皿が5枚、1皿あたりりんごが3個、全部で何個？

学習指導要領では小学二年の乗算について

「乗法の意味について理解し，それを用いることができるようにする。」

とあるので、そこの学校（教師）が、かけられる数とかける数の関係を、
・３個×５皿＝１５個
という解き方で教育していれば、５×３では式の点がもらえない事には納得。
ミスリードを誘う出題方法にもまぁ納得。

でも小学三年で交換法則（だっけ？）を覚えるので、
それ以降３×５、５×３どっちでも正解でないとおかしい。

のではないかと思う。

>>370
まあ、そんなところだろうけど
でも飛び越えて理解しちゃってるのをこれじゃつぶすことになるだろうなあ

ここまでおまん個なし

式を採点するってことは、思考のプロセスの説明を求められてるんだよ。

5×3を正解とするかどうかは掛け算のルールと採点基準しだいだろうが、
まあ頭の中は、「これは掛け算の問題だから、5と3をかけときゃ答えが出るよ」といったところだろうな。
文系脳から見ると、説明力が不足していて美しくない式に見える。

>>1の解答者の理解度にもよるのではなかろうか。
掛け算をまともに理解しておらず、かける数、かけられる数の意味がわかってないようなら
それを理解させるという目的でバツにしたのかもしれん。
ただ、掛け算を理解しており、かける数とかけられる数を入れ替えても同じ答えになることを
理解できてるようなら採点者が悪い。

話が脱線するが、仮に単位が書いてあったらどうなってたんだ？
5×3だけじゃなくて5さら×3こって書いてあった場合は正解？不正解？
正解にした場合、かける数、かけられる数の概念がなくなるよ？
ウサギの耳の数にしても同じ。5羽×2本って書いてあった場合は？

ちなみに俺は5×3でも正解だと思う派。

皿が５枚あってそれぞれにりんごが３つ乗っかっててそのりんごの総数を数えるんだから５×３でいいじゃん
別にリンゴが３つ乗っかってる皿が５枚あって、そのりんごの総数を数えるから３×５でもいいが

結論：採点者が知恵遅れ

海外だと△×▲＝15みたいな式になってるんだっけ？
俺が解答者だったら小数とか分数とか根号とか使って答えてやるんだけどなあ。
こういう問題を1回やってみたかった。

教師ってこんなことよりもっと考えるべきことがあるだろうに・・・

これだから日本の教育がどんどんダメになってるんだよ

直接関係ないけど、現代文のテストでよくある
「〜この時の主人公の心情に最も近い物を選びなさい」
みたいな問題って、作者に直接聞き取り調査したり了解とったりしないで、出題者のさじ加減ひとつで作ってるらしいな

おまえら馬連じゃねぇよ

馬単なんだよ


先生は競馬好きとみた

一皿は当たりで三個
残りの四皿ははずれで０
あとは分かるよな？

>>373
文系脳なら文系脳で「りんごをかける数、皿をかけられる数とした場合」の文言が抜けているので、どっちをかける数にしてもいいような設問にした時点でアウト

まだやってるの？w
仕事終わってパチ屋で遊んで飯食って今風呂から出たとこ。
PC起動してJC情報集めてくるわ。

スレの質問だとりんごの数を聞いているとは限らない

算数のスレが伸びるとはｗ
数学なら伸びるわけないかｗ
単純な疑問だからレスしやすいのだろうが
これだけレスしても答えがでないとはお前らやっぱりアホだなｗ

競馬はやっぱり廃れかけれるな。

>>378
それ俺も思った。
俺はその手の問題は「登場人物の気持ち」ではなく、「出題者の考え」を問題にしていると認識している。

どうしても理解度の低い子(クラス)は普通に存在するからな。そういう場合は式の導き方まで手取り足取りやらなきゃいかんだろうし、その導き方から外れたら正解の範囲内であっても修正していかなきゃ置いていってしまう可能性がある。

>>385
実際作品使われて三択だか四択の問題になってたのを作者当人が、
あれは全部意図してるのに、みたいな事書いてるエッセイを読んだ事ある

>>6
で終了してるのに、スレが伸び続けるなんて、低学歴多すぎだろｗ

終了してないからここまで伸びてるんだろ低学歴

めっちゃ伸びとるｗ

>>377
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko036303.jpg

500円買った馬券が30倍付いた。

30倍の馬券に500円入れた。


意味は違ってくるな・・・

ある意味凄い問題だな。
例えば競馬一日トータルで±0でも
10万勝ちからの0と、10万負けからの0では気持違う。

つまりこの先生は競馬の厳しさと、最終レースの大事さを
教えたいんだろうな。

かもなｗ
まぁ先生が教えたとうりに理解してなかったんだろうな

この先生が俺の担任だったら
勝ち逃げできる謙虚さと、損切りできる勇気を
培えたな・・

もうヤメロ

>>1
これは妥当。答えに○ついてるし。

こんなもん、どっちも○に決まってるけど、あえて言うなら娘が正解だな。
この式を×を使わず表せといわれたら、3+3+3+3+3=15になるはず。
つまりこの式の"5"は、"出てきた数字を５コ足し算せい！"という「作用素」みたいなもん。
それを面倒くさいから数字の5と同一視して代用してるだけ。
そして、普通断りがなければ、その「作用素」は左に書くのが一般的。
たとえば、「xで微分せい！」と言う記号は(d/dx)と高校生でも習うけど
fをxで微分した関数は(d/dx)fとは書いても間違っても逆には書かない。
もしかしたら採点した先生が「俺は右R加群しかしらんわボケ」っていう
けったいなせんせいだったかもわからんけどね。

個人的には未知数が式の後に来るイメージ

＞さらが５枚あります。
＞１さらにりんごがX個ずつのっています。
＞りんごは全部で何個あるでしょう

これなら
５ * X = 5Xって書きたくなるだろ

>>1
中学になってもこんなかけ算もできないのかよ
ゆとりすぎだろ

いいか悪いか別にして5×3は足し算でいう5+5+5だよな？
この場合3+3+3+3+3だから5×3って書いていいのかね

いいんじゃね？
５個３があるんだから
むしろ５×３のほうが自然

うだうだ言ってるうちにリンゴ二個食っちまったよ

掛け算っての3が5個って順番にかけるんだよ
×を｢が｣におきかえれなきゃ
5個3がとか駄目だな

え

少なくとも、東大レベルの物理を勉強した事のアル奴なら、
こんな採点はｱﾎじゃないか？って思うけどな。

三枚の皿があって　一皿あたりリンゴが五個なら　5×3=15で正解ということか　×の前のほうに求めたいものの単位を置かなければいけないのね

>>1
授業でそういう式で書かないと不正解と言ってあるのなら、間違いになるな。

一般的には5×3も正解。

>>407
俺もその結論だった＞×の前のほうに求めたいものの単位を置かなければいけない
解説サイトを見てるとやっぱり3を5回足すというプロセスを省くと次の段階でつまづく的なことを書いてあったが
そのサイトで紹介されてる次の段階（長さ0.8mだと重さ2.4kgになる鉄の棒の長さ1mあたりの重さを求めよ）
の理解にどうつながるかがやっぱり分からんかった
そんな文系脳の俺は結局皿とりんごならこう、鉄の棒ならこう、と一つ一つ解き方を覚えるしかない
そして算数が数学になって数式ばかりになるともう理解不能
>>398が何言ってるかなんて全然分からん

あと>>6になんで馬券5点300円で素直に300×5と計算出来るか聞きたい
IPATで馬券買うときは5点分指定して300円セット、
マークシート付けるときは５点分マークしてそれぞれに300円をマーク
この段階で5×300って脳内計算しないか？
ちゃんと逆の順で計算できるのって凄い

解答者と採点者の筆跡が同じだな

５皿に３こ→５×３
３こが５皿→３×５
３×５が正解でよくね

皿の数をｙとする。
りんごの数をｘとする。
一枚の皿にあるりんごの数をａとする時、
ｘ＝ａｙと定義する。(←※)
1)ここで、ｙ＝ｂの時、ｘの解を求めよ。ｘ＝ａｙ＝ａｂ
2)ｂ＝５、ａ＝３の時のｘを求めよ。ｘ＝ａｂ＝３×５
最初に※の定義が無いと、以下の1)、2)を成立できない。
>>1の問題文が※を定義していると捉えるか、定義していないと捉えるか。

>>410
脳内計算はそれでいいんだよ。
算数の式で表すと，300×5じゃないとおかしいって話

高校に入って数学の理解レベルに差がつくけど
５ａとa×５の区別を直感的に考えてしまう人って
数学に向かないんだと思う

３×５と５×３が直感的に同じものだ、と感じる人が
数学センスのある人間

センスあるも何も同じものだろｗ

しかし、この数年後に数学でa*b=b*aと習ったら混乱するのでは・・・

>>1の解答者が後のノーベル賞受賞者になることなど、このとき誰も思わなかった･･･。

個数×単価て式は納品伝票なんかではよくある。
>>1が間違いとするのはおかしい。