ゼニヤッタとはいったいなんだったのか。

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280名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 14:24:29 ID:srqTbPa70
(実況)ぜーにーやーったぁー ← ぎりぎり届かずでワロタwwでも面白い実況だったよ
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 14:42:32 ID:Q1f0KVgOO
去年の年度代表馬はレイチェルで妥当だろ。
ゼニヤッタはBC以外表舞台にでなかったんだし
しかもBCも評価分かれるAWだった。ダート至上主義の国でダートで牡馬に挑まなかった以上仕方がない
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 16:06:55 ID:9Np7jeuI0
BC勝っても年度代表馬取り逃がしている例は結構ある
日本でいうJC・有馬ほどのインパクトがないのかもしれん
分かりにくいのがウッドワードステークスとかの価値
ホーリーブルとかもBC回避して二冠+BC2着のタバスコキャットを押しのけて年度代表馬になった
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 18:22:31 ID:rzHe/yg/0
>>91
姉のBalanceの産駒が420万ドルとかで売れるんだから、
日本になんか絶対来ないだろう。
来ても子、孫世代になってからじゃないかな。

そういえば、Ladie's Secretの産駒をやたらと買って日本に持て来てたが、
どうなってんだろうな?
今年のフィリーズレビュー勝馬のサウンドバリアーの祖母でしか名前を見ていない。
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 18:43:23 ID:Df85MOlU0
>>280
あの実況は切なかった、あと観客の映像で

ZENYATTA

THANK YOU !

とカラフルなマジックで書いてある手作りのボードを掲げて、笑顔で映ってる若い女性とかが居て泣けた
以前にGO ZENYATTA とかいう文言のは見たけど
ラストランのフィーバー振りの中、最後に表したいシンプルなメッセージがTHANK YOU ! だぜ
気持ちが伝わってくるってもんよ、きっとあの人達は負けたけど今でもゼニヤッタ大好きなんだろう
戦績は全然違うけど完全にアメリカ版オグリだあれは、心の名馬だな
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 19:00:12 ID:rzHe/yg/0
>>204
ゴルディコヴァは、母馬は競争成績全然ダメだけど、
祖母Riviere D'orはG1サンタラリ賞勝馬、
曾祖母Gold Riverは凱旋門賞、ロイヤルオーク賞、カドラン賞とG1・3勝馬だからな。
繁殖牝馬としての期待も半端じゃないな。
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 19:08:30 ID:gBvg/noY0
スイーツな馬鹿が騙される典型的な馬だよな
中身はスカスカで無敗連勝でイメージ戦略
亀田商法だよ

オグリとか笑わせるよな
オグリはあんなチキンなローテは組んでない
王道を進み幾多の強敵と勝ち負けしながら感動を与え続けた本物

ゼニヤッタみたいに格下相手に圧勝オナニーショーに盛り上がるスイーツの頭の悪さがむかむかするぜ
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 19:10:58 ID:rzHe/yg/0
>>282
日本でも、菊花賞1勝だけのビワハヤヒデが年度代表馬になったことがあったな。
皐月賞2着、ダービー2着、有馬2着もあったけど、
安田記念、天皇賞・秋を勝ってたヤマニンゼファーも居たし、
そっちが適切じゃないかと思ったことがある。
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 20:24:10 ID:aEGUo6q60
エアグル秋天>>>>サニブー2冠
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 21:17:05 ID:45eLoEp00
>>282
タバスコキャットのときはトラヴァーズでホーリーブルとの直接対決でタバスコが
負けて、ホーリーブル自体ウッドワード、トラヴァーズ、ハスケル招待、メトロポリタンHと
BCほどじゃなくても格が高いGT勝ってさらにフロリダダービー入れてGT5勝してた。
タバスコはプリークネスとベルモントの二冠とBC2着以外はぱっとしなかった
単純に成績比べるとやっぱタバスコのほうが不利だったんじゃないかな。

ゼニは今年もたぶん年度代表馬は無理だろうが陣営は来年も走らせたりすんのかな。
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 22:19:20 ID:uzT1RVUm0
年度代表馬狙うためにダートで牡馬にぶつけて行けば良かったのになw
ゼニはでかすぎてキモイ、女アンドレザジャイアント
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 22:22:47 ID:gBvg/noY0
女プロレスラーみたいだよな
ステでバキバキでまったく美しさが無い牝馬だ
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 23:07:27 ID:YcXY2G6U0
>>291
もしも馬運車でドリームジャーニーの隣にゼニヤッタが乗り込んできたら・・・
どんな反応するのか楽しみ
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 01:58:29 ID:WRKJJuWPO
>>290 >>291
だよね、見た目いいみたいな意見が結構出てるけど、どこがいいのか理解に苦しむw
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 02:51:06 ID:X0xNhUkw0
昔JCで見たムキムキマッチョのコタシャーンがヒシアケボノ級に巨大化
したような見た目だもんなぁ
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 06:55:26 ID:OkE9NRo80
ゼニヤッタの馬体をムキムキとしか評価出来ない人はアレだな
ブエナビスタの馬体が貧相とか言っちゃう素人さんだな
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 14:45:57 ID:gTy4YeSwO
実際ムキムキの超巨体馬だからな
ボディービルダー的な美しさはあっても
サラブレッドらしい美しさは感じない
テニスのウィリアムズ姉妹みたいなもんだな、スゲーと驚愕はするがでも綺麗とは感じないみたいな
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:12:09 ID:jTADYTBe0
実際とか見てもいないのにな
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:16:42 ID:rsbzxqwF0
ゼニヤッタって当初フローレスでデビューしてるのに、なんで4戦目からスミスに乗り変わったん?
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:21:08 ID:gTy4YeSwO
>>297
写真やレース動画、さらに馬体重見ればわかるじゃん、それ見てもどんな体型か想像つかんの?
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:21:49 ID:ZOwuseLx0
どう見ても先着許した馬より格上の名馬つーのが常識。

終了。
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:32:56 ID:kZ9IIHLS0
実際のところ超巨体というよりは背が高いすらっとしたデカイなんだけどな
体高が高いだけで横にデカイ巨漢とかいうイメージと違う
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:42:01 ID:SEIIDbbT0
17.5ハンドという背が高い馬で大きいのであって
ムキムキで筋肉で重いとかいうわけじゃない
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:55:02 ID:s5Von3pc0
ヒトで言ったらバレーボールの大林みたいなもんか
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 15:59:46 ID:VDJsemTU0
>>298
サンタアニタダービーと同日でオークローンで乗れなかった
結果ずっとスミスに
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 16:38:40 ID:rsbzxqwF0
>>304
なるほど
サンクス
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 17:38:25 ID:77x/TT3r0
広い芝コースで見たかったな。
血統的にもとびの大きい走法的にも合ったと思うんだが。
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 20:34:24 ID:kWxymt5q0
俺にはムキムキにしか見えん
オタには違う見え方なんだろうけどさ
アイドル扱いだもんなw
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 01:20:17 ID:F3l0q3Dm0
>>306
ダートは砂をかぶるのをいやがって
今回のBCはスタート直後不必要に離され過ぎた
アタマ差だから結果的にはそれが致命傷だった気がする
芝だったらそんなことなかったんじゃないかな
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 01:43:04 ID:TNkDjMPkO
ゼニヤッタ・ヨワカッタ
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 01:44:15 ID:qOP7guH40
>>308
そういうのを克服できて無いところに、全勝できなかった弱さがあるんじゃないのか?。
チャーチルのBCで勝つためなら、牡馬とダートでやりあう経験をつむべきだったかと。

311名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 01:56:12 ID:5xoCPsvQO
ダートで2勝してるらしいけど、その時もポツン待機だったのか?
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 07:29:37 ID:enl0SxrF0
府中で見たかったな
間違いなく故障だろうし
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 10:40:18 ID:HMyT8yaM0
これだけ勝っても文句付けられるのかw
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 10:50:19 ID:veSW3LYSO
>>311
勿論
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 11:47:20 ID:yyUmURxz0
>>310
こんだけの成績残してる馬に全勝できなかった弱さとか可哀相すぎるだろ・x・
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 14:42:12 ID:qOP7guH40
>>315
砂をかぶるのを嫌がるなんていうのは、
馬ゴミ嫌って逃げしかでいない、とかそういうのと同じ欠陥だと思う。

317名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 14:44:29 ID:yyUmURxz0
砂かぶっても平気だけど根本的に能力なくて1勝しか出来なかった馬のほうが
>>316的には名馬なのか( ̄□ ̄;)!!
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 14:54:37 ID:fIBKhBhQ0
316に言わせればどの馬も欠陥馬
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 15:25:37 ID:veSW3LYSO
>>308
そんなことより
直線外に出すとき
あれだけ膨れたのが問題
ただでさえ
エンジンの掛かりが遅い馬なのに
あれが致命症だった

スムースに外に出せてたらきっちりゴール前差し切ってたはずだ
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 17:30:53 ID:KVEJ/0xKO
アメリカの競馬ってのは日本の地方競馬と同じで
別々の主催者がそれぞれの州、地区、競馬場でそれぞれのルールで各々開催してて
基本的に普段は自地区で走って、
その地区の大レースを勝ったそれぞれの地区の代表的な馬が
ケンタッキーダービーなどのクラシックレースや
賞金の高いインビテーショナル(招待)レースに「遠征」するという形だからね
また、レベルの低い地域で強くなった馬は、
たいがいニューヨーク地区やカルフォルニア、ケンタッキー、フロリダあたりの
賞金レベルの高い地区へ転出してゆく
一応NTRAという全国組織はあるけど、あれはPR組合みたいなものでJRAやNARのような統括組織じゃないし

ゼニヤッタは戦績見て解る通り、ほとんどカルフォルニア地区内で走って
遠征したのはBCを除けば中部地区の古牝馬チャンピオン決定戦的なアップルブラッサムH
レイチェルとのマッチレースを目論み招待戦になったアップルブラッサム招待だけだからね
典型的なローカルホースであり、アメリカの競走馬としては「ごく普通」のローテーションともいえる

レイチェルアレクサンドラだって、東海岸まで遠征したのはクラシックレース2戦と
準クラシックのハスケル招待、古馬戦は重賞じゃないレディーズシークレットSだけだからね

ゼニヤッタはたまたまカルフォルニア州がオールウェザー義務化の時代に生まれてしまっただけであって
それは馬のせいではないわな こればかりはどうしようもない

連勝であってもなくても、近代競馬で19勝もしたんだから、「普通に」強かった馬だと思うよ
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 17:35:41 ID:UnAZuJHh0
何が起こるか分らない競馬で取りこぼさない強さは立派だな
格下にコロっと負けちゃう馬も多いのに
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 17:55:56 ID:KVEJ/0xKO
>>321
ましてや小回りコースしかないアメリカで極端な戦法とってだからね
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 22:23:13 ID:enl0SxrF0
連勝19勝した割には米の記者に低評価の珍馬
ダートでは怪物では無い並の強豪馬に負けた
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/12(金) 00:03:50 ID:fwMzB6Fv0
>>322
つっても捲り追い込み圧勝というなら既にカーリンがいて
3歳時はともかく古馬になってからダートで取りこぼしなしだからなぁ
ゼニヤッタと違って牡馬一線級相手に

こんな馬ですらアメリカ競馬の歴史の中では
大した馬じゃないという現実
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/12(金) 22:56:37 ID:341Kb0550
カジノドライブなら5馬身はちぎってたな
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/12(金) 23:29:21 ID:XPKnvZNK0
アメリカの西海岸と東海岸のレベル差がどんなもんかも良く分からん
関東、関西ぐらいの違いなのか
中央と地方ぐらい違うのか
ゼニの連勝もトウケイニセイぐらいにしか思われていなかったのか?
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/13(土) 03:20:29 ID:KejZbDDGO
日本みたいに、トレセンや競馬場に所属して…ってわけじゃなく
単純に東海岸が上とか下とかじゃなくて、
まず競走ありき、次にオーナーと調教師ありき、と思っていい

大まかに言って、大きなレースや重賞が数多く行われてるのが
ニューヨーク地区(東)、カルフォルニア(西)、ケンタッキー(中)、フロリダ(東南)の4つと思っていい
当然、トップクラスの調教師は、この4つの地域の近くに拠点を構える事が多い
単純に移動がラクだからね

調教師個人や馬主個人でトレセンのような調教場や大牧場を構えて調教してる人もいるし
日本の地方競馬のように競馬場の近くに厩舎を構えて競馬場のトラックで調教してる人もいる
また、開催の季節ごとに馬連れて渡り歩くような場合もある
冬場は開催してない・大レースが無い地区だったら冬場はフロリダに行く、みたいな感じでね

向こうはトレードやクレーミングレースが盛んだから、二流地区や二流調教師の馬が
強くなれば、有力地区や有力調教師の下へ移籍してゆくし
有力馬主や有力生産者が買っていけば、つながりのある地域や調教師に預けるし
まあその辺は、日本の地方競馬と同じだね
岩手でクラスあがったから南関東へ、逆に南関東でクラス頭打ちになったから佐賀に移る、みたいな

もちろん、ごくたまにマイナー地域の弱小調教師の安馬がそのまま大レースを勝つこともある
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/13(土) 03:23:50 ID:KejZbDDGO
ゼニヤッタの居るカルフォルニア・ロサンゼルス地区の場合、
サンタアニタ、ハリウッドパーク、デルマー、
だいたい通年でこの3つのどこかで開催してるし、伝統的な大レースも多い
当然アメリカで最もレベルの高い地区の1つだよ

どの地区が強いというより、たとえば一時のボブ・バファート調教師が大レースを勝ちまくって
いたときは、当然、彼が本拠地にしてる西海岸の馬が他の地区でも目立って勝っていたし
有力な大オーナーが亡くなったり預ける調教師を変えたりしたらまとめてその地域が没落したりとかもあるし
一概には言えないね

州によって使える薬や馬具が違ったりして、ある州が導入したら効果があったんで
その地域にこぞって移籍したり他の州も導入したり逆に禁止したりって場合もあったり


ただ、アメリカはそんなにお金持ちでない一般人でも馬を持てるし
小さい牧場のおっさんが自分で生産者兼オーナー兼調教師(たまに兼ジョッキーだったりw)
でほんの数頭だけ持ってたりするのも珍しくは無かったりする 
まあ、サラのトップクラスにはあまりいないけどね
クォーターホースや速歩のレースもあるし、もちろんそっち専門の調教師もいる

特に大きなレースの無い日のクレーミングレースなんて、
「馬券」じゃなくて「馬」を買いに来てる人のほうが多いんじゃないだろうか

でも、サラの有力馬でもオーナー兼調教師なんてのは割とふううにある
(日本でも今は調教師や厩務員や騎手が馬を持つのは禁止されてるけど、昔はあったからね)
安馬を買ってきては強くして高く売る、のを専門にしてる人もいたりするし

まあアメリカ競馬ってのは大いなる田舎、偉大なる草レースなんだよな いい意味で
だが生産規模が世界一で、底辺もものすごく広いから、頂点のレベルも高い
レースそのものより、スポーツとして、ビジネスとして、興行として、
スターやヒーローを生み出して白黒つけたがる傾向もあるし
329名無しさん@実況で競馬板アウト
KejZbDDGOさん乙
なるほど。