11/28 第30回ジャパンカップ(GI)part11 【東京10R】

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952名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:12:57 ID:eIzTzgT30
>>947
2400が限界って蝦名が雑誌で言ってたような・・・。
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:14:03 ID:EAan4x1X0
フェスタは点検的な海外の芝に適正あっただけのタイプ
JCじゃ惨敗する、エルコンとは違う
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:14:23 ID:hTFIdr6W0
アリゼオはありぜよ
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:14:44 ID:U09/BMjXP
>>933
言葉だけに執着してしまうようで申し訳ないけど
そのキレってのは分かりやすい例で言うと
ヴィクトワールピサがニエユ賞で見せたあれだよね
確かに1Fの切れはすごかったけどその後グングン突き放されたように
500〜600mも直線があったらキレだけだと対応できないでしょう
スローの上がり3Fに強い馬ってキレというより単純にスピードが早いだけでは
あとは早い馬場でスピードを出せる馬とかそういう形容になったりするのでは
そこのところどうなんだろう
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:15:09 ID:B8qv/g45O
>>951
最低でも紐にはしたほうが良い
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:15:48 ID:XJ2s/kwJ0
>>946
なるほど有馬直行か。
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:17:20 ID:cttaDqII0
日本馬で一番前に行きそうなのは?
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:17:46 ID:Ha72nwHpO
>>950
やる気より距離と脚質の問題だろ
それと蛯名は勝つか着外かのギャンブル騎乗が多い気がする
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:17:56 ID:o2J8CAnwP
日本馬全10頭の全戦跡において掲示板外となった回数は計26回
これは過去のJCと比較すると異例の少なさである
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:18:03 ID:HQjuZjx9O
確かに、「キレ」ってなんだろ?
「長い脚」って何メートルから?
わかんねー
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:19:12 ID:D2JApeo30
ブエナの人気を落とすのは無理があるので、
フェスタの人気を落とすつもりですね。
なるほど・・・
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:19:37 ID:8fl8yRUMO
>>959
2行共全否定するわそれ(´A`)
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:20:04 ID:PYW0lqssI
ポップロックみたいなのが長くていい脚。
ムーンみたいのがキレ脚
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:20:49 ID:TM5weLbtO
蝦名は強気に4角先頭くらいの乗り方するような気がする
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:21:07 ID:hTFIdr6W0
切れ→加速度
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:22:34 ID:hTFIdr6W0
フェスタは凱旋門で力使い果たしたでしょ
普通にブエナ圧勝で終わるよ 
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:22:46 ID:eMwgAZ7b0
キレ=3Fぐらいの速さ
1F未満の速さ=瞬発力

東京コースでキレっていうと持久力と最高速のことでしょ
長い脚っていうと4Fぐらいの末脚か
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:22:46 ID:HQjuZjx9O
>>965
フェスタ勝たせようと思ったらそれくらいやんないと無理だろうね。
スムーズにそれができれば勝ち負けだと思う。
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:23:18 ID:U09/BMjXP
>>951
ナカヤマと普通の馬を同じように扱わないほうがいいよ
真面目に助手なんかもダービー後は難しい馬になり
メトロポリタンあたりでようやくコミュニケーションが
とれるようになったとか言ってるし
ニートみたいに調教もしなかったりしてた馬
馬場にでてもいきなり不動、引き運動もまともにできない
それがあの頃あたりからうまくできるようになってきた
またフランス遠征での新しい馬具の導入や試行錯誤で
よりフェスタをコントロールできるようになったようだ
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:23:57 ID:lV9Jl5zYO
>>930あなたの初心者なりの感性で選んだ馬が、
中級者たちの予想を中〜長期でも凌駕してしまう事はよくある話。
知らないうちに、知らない予想を楽しんでおくことがおすすめだよ。
972ナイトレンジャー ◆NIGHTpJEXE :2010/11/25(木) 01:24:50 ID:hg9M88pR0
>>958
シンゲンかナカヤマ
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:26:22 ID:PYW0lqssI
ナカヤマフェスタて柴田のほうが成績良いよね。
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:26:42 ID:mD98DivL0
ナカヤマとピサは実力云々より遠征帰りで状態が
どうなのか気になる。
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:27:59 ID:HroM526X0
切れの話だけど基本的に400の勝負でしょ
去年は比較的流れた方だけど(だいたい)
11.8 - 11.2 - 11.8 ウオッカ
11.9 - 11.4 - 11.4 レッド
11.8 - 11.5 - 11.7  コンデュ

もちろんフェスタがメトロポリタンで3つならべたことは知ってますが、
本当にあれで大丈夫か?絶対差されると思うよ
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:29:48 ID:U09/BMjXP
>>968
キレとは3Fくらいの速さのことを言っていたのか
しかもそれって但し書きがつくんでしょう?
「但し、スローペースの良馬場に限る」とか
つまり”キレのある馬”の意味スローペースの良馬場で強い馬ってことか?

とか考えてたけどめんどくさくなった
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:30:04 ID:fTfOcVZLO
ナカヤマフェスタだと思うな
エルコンドルパサーだと思え
そしたらなんの躊躇もなく頭で買えるだろ
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:31:20 ID:eMwgAZ7b0
求められるキレはコースによって変わるし
重馬場でキレる馬もいるから○○のキレと言えば誤解がない
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:32:35 ID:jw/SRbEH0
キレは馬群を割って抜け出す一瞬の脚
と思ってる。
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:33:11 ID:lV9Jl5zYO
あと、一応経験則にのっとったアドバイスをいくつか。

・「調子(調教)が悪い〜」はあまり気にしなくてよい。

・多少の不安要素、データは人気のない馬は目をつぶる。

・穴のない戦績の人気馬より、
多少大敗のある(特に近1〜2走に)穴馬の方が、長い目で見て儲かる場合がけっこう多い。
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:33:55 ID:HQjuZjx9O
>>977
強いのはわかってるんだけどね。
ただ、フェスタが来るパターンだとまず間違いなくブエナも来るんだよね…
それがつまらんとゆーかなんとゆーか
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:34:16 ID:PYW0lqssI
みんなキレるから、へぶんりーが勝った点秋みたいになりそう
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:35:50 ID:2Ioiymf80
>>968
実際は2ハロン400mを伸び切れば相当長い脚使ってると思う。
本当に一瞬のキレの馬ってゴーサイン出してから100mか150mくらいしか凄い脚は使えない。
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:38:36 ID:mGazZnxK0
ジャガメ1択なんだけど、さすがに人気しないよ。
戦績の上では前走しんがり負けだからね。
アホなマスゴミとパーなファンは馬柱しか見てないから大丈夫。
単複で大儲け。
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:40:10 ID:HQjuZjx9O
>>984
俺はジャガーの買い時が全くわからんので教えてほしい。
あいつなんなんだろう?
スローが得意な気がしてるんだけど間違ってる?
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:42:33 ID:lV9Jl5zYO
ジャガメ下手したら30倍ぐらいつくんじゃないか。
そうなると抑えたくなる罠。
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:42:42 ID:rEvBQkLZP
でも、まあ競馬って生き物同士の争いだから、
確実に瞬発力>持久力と言えると思うけどね。

やはり、メンタルが宿った生き物だから、
一気に突き放されたり差し切られたりすると
肉体疲労以前に心が萎えてしまうから。

俺がディープインパクトが出て来たときに
『この馬は世界一という類の馬じゃない』と断言したのは
瞬発力が圧倒的に不足しているからなのよ。
この手の馬は一気で来られると、ほぼ無抵抗に負ける。(凱旋門賞など)
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:44:17 ID:D2JApeo30
ジャガメは今回5連単の5着付け。
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:45:00 ID:HQjuZjx9O
>>987
その不等号は何を意味してるの?
レースに勝つための要素としての重要度?
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:46:44 ID:HroM526X0
ディープインパクトは瞬発力あるからね
カタルシスとかいう頭おかしい人は無視
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:47:25 ID:j3pzReaPO
ディープで瞬発力不足って…じゃあ誰なら満足なんだw
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:47:31 ID:bXBRrLXYO
これまでイタリアの競走馬で活躍した馬いる?
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:49:09 ID:VVrMDUWLO
>>992
ファルブラヴ
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:49:29 ID:j+SDYy030
ファルブラヴ
995名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 01:50:37 ID:VFJjJjMz0
あれは中山だからなあ東京じゃいらんちゅーことだな
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:51:58 ID:mGazZnxK0
>>985
んなもん俺も分からん。ただ秋天見れば分かる。
直線一瞬ブエナを凌ぐほどの反応と凄い脚を見せたが、直後に馬と内ラチに挟まれて競馬やめた。
もし不利がなければ完全に抜け出してた。
それが記録の上ではしんがり負け。
人気はこれ以上ないほどに落ちる。だから買い時。それだけ。
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:54:41 ID:HQjuZjx9O
>>996
なるほど、言いたいことはわかったよ。
俺も今回は抑える気でいるけど、頭はないと思ってる。
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:55:00 ID:D2JApeo30
7番人気で10〜20倍の間でしょ
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/25(木) 01:56:32 ID:ny8ia4HUO
イタリアはネアルコやリボーみたく生涯無敗の歴史的化け物出すけど今年の馬は完全スルーで結構
1000ナイトレンジャー ◆NIGHTpJEXE :2010/11/25(木) 01:57:44 ID:hg9M88pR0
1000ならシンゲン逃げきり
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