血統とか語っちゃってる奴らって・・・

ＭＭとかＰＰ、ＬＴ分かってる奴どのくらいいるの？

SSとBTなら知ってる

nt

水上学

マジムカツク
パリッパリ
リトルチンコ

いないの？いるの？どっちなの？

>>4
間違いではない

NTRSTBTBBTSS

水上学は親分の清水青春並の逆神になってきてる

なにそれはじめて聞いた

善玉コレステロールとかのたぐいだろ

>>10
一般的にこう呼ばれてる訳じゃないからね
でも熱く血統とか語っちゃってる奴ならすぐ察しが付くレベル

サラブレ以外の知識はありませんですの

>>12
サラブレですが

ただの受け売りだよね

俺はかなり血統こだわるけど、あくまで馬券的な側面でこだわるから知らない

そういうマニアックな血統ヲタは、馬券と切り離して血統を語るだろ
トーキックしかできないような奴がサッカー知識にバカみたいに詳しいのと同じで
意味のないヲタ知識は知らないのだよ

で、それなに？

ナスルーラのニックス

競馬を見てきた自らの経験を基に語っている
数値云々は関係ない

定期的にこういうスレ立てるバカいるよね？
くたばってくれないかなあ

>>16
俺だって「リボーの大舞台での底力云々」とかうすら寒い事をいうつもりは無い

>>19
必死にググっても見つからなかったのか？

YTK/pF+C0
プゲラ

春のリファール

多少なりとも競馬の歴史について知っていれば見当が付きそうなもんだが・・

冬の中山ダートはクロフネ
凍結防止材が云々

俺は分かってるんだぜ的なしょっぱい優越感痛すぎﾜﾛﾀ

サンデーサイレンスは瞬発力
トニービンは東京
ブライアンズタイムは三冠馬の父

>>26
血統を熱く語っちゃわない君には何の関係もないスレだろ

ロッキータイガーがジャパンカップで２着になったのは天の配剤

リボーの底力は良くわからないが
リボーの晩成具合の遺伝ぶりは凄いと思う

MM メジロマックイーン
PP ピサノパテック
LT ロングタイトル

こんな感じだろｗ

「○○競馬場のダートは□□系を買え」
みたいなのって「（オカルト）データ」であって血統を語る範疇に入らない

それはある程度あるんじゃないの

アメリカ競馬の格言にレースの勝敗は馬場のコンディションとコースで決まるって言葉がある
有る一定の形質を遺伝させやすい種牡馬が居て
その形質とコース条件が噛み合ってる場合、相対的に勝率が高くなるってのは充分あるかと

ダートは芝より馬場コンディションの変動が少ないだろうから、なおさら

そいつは有名な血統はオカルト（笑）君だから相手しちゃダメよ

たぶん水上信者の友達が東京1400のバクシンオーってだけで
グランプリボスしこたま買ってたぞ。

血統はあくまで馬券と切り離して別の側面で競馬を楽しむ方法だよな
馬券に結びつけようとするとどうしても統計みたいなデータになる
まあそれをオカルトと呼ぶつもりばないが

予想家なり競馬記者なんて参考になりもしない
特に血統予想家はトンデモ理論が多すぎ
ただ血統予想家のあの人だけは特別、特別中の特別
あの人と競馬論議するなら大抵の血統予想家は逃げ出すんじゃないか

>>36
血統理論自体がそもそも成果の集合体で馬産側に立てば常に期待値を追い掛けているだけ。
だから馬券の側面でも統計として扱えば良いんだよ。
血統学ではなく血統理論なのは全てが仮説だから。
同配合で3世代ダービー馬を出しても「社台の定理」にはならない。
あくまでその期待値が高いとみなされるだけ。

解答者いませんか・・
リボだナスルーラだと馬鹿直系だとうざいくらい熱く語るくせに牝系になるとダンマリですか・・・
当然、レース用途の血統理論であれば父、母、母父でも抑えとけば充分でしょう
しかし、４ｘ５のようなありきたりなクロスを強引に血統理論に結び付けて熱く語るような血統馬鹿には答えて欲しかったのに・・
このスレそういう人多いみたいですし・・

×このスレ
○競馬板

父と母と母父しか気にならない
後はNDのクロスが入っていると頼りになるな、という感じ

ただ全ては指標であり実際に産駒みないとなんとも言えないという立場

>>41
俺もそうだよ
父、母、母父以外気にしてない

何代前のクロスとか見てる奴いるんだな
距離適性とわかりやすいコース適性位しか見てないぞ 漏れは

何代前のクロスどうこうはニタニタするには役に立つがそれ以上はなー

牝系は追いかけても話題のネタとしての追いかけがいがないから
あんままとめて覚えることはないよね
以前も日本に入った名牝系みたいなスレあったけどあっさり沈んでたし

ターントゥのクロス持ちのG1馬ふえたね 当たり前か

ママ プポ ラトロ？

一応ちゃんと書くと
マムタズマハル
プリティポリー
ラ･トロワンヌ
でしょ？

>>47
そうかそれが答えなのかサンクスな
…ただ、おまえ>>1だろ？
でしょ？じゃねえだろｗ

>>48 違うよ俺じゃないよ
>>39で牝系がどうたら言ってたから検索したら出てきた
マーマハルやマムタズマハルはサンデーやナスルーラ調べたことがあるからMMですぐ分かった
望田潤や栗山求のブログを時々見るくらいの初心者だけど

父と母父しかみてないわ
母父ナリタブライアンとかみるとうれしくなる

>>39
で、その3頭が現代の競走馬から見て血統上どのような
影響を及ぼしてるのか、そこの部分の解説はまだなの？
それとも知ってる知らないの話だけ？

>>1さんって
AOですね
KWです
KKします

>>1

ミナモトマリノス、ピンクパンさー、ライトニングサンダーだろ

ＮＴ＝ノーザンテースト　ＢＴ＝ブライアンズタイム
ＳＳ＝サンデーサイレンス　ＴＢ＝トニービンだ
批判したいなら少しは勉強してから来いよ　ニワカ

ＡＴ=アグネスタキオン
ＫＦ=クロフネ
ＪＰ=ジャングルポケット
ＭＣ=マンハッタンカフェ
ＴＧ=タニノギムレット
ＫＫ=キングカメハメハ
ＤＩ=ディープインパクト
ＨＣ=ハーツクライ

ぐぐった範囲内で

MumtazMahal系

マームド、ザルカヴァ、タニノギムレット、ナスルーラ、ロイヤルチャージャー、オーソーシャープ、シャーガー、ホクトベガ

PrettyPolly系

ノーザンテースト、ニアークティック、リュティエ、ブリガディアジェラード、ワークフォース、ファンタスティックライト、アドラーブル、マイネルラブ、ドナテッロ、インヴァソール、カツラギエース、スターキングマン

LaTroienne系

プレザントタップ、テイエムプリキュア、ダイナアクトレス、ウッドマン、スマーティージョーンズ、イージーゴア、カーリアン、モガミ、メジロパーマー、アレフランス、バックパサー、モアザンレディ

サンデーの祖先はマムタズマハル系が多いぽいね

>>52

AO 頭がおかしい
KW 感じ悪い
KK かなり軽蔑

あってます？

カルストンライトオてなんで種牡馬としていまいちなんですかね？

>>58
現役時代の印象が希薄、馬主はこの馬の仔といったってピンとこない
だから調教師が馬主に勧めるのに苦労する。
牧場が自分で走らせるのなら別だが、そこまで力入れる馬でもない。
血統云々よりそちらの要因が大きいのが現実。

>>58
成績も血統も微妙ですし、去年までディクタットがいましたからライトオにつける理由もなかったっすよね

お前らおっす！！元気か？ｗ

>>47
正解

>>51
別にたいした影響なんて及ぼしてないだろ
逆に聞くが、ノーザンダンサーやミスプロは今現在の競馬に何か影響を及ぼしたか？
強くて速い子孫を残して今現在の活躍馬の血統表に彼らの名前が見られるってことくらいだろ？
上の３頭も似たようなもんだ
ムムタズマハルがいなけりゃナスルーラーだってノーザンダンサーだってサンデーだって生まれてきてない
だから重要な馬なのかって聞かれればＹＥＳとは言えない
サンデーの血統表の下のほうはわけわからん馬で埋まっているが、こいつら一頭一頭がサンデーにとっては欠かせない存在なわけだ
何代も前のBustedを引っ張ってスタミナ十分の烙印を押すような基地外こそ、この３頭の重要性を語るに相応しい

ちなみにだが、ラトロワンヌはアメリカ競馬を代表する血統だ
まあ最近は少し微妙だがな
スーパーセイヴァーもラトロワンヌだ

単に知ってる知らないだけの話かよ
結局その血統とか語っちゃってる奴らと大差ねぇじゃん

>>63
これ以上何を知ればいいんだよｗ

別に何も知る必要はない
イニシャルをポンと出して知ってる知らない議論なんて
血統論者のアホ臭い議論と同等かそれ以下だからな

>>65
なんとなくだがお前の読解力の無さは異常

あとオレは議論してるんじゃない
競馬板に溢れかえるニワカ血統ヲタにクイズを出したんだ
誰一人分らなかったがな
「知ってるか知らないか」を試したのであってお前の指摘はことごとく的外れ

要はセックスの話だからな
エロいって言えばエロい

>>59

結局マイナー馬はカンパニークラス＋勝ち馬を数頭を出してやっと評価されるからな

ミラクルアドマイヤは最終的にはアレだったけど

はっきり言うと、馬券と何の関係もない血統知識なんて無駄の極み

ここでバカが血統について語ってるよ

http://enq-maker.com/result/cbZKMIU

血統・・・人間が（関係者が都合よく）作った、語られたもの

馬の価値を高めて馬を買わすためだけの商売方法

水上などのおたくは真性なアホ

>>67
血統論者を嘲りたいならクイズの出し方もちゃんと考えないと
非血統論者が馬鹿みたいに見えて迷惑なんだが

>>73
俺は別に血統論者全体を嘲りたいわけじゃないから
大半を占めるゲームから学んだようなニワカ血統論者を弄りたいだけだよ
クイズは血統に詳しい奴なら簡単に分るレベルだし、綿密な問題なんて考える必要も無いじゃん
黙ってられず、いちいちくだらない事を書くお前も相当馬鹿に見えるよｗ

はっきり言ってこんな略し方する奴はいない

>>75
略し方も何も、牝系なんてほとんど語る奴すらいないじゃんｗ
それに、一般的にはこう呼ばれてないって書いてるし
血統＝直系しか考えてないと思い浮かばないだろうな
ＧＳとかＢＲ、ＭＲとかならわかっちゃうんだろ？ｗｗ

>>2

噴いた

血統を熱く語ってるのって現在の競馬を当てようとして語ってる奴らだろ
別にそう言う奴らがマニアックな知識知らなくて何が問題なの？

だからイニシャルなんてなんぼでも当てはまるんだから知らんがな
実際にそうゆう略し方してる本とかに接しなきゃ思い付かない
3頭とも知ってる俺も分からんかったし、
SSBTTBNDNTくらい一般的なら別だが

府中はトニービン
クラシックはサンデーサイレンス
暮れの中山はロベルト

こういう知識しかない奴に対して、>>1はﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗしてんだと思うけど、
あまりにもマニアックな大昔の名牝系の知識なんてあっても何の役にも立たんしな
競馬っていうギャンブルのカテゴリーにある以上、名馬の簡単なプロフィールとかは頭に入れても、
そういう無駄な何の役にも立たない血統知識は知りたいとも思わないし
知らなくても何の劣等感もない

>>74
レベル以前に、設問に知性を感じないという話なんだがね

それが馬名のイニシャルであるという判断材料を出さない時点で
まともなクイズにすらなり得てない
答えられない解答者よりも質問者の方が馬鹿にされるレベル

>>80

だから読解力が無い奴だなｗ本当にスレ全部読んで書いてんのか？
府中のトニービンとかそういうレベルの話をしてんじゃねーんだよ
そんなもん血統語ってるうちにはいんねーだろ

・ＰＯＧ指名の際にハイペリオンのクロスがどうたらと糞妄想を熱く語る奴
・母の血統表にミスプロがあると強い仔は生まれないと言って聞かない奴
・ヨーロッパ血統はスタミナ馬鹿の鈍足しかいないと本気で信じてる奴
・母父アルザオのディープは晩成のダート馬しか出せないと悦に入りながら語る奴←１年前は結構いたぞ

こういう奴らのことを言ってるわけ。わかります？
俺は別に血統なんて詳しく知ってる必要ないと思ってる立場の人間だって言ってんだろ？

>>81

>>2 >>3 >>8 を見れば分るように、ほとんどの人は馬のイニシャルだと勘付いてるのではないでしょうか？
単純にあなたの推理力が人より劣っているというだけの話なのではないでしょうか？

>>76
ＧＳ→ガンスリンガー？
ＢＲ→ブレードリアクター？
ＭＲ→マジックリバース？

問題提起がどの部分かわかんねーんだよｗ

MM　PP　LT　・・・な？

って言われても、血統詳しいやつも、馬券的に血統をとらえてるやつも
喋る事がなにもないだろｗ

めんどくさい！もう決闘しろ！


血統だけに･･･ね！

間違ってはないが、クロスから推測するのも否定できないだろ。俺は単純にスレ主さんが意固地なだけのように感じるね。自分の考え以外は否定します！みたいな。

血統なんて勉強したってさほど馬券に影響ねーよ。

血統で勝ち馬わかるなら、生産者は馬券でメシ食えるわ

>>86
否定しますよ。肯定論者にはちょっとした統計でも良いので出してもらいたいですね
２ｘ３とかの近親であれば何かしらの影響はあるだろうなとは思いますが、それを大舞台での勝負根性に繋がられてどう肯定しろと？

>>87
俺は競馬始めて数年間はアホみたいに血統の本読み漁って勉強しましたよ
この時期は、競馬というより血統が好きだった
正直、あなたの言うとおり馬券にはほとんど影響しませんね
馬券下手なだけかもしれませんけど

血統は馬券的に見るのであれば統計
それ以下でもそれ以上でもない

>>84
極端な話、トイレに　SS BT TB NT といった落書きがあったとしたら競馬やってる人なら分っちゃいますよね？
ましてやここではスレタイに血統と付いちゃってるわけですし、アルファベット２文字であれば賢い人ならまず馬名だと疑うんじゃないですか？
血統詳しい人ならＭＭ、ＬＴなら見当が付くと思いますがねｗ

父系は傾向ぽいものがある
母系は走る馬が出やすいか出にくいかがある

>>88
血統はあくまで能力期待値であって、絶対値ではないことを前提にお願いしますよ。
潜在能力を引き出すも殺すも、調教という過程は避けて通れないし、レースの選択は人間ですからね。
２×３が勝負根性に繋がるなんて論説は俺も否定しますけど、クロスによって引き出される能力は少なからずあると思うし、それでレースを楽しむことも馬券を的中することもあるわけです。

>>84
ああ、単純に馬名を答えてもらえればよかっただけですよｗ
種牡馬スレなんかで独自の熱い血統論を語られる自称血統博士の方々にアルファベット２文字をヒントに解答を導き出して欲しかっただけですよ？
自称血統博士なら簡単に答える事ができるレベルのはずですし
そもそも、馬券的に軽い気持ちで血統を捕らえている方々を対象にした問題ではありません
繰り返しますが、馬券的な血統であれば父、母、母父で十分なわけですし
牝系を知ってる事が偉いとかそんな馬鹿な気持ちも毛頭ありません
知ってたところで糞の役にもたちません
このスレの自称血統博士がどの程度の知識を持っているのか計りたかっただけですのでお気になさらず

血統なんてシンボリクリスエスの仔は例外なく駄馬ってことくらいしか知らないや

うわあ友達のいない大学生が立てたスレって感じだな

>>92
クロスになんらかの影響があることは別に否定はしませんよ
メリットもあればデメリットもあるでしょうし、何の影響も及ぼさない場合だってあるかもしれない
しかし、どのような能力が引き出されるのかなんてわかりっこないのではないですか？
例えば、「名馬にはハイペリオンのクロスが多い」というとんでも血統論を口に出す人をしばしば見かけますがこれの根拠はどこにあるんですか？
統計かなにかあるわけですか？
一世を風靡した名馬なわけですから、クロスくらいあって当たり前なのではないですか？
あたかもそこに結論があるかのように導き出すのはいくらなんでも強引だと思いませんか？
２親族、３親族をまったく無視したかのごとく遠い先祖のお爺ちゃんにスポットライトを当てる科学的根拠の乏しさを否定しているのですよ
当然、近親から距離適正や馬場適性を予想する事を否定しているわけじゃないですよｗ

なんでアンチ血統の奴らって
血統だけで馬券買わないといけないって決めつけてんのかね？
血統好きな奴は血統だけで買ってるわけじゃない

だからアンチは低能といわれるんだよ

品種改良の基本は近親交配だろ

>>89
よう。
久々にそのコテ見たけど
そのレス、相手にされてねぇなｗｗｗ

>>82
だからイニシャル並べただけじゃ抽象的過ぎてクイズにならんて言ってるじゃん
馬名のイニシャルだと分かっても実際そうゆう略し方を目にしたことなきゃ分からんよ

実際ハイペリオンのクロスは21世紀の今でも結果を出し続けてる訳だが

>>96
Ｈyperionに固執した意見は俺も反対ですけどね。ただ、それを全てと思ってほしくないと思いますよ。
俺も血統好きで、クロス信者の部類かもしれないけど、あなたが否定する論説は俺も持ち合わせていないですから。

>>101
あらいらっしゃったハイペリオン信者さん

隔世遺伝を考えるとｸﾛｽって有効って結論にならない？
遺伝や血統にはあんまり詳しくないが、普通にｸﾛｽは有効だと思ってる

系統同士の相性の良さは確実にあるしそれがニックスでありインブリードだろう

例えば種牡馬ディープインパクトの場合を物凄く簡便に書くと、
１、自信の活躍によりＳＳ×ＮＤのニックスを証明している
２、よってディープインパクト×ＮＤの相性もある程度保障される
３、従ってＮＤのクロスを持った馬の活躍馬が多くなる

こんなに単純ではないが、簡単に言えばこういうことだろ

>>100
サンデー種牡馬スレにSW、FK、DM、NUとかってあれば始めてみるイニシャルでも分かるわけですよね？ｗ
それはみんながこの４頭を知ってるからに他ならない
血統スレで問題出してるんですからＭＭ、ＰＰ、ＬＴでも分かる人は分かりますってｗ
ムムタズマハルは欧州最強の牝系レディジョセフィンの筆頭ですし、ラトロワンヌは比較的新しい牝系でアメリカ牝系の代名詞ですよ
プリティポリーは少し難しいかもしれませんが、これも比較的新しい牝系で欧州・南半球の競馬には欠かせない名門中の名門です

で、結局GSとかBRとかなんの略なのよ
無知で推理力のない僕達に早く教えてよ

>>1
牧場に電話して、種付けアドバイザーとして雇ってくださいって言ってみたら？

>>105
ＮＤのクロスを持った活躍馬が多くなるのは、ＮＤの血を持った活躍馬が多いから　ただそれだけではないでしょうか？
ミスプロとバックパサーの相性の良さなどは広く知られてはいますので配合の際の相性そのものは否定はしません
しかし、私は特にＳＳとＮＤの相性が良いとは思っておりません
ＮＤの様に爆発的に流行った血統というのははことごとく世界中の良血牝馬が付けられてきたわけです
ですので、ＳＳｘＮＤ系で馬が走るのは当たり前の話なんです
これは日本の母父ＳＳの強さとも同じ理屈ですね
基本的に父ＮＤ系や父ＳＳの牝馬というのは優秀なお母さんから生まれてきた子供たちなんです

>>109
私は配合理論なんぞ持ち合わせてはいませんので

>>108
の間違いでした

>>107

ＧＳ　グレイソヴリン
ＢＲ　ボールドルーラー
ＭＲ　ミルリーフ

>>106
サンデー系という限られたくくりならそんなものは競馬板に来る人間なら大体わかる
血統という漠然としたくくりでアルファベット二つ出してもねぇ・・・
何度でも言うけどクイズとして成立してないわけ
「わかる人にはわかる」じゃなくてたまたま貴方と同じ発想しただけ、知識も推理力も関係ない

とりあえず知識自慢するヲタクは総じてウザイ
同じ競馬ファンだとしても相入れないし人種が違う

しかも１の目的が意味不明。
他人が浅い知識をひけらかしてるのが我慢ならないってだけならガキの癇癪と同じだし
かと言って自分の意味不明な上から目線がウザイって事にも気付いてないＫＹ野郎
ヲタの中でも最大級にうざがられるタイプ

>>112
だから何度も言ってんだろ　血統詳しい奴なら誰でもわかるレベルの馬だって
お前が知らなかっただけだろ　いちいちつっかかってくんなってｗ

>>113
自慢してんじゃないよ　レスされるから返してるだけ
スレと関係ないことをいちいち書き込んで憂さ晴らしするお前も相当ウザイし人種も違う

俺は悪くないも〜ん
レスする奴がいるから返してるだけだし〜ってか？

はぁ？？
最高にうぜーな
お前が何の目的か知らんが、見てて気分の悪くなる腐った性格が滲み出てるのがうぜーんだよ
ヲタはヲタらしく脳内で勝手にやってろ

信じ込んでたら逆に外れるし参考と豆知識程度だな

水上みたいのは典型的なダメパターン、でも血統の本はなかなか面白かったわ

>>116
だったらいちいち書き込むんじゃねーよｗｗ
無視してれば良いだけの話だろ
もしかして黙ってられない熱血お馬鹿野郎ですかｗ
俺と同じ匂いがしますね
うざいとことかそっくりですし

>>115
だから知ってたって言ってるじゃん
有名な固有名詞ならアルファベット二つで通じるってゆうオナニー理論どうにかした方がいいよ

>>117
水上本は確かに面白い
ただ一応競馬予想ＴＶで2回2冠取っているのも確かだから
完全にダメと決めつけることもできない

ネオユニってなんで早熟って言われるのかな？
気性的なもの？肉体的なもの？
現役時代気性に問題あったのかな

あげ

どうなんでしょう？

血統に詳しい人から見るとどうなんですかね？

ネオの母系は欧州の良血だけど異端な血統だと聞いたことあるけどね。

異端といいますと？

>>125

主流じゃないだけでしょ

異端だと早熟になるの？

ねえどうなの？
ピサはこの秋以降はもうだめなのかな？

>>128
ネオ自身は早熟の血統かもですね。母父もｸﾗｼｯｸ血統ですし。

何この駄スレ

ピサは半兄弟のデンエン、カレント共に古馬になってから
活躍した晩成型だし、今後まるで駄目になるとは思えん
ただ、距離が延びて良いとは考えにくいよね
そいつらが父シングスピールでマイラー、SSで2000ベストとなると

なるほどですね
ネオ自身が早熟傾向だとしたら体の成長が早いからとかなんでしょうかね

ずらっと読んだけど
>>72が正解
血統は関係者があー言えばこう言う
あー言われればこうー言い返すように
できる題材にしかないな
ほんと金儲けの材料にしかすぎん