念に来てますたよ
ちなみに51歳です
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:02:13 ID:Vh9P3dr4O
脚色の違いも見て分からんらしい
ローズがあのままズルズル下がっていったらもう脚がなかったってことになって着順変更するにいたらず 普通に立て直してから伸びて2着に来たから脚ある馬を妨害したことになってアウト
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:02:35 ID:CHhrYXMR0
ムーア「このスレタイの翻訳はひどすぎる。恥を知れ」
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:03:08 ID:M1rP8TOM0
>>485 お前は横からの映像しか見てないわけ?
突き放されたのは進路が無くて馬が首振って豊がブレーキかけたからだっつーの
パトロール見ろよ
ピサが斜行→警戒した豊が若干外に進路・ブエナは徐々に内に
→ブエナとローズ並ぶ・脚色一緒でピサとローズの間は1頭分くらい
→並んだブエナとローズが徐々にピサ側に寄って前にいるピサとのブロックでローズの進路無くなる
→豊ブレーキでローズが首振って体勢崩れる、並んでた相手いなくなったブエナが更に内にササる
→そのままブエナは突き抜けて、体勢立て直したローズが最後ピサ捉える
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:03:19 ID:4auoj1/G0
バルクのよれるくせを見切っていたことを自慢していた武w
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:03:40 ID:BuskFTXGO
>>481 はなからブエナなんぞ持ってねえよ
ジャガメ軸&3歳4頭ヒモ3連単マルチだわ
労金3着入線ならよっしゃあなんだけど、肝心のジャガメがこれじゃあなぁ
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:03:44 ID:xtztV89i0
もう競争馬にミラー付けろ
>>501 いや斜めの角度からのパトロールみてみ
もうローズうんぬん関係なく右打ってるから
で当たったあとヤベって気付いて買えようとしたときに
手前のせいか重心がずれたかしらないけど内に切れ込んでしまう。
>>504 いやぁ、武がリアクション仮面やって5着ぐらいになってたらブエナ5着降着だったんじゃないかな。
ムーアは福島で乗ってればいい
「お知らせします。このままでも降着にしても胸糞悪い結果になるので12Rにもう一回JCします」 位やって欲しいもんだな 加害馬ブエナビスタ号は制裁としてスミヨンからフルキチに乗り替わり
まぁでもスミヨンみたいなレール振りはいいんじゃねーの 危ないかもしれんけどそもそも競馬自体が命懸かってるもんだしな やるかやられるかの精神がねーと日本人は海外で活躍できねーよ
>>481 シリュスデゼーグル単 勝負だった・・・
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:04:50 ID:IdCGuCjFO
JRAは今回に限ってGJ 普段不可解な判定が多すぎる、トールポピーとか あれやこれがOKなんだし今回もこれくらいは大丈夫と思ったんだろ
>>515 斜行ってのはやる方はあまり危なくなくて
やられた方が危ない。
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:05:27 ID:Tp7KYho50
ブエナが降着するならエイシンとローズ妨害して原因を作ったピサも降着しないと納得できんわ 今回は複数の要因が重なって起きた事故なんだから内々で罰金だけならここまで大事にはならなかったはず
>>494 >「汚いけどギリギリセーフ」ってのはアンカツみたいなものをいう
アンカツのルールを熟知したうえでのラフ騎乗や
武のスーッと前塞ぐ得意の騎乗を「汚いけどギリギリセーフ」って言うんだよな
外人の騎乗はそれらと全然違うよね(ペリエ辺りはたまにするがw)
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:05:57 ID:3ovxf+UD0
>>495 馬鹿はお前だろ
脚色一緒って並んだときほんの一瞬だし、よれる前にすでにクビ差ぐらいはかわされてるんだよ
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:06:05 ID:kqy4YoeX0
>>446 ぷぷっwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬券外したの確定した瞬間、最強がどうのこうのに議論すり替えかよwwwww
みっともねえ、みっともなさすぎるぜえwwwwwwwww
所詮身勝手な外国人が言ってることだから気にするだけ無駄だろう
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:06:19 ID:NTJzcWsnO
ムーアの言ってるほうが正しい! 悪いのは、ピサのほう。
>>515 そういう意見が出るから、スミヨンも乱暴に乗るんだよ
やられた側からしたらたまったもんじゃない。
ローズはあそこで詰まっても2着になるぐらい脚があったとかいうけど むしろ詰まったから2着になれたんじゃないの? いずれにしても棚ぼたという印象は拭えない
>>520 ピサはあれでも建て直している姿勢があるから
裁決側からの心象は悪くないはず。
あっても騎乗停止1日、調教師に罰金程度。
マイケル・ムーアのスレですかw 今の日本を考えると違和感がない
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:07:18 ID:AwRfXbGfP
ブエナはローキン云々じゃなくて直線で一貫して内に切れ込んでいるだろうが。 天皇賞秋でもやっていたからジョッキーも分かっていたはずだけどね。
あんな場所でモタモタした武も悪い あんな前が空いてて当然の重役競馬ばっかするから海外で糞詰まり食らって負けるんだよ
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:07:25 ID:ypDBxncA0
日本の規則は悪名高く厳しいです イギリスの解釈よりフランス人に近いです 何人かの地元住民が、規則が正しく解釈されたと感じましたが。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:08:05 ID:kB1n1Lww0
今日でブエナ基地がウオッカ基地やダスカ基地よりバカだとわかったwwwwwwwwwwwwwwwww
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:08:36 ID:heFBpUeS0
知らない間にオリックス行きやがって
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:08:45 ID:3ovxf+UD0
脚色一緒だったって言ってる奴はパトロールフィルムみてみろ ピサによられてローズがブエナに接触しているときには、ローズはブエナにクビ差ぐらいは交わされてるんだよ
>>518 やったもん勝ちって事だよ
昔優駿かなんかで日本人ジョッキーは大人しすぎるとかなんとか言ってたな
みんな譲り合って無理しないから4コーナーで内ががら空きとかなんとか
ちょっと無理すると先輩ジョッキーから説教食らうからできないんだよな
そういうとこで無理できる馬鹿じゃないといつまでも井の中の蛙なんだよ
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:09:40 ID:gPsnJGkd0
岩田さんだけだな 日本人の悪いところを持ってないのは
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:10:17 ID:ypDBxncA0
まあでも今年落馬頻発したしな
>>538 ならば、やったもん勝ちにしてはいけないという裁定はあって然るべきだな
>>538 別に井の中の蛙なのは否定しないけど
今回の件はフランスでもアウトだと思うぞw
結局さ、騎乗停止が痛くないからやってるんだよ、
もう欧州やせめてアメリカでのビッグレースが無いから
どうだっていいしね。
>>538 そんで日本人騎手が死なないと分からんJRAが悪いのか
馬の邪魔するのはOKなのに ムチ連打は馬に対する虐待だからダメとか 海外は意味わからんですのぉ
レーシングポストは外国馬が大惨敗しちゃったからどんなことでもレースにケチつけたいんだろ。 ムーアはそれに都合のいいようにコメント使われただけじゃないのかな
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:11:34 ID:kqy4YoeX0
>>542 それが今の日本なんだろうな
で、荒々しいレースに人馬共に対応できなくなると
まぁ国内だけで楽しむ分にはいいんだろうけどな
騎乗停止は痛くないが、降着処分はきっと痛いだろう。 降着処分をのものをどうこう言う向きもあるが、絶対に必要な措置である
>>545 全くだな。進路妨害で怪我や落馬の方が危ない。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:12:12 ID:Zq9X42XfO
あいつら出稼ぎだから良くも悪くも思いきり乗れるんだよ
何がなんでも勝ちに行く姿勢は結構だが それがルール違反であれば素直に罰せられるべきだし 実際スミヨンは文句行ってない
>>549 いやフランスアメリカでは普通にアウトだよ
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:13:06 ID:wPb8kQjA0
>>510 序盤は最初から意図的に一番脚色のいいローズに併せに行くのは合法。
当然右鞭連打になる。正面のパト見ればわかるが、併せに行ってからの
ローズはしっかりそれに併せて押し返してる。そこにヴィクトが絡んで
ローズが外に寄れているから、更に右鞭を打った時に、ローズが下がって
行き場が無くなってヨレた。それに対して(実際は遅いが)すぐに左鞭で
修正行為をとってる。ローズがスッと下がったのが恐らく誤算で、下がった原因は
ヴィクトワールの斜行にある。従ってブエナ1頭の責任ではないと思う。
少なくとも故意ではなかったと思うんだな。もちろんローズが致命的な不利を受けたのは確かだけど。
ヴィクトワールが審議対象にならないこと自体がおかしい。別に降着にはなりようがないが。
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:13:49 ID:M1rP8TOM0
>>520 その通りなんだが
降着は加害馬が被害馬に先着しないと成立しない
>>555 制裁対象にはなったよ。
ちょっと軽すぎとは思うけど。
>>556 みどりのマキバオーのヒゲの連中思い出すなw
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:15:10 ID:BuskFTXGO
進路妨害か嫌なら逃げたらええやん♪
てゆーか 中京記念で三浦皇成が超斜行したときの反応を思い出そう アレはいま見ても良い斜行だぜえ
スミヨンだってパトロールビデオ見て、やべえwww俺思いっきり進路塞いでるじゃんwwww 位は内心思っているはず。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:15:51 ID:5NnnTf3Q0
>>110 ローキンに小牧が乗ってれば、弾き返してたよ。間違いない。
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:16:14 ID:JRPSukad0
あれ何で2番が降着にならないんだ。 競馬やめたる
>>555 うんとねヴィクトワールピサがならないのは
修正行動とってるからだよ。
左で叩いたらよれて、騎手が感じ取って右に持ち替えようとしている。
なのでヴィクトワールピサの行動は騎手の所為ってより馬の所為って判断できる。
でブエナの場合はずっと右鞭、パトロールと横からの映像みれば分かるが
そうとう内にささっているのに右鞭打っているし当たるまで気付かないの。
これは修正行動取る必要があるのに取ってないとされる。
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:16:54 ID:5Uz8ebvN0
外国が杜撰すぎるんだろw
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:17:17 ID:kqy4YoeX0
ピサ叩いてんのってジャガメとか駄馬買ってた池沼じゃね?ww やけに2ちゃん人気してたもんなーwwww
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:17:27 ID:wPb8kQjA0
>>557 そうなのか、それは情報不足ですまんかったorz
ただ、スミヨンの左鞭が遅くて結果的に降着になったなら、
いくら修正したとはいえ、直接的に大きな不利を与えたヴィクトワールギュイヨンも
それなりに問われるべきだと思う。
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:17:34 ID:8Ws1zo3S0
俺が凱旋門賞のときも指摘しただろ JRA基準ならワークフォースは降着でナカヤマ優勝だって でもそれで喜べるかといったら微妙だが だからワークフォースのムーアがこれくらいで降着!? ってなるのは仕方がないよ JRAの降着は厳しすぎる。制裁の方法や着順扱い・馬券の処置も新しくきめないとやばい 今日のJCじゃ玉入れのハズレ→アタリ(またはその逆)演出となんら変わらんw
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:17:35 ID:M1rP8TOM0
>>561 乗ってるジョッキーは観客みたく横から見てるわけじゃねーから
やった瞬間にやべーと思ってるよ
ただあのブエナ程度の斜行では大丈夫だろうとは思ってただろうけど
この降着はギュイヨンとの合わせ技だからな
>>549 日本はフェアプレーを好むからね
多少マランダラージがあってもいいと思うが
ヨーロッパとかアメリカの騎手は譲り合いの精神がねーからな 日本人ジョッキーは「俺が行く!いいや俺だ!じゃあ俺が行く!!どーぞどーぞ」の精神だからな
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:18:11 ID:gPsnJGkd0
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:18:20 ID:OB6Bq8irO
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:18:39 ID:p9YLOg3QO
>>549 斜行とかの制裁はフランスとかアメリカの方が厳しいよ
何で海外は甘いみたいな流れになってるか分からないけど
>>563 被害馬が先着してるからだろ
降着のルール勉強したほうがいいぞ
恥を知れ!でマイケルムーアにかけてるわけねw
なかなかやつだ
>>1 は。
今年の1000ギニーのことですか
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:19:53 ID:dAZm5pXL0
馬券が競馬に占めるウエイトの問題ではないのか? 日本はあくまでも馬券あっての競馬だから厳しいのは仕方ない気がするけど
やったもん勝ちの精神を日本で持ってるのはアンカツだけだな それでもあの酷い成績だけどw
>>574 しかもペリエ曰く、
日本の制裁の方が妥当で正しいと言ってるしな。
まあなかにはトールポピーやタヤスツヨシみたいなのもあるけどさ。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:20:15 ID:1xraFbjF0
もしローズが3位入線だったらヴィクトワールも降着されていただろうな 降着させないでも既に後ろだったから扱いが軽いだけ
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:20:54 ID:gPsnJGkd0
>>574 誰かが大声で初めに言い出すとそれが定説になってしまうからなw
それが2ちゃん世論の底の浅さ
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:20:53 ID:I9pCOv5zO
日本が競馬のラフプレーに普段からなれていれば あのスミヨンの動きなど被害まえに防げるし雑魚キャラピサの近くにいなければよいだけ ブエナはスタート直後で躓き16枠であのレース 強さは一番 ローズは内枠で有利最後不利を受け一着に ピサ こいつは糞であり雑魚
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:20:57 ID:8uJj3rBcO
ぬるい日本人騎手とは違い 勝ちにこだわる一流外人ジョッキーに不利で挟まれた天才・武豊騎手 キレ気味で 「左右から二回挟まれた」
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:21:02 ID:wPb8kQjA0
>>564 それは左にローズキングダムがいたからでしょ?
中京記念の三浦の時は、ナリタ武もろとも外に外にいってるから
問題なんだけど、今回は武もがっちり併せて両馬まっすぐ走っている。
だから、ここまでは合法なんだよ。問題はラストでカットしちゃった時。
あれは単独なら当然降着でも良いんだけど、ヴィクが外に寄せて、ローズが
外にヨレ、ブエナも外に行ってるから、右鞭を使って修正するのは○。
ただし、ローズがヴィクトワールのせいで急に下がってしまったせいで、
左に支えが無くなったので、ヨレて、左鞭に切り替えた。
ヴィクトワールも修正はしたが既に遅かったんだから、ブエナが既に遅かったとしても
降着にまでする必要はないんじゃないかと思う。過失でスミヨンから過怠金でよかったと
思うわけね。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:21:06 ID:ypDBxncA0
だから、closer to the French than British interpretationって言ってるんでしょ?
>>491 の言うとおりギュイヨンがアウトでおk
武とスミヨンが馬体を併せてやりあってところまでは脚足は互角
問題は前方にいたピサが右によれて武が急ブレーキをかけたことで
突然相手を失ったブエナが急に左によれたこと、これは不可避でしょ
スミヨンは左鞭で矯正しようと試みてるし
JRAの裁定は20分の間何を見ていたのかと
厳しすぎるとか騒いでるバカは こういった斜行で馬や人が事故って死んだりすると 180℃意見を変えるんだよな ただ何かを批判したいだけのバカ
蛯名「俺の悪口はやめろ」
日本人騎手は香港でムーアのスノーに外からぶつけまくってこい! んでこれが英国競馬なんだろ?って言ってやれ
>>580 ペリエは頭が良いから日本人に気に入られる方法を心得てるんじゃねw
日本じゃ日本人以外の著名人が日本に対して批判的態度取ると中国、韓国同様にかなりファビョルからなw
>>582 200頭以上種付けするのは日本だけ(キリッ
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:23:32 ID:dAZm5pXL0
そもそも外人からしたら同馬主の馬で何やってるんだってことじゃないの
>>585 だからねー
ギュイヨンはローズキングダムがいようが、早い段階で修正行動とってるのよ。
スミヨンはとってない、当たるスレスレまでは合法だろうが、実際当たってそして
結果的にそれこそが対処が遅れて最後の決定的な一打を加えた原因なんだよ
何故それが分からない?
>>593 まあ実際アメリカで1頭しかいなかったけどな200頭越え
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:24:51 ID:gPsnJGkd0
>>590 それこそ馬鹿
そんなんやったらイギリスの流れを汲む香港競馬のルールで当然のように制裁を受けるだけ
>>590 日本人騎手を乗せたがる陣営がいないのが現実
日本馬で乗り込むしかないが、カップには誰も選出されないという
>>594 数百億の売り上げがあるJRAの競馬を知らずして
そういう認識なら、プロとして失格だわ。
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:25:55 ID:8zvDvnTLO
>>588 死んでねえじゃん
バッカじゃねえのおまえ(笑)
ヨーロッパじゃガンガンに強引に割り込むのが普通だからな〜 だから武もむこうじゃ位置取りとれなくて結果出せなかったし
アンカツというかフランスやアメリカに比べて日本は 横から圧力かける妨害に関しては甘いのよ。 だから闇寄せみたいなことが出来る。
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:27:06 ID:kqy4YoeX0
>>567 全然直接じゃねーだろクズwww
おまえ、ジャガメのワイドでも買ってたんか?下手糞ww
長々と書くんなら少しは正確な事書かないと呆れちゃうよまったく
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:28:16 ID:JRPSukad0
>>575 被害馬は10もいたと見えたけど。
違ったか?
内田も武の進路をふさいでるのに何も言われてないのはなぜなんだぜ?
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:28:38 ID:dAZm5pXL0
今日の東京4Rでスミヨンの馬めっちゃ押し込められて腹たってたんでしょ
だから競馬がギャンブルとして成り立ってるかどうかだって 日本ぐらい大ギャンブルになると厳しくなるのは当たり前 やりたい放題だったら賭け事として成立しない ギャンブルとして成立させる為の日本用のルール
武豊は蛯名や四位みたいに、そんなに派手なリアクションとってなかった 降着はやりすぎだなあ 制裁金10万円でいいんじゃないか?
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:30:24 ID:kqy4YoeX0
>>583 2ちゃん情報に踊らされてジャガメ買った雑魚ですか?wwwww
スミヨンも「まぁ僕は社交的な人間だからね(笑)」くらい言ってればみんな笑ってハズレ馬券捨てれたよな
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:30:46 ID:1xraFbjF0
>>610 今年は落馬多いからJRAも神経質になってるんじゃないの?
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:32:50 ID:kqy4YoeX0
>>595 わかろうとも理解しようともしてないからでしょ。
ジャガメとか駄馬買っててそれがはずれて悔しいだけなんだからwwww
>>606 10は被害対象にならなかったから疑問持ってるのも多いかと
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:33:27 ID:BuskFTXGO
>>609 なら社台や吉田一家の持ち馬も出走規制すべきだな
日本は多馬数だから厳しいってのもあると思うよ。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:34:17 ID:eV86KxPD0
ウチパクの隣の馬をひっぱたくムチに制裁なし
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:34:21 ID:OioJNOys0
何年か前の安田では、香港勢の大甘だったよね。 基本的にJRAは海外の皆さんには優しい方。 まあデットーリが世界最強ということで。
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:34:40 ID:dAZm5pXL0
明日で手形が不渡りになるって人が生保を担保に闇金で借りた1000万で単勝買ってたと思うとちょっと可哀相だ
一つ言えるのはスミヨンがローズに乗ってたらブエナとピサの間に割って入ったって事だよ まったく命知らずな話だがそれができなきゃヨーロッパでは通用しねーのさ
>>538 そしてまた説教するのが藤田みたいな奴だからな
今レース見てきたが これで降着は確かに酷いな 不利無くてもブエナの勝ちは不動じゃないか う〜ん・・・
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:36:28 ID:Y4uRf3ZVP
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:36:31 ID:6sMRcmQkO
もしローキンにムーアが乗ってたら不利受けなかった ピサとブエナを吹っ飛ばしてでもあの狭い進路に割って入ったはず そして3頭の叩き合いが見れた しかし武はブレーキを掛けた ここが外人騎手と日本人騎手の壁なんだろうな あれは勝負師かヘタレかハッキリする場面だった
>>623 スミヨンが真っ直ぐ走らせていればなにも問題なかった
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:36:36 ID:kqy4YoeX0
>>620 「せっぱつまった勝負で勝ったヤツはいねー!」って昔パッカパパーで
言ってた。
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:36:37 ID:gPsnJGkd0
不利なかったらローキンが勝ってるて言ってるやつの見る目のなさだけはガチ
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:37:00 ID:LfCa5ade0
>>621 それはヨーロッパの馬だから出来るんだよなぁ
日本の馬でそれやったら人馬転の大参事になりかねない
だからみんなああなった時は引っ張るんだよ
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:38:49 ID:kqy4YoeX0
ブエナなんて内に切り込みすぎて、最後ピサにまでぶつけにいって ピサが失速してるじゃん。 そのおかげで差しきれてるからローズは二重にブエナの恩恵受けてるよな。
>>623 正面からの動画みるといいよ
明らかに妨害してるから
ブエナが妨害するまでは互角以上の脚色だったわけだし
>>610 人間的にクソな騎手ほど些細なことで派手なリアクションを取る。四位とか後藤とか。
人間的にまともな騎手ほど立て直しに専念する。武とか先生とか。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:39:21 ID:OioJNOys0
その国その国でルールがあるんだから、 (薬にしてもスパイクにしても鞭の回数にしても) 普通にその国のルールに従えばいいわけでしょ。 くだらんわー。 普通に結果残して文句も言わないペリエやルメール、そしてデットーリ神の方がプロだわ。 (ペリエは減量失敗したりするが…)
30年間何やってきたのJRA? 馬は強くなっても人間がちっとも変ってねえ
>>630 全くその通り
日本のレースは温いから厳しいレースにゃ対応できなくなるんだな、人馬共に
厳しいのはレース中に飛んでくる藤田の怒号くらいなもんだ
>>632 横からのだと進路を塞いだという感じには見えないがな
(世界では通用しないけど)日本のルールがあるということ
>>623 どんなに突き放して勝とうが、スタート時に思いっきり最下位の馬を妨害したら最下位降着なんだよ?
それ理解してる?
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:42:10 ID:kvtRXNT70
ネット競馬で不利を受けるポジションに いた武が悪いなんて言ってるアンチが いてビックリ、よっぽど武が嫌いなんだろうな
>>626 が裁定の総意なんだろうな
ろくに馬に乗ったこともないやつが裁定にいるのが諸悪の根源
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:42:24 ID:kqy4YoeX0
>>629 全くもって同意だけど意味のない仮説でもあるよね。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:42:31 ID:MRbmNVVk0
蛯名のつぶやきがJRAの心に届いた結果
着差があるから降着に値しないというのはおかしい だってブエナビスタは騎手に矯正されずに斜めに走ったからこそ あれだけ伸びたという可能性を否定できない スミヨンが矯正しながら追って真っ直ぐ走らせたら、 ああはならなかったかもしれない でもそうせずに走らせて、ローズを妨害した その時点で文句なしにアウトでしょ、着差なんて関係ない
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:43:04 ID:1xraFbjF0
>>621 スミヨンの騎乗は現地でも賛否両論
ヨーロッパの大馬主から三行半叩きつけられた件もあるしな
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:43:10 ID:QiSZCbQ60
向こうの「競馬」は騎手3馬7。 こっちは騎手1胴元2馬7位の「競馬」なんだろ、結局。
>>441 あんたもなんか勘違いしてる
競馬 1000〜3600
人間 ≒500〜1800
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:43:29 ID:5mXlpOK+0
なんでヨーロッパで通用するとか そういう話になってんの
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:44:52 ID:N3G8nDs00
これどうみてもピサ戦犯だと思うんだがw 16-2-63練炭1000円持っててどっちみちはずれなんだけど ピサがまっすぐ走ってりゃ、ローキンの進路普通にあっただろうに ブエナは外から種さんと併せ馬してただけだもんなあ あれで妨害はないよ、金まきあげたいからってJRAはよ。
>>641 岡部も即刻ヤバイって言ったらしいぞw
それくらい当り前な裁定
結局馬券外したヤツとブエナ基地が女々しく騒いでるだけ
GCで武さんインタビュー
降着のせいで馬券外したのとか、ブエナ基地とかアンチ武が必死なんだろ。
郷に入れば郷に従え
スミヨンは競走馬をミサイルかなんかだと思ってるんだよ だからピサを撃墜しようとしたんだよ
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:49:18 ID:JRPSukad0
>>624 ,626,632,639
パトロールV見た
どっちかっつうと前にいたピサの斜行のほうがえげつないな
ブエナのは幅寄せレベルでないかい?
簡単にひるんじゃった豊にも非があるだろう
引いて危険回避すると叩かれるのか…
橋口さん勝ったのに憮然wwww
>>652 岡部は、スミヨンが斜行せざる得なかった理由まで
裁定は勘案しないから、ヤバイって言ったんだろ
ピサさえまっすぐ走らせれば
ブエナとローズが叩き合った好レースだったっつーの
武だって今年は落馬で大けがしたから命は惜しいだろう
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:53:03 ID:5mXlpOK+0
>>651 あんま公式とか見ないからさ悪かったよ
さんきゅ
スミヨン以外ではこいつだけざまあああああと言いたくなってしまう ブエナビスタの降着は昨年の秋華賞(2位入線、3着降着)に続き2度目。松田博調教師は 「おれが決めるわけではないが、普通は降着にはならないと思う」と納得できない口ぶりだった
>>660 トップロードの時みたいに、落馬事故にならないとみんな問題視しないんだよ
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:54:33 ID:wPb8kQjA0
>>595 いや、だからギュイヨンが直接的にローズへ妨害してローズが大きく下げる羽目になってるでしょ。
ついでにその過程でブエナにも外へ向かった圧力があったわけで。それに対して
内に寄せようとする右鞭は決して不自然ではない。それとローズが下がったのが
結果的に嵌っただけで、スミヨンの最後の右鞭が進路カットになってしまった。
スミヨンもギュイヨンも修正はしたが時すでに遅しに変わりは無いんだよ。
攻めてばかりの奴は引くことを知れば引くことができる 引いてばかりの奴は攻めを知っても攻められない スミヨンはブエナなんて名牝でこれやっちゃったからさすがに引くようになるんじゃね
>>666 秋華賞の件はホント可哀想なレベルで
普通なら降着にならなにレベル。
でも今回は違う。
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:55:33 ID:wPb8kQjA0
>>614 悪いけど俺の本命はヴィクトワールピサ。
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:55:45 ID:TP89sdDh0
ブエナがまっすぐ走るのは珍しいんだよ 外回ってもどんどん内ラチに寄ってくる オークスは内に寄りながら勝った それを知っていて豊は不利を受けるボジションにいたとしか思えないんだよね だから今回はセーフにするべきなんだ
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:56:44 ID:i+MMIf7A0
>>662 そうかもね、岡部が上位馬が審議対象といったのは
JRAの裁定からみてクロという事だったのかもしれないね。
個人的な感想はどうか分からないけど
岡部さんはブエナがローキンをカットしてヤバイって意味じゃなくて ファンを含めてこんな感じでひと悶着起こることを予期してとっさに出た言葉なんじゃないかな
>>672 なんでブエナに勝って貰う事前程でコース取りせにゃならんのだよw
>>660 もし落馬して、馬も騎手も故障したら大変なことになるのに
去年のリーチザクラウンみたいなタフな逃げ馬がおらないから、こういうややこしい競馬に なってしまうのだ。
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:57:53 ID:kqy4YoeX0
>>668 だからお前の言う「直接的」ってのが、全然お前だけの素人目なんだよ。
なんでお前みたいなニワカがそんな自信たっぷりなんだ!?
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 21:58:16 ID:mWJiiklMO
>>670 偏見で盛られた煽りはやめてくれ
話しがややこしくなる
>>672 ブエナだけ優先して進路とれるんですか???
なら切りこんで走れないように外に出てくるのも普通にありってことになるわな
>>668 とりあえずパトロールもう一度みてこいとしかいえないよ。
馬は真っ直ぐ走れないものだから、どれだけの頻度の斜行と騎手の修正行動でまず決まるのよ。
ギュイヨンは確かに斜行はしているが早い段階で修正行動に入っており、結果的に決定的な一打にはなってない。
でさ、スミヨンの場合内に寄せる右鞭はまあいいとしても、その程度と修正行動に問題があるわけ。
程度は当たらないすれすれまでやればいいけど実際当たった。でそこまで修正行動を取っていない。
時すでに遅しじゃなくて、このケースの場合修正行動を取ると時間ロスがあるか、アンチャンレベルの鞭が持ち替えられない、気付かない、
このどっちかしかない。
スミヨンは当然そんなレベルじゃないから知っていて回避修正行動を取ろうとしなかったのよ。
ギュイヨンとイコールではないし、実際裁決もそういう判断を下している。
意味が分からん コスモバルクみたいに外へ行く癖に対しては 他の騎手もある程度対処できるだろうけど(実際武は対処してた) 内に入ってくるのは距離ロス考えたら無理だろ みんなしてブエナの外を狙いに行けって言うのか? あまりに現実的じゃないよそれ
>>676 日本じゃ走れない馬は肉か殺処分なんだから人も含めて無理していいんだよ
イギリスみたいに走れなくても乗馬行けるわけじゃないしな
乗馬人口少ねーし
武は突っ込むべきだった
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:00:55 ID:kqy4YoeX0
>>671 「悪いけど」って2ちゃんで嘘書くやつの枕詞なんだよw知ってた?ww
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:00:56 ID:OB6Bq8irO
なんかトールポピーのオークスについて集保が行ってたこと思い出すわ クラシックなんだから多めに見るべきか、クラシックだからこそ厳しくするべきかみたいな話
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:02:23 ID:kvtRXNT70
内に切れ込む癖があるなら 初めから内ラチ走ってろよ 大外ぶん回すなよww
EがOに被害を受けたとしか見えないのだからここで何言っても仕様が無いよ
ブエナがローズと馬体合わせて直進し始めた時に、 置いてかれそうになったローズが外によれてきて、それを押し返したようにしか見えないんだけど どうみても本来の降着対象はピサ ピサの斜行アピールのつもりがブエナが突っ込んできて1着になったござる (ゆたか)
俺すげー良いこと思いついた 今度からレース毎に一頭一頭別に走ってタイム順に着順決めれば良くね? あれ?俺天才?
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:04:11 ID:JRPSukad0
早い段階で修正行動? 意味不明。6と10がひるんでるのが明らかに見える。
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:04:14 ID:mWJiiklMO
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:05:36 ID:kqy4YoeX0
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:07:08 ID:kqy4YoeX0
>>694 何千レースと見てきてるファンと、G1しか見ないニワカの差が如実に
出るよな。
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:07:24 ID:D5Ns0fbr0
JRAが3冠ボーナス出したくないのと、武のGI記録ストップさせたくないから 降着にしただけ
まあ終わった審議結果に文句言ってもしゃあないべ JRAの裁定システムが欠陥なんだからここにつっこむのが正しい姿なんだよ 確定後の裁定にシフトするか引退したプロを持ち回りで審議に参加させるとかさ 乗馬素人がくだらない正義感でやってるなら今すぐ変えるべきだ
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:07:59 ID:lPYARWRdO
ジャパンカップ見てなかった! どうなったの?3行でお願い
日本のレインボウクエストだな
ブエナ頭で買ってる奴は都合のいい解釈だな あきらかに2発目じゃねーか、あぶねーの 感謝しろローキンに2着入選してくれたんだから
ブエナ買ってた奴は2着まできてくれた武に感謝すべきだよな
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:09:35 ID:LfCa5ade0
サッカーW杯で日本人審判が 「なんで日本じゃすぐに笛を吹くのに今回はしないの?世界基準に合わせてるの?」 と質問されて 「いや、W杯の選手は中々倒れないから。サッカーのルール上ぶつかって倒れたらファウルをとらないといけないけど、Jリーグみたいにすぐ倒れたりしないから笛を吹く必要がない」 と答えてたのを思い出したわ
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:10:29 ID:TvNADxYx0
トールポピーのときはどういう理屈で、「降着無し。でも騎手は4日間騎乗停止」になったの? 騎乗停止&降着はセットじゃないの?
ルール発動が一定じゃないから駄目なんだな。糞なのはJRAってことだ
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:11:18 ID:wPb8kQjA0
>>683 いいか、ローズとブエナは併せて以降はヴィクトワールが寄ってくるまで
お互いまっすぐ走ってたんだよ。そしてそこにヴィクトワールが
外に寄ってきたからローズがぶつかって外にヨレ、ブエナまで外に寄せられる。
それに対して真っ直ぐ走らせる為の右鞭ね。でもヴィクトワールのせいで
ローズが下がってしまっているから併せられずに内に切り込んだ。この時に進路カットね。
それに気づいてすぐに左鞭に切り替えてる。つまり斜行の程度で言えば、
ブエナは一瞬でしかないし、その一瞬がたまたまローズが下がってしまったせいで
内にもたれたもの。そしてそのローズを下げる不利を与えたのはヴィクトワール。
>>686 俺がヴィクトワールピサ本命であることがそんなに重要なら、
示すことはできるけど、だから何?で終わると思う。
表彰式の写真撮影の時に、岡部さんと武がずっと喋ってた。 何話してたんだろ。
709 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/11/28(日) 22:11:54 ID:fqb1eaUK0
まぁぶっちゃけ、今回のを降着にしなかったらスプリンターズSの ダッシャーゴーゴーと比較してダブルスタンダードになっちまうしな アレよりもひどい斜行だったし、まぁ当然っちゃ当然 トールポピーの一件はやはり問題だったと認識して 今後は厳しく行きますって明確化したんだという事かもな
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:12:16 ID:lPYARWRdO
>>700 サンキュー
とりあえずブエナの単買ったおれは関係なさそうだな
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:12:49 ID:kqy4YoeX0
>>702 ほんとそういうことだよな。
ブエナ、最後にはピサの進路まで邪魔してるのに。
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:12:52 ID:bfT7zKXy0
ゲイリー・ムーア、うざってーな!
>>707 だからさー何度も言っているように
修正行動、回避行動をとったかとらないかだって言ってるだろw
ギュイヨンはとってたから過怠金1万なの
>>705 制裁だけってのはよくある話だろ
昨日今日競馬を始めたのか?
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:13:31 ID:wPb8kQjA0
>>698 その通り。だからこそ、それなりに声を大きくして言わないと駄目だと思うね。
いい加減制度を確立しないと、今みたいに基準があいまいな状態では
こんなことが連発すると思うね。ホワイトの北海道の時なんか降着の意味が
わからんかったし。あんなの横暴だろ。
>>705 wikiでも読んでろ…
それとあのレースから裁定について厳しくなったんだから今回甘くなるはず無いだろ
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:15:13 ID:X5NIT3bG0
>>708 「今日ずっとスタジオだったんですか?」
「うん」
「優木まおみちゃんかわいいですよね」
「ああ、あのこかわいいよねぇ」
とかそんな程度だろ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:15:34 ID:kqy4YoeX0
>>707 ひどすぎるwwww
お前が見てるのみんなと違うレースなんじゃね?
文句言うくらいなら日本来るな的なこと言う奴ってどんだけ頭わいてるの?
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:16:59 ID:kqy4YoeX0
>>707 へー、だったらピサ本命の証拠示してくれると嬉しいな。
俺には、君が自分の客観性を補強するために嘘ついてるとしか思えないんだ。
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:17:01 ID:wPb8kQjA0
>>714 それはすぐに左鞭に切り替えてるって。なんど言えばいいんだよ。
ギュイヨンは左鞭で一気に外に寄れてエイシン以下を巻き込んだ上で
ローズに綺麗にぶつかってからチラ見して内に切り替えた。
スミヨンの場合は内に併せていた馬がいなくなって左に寄れてから
すぐに左鞭に切り替えて対応してる。動作的にはスミヨンの方が遥かに
対応が速い。それでも結果的にどちらも進路妨害はしてる。
だから見れてないのにここで言っても無駄なんだよw
726 :
カタストロフィ ◆QV6ZIpG1.M :2010/11/28(日) 22:18:10 ID:wPb8kQjA0
>>724 わざと分かりにくいように例えるけど
盗んだ金をすぐ返しても窃盗は窃盗なんだよ
武がうまかったよ、見れば見るほどそう思う ブエナに対して勝ち目ないと思った武はわざと挟められる位置にいった 自分が抗議すれば降着になるとわかってるからだ
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:19:51 ID:LfCa5ade0
>>722 日本には日本のルールがあって、日本の騎手はそれを守って競馬をやってる訳だよ。良くも悪くも。
そこにルール知らない外人が来て「それルール違反」と注意したら「日本のルールは酷過ぎる。恥を知れ」
「じゃあ来んなよ」ってなるのも仕方ないと思うよ。
俺は懲りずにまた来てほしいが
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:20:10 ID:D5Ns0fbr0
もうちょい世界的にルール統一したらどうなんだ? 外国馬は来てなくても外人騎手は来て乗ってたりするわけだし そういう点から見てもほんとクソなスポーツだよな競馬ってw ほんとダメ
>>724 だからさ、それは回避、修正行動と何も関係ないから
左鞭で膨らんだとして、早い段階で持ち替えているのよ。
後半の文は意味不明、内に合わせた馬がいなくなったのは
スミヨンの騎乗の問題で、当たった瞬間こりゃやべえwと焦って動いたら
手前替えたせいもあるけど一気に内にささった。
対応が早いじゃなくて、対応がもの凄く遅れたからここまでなったのよw
>>724 斜行して被害与えてから切り替えてるのをすぐって言うならすぐなんだろうな
このスレ見てたら日本のルールはイギリスよりもフランスよりで悪名高いって書いてるところを ムーアが発言したと勘違いしてる奴多そうだ
うわあカタストロフィだったのか 相手して損したwww
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:21:47 ID:wPb8kQjA0
>>729 それでも日本は鞭の回数制限とか世界の一般的ルールを模範にしようとしている
方向性があるから、ある程度甘んじて受け入れる必要はあると思うな。
part1国認定とかイラネってんならまた別だろうが。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:22:20 ID:uJcjWa4VO
クソタレ!! JRAは民主党見倣えや!! JRAはネットウヨ
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:22:35 ID:kqy4YoeX0
>>726 なるほど。
疑ったことはすまんかった。
あれ?カタストロフィってまだ競馬板にいたの?
>>728 その通り
豊は四位がよくやるサッカーで言う反則をもらいに行く行為をしただけ
冷静に馬の脚色を見て勝ち目がないと判断した
それを真に受けてはいけないのにひどい採決だった
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:24:05 ID:kqy4YoeX0
>>734 それは全く同じことを思った。
最初からコテつけてほしい。絶対レスなんか返さないのに。
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:24:27 ID:wPb8kQjA0
>>731 何でローズが下がったのがスミヨンの騎乗の問題なんだ?意味不明。
>>732 ギュイヨンがすぐ対応したってなら、スミヨンはもっとはやく対応してるよ。
どちらも対応はしたが既に遅かったってのが本当のところだと思う。
ほんで、基本的に過失だし、スミヨン単独による斜行ではないんだから
ブエナ降着ってのはやり過ぎだと思う。
>>734 ほんとに糞コテなら外すなと言いたいわ・・・
相手するだけ無駄な奴じゃねえか
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:25:58 ID:D5Ns0fbr0
もういいよJRAのクソなんか チェルシー戦始まるからおまいらも一緒に見ようぜ
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:26:21 ID:kqy4YoeX0
>>741 直線入った時とゴール地点の位置どり比べるだけでもブエナのひどさ
わかるぞ?
大外にいたのが、最後には最内のピサをぐいぐい押してんだから。
>>705 あのレースは見た目の妨害の派手さに反して立ち上がった馬がいなかった
だから降着なし
でも進路に気をつければあんな危ないことにならなかったから騎乗停止
似たようなことはメイショウサムソンの秋天にも言える
あのレースの悪者は誰がどう見てもバルク&五十嵐
でも降着になったのは実際に斜行して接触事故を起こしたエイシンデピュティ
欧州の馬場は整備されてなくて酷すぎる 日本を見習ってちゃんと整備しろ 恥を知れ って言ったら欧州じゃ拍手されるのかな?
>>740 ってかその為のコテよね。
不快だからコテ付けるなっていう奴居る意味が判らん。
NG登録すりゃ良いのにっていつも思う。
おまいらそれだけ熱い情熱を仕事や勉強にぶつけろと言われないか?
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:27:03 ID:Zw6mUVLt0
ヴィクトワールピサが外に進路をとったのが、直接的な原因では ないのか。
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:27:08 ID:JRPSukad0
ピザ買った奴は制裁金払ってるから問題なしと言う ジャガメ買った奴は甘い降着しろと言う。 制裁金と降着処分の厳密な判断基準なんてJにはない。 判定委員の気分次第。 終わった。
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:27:54 ID:QB4d1+PW0
>>741 ほうほう、で?ここで「やりすぎやりすぎ」って喚き立てるだけなのかい?
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:28:13 ID:kqy4YoeX0
>>742 真面目かつ真摯に説明してくれてる人がいるのに、なんでこんなに
わかんねーこと言ってんだコイツって思ったからね。
本当迷惑だから、糞コテ外すなよ。
まっすぐ走らセルことができないやつが言っても 負け犬の遠吠え
終わったなw
ブエナ本人が「直線は寄せていくもの」と思ってそう
なんかコテつけた方がいいみたいだからとりあえずつけておくわw
>>738 ちらほらと顔は見せてるけど、今は家庭の事情で軽く鬱気味w
別に今回の降着についてどうこうというより、結局裁定結果の客観性が著しく乏しいってとこが
問題なんだよ。ホワイトのサクラエンブレムの時とか、本気で言ってるのか?ってほど
不可解な降着だったしな。
コスモバルクやノースサンデーと比べたらおこちゃまレベル
厳しすぎるぐらいでちょうどいいんじゃないかね 海外みたいな裁定になったら理不尽なレースばっかで馬券なんか買わんようなるわな
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:30:56 ID:LfCa5ade0
>>735 競馬には世界の一般的ルールってのがあまりないと思う
国によって降着の基準、降着の仕方、鞭の使い方もバラバラだし
イギリスで鞭の使用回数制限が始まった時は世界中の騎手が「ナンセンス」と言ってたけど、現地に行ったらそれに従う訳
日本はヨーロッパよりスポーツや娯楽の色は薄くギャンブル色が濃いから公正さに関しては厳しくするべきだし、それが日本の特色だから
調整ルームも一部の外人から嫌われてるらしいけど、公正な公営ギャンブルを行う為にやってる訳で
「こんな所に監禁されるならもう日本には来ない!」とか言われても「じゃあもう来なくて良いです」としか言えない
>>752 どこにいるんだよそんな奴。ギャグですかwww
鎖国競馬でいいよ
>>759 それでも円高と賞金の高さにつられて
ホイホイ乗りに来るんだから「恥って何ですか?」だよなw
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:33:39 ID:kqy4YoeX0
>>760 LNB+95An0とかは結構真面目に相手してるように見える。気の毒に。
>>102 が答えだろ
大騒ぎし過ぎだ
祝福も評価もイマイチな扱いになってしまっているローズがかわいそう
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:34:14 ID:mWJiiklMO
>>705 見た目はひどいが接触や進路カットは無かったが危険なので以後やめてねの意味で騎乗停止と制裁金
蛯名は「殆どの騎手がプロなのでぶつかりそうになる前に予測して危険回避したようだ」と言ってた
三浦や松岡辺りのアッパラパーなペーペーがそばにいれば間違いなく降着だろう
今回の降着は仕方ないような
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:36:32 ID:nyFUllOjO
不正行為した方が恥を知れよ
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:36:42 ID:kqy4YoeX0
>>767 G1でぶっちぎりの一番人気が対象だから、わけわからんニワカが
大量発生中ってのが実情だね。
>>763 あぁそれ見た記憶あるわw
ほんとスミヨンは一度人殺さないと気付かない馬鹿
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:37:21 ID:lGZDmOT+0
>>766 「殆どの騎手が、プロなのでぶつかりそうになる前に予測して危険回避したようだ」
「殆どの騎手がプロなので、ぶつかりそうになる前に予測して危険回避したようだ」
で意味がちょっと変わってくるな
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:37:45 ID:X445EWIs0
ブエナの鞍上が日本人だったらこんなこと言ってないな
うむ。そのとおりだな
>>102 が答え
そのままだったらヤオだーなんだーって基地が唸って
で、今回ブエナが降着して武の陰謀だーなんだーって基地が唸って
…結局今回は正しかったんだよ。あれは明らかにスミヨンが悪い。
レーポスのキチガイアンチ日本の記者まだ生きてたのか 早く死ねばいいのに
今週のアメトーク競馬芸人!!!
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:40:05 ID:2SKZCl5mO
>>771 プロじゃないやつは乗ってないわw
>>772 アンカツならあそこまで斜めに行き切らずに、
ちょっと遮ってすぐ戻りゴールへ駆け込む。
>>763 二十歳前にも短期でやって来て、騎乗停止を喰らってトンズラしてます。
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:41:58 ID:VxUnf6RI0
>>262 そのルールを上手くすり抜けてイプラを使い勝ち続けた馬がいました。
ガラパゴス競馬
>>765 ローズの評価が今一なのは橋口師と武豊騎手の
ホモ関係が気持ち悪いからというのもあるかと。
日本の競馬って村社会で男社会というマグロ漁船だから、
ホモるなという方が難しいのかも知れないけど・・・
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:43:58 ID:Wn6Gjfcu0
あんなに斜行していいなら、外枠の馬は発送直後に内に切れ込んで 内枠の馬全滅させるわ。 降着は妥当。
来日するたび騎乗停止食らってるからなw 一頭殺してるし
>>759 そうそう、ギャンブル性が高いからこそあの賞金が出せるわけで
そこに公正さがなかったら日本の競馬は成り立たないんだよ
そのへんのことを糞外人はわかってないから困る
>>763 しかもこれ被害馬のオースミの馬は予後不良になったんだよな・・・
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:46:47 ID:mWJiiklMO
スミヨンって初G1勝ちが繰り上がり 香港でイギリスの騎手に鞭投げつける アガカーン殿下に「彼は騎乗技術はピカ一。だけどね………」と契約解除される 個人的にはダーティーなイメージあるし人間的に問題あるんだろうね
でも今回文句言ってるのはスミヨンじゃないよん
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:47:43 ID:6sMRcmQkO
下手くそが内つくと不利受けるんだよ 武は下手くそなんだから大外回してりゃ良かったんだよ そしたらこんなことならなかった 武の技術不足が招いた悲劇だよ
岡部さんが採決委員になったらいいのに そういう職には就かないの?
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:50:20 ID:lGZDmOT+0
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:50:50 ID:kqy4YoeX0
>>792 ファンまで含めて誰も文句言えねーやなww
ムーア なかなか骨のあるやつじゃないか 好きになったよ 人間味があって トップジョッキーがどんどん言ってくれないと変わらんと思う
もしかしてホワイトより問題児なのでね?wこいつw
だったのか・・・じゃねぇよw 今回こそ反省してんのかと思ったらしょっぱなから 内締めまくった乗り方してるやつだよ こんなのがフランスのトップランクとか、恥ずかしくねぇのかな
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:52:47 ID:TP89sdDh0
1番人気が1番強い勝ち方で、1着入選して気持ちよく帰れると 多くのものが思ったのに、審議審議とこのクソ寒い中待たせやがって それで降着だと!?売上が減って当たり前やわ
>>792 外部委員には既になってる
なんであんな騎乗の荒かった人に頼むんだと藤田に言われてたけど
これむしろ武がバランス取ったからよかったけど下手したら01年の京都大賞典のトプロの渡部と一緒で下手したらあの世行きレベルだぞ。
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:54:35 ID:vwfG1nhkO
昔は何十頭も1レースで走ってたんだよなあ やっぱり今より事故は多かったの?
これはムーアに同意 誰もがブエナの戴冠と来年のドバイに向けてを楽しみにしている ローズキングダムとかいう糞駄馬と武豊とかいうアクションスターによって台無しにされた 誰もがチャンピオンを求めているのは明らかだった 先週の福島記念がセーフでこれがアウト はっきり言って基準がはっきりしていない ムーアの言うことはもっとも。JRAは恥を知るべきだろう
>>800 結局お前は馬券外したから、文句垂れてるだけってのがわかった
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:56:06 ID:Wn6Gjfcu0
エゲレスはブックメーカーの販売が主で胴元がどう裁決しても影響薄いからな。 胴元販売がメインの日本と一緒にするなハゲ。二度と日本の土踏むな。
>>804 誰もが?w
俺は違うんだが。
残念だったねw
アガカーンの発言、最初意味分からなかったけど なんとなく分かるな。
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:56:41 ID:H4U36Kk40
確かに もはや日本競馬は武豊を必要としない ブエナの歩みを見届ける 共に行こう
>>804 降着にさせたのは露骨な斜行を平然としたスミヨンなんだけど
アンチ豊の脳みそが正常でないことは理解したよ
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:57:25 ID:MrbdJp0/0
馬券取ったからどうでもいいけど基準があいまいってのは同意w
>>802 トプロ見てないやつばっかり
さっきも、俺も言ったが誰もノーコメ
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 22:58:00 ID:5NnnTf3Q0
>>609 同意。
しかも、日本人はフェアプレーとか潔白を好む国民性だからね。
それが金掛かってるとなると、厳正さは絶対条件だよね。
ヨーロッパその他で最もメジャーなスポーツのサッカーなんて、ラフプレーありきの競技だしねー。
>>812 まぁあれと間違いなく一緒だよ。あんなもん許されるわけが無い。
>>787 だからってツケを俺達が払う理由など一つもない訳で
賞金や制裁に関することは馬券の結果といい加減切り分けろよと思うのだが
>>813 自分さえよければいいやつらのスポーツだからな>サッカー
>>812 トプロはリアルタイムで見ているが
あの時はもっとオペ近くて接触までしていたから
なんかイメージ違うわ
競馬のジャッジもサッカーの判定とおんなじで国によって基準がまちまちなんだな サッカーのイングランド・プレミアリーグじゃがんがん身体ぶつけて激しいタックルしてもあまりファールにならないが 日本のJリーグでおんなじ事やったらカレー・キムチ券乱発で毎試合退場者が6,7人出るだろうしw 少なくともイギリスの感覚じゃ馬がぶつけたぶつけられたとか少々切れ込んだくらいじゃさして問題になんないんだろうね 日本の競馬はイギリス基準の競馬とは全く別モン、別競技てなぐらい違うんだな
脚があれば不利は受けない ブエナの横に並んでいればこうはならなかっただろう 内からピサに押し込まれて、そのまま牝馬に接触されて下がって、その接触の際に手前が変わってしまったブエナに前をカットされて 情けない牡馬だな 脚があれば割れるんだよ
まぁ言いたいことはわかるがな 不利が無くてもローキンは勝てなかったと思う人が多数派だろうし、厳格にルールを適用して1‐2着を入れ替えなくても良かった気もする 騎手には制裁をするべきだがね ローキンがもっと下の着順だったり、最悪競走中止になったりしてたら話は変わってくるけど
>>820 単純に騎手・馬主・調教師に制裁与えて
馬券は到達順位にすればいいんだよ
>>812 は?
見てたなら全然違うとはっきりわかるはずだが
トプロは今日のローズのポジションより1/4馬身近く後ろのポジションだが?
>>817 挟まれてブレーキかけた後、
馬の脚が残ってたがためにもう一度伸びて、
それによって受けた決定的不利
という意味では近い。
あそこでもうひと押し締める(後藤・スミヨン)のは絶対危ない。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:03:33 ID:Zw6mUVLt0
武豊、凱旋門賞のヴィクトワールピサ、 ウォッカの時もあんな感じだった。
トプロと今回の件は全く別物だろうに あれは後藤が悪意を持ってやったわけだし下手すりゃ免許取り上げられるレベル
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:04:08 ID:DiUqhFzkO
もう日本馬強いんだから外国馬も外国人騎手も来なくていいよ。 日本の賞金目当ての銭ゲバは欧州不況でデモでもしてろや
>>821 だよな
トールポピーの時はそうだったし、あっちはもっと酷かった
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:04:54 ID:Wn6Gjfcu0
>>819 カットとかいうレベルの斜行じゃないだろ。
直線半ばからゴールするまでずっと斜めに走ってる。
矯正しないジョッキーの頭がおかしい。
>>804 誰もが?
残念ながら俺も違うんだがw
でもローズをそこまで言うくせに
律儀にもフルネームで書いてくれるとは
なんて人だろう…
日本なら凱旋門でナカヤマがフォルスストレートの立ちあがりで頭上げたのも審議だろうなw 全くナンセンス
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:05:33 ID:Cqjknm5BO
白人ってホント自分達の酷さを棚に上げて逆ギレするよね
>>825 後藤もスミヨンも悪意あっただろうって言ってんだがw
>>817 オペラオー時代の異常な接近戦を象徴する出来事だったものな・・・
当時のJRA競馬は世界で一番激しかったと思う。
和田が大袈裟にリアクションすれば、降着だったというシーンは多い。
まあ、それでも勝っちゃってたからねオペは。
外人は声だけはデカいからな
>>828 路傍の石ころを避ける必要はないだろ?
牝馬ではあるが、紛れもなく日本のチャンピオン
スミヨンもそう思ってたから気になどせず追ったということ
下らん3歳馬のせいでケチがついたわ
審議してる人って誰なの? 野球とかだと審判の名前出てくるけど競馬だと出てこないよな 元騎手とかじゃないと危険な行為とかわからないと思うぞ
競馬ってそういうルールがあるゲームだろ ただ単に速い馬を決めたいだけなら、直線を一頭づつ走ってタイム計ってなさいってことだ
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:09:20 ID:H4U36Kk40
オペラオーなんてどんなにヒドイ不利でも勝ったんだよ一着になったんだよ ローキンは一番早くゴール板を駆け抜けなかった そだけだ
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:09:29 ID:Wn6Gjfcu0
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:10:07 ID:/rKqchze0
斤量が不正でも斜行しても、一位入選した馬を勝ちにすべきだといいたいんだな。
>>833 まずこんなに馬場で内外の勝負が無かったからな。
直線で馬体寄せにいってやり合うような競馬だったし。
あそこでもうちょっと外目にいけないスミヨンがバカ。 日本では距離ロスしても勝ってりゃ、責められない。
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:10:44 ID:roLo6Tb20
>>826 日本馬に外国人が乗ったときが強いんだろ
外国馬なんのためにやってきたんだろ
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:10:54 ID:2SKZCl5mO
>>832 潰す為に寄せるのと勝負付けついてるけど引っかかったのじゃ全然別だろうに
>>836 JRA職員の出世競走の道具になっております
>>835 危険すぎる意見だなぁ
落馬して転がる騎手を避けずに蹴り飛ばし走っても
「勝つために正当だろ。よけたら負けてたんだ」と言いそうだ
>>840 計量の際の手順に齟齬があったということで、実際に斤量が間違ってたわけではないんだが
そういう言い方してる時点でただの外国嫌いの馬鹿の意見としか受け取れないな
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:12:19 ID:8ZmrPrDmO
審議公開しろよな
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:12:39 ID:OS4fpDIh0
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:13:20 ID:itm3mUJ0O
ハーツクライのキングジョ−ジの時、橋口さんスミヨンの勝った時のパフォーマンスに激怒してたからなあ
>>846 今回も公式に、「勝負ついてる」と判断されなかったのに、何を言い張ってるの?
>>836 裁決委員の名前はレープロの後ろにちゃんと書いてるだろうが。
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:14:33 ID:LfCa5ade0
>>815 降着にしなかった場合(または馬券と切り離して処理した場合)ツケを喰らう人もいるし
今回の件だって降着で恩恵を受ける人だっているんだから
みんなが幸せなシステムなんてない
誰が見たって勝負はついてる
>>852 その判断がおかしいから荒れてるわけで
お前はあれか、全てJRAの判断を信じてるわけだw
そういう前提で852のようなことを言う
だったら、もうこれは相手しても仕方ないレベルだなぁ
>>853 書いてても読まないアホが多すぎるんだよ
競馬って騎手や調教師も含めてルールの把握をしてない奴が多すぎる
>>851 あったな。ハーツに向かってベロ出して侮辱したんだっけ?
スミヨンの素行の悪さって結構ダーティーな部分が昔っから結構あるよな。
ようやく分かってきた。
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:16:14 ID:e+1dE4rvO
危ない騎乗には1着はあげませんよと言う事でしょ。
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:17:18 ID:vvMBAq0C0
とにかくこういう件には卑屈にならずに、 「金目当てで日本に来といて、文句があるなら帰れよ」 くらいいってやれよ、JRAさんも。
今日のライアンなら石橋二号でも同じだった
F1でのアロンソの中指立てとか、スミヨンの素行とか オールOK アスリートはそうであるべきだしね
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:18:30 ID:itm3mUJ0O
もしかして今回橋口さんが猛抗議したのか
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:18:32 ID:DiUqhFzkO
今年最強メンバーの好レースをぶち壊したのは外人W これぞ黒船来襲
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:18:46 ID:G6VfSkV+O
>>850 あれはディスられて当然だがあんまり蒸し返してやるなよw
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:19:13 ID:Tp7KYho50
ベンサムが裁決すれば降着はなしだったろう
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:19:26 ID:MrbdJp0/0
まぁでもこの程度じゃ五十嵐コスモバルクさんには遠く及ばないけどな
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:19:36 ID:Zw6mUVLt0
jraは全競走のパトロールを公開しろよな。 今回の場合で降着は当たり前ですという確たるものを示すべきだよ。 未勝利だろうがこういう場合は降着ですと。 裁定失敗を闇に葬っていないか。
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:19:52 ID:F7WAst3p0
おかしいのは決定に時間がかかりすぎているって事だ。 降着なり失格の基準がはっきりとしているなら、 レースの格による政治的な意味合いがあってはおかしい。 平レースとは明らかに、審議の時間が違いすぎる。 人が判断するものだから完璧とは言えないだろうが、 今回の決定には疑問を感じる。
>>863 さっきGCでレース後のインタビューあったが、
勝ったのに超不機嫌。
レース中も「あれはないわ」と思って見てた と談。
おそらく、降着は当然!なスタンスで行ったと思われるw
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:20:34 ID:6cxFvQbB0
今回時間かかったのは通訳介したからじゃないの
マジかよ うざいな橋口 つーかTVで解説者も強いのはブエナビスタって口揃えてたしな 現役最強馬にくだらんケチがついてスタジオもどっちらけだったわw 藤井エスも納得いかん感じだったわなw
>>869 マジで言うとスミヨンがゆっくりウイニングランしてたせいw
当事者の事情聴取必須だから
>>865 池添のGT勝ったとは思えない顔面蒼白の勝利ジョッキーインタビューは今でも記憶に残ってるw
>>857 ほうほうそんなに素行不良なやつだったのか
>>868 公開されとるわ
>>869 一度、園田競馬行って来い
>>874 解説者が口そろえて強いと言えばそれが最強馬なのか?
おまえ、頭おかしいんじゃねぇか?馬券向いてねぇよ
>>852 だから素人目なんだろアホかおめえ
>>854 まあその辺は上手く調整していくしかないんだけども、業界全体を考えたら現行制度に不備があるのは明らかだと思うよ
議論が必要だよ
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:22:46 ID:roLo6Tb20
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:22:50 ID:2SKZCl5mO
>>862 アロンソとか普段の素行はどんだけ阿保で低脳でも構わないんだが、
レースはしっかりやってもらわんと。
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:23:12 ID:Wn6Gjfcu0
>>876 関係者は「スミヨシはよ戻ってこいや。寄れよってからに」
って感じだったんだろうな。
マツパクもキレてるね あれで降着はおかしいと。 ケチがついたから少しでもおかしな所があれば有馬なんか使わないって言ってるね もう使わなくていいんじゃないかな、中山みたいなコースはね・・・ 今日の接触でも全くひるむところも無かったし海外の厳しいレースで見たいよね
で、当の本人のコメントは?
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:24:23 ID:6sMRcmQkO
今回に限らず武はポジショニングミスで勝手に不利受けること多いよ それは大きいレースになればなるほど 凱旋門なんか毎回不利受けてるもんな レースの邪魔なんだよね
いまパトロールビデオ見たがブエナあうちだな
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:25:11 ID:r+Q9vJxr0
ルメールに主戦を奪われたスミヨン(笑)
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:25:18 ID:/O7WDVJN0
人ん家のパーティに招待されて、人ん家の庭先で ブー垂れてるお馬鹿さんは恥を知れ
>>869 G1だからこそ審査には時間かけるべきだと思うけど。
適当な審査されて間違った判定下されても困る。
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:25:38 ID:Wn6Gjfcu0
>>884 これ以上勝っても牡馬じゃないから種牡馬の価値があがるとかいうわけでもないし。
今回で変なミソが付いたから、もうやめてもいいよ。
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:25:40 ID:Zw6mUVLt0
グリーンチャンネル契約していないんだ。 そうか。
あのウイニングランはさっさと戻れよ!と思ったな フジ系は好きじゃないが、確定まで放送できなかったのは賠償してほしいんじゃねーかw
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:25:49 ID:itm3mUJ0O
やっぱり橋口さんか
スミヨン「豊と接触した時に手前を変えて内にモタれてしまった」 ローズの自爆じゃないか。
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:26:03 ID:vvMBAq0C0
>>855 勝負ついてるって思ってる奴多いんだろうな。
有馬で痛い目にあうぞww
いいぞいいぞ、もっと言えww
ブエナも悪いがローズキングダムというか武が勝負弱すぎる。さっさとブエナに馬体合わせるぐらい追って見せろよ
>>884 難しいコースを人馬一体で攻略するのが競馬の醍醐味だろうよ
そんなに不利無くしたいなら鳥取砂丘のど真ん中で直線競馬やっとれ
まるでローズのほうが強いとでも言いたげなアホがいるなw 今日のレース見てわからないんなら喋る価値すらないわw
>>893 ってか、フジはなんで15:50から「香取&カニ蔵」とかいう
くだらねぇ糞番組やってたのかw
そっちの方が理解不能www
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:27:24 ID:OB6Bq8irO
>>820 そうなってからじゃ手遅れだろ
秋天のホワイト?といい日本のルールわかってないだろ、勝てればいい的な騎乗じゃ危険度が増す
釘打つって意味では今回の降着は一応妥当
>>884 馬鹿に限ってそうゆう極論をすぐ引っ張り出すんですよ
>>895 先に接触しにいったのはブエナ。
だからブエナの自爆なの。
>>886 これは同意
馬や騎手がぶつかりながらレースしてるのに一人だけ浮いてるんだよね
日本じゃルールに守られてるからね・・・
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:28:12 ID:DiUqhFzkO
スミヨンは二度と日本に来るな! あと外人乗せる調教師は死ね。
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:28:15 ID:MrbdJp0/0
調教師なんて負けたらキレるの仕事だから気にしないでいいよww
どう見ても内に切れ込んだブエナが悪いじゃないか。 JRAが悪いニダとかはまだしも武が悪いとか言っているのはチョッパリが悪いニダ言っている朝鮮人レベル。
ムーア「武のアクションはひどすぎる。恥を知れ」 本当はこう言いたかったんだろw
>>906 だって他人のせいにしないとねえ
お客(馬主)に説明できないしねえw
>>889 スポーツでそういうくだらない考えやめてくれないかな
日本馬の活躍を望むナショナリズムと、君のような考えが一緒にされると非常に困るからね
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:30:02 ID:Wn6Gjfcu0
>>906 ヘラヘラしてたら馬主に怒られるからな。
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:30:05 ID:roLo6Tb20
種無しや藤田や四位みたいに普段から馴れ合い競馬ばかりしてるとちょっと不利受けたらアクション仮面になったりする インを捌く腕も無いから外回し続ける糞競馬が当たり前だとファンも思っている
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:30:25 ID:r+Q9vJxr0
イガグリなんてスミヨン戻ってきても笑顔すらなかったじゃん あの時点でもう覚悟してたんだよ
>>907 だと思う。新聞のテレビ欄になんか知らんが広告も出してた
最後まで結果も流さずにこんなのに時間譲るとか、
フジは競馬流す資格はないと本気で思った
スレ違いスマン
まあスミヨンはこういう事があるから 実績の割りに評価されないんだろうね。 来年から呼ぶかな?
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:30:51 ID:vwfG1nhkO
2着 ブエナビスタ C.スミヨン騎手 「ゲートを出て他馬に寄られて躓いて、後方寄りのポジションになりましたが、 馬を信じて行きました。直線は内から来た馬(ヴィクトワールピサ)が 隣の馬(ローズキングダム)に寄って、その隣の馬がこちらに来たので手前を替えてしまい、 内にササルような感じになりました。ここは日本なので日本のルールに従います。 次に向けて頑張りたい。それでもブエナビスタの力は証明できたと思います」
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:30:51 ID:33rnAb2H0
契約切れるから最後に吼えてみた
>>909 武がだめなのとブエナが降着なのは別問題な。
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:31:43 ID:DiUqhFzkO
>>901 ホワイトはわかってた。
車高した瞬間追うのをやめた。
>>898 欠陥競馬場ではそんな人や馬の力ではどうにもならない事が多々あるんですよ
クジ引きに参加するために競馬を走るわけではないんだよ
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:32:56 ID:MrbdJp0/0
わかる すごいわかるよ 俺もブエナ頭で勝ってたら切れてると思う
>その隣の馬がこちらに来たので手前を替えてしまい、 >内にササルような感じになりました。 右鞭連発で斜行で最内まで行ったくせにこの発言w
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:33:42 ID:Zw6mUVLt0
>>悪いと思っていないから、こういう話が起こる。 チョッパリとニダてなんですか。 朝鮮人レベルてなんですか。
そもそも勝てばいいはダメって理論がよくわからない それじゃ馬券売る意味ねえだろってことになる そういうのが日本人特有の慣れ合いを生んで武がロンシャンで通じない結果に繋がってるんだろ 勝負事の結果と制裁や懲罰を同一に考えてる日本がそもそも異常なんだよ
>>916 最近の競馬しか知らない人は特にね
別に昔もそう厳しくはなかったが、ここ最近寄りはマシだったよ
>>925 中山は伝統あるテクニカルなコースだっての
乗りこなせないのは騎手の腕のせい
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:34:41 ID:r+Q9vJxr0
明らかに鞭でぶっ叩いて内に誘導してたけどな>スミヨン
>>924 それもダメだろう
公正競馬とはなんぞや
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:35:45 ID:mWJiiklMO
>>789 だが良く調べたら初G1勝利時(2着だが1着馬が降着による繰り上がり)に先輩騎手に「下手過ぎる、すぐ辞めろ」と言ったらしい
香港で騎手に鞭投げた時も無駄な幅寄せされたことへの抗議、文句
ローズにポジションを確保する速い脚が無かったから前に入られただけの事 ブエナより遅いからブエナに取りたい進路を奪われた。これが競走というものだろ。 前に張り付いて右左と移動されたわけじゃあるまいし
>>925 じゃあそれを加味して買えばいいだけの話だろ
そしてJRAの審判がまた着順を入れ替えないことを祈るんだねw
>>869 審議対象が3つもあった。
1件目と3件目はスミヨン絡み。
おまけに2件目の「15、18、17の接触について」も全てが外国人騎手が対象。
時間がかかって当然。
>>931 物は言いようですな
条件戦レベルならそれも面白い見所でしょうねw
でもチャンピオンディスタンスに準ずるG1でそういうのは要りません
まぁこのJRAの不当な判断で多くの客が離れることだろう
>>929 武がロンシャンで通用しないのは別に違う理由だろ
一緒にするな
じゃ、こんだけ実績ある蛯名が、
勝つためなら危険な騎乗も辞さないなんてスタンスか?
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:37:21 ID:MrbdJp0/0
まぁ胴元のルールに従えないならやめるしかないんだけどねw
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:37:54 ID:DiUqhFzkO
>>910 そんなに外人乗せたいなら
社台は日本から出てけよ。
フランスにでもイギリスにでも行けばいい
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:38:30 ID:fIM9uqKn0
所詮、日本競馬は向こうからみたら二流三流なんだろ ローキンのようなことを認める体質がかわらんといつまでたっても 凱旋門賞と英国ダービーをとれる馬は現れないということだよ
>>938 まあ東京2400は改修前の方が良いコースだけどな。
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:38:48 ID:roLo6Tb20
>>942 社台がいない競馬なんか何が面白いんだ?
>>930 デムーロが来た時も危ない危ないって言われてたしな
結局こういうレースでも外人が18人でやりゃ危なくないんだよ
危なく見えるのはそういう競走に慣れてないヘボドライバーが紛れ込むから
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:39:29 ID:6cH5ikFDO
武が中山が苦手というのも事実だし、武がロンシャンが苦手なのも事実 つまり中山=ロンシャンだから中山が世界基準ということを証明している つまり中山で勝てる馬こそ真の最強馬なんだよ
>>935 大外から結局最内まで切り込む馬にどう対応しろと。
「アンカツの後ろなんかに居たら差し切れない」ってのと意味が違うぞ
>>936 馬券の話をしたらおかしくなる
賭博の話なんかしてませんよ
このレベルのG1では純粋なレースが見たいのであって、馬券なんて買わなくても楽しめる
馬券ありきで競馬に入ると・・・・
まぁ、あなたとは人種が違うのかもしれませんな
>>946 いやデムーロは対応した
あと危ない言われたのは声でスタート後インコース入っていくのが出来ないから。
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:40:06 ID:roLo6Tb20
>>940 蛯名のどこが実績あるの?
海外の掲示板では「なんでナカヤマフェスタの騎手はあんなに弱々しいんだ?」って書かれてるよ
>>929 まずは安全性の問題
斜行のせいで騎手や馬が死んだ例がいくらでもある
続いてゲーム性の問題
妨害ありなら捨て馬で妨害してくるのが日常茶飯事になる
最後に
外国でも悪意のある斜行には厳しいですよ
豊が外国で通用しないのは外国に合った乗り方をできるスキルがないだけ
スミヨンが日本で毎回騎乗停止くらうのは日本に合った乗り方をできるスキルがないだけ
ルメールやかつてのペリエ、デムーロはちゃんとやっているよ
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:41:01 ID:MrbdJp0/0
競馬の審議ってサッカーのファールくらいあいまいだなw
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:41:14 ID:EoWZ9qfQ0
>>940 全盛期は通用してたよアンチは認めないけど
実際豊がアメリカ西海岸にいたころ、わざわざフランスの超有名厩舎
から主戦のオファー受けてその年重賞も4つ勝ったしな
>>763 ちなみに、これはスミヨンのせいで馬死んだ
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:41:39 ID:pLkdkrGTO
競馬なのに真っ直ぐ行儀よく走れってつまらんな; ぶつかり合って争うのが競馬だろが、競輪とF1みろよ
右鞭自体は至って普通だと思うけどね。 もしかして、右鞭なら左へ、左鞭なら右へ誘導しているとでも思ってる? じゃあ、どうやって『真っ直ぐ』走らせるのかとw ケツの穴にでもステッキ挿すか?
>>940 この間の凱旋門もまっさきに外野の記者どもが不利云々を持ち出してきたが蛯名は不利あって当たり前と一蹴してたから
コースが無かっただの、寄せられただの言い訳が先行する武さんとは技術以外の違いはどこか?と聞けば誰だってわかるだろ
気質そのものだろ
>>942 そしたらホースケアが日本競馬を席巻か
胸が熱くなるな
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:41:49 ID:DiUqhFzkO
マックイーンの膠着を知らないド素人ニワカは JRA批判に必死ですねwwwwwwwwwwwwwww
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:42:05 ID:Wn6Gjfcu0
>>935 ブエナとローキンが狭いスペース争ってたなら分かるが、
ブエナはわざわざ内に切れ込む理由がないんだぞ。
悪意は無くても明らかに妨害行為だろ。
しかも、ブエナは2回も寄れてる。
1回目寄れた時点で矯正すべき。
それをせずに延々と内に切れ込んだスミヨシは叩かれて当然。
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:42:06 ID:vvMBAq0C0
>>929 勝てばいいは駄目だって、学校で習わなかったんか?
部活とかやってないタイプ?
昔、対戦相手をヤジったら、監督に鉄拳制裁くらったぞ。
日本では、「勝てばいい」では駄目なんだ。
わからんなら祖国に帰れ。
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:42:28 ID:mWJiiklMO
>>888 アガカーンの専属契約もスミヨンからルメールへ
同じクリストフでも狂犬と好青年
かなり違うな
>>946 デムーロはローカル周りからやって日本の競馬に順じたろ
まぁ手放しで乗ったらあぶねぇがw
>>951 海外の掲示板のことは知らんが、
この前も2回の遠征時も(0.2.1.0.)だろ?
凱旋門で連対したのも蛯名だけ。これで実績無いといわれればそれまでだ
こういう奴見てるとシナやチョンと同じ民族なんだなと痛感させられる
白人コンプレックスか何かしらんが自分達が一番で、自分達は間違ってないニダの精神そのもの
これじゃシナやチョンを見下せなくなっちまうわ
抽出 ID:DiUqhFzkO (5回)
826 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2010/11/28(日) 23:04:08 ID:DiUqhFzkO
もう日本馬強いんだから外国馬も外国人騎手も来なくていいよ。
日本の賞金目当ての銭ゲバは欧州不況でデモでもしてろや
864 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2010/11/28(日) 23:18:32 ID:DiUqhFzkO
今年最強メンバーの好レースをぶち壊したのは外人W
これぞ黒船来襲
905 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2010/11/28(日) 23:28:12 ID:DiUqhFzkO
スミヨンは二度と日本に来るな!
あと外人乗せる調教師は死ね。
924 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2010/11/28(日) 23:31:43 ID:DiUqhFzkO
>>901 ホワイトはわかってた。
車高した瞬間追うのをやめた。
942 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2010/11/28(日) 23:37:54 ID:DiUqhFzkO
>>910 そんなに外人乗せたいなら
社台は日本から出てけよ。
フランスにでもイギリスにでも行けばいい
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:43:12 ID:kqy4YoeX0
>>948 レースなんか見てもいねーし、馬券が外れたことしか頭に残ってねーんだよ
>>935 みたいなクズは。
純粋にゴールに一番早く飛び込んだ者を勝者としていただきたい レース後に走行妨害があったなどとして失格にさせられたんじゃぁたまりませんからな 平井先生の言う通り
>>958 生物的な反応として右ムチなら左にヨレる可能性が高いのは有名だがな
中々右ムチで右ヨレする馬っていないぞw
>>949 有利不利こそ馬券から入ってる人間から真っ先に出る言葉だと思ったらそう切り返したんだがね
もう50年近くやってる競走だし今更不利が多いから中山でやるなと言ってるあんたがどうかしてると思ったが
>>967 お前に言われたかねぇよ糞虫wwwwwwwwwww
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:45:02 ID:Wn6Gjfcu0
>>929 勝てばいいだけなら薬やってもおkになってしまうだろ。
そんなレースの馬券誰が買うんだよ。
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:45:25 ID:OS4fpDIh0
1度府中で外人騎手のみでレースして欲しいわw どれだけ面白いんだろう
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:45:45 ID:MrbdJp0/0
つうか今だにJRAの審議と降着でいちゃもんつけるのはネタだろ?w 驚きもしないでしょ今更w
後ろから差されたのに進路妨害ってw
>>971 さっきっから脚のせいしかり、ミルコの件しかり、
適当ばっか言うなよ
>>964 そのアガカーンの専属契約もルメールからムルタへじゃなかったかな
正直、今年のルメールはヘボだったからな
>>970 中山でやるな?
言ってないね
出る必要はないと言ったんだよ
ローズが押すから反動で余計に戻ってきた。これくらいは猿でも理解できる
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:47:51 ID:+U8PYJLxO
>>963 さすがにそれは・・・
少年野球ですら相手チームにヤジ飛ばすんだぞ。
実はプロ野球チームもやってる。
いい加減なこと言っちゃダメだよ。
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:48:05 ID:KIE8PgJQ0
ID:DiUqhFzkOは馬鹿か? 社台はずいぶん昔から欧米に牧場もってるし、 馬主だろ?
ローズは2回のブレーキがある。 一回目はブエナと併せて競い合ってる時にピサのカット。 これでブレーキかかりブエナに前を取られ塞がれる。 スミヨンも武と競ってぶつけていたら、ピサのカットにより武がブレーキ、結果競っていたブエナが前に入り込んだ。というのが正しい 結果ブエナは悪くない。ローズは不利がなくてもブエナに負けていたか?というとそれはタラレバでしかない。 結局一番悪いのは誰かもうわかるよね?
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:48:23 ID:kqy4YoeX0
>>971 馬券下手は一生養分やってろよwwwクズwwww
>>981 直線で一貫して内に切れ込んでるけど。
お前の脳みそが腐っているのだけは分かる。
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:48:27 ID:DiUqhFzkO
>>966 保護貿易主義と言ってな
日本経済の為に言ってるんだよ
貿易黒字を良くする為にな
>>981 そういうこと
ついでに言えばピサがローズを押したのも原因の一つ
>>982 少年野球のヤジは禁止すべきだと思う
あれは本当に見苦しい
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:48:49 ID:RniFqATX0
ID:hlYDWqeNP ↑ 誰かこの自称プロの相手してやれよ
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:49:14 ID:b8HQqb+x0
ディープが凱旋門失格したときは俺もフランスにそう思ったから仕方ないんじゃね?
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:49:15 ID:vwfG1nhkO
今回の裁定に関しては不満はない ただ、去年三浦に激甘裁定し続けたJRAは氏ね
私が見たかぎり3頭とも悪いと思います
>>991 いや、あれは競走能力に影響あるから・・・
>>984 スミヨンだよ。
ローズに馬体合わせにいかずとも、
まっすぐ走ってりゃ勝てた。
余計な小細工したスミヨンの自爆。
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/28(日) 23:50:26 ID:JRPSukad0
闇の悪人ギュイヨンでオk
>>990 騙るシスの相手をするなんてかったるいッスw
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アグモン ◆OOZORA/e7c :2010/11/28(日) 23:50:57 ID:dqJivd4L0
武さん・・・ GT記録大丈夫になったし、ジャパンカップも勝てた もういいだろ? 小牧さんにローズ返してやって(;_;)
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