サンデーサイレンスの後継種牡馬って 173

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・NG推薦(スルーできない人は必須)
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
とーり ◆
the sentinel ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴
気持ち悪いぐらい持ち上げる奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 172
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1290301585/
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 11:54:50 ID:e6wYCgDHP
本日のNG推奨
ID:WrjVFD880
ID:nZontKaW0
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 13:03:23 ID:l9DjGND6O
ディープまた勝ったぞ
スぺで9戦0勝の肌で
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 13:05:48 ID:5aBu2gKQ0
スペじゃ仕方が無い
というか母父フサコンってよさげだね
5Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/27(土) 13:20:25 ID:jt4C/mpR0
>>3
ダート馬ゴーゴッゴー
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 13:55:17 ID:lxd3LePF0
これが超絶09産シンボリクリスエス黄金世代や!!
登録産駒165頭!!
母父SS産駒だけで約85頭!!(ダンスインザムード、トゥザビクトリー、アドマイヤグルーヴ、ローズバド筆頭にキラ星のような名牝の山)
これプラス母父SS系産駒約20頭!!
社台グループ系産駒だけでも85頭!!
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:04:24 ID:7lQsqSqxO
生産者的には馬が黒字になる値段で売れればそれでいい。
高ければ高いほど良いに決まってるが
取りあえず販売した時点で目的は終了してる。

縁故関係もあるし体力の無いところは良い種ばかり
付けられないから、良さそうな馬を簡単に
一見さんに売れないし、良い馬とダメな馬を
抱き合わせでお得意さんに買って貰ったりする。
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:17:47 ID:pFUMWHpX0
ディープ今週何勝すんのか
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:33:27 ID:gsfiyB6T0
デープ産駒(笑)
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:34:58 ID:lxd3LePF0
ディープ産駒クソ弱ええええええええええええええええwwwwwwwwww

勝ち上がりしただけの駄馬ばっかじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwww
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:36:05 ID:BIzkcMIqP
ディープは昇級すると通用しないなあ相変わらず・・・
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:37:11 ID:lxd3LePF0
ダノンバラードみたいなクソ駄馬祭り上げててクソワロタwwwwwwwwwww
クソ弱いwwwwwwwwwwwwwwwww
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:37:52 ID:e6wYCgDHP
スローペースになった時点でディープ産駒はダメだと思いました まる
父の持続力はよく受け継いでるが、スピードはまるで伝わってねえなw
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:39:38 ID:SByiuapU0
あきらかにマーベラスの切れに見劣ってたなw
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:40:48 ID:OvVfhQRQO
ディープは上クラスでの通算成績1勝30敗くらいか?
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:41:39 ID:LUFkisdm0
だからといってペース早ければいいかってのは
不確定要素だけどな
新馬はスローばっかりだし
単純に上のクラスだと切れ負けしてるだけにも見える
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:42:20 ID:lxd3LePF0
ッて言うか武が全く追えないだけかもな
ムーアなら持ってきたかもしれん
武の衰えはマジで酷いレベル
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:44:06 ID:6PxiFG9U0
明日のドナウとコティ、カーリンがこけたらヤバイな
ドナウとカーリンは流石に大丈夫だとは思うが・・・
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:45:17 ID:l9DjGND6O
ドナウブルーは駄馬
ダノンバラードとドナウブルーは駄馬と昔から言ってる
強いのはイングリッド アドマイヤカーリン コティリオン サトノオー
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:45:40 ID:kV496yugO
ドナウも大した事ないでしょ
アパパネやブエナ程のインパクトは無い

ダノンは首高いなぁ
沈み込むフォームでも無いし
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:46:26 ID:v19n/BXT0
まあ明日も落としたら何かしらやばい要素が見えるな
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:47:15 ID:lxd3LePF0
外人メチャクチャ来てるから外人乗せとけばいいんだよ
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:49:29 ID:5RtxWpC20
マベさん健在をアッピール
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:51:18 ID:VjEfc/iHO
ディープはクリ、フネ型の種牡馬だと確定したな
クラシックはネオ、タキオン、キセキ、ロブロイ、ハーツに任せとけ
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:54:07 ID:yEf5zC6h0
フジキセキ、ステゴ、ロブロイの3頭にいい繁殖を早く回さないとSS系滅ぶよ
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 14:57:43 ID:v19n/BXT0
サイアーラインとして発展して欲しいかと言われるとそうでもない
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:02:43 ID:yEf5zC6h0
駄馬クロスは役に立たないから、ある程度能力のある種牡馬でサンデーの血を消化しないともったいない。
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:12:13 ID:OvVfhQRQO
サンデー系が蔓延して競馬の人気は落ちたからな
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:43:29 ID:4Nh5sHUm0
キセキまた来た
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:44:49 ID:VjEfc/iHO
キセキ最強だな
またドリパスやダノシャンみたいな馬を出してほしい
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:46:49 ID:26UoBjsLP
フジキセキは傾向が変わってきてるだろ
3歳春は勝てないって言われたのに勝ちだしたし
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:48:01 ID:4Nh5sHUm0
あら、2着か
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:48:03 ID:5RtxWpC20
>>21
まだ早いってば
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:57:45 ID:e6wYCgDHP
これから先の2歳芝マイル以上のOP特別カレンダーと、出走するディープ産駒。
ディープ産駒のターンはどうも年末まで続くっぽい。さすがに全部コケるなんてことは・・・?

ベゴニア賞 コティリオン(勝てば朝日杯へ)
白菊賞 ケイティーズジェム ドナウブルー(勝てば阪神JFへ)
葉牡丹賞 
千両賞 リベルタス モスカートローザ
ひいらぎ賞 サイレントソニック
エリカ賞 ヴィクトリースター スマートロビン トーセンラー
阪神JF 
朝日杯FS リアルインパクト
ラジニケ アドマイヤコリン
ホープフル ディープサウンド ターゲットマシン
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 15:58:48 ID:3Ctv9goj0
ダノンバラードって伝説の新馬戦で勝った馬か。
まああのレースはさほどレベルは高くなかったが。
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:22:04 ID:kV496yugO
>>34
そろそろこういうのは本スレにだけ貼ったほうが良いな

ダービー終了時点で重賞未勝利とかだと粘着アンチに叩かれる
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:26:34 ID:lxd3LePF0
ディープインパクトって2勝馬何頭いるの?
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:28:32 ID:YLBCNElx0
今さらマベサン産とか勝ってもなあ
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:31:06 ID:FQYJXR+F0
まあ、今年の京都2歳Sはこれ以降参考外のメンツってことよ
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:33:24 ID:L9v4OY7YO
>>37
1頭のみ
2勝目は23戦1勝
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:33:58 ID:lxd3LePF0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwマジ!?
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:36:35 ID:OvVfhQRQO
粘着アンチが悪いんじゃないだろ。
何も手にしてなのにデカい口叩いてる奴らが悪い
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:41:42 ID:6geIj5aj0
現状全2歳馬で2勝してるのって何頭いるんだ
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:46:48 ID:N2dNHz1F0
2勝目は23戦1勝

ほんま底が浅い情けない種牡馬やで。。
豪華繁殖牝馬に頼って新馬・未勝利で勝ってるだけやん
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:46:56 ID:lxd3LePF0
俺のソングオブウインドに2勝馬2頭いるのは知ってる
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 16:49:01 ID:LFDjdHbu0
2勝以上してる馬は一杯いるけどキンカメだってツルマルワンピースだけだし
タキオンもレーヴディソールだけだしロブロイは0頭だし
クラシック云々の種牡馬が慌てる時期じゃない
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 17:00:15 ID:jXpqfm0V0
俺のソングオブウインドをディープ叩きに使うのは許さん
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 17:29:56 ID:LUFkisdm0
クラシック云々の馬が出る時期ではないけど
サンデーにも勝るとか言っちゃう能力高い種牡馬だっていうなら
2軍、3軍からも活躍場出せよ
今のところだとクズ馬の少なさは最高の繁殖貰った成果が良く出てるねってだけだぞ
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 17:37:54 ID:6geIj5aj0
勝ち上がり率高くていいのはわかるが言い過ぎなんだよな
むしろアンチが煽ってるんじゃないかってくらいに言いすぎ
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 17:45:35 ID:5aBu2gKQ0
>>46
ロブロイは話題に乗ってないだけで今年の2歳は酷いぞ
今年だけだったら失敗といわれても仕方の無いぐらい

タキオンはそのレーヴがすさまじいし
牝馬は今から強さ見せてないと3歳春に通用しないからね
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 17:51:27 ID:kV496yugO
現時点で2歳牝馬はレーヴで牡馬はサダムパテックになるのかねぇ

ダノンシャンティが母父シングスピール
サダムパテックが母エリシオ

…ふむ
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 17:56:39 ID:OvVfhQRQO
酷いのはスペだろ。
ディープのデビューがあと二年ずれてたらブエナビスタも誕生してなかった
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 18:02:47 ID:a4d+IsHy0
Mark of Esteem「・・・」
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 18:02:53 ID:Q59pjlSS0
牡馬は一応ネオ産のアレも
なんとかワン
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 18:45:07 ID:BIzkcMIqP
>>52
たられば言うにしてももう少しまともなこと言えよw
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 18:53:45 ID:szFJrl610
オールアズワンは2回りくらい成長しないとクラシックは無理だろ
走りに鈍さがある
負けたけどアヴェンチュラのほうが動きにキレや伸びが見れる
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 18:55:18 ID:MQ/a+buH0
ネオ産駒ってそんなもんじゃない?
基本的にスピード感が無い走りなんだけど、何となく勝っちゃってる感じ
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 18:57:55 ID:kV496yugO
あら母父Mark of Esteemだったか
近親がシングスピールなのね

シャンティは今までのキセキとは違うのかJCで見たかった
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 18:59:20 ID:7KQcNVnE0
>>57
ネオユニ産駒って競馬が上手いの多いよなー
まあ自身もそういう感じだったけどさ
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:03:04 ID:ENbBQRhE0
何か今年の2歳での2勝以上挙げてる種牡馬を勝馬数順に並べたらカオスなことになってそうだな
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:07:45 ID:LFDjdHbu0
多分3頭以上2勝馬を出してるのがいない
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:11:20 ID:WCoGt6eh0
2歳リーディング1〜4位が1頭ずつしか出してないからなw
下手したらオープン馬3頭いるのもキセキとハーツだけじゃないの
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:21:54 ID:ENbBQRhE0
好意的に考えて仙石時代と言うことか
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:22:26 ID:LUFkisdm0
先週までの結果

1.ディープ 30勝(2勝馬1頭:百日草特別)
2.キセキ 15勝(2勝馬1頭:東スポ杯)
3.バクシン 14勝(2勝馬1頭:京王杯)
4.キンカメ 22勝(2勝馬1頭:りんどう賞)
5.ハーツ 14勝(2勝馬2頭:野路菊S、ききょうS)
6.タキオン 12勝(2勝馬1頭:デイリー杯)
7.ジャンポケ 7勝(2勝馬1頭:函館)
8.クロフネ  9勝(2勝馬1頭:ファンタジーS)
9.マンカフェ 14勝(2勝馬2頭:荻S、くるみ賞)
10.ネオ 10勝(2勝馬1頭:札幌)
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:23:54 ID:szFJrl610
>>57
アズワンは悪い意味でのブライアンズタイムらしさが出てるように見える
ダイナミックさが足りず突き抜けなくてどん臭い、BTの一流になりきれない馬のタイプ
マイネルチャールズとか
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:26:29 ID:7KQcNVnE0
まあロジユニも鈍くさい感じはしたが
ダービーの馬場ああなったりするからな
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:32:25 ID:gibml+NX0
>>64
ジャンポケ意外と勝ってないな
JCで唯一、二頭出してる辺り三振かホームランみたいな奴だな
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:36:09 ID:kV496yugO
タキオンはダスカ見て付けられた世代だからレーヴの他にも居そうだがあんまデビューすらしてない感じか
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:37:37 ID:Ic5pgZ+w0
>>60
ホースナビで確認したけど
勝利回数-勝利頭数>2は一頭もいない
勝利回数-勝利頭数=2も
ハーツクライ、クロフネ、マンハッタンカフェ、スニッツェル、ファルブラヴ、ゼンノエルシドと
6頭しかいない
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:43:48 ID:ENbBQRhE0
クロフネとかキンカメが短距離もしくはダートの500万で稼いでると思ってたらそうでもないのか
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 19:44:37 ID:7KQcNVnE0
ゼンノエルシドはロビンフットの3勝だな
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 20:46:47 ID:OvVfhQRQO
>>55
もっと考える力持てよ
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 21:21:30 ID:gAL8K+5m0
>>56
そう?俺は自分からするすると動いて余裕持って勝ったように見えたけど。>アズワン
スピードもないわけじゃないし、走りは爺さんそっくりのフォームとは思ったが鈍さは感じなかった。
逆にアヴェはあれが限界ってか底見えちゃった気がした。
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 21:35:49 ID:FQYJXR+F0
あの血統は3歳春までだからな
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:00:17 ID:szFJrl610
>>73
そりゃレース運びの話じゃないからな
走る姿に垣間見える才能やセンスの問題
アヴェンチュラのような走りは今の競馬のトレンドといっていいくらい大レースで
勝ち負けしてる馬によく見られる走法
アズワンにはトップクラスの非凡さは感じられない
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:04:32 ID:kV496yugO
ホウオーの走りにもダービー馬の資格があると思ったが早熟馬の見極めは難しいもんだな
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:08:44 ID:0DkIgdM10
ホウオーが皐月賞で引退してたら種付け料けっこういっただろうね
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:10:35 ID:PB5to2QEO
ホウオーもそうやけどフサイチジャンクもゴミとなった
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:14:59 ID:ENbBQRhE0
負債地ジャンクはいけえむすこの神ローテで勝ってただけで
前評判はやばかったろ(走らないと言う意味で)
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:17:40 ID:szFJrl610
ホウオーは何がどう間違ってしまったのか
皐月賞までの走りは間違いなく一流馬のものだったし
結果論で言えば間違いだけどダービー1倍台の人気に推されるだけのものがあったw
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:21:07 ID:fIWDSvap0
ああいう先行して突き放せないタイプは大成しない気がする
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:37:35 ID:vD3u/DiRO
>>70
クロフネのダートは条件戦限定
重賞で絡んでくるのはほとんどが芝短距離だな
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:46:47 ID:LUFkisdm0
  4 クロフネ                208,932.7 − ★                     10,999.4    5,308.7

ほとんどって言うか
たまたま言う方がしっ来るくらいしか絡んでないよ
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 22:47:27 ID:Wtsu6Vxv0
フサイチホウオーは腰に不安を抱えており2007年秋ごろになると神戸新聞杯、菊花賞とかつての末脚を繰り出すことができなくなった
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/27(土) 23:38:33 ID:gAL8K+5m0
>>75
基本的に走りっぷりというものに関して個人的にはまったく信用してないんだよね。
ホウオーが良い例というか。走りっぷりだけならどう考えたってクラシックひとつは獲ると思わせるもんだったし。

とはいえアヴェに非凡さを感じるという人に対してみる目ないとかアホだとかは思わない。
この段階の馬達に関しては好みかそうでないかで語るしかないとこもあると思ってるし。
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 00:22:33 ID:D1vjrhiI0
ディープ産は乱ペースがダメそうだ
加速が弱いから減速→加速を繰り返すより
一度の加速から惰性で走る逃げ追い込みがあってそう
障害はからっきしなんじゃないか
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 00:32:12 ID:XgwjtvP1O
ホウオーは能力はG1を複数勝てるレベルだったろ
もちろん、そんな馬は他にもいっぱいいて、上手く行った奴が勝つもんなんだがね
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 00:37:41 ID:ZZHi+V+I0
SS直孫初のJC制覇がついに来るかのう
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 00:44:56 ID:0w/RQ4ZI0
>>87
ダービー勝てなかった場合の
ウイニングチケットレベルな気がする
90Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 01:22:09 ID:5AgaGfsn0

もう これ以上 名無しさんの泣き叫ぶ顔はみたくはありませんが・・・

ブエナビスタが圧勝してからは 恥ずかしがらずに 出てきてくださいね

それが いつもの 名無しさんですから
91the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2010/11/28(日) 02:49:09 ID:GRapqhlu0
またNGなのかい?

シーバード→速攻NGリスト入り、末代まで祟られる勢いで叩かれまくり、たまに気の利いた人と会話弾む
スタースクリームの逆襲→NGにはならず。普通に話しが出来てたような気がするが
the sentinel→なぜか突然シーバードの名前を持ち出されて粘着され、魔女発言でまたNG

不思議だね、何でかな?因果律が見えてこないんだけど。
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 02:52:43 ID:nFEe08hNP
なんかさぼりモードになってて見えてしまった……。
まともなコテハンは別スレの方にいるし、全NGしてる俺は多分勝ち組
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 02:53:01 ID:qI86lh7z0
レス飛んでるな
NG君が暴れてるのか
94the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2010/11/28(日) 03:04:50 ID:GRapqhlu0
2ちゃんねるのスレで勝ち組wいやだね、今時の20代はセコくて。
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 03:08:04 ID:jbp+D9SH0
ホウオーはタイガーカフェの弟な時点で気が付くべきだった
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 03:34:54 ID:qI86lh7z0
突っ込み待ち
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 03:54:35 ID:qP1/8teD0
そのボケかたはちょっとズルいよね
98the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2010/11/28(日) 04:52:49 ID:GRapqhlu0
なんか、このスレも変わったな。ノリが違うというか……
いちおう、サービス精神で乗り換えしてまで発言続けてきたけどさ。
アドベ初年度のアドベ・グラス評価で始まって、ギムはダービー馬出せる器→翌年ウオッカが制覇
マンカフェ成功理論→リーディング、
去年はロブ・バゴ推奨、今年の新種評価でもディープ大成功・ハーツはアドベ程度やれりゃ上等・オマケでファル牝馬成功etc.
それなり評価もされてたろうから時々レスくれるような人もそれなりに居て、俺としてはそれで満足してたし。

まあディープで決まりだろ、Aムーンとダメジャーが大物じゃない限り。
ディープ系で大発展するだろうな。それでこのスレの意義も終わりだ。

まあNG入りさせてる奴らには見えないらしいからこれにはレスせず放っとけばいい。
俺はこれまで通り、時々いい情報を流してやる。ソース?俺の目だ。
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 08:57:52 ID:gPsnJGkd0
最初に突っ込んだ奴が負け
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 09:23:58 ID:QpO0mmVF0
>>99
はい、お前の負け
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 09:35:02 ID:phJOmptSO
ディープ産は
今日もコティリオン ドナウブルーが勝てなくて
基地涙目だろうな

ディープじゃ2勝できない
10295:2010/11/28(日) 09:48:40 ID:jbp+D9SH0
ごめん、本気でホウオーとジャンクを間違えた。
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 10:34:15 ID:WjT32X+n0

ハーツクライ

44連敗
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 10:41:55 ID:WjT32X+n0
ハーツクライ


45連敗
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:09:04 ID:+Yz0/LrB0
ハーツクライへの粘着うぜー
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:13:20 ID:F8O25zn40
ディープとハーツはもう脱落だから話すんな
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:37:44 ID:UtLrhogKO
ディープ基地は馬鹿だな
そういうのはブーメランとしてディープに帰ってくるのに

ディープ死ぬかも分からんな
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:42:55 ID:nFEe08hNP
これはディープ基地じゃなく、何基地でもないただの気違いだろ。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:51:55 ID:U/F6hQjN0
ハーツクライ

肌馬の社台率70%で46連敗中

府中で未だ勝てず

府中成績 0/21
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:54:04 ID:1qbS9Ukl0
>>109
じんせい楽そうでうらやましい
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:57:54 ID:lmVVrphH0
ハーツ糞すぎるな・・・
どうすんだこの駄馬製造機
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 11:58:48 ID:ybv5hPT70
おや、この新馬はサドラーズウェルズ 系か こういうのも日本に根付いて欲しいね
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:08:48 ID:l5VQZw410
今日コスモバタフライが暴れてくれたら来年の種付けに影響でかいよな
http://www.youtube.com/watch?v=mYlzg0zVoYk
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:10:27 ID:3nWnksdq0
コスモバタフライなんで転厩してんの?
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:10:48 ID:WPFf+CSZ0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 スペシャルウィーク

一流種牡馬
 ステイゴールド

普通種牡馬
 キングカメハメハ
 フジキセキ
 ネオユニヴァース

二流種牡馬
 ゼンノロブロイ
 シンボリクリスエス

三流種牡馬
 ジャングルポケット
 マンハッタンカフェ
 サクラバクシンオー
 ダンスインザダーク

そっくりさん
 アグネスタキオン
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:26:27 ID:QpO0mmVF0
種付けする価値なし
ハーツクライ

生きてる価値なし
ドープ基地
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:37:32 ID:STkKaZxX0
格さん、エスポ負けてからゴルア推ししなくなったのなw
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:39:03 ID:+NSmC5xy0
ハーツクライ

47連敗中

府中で未だ勝てず

府中成績 0/22

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:42:20 ID:UtLrhogKO
何だID変えてるのかこの馬鹿

ディープ基地は立入禁止だなもう
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:48:07 ID:8YB8YNFk0
昔のスペ基地みたいだな
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 12:49:22 ID:nFEe08hNP
>>118>>119がセットの自演に見えてきて困る
とりあえず府中成績でNGワード入れときゃいいか
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 13:00:13 ID:IjgDY4GF0

>>118
49連敗らしいぞw
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 14:44:42 ID:wKQBXmJB0
ディープ産の1・2おめ!!!!強かった!!!!!



ハーツ産駒も50連敗おめ!!!!!いやー弱かった!!!!
124Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 15:13:08 ID:5AgaGfsn0

この静けさは・・・

トンヅラ準備ですか?
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:23:10 ID:0w/RQ4ZI0
ペルーサ悲惨だなw
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:27:19 ID:4Vc7pJNS0
もうこれは評価とすれば、ウオッカとダスカどちらも超えちゃってるわw
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:27:57 ID:0w/RQ4ZI0
ブエナ強かったけど
ちょっとあの寄り方はヤバイ
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:29:31 ID:WGCBnTHp0
スペオメ!

でも牝馬(笑)
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:30:33 ID:4Vc7pJNS0
ヴィクトワールピサが降着かもな。
降着無しでもローキン2着確保してんのかな。

これでスペがタキオンを抜いて浮上かな。
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:31:39 ID:VO299uWW0
単勝1倍台に推されて外枠から外々を回って快勝
まさに王者の勝ち方だな
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:33:06 ID:STkKaZxX0
もうブエナにチンコ付けるしかないな
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:33:13 ID:LIbDAwaKP
でも牝馬じゃどうしようもないのよね・・
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:33:39 ID:ikKVgLqq0
ブエナが牡馬だったら後継確定でいいのにねぇ
なんでスペは牝馬しか活躍しねーんだ
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:34:10 ID:vE3zEUVZ0
しかし、繁殖に行っても走る仔が生まれないのがスペクオリティ
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:34:15 ID:0w/RQ4ZI0
スペの数年の一度の大物が
ことごとく牝馬というのは呪われてるなw
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:36:36 ID:0w/RQ4ZI0
つか、ローキンもマジで強いな
あの不利からもう一度伸びて2着までくるんだから
出来れば不利無しで最後まで叩き合いが見たかったな
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:38:18 ID:HgkdJwDN0
これは、凄いことになるかもしれない
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:40:32 ID:VyE6TGcUO
ブエナもヤバくね?
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:41:27 ID:74jZ0nSw0
ローキンよりピサのが普通に強かったな
来年はピサの年だな
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:43:56 ID:rk8ch3p10
おやクロフネ産がダートオープン勝った
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:49:39 ID:HgkdJwDN0
世紀の降着だ・・・
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:49:50 ID:nQ/yEFml0
ピサは来年ウオッカローテかな
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:50:10 ID:nFEe08hNP
ブエナは何回降着すりゃ気が済むんだw
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:50:38 ID:RSsov9GZ0
キンカメおめ
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:50:46 ID:4Vc7pJNS0
降着w
王者キンカメの勢いのなせる業。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:51:03 ID:STkKaZxX0
ブエナwwwwwwwwwwwwキンカメまじかよwwwwwwwww
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:51:52 ID:0w/RQ4ZI0
>>139
ピサは今日みたいに
たっぷり馬場に水巻いてもらわないとだろ
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:52:23 ID:w/6+Jgea0
124 名前:Blue ◆ngJErJztCrxf [sage] 投稿日:2010/11/28(日) 15:13:08 ID:5AgaGfsn0 [2/2]

この静けさは・・・

トンヅラ準備ですか?
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:53:24 ID:VyE6TGcUO
こっちのほうが社台G的にはお得だわな。ブエナは牝馬だしじゅうぶんに実績あるし
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:53:37 ID:STkKaZxX0
ブエナもったいねー、勝てばSS孫初の殿堂入り確定だったろうに
151Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 15:55:33 ID:5AgaGfsn0

池添のオークスに比べれば・・・

種牡馬入り対策ですか?
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:56:42 ID:ikKVgLqq0
降着わろたw
そこまでじゃないように見えたけどなぁ
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:59:23 ID:jdgopomK0
でも寄せられて思いっきりローキンは減速してたからな
妥当っちゃー妥当
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 15:59:38 ID:phJOmptSO
エルコンドルパサーはジャパンカップから逃げて正解だな
ディープ級じゃないと勝つのは無理とナカヤマが証明した
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:00:26 ID:ikKVgLqq0
凱旋門2着と失格の差ですか?
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:06:14 ID:TFZ7p0840
2歳からGI勝って、3歳秋に2頭ともGI勝利、
ローキンは最高にメンバーの揃った古馬GIで勝利(2着入線だけどw)
キンカメ成長力はあるな。
あとはサンデー系の拠りどころ春牡馬クラッシック(キリだけか
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:09:23 ID:tCd0daIu0
新馬戦→まぁしょうがない
札幌記念→アンカツじゃなければ勝ってた
秋華→アンカツじゃなければ勝ってた
エリ女→まともなレースなら勝ってた
有馬→もっと後方から行ってれば勝ってた
ドバイ→ペリエじゃなければ勝ってた
宝塚→本調子なら勝ってた
JC→武がここまでG1未勝利じゃなければ・・・


冗談抜きにマジでこう思う
本来なら15戦14勝のGT11勝馬だっつーの
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:09:59 ID:vE3zEUVZ0
サンデー産駒に言われる成長力って夏休養明けの秋以降の事だろ?
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:10:10 ID:l5VQZw410
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:11:26 ID:STkKaZxX0
>>157
1着入線のJCはともかく他のタラレバは負けた馬にも言えることだから恥ずかしいだけ
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:12:20 ID:77dYZoGz0
>>157
1頭の馬の「あれが無ければ」を取り除くなら
他の全馬のそれも取り除くことになるから結局は同じような結果だと思うが
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:12:28 ID:B62sUKL60
てかネオの早枯説もこれで保留ってか違うんじゃねえか?
ゴールスキー、ピサと古馬相手に結果出してる馬出てきてるし。
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:12:35 ID:u7zqZPgmO
ブエナはスペの最高傑作だな
誤爆ウイニングランまで遺伝するとは
164Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 16:14:17 ID:5AgaGfsn0

前が空いているのに 追っても鈍足キングダム

左後方から ブエナビスタが追いつき 合わせて・・・

手綱を引いてオーバーアクション

キング下がり 自然と ブエナビスタが キングダムの前

そしたら ピサが 息切れで 落ちてきて・・・2着

シンジケート組むなら JC馬 ブエナは 年に一度しか 1・2億円の仔馬しか産めません
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:14:49 ID:jdgopomK0
>>157
痛すぎる・・・
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:15:57 ID:4Vc7pJNS0
日頃の行いって怖いよねw
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:17:44 ID:bZRiO1HQ0
やっぱり社台的には早めにキンカメの後継をゲットしておきたかったってことなのかね
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:19:33 ID:sQeN9kpX0
>>157
他の馬も同じようにいくらでも言えるからな
やっぱ運ってのも大事
169Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 16:19:44 ID:5AgaGfsn0

ダービー・JC馬 ・・・ シンジケート組むなら これですね

1000万の馬に負けたのだから 早めの 種牡馬入りは難しのですね
170Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 16:20:54 ID:5AgaGfsn0

あっ キングダムは ダービー馬ではなかったのですね
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:21:17 ID:tCd0daIu0
なんでこんな叩かれるのか分からない
G1レースでことごとくブエナの能力が殺されてるのは明らかだろ
しかも糞騎乗とか糞展開といった、ブエナ自身以外の要因で
まぁそれでもSS孫最強は揺るがないけどな
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:22:15 ID:R55Zsgm90
繰り上げ1着で種牡馬価値上がるとも思えないけど。

プレクラスニーとか見てると特に
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:22:19 ID:nQ/yEFml0
>>157
「オペは和田じゃなければ」くらいのタラレバだが
まともに力負けってあんまり無いよね
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:23:58 ID:STkKaZxX0
>>171
糞騎乗とか糞展開は他の馬にも言えることだから
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:24:27 ID:9Q3QY3st0
>>172
プレクラスニーとローキンじゃあバックボーンが違うだろ
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:24:42 ID:u7zqZPgmO
ひっそりとディープ産のOP馬が増えてるな
ディープサウンド リアルインパクト ドナウブルーか
ベタベタな良血は案外勝ちきれない感じだな
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:24:56 ID:agHy9UXV0
G1降着は繰り上げ勝ちの馬は上がらないし
降着の馬の評価も時が経てば忘れられるし、実質勝ち馬なしみたいなもんだ
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:26:02 ID:77dYZoGz0
>>171
競馬ってのは出走馬が能力を殺されずレースを走り終えることの方が少ないくらい
1頭の馬にだけその幸運が毎回訪れるような仮定をするからだよ
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:27:48 ID:phJOmptSO
降着の制度は騎手とが制裁受け賞金だけが入れ替わるだけで
馬券と結果は変更なしにすべきだよ
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:36:22 ID:0w/RQ4ZI0
>>179
そういう制度はデキレースの温床だから
181Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 16:37:35 ID:5AgaGfsn0

ノーザンファーム産のキングカメハメハが父
母父は歴史的大種牡馬 サンデーサイレンス
母もノーザンファーム産のローズバド

自家製にこだわる社台・・・ ダービーで負け 菊花賞で1000万の馬に負け JCでも 前が空いているのに追っても鈍足

馬体を合わせ 最初に押して 押し返したところで 手綱を引いてオーバーアクション まるで 柔道とサッカーですね

そうして 来年 ブックのカタログで 堂々 3歳JC馬 の売り文句・・・
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:39:43 ID:7ipwgoe9O
まぁ何かしらの思惑も感じられる結末ではある
先に抜け出しているからね海外じゃ膠着にならないんじゃないの
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:43:04 ID:tCd0daIu0
親子で勘違いウイニングランとか悲運すぎる・・・
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:44:36 ID:ogWXD95O0
まあブエナは可哀そうだったな
ただキンカメ結構奥あるね
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:44:53 ID:7ipwgoe9O
中山の結果は予想通りというかある意味妥当な結果だったと思う
凱旋門勝ちたいのならこういう馬や例えばランベリやトーセンクラウンなんかが毎年複数頭参戦すればいい
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:45:51 ID:H7NWbUz40
キングカメハメハのリーディング独走止まらないな。
2位と何億差になるんだよ・・

ダートも走るし2歳も走ってるから、ディープじゃ捕らえられんぞ。
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:47:02 ID:9+1F+n+X0
ローキンはスプリングS見て早熟かと思ったが意外に成長してるな
アパパネもそうだが
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:48:37 ID:7mo9Groc0
キンカメはあっさり後継候補出したな
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:49:02 ID:lYaWe0PM0
>>182
TVの角度からじゃなくてちゃんと真正面の奴も合わせてみたか?
普通にアウトだったろ今回に限っては
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:49:08 ID:l3cH496F0
>>185
ナカヤマの場合はピサと違って二回続けて斤量背負って
最後まで勝ち負けを争う厳しいレースをしたからお釣りが無かっただけだろ
191Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 16:49:56 ID:5AgaGfsn0

ダンスでSSの後継作りに失敗した社台
ようやくSS系の後継がそろってきたところで・・・ミスプロ系の後継作り 世界で売るには
ミスプロ系の後継が必要・・・
どうしても 自家製 自家製がほしい・・・

そうして 先にブエナビスタを押したキングダムは 押し返したところを オーバーアクションで後退・・・

ピサは 息切れして失速 後続はまだ来ない ・・・2着

そしてここからは 政治力・・・政治力・・・政治力
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:50:43 ID:STkKaZxX0
スペの後継はいつ出るのかね
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:51:56 ID:0w/RQ4ZI0
劣化青は気持ち悪いだけだな
本家のようなキチガイ分の方向性が違う
ただ単にキモチワルイ
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:53:22 ID:MF9+BkohO
不利がなければ勝てる可能性があった+馬主が同じだった

195名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:53:31 ID:vE3zEUVZ0
NGの連レスがうぜぇな
飛びまくり
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 16:58:23 ID:HgkdJwDN0
>>189
エイシン・ピサとブエナの板ばさみになった時のは降着に値しないが
その後ローズが立て直した直後に、ブエナが前を塞いだんだね
原因はここでしょうな

しかしわざとではない
日本以外でこういう展開だったら降着になるのか、知りたいもんだ
197Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 17:02:40 ID:5AgaGfsn0

ブエナビスタより 遥か前にいた ローズキングダム 前も空いていて 道中不利なく 内目を通り・・・

いざ追い出したが・・・鈍足・・・

ブエナ追いつく ピサ下がってくる ジャガー追い上げてくる・・・

ブエナが馬体を合わせてくる 最初に キングダム ブエナを外へ押す

ブエナ押し返そうと内へ そしたら オーバーアクションで 転び・・・
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:07:05 ID:7ipwgoe9O
中山は好きな馬だし早い馬場でも今後結果出せる馬ならそれはそれで嬉しいよ
ただ日本でトップに立った馬のみがさらに上を目指し挑戦などという今まで構図はね
アーネストリーも日本でG1馬になれなくてもいけばいいんよ
G1馬になってから挑戦なんて言わずに
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:07:21 ID:SrtWtcKp0
エルコンドルパサー
キングカメハメハ
アルカセット
エイシンフラッシュ
ローズキングダム

府中の2400は鬼だな、キングマンボ
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:11:47 ID:STkKaZxX0
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:22:41 ID:l3cH496F0
>>196
立て直してるほうが悪い(つまりスキがある)ってなるから
日本以外じゃ降着にならない
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:40:13 ID:Rjal1TntO
キンカメの種付け料ってどうなるんだろうか
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:44:39 ID:UdTu/zr60
すっきりしないレースだよなあ
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:45:46 ID:K3zc8YFf0


種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 スペシャルウィーク

一流種牡馬
 キングカメハメハ
 ステイゴールド

普通種牡馬
 フジキセキ
 ネオユニヴァース

二流種牡馬
 ゼンノロブロイ
 シンボリクリスエス

三流種牡馬
 ジャングルポケット
 マンハッタンカフェ
 サクラバクシンオー
 ダンスインザダーク

そっくりさん
 アグネスタキオン
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:46:27 ID:0w/RQ4ZI0
こうなったら
どの馬が勝とうがすっきりしないんだから
気にするな
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 17:59:09 ID:LIbDAwaKP
ローキン母父SSじゃ後継と言っても厳しいと思うがw
まあ、ブエナよりは後継としての価値が100倍くらいあるだろうが
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:01:04 ID:HwDxBN8R0
ヴィクトワールピサが怪物だと分かっただけでも収穫だったな
今後は得意の2000m以下のレースに絞るらしいし楽しみだわ
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:01:18 ID:SrtWtcKp0
ネオ早熟説もあったけど
ゴールスキーに次いでピサも古馬相手に馬券に絡んだのは大きい
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:06:34 ID:tCd0daIu0
やっぱネオは良後継だねぇ
スペも牡馬で出せればなぁ
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:08:06 ID:l3cH496F0
ネオが致命傷なのはこれから復活する時期が一度も来ないのが問題だって
ゴールスキーの時も言っただろ
211Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/28(日) 18:15:31 ID:5AgaGfsn0

今週 JRAが芝を刈らなかったのは 鈍足馬の為ですか?

今週の結果みていると 露骨にでてますね
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:16:09 ID:B62sUKL60
ロジは虚弱すぎてそれ以前の問題だし、それでも古馬になって重賞で馬券に絡んでるし
復活する時期がないっていうサンプルってアンライだけでしょ?
むしろこの時期に古馬相手でも結果出す産駒が2頭出たんだから早熟説はかなりあやしくなったのに。
一度もってかまだ1世代目がやっと4歳になったばかりなのに。致命的とかどんだけ必死なんだよ。
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:16:48 ID:MF9+BkohO
秋にちょっと好走した3歳サンデー孫が古馬になり活躍した試しがない。
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:26:00 ID:STkKaZxX0
>>213
GI馬がありならブエナ
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:31:02 ID:l3cH496F0
>>212
去年のこの時期ダートでいい調子だったアドバンスウェイとか
半年ぐらい前に連勝していたシセイカグヤって今どこにいるのかなぁ

ネオ自身が、春クラシック連勝→秋はG1で掲示板するも勝ち星無し
→古馬になってG2勝つもG1では大惨敗ってな感じだし
そもそも早熟性がまだ通用する3歳秋に頑張っても・・・wってことよ
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:31:37 ID:ggDmjuOp0
ローキンなら、トップ種牡馬としてキンカメの勝ち倍増
ブエナが勝っても、今更な牝馬3頭目強豪で
種牡馬は既に評価が中位で固まっているスペ
馬主は社台だから誰にも迷惑掛けない



まあそういうことだわな
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:53:46 ID:1qbS9Ukl0
陰謀論者は別スレへ
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 18:55:55 ID:RkRn/b9t0
>>212
キンカメ程の産駒傾向のガラリ一変は無さそう
基本当たり外れの大きい傾向は変わらないというか

まあカメは逆に1年目と2年目違い過ぎだろとも思うが
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:01:50 ID:ZIajxvwm0
リスク覚悟の上で応援込みで買ったわけだが
ペルーサ
不憫でならない

きんかめおめ
孫先越されちまったな
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:07:29 ID:ggDmjuOp0
まあ真面目に評価すると、誰が見てもブエナが強かった

こうも牝馬が活躍できるのは馬場のせいか、SS以降の
内国産種牡馬に偏った血統のせいか
おそらく両方だろうけど
久しく牡馬の強豪が出てないのは確かだね

ドリジャも強かったが、牝馬に3頭彼を上回るのがいて
牡馬にいないのは、偶然ではありえない
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:21:51 ID:iLXhDlbu0
>>172
レインボウクエストは?
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:27:29 ID:NXl1RqVl0
>>215
三歳秋にG1で僅差なら十分だよ
現状維持で古馬になっても活躍できる
早がれというのは退化するというのではなく、成長しないのが問題だから
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:28:41 ID:WoaYPys10
ゴールスキーなんて明らかに春より強いしね
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:31:08 ID:18sxQuWcP
ネオの勝った古馬G2ってなかなかの好メンツじゃなかったか
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:33:08 ID:qI86lh7z0
ミクロコスモスってどこいった?
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:35:17 ID:l3cH496F0
>>222
ココから先は現状維持すら難しくなってくるんだがな

ま、それはほとんどの馬にあてはまるわけだけど
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:35:55 ID:UtLrhogKO
ピサ舐めてたけど強かったな
距離が長いらしいから1800〜2200で使っていくのかな

何よりドリジャナカヤマより良血
種牡馬としても人気出る

ステゴ2騎も強いけどね
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:38:30 ID:/sJI9jXx0
そりゃピサは社台の中でも1番馬の評価だったからな
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:41:04 ID:jlyvJ8WW0
ダービーとJCで3着に来る馬を距離長いと言ってたら実力馬で長距離使うのがいなくなるだろ
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:41:10 ID:18sxQuWcP
>>226
アドバンスウェイは復帰初戦の準オープンでタイム差無しの2着だから現状維持じゃないのか
シセイカグヤも終いはしっかり脚使えてるからそのうちチャンスはある

イタリアンレッドとかホーカーハリケーンみたいにじわじわ力を付けてきたのもいる

まあ現状維持すら難しいっていう先入観が絶対的になりすぎてて
自分の意見を曲げることはできないだろうがなw
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:49:21 ID:l3cH496F0
>>230
つまりワンカラットは古馬になっても重賞勝って現状維持できてるから
ファルブラヴ産は古馬でも活躍できるし

コパノジングーみたいに古馬になって力つけて
重賞勝つ馬がいるからアグネスタキオンは現状維持どころか成長力ある名種牡馬

ってことですね
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:54:10 ID:nQ/yEFml0
ピサはウオッカとかダメジャー的な距離適性なのかね。
基本マイル〜2000だけど2200〜2500は能力落としながらもなんとか対応できる感じ。
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 19:57:26 ID:NXl1RqVl0
アンライとロジで決め付けられすぎただけじゃないの?
サンプルが少ないからまだ分からんというのはこのスレでも言われたこと
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:00:07 ID:MF9+BkohO
ローズに完全に力の差を見せられてのJC3着でよくやったと言われてる時点で
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:02:53 ID:1qbS9Ukl0
だってまだ3歳だし
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:04:44 ID:1qbS9Ukl0
3歳まったくダメだろうと思ってた俺がダメだった。
掲示板はサンデーサイレンスの血で占拠。
なんでもいいからサンデー直子つけれる肌にはつけとけって時代。
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:10:22 ID:pZGx7hM/0
>>234
これだけはっきり距離の壁をみせられればマイル路線へすっきりと切り替えられるだろ
去年のリーチみたいに下手に引き伸ばされるほうがみていてかわいそうだ
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:10:43 ID:UtLrhogKO
3歳は強いな

2歳はどうだろうな
ディープ産駒が一杯いるがピサやローキンレベルがいるかどうか
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:18:55 ID:MF9+BkohO
ところでピサが短いほうがいいって誰が言い出したんだw
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:22:59 ID:NXl1RqVl0
>>234
JC三着はすごいと思うけど
特にこのメンツなら
凱旋門は馬場が合わなかったのか
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:23:44 ID:vhRMCBcyP
>>239
ラジオNIKKEIで騎手がいってるみたいよ
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:29:35 ID:18sxQuWcP
>>231
お前が現状維持難しいって言ったから現状維持はできるって言っただけだよ
極論に持ってって話をごちゃごちゃにするのは詭弁論者にありがちだね
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:30:00 ID:ZZHi+V+I0
>>240
馬場かもしれんしそれ以外の適性の問題だったのかもしれんし
何にしても日本に帰ってきたら海外の戦績は無視して考えるようにしてるわ
とは言っても海外競馬を軽視してる訳じゃなくエルコンやナカヤマなどは素晴らしいと思うけど

あとヴィクトワールは二四長いよねえやっぱ
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:31:20 ID:7ipwgoe9O
何言ってんの
早枯れ=劣化でしょ
春のクラシックホース舐めすぎ
競馬の歴史、種牡馬の歴史わかってない
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:15:56 ID:4Vc7pJNS0
まあピサはタキオンの位置を完全にぶんどったわけだしね。
古馬になっても成長維持するなら、キンカメ倒せるわw
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:16:46 ID:B62sUKL60
2000勝ってるうえに2400でも三着に入ってんだからピサはマイル馬じゃ無いと思うぞ。
マイル馬だとしたらピサ以下の馬はどうなるんだよって話だし。
1800〜2200の2000前後がベストの馬なんじゃないかね。
中山みたいに直線短いコースだったら2400いけるかもしれんけども。

>>242
もはやネオ早枯れであってくれって願望を書き込んでるようにしか見えないし
相手にしない方がいいと思う。こういうやつに何言っても無駄。
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:24:20 ID:1/m8o4+1O
とりあえず去年のネオ産駒クラシック馬みてたら
この時期に高レベルレースでがんばってるピサは
かなりえらく見えるわ
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:25:47 ID:ZZHi+V+I0
距離伸びるけど有馬の舞台はいいかもしれんね
乗り方次第だろうけど
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:30:16 ID:njkzv5ed0
キンカメ3歳勢はローキンとアパパネが抜けて強いけど2歳勢はやばいんじゃないか?
まず2歳重賞はどれも無理だろうしクラシックいけそうなのがほとんどいない

強いてあげるならアドマイヤセプターぐらい。
勝ち星はディープに次いで圧倒してるんだけどなー
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:52:45 ID:8pnw/gAJ0
>>240
単に位置取りの問題だろ、ロンシャンの最後の直線でほぼ最後方とか無いわ
それでなくともスパっと切れる脚使えるタイプじゃなくてジリっぽいとこあるのに

まあ典型的な中距離馬でしょピサは
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:52:47 ID:0w/RQ4ZI0
毎年、そう上手くいかないって事だろ
今のマンカフェだって
去年リーディング取ったのが不思議なくらいだし
少なくともキセキに抜かされるなんて考えてもいなかっただろう
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 21:59:52 ID:R3D3wkct0
>>246
ピサが1800〜2200で2000前後ベストなら2400でピサに負けてる馬はどうなるんだよ
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 22:59:16 ID:tkvFA0PPO
むしろアドマイヤムーンに近いんじゃね
ムーンもJC勝ったけど、ベストはもう少し短い距離でしょ。
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 23:11:09 ID:G6VfSkV+O
ウオッカとかディープスカイとかもな
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 23:38:03 ID:77dYZoGz0
むしろ最近のチャンピオンホースで2400歓迎という方が珍しいのでは
ディープが最後なんじゃないかってくらい
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 23:44:39 ID:dJ5RZd290
ヴピサはちょっとスケールの小さいムーンって感じ
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 23:45:36 ID:MF9+BkohO
2400がベストじゃないなんてせめてマイル実績あってからのセリフだろ。
258ウイポジャンキー:2010/11/29(月) 00:02:26 ID:L9T+BuUz0
キングカメハメハ産駒なら、
ローズキングダムよりもルーラーシップの方が種牡馬として使えそうなんだけど。
SS系牝馬と交配できるという点で。
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 00:11:42 ID:SCufADr20
>>256
ムーンみたいな切れ皆無だけどな
どっちかといえばディープスカイっぽい
つーかサムソンかな
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 00:19:17 ID:NMlUsd5fP
ブエナが強いのは疑いようもないんだが、ローキンが不憫な気がする。
こんな勝ち方では結局ちゃんと評価されない。
不利がないちゃんとしたレースだったら普通にローキンが勝ってただろう、
とは誰も思ってくれないだろ?だけど事実不利がなかったら普通に
力でブエナをねじ伏せてた可能性もあるんだよ。そういう評価をされない事が不憫だと思うのは俺だけかな。
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 00:24:37 ID:kXQvbOzy0
実力さえあればどこかでちゃんと勝って、そういった見方を払拭するでしょ
勝てないのなら繰り上がりJC制覇程度の実力が事実なんだから、それはそれでいいんじゃない?
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 00:28:44 ID:SCufADr20
有馬でもう一戦だな
中山コースならブエナよりうまいし
次こそすっきり買って欲しい
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 00:38:31 ID:iTPfO+SD0
>>260
デビュー戦からずっとローズのレース見てきた人なら不利が無ければ勝てたかもとは思うぞ。
一度差されても差し返す勝負根性があるからな。
現時点で世代最強は間違いないし、まぁ無事なら今後GTの1つくらい取るでしょ。

>>262
ローズは左回りの方がスムーズらしいよ。
てか神戸1着→菊2着→JC1着で有馬のローテは普通に厳しい。
今まで菊、JC、有馬全部連帯した3歳馬っていたっけ?
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 00:47:14 ID:MKG3SiT10
なんか去年は3歳秋に活躍できないから早熟って言ってたような
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 00:59:31 ID:asaJTYI90
ローキンをドバイワールドカップで見たいわ
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 01:05:49 ID:iJ6FRKjN0
ヴィクトワールにサムソンのような渋さ感じないけどな・・・
距離の融通的にも圧倒的にサムソンに劣るし・・・劣化版としてもほどがあるだろ
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 01:32:18 ID:cLXPKrwb0
どこからサムソンが出てきたんだ。
あらゆる意味で共通点が無いぞ。
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 01:37:31 ID:uh9Av4k20
ピサは距離不安だネオ産駒だし早枯れだと言われながらJC3着までこぎつけたんだから
別に貶される必要まったく無いと思うけどな。
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 03:08:01 ID:xFl1F9wyP
上がり3F33.8が現役時代で最速のサムソンがこの世代にいてもビッグウィーク級じゃねw
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 03:14:54 ID:b+nqWUXW0
ネオが早枯れだと言ってるのは一部のキチガイだけだからな
今でもしつこく言ってるようだけどw

SSの初年度だってタヤスツヨシとジェニュイン見てりゃ早枯れだと言われてもおかしくなかったし
実際言われていたからな
今日び高齢馬が活躍する時代になったのに早枯れもクソもないよ
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 03:17:20 ID:zqU9J40R0
ヴィクトワールはアサクサやスウィフトの弟だから
古馬になってから伸びるタイプだろう
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 03:26:58 ID:uh9Av4k20
まぁアンライのイメージが強烈すぎて早枯れだと思われてたのはしょうがないけど
ピサ、ゴールスキーと古馬相手に結果出す馬が出てきたのにまだ言ってるのはちょっとしつこいよな。

ネオはむしろ当たり外れがすさまじいのと牝馬がからっきしなのが問題だと思うが、
こんだけ簡単にポンポンと良い牡馬ばっか出すから評価に困ってしまうとこはあるけど
まぁ優良種牡馬に間違いないよ。
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 03:31:30 ID:MY28+71WP
早枯れというか、丈夫じゃないからその強い馬が五体満足に走り続けにくいって事じゃないのかな
能力はあるけど使えないという
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 04:31:05 ID:1Jz8PyqY0
3歳はまだ早熟性がアドバンテージになる時期だよ。なんで斤量違うと思ってるんだ?
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 06:26:46 ID:CnhCH4fyO
やっぱ、そういう人って
同斤量なら中山がワークフォースより優秀なのにも関わらず歴史にも残らない種牡馬としても残らない事に理不尽さを感じるわけ?
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 06:30:26 ID:NMlUsd5fP
競馬には結果しか存在しない。
ナカヤマがワークフォースより強いなんて結果は存在しないし、
ブエナはローキンに負けたという結果しか存在しない。
決着はそのうち付けるしかないだろう。今は結果でしか判断しようがない。
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 06:41:03 ID:CnhCH4fyO
まぁ中山は日本で種牡馬やれる分待遇はややましだけど
欧米じゃ古馬で勝ってもほぼ無価値
278Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/11/29(月) 06:41:48 ID:niF3berC0
>>276

ブエナビスタ 2.24.9

ローズキングダム 2.25.2
ヴィクトワールピサ 2.25.2
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 06:48:34 ID:CnhCH4fyO
ブエナはそれこそ机上の結果のみだな
実績があるしね
評価や価値はまるで違う
まぁこの馬は牝馬だけど(笑)
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 06:51:51 ID:zns0LEUn0
ピサもゴールスキーも3着じゃん・・・弱いわ
銅メダルで喜ぶとかレベル低すぎ・・・
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 07:35:33 ID:SumhLMJx0
ブエナとローキンじゃかなりの力の差を感じるレースだった
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 07:36:07 ID:hBDgx/ia0
>>280
マイルCSはともかくJC3着は下手なG1より価値があると思うけどな
どっちの馬も来年が真価だろうね
春天は使わないだろうから、DFかWCに行って欲しいが
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 07:40:32 ID:NMlUsd5fP
タイムなんかに価値はないのに青はバカなんだな。
ぶつけられてタイムが出せなかったともいえるし。
タイムで論じるならレコード出してからだわ。
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 08:47:32 ID:ifGMjezn0
ローキンが邪魔されてなくてもブエナに先着する事はなかっただろ
邪魔したから無理矢理ローキンの後ろに回されたけど
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 09:07:04 ID:NESogOZl0
1位でないといけないんですか?
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 10:24:04 ID:NMlUsd5fP
邪魔によって受けた影響なんかわからん。
ローキンがちゃんとしたレースだったら勝てたか負けたか、
それはたらればに過ぎん。結果はローキンに勝てなかったとなっただけ。
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 12:38:51 ID:SZJuvIQFO
マックイーンよりダイユウサクやプレクラスニーのほうが強いというヤツもいないしな
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 13:04:35 ID:xFl1F9wyP
種牡馬になれない馬が、将来有望な馬の邪魔をするだけで許せん!
とならないのか、このスレは。
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 13:19:25 ID:+XdykChV0
走った産駒の父を評価するのも正常な流れじゃないの?
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 13:24:10 ID:xdzMpe1C0
>>282
JCだろうが勝たないと意味ないのはコスモバルクやドリームパスポートら2着馬でもわかる
まして3着なんてどんな価値がw
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 13:34:54 ID:EgXctzvkP
ヴィクトワールピサは皐月賞馬でバルクやドリームと比べたら
糞みたいに良血だから今後伸び白がもしあれば
3着でもまあ惨敗よりはいいわな。
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 13:44:09 ID:4OxFUDyU0
ローテ的には立派だけどな
来年の春次第だな
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 14:00:58 ID:EgXctzvkP
バルクもあの時点では立派なんだけど、使い方がなあ…
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 14:06:03 ID:SumhLMJx0
今年のクラシックは消耗戦をしてないからガンガン使って大丈夫
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 14:15:50 ID:NMlUsd5fP
>>287
この場合はどちらかというとカワカミプリンセスだろ。
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 14:54:03 ID:1/fnNErsO
オウケンサクラでさえ天皇賞好走できたしな。
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 17:59:55 ID:hBDgx/ia0
>>291
バルクやドリパスはそんなに卑下する必要のある馬か?
今年のJCは四着以下の日本馬もレベルは高いと思うし
来年G1取れればいいんじゃないか
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:07:06 ID:y5MZBHX70
キンカメは2年前のタキオンに届くかどうかと思ってたら
35億くらいまで行きそうだな
ディープがどれほどのものかによるけどこれからしばらくリーディングは
カメとディープで争う形になるか
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:15:54 ID:Kr7ZcHUPP
カメとディープが相互ケアする形になったら、次の血統が超大事だぞ
互いの後継よりも、異系のリーディング級種牡馬が急務になる
カメ×ディープの繁殖が溢れるからな
SSダメミスプロダメNDもなるべく避けたい
となると…チチカス?
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:17:15 ID:cBi9MiyP0
父クリスエスも晩年大ブレイクということでシンボリクリスエス
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:28:26 ID:iDGsdHWU0
>>299
ハービンジャーはその役割じゃないかな?
父ダンジリ、父父デインヒルのダンジグ系

現時点ではキンカメ・SS系の共存共栄は個人的に喜ばしい。
ミスプロ系で良かった。
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:44:10 ID:SZJuvIQFO
スニッツェルは距離持たなそうだしなぁ
大物が出るかも微妙だし

2000あたりで強いノーザンダンサー系が欲しいわ
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:52:40 ID:c577XrjU0
>>280
ピサとゴールスキーが古馬相手に3着で弱すぎってどこまで必死にネガりゃ気がすむんだw
じゃあ弱すぎな馬に負けたそれ以下の着順の馬はなんだよ。
古馬相手に3着の馬が連続で出てるんだから早枯れってのはどうなの?って話なのに
なんで喜ぶとかそういう話になるんだ?
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:52:42 ID:iJrP1nOT0
キンカメは3歳と2歳だけでもリーディングだな
ディープも来年いきなり絡んでくる気がする。
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 22:58:53 ID:v9JgtoTq0
そのキンカメがいるんだから無理
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:00:44 ID:cbNbZddxO
>>299
キンカメの後継でも何でもサンデーさえ入ってなければ大丈夫だと思う
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:06:25 ID:iDGsdHWU0
>>304
2歳リーディングの2位がキンカメだからなぁ。
1位奪還は2世代いても無理だろ。キンカメは3世代になるし。
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:11:35 ID:2Qn++MwY0
ステゴの評価が上がりそうで上がらないもどかしい状況が続いてる
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:14:18 ID:cg5NjRqu0
来年まではキンカメでしょ
今年の2歳は数の暴力で2歳リーディング2位にはつけてはいるが
ローキン、アパパネレベルは居ない

ローキン、アパパネは来年一杯までは確実に現役だろうし
でも獲得賞金は今年を遥かに下回るだろうけど
ディープに芝路線の勝ち星をどれくらい食われるかが焦点
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:15:29 ID:1/fnNErsO
>>303
過大評価し過ぎ
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:16:56 ID:qYajXyW20
初年度産駒の連敗記録

テイエムオペラオー69連敗

ハーツクライ50連敗  ← 社台率70%の肌馬で、府中全敗含む50連敗する神種牡馬

グラスワンダー39連敗
ネオユニヴァース34連敗
キングカメハメハ34連敗
シンボリクリスエス32連敗

マンハッタンカフェ24連敗
スペシャルウィーク23連敗
ゼンノロブロイ23連敗
アグネスタキオン21連敗
フジキセキ20連敗

ブライアンズタイム15連敗
サンデーサイレンス12連敗
ディープインパクト11連敗

トニービン8連敗
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:19:41 ID:1/fnNErsO
>>309
一番の焦点はディープがどれだけ稼げるかだろww
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:24:26 ID:v9JgtoTq0
>>309
数の暴力で2歳リーディング1位につけてる馬がいるんですが
そいつはどこで稼ぐのですか?
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:25:56 ID:qYajXyW20
>>313
だから
数の暴力でNO1のキンカメが2歳リーディング2位でしょ
数の暴力で太刀打ちできないカメがローキン、アパパネ居なくなったらどこで稼ぐの?
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:32:02 ID:iDGsdHWU0
>>314
じゃあディープ産駒2歳の大物ってどれだよ?
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:32:51 ID:ODULNrjt0
【06年以降の2歳リーディングサイアーの成績】
2006年:30−27−16−. 80/153 3億7870万 アグネスタキオン
2007年:23−27−20−. 79/149 3億2860万 アグネスタキオン
2008年:25−32−19−156/232 3億7890万 キングカメハメハ
2009年:30−19−31−147/227 4億5245万 キングカメハメハ
2010年:33−24−18−. 59/134 3億5835万 ディープインパクト(11月開催終了現在)
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:33:07 ID:1/fnNErsO
良繁殖を集めたのはディープの種牡馬としての力
キンカメは数の暴力
数の暴力のほうがよっぽど種牡馬としての能力に思えるが
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:34:47 ID:4OxFUDyU0
その区別の仕方が理解できない
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:35:49 ID:v9JgtoTq0
>>314
キンカメって3歳になるとアホみたいにワラワラ勝ち星増えてくぞ、2歳戦の比じゃない位にな
それでいて古馬になってもとまんねえから2位と10億以上の差をつけてリーディングなわけだが
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:37:51 ID:U4bNzyJA0
数の暴力ランキング   出走頭数   出走回数    勝利数

1位 キングカメハメハ   72        168       24
2位 ロージズインメイ   48        143       10
3位 ネオユニヴァース  61         140       11
3位 タニノギムレット   62         140       9
5位 シンボリクリスエス  68         138       11
6位 ジャングルポケット  56         137       8
7位 ディープインパクト  65         134       33
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:38:15 ID:pWJTAAuD0
>>311
こんなんよく調べたなあ。感心するわ。
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:38:39 ID:1/fnNErsO
良繁殖を集めたのはディープの種牡馬としての能力であってとやかく言われる必要はない。リーディングのキンカメは数の暴力である
↑ディープ基地の基本的スタンス
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:41:05 ID:U4bNzyJA0
まぁどんなに斜めから見ようが

数の暴力で圧倒しながらディープ以下ってのは隠せない
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:42:35 ID:U4bNzyJA0
「2勝馬が少ない」ってスタンスでいっても

キンカメは数の暴力を使っても2勝馬1頭と

これもディープ産駒以下
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:43:15 ID:BnvJ3hkB0
初年度、良繁殖、数の暴力、初戦から極限の仕上げのディープと比較しても意味ないべ。
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:43:45 ID:1/fnNErsO
去年のロブロイもやっと今ペルーサデビューだぞ。
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:44:01 ID:VD8sCA3e0
ディープはダートと短距離に適正がないからリーディングはどうかね
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:44:51 ID:U4bNzyJA0
>>325
それ全部キンカメにピッタリ当てはまるからブーメランになる

止めたほうがいい

勝率、勝ち上がり、平均賞金額、全てが数の暴力を駆使しながらも劣るキンカメ
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:44:58 ID:BJIMI94D0
ディープは繁殖が滅茶苦茶良いだけで、数の暴力ってわけじゃないだろ。
出走回数を考えたら破格の成績。

まあ、それが繁殖のおかげってのも完全には否定しないが。
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:45:50 ID:luh2Kp7/0
>>320
ロージズの凄い使い回し
数の暴力って出走回数で決まるのか?
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:46:16 ID:jUhszmWl0
2歳出走頭数
1位キングカメハメハ  72頭
2位シンボリクリスエス 68頭
3位ディープインパクト 65頭
4位タニノギムレット  62頭
5位ネオユニヴァース  61頭
2歳出走回数
1位キングカメハメハ  168回
2位ロージスインメイ  143回
3位ネオユニヴァース  140回
3位タニノギムレット  140回
5位シンボリクリスエス 138回
6位ジャングルポケット 137回
7位ディープインパクト 134回
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:46:25 ID:jWVYKaRF0
>>327
短距離はないだろうがダートはわからん
ディープ自身ダートの調教得意だったしな
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:48:12 ID:BnvJ3hkB0
かつて例の無いレベルの繁殖貰ってることを理解してるのかな?
生産者の落胆は相当なものだと思うよ、上のクラスで全く通用してないからね。
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:48:59 ID:U4bNzyJA0
>>330
当然

出走が増えることに比例して賞金も増えていく

どこに疑問が?
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:49:55 ID:U4bNzyJA0
>>333
それディープよりもキンカメにピッタリ当てはまる

ブーメランになるから止めたほうがいい
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:51:32 ID:jWVYKaRF0
>>333
ディープが12月中旬デビューなのにこの時期から落胆してるって
どんだけ早漏なんだよw
少なくてもクラシックはじまるまで待つべき
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:51:41 ID:iDGsdHWU0
キンカメが数の暴力とかってアフォだろ。
累計2749回出走、305勝。
累計勝率は11%
10回走って1〜2勝はしてるからこそのリーディング。

初年度種牡馬の2歳成績だけ見てる奴は偏りすぎ。
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:52:34 ID:v9JgtoTq0
ブーメランはディープ基地の専売特許だろうが
ディープ基地以上のブーメランの使い手なんて民主党ぐらいしか思いつかんぞ
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:53:10 ID:rkZ8MFp80
ダートは出走頭数少ないなかで勝馬だしてるしまだわからんだろ
短距離は出走少ないしオンファイアは成績いいよな

てかオンファイア見てると繁殖の質と距離適性て関係ありそうじゃない?
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:53:20 ID:BJIMI94D0
数の暴力ってのは今年のダンス先生みたいなのを言うんだよ。

少なくともキンカメもディープもよくやってんだろ。
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:53:36 ID:U4bNzyJA0
>>337
その2歳戦しか比較しようが無い

その比較で馬鹿な理論ぶつけてくるのがキンカメ基地という生き物
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:53:59 ID:BnvJ3hkB0
ディープの方がはるかに繁殖の質がいいのに、この話題になるとなぜかキンカメの名前を出す馬鹿が居る。
繁殖の質が空前絶後のレベルだということを認める心の余裕が必要だね。
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:55:12 ID:1/fnNErsO
今年あらゆるものを手にしたキンカメに
もう既に勝った気でいるのが早漏過ぎて
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:56:33 ID:BnvJ3hkB0
重賞では洋ナシのディープ産駒。
世界中の名牝を集めてきたのに、産駒が重賞で通用しないってどういうことだよ
繁殖の質は圧倒的なんだから、問題は父親だろうね・・・。
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/29(月) 23:59:35 ID:jWVYKaRF0
>>344
世界中の名牝ww
社台ってすげーなww
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:02:17 ID:b+nqWUXW0
運だけはいいよなカメって

アパパネの世代は歴代屈指の超低レベル世代だし
オークスとJCは同着と降着による棚ボタ勝利

まともにとったG1なんて朝日杯くらいじゃん
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:02:24 ID:l5efVRoiO
キンカメは良血つけまくりだろ
ディープの成績と比較すると数の暴力同然
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:02:59 ID:JhagGhNl0
一番の数の暴力の癖してそれ以下のディープに「数の暴力ニダ!!!」ってかwwwwwwwww
カメ基地って朝鮮人だろwwwwwwwwwww

この恥知らずなメンタリティーは日本人のソレじゃねぇええええwwwwwwwwwwwwwwwwww
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:03:06 ID:5excXXVj0
こないだの重賞で2着じゃなかったっけ?
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:04:19 ID:qHuLO/kn0
>>346
アパパネが朝日杯出られる訳ないだろ!
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:05:42 ID:UGq6zOPj0
>>341
>その2歳戦しか比較しようが無い
早漏乙
ならあと2年待てよw
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:07:04 ID:qHuLO/kn0
>>350
金亀のことだったなスマソ
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:08:04 ID:X9pYO4wA0
>>351

朝鮮人が待てるわけないだろwwwwwwwwwwww


チョンカメ基地には早漏しかいないwwwwwwwwwwwwww
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:09:46 ID:cTyHyjij0
>>316
これ見るとやっぱタキオンすげーな
かめはまー数の暴力だな
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:14:43 ID:wgw6hNo80
また例の通名IDがファビョってるな
みんな気づいてるか?
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:20:15 ID:cSnDOsFV0
バルクなんとか太郎君だっけw
最近はハーツに粘着してるようだが
ディープヲタのふりをしなくてもいいのに・・・
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:21:58 ID:Q9ljwhdL0
348は多分347読み違えてるよなw

日本人ではないな。
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:33:09 ID:QDx2PwnTO
>>316とトータルのリーディング成績を見ると、カメが二歳戦は得意じゃないということが逆に不気味だろ
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:35:23 ID:JVtMyK+X0
自演だろ
キンカメ叩き(別に叩きではなく事実の羅列)⇒直ぐに通名IDとかバルク縫い包みと言い出す奴が現れる
キンカメ基地が常時スレ監視してるならわかるが
タイミングが良すぎ
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:37:28 ID:TdqQRLXT0
>>358
いやディープが不気味だろ
2歳戦が得意じゃなくこのブッチギリの可能性も残してる
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:42:17 ID:wgw6hNo80
ID:JVtMyK+X0
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:42:52 ID:cTyHyjij0
>>358
4歳見てるとそうでもない
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:54:25 ID:S91Ef2rN0
来年のムーンに期待。
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 00:58:21 ID:AIagXi/70
ディープは母系がそのまま出てるからな
今は早熟血統ばかり走ってるし晩成血統はさっぱり
ディープやハーヘア自体の成長線がまだ見えないよね
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 01:45:23 ID:Tmt8QM5WO
お前らケンカするなよ
ディープもキンカメも超一流なのは間違い無い

しかし最近はどの種牡馬も輝いてるから父系馬鹿としては嬉しいわ

どの種牡馬も3代くらい繋がって欲しい
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 09:52:05 ID:uIN7NGuJ0
キンカメは一流半。
2年目の活躍で騙されてるが、1年目も豪華繁殖をつけてもらいながら、
重賞勝ちはフィフスペトル一頭だけだぜ。
しかも一番価値の低い重賞の一つ、函館2歳S。

1年目と2年目足して、やっと普通レベルに戻っただけ。
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 09:57:13 ID:bNHv/2Wy0
競馬勉強しないで妄想はきちらす類なら2ちゃんにかかなくていいよ。
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 10:00:18 ID:8606Q2l+0
キンカメの2歳はパッとしないな
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 10:07:13 ID:QDx2PwnTO
ディープなんて重賞一個も勝てそうにない件について
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 10:40:02 ID:GtdXyE8qP
少なくとも成長曲線でいえばカメ4歳は良いぞ
コンスタントに勝ち上がってる
大物に頼ってない分、来年も極端に変動する事はないだろうな
再来年になればカメ繁殖もそこそこ出てくるだろう
そこでディープやロブとの相性が見られるな
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 10:40:23 ID:Pn/5kpbCO
2歳リーディング

賞金、勝数、勝率、勝ち馬率

1ディープインパクト 35835万円 33勝 24.6% 47.7%
2キングカメハメハ 22237万円 24勝 14.3% 31.9%
3フジキセキ 21710万円 17勝 16.5% 34.8%
4サクラバクシンオー 21450万円 15勝 12.0% 32.6%
5ハーツクライ 19225万円 14勝 15.6% 29.3%
6アグネスタキオン 18645万円 13勝 13.7% 24.5%
7ジャングルポケット 16175万円 8勝 5.8% 12.5%
8クロフネ 15000万円 10勝 9.1% 19.0%
9マンハッタンカフェ 14700万円 15勝 17.6% 31.0%
10ネオユニヴァース 14385万円 11勝 7.9% 16.4%
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 10:54:19 ID:8606Q2l+0
勝ちあがりなんて見てないしなあ
初年度のネオユニヴァースやメジロライアンみたいなほうがイメージ良い
やっぱりG1戦線、重賞戦線で活躍する馬を出してくれないと
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 11:49:04 ID:jGtgZsHf0
非SS系ではキンカメで決定した感じがあるな。
来年以降はSS系の良血が一極集中するのは間違いない。
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 12:59:14 ID:Z/1HqF17O
マジレスする

母父で成功しそう
スペ、ネオ、ハーツ

あくまでもイメージ
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 13:13:28 ID:GtdXyE8qP
>>374
スペはともかく、フィリーサイアーじゃないネオやハーツはどうなんだろう…
てかそれ以前に、数が必要な母系で活躍するにはアベレージが優先では
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 13:30:19 ID:lCZE+wsZ0
>>374
スペはND持ちやNDクロスが多い
ファミリーが弱い

かなり苦戦するんじゃね。

実際苦戦傾向にあるけど。
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 13:32:46 ID:lCZE+wsZ0
BMSとして成功しやすいタイプは
ファミリーが強い
異系、もしくは異系の血が多い
こんな感じ。
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 13:44:40 ID:0ClgPXLJP
>>377
それはどの馬?
そして現在有力なカメやディープはどう?

まぁタイプ以前に数がいて多くの牝馬を底上げしてくれるってのがあるだろうけど
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 14:11:10 ID:lCZE+wsZ0
>>378

現在居るタイプではフジキセキ、マンカフェ、タキオンかな


ディープもNDはいるものの遠く、異系が多いしファミリーの活躍馬も多いので
BMSとしては良い方だと思う。

キンカメは配合面でNDがどうしても多くなり、かつサンデー、またはサンデー系につけられているのが多い
さらにミスプロ系なので配合面で相当限定されるので
こっちがBMSとしては苦戦する。
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 14:26:27 ID:GtdXyE8qP
よくわからんが、SS系が多いのはカメのマイナスになるの?
いやディープやフジキセキはまさにそのSS系だから
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 14:34:20 ID:Y/TtnS+n0
キンカメ肌はつけるものが限定される
キセキ、タキオン、マンカフェ、ネオユニあたりは
サンデー系除けば、結構自由につけられる。その差は結構あるんじゃないか?
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 14:48:37 ID:d0vVh4Dj0
キンカメの肌がそこまで付けられるのが限定されるとも思わないけどな
それだったら、キンカメ自体の種付けが現時点で限定されてることになるし
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 15:03:59 ID:GiT2dzxI0
>>371
キセキバクシンオーあたり、もう隠居生活も近い爺さんだろうにやるなあ
普通は産駒のスピード能力が衰えていくもんじゃないのかな
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 15:14:35 ID:Z8fVIrKq0
独自のテリトリーを持ってるからな
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 15:28:05 ID:Yu3WN/4a0
ディープ仔は大抵カメに任せられるが
カメ仔は6割はディープに任せられても、残り4割の母はSS直仔だから別の有力種牡馬探す必要はあるな

ただディープ仔繁殖はSS3代前が父方で確定してるけど、カメのミスプロは4代前って差もある
更にディープ×カメ繁殖はSS3代前のMP5代前
カメ×ディープ繁殖はMP4代前、SS4代前が確定
どっちがつかいやすいかってーとどっちもどっちなんだが、その頃にはSS系がどっかに入る割合が高まってるだろうからカメがマシなのかな
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 16:18:14 ID:QDx2PwnTO
サンデー系蔓延が根本的な問題

いずれ手詰まりになる
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 16:30:39 ID:FllilQt80
今のリーディングが20年後も通用する物なら、
キセキ→バクシンオー→キンカメ→ディープ
こんな配合が夢あるなw
バクシンオーのところはジャンポケでもクロフネでもシンクリでも、
SS系ミスプロ系じゃなきゃ何でもOKか。
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 16:36:08 ID:Ilid+tiP0
父バクシンオー母父フジキセキの牝馬って4頭しかいないのな
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 16:38:24 ID:/8Fbp2YH0
バクシンオーこんだけ活躍してんだから、1度くらいノースフライトつけてあげれば良かったのに
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 16:45:41 ID:Ilid+tiP0
バクシンオーには夢が無いね
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 17:34:20 ID:Tmt8QM5WO
俺のエアジハードきゅんはマイルどんと来いですよ
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 18:03:34 ID:MdnEOSov0
時にはディランダルの話を
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 18:19:24 ID:Z8fVIrKq0
ユタカオーには夢があったよね
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 19:10:48 ID:azeESKcjO
>>377
牝系の良し悪しは種牡馬次第じゃないかな?
当時はマイナーだったロベルト、ヘイロー系の
良種牡馬が出たときにマルゼンスキーの肌馬が
かなり良い感じで活躍し出した印象あるしね
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 19:21:59 ID:NX+RX4fD0
キセキ、タキオン、ダンス、マンカフェ、ステゴ、ディープは
一族がみんな走っているというか
基本的にサンデーサイレンスって良血にしかつけてないから
ファミリーが強いのばっかりなんだよねえ。
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 19:30:54 ID:21Wsig9T0
牝系から数多く優秀な種牡馬を輩出してるかが本来の良血の意味じゃないの?
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 20:16:07 ID:XEnbJYJkP
>>311
それ、初年度産駒の「2歳時限定での」連敗記録だよね?
2歳から3歳にかけての連敗も含めると、テイエムオペラオーは年明け以降も連敗が続いて82連敗、
シンボリクリスエスは45連敗、マンハッタンカフェは35連敗、フジキセキは22連敗。

あと、グラスワンダーは39連敗じゃなくて38連敗。連敗ストップとなった「デザートモーニングが勝った2歳未勝利戦」に
もう一頭グラスワンダー産駒が出ていたのを間違ってカウントしたのでは?
それから、スペシャルウィークの連敗をどうカウントしたのか分からないけど、実際は80連敗してる。
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 20:18:13 ID:bNHv/2Wy0
詳細な連敗記録を計測してる末尾Pってだけで近寄っちゃいけない雰囲気あるよ
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 20:27:28 ID:GtdXyE8qP
スペ80連敗もしてるのかw
それでザリオやらブエナ出るんだから、連敗なんて参考にするような要素じゃないな
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 20:33:45 ID:bOaP4NrkO
>>397
クロフネは?
記憶が正しければ未勝利週がまだ通算で4日ぐらいしかなかったから少なそうなんだが
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 21:18:34 ID:FllilQt80
>>388
キセキ肌って母系がしょぼいの多いからなw
ここ数年は交配相手に恵まれてるから血を継なぐ馬はこれからって感じか?

バクシンオーの活躍は凄いよな〜
父SSじゃ無いんだぜw
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 21:38:33 ID:/8Fbp2YH0
アルティマトゥーレに期待かいな
何でもいいから早く母父SS仔の産駒で強い馬出て欲しいな
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 21:54:12 ID:D1JWjM1i0
>>366
1年目も勝ち上がり、AEIとも抜けて優秀だよ
大物を出せる力は2年目で示せたわけで、今のところ
欠陥のない安定した種牡馬というのが生産者の偽らざる評価だろう
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 22:37:30 ID:uIN7NGuJ0
>>403
1年目で思いっきり欠陥を露呈してるじゃないか。
今年は良かったが、来年はまたダメかもしれんぞ。
最高の繁殖つけてるから勝ち上がり、AEIは良くて当然。
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 22:44:07 ID:1A8diici0
>最高の繁殖つけてるから勝ち上がり、AEIは良くて当然。
おい遠回しにダンスけなすなよ、かわいそうだろ
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 22:57:05 ID:jvpmwMhw0
ネオもかなり繁殖良いけど勝ち上がりはああだし
繁殖がいいから勝ち上がりも良くて大物も出して当然っていう簡単な話じゃないと思うんだよな。
その理屈が通用するならこれほど楽な商売はないしさ。
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 22:57:34 ID:0ClgPXLJP
>>403
欠陥て何だっけ?
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 23:17:10 ID:U4HNze5x0
虚弱量産種牡馬
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/30(火) 23:37:24 ID:ULB19AyJO
シーザスターズ×ウオッカが種牡馬になったら、ディープ肌もキンカメ肌もつけれるな
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:13:16 ID:RGEtOuqw0
ウオッカの仔が走るわけないだろ。
種牡馬としても全く需要無いだろうし。
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:18:41 ID:iAqnmP4N0
>>403
現在オープン馬が4頭のみ     直近レース
フィフスペトル     4/4  ダービー卿C   4着
キングストリート    11/28 キャピタルS   5着
ケイアイドウソジン   11/13 アンドロメダS  8着
トウカイミステリー   11/17 京阪杯      7着

これディープだったら相当たたかれるよね
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:19:46 ID:dDKWjHkQO
サンデーだらけの繁殖を前提に、種牡馬の選定をしなきゃいけない時点で未来は暗い。
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:20:08 ID:VJvo/RTq0
ダスカにこそシーザスターズつけるべきだった
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:22:11 ID:j0fMlvMo0
ウオカは牝系残しに海外行ってるんだろ
系統繁殖のプロのアガカーンにアドバイスもらえばいい
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:26:42 ID:voPa6Tal0
>>402
アルティマトゥーレは毎年キンカメなんじゃね?
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:28:13 ID:4ttPqx1t0
一年目のカメはネオがいきなりの大爆発したせいで印象薄くなってそこまで叩かれなかった感じもするがね。
勝ち上がり自体はよかったんだからまぁこの路線で行くんでしょ的な。
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:35:17 ID:z/ivoXyGO
ウオッカの子供は日本で走らせるのかねぇ

ロベルト系牝馬はアベレージ低いが
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:35:24 ID:4cld3+nQ0
1年目のネオユニにケチを付けまくってたけどなそのキンカメ基地は
勝ち上がり〜だのまぐれ〜だの
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:38:25 ID:W+CLFU1G0
要するに1年やそこらで評価なんてするなって教訓だな。
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:38:46 ID:j0fMlvMo0
ロベルトじゃなくて母父ブライアンズタイムじゃないのか
クリスエスとかシルヴァーホークは悪くないと思うけど

421名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:39:11 ID:dDKWjHkQO
カメはフネとネオのいいとこ取りしたようなもんだろ。
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:44:10 ID:4ttPqx1t0
ウオッカは母馬がトウショウ牝系だし牝馬でなら良い仔出す可能性あるよ。
トウショウ牝系は昔から牝馬は優秀なのをコンスタントに出してるし
実際にスイープ、ウオッカと超一級の牝馬が出てるしな。
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 00:56:33 ID:iAqnmP4N0
>>418
ただネオはオープン馬ロジとアンライしかいない
準オープンはネオのが多いけど
>>419
要するにそういうことだ当たり前だが

金亀が成長力があるってのも早計だな
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 01:02:15 ID:vYHJ61R/0
結局サンデー(系)牝馬との相性がいちばん良い種牡馬ってどれなんだろうね

どれというよりベストトゥベストというか、リーディング上位に割り振っとけば良いって感じなのかな
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 01:17:50 ID:rQk9XG1t0
国産サンデー系

S ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
A+ ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
A
A- ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ダノンシャンティ(フジキセキ)
A--
A--- マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
B サンテミリオン(ゼンノロブロイ) ペルーサ(ゼンノロブロイ)
 シルクメビウス(ステイゴールド) ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B- レッドディザイア(マンハッタンカフェ) リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
B-- クォークスター(アグネスタキオン) ゲシュタルト(マンハッタンカフェ)
 サンライズプリンス(アグネスタキオン) アンライバルド(ネオユニヴァース)
 ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ) フォゲッタブル(ダンスインザダーク)(´・ω・`)
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
C+ アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)
C ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク) ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)
C- シンメイフジ(フジキセキ) アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
 ガルボ(マンハッタンカフェ)(´・ω・`) ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)(´・ω・`)
 ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)(´・ω・`) アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
 イコピコ(マンハッタンカフェ) ファイアーフロート(スペシャルウィーク)
 ベストメンバー(マンハッタンカフェ)
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
D コスモネモシン(ゼンノロブロイ) ミラクルレジェンド(フジキセキ)
 テイエムオーロラ(マンハッタンカフェ) ヒカルアマランサス(アグネスタキオン)
 ブロードストリート(アグネスタキオン) トライアンフマーチ(スペシャルウィーク)
D- アーリーロブスト(バブルガムフェロー) サニーサンデー(マーベラスサンデー)
 ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)
D-- ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク) ジェルミナル(アグネスタキオン)
 アイアンルック(アドマイヤボス) アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 01:22:30 ID:4ttPqx1t0
>>424
生きてりゃ文句無しにエンドスウィープだったんだろうけどな。
ムーンが結構SS孫牝馬に付けてるようだからそこらへんがどうなるかだろうけど。
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 01:25:32 ID:mQ+OQWNL0
>>424
エンドスウィープ
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 02:16:54 ID:CWI42SA/0
>>426
>結構SS孫牝馬に付けてるようだから
これって3×3でSSクロスができあがるよな?きつくないかな?
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 03:57:06 ID:z/ivoXyGO
ムーンが母父SSじゃなければ良かったんだがなぁ
ローキンといい母父SS種牡馬はどう転ぶか予想つかないな

ソングオブウィンドもGT級を出せるか微妙だし
期待してるが
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 04:01:30 ID:SvUgm5XBP
孫種牡馬もどんどん増えてきてSS3代前がネズミ算式に溢れかえるな
どうなるんだ日本生産界w
現実に近づいてくるとやはり不安
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 04:53:17 ID:4ttPqx1t0
>>428
そうなんだけど結構多い。中には孫どころかサンデー直娘もいたりする。

>>429
〜が牡馬だったらなぁとよく言われるが、ダスカでもウオッカでもブエナでもなくスイープが一番そうだったなぁと思う。
ムーンもSS肌に付けられないことはないけどね。
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 05:27:20 ID:43/OYVyJ0
>>426
エンドと言えば後継種牡馬連中も地味に頑張ってる
サウスヴィグラス、プリサイスエンド、スウェプトオーヴァーボート
あくまで「意外とお得なB級種馬」レベルだが
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 06:33:06 ID:z/ivoXyGO
エンドスウィープも初期は仕上がり早の短距離種牡馬だったな
プリサイスエンドが芝の大物1番期待出来そうだ

フリートストリートなんちゃらがJCD勝った時にスマートストライク買っとけば…
あの頃は失敗種牡馬扱いだったから買えたはず
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 07:48:45 ID:Lg+JZb1M0
初期はっていうかチャンピオンクラスの3頭以外はほとんどそうでしょ
基本短距離型で、他にそういうクラスの馬も出せたという事が素晴らしいわけで
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 13:50:27 ID:QRgZa6KV0
種牡馬の種牡馬って意味では
サンデーの後継はフジキセキ→ダイタクリーヴァなのかな?
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 14:00:50 ID:lqdRzmXB0
ダイタクリーヴァが過大評価されすぎててワロタ
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 14:16:06 ID:KkYDbUMiO
プリサイスエンドも過大評価だ
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 14:20:13 ID:NEvpNUy60
母父が影響力の強い49erのダノンヨーヨーが成功したりするかも
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 14:49:50 ID:cPG0kyBa0
49er
ww
冗談は良子さん
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 14:56:42 ID:7ZfsZ51L0
初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたアグネスタキオン産駒36頭
 36頭中不出走6頭、36頭中勝ち上がり18頭
 主な実績馬
  ダイワスカーレット (有馬記念、桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯etc)
  キャプテントゥーレ (皐月賞、朝日CC2回、デイリー杯2歳S) 
  アドマイヤオーラ  (弥生賞、京都記念、シンザン記念)
  カイシュウタキオン (福島テレビOP3着)
  ルミナスハーバー. (阪神JF3着)
  フローラルカーヴ  (アネモネS2着) 
  ヴィクトリーマーチ (エルフィンS2着)

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたシンボリクリスエス産駒16頭
 16頭中不出走0頭、16頭中勝ち上がり11頭
 主な実績馬
  モンテクリスエス (ダイヤモンドS、仁川S)
  パワーストラグル (白山大賞典)
  ロードアリエス (京都新聞杯2着)
  ミッキーペトラ (弥生賞2着、大阪ハンブルクC2着)
  ブルーミングアレー (フローラS3着)

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたクロフネ産駒16頭
 16頭中不出走1頭、16頭中勝ち上がり8頭
 主な実績馬
  ブラックシェル (NHKマイルC2着、弥生賞2着、神戸新聞杯2着、ダービー3着)
  シェルズレイ (ローズS2着、チューリップ賞2着)
  ポルトフィーノ (エルフィンS)
  ヒカルアモーレ (忘れな草賞3着)
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 14:58:46 ID:7ZfsZ51L0
>>440
誤爆
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:07:25 ID:laaPc/8UO
>>441
まぁディープもタキオンくらいやらなきゃダメでしょ
厳しそうな感じはするけど
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:12:49 ID:b6E2cA+E0
これ勝ちあがりだろ、余裕で超えるじゃん
7割近く行きそうなのに
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:14:03 ID:o9Lygpe/0
>>440
しかし
ディープの事になるとほんと一生懸命だな
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:34:53 ID:Fzh64C790
出走しないで引退する馬もいるのに7割が勝つとか
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:45:24 ID:IxbM/E7+0
>>440によれば
ディープと同等の良繁殖ならクリスエスは7割勝ち上がるらしいぞ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:47:51 ID:2WPW0JLz0
ボリクリさんならやりかねない

そして例のごとく昇級で止まってダート送り
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:54:28 ID:IxbM/E7+0
まあそこだよな
ダートが存在することでクリスエスやクロフネの価値が上がり
その結果、芝での種牡馬選定に影響が及ぶ

良繁殖がダート種牡馬に与えられてしまっては、
良い芝馬、良い種牡馬が誕生する可能性が減ってしまう
最近の日本芝中長距離での種牡馬選定が上手く機能してるだけにもったいない
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 15:56:11 ID:thLcJ4eU0
でもクロフネはトップクラスは芝で出るからいいんじゃない?
クリは論外だが
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 16:08:30 ID:cpqk743p0
クロフネ非ダート種牡馬説
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 16:10:36 ID:8hAhOnsiP
>>440
クリは素晴らしいね
人気があるのもわかるわ
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 16:34:28 ID:dDKWjHkQO
うまく機能も何も外国から貰ったサンデーが一発当たっただけでしょ。
そしてサンデー系だらけを生産して自滅しつつある。
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 16:42:07 ID:hnbg9K6n0
最近は日本の馬が種牡馬として活躍するようになった。
それは日本が自国の馬を種牡馬として優遇するようになったから。
欧米が毎年日本の馬を輸入して優遇すれば外国でも活躍できる。
日本がこれまで輸入種牡馬にしてきたような待遇を与えてやれば。

日本の馬を欧米が厚遇で輸入し続ける事はない。
欧米の馬を厚遇で迎え入れる事を日本はやめない。
サイアーラインが日本で繋がりにくいのは当たり前。
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 18:17:05 ID:KkYDbUMiO
>>449
最近のクロフネはトップクラスの馬出してないからな。ちょっときついな
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 18:32:27 ID:RGEtOuqw0
ただの外国産馬と父サンデーなだけだけどな
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 20:20:47 ID:f++dgpSj0
ハットトリックってまだアメリカにいるのか?
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 20:30:16 ID:tlrNKgeeO
現在の状況はサンデーの偉大さと子が続々期待に応えてきたからでしょ
それにちょうど代替りもあってね
まぁなんてったって社台の繁栄あってこそ
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 20:33:08 ID:tlrNKgeeO
オグリやクリーク、稲荷で代役果たせたとも思えないし
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 20:34:52 ID:yYOFuY7J0
>>456
居るけど
種付け数激減なので
初年度で活躍できなかったらそのうちどっかに売られそうだな
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 21:33:14 ID:BLkCKqj10
>>440
勝ち馬率
タキオン  .600
シンクリ  .688
クロフネ  .533

ディープはこれくらいはデフォな繁殖もらってるってことだよね
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 21:42:18 ID:dLioQTmA0
ま、そういう事だからもうこの話題はいいだろ
ディープ産駒も新馬、未勝利勝っただけなら
他の種牡馬でも5割超えの繁殖なんだから
このスレでいちいち報告イラン
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 22:03:54 ID:6lsqzmAOP
>>440の11月終了時戦績

ダイワスカーレット 1戦1勝
キャプテントゥーレ 4戦2勝 デイリー杯2歳S
アドマイヤオーラ 1戦1勝
カイシュウタキオン 2戦1勝
ルミナスハーバー 3戦2勝
フローラルカーヴ 1戦1勝
ヴィクトリーマーチ 未デビュー
モンテクリスエス 未デビュー
パワーストラグル 未デビュー
ロードアリエス 未デビュー
ミッキーペトラ 3戦1勝
ブルーミングアレー 2戦1勝
ブラックシェル 1戦0勝
シェルズレイ 3戦1勝
ヒカルアモーレ 未デビュー
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 22:18:31 ID:iAqnmP4N0
>>440
なんでその3頭だけなの?
金亀いないの?
その3頭だけ見栄えが良かったの?

それらの馬で結果が出たからディープつけたって考えられないの?
であるならば、だからこそその3頭の数字が良くなるんですよ
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 22:25:42 ID:cpqk743p0
>>463
自分で調べりゃいいじゃん
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 22:38:42 ID:5HZNANW90
逆にタキオンでもキンカメでも結果のこせなかった馬達が
勝ち上がってる事実は言わないのね

だいたいボリクリの勝ち上がりなんてダートと3歳の未勝利ばっかじゃん
それを2歳のこの時期の勝ち上がりと一緒にするなよ
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 23:44:08 ID:dDKWjHkQO
素直に繁殖の恩恵は認めつつそれでも勝率の高さを主張すればいいのだよ。
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/01(水) 23:44:21 ID:AseELj+30
そんな個別のデータを見ないでもディープなんてCPIが5.26もある時点で
走って当たり前みたいなところがあるような
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:09:33 ID:IMc1uP660
>>453
サイアーラインが今までつながらなかったのは、日本の馬が弱かったからだよ
そりゃそうだろ、海外とか以前にJCで海外の二流馬に負けてたし
海外からサラできた超一流馬もTBが最初に近くて、NTとかパーソロンは大した成績じゃない
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:16:00 ID:A02iMpD10
まぁ繁殖の質があんまよくなくても結果だす種牡馬はすげぇと褒めたたえて
良い繁殖相手に結果出すのは当たり前で凄くないみたいなこと言う奴もいるけど
質の良い繁殖相手に結果出す方が良いにきまってるしな。
母親が誰かによって種牡馬価値が全然違うしね。
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:19:05 ID:VTlBECYXP
>>468
そりゃ関係ないよ、じゃあカツラギやテイオーのラインが広がったかってーとそんな事ないだろ?
マーベラスやレガシーは?(ここ笑うところね)
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:26:46 ID:QParRgyCP
90年代以前の種牡馬のサイアーラインなんてサンデーが凄すぎて全部ぶっ潰れたようなもん
強いとか弱いとかじゃなく、後から来たサンデーが物凄すぎた。それだけ。
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:33:36 ID:IMc1uP660
>>470
別にJCに勝てばいいとは言ってないよ
何かのはずみで勝ち負けするし
ただ血統レベルも競争レベルもサンデー以前は大したことがない
というかサンデー登場後でさえ後期のほうがレベルが高いと思う
アホみたいに社台が潤って繁殖牝馬を買いまくったからな
繁殖の数自体も3倍くらいに増えてる
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:37:30 ID:erCTUL/80
土着の父系が繋がらないってのは、血の更新が進んで、それをするための資金がありレベルアップしてるってこと。
逆にこれほど国産の種が頑張ってるっていうのは、日本の血統が一定の高いレベルまで来たってこと
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:38:12 ID:yNjBvnRo0
>>440の要領で、屑馬を出すことで評判のダンスを調べてみた

中央出走37頭中勝ち上がり22頭
勝ち上がり率.595

ディープが貰っている繁殖は、こういうレベル
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:43:31 ID:QParRgyCP
繁殖のレベルが高いのは誰もが認めてるところなんじゃないの? まさかそこから否定するアホはこのスレにいないだろ。
今焦点になってるのはそこじゃなくて、その繁殖の良さを加味した上での現時点での成績でしょ。
30勝越えてから何勝したのか知らんけど、それを優秀と見るかそうでないと見るかで意見が分かれてるんであって。
俺は『現時点では』相当優秀な部類に入ると思うよ。これから先の2歳GTやらクラシック次第では上がったり下がったりするだろうが、そんなとこまで予知はできん。
ただ、今の時点の成績だけなら間違いなくサンデー系種牡馬としては歴代上位に入ってくるのは間違いない。
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 00:47:12 ID:yNjBvnRo0
まあ勝ち馬率.600はほっといてもクリアするレベルということ
そこは押さえとこうな
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:06:32 ID:Df+EKfVi0
>>474
ダンスでそれは凄まじいな
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:18:23 ID:Ots50ldi0
ダンス初年度
勝ち馬頭数 7頭
勝ち星数   8勝
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:21:05 ID:SnpgFf050
社台はディープを使ってパイを広げにかかってるからな
そりゃあ総力つぎ込むよ
しかし、パフォーマンスがあと一歩物足りない
SSやタキオンは毎年目を見張るような馬を出してたのに
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:22:14 ID:Ots50ldi0
ダンス2年目
22勝
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:25:09 ID:1CVvq30j0
>>478
>>480
なんだよw
ディープ11月で完全に圧勝してるじゃんw
ま、初年度30勝オーバーなんてサンデーですら無理だったんだしな
40〜45勝くらいで終えるんだろう
もうホボ更新不可能な大記録の誕生

この後にディープ越える種牡馬は出てくるのかな
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:30:23 ID:pFEqkhuOO
>>479
タキ・・・オン・・・?
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:37:39 ID:auC+7a8M0
アンチじゃなくても>>481みたいなのをみると
来年末にクラシック未勝利 重賞勝ちなし 新馬戦最多勝種牡馬ディープインパクト!って煽られるのを期待してしまうな
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:41:14 ID:wg0ljra6O
>>468
遥かに今より豪華な外国馬相手にテイオーから日本馬三連覇してる。
昔の血統が絶対に通用しないのならサッカーボーイやサクラバクシンオーも絶対に通用しないはず。
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:43:34 ID:DvNjQKVb0
誤爆の440でこんだけ議論できるんだから
おまえらもっと違うスレからまとめデータ引っ張って来い
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:44:16 ID:l7MByWbCO
ディープ基地的にはドナウブルーで牝馬クラシックに臨むのか

ダスカやブエナ程のインパクトは無いが
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:45:46 ID:TBgAkuB50
>>453
地方競馬専門の、いわゆる米国におけるCランク種牡馬を
外国の血が多く混じった牝馬につける機会がもう少し多くなると
いい感じのアウトブリードになると思うんだよなぁ

中央はSSの血がはびこりまくる前に手をうたないと大変なことになるよ
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:52:30 ID:A02iMpD10
ディープの期待の大物牡馬候補は今のとこ出てきてないってことでいいの?
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:52:44 ID:QParRgyCP
>>485
前はデータ貼り付けてくれる人もチラホラいたけど、今じゃ別スレの方に行ってるのがほとんどっぽい。
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:54:18 ID:MI+H6lGB0
>>486
ディープ叩くのに初年度から比較対照が
スペ最高傑作、タキオン最高傑作を持ってこないとどうしようもないってのが泣けるなw
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 01:55:58 ID:auC+7a8M0
まあ頭数はいるしロジックみたいな勝ち方してもおかしくはない
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 06:40:14 ID:ZQ8V+5+m0
>>490
リーチザクラウンとかショウナンタキオンにしても
比較として上回ってるのか微妙なのに偉そうだな
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 07:41:43 ID:Xkyz+hQy0
初年度で比べてんじゃないのか?
つーかショウナン以外まだ2勝目あげてないんじゃ?この時期
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 08:09:00 ID:m/Xy2uNw0
>>440
このデータは、ディープ初年度=他種牡馬の複数年ということなのか
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 08:15:28 ID:MBB97dPGO
アンチディープだけど今時点で評価する限りは成功だと思うよ
勝ち上がり率が高ければその中からGI馬出るだろうしね


ただ親父のような、特別視する程のレベルではなく
他にいるリィーディング上位のSS系種牡馬と大差ない
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 08:49:10 ID:GlWes3ub0
>>494
3種牡馬全部足してもディープの初年度の頭数に遠く及ばないけどな
497the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2010/12/02(木) 09:11:29 ID:GtjeZ2+Z0
2歳のこの時期までに「勝つことが可能なレース数そのもの」がどれだけあると思ってるのか。無限思考か?データ君はこれだから……
ディープは順次勝ち上がり待ち状態でしょ、どう見ても。クラシックはディープで多頭数占めてるよ。勝つかどうかは別として。
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 09:17:32 ID:GlWes3ub0
これだけ勝ちあがれる牝馬をかき集めたら他の種牡馬が埋没してしまう
複数年で集めるより単年度で集めたほうが結果を残しやすい
500万もディープ産駒の有力馬がかち合う状況になるだろうしな
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 09:24:49 ID:IMc1uP660
>>484
サッカーボーイとバクシンオーは短い距離だからね
その辺は日本は今でも弱い。ホームでも香港に負けたりするから
でも中距離なら世界トップクラス
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 09:27:20 ID:IMc1uP660
スペシャルウィークやネオユニヴァース、ダンスインザダークもこの時期の2戦目は負けてたりしてるから、これからじゃね?
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 09:47:48 ID:l7MByWbCO
そいつらはサンデー直仔だしなぁ

ディープ産駒は何つーか軽い
ディープも二年目だろう大物は
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 11:25:09 ID:mORCwz2u0
>>494
そう
ディープ現役の時からやり口はずっと一緒
個々の能力では太刀打ち出来ないから、過去の名馬vsディープ1頭の比較で勝ち誇る
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 11:41:36 ID:GlWes3ub0
>>502
サンプルがディープよりはるかに少ない頭数って事を考えて物言えよ
タキオンの36頭にすら勝てそうな気がしないんだが
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 11:50:36 ID:3t+W70b/0
普通こういう比較をするときは同一繁殖の年度ごとの大物出す確率と比較しなくちゃ
意味がないデータなんだよな、出してない牝馬は無視されてるわけだから
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 12:02:42 ID:zLnCHFDD0
これほどの豪華繁殖ならG1馬の2頭や3頭は初年度から出せるわな。
クリやフネでもあれだけ活躍できる牝馬って凄いわ。
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 12:11:16 ID:QParRgyCP
>>462は全員で見ないフリしててワロタw
重賞やOPで入着してる馬もこの時期じゃ未デビューor1勝しただけの馬がほとんど。
今のディープ産駒良血と大してかわんねーじゃねーか。
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 12:23:06 ID:IMc1uP660
こんな時期に有力馬は仕上げないからね
だから取りこぼすんでしょ
マイネルみたいに若いうちからガンガンやるとクラシックの頃には息切れ
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 12:46:26 ID:X6sntEw70
結局基地が記録記録と騒いでも繁殖の数と質揃えただけなんだな
同じ繁殖にそれだけつけたら他の種牡馬でもそのくらい勝てる
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 12:47:35 ID:mSJ1VSPl0
アンチって人種は屑の集まりだからな

ディープのサンデー初年度越えには「産駒数が〜」で反論wするが

>>486
ディープを叩く時はみたいに他の種牡馬の「複数年分の何百〜千頭単位」でイチャモンつけてくる

完全に何が何でもディープを失敗にしないと気がすまないから、手段を選ばない

まさに「恥知らず」
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 12:48:37 ID:Z7t/ytVZ0
リーディング上位でも期待度以下なら失敗とかの話しか。
クリスエスとかG1とらないとだめ、ぜったいってかんじの。
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 13:02:21 ID:Xra+4gK30
カンパニーは種牡馬で成功するタイプだと思うんだよな
母親がブリリアントベリーだし
トニービンはキレが遺伝子しやすい

堅実ば種牡馬になれると思う、クリスエスの繁殖を
すべてカンパニーに与えれば大活躍間違いなしだ
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 13:15:26 ID:macbI7U60
実際クリはCPI1.4程度でああいう数字だったら文句なく成功だったろう
そして基地がもっといい肌を当て替えと喚く
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 13:26:23 ID:t74wqTrp0
>>506
引退した時>>440のような結果になってれば良いなw
ディープは倍ほどの頭数抱えてるが頑張れ
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 13:32:25 ID:lRe4fjdm0
>>509
>ディープのサンデー初年度越えには「産駒数が〜」で反論wするが

え? もしかしてこれ反論になってないって思ってんの?
だったらお前も>>486と同レベル。
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:04:33 ID:PfU9t/NP0
>>508繁殖を揃えるのも種牡馬の力だろう。
簡単に30勝越えできるなら、ディープの前にやってるだろう。
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:11:09 ID:Qwn1hf9y0
3年目までは現役時代にレースで見せたポテンシャルで馬を集めるからな
繁殖を集められない馬はその馬が悪い
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:13:50 ID:lRe4fjdm0
じゃあディープは種牡馬としてすごいんじゃなくて、
競走馬として凄いだけってことか。
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:18:13 ID:BT75gKnl0
競走馬としては、当然凄い
種牡馬としてどうかはこれから判断されることだろ
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:19:43 ID:mSJ1VSPl0
>>517
キンカメやタキオンやマンカフェやロブロイがどんなに産駒数送り出そうと
手が届かなかった30勝を軽く超えた

競走馬としても種牡馬としても凄い
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:24:45 ID:lRe4fjdm0
>>519
その理論でいくと、ディープは競走馬としての能力は
キンカメ・タキオン・マンカフェ・ロブロイより下ってことになるけど。
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:31:24 ID:9fDSc4Ms0
マンカフェ社台Gの種付け数が今年80頭越えてて嬉しいわ
去年でも30頭いかなかったのに

それにしてもロブロイの今年付けた牝馬ヤバイなw
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:33:36 ID:mSJ1VSPl0
>>520
意味が解らないが

お前がディープ成功を絶対に認めない人種ってことだけは解る
おまえが2ちゃんでどんなに顔真っ赤にしても世間ではそうではない
それだけは理解してくれ

2ちゃんの常識=世間の常識

ではない
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:38:53 ID:Xq0TrdZ/0
まぁ2chじゃボリクリは失敗種牡馬だが、それでもFee350万で183頭に種付けしてるんだもんなぁ
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:45:49 ID:HPjR4+J50
>>463

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたキングカメハメハ産駒31頭
 31頭中不出走4頭、31頭中勝ち上がり14頭
 主な実績馬
  ルーラーシップ (プリンシパルS)
  キラウエア (昇竜S2着)
  キグスレガリア (萩S2着、デイリー杯2歳S3着)

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたフジキセキ産駒27頭
 27頭中不出走5頭、27頭中勝ち上がり17頭
 主な実績馬
  ファイングレイン (高松宮記念、シルクロードSetc)
  アルティマトゥーレ (セントウルS、シルクロードS)
  マハーバリプラム (室町S、BSN賞)
  ナリタプレリュード (福島記念2着)
  アクロスザヘイブン (フローラS3着)

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたスペシャルウィーク産駒27頭
 27頭中不出走0頭、27頭中勝ち上がり17頭
 主な実績馬
  ブエナビスタ  (天皇賞秋、桜花賞、オークス、ヴィクトリアマイル、阪神JFetc)
  マイネルアラバンサ (青葉賞2着、すみれS2着、毎日杯3着)
  タガノエリザベート (ファンタジーS)
  グレナディーン (ファンタジーS3着)
  モーニングフェイス (忘れな草賞)
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:55:04 ID:PfU9t/NP0
何頭も種牡馬並べて、この母から何が出たとか意味ないだろ。マンファスとかプリマドンナは並べないしな。
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:56:17 ID:Z7t/ytVZ0
マイヴィヴィアンがまた林さんに戻ってる件
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:57:02 ID:TggxOeeU0
重賞勝ち馬8頭か
あと2頭ぐらい増えるとして10頭か
思ってたよりショボいな
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 14:57:27 ID:Z7t/ytVZ0
マンデラがディープのところにいないんだがw
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 15:01:03 ID:Z7t/ytVZ0
マンデラはネオか
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 15:11:57 ID:C+JHHk3yP
クラシック勝てないと叩かれまくりのキセキが来年は勝つと思う
キセキはそういう種牡馬だし
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 15:16:12 ID:HPjR4+J50
初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたダンスインザダーク産駒43頭
 43頭中不出走4頭、43頭中勝ち上がり23頭(内地方1頭)
 主な実績馬
  フォゲッタブル (ステイヤーズS、ダイヤモンドS、菊花賞2着etc)
  ローズプレステージ (京都新聞杯2着、京都2歳S2着)
  オースミマーシャル (野路菊S、中京2歳S3着)
  クルサード (若駒S2着)
  シーキングフェイム (忘れな草賞3着)

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたネオユニヴァース産駒6頭
 6頭中不出走0頭、6頭中勝ち上がり1頭
 主な実績馬 なし

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたフジキセキ産駒6頭
 6頭中未出走1頭、6頭中勝ち上がり3頭
 主な実績馬
  ペルーサ (青葉賞、若葉S)
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 15:17:13 ID:HPjR4+J50
>>531
訂正

初年度ディープインパクト産駒の母から生まれたゼンノロブロイ産駒6頭
 6頭中未出走1頭、6頭中勝ち上がり3頭
 主な実績馬
  ペルーサ (青葉賞、若葉S)
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 16:25:03 ID:Df+EKfVi0
ディープ超優良繁殖集め過ぎだろw
このレベルにつけてりゃそりゃ勝ちまくるよ
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 16:29:26 ID:Xq0TrdZ/0
>>531
1頭の繁殖牝馬を複数の種牡馬でカウントしてるから豪華に見えるだけだな、これ
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 16:30:27 ID:3uPTGp1V0
まあ今年のディープに関して言えば、やれ重賞成績だの以降のGT成績など
高いハードルが設定されるのは当然ではある
それほどの繁殖と注目を浴びてる
新馬勝ちの多さは特に凄いわけでもなく、とりあえず及第点というところ
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 16:36:57 ID:hjSUhMll0
>>534
どういう意味?
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 16:41:05 ID:0RI7TOt8O
まあ少なくとも及第点は満たしてるわな
とりあえずいまんとこは大成功〜成功≧ココ>普通〜失敗
ココにはいる
失敗ではない
大成功になるにはこのかちあがりペースのなかで
重賞、G1級をだしていくこと
基地はどんだけハードル高いんだというだろうが
このくらいは求められてるレベルだから
とりあえず今はアンチよりは基地が優勢
成功か失敗かで極論言えばいまんとこは成功寄りだからな
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 16:41:50 ID:Df+EKfVi0
>>534
その理屈はおかしい
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:00:12 ID:Xq0TrdZ/0
>>536
タキオンの方でアドマイヤオーラがいて、スペの方でもブエナがいるから、実際より豪華に見えるよねって話
てかタキオンだってビワハイジとの間には3頭の産駒がいるんだから、ディープの初年度と比べるのは意味がない
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:05:26 ID:NymE5ckU0
つか最初からデータの字面はそれっぽくあればよくて
特定の馬や基地を叩くことが主目的だってみんなわかってんだろ
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:06:37 ID:ewyEfqx1P
>>538
ドラえもん?
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:07:46 ID:viUvwuAv0
なんとなく父系は伸びそうにない
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:14:13 ID:hjSUhMll0
>>539
その3頭の産駒はタキオンの36頭に入ってるんじゃないの?
タキオン×ビワハイジが実際何頭いるのか知らないけどさ。
それにダブるほどの繁殖なら活躍するのが当然だよね。
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:15:31 ID:lRe4fjdm0
>>522
>>515からの流れを読んでからもう一度よろしく。
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:25:19 ID:UCDZjN4RO
>>535
親父の全盛期(2004)よりも10%ほど上ですよディープ産の新馬の勝率
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:27:24 ID:v3oCnvhx0
現状で語るなら新馬勝ちの割りには重賞取れない面白種牡馬にしかならないよ
現状の新馬は評価して、現状のその他の成績を考慮しないってのはおかしい。
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:31:53 ID:VTlBECYXP
単純にさ、CPIが5超えてるんだから他種牡馬の5倍の成績を収めてトントン、それ以下なら失敗、それ以上で成功って事でしょ
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:31:59 ID:Xq0TrdZ/0
>>546
あくまで、新馬勝ちの多さは特に凄いわけでない、に対する反論でしかないだろ、>>545
評価じゃなくて、あくまでデータを出してるだけにしか見えない
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:32:38 ID:wFz+EKm6O
重賞なんて機会も数もまだまだだからなぁ
サンデーもこの時期は夏のスプリント戦だけだったでしょ
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:37:24 ID:v3oCnvhx0
>>547
初年度産駒の生涯成績が確定するまではまだまだ時間がかかるからなぁ
気の長い趣味だよまったく
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:37:30 ID:wFz+EKm6O
個人的には現状サトノオー、リアルインパクト、イングリット、ドナウブルーとかなりのラインナップだと思ってるよ
その他もこれだけ勝ち上がっていれば今後重賞でもやれる馬出てくるだろうし
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:40:27 ID:lRe4fjdm0
>>547
>CPIが5超えてるんだから

マジっすか。
確かダンスやタキオンの黄金世代でも2後半から3前半だったよな。
ものすごいな…。
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:40:46 ID:+6/P72R50
重賞どころか500万でも・・・
まあ好走はしてるから壊れなけりゃいずれ勝つだろ
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:42:22 ID:cPkqtNsI0
>>552
単に凄い数字なだけじゃなく結果的に他から奪ってるからタチが悪い
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:44:42 ID:l7MByWbCO
社台が儲かる=日本競馬のレベル底上げに繋がるからディープには頑張って欲しい

ID:mSJ1VSPl0にはこのスレは向いてないな
ここは成功した種牡馬に難癖付けるスレだ

ファビョるならディープ失敗スレへどうぞ
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:48:47 ID:YK5AdKUM0
失敗すれに行かなきゃいけない奴は他にもおおいだろ。
だいたい上のデータも、もとは失敗スレへの誤爆だし。
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:49:24 ID:v3oCnvhx0
ちなみに、2歳馬限定のディープのAEI(2010ディープ産駒2歳馬の平均賞金/2010全二歳馬の平均賞金)は
2.26なので、3歳になったら稼いでもらわないといけませんね
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 17:53:14 ID:lRe4fjdm0
基地……繁殖は無視。上のクラスの成績も無視。勝ち上がりの多さだけ見て成功したと主張してる。

アンチ……繁殖を考慮し、上のクラスでの成績を見て成功してないと主張している。
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:04:32 ID:FHEzoI2C0
>基地……繁殖は無視。上のクラスの成績も無視。勝ち上がりの多さだけ見て成功したと主張してる。

キンカメ基地やボリクリ基地がよく使った手法だな
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:05:39 ID:VTlBECYXP
でもキンカメはボリクリは結果成功だったろ?
まぁボリクリは大物が少ないから2ちゃんではあれこれ言われてるが
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:05:50 ID:8+Djekm00

アンチ
デビュー前から繁殖の質もちゃんと考慮して

「母父NDだから失敗」「ガサが無いから失敗」「ダートで潰しが利かないから勝ち星少ない」
「大物はポツポツ出るだろうが率は悪い」

デビューしてサンデーサイレンス超えた現在

「繁殖の質が!!!!!!!」

ファビョリ中
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:08:34 ID:QXZ85LaTP
上のクラスがどうのはクラシック入ってから言えよ。
この時期の2歳重賞で判断つくわけないだろ。
ディープスカイやネオのクラシック馬考えてみろよ。

そもそもディープはこの時期はまだデビューしてなかったんだし。
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:13:30 ID:VTlBECYXP
成功か失敗かはともかく、事前の血統や幼駒評価と現状を照らし合わせてみると
一体どういう要素で今の新馬未勝利勝ち多数、重賞級は現状控え目、があると思う?
俺はやっぱりなんだかんだでリファールが前倒し要素になってるとは思うんだが
今までのリファール持ちはそれだけだったけど、ディープは繁殖レベルや他の影響もあって比較的奥行きも保たれていると
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:13:39 ID:lRe4fjdm0
「今は判断できない」って言ってるディープ基地は、
つまり現時点ではイマイチなことを認めてるんだよな。
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:14:30 ID:8+Djekm00
>>564
ああ、
イマイチでサンデーサイレンスを軽く超えただけ
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:15:12 ID:lRe4fjdm0
>>565
で、またループか…

>基地……繁殖は無視。上のクラスの成績も無視。勝ち上がりの多さだけ見て成功したと主張してる。

567名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:17:21 ID:8+Djekm00
>>566
勝ち上がりの多さ、いいじゃない
キンカメやマンカフェやロブロイやタキオンがどんだけ玉数使って
どんなに脚掻いても届かなかったのに、ディープが1月残してサンデー軽く超えちゃったんだし
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:17:46 ID:wFz+EKm6O
そういえばリフアールだから失敗すると言ってた輩がいたな
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:18:45 ID:8+Djekm00
>>568
今もいるけど
「繁殖の質が!!!!!」に変っただけ
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:19:48 ID:lRe4fjdm0
>>567
君のループ技術はすごいな。
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:20:29 ID:8+Djekm00
>>570
ループさせてるのは負け犬のお前だよw

キンカメやマンカフェやロブロイやタキオンがどんだけ玉数使って
どんなに脚掻いても届かなかったのに、ディープが1月残してサンデー軽く超えちゃったんだし
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:20:36 ID:kTGvfwCmO
ディープは勝ち上がり率が高いだけで、産駒の戦績から受けるのはシンボリクリスエスと似たようなイメージだな、今のところ。
ディープ自身が遅いデビューといっても、こんだけ多く繁殖がいて母馬のタイプもいっぱいいるのに、
2歳から2勝できるような早熟な子供がこんだけ少ないってのもおかしな話。

とりあえず勝ち上がったうちの5頭くらいが2勝目を挙げるまでは、
繁殖のベースの高さで初勝利だけ拾ってる印象は拭えないと思う。
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:21:07 ID:lRe4fjdm0
>>571
だから

>基地……繁殖は無視。上のクラスの成績も無視。勝ち上がりの多さだけ見て成功したと主張してる。
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:21:19 ID:fcAR23zZ0
ディープは40は勝ちそうだね 
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:21:39 ID:8+Djekm00
>>573
だから

キンカメやマンカフェやロブロイやタキオンがどんだけ玉数使って
どんなに脚掻いても届かなかったのに、ディープが1月残してサンデー軽く超えちゃったんだし
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:22:32 ID:lRe4fjdm0
>>575
いや、あんたのは何の反論にもなってないんだよw
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:23:23 ID:8+Djekm00
>>576
反論はしてないよ

事実だけをお前に突きつけてるだけ
そんな怒るな
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:24:24 ID:lRe4fjdm0
>>577
オーケー。つまり反論できないのね。
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:24:32 ID:wFz+EKm6O
まぁデぃープの場合、二歳リーディングは絶対条件だったので第一のノルマはクリアかな
第二は二年でリーディング
このノルマ達成したら凄い
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:24:45 ID:8+Djekm00

「サンデーを軽く越えた」って事実

このセリフだけでアンチは顔真っ赤にしてふぁびょる
それが面白い
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:24:58 ID:TggxOeeU0
クラシックに繋がる芝のマイル以上の勝ち星が既に26もある時点で来年有望
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:25:27 ID:8+Djekm00
>>578
反論も糞も無いよw

事実だけお前に突きつけてるだけだ

キンカメやマンカフェやロブロイやタキオンがどんだけ玉数使って
どんなに脚掻いても届かなかったのに、ディープが1月残してサンデー軽く超えちゃったんだし
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:26:24 ID:lRe4fjdm0
>>582
お前、このスレ向いてないよ。
そんなコピペ貼りつづけるだけの奴はお呼びでないから。
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:27:16 ID:8+Djekm00
>>583
お前も向いてないよ

短気は損気だよ
事実から目を逸らしちゃだめよ
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:27:39 ID:OhwbMx2c0
この時点では成功。

今後のことは分からない。それで良いだろ。
クラシックの時期になっても重賞馬がいなかったりしてから叩けばいいさ。
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:29:11 ID:fcAR23zZ0
サンデー超えとか煽ってみる 繁殖の質から見ると失敗と煽ってみる

そうすることで盛り上げていくと やるね〜ここの人たちも
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:30:28 ID:0SuQAqV30
ディープ繁殖の07年産99頭(日本繋養種牡馬産のみ)
2歳11月終了時戦績 

勝ち馬頭数19頭

タガノエリザベート ファンタジーS
ジュエルオブナイル 小倉2歳S
グレナディーン ファンタジーS3着
ブルーミングアレー 赤松賞2着
ペルーサ 1戦1勝
トレイルブレイザー 1戦1勝
シーズンズベスト 1戦1勝
マシュケナーダ 1戦1勝
メジロオードリー 1戦1勝
ディープデザイア 1戦1勝


新馬勝ち スペースアーク スズカベラミー レッドバリオス
未勝利勝ち キラウエア シーキングフェイム メルヴェイユドール サウンドバラッド グランクロワ メイルストローム
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:31:50 ID:64yRmMSX0
大成功のディープの話はもういいよ




大失敗のハーツの話しようぜ!



府中19戦全敗、そして50連敗の大偉業してるんだぜ!


社台率70%の肌馬の質で50連敗はディープの33勝より遥かに凄い珍記録だぞ!!!
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:33:02 ID:vCxYDQcE0
いろんな種牡馬つけても99頭で21勝できるディープの豪華繁殖w
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:33:19 ID:Df+EKfVi0
サンデー超えって何のこと言ってるんだ?
サンデーなんてはるか雲の彼方で全然勝負になって無いだろ
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:33:46 ID:ypD+lGolO
短気なのは双方だろ
大人しく4〜5年待て
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:35:06 ID:64yRmMSX0
>>590
初年度サンデー2歳 30勝

初年度ディープ2歳 33勝(4週残して)

勝負になってないどころかアッサリぶっ千切った
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:37:42 ID:fcAR23zZ0
だって初年度の勝利数だけは超えたんでしょ? 数字読めないの?
だからディープが種馬としてサンデーより凄いと んなこたーないのは誰だって知ってる
つーかトータルでサンデーより凄い種馬とか日本で出るわけないじゃん
  

594名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:39:42 ID:SZ0sjYF60
楽しみはディープ産が今年何勝するかだけだな
もう既にアンタッチャブルな記録なんだけども
それを何処まで伸ばすのか?
それだけが楽しみ
サンデーサイレンスの絶頂期の記録が52勝だっけ?
初年度のハンデを背負い、サンデー絶頂期にどれだけ迫れるか?
サンデー絶頂期は今のディープ以上に繁殖独り占め状態の成績だからな
初年度でこれに迫るだけで物凄い事
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:41:44 ID:fcAR23zZ0
ブエナビスタがSS孫最強には異論はないだろ?
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:44:25 ID:kTGvfwCmO
サンデーの時の騒がれ方はすごかった。
それに比べれば、ディープはほとんど騒がれてもいない。

サンデーの最良後継になる可能性は今でも感じるけど、
厳選された頭数で二歳重賞勝ちまくったサンデーほどの凄みは感じない。
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:44:41 ID:lRe4fjdm0
初年度出走頭数
サンデー32頭
ディープ65頭

2倍いてやっとサンデー抜いた
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:45:58 ID:fcAR23zZ0
その偉大なサンデーがばら撒いた種と戦ってるんだからきついわな
母父としても嫌ってほど優秀やし
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:47:15 ID:5lG3iFmn0
ディープじゃなくても勝てる牝馬陣というデータが山盛りだわ
これだけ優遇されるディープは凄い競走馬だったんだな
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:49:28 ID:Df+EKfVi0
なんだまたいつものID変え変えキチガイさんかw
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:49:50 ID:fcAR23zZ0
ジャイアンツコーズウェイの成功も繁殖のおかげやな
ガリレオはお母さんのおかげ シーザスターズも繁殖のおかげ
凄いのはBTだけ でよろし?
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:51:12 ID:bUJbJSwm0
>>601
実際ジャイアンツコーズウェイの成績はかなり微妙
今年リーディングを取る可能性は高いが先細りの予感大
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:53:52 ID:5lG3iFmn0
ディープじゃなくても走る事を証明 >>440>>524>>531-532

基地が同じ牝馬で複数数えるのはずるいと駄々こねる

1年でも同じと証明 >>587  ←今ココ
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:54:05 ID:vxwmNc7K0
ジャイアンは数の暴力と言われても仕方ない現状
Eskendereyaが壊れなかったら面白かっただろうけど
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:55:03 ID:kTGvfwCmO
>>598
サンデーにも、難攻不落に見えたノーザンテーストの牙城を切り崩した、
トニービンとブライアンズタイムがいた。
ノーザンテーストに次ぐスーパーサイアー候補のこの二頭を、
少なめの頭数で軽々凌駕していった勢いには唖然とさせられたもんだぜ。
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:55:37 ID:/fgZMbUL0
サンデー初年度産駒がデビューした当時は2歳のレースその物が今より少ない

94年 409レース
10年 553レース
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 18:59:28 ID:5EDeSW+AO
サンデー初年度じゃない年と比較してみろ
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 19:04:32 ID:Df+EKfVi0
>>597>>606
+サンデー初年度68頭、ディープ初年度147頭超優良繁殖
これで超えたとか言ってるから失笑を買う
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 19:07:59 ID:fJCCLckk0
せっかくアホでも今年の種付けリストみれるようになったのに
こんな低レベルで盛り上がってるこのスレって意味ないよね。
中央競馬やってる最中でも長文書き込んでる目的がわからない人も多いし。
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 19:08:14 ID:fcAR23zZ0
三浦って新人記録更新したよね?あれと一緒だよ
騎乗数が〜とか重賞勝ちが〜と言うのはわかるけど数字では超えてるというだけだ
三浦が武より上手いと思ってる奴なんていなかったろうけど

611名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 19:09:13 ID:PUNOEDEx0
止まない雨は無いと言うが

ディープに対する嫉妬が止む時はくるのだろうか?
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 19:12:24 ID:5EDeSW+AO
史上最強だからしょうがない
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 19:30:12 ID:g0ePj7z30
サンデー最良の産駒は最良の後継種牡馬だった・・・
いいじゃないこれで
誰もが望むこの予定調和で行こうよ
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 19:49:32 ID:cCPUySYx0
現実から目をそむけるしかないディープ基地が哀れだ
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 20:39:11 ID:l7MByWbCO
基本的にこのスレでは叩かれたほうが成功する
スペもカフェもカメもクリもよく叩かれた

基地が「サンデーの後継は○○で決まりニダ!!」とファビョった種牡馬の凋落は凄い

ハーツもブレイクするだろう
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 20:45:44 ID:6OeCIroD0
もういっそディープからさっさと重賞馬でも出りゃこのループ話題も終わるんだけどな。
アズワンやらサダムパテックやらグランプリボスがディープ産駒だったらね。
けどそんな上手くいかないのが繁殖。SSはそんだけ偉大だったんだよな。
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 20:49:45 ID:6OeCIroD0
>>615
どさくさに紛れて成功馬にスペとクリを入れるなよ。
勝ち上がりという意味でなら良いんだろうがG1一つも勝ってないクリや
勝ち上がりも良いわけでもなく未だにG1クラスの牡馬さえ出てないスペは失敗ではないけど成功でもないだろ。
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 20:51:03 ID:nJWD9qQWO
ディープ基地はサンデー初年度との圧倒的な「数の違い」については完全無視だからな
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 20:55:04 ID:QZ1UVRnb0
スペとカフェってジョーカプチーノがG1まぐれ勝ち程度の違いしかない。
620Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/12/02(木) 20:56:58 ID:IJ+VIk060

シーザリオ と ブエナビスタ でサンデーサイレンスを牝馬部門では 超えてますがね

とくに シーザリオは ディープインパクトをSSが出した世代での 米GI圧勝ですからね

あとは スペシャルウィークに 社台がいい牝馬さえ 与えてくれたら SSと肩を並べる時がきますね
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:02:29 ID:yNjBvnRo0
>>440>>524>>531-532のまとめ
初年度ディープインパクト産駒の母から生まれた産駒成績

勝ち上がり率
タキオン  .600
シンクリ  .688
クロフネ  .533
キンカメ  .519
キセキ   .794
スペ    .605
ダンス   .590
ネオユニ  .167
ロブロイ  .600

上記種牡馬延べ
出走 187頭 勝ち上がり 112頭  勝ち上がり率 .599

GT 11勝
GU  8勝
GV 10勝
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:03:11 ID:3uPTGp1V0
>>616
いやそれでもクラシック勝つまでは終わらないw
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:07:41 ID:beP6bOJRP
ロブロイ裏山
エアトゥーレ
ビワハイジ
レーヴドスカー
アイランドファッション
アゼリ
ジンジャーパンチ
マジカルファンタジー
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:09:19 ID:E9KoMFm90
>>621
ビワハイジやエアグルーヴ、エアトゥーレらが何頭もいたらそのくらい勝てるわな
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:11:06 ID:T0R+8uWE0
ディープは故障しないタキオンになれる器
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:13:33 ID:lRe4fjdm0
>>620
>とくに シーザリオは ディープインパクトをSSが出した世代での 米GI圧勝ですからね

米GIとディープ世代は関係ないだろw
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:38:20 ID:r3JeQbrW0
>>621
キセキの能力は異常
まだ軽視されているサダムパテックの能力は絶大だよ
こいつは来年競馬界の中心にいると思う
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:41:22 ID:fcAR23zZ0
種牡馬としてのディープを見守るスレだな 


629名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:46:59 ID:QParRgyCP
何このマジレスできない流れw
全員で釣り合いしてるようにしか見えないが何人か本気っぽいのがいてワロタ
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 21:50:58 ID:rOyQsbY90
>>554
別にたち悪くないだろ。
現役時の実績考えたらそりゃ人気するよ
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:21:49 ID:WkrwzTR+P
>>620
シーザリオにクリスエスつけてるぞw
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:24:16 ID:8sZXpHsE0
>>587
ディープの繁殖くれたらどの種牡馬でも30勝越えしそうだ
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:26:56 ID:C+JHHk3yP
キセキは過小評価されている
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:27:24 ID:h1Df6gCs0
実際そうだろうね。
勝数は意味がない。
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:37:40 ID:YK5AdKUM0
勝ち数は意味なし。
種牡馬はどれでもOK。
(できれば種付け料なるべく安いの)
繁殖さえ集めればどんな種牡馬でもばんばん勝ちます。
サンデーの後継かたる意味もなし。
はいこれにて終了!!
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:44:09 ID:Fy4mOGUJ0
ディープ産駒は牝馬の質に比べるとだいぶショボイみたいだな
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:46:06 ID:wd9XQPIH0
釣り人多いな
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:48:23 ID:YK5AdKUM0
>>636
G1馬出てないからね。
失格ですな。
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 22:53:44 ID:rLquM7Xq0
G1どころか重賞も勝ってないだろw
あの牝馬でまだOP勝てないとかオワットル



2歳G1を勝つフラグ立ちました
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 23:09:55 ID:18A4dIYE0
毎回この流れになって
毎回マジなのが数人混じってるのが笑える
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/02(木) 23:27:52 ID:cetU9jYO0
ディープの影に隠れているがキセキって今年が一番繁殖いいんじゃね?
600万にあがった年だったような?
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 00:11:29 ID:R9JWFxMj0
キセキは今の3歳が頂点でしょ
質・量ともに落ち込んだ2歳がなぜか走ってるが
ダンスは年々まずいことになってるがダノンヨーヨーの躍進・2歳どん底で
来年どっちに推移するのか興味深い
タキオンは今の2歳まではまあそれなり
来年以降デビューの09産・10産の連続黄金世代で最後の大勝負
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 00:17:24 ID:DfHUkMRr0
どうでもいい事だけど、
ダンスの2歳はこの前2頭未勝利を勝ったよw
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 00:25:27 ID:8QwcNY4A0
ダンスは2003年からずっとリーディング2〜4位内を維持してたんだが、
今年はついに陥落か。
キセキは2005年以降2〜5位内を維持してて、今年も達成しそう。
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 00:37:34 ID:M08vND+R0
蒸し返すつもりは全くないんだが、440の比較の仕方には決定的な欠点がある

ふつう、繁殖牝馬の年齢が若いころのが産駒の成績が良い
ディープの繁殖牝馬は、同じだけど多少なりとも老いた、能力の落ちた繁殖牝馬

>>587となら1年しか違わないから比較対象にできる
ただし「1年しか違わない」ととるか「1年も違う」ととるかは人次第
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 01:05:18 ID:t/MVRNdWP
>>587と比べて
【ディープが優れてる点】 ・頭数に差はあれど、勝ち上がりが多数。率も上? ・500万やOPで上位入着馬が多く、層が厚い。
【ディープが劣っている点】 ・使い出しが遅い。 ・重賞勝ちなし。
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 01:22:42 ID:h5KiHlbHO
キンカメの初年度と酷似してるな
やはり大物は二年目か
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 01:54:13 ID:T2U1uh8PP
ダンスはもう無いな。人気が急落した上にライバル増えて、終わったコンテンツだわ。
たとえば産駒に平均的にスピードあるキセキがキンシャサみたいなスプリント馬出すのと、
中長距離の大物期待されてるダンスがたまたまスプリント馬出すのは意味合いが違う。
しかるにダノンヨーヨー程度で人気は上がらない。
回復の目があるとすれば種付け料の大幅ディスカウントだけど…落ちぶれ感が出て、それはそれで敬遠されそう
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 02:21:10 ID:FOayy3vc0
全体的に強い世代といわれる3歳で完全空気なのが痛いね
2歳も今のところ目を覆うような成績
まあ年齢的にも潮時じゃないかね
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 02:31:30 ID:t/MVRNdWP
>>647といつも同一人物なのか知らんが、キンカメ初年度と似てるっていう人がよく出てくるけど、全然似てなくねーか
どこが似てるのか具体的に聞いても返してくれないし、どういうことなの……。

平均勝利距離に200m以上、むしろ300mに近いぐらい開きがある種牡馬2頭の初年度成績(キンカメ初年度2歳・1355 ディープ現時点・1627)
これで比べる気には俺はなれないわ。使い出しの速さも全然違うし。
まあダービー終わるまでは基本的に見守る流れになるだろ多分。(トライアル総ナメとかしたら別だけど)
それにしても最近はほぼディープの話題だけで1000まで埋まってる気がするな。他に話題ないの? ないね。
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 02:39:17 ID:t4NZAvYE0
ネオ・・・ピサ、ゴールスキー
カメ・・・アパパネ、ローキン
ロブ・・・サンテ、ペルーサ
キセキ・・・シャンティ
クリ・・・アリゼオ

今年の3歳はこんな感じか?
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 02:46:49 ID:R/PCxlAY0
>>524
ほかのも良かったんだね乙

>>621
それらの結果が出た繁殖にディープをつけた
年が近い金亀やねおの数字が良くないのはそういうこと
エアトゥーレやレーヴドスカーなどの一部のスーパー繁殖を除けば
活躍馬の下が活躍するケースはそんなに多くない
当たった繁殖を集めて同じくらいあたりを出せってのは酷
わかった?
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 05:44:47 ID:soMP+0CV0
>>652
活躍馬の下が活躍するケースはそんなに多くないが、
勝ち上がりなら多いぞ。

現時点で活躍するかどうかなんてわからんし、
あのデータの肝は勝ち上がり数で、活躍馬はオマケだろう。
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 07:30:47 ID:nNiYuz3M0
>>621だと
エアグルーヴ産駒が4頭
スカーレットブーケ産駒が4頭
ビワハイジ産駒が4頭
エアトゥーレ産駒が2頭いるのか…
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 08:01:04 ID:R/PCxlAY0
当たるあたらないは勝ちあがり率でも一緒
それまで未勝利馬ばっかの繁殖より勝ちあがりがいい繁殖選ぶでしょ?
だからって必ずしも当たりやすい(勝ち上がりやすい)てわけじゃない
おんなじ繁殖でも金亀のように上記の恩恵がなければ率はトータルと変わんないでしょ

個人的には種付料300万以上払って付けるような繁殖の質はそんなに大きくは変わらないと思う
こんだけ血統淘汰が進んでるんだし
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 09:00:43 ID:AA8CxBdq0
>>587
これが1年分どうしで比べてて、比較とすれば1番分かりやすいかな
3歳11月とみてもG1馬0頭G馬3頭大物はペルーサな感じ
2,3歳で重賞の数が決まってるんだから、いくら優秀な繁殖集めても1年分の産駆だとこんな物だよね


657名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 09:15:25 ID:iAiGEBSi0
ディープの産駒数は>>587の約1.5倍
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 09:19:40 ID:t/MVRNdWP
産駒数がそれだけ差があるのに出走頭数・出走回数が大して変わらないんだから、
やっぱ体質面の課題はあるよ。2歳戦に使えるほどの早熟性は持ってないんだろうな。
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 09:50:35 ID:IDemwyUH0
てかディープ産駒を1200や1400で使ってるのは頭悪い
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 09:59:40 ID:+4yy9npA0
ディープ産駒はステイヤーが多いだろうな
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 10:25:07 ID:BQPrtwGyP
カメ初年度とディープ初年度は普通に似てるじゃん
勝ち上がりが多いが、全体的に小粒がいっぱい集まった感じ
平均距離なんて関係ないよ、それこそ番組が増えて様々な路線に分かれる古馬以降に見るべき点
カメはマイラーイメージだったから短い距離を多く使われ、ディープはステイヤーイメージだから長い距離から使ってるだけ
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 10:33:23 ID:4lzVBHi40
カメ初年度と同じ程度に見えるとしたら、かなり痛い
ディープ産の勝ち上がりは質が高いよ
カメ産ぐらいの使いつつの上昇度があるかは分からないけど
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 10:39:36 ID:BQPrtwGyP
傾向が似てるという話なのに、〜程度みたいなレスがつく意味がわからん
どっちが強いとかいう話じゃないんだが
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 10:50:12 ID:4lzVBHi40
そのレスの意味が分からない
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 10:56:55 ID:bA6d6bHP0
カメ初年度とディープ初年度は粒の大きさが違う
言うまでもなくカメが小粒
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 11:08:19 ID:BQPrtwGyP
>>664
簡単に言うと、日本語すら通じないディープ厨キモいねって話
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 11:09:05 ID:1IeS8PxA0
>>659
俺はディープはバクシンオーの後継者だと思ってる
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 11:09:57 ID:t/MVRNdWP
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/179702
初仔は除外して、1年前以上に産駒がいる牝馬だけで比較したらこうなった。

ディープ産駒:勝ち上がり28頭・29勝。重賞0-1-0・オープン0-1-2・500万下1-4-0。
3着以内経験のある未勝利馬12頭。3着以内なし19頭。未デビュー70頭。

1つ前の産駒:勝ち上がり23頭・27勝。重賞3-1-0・オープン1-0-0・500万下0-1-0。
3着以内経験のある未勝利馬9頭。3着以内なし30頭。未デビュー67頭。
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 11:12:34 ID:1IeS8PxA0
牡系だけみてると、世界の競馬は間違いなく血統飽和してるんだよ
それなのになんでヘタってないかというと、
母系の血統が多様だからに他ならない。
いわゆる血統の飽和による崩壊というのは、父系と母系の血統が一緒になって飽和したときに初めて起きる
現象なのだよ。

日本は明治からの在来の母系をもっと大切にするべき。
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 11:22:33 ID:h5KiHlbHO
日本土着の牝系は俺も頑張って欲しいが欧州名門牝系のスケールの大きさには圧倒される

サドラー牝馬買いまくって欲しい
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:10:00 ID:VZiZKrqn0
牝系といえはドイツだアガ・カーンだ系統繁殖だ
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:31:01 ID:soMP+0CV0
>>655
それって血統・遺伝の否定?
活躍馬出してる繁殖は、確実に他の産駒の勝ち上がり率も高いはずだし、
母親の競走成績が良いほど、産駒も走る傾向にあるはず。

淘汰されて均一化されてるんなら、みんな高い金出して良血を買おうとはしない。
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:34:22 ID:1IeS8PxA0
>>672
肌馬の良血ってはその牝馬の競争成績というよりは、
その牝馬の父系/母系がどれだけ良い馬出してるかのほうが重要視されるでしょ
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:40:17 ID:soMP+0CV0
>>673
いや一番重視されるのは自身の成績で、あとは血が遠くなるにしたがって軽視されていく。
もちろんそれらトータルで判断されるけど。
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:41:31 ID:+2Oxd6UH0
>>672
種付料300万以上払って付けるような繁殖と言ってるから
上層部の繁殖には大した差はないという意味じゃないかな。
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:43:12 ID:soMP+0CV0
>>675
上層部だけ差がなくて、中下層部は差があるなんてことはあり得ない。
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:50:19 ID:QM42yQlz0
俺も>>655はおかしいと思うわ
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 13:56:02 ID:+2Oxd6UH0
>>676
競走成績の良い集団と悪い集団に差はあっても
競走成績の良い集団の中に明確な差はない。

>>672の、母親の競走成績が良いほど産駒が走る傾向にある。
明確にこの序列が成り立ってるなら現実が間違ってる事になるな。

679名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:16:17 ID:t4NZAvYE0
>>655
いや、繁殖の質は全然違うだろ。よーく種付け名簿でも見てみろ。
SS系でいうならディープは言うまでもなくネオ、ロブもやっぱり確実に群を抜いて質がいいぞ。
実績ある繁殖からまだ実績無いけど期待大の超良血繁殖まで見事に揃ってる。
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:17:23 ID:BQPrtwGyP
傾向って言葉を知らんのか
んなこと言ったら血統にだって明確な序列なんかない
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:26:22 ID:+2Oxd6UH0
>>680
お前は傾向傾向うるさい奴だな。
じゃあお前に聞いてやるわ。
答えられるものなら答えてみ。

競走成績が良いほど産駒が走る傾向があるならデータで示してくれよ。
競走成績の良さをどういう基準で序列つけるかも興味あるわ。
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:30:48 ID:soMP+0CV0
>>678
競走成績の良い集団を、さらに良い集団と悪い集団に分ければ、明確な差が生まれるが。

こんなの「明確な差」をどう定義するかによる。
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:33:51 ID:+2Oxd6UH0
>>682
母親の競走成績が良いほど産駒が走る傾向にある。

この「走る傾向がある」はどう定義してるんだよ?
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:35:43 ID:QM42yQlz0
>競走成績の良い集団と悪い集団に差はあっても
>競走成績の良い集団の中に明確な差はない。

なんだこれはw
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:35:56 ID:soMP+0CV0
>>683
それってそんなに難しいか?
勝利数でもいいし、重賞成績でもいいし。
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:50:02 ID:+2Oxd6UH0
>>682>>685を合わせると何を言ってる事になるのか理解できてるか?

繁殖牝馬を競走成績の良い集団と悪い集団に分割する
これを繰り返せば競走成績順に勝利数、重賞成績で明確な差が生まれる事になる。

687名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:53:25 ID:BQPrtwGyP
>>681
そんなもん走ってる馬の血統見りゃ一発だろう
血統で見分けるのとどう違うんだって話
血統に序列があって明確に順位が決まってるのか? そんな事ないだろ

それともお前は血統も競走成績もなにもかも関係ないフラットなもんとでも思ってるのか?
頭が悪すぎだろ
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:54:19 ID:Soek7cwF0
例えばどの繁殖でとかまとめてくれまいか
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:56:35 ID:+2Oxd6UH0
>>687
競走成績の良い集団も分割できるらしいからそれを繰り返せば明確な序列ができるだろ。
俺は頭が悪すぎて競走成績の良い集団をさらに分割するという考え方を理解できないが。
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 14:57:48 ID:3Qdmdlt+0
サンデーの初年度との比較といっても、サンデーは最初からクラシック向きとは思われてないからな
キセキもツヨシもジェニュインもダンパもスプリントの新馬でおろされてるんだよ
しかもツヨシやキセキは夏のスプリントでデビューで一番人気でもない
秋の中距離まで待ってたディープとは状況が違う
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:04:19 ID:soMP+0CV0
>>686
?? いや、そのようなことを俺が>>682で言ってたんだけどw

君は「競走成績の良い集団の中に明確な差はない」って言ってたのに、
自分で否定してるけど。
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:07:18 ID:BQPrtwGyP
あのさ、レースをしたら必ずレート順になるか?
ならなかったらレートは無意味になるか?
ちょっとは考えろよ
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:19:13 ID:+2Oxd6UH0
>>691
それに同意してないんだが・・・。
集団を更に分割していく発想などない。
各馬に順位をつけられるとは思ってないからな。
どういう競走成績の基準で集団を分割していくのか知らんが
お前の考え方は急進的、原理主義的。

ID:BQPrtwGyP あくまで走る傾向であって明確な差はない

ID:+2Oxd6UH0 良い集団と悪い集団に分ければ明確な差が出る

ID:soMP+0CV0 良い集団の中でも更に良い集団と悪い集団に分ければ明確な差が生まれる


694名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:20:10 ID:AA8CxBdq0
>>668
今のところは、ディープ成功とみていいね
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:30:56 ID:soMP+0CV0
>>693
>集団を更に分割していく発想などない。

じゃあ>>686でなんで自ら分割してるんだ?

>ID:+2Oxd6UH0 良い集団と悪い集団に分ければ明確な差が出る

趣旨が変わってるだろ。あんたが言ってたのは↓

>良い集団と悪い集団に分ければ明確な差はあっても
>競走成績の良い集団の中に明確な差はない。

急進的、原理主義的とか意味不明だし、
もうなんかね、むちゃくちゃだよ君……。

だいたい、各馬に順位をつけられないというのなら、
どうやって最初に良い集団と悪い集団に分けたの??
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:36:15 ID:XM/9IX+YO
>>668は同時期の比較?
鵜呑みにすると、勝ち上がりは大差なく
クラスが上がると苦戦してるように見えるね
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:37:05 ID:+2Oxd6UH0
>>695
重賞馬と非重賞馬なら重賞馬が上。
GI馬と非GI馬ならGI馬が上。
これが俺

非重賞馬でもさらに分けられる
重賞馬もGI馬と非GI馬にわけられる。
GI馬でもその中で更に分けられる。
どんどんわけて競走成績順に明確な序列ができる。
これがお前。

重賞馬や非重賞馬、GI馬や非GI馬等は勝手に決めた。
お前なりの基準で競走成績に順位をつけて説明してみ。
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:40:21 ID:+2Oxd6UH0
>>695
つけ足して言っておくと>>686は俺の意見じゃないからな。
682と685を足したお前の意見。
だからこういう反応になって当然。


691 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2010/12/03(金) 15:04:19 ID:soMP+0CV0
>>686
?? いや、そのようなことを俺が>>682で言ってたんだけどw
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:40:25 ID:soMP+0CV0
>>697
>重賞馬と非重賞馬なら重賞馬が上。
>GI馬と非GI馬ならGI馬が上。

順位つけてるじゃん!!

もういいわ。あんたと話してるとこっちまで頭がおかしくなってくる。
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:48:16 ID:+2Oxd6UH0
>>699
GI馬と非GIの重賞馬にも序列がつけられる。
GI馬の中でも序列がつけられる。
競走成績で序列をつけていって順位付けできるってのがお前。

たしかにお前は頭おかしいよ。
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 15:58:12 ID:soMP+0CV0
やべえ、この人やべえよ。 >ID:+2Oxd6UH0
さっきまで順位付けはしないって言ってたくせして、
何事もなかったかのように順位付けしまくってるよ…。

「序列」という言葉を出してきて、さも「順位」とは別ものであるかのように語ってるしw
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:03:02 ID:QM42yQlz0
ID:+2Oxd6UH0
お前本当に頭悪そうだな
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:04:08 ID:+2Oxd6UH0
>>701
重賞馬と非重賞馬なら重賞馬が上。
GI馬と非GI馬ならGI馬が上。
これが俺

非重賞馬でもさらに分けられる
重賞馬もGI馬と非GI馬に分けられる。
GI馬でもその中で更に分けられる。
どんどんわけて競走成績順に明確な序列ができる。
これがお前。


この違いがわからないってお前相当頭悪いよ。
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:10:46 ID:soMP+0CV0
>>703
いや、違いがわかるわからないの話してないんだけどw 話そらすなよ。

そもそも俺はどんどん分けていけば競走成績順に順位付けできるだなんて一言も言ってないし。
俺はただ、あんたが言った

>競走成績の良い集団と悪い集団に差はあっても
>競走成績の良い集団の中に明確な差はない。

これを否定しようとしただけだ。
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:13:31 ID:+2Oxd6UH0
>>704
否定するならちゃんと説明しなきゃただの煽りになっちゃうぞ。



686 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2010/12/03(金) 14:50:02 ID:+2Oxd6UH0
繁殖牝馬を競走成績の良い集団と悪い集団に分割する
これを繰り返せば競走成績順に勝利数、重賞成績で明確な差が生まれる事になる。


691 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2010/12/03(金) 15:04:19 ID:soMP+0CV0
>>686
?? いや、そのようなことを俺が>>682で言ってたんだけどw
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:16:51 ID:BQPrtwGyP
序列じゃなくて、平均が高いか低いかの話だろ?GTで分けるってのは
関西馬が関東馬より優勢なのは明らかだけど、関西馬みんながみんな関東馬より強い訳じゃないのと同じじゃん
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:17:46 ID:jbltS0jy0
まあディープが仮にこのスレにいる奴が皆満足するような成績を仮に残したら
他の種牡馬どれだけ悲惨というか不作の年なんだってなると思うな。
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:22:14 ID:soMP+0CV0
>>705
「そのようなこと」だから、完全に同じじゃないから。
過去の俺のレス見ればわかるだろ。
分割を繰り返すとは言ってないし、明確な差の定義次第だと。

>>682
>競走成績の良い集団を、さらに良い集団と悪い集団に分ければ、明確な差が生まれるが。
>こんなの「明確な差」をどう定義するかによる。
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:26:57 ID:+2Oxd6UH0
>>706
関西馬が関東馬より優勢だから関東馬はすべて関西馬に劣る。
これがID:soMP+0CV0の理屈だろ。
ちょっと理解しかねる。
自分の基準で分類しろと言ってもまるでやる気ないしな。
あいつは俺が言う事にケチつけたいだけだわ。
時間の無駄だった。
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:33:06 ID:soMP+0CV0
>>709
>関西馬が関東馬より優勢だから関東馬はすべて関西馬に劣る。

いったい俺の主張をどう解釈したらそんな結論になるのかw 
馬鹿すぎる。
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:44:31 ID:iVCNC8ed0
煽り荒らしは2chの華
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:51:12 ID:1egbdpQe0
良血や高い馬買って走るなら馬主も楽な商売だ
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 16:53:49 ID:euklHkbf0
島川「まったくだ」
714the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2010/12/03(金) 17:05:21 ID:ULcONuq/0
まあ、重賞勝てる素質のある馬がG1勝てるかどうかは運の要素だな。
Mクオリアが松国厩舎だったらG1勝ってるだろうし、Dスカーレットが豊橋だったらG1勝てなかった可能性は高い。
そういう意味では重賞勝てるクラスの馬に大差はない感じはする。
環境などの後天的要素で違いが出る程度かも知れない。
さすがにディープ自身くらいの突き抜けたレベルになると話は別だろうけどな。
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 17:23:44 ID:QHR1IZnv0
たまたま勝ったのがG1だったみたいな馬もいるしな
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 17:29:25 ID:QHR1IZnv0
今年だけでも結構いるな。エーシンフォワード、ビッグウィーク、ナカヤマフェスタ、ショウワモダン、エイシンフラッシュ、ジャガーメイル・・・
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 17:33:59 ID:/txFuMAg0
○○だったらって仮定は無意味
少なくとも競馬の世界ではな
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 17:36:51 ID:1voWokHcP
>>714
まぁ完成してた馬を受け継いだだけのサムソンやドリパを見てもそうだよな
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 17:49:10 ID:pqeKrjzC0
競馬は運の要素が大きい競技
実績≠能力
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 17:51:16 ID:1IeS8PxA0
実際問題として中堅馬とトップの馬との実力差って1%もないし、
展開や運で変わっちゃうことはすごくあるのかもしれないね
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 18:24:01 ID:soMP+0CV0
んなこたない。
せいぜい1〜3着の着順が展開や運で変わるくらいで、
何度やっても10着以下の馬が勝つことはないし、
掲示板外の馬でもめったに勝てないよ。

>>716
ナカヤマフェスタとジャガーメイルは違う。
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 18:25:35 ID:tumzxNFC0
いやでも馬場の影響はでかいぞ
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 18:33:47 ID:/txFuMAg0
>>721
ケガして出られないのも運だし
当日大雨が降るかもしれないし

競馬自体は運のファクターが大きいし
でそれにたいしてタラレバとか仮定とか持ち出すのは無意味でもある。
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 18:46:22 ID:R9JWFxMj0
まあ無意味なの前提であえてタラレバを語らうのは全然結構なんだけど
本気で絶対こうなるはずだった!とかいう感じに書かれても困るわな
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 19:12:43 ID:fy4soWLH0
運が悪くて取りこぼした挙句出たいレースに出られないってのもある
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 19:40:10 ID:RzzMkuB6O
>>716
ホント一発屋ばっかりだな
今年は特に
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 22:16:03 ID:t/MVRNdWP
>>696
同時期での比較。どっちも11月終了時点。個人的にもそこまでの差はないように感じるね。
重賞を勝っている分、1つ前の仔の方が評価されるんじゃないかなという印象。
ただ、500万やオープンで連対経験のある馬がこんなにゴロゴロいるのであれば、層の厚さはディープの方が上かな。
どちらにしろ、現時点では繁殖なりにやっているという評価で良さそう。これからの伸びが大事だね。
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:05:59 ID:7apczpqv0
>>620
いくら牝馬の活躍馬が出ても後継種牡馬が出なければスペはSSの後継無理wwwwwwww
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:18:47 ID:LRhxsRFM0
ディープ基地はサンデーを知らない世代だからな
なんで両方知った上で語ってる俺らの意見に耳を傾けないのか
バカじゃね?
ディープは正直クソ並みだぞ
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:27:03 ID:veOBFD5m0
サンデーの層の厚さとディープの層の厚さが大して変わらないって
数字しか見てないってのが良くわかるよな
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:30:07 ID:NJnqD9kg0
ずーーーーーっと

ディープに嫉妬

ずーーーーーーーーーーっと

これがループする


2ちゃんねらーの嫉妬に


栗山求も失笑
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:35:30 ID:R0oxgxsx0
柏木も鼻高々だろう
「ディープインパクト系が確立される」と06年から予言していたから

まさか初年度からサンデーサイレンスを軽く超えるとは面っても居なかっただろうが
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:50:32 ID:h5KiHlbHO
ID:NJnqD9kg0
ディープ基地ってこんななのかキモいなぁ

今までここで見ないタイプのキチガイ
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:57:12 ID:5KUS+x6H0
競馬板にはよくいるタイプのキチガイだけどな
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/03(金) 23:57:30 ID:t/MVRNdWP
>>733
っ鏡
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 00:03:29 ID:X2Egj4BU0
ディープ基地、アンチ全部がキモいわけでもないとおもう。
ただ圧倒的にどっちも数が多いぶん、おかしなのも多いんだろうな。
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 00:13:17 ID:l4yYUcEtO
ディープ基地はサンデー初年度に比べ
頭数が倍以上いる件について
まともな解答をしたことがない
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 00:22:02 ID:68F2sF8+0
このスレの水戸黄門のような安心感
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 00:27:06 ID:9CgfyD1zO
>>727
レスさんくす

ディープ産駒がこれから伸びるかもしれないけど
個人的な今時点の評価だと、使い減りするタイプが多い感じがする
初戦叩いて2戦目の変わり身があまり見えない
むしろパフォ落ちてる馬の方が目立つからね
勿論叩いて上向く産駒もいるからあくまでイメージだけど
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 01:09:50 ID:as9FfrGU0
>>737
解答する必要もないんじゃないか
ディープより産駒数を多く送り出しても30勝なんてサンデー以外無理だったんだから
なぜディープだけ産駒数で叩かれるのか謎
やはり嫉妬なんだろうな、としか思えないね
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 01:49:59 ID:hiElcDs30
競馬に限らず嫉妬、妬みとか言って思考停止する屑根絶やしにならねーかな
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 01:56:10 ID:as9FfrGU0
嫉妬以外に例えようが無いくらい必死だから仕方が無いだろ
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 01:56:20 ID:oB43j5YG0
嫉妬発言はただの敗北宣言だから気にするな
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 01:58:50 ID:UEFlo52XO
比較対象をサンデーにしてる点でアンチの負けなんだよな
まあ、キンカメとかよりもまた一段上の繁殖なのは間違いないが、1ヶ月残してそれに見合う結果も残してるし
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 02:31:33 ID:htqhv9dL0
ディープ基地って10代のガキや競馬初心者が多そうだし、
温かい目で見守ってやろうぜ。
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 03:06:46 ID:+V8SFnsL0
このスレの流れまとめ
・土日
直近の結果次第で各種牡馬をage sage

・平日
雑談

誰かがなんかのデータ張る

割と有用な議論が起こることも

言葉尻をつかんで煽りあい

雑談
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 07:31:57 ID:c9t2Z8qY0
>>744
比較対象をサンデーにして
超えたとかほざいてるのは基地だろうがw

誰が今の状態でディープが今までの種牡馬より
下だとか言ってるんだよ
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 07:50:22 ID:kqfVTzj00
勝ち星を軽く超えてるのは事実ジャンw
なんでそんなに顔真っ赤にしてるの?

「産駒の数が〜」って馬鹿の一つ覚えのように唱えてるけどさ

じゃーサンデーがディープと同等の数出してきた時は2歳戦で何勝してるのよ?
多分ディープは今年40勝前後で締めるだろ

って事はサンデーは雲の上の存在らしいから
倍の80勝はしてるんだろ?

お前ら負け犬の常套句「サンデーの数の倍出してるから40勝は当然」らしいから
ディープと同等の産駒数出してる年は80勝してるの??
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 08:05:09 ID:9O2jp08g0
>>748
もう止めてやれ。
アンチをそんなに追い込むな。
正論で責めると途端に火病を起こしてスレを荒されるぞ。
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 08:06:25 ID:bG6MhYR4O
アンチディープって競馬初心者みたいな奴ばっか
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 08:13:28 ID:jXDyq5Ew0
>>748
よしわかった
サンデー初年度は3歳夏までに朝日杯、皐月賞、ダービー、オークスを勝ってるから
それを超えたらディープはサンデー以上だと認めてやる
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 08:28:59 ID:zZzSiHkA0
アンチフル凹されてて糞ワロタwwwwwwwwwwww
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 08:32:33 ID:5a75o4cM0
それで比較するなら同等の質で同等の数を出してきたら、だろ

ディープのCPIが2まで落ちるの待つしか無いな
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 08:58:46 ID:l4yYUcEtO
>>740
それでサンデー初年度を越えたとか意味不明ですから
倍以上の頭数で越えたところで数の暴力でしかない
サンデー越えたなら倍の数のレース勝ってみろや
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:23:32 ID:hi4oK7eY0
「産駒の数が〜」って馬鹿の一つ覚えのように唱えてるけどさ

じゃーサンデーがディープと同等の数出してきた時は2歳戦で何勝してるのよ?
多分ディープは今年40勝前後で締めるだろ

って事はサンデーは雲の上の存在らしいから
倍の80勝はしてるんだろ?

お前ら負け犬の常套句「サンデーの数の倍出してるから40勝は当然」らしいから
ディープと同等の産駒数出してる年は80勝してるの??
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:25:43 ID:VVVkzbij0
ディープ好きだけど
さすがにこの時点でサンデー超えはないでしょ。
このペースで勝ちつつ重賞も勝ってくれれば嬉しいけど
まあ荒らしたいだけかもしれんが
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:29:36 ID:Ef8Kw2D7P
そもそもアンチのマッチポンプだと思ってまともに相手する気がない俺
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:32:55 ID:R4wVJHLJ0
2004年 サンデーサイレンス
104頭 54勝 賞金772,251,000円
2003年 サンデーサイレンス
86頭 50勝 賞金636,838,000円
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:35:30 ID:BjqlmQs/P
つーか層の違いもあるから比較しにくいだろ。
サンデー初年度ってサンデー自身にとってもとんでもなく層が厚い年だし。
キセキ、ジェニュイン、ダンパ、マベサン、ツヨシか。
重賞でもサマーサスピションやプライムステージいたな。
つーか他の種牡馬が軒並み寝てた年にしか思えんが。
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:36:01 ID:bG6MhYR4O
そもそもサンデーと比較してる奴がアンチディープだけだから
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:47:46 ID:+1QC4top0
サンデーと比べるなんて可哀相だろ
あれは史上最強種牡馬なんだから

まあ今年の阪神か朝日のどっちかを勝ち
来年のクラシックを2勝以上でTB、BT級の評価は出来るだろ

来年でリーディング取ったらSS級か?
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 09:59:44 ID:F2cy52HuO
50勝したって嫌いなやつはなんくせつけて認めないだろう
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:02:28 ID:+1QC4top0
一昨年のリーディングサイアーがタキオンで34億
去年のリーディングがカフェで26億
今年はキンカメで最終的には35億前後か?

サンデーはピーク時に93億だからな
改めてこの馬を超える種馬は出てこないと思えてきた
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:04:50 ID:bG6MhYR4O
キンカメが一番比較しやすい対象だろ
どう考えても
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:13:39 ID:+1QC4top0
まあ現時点なら
2歳リーディングは確定しているので
2歳重賞を勝てばキンカメ級
2歳G1を勝てばSS級か(2歳での評価は)
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:14:43 ID:R4wVJHLJ0
ディープ産駒で朝日、阪神に出走しそうな馬は何がいるかね
ドナウブルーなんかは出れば人気しそうだが
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:18:35 ID:F8ByTBuFP
カメは2歳G1で連対はしてるな
ダートもだっけ? あれは2年目か?
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:20:50 ID:hi4oK7eY0

ハーツクライ産駒

華麗に 51連敗
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:25:23 ID:Ef8Kw2D7P
>>766
阪神JFは出走なし。朝日杯はリアルインパクトが出走、コティリオンが400万抽選だけどまず通らない。
ただ何度も繰り返し言ってるように、こんだけ使い出しが遅いんだから、2歳GT間に合う馬がそんなにいるはずがないんだ。
そこが種牡馬ディープインパクトが現在抱えている最大の欠点でもあり、伸びしろがまだまだありそうだと思わせる要因でもある。
>>668で貼ったように現時点では繁殖なりの活躍はしているし、失敗ではないんじゃないかなというぐらいの印象。
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:27:18 ID:hi4oK7eY0

ハーツクライ産駒

社台率70%の肌馬で


華麗に   51連敗   達成
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:27:22 ID:Ef8Kw2D7P
ごめん、今阪神JFの特別登録見たら400万抽選(8/19)にオースミマイカとリトルダーリンの2頭が登録してた。
どっちにしろ、有力なのはリアルインパクトぐらいしかいなさそうだ。
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:28:54 ID:F2cy52HuO
基地外に反応するのもあれだが
ハーツクライ本当にどうしちゃったんだろう
あんなに好調だったのに
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:30:22 ID:G68Z4irJ0
>>479
ショウナンタキオン史上最強
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:33:34 ID:+1QC4top0
>>772
ハーツは当たり外れが大きいのかねえ

その分、超大物も期待できるかも

ウオッカやブエナのような牡馬が出てきたら良いね
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:36:29 ID:q6P4vnEgO
今のところサンデー初年度並みに上駒揃っていると思うよ
ただ桜は極めて厳しい(笑)オープンや空巣重賞ならこれだけ勝ち上がってればそこそこの結果は出して来るはず
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:39:54 ID:aizdEmJ00
京都東京で勝てなかったのは痛いけど
それでもウインとリフトの結果しだいで良い肌が集まるのではないかな
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:40:20 ID:hgkAMTof0
>>775
だいたい同意するけど(笑)はいらないよね
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:40:23 ID:FMDIwaMX0
ディープはリーディング上位を争ってる馬並の評価はしていい。
繁殖が良いと言っても兄姉比較で平均的な数字は残してるわけだからな。
悪くはないがあの馬が背負ってる期待と比べてどうなんだろうな。
ディープがタキオン、クリ、フネ、カメ、キセキ、スペ、ダンス、ネオ、ロブあたりの平均点ってのは。
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:41:10 ID:jkfq1daH0
種付け名簿がでてる。2歳戦もやってる。なのにこの低レベルカキコ。
また未勝利が始まるよー。
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:48:04 ID:Ef8Kw2D7P
>>772
ウインバリアシオン・メイショウナルト・リフトザウイングスと重賞でもあっさり勝ち負けする産駒を出す一方で、
勝ち上がっている馬自体はそれほど多くないんだよね。ただ短距離でも通用する馬が結構みられる分、勝ち上がり率はそこそこ。
ネオほどじゃないけど当たり外れがある中で、適性が広い分勝ち上がりはそこまで落ちないっていうタイプなんじゃないかな。
あと個人的な印象としては、パドックや返し馬を注目してみると2歳にして精神面でほぼ完成されている馬が多い気がするね。

>>779
種付け名簿はまだ一般には出回ってないはずだよ。つーか株主総会もまだだし。
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 10:53:01 ID:jkfq1daH0
>>780
ノミネーションじゃなくて、種付け繁殖名簿。
一般もみれるじゃん。
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:00:15 ID:HVG0w+c/0
こんだけ勝ち馬いるんだから2歳GTにもっと出てもいいはずだがな
夏デビューで勝ちあがった馬も結構いたはずだ
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:04:35 ID:Ef8Kw2D7P
>>781
スマソ、それは見れるね。ポルトフィーノとかスリープレスナイトあたりと交配してたね。
ディープ×クロフネやらディープ×キンカメ……金子さんは今どんな気持ちなんだろうか。
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:06:24 ID:jkfq1daH0
金子さんは楽しくてしょうがないだろうね。
千歳に別荘もあるし。
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:10:48 ID:y/InOcxQ0
相手関係考えたらここはローザに勝ってほしいな
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:13:18 ID:y/InOcxQ0
ゴッドマスタング出遅れてあれかよ
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:20:34 ID:joYZFibeP
リンカーンはダメだなあ
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:21:45 ID:hi4oK7eY0

ハーツクライ産駒

社台率70%の肌馬で


華麗に  54連敗  達成
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:22:54 ID:joYZFibeP
>>788
そういうのもう秋田。
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:29:13 ID:B3EpDQF10
自分の馬で3冠配合とかゲームかよってレベルだわな
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:31:27 ID:hi4oK7eY0


ハーツクライ産駒

社台率70%の肌馬で

オペラオーの連敗記録に肉薄中
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:37:17 ID:9tb1eimqP
>>786
あれは化け物かもしれんw
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:55:38 ID:mtmtYY53P
今年のキセキ産駒は今までとタイプが違うの多いなー
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 11:56:25 ID:LIjRVs4F0
>>783
ポルトフィーノやスリープレスナイトなんかより
金子の興味はシェルズレイだろ
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 12:06:29 ID:E7xPhUea0
しかしハーツの急ブレーキはいったい何なんだろう?
ここまで勝てなくなるとは・・・さすがに予想外。
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 12:33:41 ID:Dls0x2l40
阪神専用でもないっぽいな
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 12:40:49 ID:+PyqLebAO
ハーツは二年目だろう
キンカメも初年度のこの時期から失敗失敗言われてた
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 12:57:50 ID:F8ByTBuFP
・夏に強いタイプ
・能力的には並みだが、頭が良く新馬戦で強い→しかし秋のブレーキが説明付かない
・2歳時点の早熟性が高いが足踏み、3歳以降の成長力は不明
・優秀な産駒は早熟性健康さ全般、生き物として発育が良いタイプが多く、それらの馬は早めに出尽くして今ちょうど休憩中

こういった要素かなぁハーツの停滞は
単純に種牡馬適性の問題だとすると夏の異常な勝ち上がりの説明も付かなくなるし
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 14:51:30 ID:X2Egj4BU0
ネオみたいな勝ち上がりはアレで当たり外れがでかいけど当たりは
クラシック勝ち負けな牡馬を出すというタイプかもしれんしな>ハーツ
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 15:13:48 ID:9hZ35ZYn0
ディープ基地も
勝利数ではサンデーを越えてるけど種牡馬能力としてサンデー以上だなんて誰も思ってないだろ
もし思ってる奴がいたら真性のかわいそうな子だ
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 15:14:10 ID:48GFdvO70
社台育成のおかげで早期のローカルで勝ててたんだろう
まあでもそれなりに強いのはいるし
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 15:20:30 ID:VVVkzbij0
そもそも実績越える前に史上最強とか言う奴にろくなのいない。
現役馬でも種牡馬でもまずは候補の馬の実績超えなきゃ
803ウイポジャンキー:2010/12/04(土) 15:52:34 ID:SWwpYVhq0
思うんだけど、鳴尾記念を制したルーラーシップが種牡馬になったらSS系をどれだけ集めることができるかのう。
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 15:54:23 ID:UFU8laEF0
キンカメは来年のリーディングは安泰だな
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 15:55:51 ID:Ef8Kw2D7P
しかも来年の3歳世代はディープがパイの奪い合いに参加する上に、割と結構な量を取っていきそうだからね。
古馬に有力馬の多いキンカメが有利というか、鉄板すぎるレベル。
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:00:33 ID:b1EhmdMX0
今年はアパパネとローキン抜いてもリーディングっぽいしな
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:02:40 ID:+PyqLebAO
キングマンボの血はある時期から覚醒する馬が多いのが良いな

アルカセットやルールオブローも頑張って欲しい
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:17:24 ID:vtfZogvL0
キンカメ古馬重賞初勝利おめ!
JCはおいといて
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:21:57 ID:X2Egj4BU0
ルーラはエアグルの仔であって非SSだから相当繁殖集まるだろうな。
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:22:08 ID:X4sBWctg0
武と祐一がキンカメは2歳→3歳で別馬みたいに強くなったとか言ってたな
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:25:39 ID:PL79p3iV0
ルーラー春G1もクラシックも無冠だけど日本で種牡馬入りするかぎり問題ないか
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:30:40 ID:HVG0w+c/0
今日は東西メインどころか、3場のメイン・最終6レース全て3歳馬
この世代で強い馬出せない種牡馬は失格だな
ねえダンス?
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:32:07 ID:vtfZogvL0
この世代という以前にダンスはもうとっくに失敗扱いだろ
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:34:26 ID:joYZFibeP
ダンスは失敗ではなく、SSは種牡馬の父としてもいい馬としての
評価の礎を作った功労馬。
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:34:39 ID:X2Egj4BU0
スペも出せてないな。ドリアンは強い馬と言っていいかどうかというかんじだったし。
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:37:07 ID:vtfZogvL0
スペは後継種牡馬いない時点で論外だろ
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:45:49 ID:Mspwd+yG0
ダノンヨーヨーにはエンドスウィープみたいな可能性もあると思ってる
49erが近い所に入ってる割に安定して芝で走るし
父が49erだとキネティクスくらいしか古馬の芝重賞を勝ってない
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:49:04 ID:vtfZogvL0
ダノンヨーヨーが種牡馬になっても誰も付けないだろ
言わせんな、恥ずかしい
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 16:57:16 ID:Mspwd+yG0
キレがあるし叔父にトプロだからツルマルよりは付け易そうだけどね
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:02:53 ID:UFyQBtDY0
>>817
ダノンヨーヨーはこれからの馬だろ
評価は早計

俺の中では特A馬だが
デュランダルレベルの逸材
チョンボしなければGI3つは獲れる素材
500万クラスにいる時から言ってきたが
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:11:02 ID:hi5Xl7RG0
フォゲッタブルは種牡馬になるだろと思ってたけどルーラーだけで十分だな
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:28:24 ID:USMTYKe00
トプロと同じ父サッカーボーイのエルブの活躍に期待してたりする
サッカーボーイの後継増えて欲しいなぁ
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:33:57 ID:Nw6kp5A+0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 スペシャルウィーク

一流種牡馬
 キングカメハメハ
 ステイゴールド

普通種牡馬
 フジキセキ
 ネオユニヴァース

二流種牡馬
 ゼンノロブロイ
 シンボリクリスエス

三流種牡馬
 ジャングルポケット
 マンハッタンカフェ
 サクラバクシンオー
 ダンスインザダーク

そっくりさん
 アグネスタキオン
 グラスワンダー
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:41:01 ID:C0cV7QTE0
ハーツはこれで55連敗か・・・

凄いな
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:42:28 ID:Ubyr3tWh0
三歳は強いな
クラシック上位組に春天が向いてそうな馬がいないから大挙してドバイにいけばいくつか勝てそう
スタートの遅いペルーサは3200Mのがいいかな
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:44:40 ID:+PyqLebAO
現3歳世代はローキンやらピサやら2歳から高い素質を見せていた

現2歳世代はどうかな
ディープ産駒がメインになるだろうが3歳世代程の逞しさ感じられんが
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:45:04 ID:nJh4MQVU0
ルーラーシップってこれでもう種牡馬入り決まりだろうなあ
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:45:29 ID:USMTYKe00
今のところ、2歳勢はデイリー杯勝った牝馬と、東スポ勝ったフジキセキ産駒位しか
目立ったのが居ない気がする。
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:47:36 ID:Ubyr3tWh0
ペルーサやフラッシュなんかはこの時期は無名だからいいんじゃないの?
弥生賞が終わった時点でもまだ本命不在のケースなんかいくらでもあるし
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:47:49 ID:m9QfP7/00
2歳世代は良繁殖牝馬にディープ付けまくったせいでレベル低い
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:52:16 ID:nJh4MQVU0
>>828
どちらもサンデー系だから結構なことだ
でもそいつらだけじゃないぞ現状でもw
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 17:54:05 ID:Ubyr3tWh0
1800M以上の重賞がまだ二つしかないのにクラシック有力候補がポコポコいるわけないんだがなw
ディープやタキオンなんか2000M以下は生涯使わなかったわけだし
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:04:14 ID:aaTnL2/30
3歳デビューだったハーツの仔が2歳夏に勝ってたことのほうが想定外。
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:13:39 ID:CWIhKdZm0
>>829
ペルーサが「この時期」無名とかないわ
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:15:30 ID:A3CFUvHy0
>>828
ディープサウンドとランパスインベガスとカフェラピード

ディープサウンドが2馬身半ちぎった2着馬がベゴニア賞好時計で楽勝。
5馬身ちぎった3着馬が葉牡丹賞2着。時計もサダムパテックと全くの互角。

ランパスインベガスは新馬でディープサウンドを破る。まぁこれは2戦目見ないと何とも言えないが。

カフェラピードは終始馬なりでナカヤマナイトに大楽勝。重賞級間違いなし。

あとは新馬好時計で楽勝したサトノオーくらいか。
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:18:30 ID:XZCtnUeTO
どうせ08世代も最終的にはキンカメがディープより稼ぐだろ。
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:20:35 ID:1LgKaDPG0
>>836
無理
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:26:13 ID:aaTnL2/30
キンカメ初年度はスペが絶好調でブエナ、リーチが稼いだにもかかわらず12月に2歳リーディング逆転したんだよな。
まぁ、差は詰めるだろうけど逆転できるかね?
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:29:43 ID:XZCtnUeTO
世代での生涯総賞金の話っす。
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:30:57 ID:CWIhKdZm0
>>836
来年以降は十中八九そうなるだろうけど
今年中は難しいんでない?
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:31:25 ID:Dls0x2l40
ツルマルボーイも2本の柱でガンバレル!
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:35:27 ID:Ef8Kw2D7P
>>836
さすがに無理だろ・・・
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 18:38:27 ID:aizdEmJ00
気が長い話だ
あと3年経たないとわからない
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 20:07:19 ID:X2Egj4BU0
>>827
ルーラはたとえ重賞未勝利のまま引退しても種牡馬入りできただろ。
キンカメ×エアグルを乗馬にするあほはいないよ。
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 20:40:56 ID:XZCtnUeTO
人気種牡馬にならなきゃ意味がない。
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 20:45:30 ID:Ubyr3tWh0
>>834
新馬勝ちで有力馬なら今年もいくらでもいるだろ
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 22:23:06 ID:HVG0w+c/0
>>844
1コ上のダンス×エアグルの牡馬はどうでしょう
重賞2勝、GT2着が1つありますが・・
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 22:28:49 ID:X2Egj4BU0
フォゲか…でも母エアグルってだけでとりあえずは種牡馬入りできるんじゃない?
デルタだって良血だったら父ダンスでも種牡馬いりできたと思うし…
非SSのルーラよりは確実に繁殖集まらないだろうけど。
ピサの兄貴達も思ったより繁殖集めてるし、やっぱ活躍馬を多数出す偉大な母は強みだよね。
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 22:28:52 ID:joYZFibeP
>>847
馬主がいいから日高で種馬なれるかなあってレベルだよね。
天皇賞とれればいいのに。
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 22:29:26 ID:Ubyr3tWh0
ルーラーはサンデーが入ってないのがいいんじゃないの?
オウケンも中距離のG1を取れればな
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 22:36:17 ID:9tb1eimqP
フォゲは種牡馬にしても繁殖集まらんと思う
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 22:52:23 ID:jkfq1daH0
サンデーが入ってないのがいいってことにはならない日本の馬産
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 23:01:07 ID:Ubyr3tWh0
フォゲくらいの成績でサンデー入ってるときついだろ
次に生まれる子もサンデー系につけられないし
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 23:02:00 ID:Mspwd+yG0
グルの仔は欧州馬的なズブさを感じるから、
種牡馬になった時にどうだろうな
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 23:07:12 ID:joYZFibeP
>>853
父サンデーなら問題なかったがダンスというのが。タキオンならまだ。
どうせ現時点では高額人気馬は無理だから、サンデー系に
つけるつけないはあまり重要じゃない。
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 23:12:24 ID:X2Egj4BU0
>>853
付けられないことはない。現にサンデー孫がサンデー直仔繁殖に付けてるしな。
でも父ダンスのフォゲがそこまでして付けたい馬かというと…
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 23:30:46 ID:82MEQlN50
微妙なSS系牡馬は海外のレースで活躍して、
何とか自分だけの安住の地を見つけるしかないな。
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/04(土) 23:56:32 ID:SWwpYVhq0
>>850
それらとエイシンフラッシュなども含めて、SSの血の入っていない種牡馬たちにかかる負担を軽減できれば。
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:02:33 ID:ISS2O++U0
フォゲは何だかんだで血統が良いからと種牡馬入りして数年後に空気になってるパターンだろう
父ダンスじゃ春天勝つのも無理だろうしな
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:21:02 ID:8JY6vJzqO
やっぱ日本じゃろくな馬産できんな
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:21:23 ID:h2SCu0XW0
フォゲは菊花賞負けたくせに母ちゃんのおかげでスリーロールスより人気する
親の七光り種牡馬になる
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:27:24 ID:MmvGFOfM0
まあそれが普通の馬産だわな
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:27:53 ID:7Un8DeO/0
SS系種牡馬はND系内包(無い方w)してなくて競争成績一流ならほぼ全部成功してるjk
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:29:22 ID:7Un8DeO/0
SS系種牡馬はND系内包してると競争成績に関わらず全部失敗してるjk
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:30:49 ID:9XtYk/bd0
「全部」か。釣りだな。
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:32:04 ID:Qxf46IMOO
ND系内包してない方がいいんじゃな
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:34:14 ID:7Un8DeO/0
>>865
スレタイが後継種牡馬だから父系を繋ぐのは?ってことだからな
SWとかND内包種牡馬は種牡馬選定レース勝ち馬ゼロだぞjk
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 00:41:36 ID:3NlR06WpP
血統を買われて種牡馬になるなら、せめてスピード豊富なタイプでないと。
フォゲッタブルじゃステイヤー一直線な競争成績も父ダンスの印象も最悪で…
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 01:03:04 ID:liUCkKQX0
底見せてる鈍足フォゲとかどうでもいいだろ
底見せてないダノンヨーヨーの方がまだ魅力あるわ
ダンスはこの馬が自身のラインの最後のチャンスだろ
これからもこれまでもこの馬以上のスケールある馬出せるとは思えない
これがポシャッたら絶滅だよ
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 01:06:02 ID:vn59LYAP0
ダノンヨーヨーはマイラーでかなりキレがあるから種牡馬向きだな。
ただ早熟じゃないし、これから最低GIを2つは勝たないと。
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 01:19:52 ID:8JY6vJzqO
ダノンヨーヨーなんてツルマル以下だろw
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 01:22:50 ID:0QvbHQ2j0
むしろ母系てか母馬がどんだけすごいかが大事なわけだしな。
だからダンスも菊じゃなくて春クラシックの方が強かったら今頃ウハウハだったんだろうが…
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 02:21:29 ID:7Un8DeO/0
母系とか数千頭データあるのにアホがいんね。
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 04:57:20 ID:0QvbHQ2j0
>>873
え?何を当たり前のことを言ってるの?数千頭のデータがあるから何?
全てを該当させたら大抵の馬は良血になっちゃうだろ。
母系ならびに血統は基本的にその馬の3代昔くらいまで遡って見るもんだろ。
6代とかまで遡ったら大抵の馬が良血になっちゃうだろ?サラブレッドなんだから。

さらに分かりやすく言うとその間で種牡馬をどんだけ多く出せてるかどうかが
母系の良しあしを大きく左右させるわけ。
ネット競馬とかでもいいからバレークイーンあたりの血統を調べてみろ。
ああいうのをすごい母系って言うんだよ。数千頭のデータが(キリッ なんていきがってないでさ。

875名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 07:26:06 ID:zUUxKdBUO
ハーツ産駒全部騎手のやらずって事はないよね?あれだけスタート良かった産駒も最近はほぼ出遅れで、大抵後ろから。連勝打ちとめた馬は善臣がゲートで座り込んだ。直線の追い出しもワンテンポ遅い気がするんだよなぁ。
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 07:27:52 ID:zUUxKdBUO
しかも外枠が異様に多い。ディープの真ん中も異様。馬場も操作するくらいだから、作られた負けでなければいいが。
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 07:29:35 ID:KMUXr7AJ0

875 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/12/05(日) 07:26:06 ID:zUUxKdBUO
ハーツ産駒全部騎手のやらずって事はないよね?あれだけスタート良かった産駒も最近はほぼ出遅れで、大抵後ろから。連勝打ちとめた馬は善臣がゲートで座り込んだ。直線の追い出しもワンテンポ遅い気がするんだよなぁ。


876 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/12/05(日) 07:27:52 ID:zUUxKdBUO
しかも外枠が異様に多い。ディープの真ん中も異様。馬場も操作するくらいだから、作られた負けでなければいいが。
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 07:39:04 ID:dC9jsuAq0
陰謀説とかヤメテくれよ
そういう見方するヤツの発言は意味なし
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 07:42:18 ID:nwuJ9zxVO
アンチディープは痛い奴の比率が多い
もしかして陰謀か?
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 08:09:30 ID:QRYwMv6Z0
ハーツ負けさせてなんのメリットがあるんだよw
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 08:27:27 ID:eWBmlutL0
>>875
誰が得するんだよ?
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 09:12:58 ID:gcCBE7RY0
>>881
アンチ社台の陰謀かも
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 09:34:00 ID:xRaRkift0
>>875
見事なまでの責任転嫁w
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 09:42:51 ID:4zNAl3SUO
陰謀論とか工作員とかもうアホディープ基地はディープVSキンカメVSハーツスレでも立てて他所でやれや

低学歴なレス多過ぎ
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 10:54:53 ID:8E0elh480

ハーツクライ産駒

社台率70%の肌馬で


56連敗 達成
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 10:59:42 ID:nwuJ9zxVO
アンチディープは
馬見る目無い奴ばかり
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 11:04:34 ID:8E0elh480
ハーツクライ産駒

社台率70%の肌馬で


57連敗 達成
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 11:21:47 ID:V7y7uT6cO
ハーツクライのアンチスレはここですか?
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 11:35:06 ID:8E0elh480

ハーツクライ産駒

社台率70%の肌馬で


58連敗 達成
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 11:36:11 ID:xRaRkift0
全部フジキセキに回せよボケ
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 11:53:21 ID:8JY6vJzqO
ハーツがいい例で新馬戦の勝率の良さなんてあてにならないね。
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 12:02:44 ID:dC9jsuAq0
ディープインパクトvsハーツクライ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1291518071/

真面目に語る気がないヤツが多すぎる
スレ立てたからこっちでやれよ
キンカメを比較にする場合もこっちでやれよ

あくまでもちゃんとしたデータで比較するなら
このスレでもいいけど
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 12:17:57 ID:4zNAl3SUO
>>892


いつもアンチディープしか言わないID:nwuJ9zxVOとかハーツ叩きしかしないID:8E0elh480は書き込み禁止な
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 12:23:07 ID:h7s4tWcA0
こいつも追加でID:4zNAl3SUO
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 12:42:32 ID:RmcPiQQXP
ディープ産駒も今週未勝利だが、大丈夫か?
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 12:53:17 ID:ISS2O++U0
たまには他の系統の馬が勝った方が良い。
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 12:58:37 ID:RmcPiQQXP
大丈夫だ、問題ない。
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:11:17 ID:ycRa4Bf70

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2010/12/05(日) 12:42:32 ID:RmcPiQQXP (1/2) [p2]
ディープ産駒も今週未勝利だが、大丈夫か?

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2010/12/05(日) 12:58:37 ID:RmcPiQQXP (2/2) [p2]
大丈夫だ、問題ない。
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:13:26 ID:96PKaRj3O
ディープ以外のサンデー系統スレを別に立てないか?
ここディープ基地しかいないし
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:14:01 ID:qqk340ArO
フォゲもルーラも古馬重賞一個でも勝てれば種牡馬になれる血統
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:19:17 ID:Sr0DqRQ1Q
今ならルーラが種牡馬入りすれば人気になれるな
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:20:27 ID:ISS2O++U0
流石にもうちょっと結果出さないときつくないか?
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:21:17 ID:7mpCLQc30
古馬重賞よりは3歳春の重賞の方が良くね?
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:21:50 ID:IsiMT55C0
開幕週の阪神芝2000のレベルが落ちたのって何時頃からだっけ?
去年はもうダメだったよなぁ
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:28:19 ID:7mpCLQc30
最初からこんなもん
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 13:30:21 ID:7mpCLQc30
サンデー死んでからこんなもんに訂正しとくわ
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:04:50 ID:/tc+6ayM0
十時頃からだろ
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:40:46 ID:RmcPiQQXP
気付いたらディープ産駒のオープン馬4頭目か
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:44:07 ID:XgB0CxE90
>>902
そりゃあきついと思う。
ルーラが引退して種牡馬になったところで父キンカメもまだまだ現役バリバリ。
SSとフジキセキほど種付料に差があるとは思えないから、普通はどう考えても父キンカメを選択すると思う。
こう考えると、ディープインパクトやディープスカイは父親が絶好のタイミングで死んだなあ、と。
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:45:01 ID:pI/VzskJ0
ラトルスネークはどうしたんだいったい。
新馬と同じ馬とは思えない。
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:49:07 ID:UsIreegW0
ディープインパクト

35勝目

ハーツ暗い

58連敗
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:50:30 ID:yKpAiBTPO
今年の二歳は牝馬のが派手?
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:51:27 ID:nwuJ9zxVO
ディープは目標の40勝が現実的になってきた
来週はマルセリーナに期待だ
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:51:40 ID:Sr0DqRQ1Q
>>909
キンカメは種付け料上がりそうなのに誰でも付けれるとは思えない
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:54:37 ID:FWMz4e3V0
ディープはペースの緩急が大きい中距離戦にあまり向いてなさそう
全体的に見て明らかに1400〜1600の方がパフォが良い
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:55:32 ID:nwuJ9zxVO
ディープは淀みない流れ向き
京都二歳みたいな展開が一番苦手
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 14:56:03 ID:iLO6Gkci0
2010年12月5日 メイクデビュー ヌーベルバーグ
http://www.youtube.com/watch?v=ziL9CgoGkzg
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:05:14 ID:3JPJd9j50
次期リーディングサイアースレとして統合するのはどうか
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:10:55 ID:0MjlKCO6P
>>909
ディープスカイなんか100頭くらいだろ
来年はもっと減るだろう、あんまり関係ないと思う
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:20:55 ID:2Tgh++v30
タキオンいないからディープスカイって発想はないだろうな
たぶん他のSS直仔に目が向くと思う
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:25:22 ID:7m0W8KqT0
日高主体のディープスカイなんて成功するイメージが全然無い
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:25:22 ID:qqk340ArO
今年の2歳牡馬って今だにぱっとしないな
07&09世代のように牝馬のが強いんじゃねーか?
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:30:48 ID:dC9jsuAq0
もしそうだとしたら
ディープ低レベル説か
基地、アンチの反応に胸熱だな
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:40:19 ID:RmcPiQQXP
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:47:04 ID:0QvbHQ2j0
規模がでかい日高中の繁殖にやみくもに付けたわけではなく、
スカイの場合はご祝儀代わりに日高中の選りすぐりの名牝が集まったわけだから
他の日高主体の種牡馬とは違うと思うんだよな。
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 15:58:37 ID:4zNAl3SUO
ここまでJCDの感想無し
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 16:03:07 ID:ISS2O++U0
俺のスバルが3着ゲットしたけど、複勝が思ったより安かったw
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 16:47:37 ID:8JY6vJzqO
金亀先輩は今週7勝
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:02:59 ID:lYFpF5cj0

なんだかんだで、ディープの成績が段々と文句のつけようが無くなってきてるね

ハーツと比べると成長力も感じさせるし、コースによる偏りも無く満遍なく勝てるし
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:11:36 ID:p+J7mAfH0
2歳の12月で成長力とかw
笑わせるなよ
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:17:57 ID:lGWYPXaO0
>>930
ディープの子は成長力ないって断定してた人もいたし
気に入らないなら無視すればいいじゃん
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:21:30 ID:IsiMT55C0
>>930
ハーツと比べると、ってちゃんと逃げ道作ってるんだから許してやろうよ
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:22:07 ID:pUAOunsa0
一番簡単な結論は馬によるなんだけどな
まあ長い目で見て下さいよ
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:31:23 ID:K/LjvLBN0
しかしこんなアッサリサンデー超えるとはなぁ
ビックリだわ
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:42:42 ID:8JY6vJzqO
金亀先輩も現在26頭が勝ち上がり
実は数頭差しかない
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:47:42 ID:SFTVfYRp0
キンカメ先輩は出走回数が半端じゃないからでしょ?
いつもみたいに数の暴力とか言ってればいいじゃんか 
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 17:58:22 ID:p+J7mAfH0
シゲルシャチョウ1頭だけでもう9走してる。
丈夫な産駒だと分かると上積みないのに稼ぎに使われてるよ。
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:40:26 ID:dC9jsuAq0
>>934
超えたとか笑わせないでください
真面目に言ってるのならこのスレにあなたの居場所はありません
vsスレへ行ってください
ディープインパクトvsハーツクライ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1291518071/

つか、超えたとか言うなら
サンデー産駒の頭数が揃った世代と比べて言えよ
初年度産駒なんて半分以下なんだから
それに来年のクラシック取れよ
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:42:38 ID:lGWYPXaO0
>>938
だから単に数字の話だと何度言えば
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:46:13 ID:SFTVfYRp0
三浦君も勝利数の数字だけは新人の武さん超えたでしょ?
騎乗数とか重賞とか言い出したら違う話になるでしょ?
単に勝ち鞍の数字だけ超えたねということだよ 落ち着けよ
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:47:03 ID:0j8DkoPm0
しっかし・・顔真っ赤やんか・・ ID:dC9jsuAq0
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:47:53 ID:m9VKrNH30
ハーツクライ負けすぎwwwwwwwww
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:52:40 ID:FWMz4e3V0
>>938
ディープ基地にまともにレスしても無駄
好戦的だから煽られるだけ

好き放題に吹いておいて冷静に反論されると
「○○って言ってるだけなんだからいいじゃん」
「顔真っ赤」「必死」「嫉妬」・・・
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:53:19 ID:86qitOws0
三浦の話を出す奴は頭悪いな。
ディープ産駒が勝つって事は他の馬が勝てないって事。
500万がディープ産駒の運動会になる状況を招く。
OP特別やらトライアルがそういう状況になってクラシックにディープ産駒が何頭も・・・
出れば間違って勝つ可能性もゼロではない。
当然ディープ産駒が出るって事は他の馬の枠が減るって事。
勝った後の状況を考えると三浦が勝つのとはわけが違う。
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:54:24 ID:PQyV25L90
>「顔真っ赤」「必死」「嫉妬」

冷静に自己分析できてるアンチもいるんだなw
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 18:58:52 ID:laxOQh6q0

ハーツクサイ産駒は
来週にも、社台率7割の肌馬の質でオペ超えしそうなのか

胸熱だな・・・
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 19:00:15 ID:8JY6vJzqO
明らかにまるで種牡馬としてサンデーを超えたような発言してるだろがw
他の数字の上ならテレグノシス以下だぜディープは
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 19:04:43 ID:oQWJo8q+0
AEI/CPIが2.0越えない限り、SS越えたと言うのは不可能だな
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 19:15:02 ID:cZ/V5CXS0
>>948
実際のところ、AEIとCPIの比較は引き算の方がいいと思う

AEI5、CPI4の種牡馬と、AEI1.5、CPI1とでは
前者の方が優れてる
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 19:28:38 ID:dC9jsuAq0
>>939
単に数字の話だったら
サンデーの初年度の勝ち数超えたって言えよw

サンデー超えましたとか冗談にしか聞こえない
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 19:37:12 ID:lGWYPXaO0
>>950
いやいいかげんこの話題ループに飽きてきたもんだから
ごめんね
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 19:51:15 ID:ODzlv6Eq0
繁殖を考慮すればサンデーよりBTのが上とか言うやつもいるからなw

>>922
世代レベルが高いと言われる98年や01年世代でも
グラスとジャンポケはこの時期に重賞を勝ってるが、エルコン、スペ、セイウン、タキオン、クロフネ、カフェは重賞勝ってないからな
2歳重賞では決まらないよ
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 20:01:16 ID:47X1Gkq10
もはやSS持ち出すしかないアンチにワロタ
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 20:25:37 ID:IsiMT55C0
>>952
タキオンは2歳重賞勝ち馬なんだから除外しとけ
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 20:30:55 ID:ODzlv6Eq0
>>954
ラジオ日経は今年もある程度参考になるんじゃないの?
今までの2歳戦でクラシックにつながるのなんて札幌2歳くらいでしょ
エリカ賞すらまだだし
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 20:33:40 ID:8JY6vJzqO
>>953
頭悪っ
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 20:34:39 ID:G6na/8Yg0
まぁ、この時期って話ならディープ自身なんてデビューすらしてない訳だし。
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 20:39:13 ID:Z7BioESX0
でもディープは日々形勢が良くなっていってる気がするな。でもまあこれからだと思うけど
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 21:04:37 ID:5PlqkFdaO
基地もアンチもウザすぎる。
ディープインパクトVSサンデーサイレンススレでも立ててそこでやってろよ。
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 21:20:41 ID:Sve9K6fI0
そうだな
確かに全く議論ができない奴はいる価値ないな
ここらへんか
ID:0j8DkoPm0
ID:PQyV25L90
ID:47X1Gkq10
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 22:22:15 ID:N0Os/G6+0
>>952
単純に繁殖レベルでいったらどの世代でもサンデーが上だけど、
明らかにサンデーの方がブライアンより種牡馬として上っていうのは
常識人ならわかることだから、電波を受信してるタイプの人なんだなと思ってる。
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 22:51:16 ID:0QvbHQ2j0
>>959
もういっそ種牡馬としてのディープ専用スレでも立ててそこにアンチも基地もこもってほしい。
何回同じ煽りあい、罵り合いをすれば気がすむんだ。
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 22:52:22 ID:3rcWzAmE0
大物はBTだとスペ登場前までは常識だったなそういえば。
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 22:53:15 ID:QsVD7Zb10
>>963
日本語で
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 23:15:45 ID:N0Os/G6+0
リアル日高生産者でもディープインパクトでるまでサンデーはすごいけど
三冠だしたことないじゃんとブライアンの方が上発言、嫉妬含めて
結構あったから・・・社台グループだからどうしてもねえ。
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 23:17:26 ID:OqA7iPrj0
>>965
ロブロイまで年度代表馬もいなかったしな。
サンデーの超A級馬は怪我で早期引退がデフォだったからもあるけど。
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 23:21:47 ID:N0Os/G6+0
さすがに今では皆無だけどね。
わざわざブライアン肌欲しがる生産者なんてほぼいないし。
サンデー肌だったら母系たいしたことなくても引く手あまただし。
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 23:26:54 ID:h7s4tWcA0
ところでラトルの新馬戦で舞い上がってサンデーこき下ろしてたロベルト厨はどこいったんだ?
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 23:34:21 ID:OqA7iPrj0
サンデーVSロベルト系って時点で、ロベルト系種牡馬はサンデーより格下ですって認めてるんだよな。
タイマン張れない雑魚ですってね。
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 23:47:55 ID:SFTVfYRp0
ヘイロー系VSロベルト系とすべきだな
2頭とも同じ年に生まれたヘイルの子供だし
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/05(日) 23:51:50 ID:N0Os/G6+0
ヘイロー系VSロベルト系なら世界的にはロベルトかなあ。
でもヘイローもまあすばらしい種牡馬だしてるし孫ひ孫世代で
配合もできるから別にどっちがいいとかそういうもんじゃないな。
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/06(月) 19:10:56 ID:JVeJNz520
ロベルトもだいぶやばくなってたんだけどねー
なんかここ2,3年復興気味
海外のヘイローはモアザンレディにすべて託されたな
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/06(月) 21:14:25 ID:oLiGMDdM0
次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 174
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1291637523/
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/07(火) 08:01:52 ID:Uxr2nerA0
1000行ってから立てられる事もあるのに、未だに残ってるのかw
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/07(火) 09:57:37 ID:RyKbIGRG0
マツリダゴッホがもう少し安ければ大人気になれるのに。
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/07(火) 23:25:41 ID:i8VqNU8XO
よーしてめーら埋めるぞ!
977 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/07(火) 23:50:49 ID:d/MtkGx9P
埋めのファイバー
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/08(水) 13:55:06 ID:Q6vaHxca0
埋めておくか
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/08(水) 14:37:05 ID:4QcsvV9mO
うめえ
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 00:19:06 ID:GnAapsKUO
小埋め太夫
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 00:44:37 ID:5/Y6uvYXP
ハーツの府中全敗ってにわかに信じられないけど、どうしてこうなった。
トニービンの血にしても母馬にしても左回りの広いコースは向いてそうなのにね。
それとも二年目ブレイクのパターン?
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 04:58:35 ID:i+Udm4Js0
ハーツ自信府中で全敗ですから
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 05:05:49 ID:i+Udm4Js0
アメリカの競馬界にとっては活力が無くショボイ母方の血
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 22:19:08 ID:K24WGC/h0
関係ないけどうめ
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 22:28:28 ID:LLQ3WF9q0
>>949
んなことはない
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 22:29:51 ID:LLQ3WF9q0
>>961
JRA馬事文化賞受賞者を否定とかwww頭悪ww
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 22:49:25 ID:QPZBAIy+P
>>986
とんでもの人?
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 22:50:38 ID:3rEq3Hh00
いやー、そういうレベルで安定するのなら前者のほうが優秀だと思うよ
良い繁殖から良い馬を出し「続ける」のも案外難しい
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 22:50:51 ID:zbbMrUq1O
ウーメ
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 23:38:59 ID:+1ugYBu5O
1000ならサンデーサイレンスのクローンを作ってアポロ100号に乗せて
地球から一番近い競馬をしてる惑星にプレゼント
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/09(木) 23:43:54 ID:LLQ3WF9q0
>>987
は?
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 01:45:05 ID:A1Zg1pQBO
梅干し
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 02:44:50 ID:be6vbSyM0
>>969
サンデーより格上の種牡馬なんていない
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 12:42:44 ID:1LGR33//O
あげ
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 12:46:14 ID:b50r46fz0
うめ
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 22:44:11 ID:1LGR33//O
うめ
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 22:55:31 ID:6IuxDjEjO
ウメ
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 22:59:20 ID:b+qGAu94O
998
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/12/10(金) 23:26:31 ID:PUBnlo9a0
1000
1000市川海老蔵:2010/12/10(金) 23:27:12 ID:PUBnlo9a0
どうもすいませんでした
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。