降着制度は必要か？

>>2
三浦乙

降着制度はJRAも得をするからな
ゴールした瞬間馬券捨てたり、ちぎったやつが絶対にいる

危険行為と呼ぶに価するかどうかだよ
走ってる途中に蹴り入れたとかだったら即失格でいいと思うが
レース展開で起きたことをいちいち言ってたらキリがない
しかも降着するかしないかの判断はJRAの内部
失格の上返還にするか外部機関に審議を任せるかしないと駄目だ

>>120
フェアプレーで1着で駆け抜けるの
相手を全部ぶっとばして邪魔して1着で駆け抜ける

これを同じにするのがお前の言う「公正」か？
それは公正じゃなく「ルール無用」だ

そもそも今回の降着って危険行為だったからじゃないのか

俺が馬主で降着システムが無いなら
GIに出せる馬全部だして、前固めてケツブロックでゴールまで走らせるわ
そしてケツブロックで勝ちまくる
ケツブロックでGI8勝とかしゃうよ？

>>120
そこまで割り切れるなら降着もゲームの内と割り切れよｗ
競馬って”ルールにひっかからずに”一番最初にゴールした馬が一番強い競技なんだぜ
それを割り切れないファンが悪いんじゃねｗ

>>125
危険行為と判断されたけどレース展開に起因するものだろ今回のは
それを降着なんてするもんだからこんな今更なスレが立つ

>>1のベクトルが間違っている

降着制度無しレースを作れ
これよ

>>128
武が上手いからあれですんだとも言える
ラフプレーで財産である競走馬が怪我することもあるし
落馬で人命を落とすこともある
というか、そういう状況に陥ったブエナが運がなかったしかいえないそれがギャンブル

>>129
ベクトルｗ
降着なしレース作れば良いよ。
なぜ特定のレースだけなんだよｗ

>>122
>降着制度はJRAも得をするからな
点数を多く買わせるためのものでもあるな。

>>123
同意。

そもそもレース展開に起因しない危険行為って何だよ
わざと馬を急激に下げて後ろにぶつかるとか？
相手の馬や騎手を鞭で叩くとか？

基本的に斜行した所に後ろから走ってきてた馬がつまって降着ってなるんだから
ほぼ全部がレース展開の問題だよ

ついにGIジョッキーのケツアタックが現実になってしまうのか

いくら理屈こねたところで、ローキン頭で買ってた連中は誰も賛同しないわな

欧州かぶれ>>1さんの被害妄想すげえなw
とうとうJRAを悪の組織呼ばわりしはじめたぞw

くだらない、スレ立てるな。

降着がでたら、降着前と降着後の結果で両方とも的中。
倍率はそのままで。

これだろ。
厳密には違うけど、自分のところの職員の不始末なんだから
ＪＲＡが自腹切って客に責任取らせないようにしろよ。
馬券外の被害馬絡んだ馬券は当然返還な。

今日のＪＣはカスリもしてません。

>>1
降着のせいで馬券外して、ぐちぐち文句言ってこんなスレを立てるような奴にＪＲＡも馬券買ってもらわないで良いよって思ってるだろうな。

そもそも世界基準てなによ
英愛仏米香、前二つと後ろ三つじゃものすごく基準違うぞ
海外が甘いってホントに思ってるとしたら馬鹿だろ

>>141
前三つと中と後な
基準がどうこう言うならせめてそれぐらいわかってろよ

>>142
いやいや、英愛と仏じゃものすごく基準違うぞ
仏は理不尽とか言われる膠着珍しくないし
基本的に前2つは加害馬中心、後ろ三つは被害馬中心に考える

>>143
仏の基準が英愛or米とどっちに近いかというと英愛のほうだし
米も香港に比べるとそれほど厳格でもない

そして日本は香港と比べても遜色ないかもっと酷い

いまさら裁定の基準をかえることなんてできないんだから無駄な話

甘くします、といったらいったで
実際甘くとったら、じゃあ前のあれはどうだったんだ、と文句が出る
逆も同じ

2010 ジャパンカップ パトロールビデオ 陣営コメント
http://www.youtube.com/watch?v=QsKoUrjrcu8

池添のオークスが降着なしで
今回降着なのは納得いかないけど

特にオークスはありえない騎乗だったし

降着制度なかったら、ラムタルとか出走しくるから困るだろ

ブラックボックスの審議で馬券の結果が変動するってどうよ
審議もレースの一部なんだから公開しろよ
それが嫌なら馬券だけでも入線順位のままにしろよ

降着制度は加害馬が大打撃受けて被害馬はあまり救済になってないパターンがほとんどって言うのもね
今回は違うけど

海外でも後味の悪そうな降着事件はあるぞ
昨年のヴェルメイユ賞とか
スタセリタの連勝記録を守るためにダーレミが降着にされたと噂された

よっぽど悪質なケース以外は騎手処分、着順入れ替え無しの５年くらい前のユルイ感じで良いと思う
７７７は揃いはしたが内部でイカサマをしてたので取り消しってのは純粋にギャンブルとしてアウトだろ

売り上げジリ貧の状態なのに何考えてんだろうか・・・
胴元は後戻り出来ない選択をしてしまったな

>>109
勝てる見込みのあった馬＞ローズは体制立て直して伸びて２着確保。脚はなくなっていない
悪意をもって＞よれてるのに右鞭連打。悪意のある行為と見られる。
ひっかけないかぎり＞斜行して前をカットしながらぶつかっている。

完全にお前の言っている基準でアウトなんですが？

>>152
厳しく取るならとるで、せめて騎手や調教師側の処分を相当重くしてガチガチにして降着自体減らすべきだな
なんで客側が迷惑被らんといかんのか

>>144
その日本と香港が馬券の売り上げは良いんだから、
ギャンブルとしては、そっちのほうが正解だろ。

伸びている馬に、首が横向いてしまうほどの体当たりして妨害するのが当然の競馬に金をかけたいか？

1日たったら冷静になってきた　正面からのパトビデオ見たら降着は仕方ないや
俺からの要望としては、
G1だから特別に厳しくは勘弁　これが新馬戦であってもちゃんと降着
上位入選馬の審議なら掲示板の着順表示は消す

あと審議時間ちょっと長すぎたな　10分位でズバッと決めてほしかった

制裁金の最低金額を引き上げて、ジョッキーとか調教師の懐が痛むようにしないと、改善されないかと。
ぢゃないと、スミヨンは、またヤル

逆に考えると、賞金じたい無くして、すべての騎手調教師をJRA職員にして給料制。
馬も全部JRAが買い上げのJRAの備品としてしまえば、降着制度がなくても良いかもな。

カジノのサイコロやカードに賞金なんて無いだろ。

>>158
八百長やりたい放題になるだろ・・

>>157
ついでに賞金を半額以下にしていいよ。
個人馬主の場合だったら1、2着を入れ替わっただけでは全然傷まないよ。

JRAからしたら客トータルでみれば客が割りを食ってないから問題ないって考えてんじゃないの？

たとえばローキンが1番人気でブエナが13番人気の馬だった場合
降着しなかった方が「多数の人」が文句言うだろ
そういう人気や客の声の大きさ等に判断を左右されてたら公正な判断は出来ない
処罰すべき時は断固処罰
ギャンブルの胴元としてはそれが正しい姿勢

結局何番人気が降着しても馬券買ってる奴がいる以上文句は出る
でも加害馬に何もお咎めなしのほうが広い範囲でもっと文句が出る
イエローカードもレッドカードも出なかったらサッカーはラフプレイが横行する
それじゃ競技にならん

完全に明確にするしかないな
最後の直線を18等分して、
他馬が走ってるレーンに侵入したら失格にするしかない


多分後ろからいったら競馬にならないから
ペースが前係りになってレースは厳しくなるはず一石二鳥

馬は群れて走るという特性を生かしてるからこそ競馬がなりたってるのにアホすぎるｗｗｗ

>>150
かといって、被害馬の順位を加害馬の上に持って行くこともできないし
（カワカミプリンセスの例ならヤマニンシュクルが優勝になってしまう）
加害馬の賞金減額および被害馬の賞金＆見舞金上乗せが現実的な対応策だと思う。

一律に順位を下げるのではなく、ペナルティを馬身もしくはタイムで科すようにすればどうだろうか。
JCのブエナビスタの場合、1馬身半か0.2秒のペナルティならローズキングダムより先になるので順位は変わらず。
2馬身か0.4秒のペナルティならローズキングダムが繰り上がり1着。

もっと怪しくなるぞ・・・
判断を曖昧にすればするほど、人が介入する余地が増えて
不満もたまりやすくなる

なんであれでペナルティ3馬身なんだよ、八百長だろ！、とかね

それだと邪魔してもぶっちぎれば問題なく
同じ事をしても混戦なら最下位になる可能性がある
抜けた有力馬に有利になるだけの制度

ブエナローズ同着にすればよかったんや

競艇みたいなルールにすればみんなクリーンにレースするだろ