ナカヤマフェスタへの社台妨害は心配しすぎ？

俺はまともならJC・有馬と
ブエナ−ナカヤマのワイドで勝負しようと思っている。
正直現在の日本馬ではこの2頭の実力が抜けている。

もしナカヤマが普通に実力不足なら、
俺の見解が間違っていただけだから納得できる。

だけど08有馬でダスカ−マツリダの馬連・ワイドで勝負した
あの悪夢をつい思い出してしまうんだ。
2強で、1頭は非社台、妨害要員（ジャガーメイルetc）も揃ってる。

JCは黙って勝負するが、露骨な妨害があれば、その時は競馬をやめざるを得ない。

漬物石内田

勝つ以外はどうせ妨害とかいわれる

そういえばウオッカの秋天のラビット事件は酷かったよな

遠征帰りでデキ落ちしてたらどうすんの

有馬のスクリーンの騎乗は酷かったよな
パトロールビデオ見てもらえば一目瞭然だけどマツリダ潰しの為だけに出走してきた感じ
特に最初のコーナーから正面スタンド前のスクリーンの動きに注目してほしいんだけど
わざと膨らんでマツリダを外に押しやってる
これでマツリダは一気に後方まで置かれ完全にアウト
その後もスクリーンは終始、マツリダに併走して妨害
社台恫喝競馬の真骨頂だったね
どうしても勝たせたい馬が居たんだろうねぇ

http://jra.jp/JRADB/asx/2008/06/200805060810a.asx

＞一方、最大の強敵と目されていたマツリダゴッホが、外に膨らんだスクリーンヒーロー
＞のあおりを受け、終始後手後手の競馬をするハメになった。レース後、国枝調教師が
＞「ウチの馬だけ2600メートルの競馬をしたみたいだ」とコメント

（注）
スクリーンヒーロー（馬主：吉田照哉）※鞍上デムーロの身元引受人：吉田千津（照哉の嫁）
ダイワスカーレット（馬主：徐海注、共同馬主：吉田照哉）

ヤフー最強ヒストリーも認めた社台恫喝競馬の一部始終


連覇を目指した２番人気マツリダゴッホは直線で全く伸びず１２着に失速した。
ポイントはスタート直後。内へと入ろうとしたがペリエ（アルナスライン）、
デムーロ（スクリーンヒーロー）にガッチリとガードされ、外を回らざるを得なくなった。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2008/12/29/13.htm

これか

>>1
競馬やめれば？

ちなみにあの有馬はアルナスラインの走りにも注目して欲しい。前にヒーロー、後ろにアルナス
でゴッホを内に入れないよう完全ブロックどころかペリエはゴッホに当てにいってる。
ちなみにアルナスは08有馬の出走経緯が不自然。当時の東スポで以下のような記事があった。

年明け武豊騎乗予定でＡＪＣＣに出すつもりで、それまで間隔が開くから一度放牧に出していたのに
調教師を飛び越えてオーナーが勝手にペリエ騎乗で出走を決めたらしい。

当時はなんで無理矢理出すのかと思ったんだが、弟にも協力を依頼してたんだな

ウオッカの秋天でペリエ(社台)は何でダスカ(社台)潰しに行ったの?

マツリダを潰すなら他の馬でも充分でしょ。
なんでＪＣ馬のスクリーンヒーローを使う必要があるの？

ウオダス基地が湧いてくるぞ!

邪魔するならトーセンキャプテン程度の馬でいいわな
スクリーンヒーローでそんなことする必要ないわ

社台は嫌いだがあの有馬でスクリーンヒーローとデムーロが
勝ちに行ってるのは見れば分かるだろに

実力ない馬でそんなことやろうもんなら、それこそあからさますぎるからでしょ。

ダスカ勝たせるより、スクリン、ドリジャ、アルナス勝たせる方が種牡馬として価値が上がるからな
そもそもマツリダなんて07は運よく勝てただけだしね。安藤が後ろを警戒しすぎなければダスカ勝っていた。
それにマツリダがＥＳＰしたのがそもそも運のつき。
まあ本当に馬券のうまい奴は中山得意のモナークから流したけどね
今度のＪＣはジャガメから流せばあたるよ

http://jra.jp/JRADB/asx/2008/06/200805060810a.asx

パトロールビデオを改めて見るとスクリーンとアルナスの黄色帽が縦一列に並び
終始マツリダを内に入れないようにしてるのは芸術の域
ここまで露骨な妨害は中々お目に掛かれないよ

馬って生きものなんだからレース中にそんな妨害なんかできるわけないよ
万が一失敗して落馬でもしたら騎手の命にかかわるし
海外の1流騎手がわざわざ日本に来てまでそんなことするわけがない
そもそも外国人騎手が毎日ジャガメと妨害の練習をしてるとでもおもってるの？
馬鹿も休み休み言えよ

まあこういうスレが立つほど
今の競馬界の社台寡占状態は異常ということだな
社台が悪いわけではないが
色んな意味で競争が成り立ってないから魅力がないんだよな今の競馬は
ダーレーに期待して良いものかも未だ色々と微妙だしなあ

ステゴは見切り付けられた訳でなく請われて外に置いてるだけの社台の種牡馬なので別に問題無い

意外とマトモな意見が多くてﾜﾗﾀｗ
アンチ社台の陰謀論者は偏り過ぎてて話にならんな

同厩ラビットはまあありだろ
秋天ウォッカ・トーセンキャプテンしかり
エリ女フサイチエアデール・オリーブクラウンしかり
（ただしエリ女はフサイチがかなり前につけたため不発）

だけど同馬主・しかも社台間でそんなことしてたら
競馬が訳わからなくなるってことでない？

>>15

すべてにおいて同意ですわ。２ちゃんなのに感心しました。
後追い養分が多いから配当がうまくなるんで、ヘタクソは許してやってください
有馬はダスカ頭固定だったけどマツリダ、スクリーンのおかげでウマーでしたよ

レース、競走としての公平さについて話してるのに何で馬券の話になるかな

一つ言えることは社台様に逆らうな

まぁそういうことだ

>>15
マツリダが運良く勝てただけとかないわｗ
翌年の日経賞糞強だっただろ

マツリダが強かったのは確かだが
安勝が併せる馬を探してちんたら走ってたのも確かだｗ

中山は安定感に問題が…

>>1
やめとけ
社台恫喝とか言ったら間接的にウオッカ＜ダスカって言ってるようなものだから
ウオッカ基地から総攻撃受けるぞｗｗ

ヤオ厨きめぇ

またウオ基地の妄想スレか

マークされるだろうし
そりゃ邪魔されるだろ

逃げ馬で同士で潰し合うマイネルさんを見習え！

>>1
競馬むいてない

みんなで
中山守るべ
そこでだ
ファンフアーレのまえに
フェスタコールだ
まゆげっと最初にいうからみんなは
フェスタっとかえしてくれ

と言うより徒党を組んでルールの範囲で特定の馬を妨害するのは
別に問題では無いわけで。強い馬なら問題なく勝ってる。
オペなんか酷かったぞｗ

また社台陰謀論かｗ

オペ＆和田「あれはひどかった・・・」

>>1
ヤオが分かってるなら買わなくてヤオ狙いにかえたら？俺もヤオって分かるレースで当てたことあるが、それほど嬉しいことないぜ

>>1
招待レースのJCは大丈夫だよ
社台はそんな露骨なことは出来ない
ただ外国馬のマークはブエナとナカヤマに集中するから
そこは十分に考慮が必要。
問題は有馬なんだが、当然JCの結果次第だが
ナカヤマがJC勝とうものなら、間違いなく徹底的に潰しにくるよ
まあナカヤマ陣営も分かってるだろうから有馬は出ないかもしれんがね
社台が何も考えずにただレースを眺めてるだけだと思ってる奴はとんだゆとりだよ

また無知なバカがスレ立てたのか

>>16
綺麗に黄色帽子が妨害してるな

蛯名なら上手く乗ろうとして墓穴掘りまた社台にやられる。
先生なら何にも考えず乗り、結果的に一着あぇるぅす！

潰しにかかるってのはオペ包囲網みたいなのを言うんだ
低レベルな陰謀論は聞くに耐えない

わざわざJC勝ち馬使って妨害するかよｗｗｗ

>>1
外枠先行有利だったＪＣでスクリーンヒーローにあっさり負けたくせにダスカと２強編成になってたこと自体が間違い。
あと惨敗の原因は妨害ではなく出遅れだっつーの。
出遅れが社台様の陰謀ってんならともかくスレ見る限りそれは騎手の仕様ということなので、
お前はただ馬券外れた責任を他のものに押し付けたいバカ野郎という結論になったよ。

>>43
だよなー
00有馬や01宝塚見てから言えって感じだ

単に社台がフェスタ買えばいいだけだろ？引退後に

０８有馬は酷すぎた

ナカヤマフェスタが咳によって追い切りできなかったのも全て社台の陰謀によるものですね。わかります

>>17
ダスカ有馬での社台妨害の真偽は別としても
レース中の妨害なんて簡単にできるよ？
ライデンしかりオペしかり最近じゃブエナの桜花賞もそう
そもそもダスカだって常習犯だったし
ディープのＪＣの時の武なんか仕掛けながらウィジャボードの進路塞いでる

>>50
プレンティアタックとかは妨害だと思うが、ウィジャのスペース開けないで
捲ったのは妨害と言うよりは技ありの範疇でないの？

スタートのときに自爆覚悟で無駄な競り合いしかけて目標場ハッスルさせちゃえるもんな

相手に思い通りにレースをさせない例として挙げた
武のアレは技ありの好騎乗だよデットーリもそう言ってたしね

>>53
それなら納得

ダスカだって常習犯って、桜花賞も「ダスカがウオッカに近づいてわざとぶつけた」とか信じてるんだろｗ

サシでルールの範疇で妨害するのはアリだろ
ウオダス桜花賞はダスカが上手くウォッカが
加速しにくい状況を作ってはいた
なければウォッカが勝ってたかはわからないがな

すべては社台様がルール、社台様の着順に従うのみ

桜花賞に関して
ペリエ「映像を見る限り、ウオッカに問題はなかったんじゃないかな。アンドウさんが仕掛けた
ときに、ちょっとダイワスカーレットがヨレて、ウオッカがまっすぐに走れない場面はあったけどね。
アンドウさんがそれを気にして、後ろを振り向いていたのが印象的だった（笑）。」

競馬最強の法則　伊藤雄二〜桜花賞について

画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
　〜略〜
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
潜在能力が上であったとしてもね。」

社台がレースで妨害するなんてことは絶対にない
彼らは種牡馬事業だけが大事なんであってレースなんて二の次
アンチ社台を名乗るなら公取委に社台SSが独禁法にあたってないかどうか調査依頼しる

あるに決まってるだろ
どんだけゆとりだｗ

問題なのは自分の勝利のためではなく他馬の勝利のための捨て身の妨害であること
それが同厩舎とか同馬主とかのラビットとかならまだしも非社台に対しての村八分ってのが問題

村八分ってわけでもないだろ
種牡馬として安く買い叩くための戦略かもしれんし

不利は全部妨害かｗ

>>59
種牡馬事業拡大の下地はレースだよ。

mission1 社台包囲網を突破しろ！

>>65
それ最早ラストミッション級。

早く社台潰れてくれねーかな
早田牧場が消えてから調子乗りすぎ

オペ以外に突破できた馬いるのそれ

>馬って生きものなんだからレース中にそんな妨害なんかできるわけないよ

こんな事本気で言ってるのか？まさか馬が自分で勝手に走ってるとでも思ってるのだろうか？
騎手はそれによって６馬身違うと言われるぐらい重要なファクター
同じ馬にノリが乗った場合と青木が乗った場合で信頼度が変わらないのか？
馬を操るが仕事の騎手が馬を操縦できないなら人なぞ必要ない、リモコンで十分だろ

レース捨ててマークし続けるだけなら何ら難しくない

社台様には楽させろ

>>66
ウケタｗ

そもそもJCでフェスタ買う時点でセンスがなさすぎる
後追い養分の意味わかる？

調教抜群だったからな
心配なのは妨害だけだ

調教抜群つってもお前ら美浦坂路だろ、無意味じゃん

JCはガチだから心配ないよ
実力勝負

ナカヤマは消し

ナカヤマフェスタの母馬を吉田が今年買ったから問題ない
因みに…

やめとく

妨害とかいうやつは自分が外れて悔しいんだよ(笑)

自分の予想が下手なのを言い訳してるんだ＾＾


かわいそうだねｗｗ

>>77
kwsk

社台よりも寧ろ胴元からの妨害が
エビちゃんが胴元批判してるし
こりゃ酷い枠きそうだわｗｗｗ

社台 会計 横領

マツリダの有馬は馬が弱かっただけじゃん
2着3着なら救いようがあるけど
あんなに負けるなんて単に力が無かっただけ
要するに買った奴がバカってこと

>>77

何、ガセ言ってんだよ。
ディアウインクは、新井牧場にいるだろが。

社台の妨害に負けるな。オペなんかマツリダ以上にひどかったぞ。
武の妬みもあったしな。

>>83
そうなの？
繁殖牝馬一覧がHPから消えてるから気になってはいたんだが

社台包囲網をかいくぐってこそ一流馬の証

凱旋門賞2着ならそれぐらいやって見せろ

>>1

すでに母親は社台が購入住み

>>83
新井牧場ＨＰの生産予定馬の中にもいないよ？
やっぱ売られたんじゃないの？

フェスタ母社台購入情報が携帯だけってどうなんだｗ

それに母購入したなら同じような血統馬作れるんだから
ナカヤマの実績減らして弟にも馬集まるようにする方が自然な気もする

オペはズブい馬だったから簡単に蓋が出来たよねｗ

凱旋門賞で見せた蛯名のポジショニング→仕掛けはもはや日本人のそれでは無かった。普通に現地の騎手らと変わらんことがやれていた。

ＪＣまでになると日本側もメンバー揃い過ぎていて、いつもの住み分け運動会にはならん。TEL屋はTEL屋で勝己は勝己で勝ちに来る。
つまり、特定の馬をいちいち妨害する余裕なんかない。

>>1競馬を辞める？社台と戦争だろ。

二ノ宮調教師は有馬なんて使わないだろう

蛯名のTwitterでのつぶやき

お疲れ様。
ちょっと先週の話しですいませんがファンの皆さんの意見を聞いてみたくつぶやきです。
エリ女の放送をみたら分かるけど、後検量前に上腹帯をスタッフが外してポケットにしまいました。
大変な事だと思うのですがいかがでしょうか？

先週と今週の中間の降水量はほとんど変わらないのに、先週はズボズボ今週はレコードってどういうこと？
不思議です。

スノーフェアリーは大変強かったと思います。馬には何の非もありません。
ルールを知らないはずもなく、ジョッキーには何らかの処分があってもおかしくないと思います。
何かホームなのにアウェーな感じがするのは俺だけ？

心配

来賓関係者への接待があるからな

何でどのような接待をするかは書かなくても分かるだろ

ということで養分どもは余計なこと考えず馬券だけ買ってろ

社台にしろノーザンにしろ自分の所の馬が勝つのが一番なわけで
相手に援護射撃する必要もない。調教師厩務員他関係者は勝利に向けて
仕事をしてるんだから、お前らのくだらん妄想はよせ

>>1
ナカヤマが社台Ｇに邪魔される前提で買い目足せばいいじゃん

フェスタは、あんだけ凱旋門でボコボコにブツかられても、勝ち馬から僅差まで行ったんだから
多少の妨害があっても大丈夫だろう。

>>89
ステイゴールドつけるのかな？
それともディープインパクト？

ま、わざと出遅れて大外から行くぐらいしか勝ち目はないだろうね
一番不利な枠に案の定入れられたよナカヤマフェスタ

これが今の競馬界の現状なんだね

ナカヤマフェスタって、良馬場の府中で大丈夫なのかってのが根本的な疑問だけどな
欧州２戦はもちろん、宝塚も稍重
メトロポリタンも発表は良だけど、確かあの時は前日まで雨でダートは重のまま

凱旋門好走馬は単純に切れって言うセオリーも外国馬にはあるわけだし、
今回期待するのはちょっと酷かもなぁ
それに、いかにも有馬記念で走ってくるタイプじゃないか？

さてどうなる

社台包囲網があるのはオペで証明されてるしなあ
あれだけ綺麗な包囲網もない

>>105
オペはグランドスラム懸かるほどの圧倒的戦績を挙げてたからこそ、
いい加減に止めなイカンわって周りがなっただけじゃろ
ナカヤマ程度に包囲網してる暇があったら、自分の馬をちゃんと走らせること優先するわ

大丈夫だろうか

みんなにブエナマークするのにwナカヤマなんてマークすらないよ、安心しろ

>>105
あれ社台包囲網っていうか岡部ラインでしょ

むしろマリヌスティモスの凱旋門賞組包囲網が炸裂するんじゃないか

巨根の俺が空気読まずに１１１ゲット！！！

マツリダが弱かっただけとか言ってるのには呆れるわ
http://www.youtube.com/watch?v=pLwdoCjhUUU
中山2500でこんなレースやらされたら完全に勝負にならない

フェスタ人気なさすぎｗｗ

ナカヤマフェスタって妨害できるような枠順でも脚質でもなくない？

>>1


バーかバーカ！！！ｗｗｗ死ねｗｗｗｗ

妨害は無かった

社台が社台を妨害したね

晒しあげ

>>1
良かったな
妨害無く正々堂々と勝負出来て

>>1
オペは正に非社台だったけど、ナカヤマは蛯名が乗っているんだしそうでもない。

社台包囲網で思い出すのは、随分前の函館記念時のホクトベガ。
まさかのフルゲート。
社台の苛立ちが頂点に達していたのがよく分かった。
タイブリの岡部が自分を犠牲にしてひたすらホクトベガをつぶしに来た。

社台の力をまざまざと見せつけられたレースだった。

>>120
日経オープン→札幌記念と勝たれて函館記念もとられちゃ
シマを荒らされてる感じで面白くなかったんだろうけどね。

でもホクトベガの馬主、札幌馬主協会員だったようなｗ