11/28 第30回ジャパンカップ(GI) part3 【東京10R】

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/28 東京10R 芝･左 2400m (国際招待) (J･AI)
┃第30回ジャパンカップ(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃招待受│[外]ダンディーノ　　　　 　 .[牡3]│55│ﾏﾙﾚﾅﾝ |..（英）J・ｷﾞｳﾞﾝ|.ｾﾝﾄﾚｶﾞ-８┃
┃招待受│[外]デンジャラスミッジ　　..[牡4]│57│ﾄﾞﾜｲﾔ-│（英）B･ﾐ-ﾊﾝ.| ﾄﾞﾊﾞｲDfa1┃
┃招待受│[外]スノーフェアリー　　　...[牝3]│53│○　 ○..| （英）Ｅﾀﾞﾝﾛｯ |..エリ女　　┃
┃招待受│[外]ジョシュアツリー　　　...[牡3]│55..| ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ|..（愛）ｵﾌﾞﾗｲｴ.| ﾊﾟﾃｨｿﾝ １┃
┃招待受│[外]シリュスデゼーグル......[せ4]│57..|F.ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ.| （仏）ｃ.ﾊﾞﾗﾝﾄﾞ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]マリヌス　　　　　 　 　 .[牡4]│57│D.ﾎﾞﾆﾔ│（仏）F･ﾍｯﾄﾞ.│凱旋門 ６┃
┃招待受│[外]モアズウェルズ　　　　.[牡6]│57│S・ﾏｲﾖ.│（仏）r.ｷﾞﾌﾞｿﾝ| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ２┃
┃招待受│[外]ティモス　　　　　　　　 .[牡5]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（仏）Ｔﾄﾞｩ-ﾒﾝ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]ヴォワライシ　　　　 　 [牡5]│57│○　 ○│（伊）Ｖｶﾙ-ｿ│ﾌﾟﾚﾐｵﾌｪ1┃
┃招待受│[外]フィフティプルーフ　　 .[せ4]│57│J.ｽﾀｲﾝ |..（加）Lﾌﾞﾗｯｸ..| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ５┃
┃30155 .│ナカヤマフェスタ　　　　 　 [牡4]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │凱旋門 ２┃127
┃50380 .│ブエナビスタ　　 　 　 　 　 [牝4]│55│C.ｽﾐﾖﾝ│（西）松田博│天皇秋 １┃121
┃19400 .│オウケンブルースリ　　　　[牡5]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）音無秀│京大賞 ２┃121
┃14400 .│ペルーサ　　　　　　　　 　 .[牡3]│55│安藤勝│（東）藤沢和│天皇秋 ２┃120
┃22500 .│エイシンフラッシュ　　　 　 [牡3]│55│内田博│（西）藤原英│神戸新 ２┃118
┃20200 .│Bジャガーメイル　　　　　　[牡6]│57│R･ﾑｰｱ│（東）堀宣行│天皇秋18┃118
┃24200 .│ローズキングダム　　　　　[牡3]│55│武　 豊│（西）橋口弘│菊花賞 ２┃
┃23700 .│Bマイネルキッツ　　　　 　 [牡7]│57│松　 岡│（東）国枝栄│札幌記 ７┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1288688759/

　
神予想だな

http://erzbs.diary2.nazca.co.jp/
　
　

┃20300 .│ヴィクトワールピサ　　　　..[牡3]│55..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│凱旋門 ７┃
除外対象
┃13900 .│シンゲン　　　　　　　 　 　 .[牡7]│57│藤　 田│（東）戸田博│天皇秋 ６┃
┃13700 .│ネヴァブション　 　 　 　 　 [牡7]│57│後　 藤│（東）伊藤正│天皇秋 ５┃
┃9450万│フォゲッタブル　　　　　 　 .[牡4]│57│○　 ○│（西）池江郎│京大賞 ６┃
┃7300万│ヤマニンキングリー　　　　[牡5]│57│○　 ○│（西）河内洋│天皇秋10┃
ほか

レーティング5位タイの
エイシンフラッシュが選出される場合ジャガーメイル除外
ジャガーメイルがが選出される場合ヴィクトワールピサ除外

（３）ジャパンカップ（Ｇ�T）の出走資格および出走馬決定方法の変更について
ジャパンカップの競走内容のさらなる充実を図る観点から、 前年まで 「Ｇ�T、Ｇ�U、
Ｇ�V競走１着馬または過去１年以内の中央競馬のＧ�T競走 （２歳馬の競走を除く。） ３
着以内馬」に限っていた出走資格を廃止するとともに、下表のとおり日本馬の出走馬
決定方法を変更いたします。

１位 レーティングをもとに定める順位の上位５頭
２位 出走馬決定賞金の上位順

外国馬情報−招待受諾馬− ttp://jra.jp/news/201011/110203.html
2010ジャパン・オータムインターナショナル ttp://jra.jp/news/kokusai/jai.html
公式(11/14更新) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2010/1128_1/
登録(11/14更新) ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1005050810/
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/13/32005.html
【第４回東京競馬後２日・５回東京競馬開催日イベント】 ttp://jra.jp/news/201010/102506.html

４ゲッター相談役

外国馬は都合いいときだけくんな
ＪＲＡも日本馬を優先させろよ

>>1おつんこ

外国馬もレートで足きりは必要だろ

マイネルが回避して、一件落着。

年に1度は賞金面の条件満たした馬は全部出走可能のレースやれよ
４〜５０頭くらいになれば面白い
3連単で一人気でも1000倍超えるんじゃないか

日本馬ってすげー好メンツじゃね？外国馬はよー知らんが、そこそこ強いのだったらいいな。好レースを超期待する。

さすがに１頭くらいはキャンセルするからピサも出られるだろう

つかキッツは間に合わないと思う。最初年内休養とすら言われてたし

ヴィクトワールピサから下が一気にメンツ落ちるのな

弱い外国馬くんなとか言ってるやついるから除外されそうな日本馬見たけど、信玄とかネバブションとか一円もいらない駄馬しかいないじゃん

キッツが出なければいいだけなんだが
岡田はクズだからな 邪魔するためにキッツを出すだろうな
ピサが弾かれるんだよなぁダサいなピサって

外人騎手のメンツいいな
デーットーリこないかな

前スレ990が強烈すぎて眠れそうにない

>>9
Aコースいっぱいに詰め込んでも50頭は無理だろｗ
でも30頭くらいはいけるよな

>>15
スーパークリーク

>>19 えっ
スーパークリークって除外されたんだっけ

>>17
確かにｗｗｗ

ピサなんてカスいらんだろｗ

>>20
菊除外されそうだったので岡田が自分の馬引っ込めた

>>20
除外対象だったのを
岡田が自分の馬をわざと回避させて出させてやった

>>23>>24
岡田ナイスガイだな
バルクを無理矢理出していたイメージが強すぎたみたいだ

あとはスーパークリーク自体、岡田が配合決めた馬だからってのもあったんだっけ

その後自重させたマイネルフリッセ管理してた中村均とはいろいろあったけど
マイネルマックスで朝日杯勝って関係は修復してるんじゃねーの、てのがおおまかな経緯

バルクは馬そのものよりも横断幕がとにかくウザかった
去年のJCとか最悪だったよ、整理本部でも割り込みとかしてたし

確かに去年のJCのアレはドン引きだった

今年はダンディーノの横断幕でも出してみるかな

>>26 スーパークリークの配合か
ノーアテンションに目をつけたのか
しぶといな岡田
クリークで豊は騎手技術を身に付けたようなもんだし

休み明け一戦目でＧ１を勝ち
続く第二戦目のＧ１も勝つって事が如何に難しい事かを分かってるヤツいるのか？
休み明け第一線目が京都大賞典だった馬しか連勝出来てない事に気づいてるヤツいないのか？

新スレになってブエナのぶの字も出てないのに何をいきなり言い出すんだ

でも日本馬で買うならブエナビスタだと思うよ

そんなことよりID:wLq2f0ryOが岡田信者になってしまった件

>>33 wwwいやいや
なってないよ

とりあえず３歳牝馬は斤量有利なので買いたい
スノーフェアリーは今年の英愛両オークス勝ってんのか、人気しそうだなー

あとヴォラワイシとジョシュアツリーあたりをブエナビスタと絡めて買おっかな

>>34

もう信者になったって事でいいじゃないか？

>>36 いやー あんまりあんまり好きになれないんだよなぁ
でも、そのかわりにコンデュの子供がデビューしたら応援するよ

スクリーンヒーローすら勝たせたデムーロなら鬼に金棒だわ。

確かに休み明けからＧＩ連勝したっていそうでいないな
ラムタラくらいしか思い出せんわでもラムタラの父と同じ
ニジンスキーのクロス入ってるから安心しときたい
秋天の勝ちっぷりや戦績からしてサムソンと似るものは確かにあるが

メンツが揃いすぎて、マジで全く予想がつかんｗ
ナカヤマフェスタがボロ負けする気もするし、ブエナビスタがボロ負けする気もする。初めてＪＣで馬券買えない日がきたわ

勝つのはブエナ今世紀最強に自信あり

>>37
好きになれとは言わんが盲目的にはなるなよー

ブエナ　2.6
ナカヤマフェスタ　4.9

ってとこかな

ナカヤマフェスタって調整間に合うのか？

>>44

来週中に次走どこを使うのかを発表するらしい

>>42 スーパークリークの話を聞くまでは安い馬をかき集めてレースに出して邪魔する外道と思っていたから
少し嫌いなのが和らいだ程度さ

気になって前スレの>>990見たよ。

ビビったwww

俺は今のところローズキングダムに賭けてみようと思う

ナカヤマはコケそうだ

ブエナが休み明けでＧ１を勝ったから次も連対するとは限らないサムソンやボリクリがいい例だよ

ムーアが微妙・・・デムがルメが良かったよ

蛯名は買えるが、武は買えんな

武が新しい東京コースになってから、JCではサムソン以外に馬券になってないだろ？

リンカーンが僅差の４着程度か

まぁ武が勝つことは９９％ないだろう

相対的にみても秋天の2枚上のメンツだなあ。表みてwktkできる

明日の7時50分だよな
レッドたん

ディープで勝ったな

あぁディープ完全に忘れてたわｗ

でもあれは条件戦並の温いレースだったからな

２００５年ならディープに乗ってても武じゃ勝てなかったと思うわ

ドリパス相手にムチ入れまくりのダサいレースだったな

お前ら本当に武豊が嫌いだな
異常すぎるわ
武豊にいじめられたことでもあるのか？
同じ騎手から絶大な支持を誇り、G1を６０以上勝ち、海外重賞を10勝以上してここまで同じ日本人に嫌われるなんて酷すぎるw

>>58
強すぎるから嫌われる、というのもある
オペにしてもそう

あのジャパンカップはウィジャボードきっちり閉じ込めたり
地味にうまかったよ

>>58
勝っても負けてもみんな武豊だからな
みんな武が大好きなんだろｗ

2chだけだよ

武豊は、にわかと金持ちにはちやほやされるが、それ以外の人にはヘタクソにしか見えない不思議

>>57
06年JCは極端なスローだったからな。
道中最後方で競馬してたディープに最後鞭入れるのは当然だろw
寧ろあの展開で後ろから届いたことが凄いのに鞭入れすぎでダサいとかアホすぎ

ドリパス如きにムチ入れまくりなんてダサ過ぎワロタｗ

バカなアンチディープなんだからほっとけよ

ディープじゃなきゃ 楽勝で終わる話

レーティング上位5頭は出れるっていうけど
今回みたいに5位に複数の馬が並ぶことも当然考えられんだよね
JRAがそこらへんしっかり事前に明示しえｔないのはおかしい

>>60
武としても、派手に勝つとかじゃなく、
「絶対落とせない」レースだったろうからな
確実に前を捕らえられて、後ろも封じてって、
いいレースしたって感覚だろうな

上手いのは認めるが疑問が残るレースが多くなってるのは確か

アイルランドのジョシュアツリーが臭いな
オブライエンはディラントーマスの件で激怒して
もう二度とＪＣに馬を送り込まないという話もあっただけに気になるな

冷静に考えると出走馬の大半がブエナと勝負付けが済んでないor未対決だから
ブエナの前に三歳勢、フェスタもしくは外国馬が入って
馬券対象にもならんなんてことも充分あるんだな

>>71
冷静じゃないだろ
配当に目が眩んでいるぞ。

ナカヤマには負け
オウケン、ローキン、エイシン、ピサとは未対決

国歌斉唱は誰？

>>72
>>73＋フェスタ＋外国馬このなかから
3頭前にいるだけで馬券から消えるんだぜ、充分ありえるよ。
特に未対決組みは実力は現役トップ級のオウケンと三歳の強いのみんな来るわけだし
三歳未対決組＋ペルーサの４頭はみんな実力伯仲だからまとめて上位にきてもおかしくない。

日本勢は現役最強クラスほとんど揃ったな、アパパネとかドリジャやらひいても今年最高のメンツやね

ピサは出られるといいけどな。まぁ外国馬の全部が来るとも思えんし出走できるか。

ブリーダーズカップターフ勝ち馬ってこなくなったよなあ

ブエナビスタは複勝圏内にはくる。
そして、勝ち馬はエイシンフラッシュ。

>>78

コタシャーンの馬体や問答無用の差し足は「さすがBC勝ち馬」って唸らされたよね。

昔はアーリントンミリオンの勝ち馬にも憧れがあった。

>>78
最近コンデュイット来たばかりだろｗ

>>65力抜けよ？w

ナカヤマはこれから調教して２８日のJCは間に合わないんじゃね？
出て勝てればいいけど調整不足で勝てるような面子ではないと思う
海外帰りだしここで調子崩して他の４歳同様長期休養なんてなったら嫌だな
東京2400mなんてナカヤマフェスタの為のコースみたいなものだから見たいのは山々だけど
大事をとって本格的に仕上げた有馬記念で凱旋門賞2着馬のお披露目とした方がいいのでは

それだと同じくピサも間に合わないかもね
明日から調教するらしいけど

>>78
(ﾟдﾟ)ｼﾞｮﾊｰ

ＢＣターフの勝ち馬って90年代は毎年来てたみたいな印象だったけど
数で言えば00年代とたいして変わらんのか
印象って怖いわ、そして恥ずかしい

ブエナビスタとエイシンフラッシュって、ウオッカとディープスカイみたいな関係になりそう

まぁこれを切っ掛けに外国馬が毎年出てくれればそれで俺は言いと思うけどな。
駄馬ばかりだけど、何も出ないよりましだし、
どういう結果であれ日本に来れば誰も勝てないというイメージを与えつつ
こっちは凱旋門だのドバイだのキングジョージに出て、結果を残していけば
おのずと日本の競馬の強さは証明される。

ところで今年Ｇ�UをＧ�Tを制し、ダービー３着の馬が除外って問題じゃないっすかね？

>>89それでもまだ足りないって事だよ言わせんな恥ずかしい

外国馬はせめて3代血統がわからないとなんとも
字面の実績だけで決め付けてかかるのは危険

ナカヤマがＪＣ出てきたら、重賞も勝てない糞外国馬は
凱旋門２着という実績の前に、羨望の眼差しで見つめるのかな

でそのあとピサ見て鼻で笑うのかな

別にﾋﾟｻはそんなに悲観するものでもないんじゃん
馬場が合わなかったのかもしれんし
評価落としすぎ
成長してるかもよ

誰かがﾛｰｷﾝと比較して乏めてたけど

いやー ピサの凱旋門は馬場がピッタリ合っていてあの結果なんでね
高速馬場でハイペースならどん尻もあるぜ

ピサはマイルチャンピオンに出るべき

ピサはマイラーっぽい気がするな

ピザはハットスペシャルだな

ピサはアンライストーリー真っ只中

ピサは斜塔だろ

ＪＣの国歌斉唱が少女時代だったら競馬場は、どんな雰囲気になるのか少しだけ興味がある。

2010年11月28日



11月　中長距離

59.5　ナカヤマフェスタ4
59
58.5　ブエナビスタ4♀
58　シルクメビウス4　[外]スーニ4　ロジユニヴァース4
57.5　リーチザクラウン4
57　エイシンフラッシュ3　ナリタクリスタル4
56.5　ヴィクトワールピサ3　ダノンシャンティ3　ビッグウィーク3　ローズキングダム3
56　アリゼオ3　ペルーサ3
55.5　ダッシャーゴーゴー3　バーディバーディ3　レッドディザイア4♀
55　アパパネ3♀　ケイアイガーベラ4♀　ワンカラット4♀
54.5
54　サンテミリオン3♀
53.5　アニメイトバイオ3♀

>>92
お前がそう見てほしいだけの話だろ。
こういう感じで馬を持て囃したり貶す奴ってなんか気持ち悪いな。
羨望とか鼻で笑うとか自分の願望丸出しで気味悪いわ。

強い外国馬はいないけどこれだけ外国勢が占めるとレースの質が変わってくると思う
どんなレースになるかは分からんけど

どうせ普通に勝負しても勝ち負けあまり望めないレベルの馬が多いから
何頭か玉砕覚悟で飛ばしていって引き締まったレースにしてくれると思いたい

>>104
これだけ外国人騎手がいるとタフで厳しいレースになるだろ
場所は日本だけども、競馬は欧州みたいな

欧州なんかドスローの温床じゃん

低レベル凱旋門2着の馬や7着の馬なんかいらねぇよ。凱旋門なんてオールカマーよりレベル低いなんちゃって世界最高峰レース。
我らが日本の馬・コースを制してこそ超一流の証。なんちゃって世界一の糞欧米なんか鼻から相手にもならん。
よって外国馬と中山とピサはぶったぎる！
勝つのはその世界最高級コースを制しているブエナで決まり。後は横並びの日本馬。
馬単でブエナから6頭流してきっちりとって終わり

外国馬はスノーフェアリー以外はいらんわ
日本馬のほうが強い

デンジャラスミッジって馬、デットーリ騎乗でBCターフに出てるやん
絶対回避するぞ

何だかんだで3、4頭は回避やな

４歳牡馬ってナカヤマ出てこないとまた不在になっちまうのか。
つかマイネルキッツって出てきてもここじゃ洋梨じゃねえか。

欧州遠征馬で北米・ｶﾅﾀﾞＧ�Tを勝って来る馬が居れば中心視が妥当

>>106
一瞬のキレで前に出れば勝ちなのが日本のスロー競馬（実質1〜2ハロン勝負）
キレと同時に脚を長く使わせるのが欧州のスロー競馬（実質3〜4ハロン勝負）じゃね

去年と同じ騎手の組み合わせのオウケン、エイシンで勝負してみるかな。
ブエナが人気だろうけど、JCはやっぱり牡馬の方が強いから。

欧州の変態競馬場でハイペースなんてやったら馬が死ぬ

>>112
欧州は２ハロンGOって言葉があるくらいだけど

指定席当たってたｗ
あとはメンツが揃うのに期待

ブエナは天皇賞いい勝ち方したけど相手が
ペルサー、アネストリー、オウケンサクラ、ネヴァ

相手弱かったんじゃ？

圧勝だったからいいんじゃね？

弱メンツに圧勝

普通にいい感じなんじゃね？

>>111

オブライエンの馬を中心に買えば良いわけですね分かりました

ワークフォースBCスクラッチしやがった

今年が西海岸だったらＪＣ来たかもな〜走ってなくても遠すぎだよな･･･

いや、ワークフォースの電撃出走見えてきたよ！
現時点で招待受諾している10頭、誰かしら辞退するのが常だから
それに替わって入ってくるよ。
目玉が出来て良かった！

スクラッチの理由考えようよ

ねーよ

>>123
理由は｢馬場固いから｣だと･･･

それが本当なら来日は絶望的だな

コースレコードで英ダービーを圧勝するような馬に
「馬場が固いから」って言われるなんて・・・

>>127
種牡馬価値が高いから万が一でも故障させられない

うり坊と子猿のみわも参戦するらしいね

>>117
まぁ昔から中距離で牝馬が勝つのは大体そんな感じじゃないの？
全てのメンツが弱いからとまではいかんとしても。
その時にすげぇ牡馬が何頭もいたらそりゃどうしたって牝馬が勝てる可能性は減ってくわけで。
すげぇメンツだなという面子相手に大レース勝った牝馬ってスイープしか思いつかんし。
とはいえ別にスイープがとか誰が最強牝馬でうんちゃらとか言う気はまったくないけど。

>>125
チャーチルダウンズの芝馬場、
アメリカ陣営から「ヨーロッパ馬の接待か！」
って声が出るくらい不自然に重いそうだよ

ＪＲＡがワークフォースの横取り成功したのかな

この際ＪＣで凱旋門の決着つけようぜ

>>132
どうせ香港だろうよ・・・

現実問題今から登録なんてできるん

凱旋門勝ち馬が香港行かないだろ

>>134
BC終わってからJC登録は結構あるよ

例年より重いチャーチルダウンズを「固い」と文句つけるような陣営が、
さらに固い東京を選ぶかな...？
まあスタウトだからあり得ない話ではないんで期待

>>135
http://ja.wikipedia.org/wiki/ディラントーマス

輸送が大変すぎて走る走らないに関わらず来ないでしょ

去年のコンデュイットもＢＣの後、一旦英国に帰国してからの来日だっけ。
そりゃ大変だよなぁ。ましてや今年はＢＣがチャーチルで、硬い馬場嫌だと
なれば来日なんてありえんよな。

JCって外国馬12頭まで出れるんだっけ？
日本馬6頭のJCも何か嫌だな

>>140
最大10頭だよ
昔は外国馬10頭日本馬4頭なんて年もあった

デンジャラスミッジがターフを勝っちまったぞ

ＢＣターフ勝ち馬くるぞ！

ＢＣターフ勝ち馬きましたー

勝っちゃったら回避な予感…

BCターフ馬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

コンデュイット……

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/28 東京10R 芝･左 2400m (国際招待) (J･AI)
┃第30回ジャパンカップ(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃招待受│[外]ダンディーノ　　　　 　 .[牡3]│55│ﾏﾙﾚﾅﾝ |..（英）J・ｷﾞｳﾞﾝ|.ｾﾝﾄﾚｶﾞ-８┃
┃招待受│[外]デンジャラスミッジ　　..[牡4]│57│ﾃﾞｯﾄ-ﾘ.│（英）B･ﾐ-ﾊﾝ.| BCﾀｰﾌ １┃
┃招待受│[外]スノーフェアリー　　　...[牝3]│53│○　 ○..| （英）Ｅﾀﾞﾝﾛｯ |..エリ女　　┃
┃招待受│[外]ジョシュアツリー　　　...[牡3]│55..| ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ|..（愛）ｵﾌﾞﾗｲｴ.| ﾊﾟﾃｨｿﾝ １┃
┃招待受│[外]シリュスデゼーグル......[せ4]│57..|F.ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ.| （仏）ｃ.ﾊﾞﾗﾝﾄﾞ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]マリヌス　　　　　 　 　 .[牡4]│57│D.ﾎﾞﾆﾔ│（仏）F･ﾍｯﾄﾞ.│凱旋門 ６┃
┃招待受│[外]モアズウェルズ　　　　.[牡6]│57│S・ﾏｲﾖ.│（仏）r.ｷﾞﾌﾞｿﾝ| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ２┃
┃招待受│[外]ティモス　　　　　　　　 .[牡5]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（仏）Ｔﾄﾞｩ-ﾒﾝ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]ヴォワライシ　　　　 　 [牡5]│57│○　 ○│（伊）Ｖｶﾙ-ｿ│ﾌﾟﾚﾐｵﾌｪ1┃
┃招待受│[外]フィフティプルーフ　　 .[せ4]│57│J.ｽﾀｲﾝ |..（加）Lﾌﾞﾗｯｸ..| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ５┃
┃30155 .│ナカヤマフェスタ　　　　 　 [牡4]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │凱旋門 ２┃127
┃50380 .│ブエナビスタ　　 　 　 　 　 [牝4]│55│C.ｽﾐﾖﾝ│（西）松田博│天皇秋 １┃121
┃19400 .│オウケンブルースリ　　　　[牡5]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）音無秀│京大賞 ２┃121
┃14400 .│ペルーサ　　　　　　　　 　 .[牡3]│55│安藤勝│（東）藤沢和│天皇秋 ２┃120
┃22500 .│エイシンフラッシュ　　　 　 [牡3]│55│内田博│（西）藤原英│神戸新 ２┃118
┃20200 .│Bジャガーメイル　　　　　　[牡6]│57│R･ﾑｰｱ│（東）堀宣行│天皇秋18┃118
┃24200 .│ローズキングダム　　　　　[牡3]│55│武　 豊│（西）橋口弘│菊花賞 ２┃
┃23700 .│Bマイネルキッツ　　　　 　 [牡7]│57│松　 岡│（東）国枝栄│札幌記 ７┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

父ライオンキャット　−　テイルオブザキャット　−　ストームキャット

日本じゃ用無しだわ

BCターフ勝った以上、リスク犯してまでJCにくるかは微妙になったな。
2着までなら来る可能性高かったけど。

これでピサ出れるな

>>151
なんでそういうこと言うの？
BCターフ馬よりヴィクトワールピサの方に出てほしいの？

回避すれば日本馬一頭枠開くが…
急に目玉ができて、回避すればしたで文句タラタラだな。
回避→香港なんかになれば最悪。

ペルーサだろ

俺もJRAぐらい見る目があったら･･･

お前らBCターフ勝つような馬を雑魚馬とかw

本当に見る目ねえな

競馬辞めろや

>>156
全くだ

>>150
BCターフ馬って、いちばんJCに来るパターンじゃないか

>>153
仮にデンジャラスミッジが取り止めても、アーヴェイが出てくる。
今年は何が何でも10頭招待するつもり、出ます出します出させますのＪＲＡだよ。

よく知らんけどミッジはすでに戦績に傷だらけで負けを恐れるよりＪＣのボーナスの方が魅力あるんじゃない

>>156
雑魚とは思わないが
ＪＣでは雑魚

BCターフ馬がデットーリで参戦となればピサなんぞよりよっぽど面白い

こりゃーＪＣはブエナとミッジで鉄板。つーか
ミッジ→ブエナで鉄板。
デットーリなめんな。

>>162

一気にレースの格が上がるよね。Ｇ１がＳＧになるようなもんだ。

デンジャラスミッジ、ＪＣ来るんじゃなイカ？
愉しみでゲソ

主な勝ち鞍ＢＣターフだけじゃ種馬価値もないしまあ来るだろうな

消耗している感じがあるな

オウケンブルースリーって出走するの？

デットーリは入国できるん？

ワークフォースは、凱旋門賞１着なので優先出走権がある。
同じく、２凱旋門賞着のナカヤマフェスタにも優先出走権が発生。
そしてボーナス対象。

>170　修正
ワークフォースは、凱旋門賞１着なので優先出走権がある。
同じく、凱旋門賞２着のナカヤマフェスタにも優先出走権が発生。
そしてボーナス対象。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97#.E5.A4.96.E5.9B.BD.E9.A6.AC.E3.81.AE.E5.87.BA.E8.B5.B0.E6.A8.A9
デンジャラスミッジが勝てば３億８０００万円ｗｗｗ
ナカヤマフェスタが勝てば３億円

褒賞金すげーな

>>172
褒賞金がもらえるのは外国調教馬だけじゃね？

>>165
お前は明日の夜中まで海の家で大人しくしてろ

円高最高！
すごい面子になってきたなｗｗ
しかし実際は外国馬で怖いのはBCターフ馬だけだな

でも、BCターフ馬になった途端強気になって、
回避して香港に行くのがJCクオリティ…

デンジャラスノッチ




イエス

ウィー

キャン

今年の外国馬豪華やなぁ
フェスタも居るしｗｋｔｋ

フェスタ回避だって
やっぱ調整期間が短すぎたのか

日本人のデットーリ好きは異常

外国馬なんて一銭もいらんから、デットーリに全て託すレースになったな

スミヨンとデットーリとムーアとメンディザバルは
どれぐらい平地に乗ってくれるんだろうか
使える騎手がこんだけ来るのも珍しい

今までゴミ扱いしてたのにBCターフ勝った途端手のひらを返すお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ

だな
あのBCターフなんてジャガーメイルで楽勝できるレベル

BCターフは毎年レベルは低い
日本馬でも遠征さえこなせれば狙える馬そこそこいるだろ

>>179
マジすか？

日本馬をBCターフ出すとなると秋天を捨てて更にJCも調整がきつくなるからメリットがあまり無いのよね…
それこそBCターフ→香港みたいなローテじゃないと

フェスタは回避っぽかったから別に驚かない
有馬の方が圧倒的に適性向くしね

ぺるたんとあんかつじいさんの会話だけ楽しみなJCとなってシモタ

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/28 東京10R 芝･左 2400m (国際招待) (J･AI)
┃第30回ジャパンカップ(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃招待受│[外]ダンディーノ　　　　 　 .[牡3]│55│ﾏﾙﾚﾅﾝ |..（英）J・ｷﾞｳﾞﾝ|.ｾﾝﾄﾚｶﾞ-８┃
┃招待受│[外]デンジャラスミッジ　　..[牡4]│57│ﾃﾞｯﾄ-ﾘ.│（英）B･ﾐ-ﾊﾝ.| BCﾀｰﾌ １┃
┃招待受│[外]スノーフェアリー　　　...[牝3]│53│○　 ○..| （英）Ｅﾀﾞﾝﾛｯ |..エリ女　　┃
┃招待受│[外]ジョシュアツリー　　　...[牡3]│55..| ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ|..（愛）ｵﾌﾞﾗｲｴ.| ﾊﾟﾃｨｿﾝ １┃
┃招待受│[外]シリュスデゼーグル......[せ4]│57..|F.ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ.| （仏）ｃ.ﾊﾞﾗﾝﾄﾞ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]マリヌス　　　　　 　 　 .[牡4]│57│D.ﾎﾞﾆﾔ│（仏）F･ﾍｯﾄﾞ.│凱旋門 ６┃
┃招待受│[外]モアズウェルズ　　　　.[牡6]│57│S・ﾏｲﾖ.│（仏）r.ｷﾞﾌﾞｿﾝ| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ２┃
┃招待受│[外]ティモス　　　　　　　　 .[牡5]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（仏）Ｔﾄﾞｩ-ﾒﾝ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]ヴォワライシ　　　　 　 [牡5]│57│○　 ○│（伊）Ｖｶﾙ-ｿ│ﾌﾟﾚﾐｵﾌｪ1┃
┃招待受│[外]フィフティプルーフ　　 .[せ4]│57│J.ｽﾀｲﾝ |..（加）Lﾌﾞﾗｯｸ..| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ５┃
┃50380 .│ブエナビスタ　　 　 　 　 　 [牝4]│55│C.ｽﾐﾖﾝ│（西）松田博│天皇秋 １┃121
┃19400 .│オウケンブルースリ　　　　[牡5]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）音無秀│京大賞 ２┃121
┃14400 .│ペルーサ　　　　　　　　 　 .[牡3]│55│安藤勝│（東）藤沢和│天皇秋 ２┃120
┃22500 .│エイシンフラッシュ　　　 　 [牡3]│55│内田博│（西）藤原英│神戸新 ２┃118
┃20200 .│Bジャガーメイル　　　　　　[牡6]│57│R･ﾑｰｱ│（東）堀宣行│天皇秋18┃118
┃24200 .│ローズキングダム　　　　　[牡3]│55│武　 豊│（西）橋口弘│菊花賞 ２┃
┃23700 .│Bマイネルキッツ　　　　 　 [牡7]│57│松　 岡│（東）国枝栄│札幌記 ７┃
┃20300 .│ヴィクトワールピサ　　　　..[牡3]│55..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│凱旋門 ７┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

単オッズ予想

一番人気　ブエナビスタ
二番人気　ローズキングダム　→タネーン過剰人気
三番人気　デンジャラスミッジ　→デットーリ過剰人気
四番人気　エイシンフラッシュ
五番人気　オウケンブルースリ
六番人気　ペルーサ
七番人気　ヴィクトワールピサ
八番人気　ジャガーメイル
九番人気　ジョシュアツリー
十番人気　マイネルキッツ

ナカヤマ回避かよ…もう戦績ぐちゃぐちゃなんだから出ろよ

お前らどんだけ釣られてるんだ？

回避ってどこ情報？

フェスタ週明けに次走以降のローテ発表だろ？しかも適正で言うなら圧倒的に、有馬よりＪＣだろ？

二ノ宮師は海外出張中だし、次走は来週中に調教の動きを見て決めるってことになってたはずだが

>>195
メトロポリタンでだらーっと脚使ったけど、あれじゃあ無理でしょ
今までの上がり３Ｆ見ても明らかにキレ勝負で劣る

ナカヤマは有馬の方が向いてるぞ

※フェスタの次走はまだ未定です

シンゲン出走を示唆してるが、出れないの？

>>197そうなのかなぁ……泥んこダービーの絶望的な位置からの追い上げと宝塚のイメージが強いけど宝塚の時も馬場が悪かったな…成績みる限り府中はかなり相性が良さそうに感じるんだけど気のせいかな？

凱旋門の2頭は身体的にちと辛いんじゃないかね。
確定してるナカヤマはともかくピサはまぁ大丈夫だとは思うが除外の可能性もあるんだから
そんな無理して出走せんでもいいのにと思ってしまう。

ブエナ見習えや

ピサは回復が遅れているらしく、出走は微妙らしい
ソースはオペペ

ピサは体調がどうなろうと二度と勝てないような気がする

>>204武は下ろされたんじゃなく陣営に間に合うか微妙と聞かされてたからローキンになったのかな

BCターフ馬、凱旋門２着馬来れば豪華じゃん

フェスタがあっさり勝てばすっきり新年を迎えられそう
でも海外遠征から帰ってきて初戦だしそう甘くはないだろうな

BCターフ勝ち馬で連に絡んだのってコタシャーンぐらいか？
凱旋門組よりは期待できるけど過大評価はしない方がいいな

ブエナだって春はガタガタだったからねー
遠征後は厳しいよ

>>206
ピサ間にあうか微妙だからローキン選んでいいよと陣営に言われてたとして
ローキンと組みますと発表した直後に、ピサ陣営からJCはデムーロと組みます発表ってことになるが
それって結構酷い騙し打ちみたいな気が…少なくとも武は仕方ないとはいえ相当迷惑かけまくった
ピサ陣営に対して自分からローキンと組みますとは言えんと思うし。

ジョーダンJC出るの？

┃11150 .│トーセンジョーダン　　　　 .[牡4]│57│三　 浦│（西）池江寿│Ar共和 １┃

トーセンジョーダンで賞金どうよ？

ジャパンＣ取った日本馬の前走古馬は秋天前々走京都大賞典
3歳馬の場合ダービーで連対している事が条件

ジョーダンの入る余地がないな

賞金全然足りないｗシンゲンより下じゃしょうがないか

アル共の存在意義が問われるな。

フジ、ナカヤマの名前がなかった

最後までこんなボーダーラインの高さだったら
そりゃその辺の重賞1つ2つ勝ってもどうにもならんわ

ジョーダンＪＣは無理となると鳴尾記念か？

日本馬8頭中7頭がGI馬で唯一GI馬でないペルーサも秋天2着したばかり…
ナカヤマ回避でも十分すぎるほどのメンバーだなｗ

ジョーダンは勝って有馬直行って走る前から言っていたからハナから出る気がない。

>>221
有馬っしょ

元々脚弱い馬だからJCは無いわな

直行宣言してたのか。すまんな

単オッズ予想

一番人気　ブエナビスタ
ニ番人気　ローズキングダム　→タネーン過剰人気
三番人気　ナカヤマフェスタ
四番人気　デンジャラスミッジ　→デットーリ過剰人気
五番人気　エイシンフラッシュ
六番人気　オウケンブルースリ
七番人気　ペルーサ
八番人気　ジャガーメイル
九番人気　ジョシュアツリー
十番人気　マイネルキッツ

以下外国馬

ローキンとペルーサ逆じゃね

いや三歳馬ではローキンが一番人気するよ。
成績と状態が安定してるし出遅れもないし。

フラッシュの方が人気するんじゃないの

前々走が毎日王冠で連対していた場合
天皇賞秋5着以内且つ1着じゃない事が条件だが
毎日王冠組から天皇賞秋のローテでジャパンＣ勝ったのはウォッカだけだったよな

ワークフォース出走、デンジャラスミッジ回避ですね。
外国馬では、エ女王杯を叩き台にするスノーフェアリーが最上位

ローキン２番人気は流石に無いだろ…タネーン人気も最近は陰りがあるし…

フェスタが回避なら2番人気はあるな

ダービーと同じ舞台なのにダービー馬よりローキンが人気するかな？三連系馬券買う場合はローキンの方が買い易いのかな…

ロー金、ワイド人気じゃね。１着する絵は浮かばんわ

>>235使ってない馬＞使ってる馬ってのは実際あるよ

人気だけでいえば
ローキン、ペルーサ、フラッシュの順で合ってると思うよ。
ペルーサが上回ることはあるかもしれんが
フラッシュがこの三等で１番人気ないのは確実だろう
強さはまったく関係ないがな

そのなかではフラッシュが旨いな

人気は
ブエナ
ナカヤマ
ローキン
エイシン
の順。漁夫の利作戦しか出来ないペルーサは勝つことは不可能。

勝つかどうかじゃなくてペルーサは養分を吸って人気にはなるだろう

多分フラッシュは菊出てたらローズに人気で負けてたはず
そういう馬なんだ(´･ω･｀)

つーか直近でローズに負けてるし。

阪神2400と東京2400が直結するかが問題だ

BC馬が来日とかwktkすぎるだろ

>>245
BC制覇直後に来たのはコタシャーンだけど、BCターフ馬自体は結構来てるよ。

ペルーサは前走見る限り２４００に距離伸びてブエナ以外に先着されることはまずないだろう

(ﾟдﾟ)ｼﾞｮﾊｰ

>>232
日本の馬場でワークフォースが来るわけがない

実は本物のワークフォースは今ヨーロッパでＪＣに向けて調教つんでるから

>>249
ほんと、ＢＣ回避の理由も考えずに脊髄反射するやつが多すぎる

いまきたが、招待馬がBCターフ勝ってデットーリ乗るん？

買うかはしらんが、
随分豪勢なJCになってきたな

エイシンフラッシュしかブエナ負かせないだろ。単で八倍くらいかな

おい、二流馬とかほざいてた奴はどこいった？

ピサ出走微妙なのか
ローズ、ピサ、フラッシュ3歳上位で買うつもりだったのに

ブエナの単勝が過去最高になるかも…ファンとしてぶっこむしかない。勝つる自信あり

2010年11月28日



S　ブエナビスタ4♀
花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡
A+　ナカヤマフェスタ4
A　エイシンフラッシュ3
A-　ヴィクトワールピサ3　ダノンシャンティ3　ビッグウィーク3
花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡
B++　アパパネ3♀
B+　ローズキングダム3
B　サンテミリオン3♀　アリゼオ3　ペルーサ3　シルクメビウス4　[外]スーニ4
　ロジユニヴァース4
B-　ダッシャーゴーゴー3　バーディバーディ3　レッドディザイア4♀　トーセンジョーダン4　リーチザクラウン4
花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡花岡
C+　アニメイトバイオ3♀
C　ケイアイガーベラ4♀　ワンカラット4♀　トランセンド4　ナリタクリスタル4

ＢＣターフ勝ち馬と言えばジョハー以来か

最近の国内G1はみんなのwktkが最大なとこでダービーしかり奈落に落とす結果だからねえ、怖いな

フランキーは仕掛け早いから
来てくれたらクソレースにはならないんじゃないかな。

3歳の最強クラスが揃って出てくるのか
ブエナビスタやナカヤマフェスタとの差で力関係がはっきりするわけだな

BCターフ２着でJC１着になったシングスピールや
中山開催の時にアーリントンミリオン２着でJC２着になったサラファンがいるけどな…

コンデュイットほんとに忘れ去られてるんだな

これだけそろえてこの程度の外国馬に持っていかれるようなら競馬人気急落だろ

ミッジはデットーリ騎乗なら本命、デットーリ以外なら紐の１頭。
BCターフ勝ってそのままデットーリ騎乗でＪＣとか、鉄板すぎる

BC出てる時点で鉄板ではない

デットーリが乗ればモンテフジサンでもJC勝てると思ってる人は多いです

ブエナビスタ 　女傑王道まっしぐら
ローズキングダム　タネーン絶賛
ナカヤマフェスタ 　帰国後初出走　
デンジャラスミッジ　デットーリマジック
エイシンフラッシュ 　切れ勝負で今年ダービー馬
オウケンブルースリ 　たたき２走目
ペルーサ　　　　　　出遅れなければ
ジャガーメイル 　　春の天皇賞馬の意地　得意の東京
ジョシュアツリー 　オブライエン秘策か？
マイネルキッツ 　　・・・

以下外国馬

ていうか、本当にこれだけ□外来るの？
最終的に半分くらいになるんじゃね？

>>265

外国馬が1番人気で飛んだのって何回くらいあるんだろうな？
数え切れないくらいあるんだろうな

正味な話、外国馬って
どのくらい参戦してくるんだろうな

>>266
確かに、外国馬はＢＣ惨敗馬が来ると言われてたけど、
ディープが勝った年のウィジャボードのあたりから、それも変わってきてるからね。

>>268マイネルキッツｗｗ一応Ｇ１馬なんだが…

JCって中間頓挫した馬って大抵来ないよな。
ブルースリ、フラッシュ、キッツは危険
安定度でブエナ、ローズ中心。一発ならペルーサとジャガー

マイネルキッツは春だけ走ってればいい

ブエナビスタ
ナカヤマフェスタ
エイシンフラッシュ
ローズキングダム
ペルーサ

この5頭の争いだろ
オウケンとかジャガーとかでは足りてない

>>270
１番人気はブエナでしょ。

ジョーダンとかフェスタとか見ると4歳でも力あるのはいるんだよな
大将格のロジが本気だしたらやべーな

しかしお前らの馬鹿さ加減には笑わせてもらったわw
雑魚馬とか言ってた馬がBCターフ勝つんだからなw

なんで同じようなこと2度も言うんだよカス

俺は言った覚えないぞ

デットーリは日本に来るとことごとく馬券に絡むからな
2日連続G�T制覇した年は凄かった

ローズが二番人気か。三倍くらいだな

ローズの次走有馬じゃないの？

ﾜｰｸﾌｫｰｽ、ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽﾐｯｼﾞ、ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀ、ｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻ　これだけ回避じゃ、
結局はｼｮﾎﾞ面だわ。
ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽﾐｯｼﾞ、ｼﾞｮｼｭｱﾂﾘｰは今まさにﾄｯﾌﾟﾎｰｽになろうとするところ、揃って出てくれ〜！！

>>285
work forceは回避もなんも最初から出る気なかったじゃん

結局ナカヤマ ピサは出ないのか
結局はダサいレースだな

ナカヤマもピサもいらんだろ
ナカヤマは負けても遠征帰りがどうたら理由つけるだろうし
ピサはそもそも弱いし

それよりオウケンサクラが何故かマイルチャンピオンシップに登録している件について

このメンバーじゃピサで頭不動だろ
凱旋門のラストの脚色は超一流馬のそれだった

相手は長期休養明けを一叩きして上積み絶大のブエナビスタ１点でいいだろう

大きく負けたのはまだ国外だけなのに弱いのか
ニエルで重賞未勝利の馬に負けたけど

>>271
今年は１０頭来ますよ。

ひどいローテだサクラ

>>288 ナカヤマ ピサは弱い可能性高いけど養分として必要なんだよな
フラッシュに養分になってもらうしかないな

フラッシュは菊を嘘回避してダービーと同じ舞台のJCに絞ってる来てるから気にいらねー

良く前にデットーリが乗ると５馬身違うとか言われてたな。
イーグルカフェとかその典型だったよな

ＢＣターフ勝ち馬デンジャラスがＪＣ意欲 ［7日20:15］

>>297
うほっ！

デンジャラス来るのか 強硬ローテーションだが
来るなら楽しみだが
凱旋門一着だったヤツは来ないのか
まぁ今回負けたから来ないよな

>>299
何を言ってるんだ

ワークフォースは陣営が固い馬場を極端に嫌ってるから日本には絶対来ないよ

>>301
日本は固くないよｗ

>>302
日本は固いよ

2010年11月28日



11月　中長距離

59.5　ナカヤマフェスタ4
59
58.5　ブエナビスタ4♀
58　シルクメビウス4　[外]スーニ4　ロジユニヴァース4
57.5　トーセンジョーダン4　リーチザクラウン4
57　エイシンフラッシュ3　トランセンド4　ナリタクリスタル4
56.5　ヴィクトワールピサ3　ダノンシャンティ3　ビッグウィーク3　ローズキングダム3
56　アリゼオ3　ペルーサ3
55.5　ダッシャーゴーゴー3　バーディバーディ3　レッドディザイア4♀
55　アパパネ3♀　ケイアイガーベラ4♀　ワンカラット4♀
54.5
54　サンテミリオン3♀
53.5　アニメイトバイオ3♀

東京コースは固い馬場なんだよ

スタウトなんて思い切り親日のＪＣ信者だから来てもおかしくなかったけど今回は来ないよ

そっかぁワークフォースは来ないのかぁ まあ日本の馬場は固いからな
>>302
どう見ても固くて軽い馬場だろ

>>307
日本の馬場が固いと思ってんのはニワカと昔のイメージしか持ってない頑固野郎だからｗ

>>299
ワークフォースがスクラッチしたことも知らない男の人って…

>>308
詳しく説明して下さい

ルメールの馬と勘違いしてるんだろ

クッションが効いてるからアメリカほど固くはないが
芝が短いから時計は出る
開催が進むと荒れて来るから、これから悪くなっていく

>>299

Ｍ．スタウトみたいな親日なら別だが
昔と違って今はＪＲＡが凱旋門勝馬とかＢＣ勝ち馬を購入しない限りは遠路遥々遠征なんかして来ないと思うぞ

欧米でなぜ時計の早い馬場状態を「Hard」と呼ぶのか、ということだ
時計が出る＝馬場が固い、は世界的な認識だ

昔より芝は柔らかいぞ古臭いな

芝が短い＝クッションが効かない＝固いじゃないの？

お前らに聞きたいことはただひとつ
ジャガメの単は30倍以上つくかどうかだけだ

ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽﾐｯｼﾞは陣営が意欲を出したところで、
さすがに馬の状態が伴わないだろうからなぁ。
それよりﾜｰｸﾌｫｰｽ何とかならないかなぁ。今頃JRAは必死の交渉をやっていると思うけれど。
薩長同盟よりは実現可能性あるだろう。
当年の英ﾀﾞｰﾋﾞｰ＆凱旋門賞馬、英愛ｵｰｸｽ馬、ｶﾅﾃﾞｨｱﾝ国際S馬が揃うなら万々歳だもの

多分、そんなにつかないだろ。
京都記念でブエナの2着だよ、今回は条件もいいし。
20倍ちょっとだろう。

>>316
なんだよ超ニワカじゃんｗ
ちゃんと自分で調べてから書き込めよな

恥ずかしい受話器クン

ジャガメの単を買うのか？
止めとけムーアとか日本じゃ実績ないんだから
買うならオブライエンの馬にしとけよ

薩長同盟どっから出てきた？

固い馬場は嫌なんだとよ〜

コンクリートの上を走るのと雨が降った後の柔らかい土の上を走るのと
どっちが速いか、小学生でもわかる

>>320
すいません噂のブエナからこの世界入りましたです

>>318
もう１０頭招待受諾しているので、招聘交渉はしていないよ。

故障件数も減ってるし
昔より柔らかい、競馬雑誌にはよくでてるね

デットーリだけはガチ過ぎる
10馬身前からスタートすると考えていい

>>326
これ10頭ＯＫ出ちゃったし
ワークフォースもう少し押せば出てくれるかもってなった場合
「(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ 早く発表しすぎた〜」ってなるのか

>>324
もうその考え方がもう時代遅れなんだよ
今は馬場が昔ほど固くないのは確か

ならなぜ高速馬場か？
だが、芝の質と維持技術が上がったから

よく俺が例にだすのが、04ダービーと05ダービー
両方とも同じレコードだが、馬場の質がまったく違う
04年が古いタイプの高速馬場。05年が最近よくある高速馬場

>>309 そっかぁワークフォースは取り消したのかぁ
>>313 まあなぁ わざわざ固い芝を走らせに超一流がくる必要はないからなぁ
でもこれから一流にのぼるまえの元気のいい若く素質馬くらいこないかなぁ

このまま外国勢が全部出走ってないよな？
キッツが空気嫁とか言われる時が来るなんて思ってもみなかったぜ

岩田は出んのか？
出ねーなら、おにぎり君が勝っちゃうね

>>330 でもまだ固いんだろう
なんで芝は短くするんだろうな
20センチくらいまで伸ばせばいいんだ

>>334
伸ばしすぎだ
隠れて野グソできるわ

>>332
普通に出走するよ

>>332
いや、面白いじゃん。
昔のＪＣみたいで素敵じゃん。
レース展開もわけわからなくなって、温いレースに慣れてる並みの日本馬や騎手じゃ手に負えなくなって、波乱も起きて・・・・
楽しみだぜ

てか日本が高速高速言ってる奴は何故欧州の馬場が時計かかるかわかってんのかな？

10頭全部出たら今期G�T最高難度になるのは間違い無いなｗ

外国馬が大勢でるのはパート�T国的にも良いし、良いのだけど
キッツの立場が可哀想になって来る。
何頭か外国勢回避して、半分くらいは日本馬なら良いのになぁ

ＪＲＡほど馬の脚に優しく内も外もなるべく均等に走り易い状態を一年中維持している競馬場を１０個も持ってるなんてここしか無いよ、ちなみに芝は長すぎると脚に絡み危険だ

>>339

ミッジがジャパンＣ回避せず日本に来て日本馬もしくは外国馬がミッジを倒して勝った場合
歴史の１ページに刻まれるだろうな

>>341 普段は12センチくらいだから
20センチくらいがいいかと思ったけど
それか芝の品種をもっとゴワゴワした太いものにするしかないな

舞い寝るキッツってステイヤーズSから始動のはずだが

BCターフの勝ち馬が参戦するのは楽しみだな。
でも、ブエナには勝てないだろうなｗ

>>329
ならないよ。来れば目玉になるから最初に意思確認しているはず。
可能性が少しでもあれば、選出馬にしている。

最近はなんちゃってジャパンカップばっかだったし
こういう外国馬対日本馬て構図も新鮮でいいな

なんで馬場の硬度出さないのかな
20年前くらいは130Gだったのが現在では80〜90Gなんだってさ（優駿11月号より）
分かるんだったら開催日毎の硬度を発表すればいいのに
そうすれば馬場状態だけでなく硬度も参考にして競馬の予想も面白くなるのに

あと最近は芝の下地の1層目が山砂なんだって
20年くらい前は1層目が肥沃土（３〜６ｃｍ）でその下に山砂だったので土っぽい馬場だった
それが競馬にどう影響があるのか分からんけど

>>348
硬度を測るんだったら欧州と同じペネトロで測ってくれって感じ
同一の基準で測ってないのに「馬場は柔らかいよぉ」と言われても説得力が無い

ミッジが１、2番人気じゃなかったら勝つ可能性が高いが、1、2番人気だった場合は3着以下になる可能性が限りなくあるな

芝の問題に関しては優駿読んだら
んーもう少し様子を見てからボロカスに言ってやるか･･･
という感じだな〜
糞JRAにあっても一応の努力をしているのが見れたからな･･･

ただ言いたいのは馬場の硬さを測定する機械があるなら
毎日、公表しろ！
芝を転圧したら公表
あと含水率は芝、ダートともに主催者発表するべき

「公正」競馬なんだろ「公正」にやってくれや

あー後、京都競馬場の馬場造園課
今日の馬場どうした？
もうちょっとしようがあったんじゃねーか？

>>350

５番人気までは、確実に日本馬が上位人気占める・

キッツは外傷で今のところ一ヶ月ほど休ませる必要があるらしいからここは回避だろ

>>ＪＲＡほど馬の脚に優しく内も外もなるべく均等に走り易い状態を一年中維持している競馬場

コンマ一秒を競う競馬で、内外の状態が変わらない状態を維持って
内が有利になりすぎて競馬つまらなくしてないか？
日本の騎手はぽコース争いに貪欲にならないし。
最近内ばっか残るクソレースをよく見る気がするんだが。

>>351
転圧って公表してなかったっけ？

>>354
馬が故障するよりましだわな

枠はこんな感じかな・・・

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/28 東京10R 芝･左 2400m (国際招待) (J･AI)
┃第30回ジャパンカップ(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１│１　│エイシンフラッシュ　　　 　 [牡3]│55│内田博│（西）藤原英│神戸新 ２┃
┃１│２　│Bマイネルキッツ　　　　 　 [牡7]│57│松　 岡│（東）国枝栄│札幌記 ７┃
┃２│３　│[外]デンジャラスミッジ　　..[牡4]│57│ﾃﾞｯﾄ-ﾘ.│（英）B･ﾐ-ﾊﾝ.| BCﾀｰﾌ １┃
┃２│４　│[外]ダンディーノ　　　　 　 .[牡3]│55│ﾏﾙﾚﾅﾝ |..（英）J・ｷﾞｳﾞﾝ|.ｾﾝﾄﾚｶﾞ-８┃
┃３│５　│ローズキングダム　　　　　[牡3]│55│武　 豊│（西）橋口弘│菊花賞 ２┃
┃３│６　│[外]フィフティプルーフ　　 .[せ4]│57│J.ｽﾀｲﾝ |..（加）Lﾌﾞﾗｯｸ..| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ５┃
┃４│７　│ヴィクトワールピサ　　　　..[牡3]│55..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│凱旋門 ７┃
┃４│８　│[外]シリュスデゼーグル......[せ4]│57..|F.ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ.| （仏）ｃ.ﾊﾞﾗﾝﾄﾞ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃５│９　│オウケンブルースリ　　　　[牡5]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）音無秀│京大賞 ２┃
┃５│10 │ペルーサ　　　　　　　　 　 .[牡3]│55│安藤勝│（東）藤沢和│天皇秋 ２┃
┃６│11 │[外]マリヌス　　　　　 　 　 .[牡4]│57│D.ﾎﾞﾆﾔ│（仏）F･ﾍｯﾄﾞ.│凱旋門 ６┃
┃６│12 │Bジャガーメイル　　　　　　[牡6]│57│R･ﾑｰｱ│（東）堀宣行│天皇秋18┃
┃７│13 │[外]スノーフェアリー　　　...[牝3]│53│○　 ○..| （英）Ｅﾀﾞﾝﾛｯ |..エリ女　　┃
┃７│14 │[外]ジョシュアツリー　　　...[牡3]│55..| ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ|..（愛）ｵﾌﾞﾗｲｴ.| ﾊﾟﾃｨｿﾝ １┃
┃７│15 │[外]ヴォワライシ　　　　 　 [牡5]│57│○　 ○│（伊）Ｖｶﾙ-ｿ│ﾌﾟﾚﾐｵﾌｪ1┃
┃８│16 │ブエナビスタ　　 　 　 　 　 [牝4]│55│C.ｽﾐﾖﾝ│（西）松田博│天皇秋 １┃
┃８│17 │[外]ティモス　　　　　　　　 .[牡5]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（仏）Ｔﾄﾞｩ-ﾒﾝ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃８│18 │[外]モアズウェルズ　　　　.[牡6]│57│S・ﾏｲﾖ.│（仏）r.ｷﾞﾌﾞｿﾝ| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ２┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

日本はコースの割りに頭数が多いんでないんかい？
小回りのBCターフはフルゲート14頭で近年７〜11頭くらいのレースだし
香港カップも14頭
凱旋門賞はあれだけ広いコースだから20頭だけど
各々のレースフルゲート割れは当たり前だしね
日本は東京で16頭、中山で14頭でいいんじゃないか？

日本はフルゲート割れしてもあんま頭数少なくならんね
明らかに勝ち目ない馬が出走しまくるのはなんでなのかね

ﾎﾞﾆﾔﾆﾔって久々の来日だな

>>301-302
日本が世界一硬くてイタリアが世界一でかい

>>360
韓国は？ｗ

>>354
技術が進んであるいみサーキット化してると言えるかもね
ただ、日本人騎手のコース取りの温さは馴れ合いと年功序列から来るものだからアジア人の気質の問題と思う

>>361
世界一はやい

>>362
確かに、日本は会社も社会制度も実力主義ではなく
儒教式の序列主義だからな
政治力とコネがあれば実力なくても10年連続リーディングも可能

>>358
故障していない馬を競馬に使わなきゃ、厩舎経営が成り立たない

>>358
レースの絶対数が日本と違う。
開催日数も全然違うし競馬場の数も。

登録料上げるのも手だけど馬主や調教師のなり手が減り
さらに大手（社台）の運動会へと。

>>255
角居は回避したいけどオーナーは出したいって感じじゃないかね？
オーナーが早い復帰を希望してるからうんちゃらみたいなこと言ってたしね。
でも結局は回避ってことになるんじゃないかな。
ピサは勝つかどうかまでわからんが手堅く馬券には入ってきそうな気がするけど
今回は人気薄になるだろうから出走してほしいんだがね。

車台ってある種の独禁法に違反してないか
自分で馬生産して金持ち抱き込んで自分で走らせてって
自分は存しない出来レースみたいなもんだろ

デンジャラスミッジ＞チャンプペガサス＞ベカバッド＞ヴィクトワールピサ

誰だよ雑魚しか来ないなんて言ってたやつは

足りないのはダンカン

ただなんとなく微妙な感じのレースではあった＞今年のBCターフ

>>.371
同意、JCにきてくれること自体は嬉しいけど
積極的に買いたくなるようなものではなかったな

>>360-363あたりの流れを読んでから>>343見るとやけにエロいんだがｗ

>>371
しょぼいメンバーだったもんな、ナカヤマフェスタが出てれば
1番人気確実だっただろうし

ただ、勝ち馬のデンジャラスだけは、別次元だぜありゃ
なんだあの脚

>>366
そりゃまず馬券売り上げに極端に依存する日本競馬のシステム
異常なレベルの馬主資格取得条件
そしてそこを通過した馬主が馬所有をやめさせないための無駄な賞金引き上げ（ようやく最近引き下げだしたけど）
まあ一番の問題は外国人馬主の参入規制、調教師騎手馬の移籍完全不可。

これだけ規制しまくれば特定のところに利権が集中するのは必然

＞ナカヤマフェスタが出てれば 1番人気確実だっただろうし

おいおい

本命だったベガバットは、得意なはずの重馬場ロンシャンで、
ナカヤマフェスタに4馬身も千切られた馬だぞw
チャーチルダウンズの硬い馬場になれば、さらにフェスタ有利と見られよう。

ＢＣターフ（芝２４００メートル＝チャーチルダウンズ）でＧ１初制覇したデンジャラスミッジ（牡４、英）が、
招待を受諾している２８日東京のジャパンＣ（Ｇ１、芝２４００メートル）に意欲を見せた。
Ｌ・デットーリ騎手は「この馬は大型馬で、エンジンのかかりは遅い方。ただしロングスパートは武器で、
直線の長いコースは合う」と語った。２着馬チャンプペガサス（牡４、米）も出走を検討中で追加選出の
可能性がある。
　なお凱旋門賞馬ワークフォース（牡３、英）は直前に出走を取りやめた。陣営は渡米当初から馬場の
硬さに苦言を呈しており、芝コンディションを嫌ったとみられる。
http://news.nifty.com/cs/sports/horsedetail/nikkansp-f-hr-tp0-101107-9516/1.htm

どう見ても固い馬場じゃないんだが・・・ワークフォースは逃げたと見られてもしょうがないな
それより追加登録がまだあるのかｗ　外国馬だけのＪＣになったらどうすんだよ

デットーリってジャパンCで馬券に絡まなかったことあるのか？ってくらい人気に関係なく来てるから、今回も人気するんじゃないか。

>>380
人気するのは間違いないね、つーか着てくれたらワクテカや

>>379
連投すまん、外国馬は10頭まででしょ

ジャガーメイルは石橋だったら3着までに来る気がするが、ムーアじゃ無理だな

じゃあ石橋はすぐにイギリスに渡るべきだな
ムーアより上手いジョッキーなら歴史を変えられる

BC終わると毎年追加登録あるのに、今年はもう枠一杯の10頭登録してるんだよな
ワークフォース陣営が出たがってももう出れないのかな

ターフ２着馬も検討中って書いてたけど
もう出れないでしょ
実績のない馬から「やめてもらえる？」って言うのか

>>380
1998年にフェイスフルサンで７着

ワークフォースならフルゲート上限を増やしてでも対応するでしょ

それはない

>>385
今年はBCが例年より一週遅いから仕方ないよ。

ワークフォースは一回現物を見てみたいけど府中で走ったらモンジューの二の舞

ディープから入ってきた連中は変な洗脳を受けてやたらと凱旋門賞を美化してるからなｗ
ジャパンカップに来る凱旋門賞馬なんて基本的にザコ扱いだったのだが。

あのモンジューですら、来るまでにイザコザがあって
来てくれたは良いが冬毛ボーボーで完全に休養モードだった。
４着でそこそこ格好はつけたとか言われてるけど、
その年の２着は翌年どこにもいなかった香港のしょーもない馬だからな。

日本馬が多いと日本馬が得意なペースになるから
外国馬が多いと外国馬がくるよ

>>392
その３年後に16人気でコンマ４秒差の６着に健闘したインディジェナスさんに謝れ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ad/1288998097/1

デンジャラス人気しろや〜ｗ

選考基準よくわかってなくてすまんが、
Ｇ１未勝利のペルーサよりヴィクトワールピサの方が除外の可能性あるのはなんで？
本賞金もピサの方が上だったと思うんだが。

レーティングという格付けというか能力値のようなものがあって
ペルーサはそれが上だから優先的に出られる。秋天２着で上げた

つまりJRAの思惑通り出走馬が決められるということ

賞金不足で強い馬が出られないって状況を打開するための選出方法だろ
強い馬なら１回くらい高いレーティング貰ってるはずだしな

そのレーティングはJRA以外の第三者機関が決めないと何の意味もないでしょ
恣意的といわれて当然

>>397
要するにピサよりペルーサの方が強いだろうから出走させましょうってこと
大変理にかなった制度で全く問題はないよ

>>398 >>400
ありがとう。でもそれってなんか納得いかないな。
だったらなんのための本賞金なんだって思う。
２歳時に稼いだものならまだしも、春にＧ２とクラシックを制した馬が
古馬混合Ｇ１とはいえ２着しただけで上に評価されるとはねぇ。
しかもピサが秋に国内で惨敗したっていうならまだしも、
果敢に３歳で海外挑戦しての３着７着なんだから、
そのレースで評価下げたとしたら尚更納得いかない。
恐らくペルーサがフランス行ってたらピサよりもっと惨敗してたと思うし。

これでピサがマジで除外になったら、ＪＲＡはクラシックと海外挑戦を
軽視してるってことが明白だな。

ヴィクトワールが118貰ったのは皐月賞だっけ？
だったら古馬混合G�Tで２着したペルーサの方がレーティング貰えて当然だろう

まぁこんなに海外勢が参戦するなんて思ってもなかったことだろうしな
今回は本当に運が悪かったってことだろう。

>>402
古馬混合とはいえ、たかがＧ１２着で上なんだったら、
スパホの方がローキンより上って言ってるようなもんだな。

ペルーサが凱旋門賞出てたら面白かったと思うけど
あっちはみんな末脚勝負だし

>>403
本賞金のみ持ってるピークを過ぎた馬を排除できただけで、いい制度だと思うがな。

ペルーサが凱旋門出てた結果なんて誰にも分からないし、
ピサが天皇賞秋で好走できたかだって分からない。

普通に凱旋門でレート持ってくりゃ問題なく出れた訳で、
単にピサびいきの人間がダダこねてるようにしか見えませんぜ。

>>404
その論理で行くと、直前のＧ１でまぐれで２着に突っ込んできた馬が
それまでの実績馬より優先されるケースもあり得るってことか。
まあ３歳馬でもない限り実績馬ならそれ以前に高いレート出してるだろうけど。

これ外国馬でねーほうが面白くないか？
いや、でてもいいんだけど１〜２頭の一番強いのでさ
糞馬の枠潰しウザすぎる
出走条件としてピサとシンゲン相手に模擬レースで先着とかいれろよ
たぶん１頭もでれねーだろうけどなｗ

>>406
だからレースの格ではなくレーティングという指標を用いてるんだろ
恣意的とか第三者機関がｒｙとか言ってるアホが一匹いるがJCはグランプリじゃねえんだぞと

>>408
理屈はわかるけどね、ピーク過ぎたつったって半年以上も前じゃないでしょ。
ってこう書くとネオユニ早枯れでピサはもう駄馬云々言い出す奴が湧いてきそうだな。

>>412
余りにピサ視点すぎて気持ち悪い。
ピーク過ぎたってのは高齢馬のことだよ。

ピサは単にフランスの２戦でレート上げられなかったゆえの除外。
能力うんぬんは問題ではない。

どうせどっちも出られるからやいやい言わんでもよい
マイネルキッツがステイヤーズ行くから

ピサびいきなのは認めるけど、相手がＧ１馬なら納得行くんだけど、
たかが２着でしょ。しかも勝ち馬とは決定的な差をつけられて、
ブエナが流して走ってるとこに勝負決まった後に突っ込んできただけで。
いや、ペルーサが実力あるのは認めるよ。でもやっぱり
クラシック馬を差し置いてＧ１未勝利の馬が優先されるのは納得いかない。
ダービーでも負けてるし。

制度を知った上で海外に遠征したんだよな？
だったら賞金もレートも稼げなかったピサが悪い

>>415
ペルーサの秋天をまぐれとするならピサの皐月もまぐれとする見方も可能だわな
結局は誰かが線引きをすることになるんだがそれはお前の役目ではない
てかどっからどうみてもお前は単なるピサ厨のモンスタークレーマーにしか見えないぞｗ
そんなにピサの勇姿がみたいなら有馬記念のファン投票は忘れずにしておけよ
まぁかくいう俺もしょうもない外国馬を出すくらいならピサを出してやれとは思うがな
この辺は改良すれば済むことだしこの制度自体は素晴らしいと思う

こんなめぼしい有力馬がこぞって出走したい年に限って円高効果で外国馬が多数来て同年のG1馬が、弾かれるって皮肉だよな。

単に古馬G1で2着ってことじゃなくて
ブエナの2着ってのが大きいのよ

>>410
[外]マリヌス　　　　　 　 　 .[牡4]│57│D.ﾎﾞﾆﾔ│（仏）F･ﾍｯﾄﾞ.│凱旋門 ６┃
ヴィクトワールピサ　　　　..[牡3]│55..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│凱旋門 ７┃

もう先着してるじゃん

ダンディーノの前走セントレジャーがセントレガーになってるのは何かの冗談なんだろうか

国際招待レースで日本馬優先しろとか言ってる奴はただの馬鹿だからスルーでよろ

このままいったら年度代表馬はアパパネな予感

レーティングって一応強さを相対評価したもんだろ。
春のクラシックの1着なんかより、古馬混合のG1二着のほうがレベル高いの当たり前じゃん。
皐月賞に古馬のアーネストリーが出たら圧勝だっちゅーの。

ミッジはデットーリ騎乗でＢＣ勝って日本に来てまたデットーリ騎乗だったら圧倒的一番人気は間違いないだろ？

でもそうなると飛ぶ可能性も無きにしもあらずって感じだな

レーティング指標も、ある程度的をえている。
Ｇ３の勝ち鞍しかないデンシャススミッジが１２１だったから、異常に高いと思ってたが、ついにＢＣターフを勝ちやがった。
元々、能力を評価されていたんだな。

>>425デットーリでも多分シングスピールみたく二番人気からのJC勝ち馬になるんだろうな…

nkOYYk/D0

こいつは何様なの？
バカのくせに何で偉そうなんだろ？
見ろよこの、キチガイ丸出しのレス

【11月7日 7:45発走】　BCクラシック
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2010/11/08(月) 07:09:25 ID:nkOYYk/D0
砂なんて無価値なガラパゴスだということに一体いつになったら気が付くんだろうか…

芝の負担軽減等、一定の存在価値は認められるものの本来は日陰者であるべき存在

競馬人気絶頂期に調子に乗ってG1まで創設してしまったことがそもそもの過ちなのか

これは…飯島愛、及川奈央、みひろに通ずるものがあるな

>>427
シングスピールは単四番人気。

俺は馬連いただいたから、よく覚えている。

ピサって経済コースまわってイン突きとかしてやっと勝ってた馬だから
ペルーサよりレーティング低くて当たり前だと思うよ。
皐月だってヒルノダムールが不利を受けなければ普通に負けていただろうし、
ダービーだってペルーサと同じようなコースを通っていたら
10着もなかっただろうよ。

日本馬枠８頭しかないのに、レート上位で５頭選出するのは多いな

>>417
ピサの皐月賞がまぐれって本気で言ってないよな？
レースでの勝ち方はともかく、４連勝でＧ３Ｇ２勝って圧倒的１番人気に応えて勝ったのがまぐれ？
まぐれっていうのは前走前々走ともに掲示板外して、伏兵として出てきて勝ったような場合をいうんだよ。

こういう風に書くとますますピサ厨認定されそうだから先に断っとくと、
俺が言いたいのはクラシックを軽視し過ぎなんじゃねぇの？ってことだけ。

皐月賞馬でダービー３着した馬よりＧ１を一度２着した馬が優先だったら、
クラシックの価値はないも同然だな。
といって、その割にはダービー馬は優先権があるようだし、基準がよくわからん。

>>424
アネ厨には悪いけど、皐月賞出てたとしても勝つのは無理だったよ。
勝てる馬なら未だにＧ１未勝利なはずがない。

>>430
レーティングってそのレースでの有利不利まで見込んで決めるの？
だったら不利受けて負けてばかりのヒルノはレーティング最強だな。

「〇〇が一番強い競馬をした」なんて言い訳がレートに反映されるなら、それこそ何でもありだな。

レース格がレートを決めるんじゃなくて
レートがレース格を決めるんよ
そしてクラシックそのものの価値はまた別もんでしょ

過去の栄光より最新の実績の方が大切だろ

>>431
確かに5/8がレーティングで選ばれてるのはちょっと多い気もするな
個人的にシンゲンとネヴァをJCで見たかったんだが、ちょっと無理そうなのが残念だ

>>432
皐月賞は国際競走でもない世代限定戦なんだから、
実力判定の場として軽視されるのは当たり前。
天皇賞秋の勝ち馬は、ドバイシーマの２着馬。
ペルーサのレートも至極当然。

ただ、レーティング判断を別にすれば、レースの権威として皐月賞は決して軽視されてない。
ここを間違えんでくれ。

いつかのプロヴィナージュを叩いてた奴らと同じだわ
相手する必要無し

>>434
有利不利までが判断基準に入ってないからこそ
ピサみたいな大した能力なのない馬が
運よく勝ってきただけでそれなりのレートもらってるんだろ。

有利不利は一応考慮されてるよ

ピサ基地きめぇ
これで終了で良いだろ

宝塚でアーネストリー118ネヴァブション115もらえてる
2頭とも近走成績が安定してるから
おそらくこのどちらかが今回の基準馬
あとは着差をもとに道中の過程等をふまえて他馬の値を決める
基準馬の選定や有利不利など主観が入る余地もあるが案外機械的な作業だよ
そして不思議なことに大抵大きく外れない

雑魚外国馬は来るなよとか言われてた馬の中からBCターフ馬が出てワロタ

やっぱりお前ら馬鹿だな

レートで上位5頭
五番目がエイシンフラッシュとジャガーメイル。
両方とも採用するとは思えん。次に賞金獲得順だから、自然にジャガーメイルが除外対象じゃ？
マイネルキッツが回避してくれれば、ピサもジャガメも出られる。

BCターフ馬でも雑魚は雑魚だ

アーネストリー出てほしかったな

そもそも毎日王冠、秋天よりニエル、凱旋門のほうがはるかにレート稼げたのに駄目だったのはピサの力不足だろ

ピサ厨扱いされてる者だが「レートで言えばブエナの２着したペルーサが３歳最強で順当」
って意見が多数を占めてるようなので、ここは大人しく引き下がるとするわ。
まあ、運良くピサが出走出来て惨敗でもしたらいくらでもスレに魚拓張ってくれ。
俺はＪＣで皐月賞馬の巻き返しは普通にあると思ってるから。

>>445
１、今年の天皇賞春秋勝ち馬、ダービー馬
2、レートで上位5頭

ていうのを見たよ
だからジャガメとフラッシュは間違いなく出れる

>>433
全然理屈になってない。
古馬のアーネストリー、例えば札幌記念のアーネストリーと、三歳春の馬走らせたらアーネストリーが勝つだろどう考えても。
皐月賞二着のヒルノダムールが夏の時点で全く通用してないだろうが。

こないだのターフの勝馬参戦するって本当なの？

>>450
１．は関係なし
まずレーティング上位５頭、次いで賞金順。

>>449
なんでレースで走るか走らんかの話にすり替わってんだよw
出走圏に入るかどうかの話をしてただけだろ？ 論点ブレすぎ。

出てきたら普通に勝負になるだろうと思うよ。
レーティングは客観的指標であって、潜在能力までは見ていない。

ただ今回の場合、その客観的指標を稼げてこなかったピサが悪い。
そういう結論だろ？

アーネストリーはこのスレに全くかんけねー。
ファビョってる馬鹿はどっかいけや。騒ぐなら有馬のスレで騒げ。

アーネストリーは癌すぎる・・・

>>455
関係あるっつーの。文脈でみろよ。
古馬混合G1において、皐月賞二着のヒルノダムールに大楽勝したアーネストリーに
一馬身以上先着したペルーサのレーティングがピサより高いのは当たり前だってことだよ。
ピサが秋に日本で走ってればもしかしたらそれ以上のレーティングを出したかもしれないが
好きで欧州いったんだからんなもん陣営の自己責任だろ。
本当につよけりゃ凱旋門だってレーティング出せたんだし。
レーティングという基準で出走権を争うならペルーサ>ピサはごくごく妥当。

ま、ペルーサが三歳最強ならジャパンカップで三歳勢は誰もブエナに勝てんわな。
ペルーサじゃ出遅れなくてもブエナにちぎられてただろうし。

>>457
なんでしょっぱなからアーネストリー？
よりによって最悪のアーネストリーを例えにだすなよ
他になんぼでもあるだろ・・・

>>454
俺はその指標のつけ方（というか優先出走権の出し方）に疑問を呈してる。
本来、客観的指標＝潜在能力となる指標のつけ方が理想的なわけだろ？
現在レーティングの上で格上のペルーサにＪＣでピサが力負けしたら
その指標は正しかった（＝俺涙目）ってことだから、別にブレてないと思うが。

出遅れ分入れたら枠次第で十分逆転できると思ったけどな
とくにローズキングダムやエイシンフラッシュね

ざっと見たがID:QwUD97c+Oがバカとしか思えない

ワクワクするようなメンバーの時はだいたい主力の１頭が回避するからあんま期待しないでおこうぜ

>>460
違う。レーティングの理想とは公平である事がまず第一だ。
一番強い競馬をした、みたいな理由で、先着した馬より高いレートが敗者に与えられる事なんてない。

レーティングは「そのレースでの強さ」であって、馬の能力値ランキングじゃないぞ
馬の能力なんて誰にも分からん

>>457
＞レーティングという基準で出走権を争うならペルーサ>ピサはごくごく妥当。

さっきも書いたがこれに異論はない。
俺が言ってるのは「日本馬出走枠が少ない中でレーティング基準で決めるのはどうなの？」
ってこと。
海外の招待馬も同じようにレートでみたら、ピサはどれぐらいの位置にいるの？
そもそも出走歴が少ない日本の３歳馬をレーティングでみる事自体も違和感あるしね。
ピサが海外行ったからその辺がさらに話をややこしくしてる。

こんなことなら果敢に３歳で挑戦などせず戦いやすい国内で走っていればよかった
って風潮になるんじゃないか？

英仏独の馬が互いに遠征しあうのと違って、日本馬が欧州に行くのはかなり
リスク高いことは過去に挑戦した一流馬でわかると思うんだが。
まあナカヤマが結果出してる以上言い訳にしかならないが。

ブエナが出るならここは見だな。競馬そのものは楽しいかもしれんが、馬券の旨味が無さ過ぎる。

そもそも凱旋門賞は世界で最もレーティングの付きやすい
（2着以下の馬が下駄を履かされやすい）レースなんだから
そこでレーティングを稼げないのでは、どうしょうもないわな

>>462
論拠を出せないお前の方が馬鹿

ピサ厨扱いされてる者だが「レートで言えばブエナの２着したペルーサが３歳最強で順当」
って意見が多数を占めてるようなので、ここは大人しく引き下がるとするわ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

粘着を続ける馬鹿

まあ落ち着け(´･ω･｀)
ピサは遠征後だし有馬に備えた方が馬の為だと思うけどなあ

>>465
じゃあその「公平な指標」とやらで海外招待馬も含めた全出走予定馬を
レーティングで並べたらピサとペルーサはどの位置にくるの？
もしそれでピサが海外馬と比べても十分見劣りするなら仕方ないけどね。

ペルーサは化け物
凱旋門出てたら勝ってたよ

フェスタに千切られてるピサを評価するのは難しいな

ケンカするなよ！俺達みんなトモダチ・・・だろ？

>>472
日本馬枠が足りないからピサが弾かれるという話に、海外馬は関係無い。

ナキヤマ回避てホント？

レートは馬の強さを直接表す指標では無いからね。
過去高レートの馬が出走して高いレートのつくレースで好走すれば、
そのレースでの結果に応じて高いレートがつくだけ。
JCで海外の馬を招待したり、海外遠征を補助していたのは、
そうしないと日本の馬やレースのレイトを高く出来ないから。
ナカヤマが129もらって帰国してくれたことはありがたいこと。

いや、強さを表す指標だが。

脳内最強馬なんかを勝手に主張されても困るから、統一評価基準を作ったんだよ。
取引に際しても使われる指標なんだからな。、

ピサは弥生も皐月もダービーも
外回してたらどうだったのだろう？といつも疑問符がつく。
ＪＣ出たら完全に化けの皮が剥がれるよ。

ブエナビスタ圧勝

ブエナ天皇賞でもう少し抑えて勝たないと
あんなに楽勝しちゃったら2倍切るんじゃね

>>460
アホすぎて言い返す気も半ば失せているが、
客観的指標＝潜在能力なんて馬鹿げた付け方できたら、最初からレース走る必要ないわ。
各馬を、科学的に能力テストだけして、高レートたたき出した奴が優勝。
わざわざ金かけて走らす意味がない。
ひいき目のため言ってることがめちゃくちゃでっせ。

残念ながら今のルールは、収得賞金よりレーティング優先。
ＪＣ出走意思があり、かつ海外遠征というレートを荒稼ぎする絶好の機会がありながら、
それを生かせなかったピサが問答無用で悪い。自業自得。
ペルーサは高レート持ちのブエナが出てきた天皇賞秋でいいレースをした。
それだけだろ？

おれはレーティングなんてそれを付けるやつの主観によるから恣意性が介入する、
公正とは言い難いと思ってるが・・・

君はちょっと痛い>483

>>483
こっちこそ、あんたの理解力のなさに反論する気なくすわ。
「今のルールありき」が前提の話はもうわかったって言ってるだろ。

まあエリ女が終わった頃には外国馬2,3頭は辞退してるだろ
日本馬も離脱が出て大抵何頭か繰り上がる
しかしスノーエンデバーが出た年と比べると今年はタレント豊富だな

>>476
「日本馬の枠が少ないから優先権はレーティングで決めよう、海外招待馬よりレート高い馬も一杯落ちるけど」
って話なら大いに関係あるよ。だから>>472で海外馬のレート聞いてるんだけど、誰か調べた人いない？
こっちは今携帯だから調べようがなくてさ。

招待レースで何を言っているんだ？

招待やめれば外国馬全部回避するだろうなｗｗｗ

何をそんなに憤っているのかいまいちわからん
クラシックの権威は国内でもトップクラスなのは間違いないだろうし
それとレーティングがつかないことはまったく関係ないと思うんだが・・・

昔はフルゲート１６頭で外国馬１０頭、地方馬１頭、JRA馬５頭だったんだよなぁ
JRA所属馬は選出委員会で選ばれていた
たしかスノーエンデバーの件で批判されて、選出委員会自体が無くなってしまったんだっけ
最近のレーティングによる優先枠は、また以前の選出方法に戻りつつあるということかな
仮に枯れ木も山の・・・であっても外国馬の数が多いと昔のワクテカしたＪＣっぽくて個人的には楽しい

２〜３年前のユキノサンロイヤル
あいつは酷かったな・・・
今年いいじゃん、糞盛り上がって行こうぜ〜〜〜

まぁJCになったらわかるよ
ローキンやフラッシュのほうがペルーサより全然強いことが

ピサって熱狂的なファンがいるんだな…

>>493
わかるかボケ
終わってから言えカス
コテつけてから物ぬかぜダボ

>>483
科学的にテストってw
公正じゃないって認めてるんだろw
>>484の言ってる通り公正ではないと俺も思う
君の言ってる事もわからんでもないが、もう少し冷静になれ

ペルーサとピサどっちがレーティングで上かは正直わからんだろう
天皇賞でブエナの２着の青葉賞馬か、
５連勝でしかも１番人気の皐月賞馬、ダービー３着馬かどっちが上だ？
ID:QwUD97c+Oが言いたいのはこういう事だよ。

>>487
レートでレース格が評価されるんだけど
見方を変えるとレートの高い馬が出走することでレース格を保つことが出来る
現在JRAはJCを国内最高峰のレースとして位置づけていて
そういった思惑も出走馬選出方法に反映されていると思えばいいよ
外国馬を招き、レートの高い国内馬と競走させることで
その国内レートの整合性を主張するのも狙いのひとつ
半期末に各国ハンディキャッパーによる国際会議があるんだよ
そこで改めてお互いの各レースを見直し数値を調整する

外国馬のレートは1週前になればJRAサイトでプレレーティングが見られるようになるよ

ブエナが史上最強牝馬・現役最強馬には何の疑いもないけど
こうゆうクラブ馬は一口馬主に運のない奴多いと取りこぼすからね
秋華エリ女は騎乗ミス、有馬宝塚は展開、
今回もこのメンバーでスロー必至、前塞がって届かずあると思う
タップみたいに超ハイペースにしてくれる馬いれば盛り上がるんだけど…

何の疑いもないとはアホ過ぎる。

エリ女は
アーヴェイ　112
スノーフェアリー　118
だね

みんな仲良くなれるように外国馬陣営に誰か圧力掛けてくれ。

カジノドライヴは海外遠征しながらも現行の制度に生かされたわけだ
今回はピサがレートや賞金を稼げなかっただけで、制度のせいで海外遠征に否定的になると言うのは短絡的過ぎる

日本勢に十分コマが揃ってるから、別にピサがでなくても良い。
2400は長いと思うし。

つーかピサって状態OKなのか？
なんかオーナーは出したがってるけど、
状態がイマイチで調教師は乗り気じゃないってどこかで見た気がしたんだが

ピサはマイルチャンピオンシップ行けばよかったのに

ローキンとフラッシュのレースはタイムが遅すぎ。
だから評価できない。

>>496
別に公正かどうかなんて俺は問題にしてないよ。

レーティングは、ピークを過ぎた馬や弱いメンツを勝ってきた馬を排除しやすい分、
収得賞金に比べれば優秀な指標だとは思ってるだけさね。

レーティングはいろいろ欠陥を抱えてる。公正さも欠いた部分がある。
ただ、ピサとペルーサの今回の事例に関しては、
レーティング判定は正しく機能してると思ってるから、文句がないだけ。

ピサとペルーサの例だけ取り出して、「レーティングは完全に無意味。
もっと厳密に実力測定できる指標を出せ」って話まで広げちゃうから、
ピサ基地ってやーね、って言いたいわけさ。

紛れがあるからギャンブルが成り立つのに、
厳密な実力測定なんてそもそもできるわけねーじゃん。
前のカキコミは、あえて極論をだして不合理であることを印象づけたかったまでよ。

>>498

史上最強ってのはゼニヤッタレベルの事を言うんだよ

ピサはJC招待予定馬中で決して実績上位とは言えない
マリヌス辺りに相手が3.5ｋｇ背負って着順で負けてるんだから、
レーティングがこの程度なのは仕方ないわな

ナカヤマがレーティング129なことから考えても
本当に強い馬だったら、ここで120ぐらいは（ベカバット辺りの位置）取れないとおかしい

>>458
競馬は分からんよ…
来年には今の３歳が無双になってるかもね

日本を離れ世界を舞台に戦える馬が出て来てもおかしくはないんだが
凱旋門賞やＢＣ、ドバイのメインレースだけに照準を合わせるから勝てないんじゃないのか？

>>506
競馬はタイムを競うものじゃなく着順を競うもの
と某調教師

しかし大して名の売れてない海外勢の中から
一頭か二頭は日本の馬場にマッチして恐ろしい強さを発揮するかもしれない。
そう考えると日本勢としては非常においしくない相手である。

>>513

外国馬の中に逃げも出来る先行馬が何頭かいるなら乱ペースになりかねん気もするな

オブライエンの馬は要注意だろうな

外国馬の中でもセン馬に勝たれるとなんだかなぁって気になるな
レガシーやマーベラスが勝ったときも正直微妙だった

海外陣営も走ってみなきゃ正直わからんって感じ？？ワークフォースは固い馬場を極端に嫌ってたけど……

いまやペルーサとピサなんて比較にもならんぞ
ＪＣで対戦したらすぐわかる
ペルーサが圧勝するからな

こんなに受諾したの久しぶりじゃね

>>518
異常な円高だからな 5着でも向こうのG�Tに匹敵する賞金だし

　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜ デンジャラスミッジ勝っちゃいましたー
　　 ＼_[]⊂／）
　　 ＿|　|/　｜←みんなのKEIBAスタッフ
　　|　　　　／　
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ あれ？その馬JC招待受諾の連絡が来た馬だっけ？
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|←JRA幹部

１０着でも５００万貰える上円高で費用は全てJRA
外国の森禿がこんなｵｲｼｲ話を逃すはずが無い

>>496
＞ペルーサとピサどっちがレーティングで上かは正直わからんだろう

冗談で言ってるんでしょう？
ヴィクトワールピサ 116
ペルーサ 　　　　 120
数字の大きい方はどっちかわかるよな

てかキッツ回避かフラッシュ選出でどうせピサは出走できるだろ。
それよりも出走できるできない以前に体調面で回避する可能性がかなり高いと思うけど。
海外遠征はそんだけリスクがでかいもんだしな。そのうえまだ3歳だし。

頼むキッツ！

ピサよりペルーサのほうが間違いなく強いよ
なんていうか見ればわかるだろ

そもそも宝塚・有馬はファン投票競走、JCはJRA職員推薦競走
至極単純である意味公平なシステムなのに何の問題があるわけ？ピサが出走できないこと？
少なくともピサは主催者が想定した像とは離れた馬ということなんだから他のレースを選べばいいだけ
香港もあるし有馬だってある基地は視野狭窄にもほどがあるだろう

ペルーサはまだ底を見せていないと見るべきなのか？

ペルーサってなんか強く見えるw

ペルーサ「オラペルーサ、次はゲート出るーさ」

有馬ならともかくJCでブナエが負ける姿が想像できん

まぁピサが出走したとこで今回はピサとナカヤマは切るけどね。
デムーロだろうが凱旋門で善戦してようが海外遠征後の馬は怖い。
ピサとナカヤマは今回回避してもらって有馬で買いたい感じの馬かな。

普通に血統を考えてみればわかるよ
ピサは超早熟のネオ産じゃん
三歳春がピークで成長ストップ
そして急激な劣化が始まる
ロジ アンライみんな路頭に迷ってるじゃん
ピサなんか力量としてはリリエンタールとどっこいどっこいだろ

てｓｔ

ブエナがまた絶景を見せる

3歳牡馬じゃローズキングダムが一番好きだな
かっこいい走りだわ

>>532
ロジ札幌記念２着だったじゃん
劣化だったら着外だろ

ロジは劣化してないだろ
ただ古馬の重賞を勝つ能力が元々ないだけで

>>529

43 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2010/11/04(木) 08:12:51 ID:NesXe9OhO
俺はペルーサ 中田ペルージャ 上はアンカツ ブエナまんかす
ＹＯ！ＹＯ！
怒るアンカツ 藤田恫喝 武は強奪 俺は今日勝つ？
ＹＯ！ＹＯ！
今日も出遅れ 怒らないでおくれ テキは藤沢 敵も藤沢
ＹＯ！ＹＯ！

ネオは当たり外れが酷過ぎて、当たり産駒に限ってだけで傾向語られてもって感じなんじゃない？
ロジは早枯れ以前の異常な虚弱ぶりだし、アンライ一頭だけで早熟とも言い切れんしな。
ピサに至っては兄弟がデンエンとスウィフトなわけだしオクテ傾向の可能性さえある馬だぞ。

>>536 まあロジは二着したけどなぁ
ダービーから成長した馬の姿なのか
本当にダービー馬が成長していればあんなもん五馬身突き放して楽勝してないとなあ

>>539
やや晩成でかつマイルよりだろうね

>>539
奥手の皐月賞馬でダービー3着馬か、そりゃ全力で保護しなきゃ大変だ！
将来的には歴史を作る馬になるのは確実だから遠征帰り一発目にJCなんてとんでもない
とりあえず成長放牧に出そうか

ピサは長くいい脚を使えない
ミクロコスモスをちょこっと強化した感じで東京は向いてない

ゼニヤッタはコナカッタ
ペルーサはデナカッタ
スパホはサッテッタ
ブエナは？

>>543
逆じゃないのか？
長くいい脚を使えるからハイペースに強くて、逆にスローだとキレる脚がない。

日本馬の面子が充実してる時になんで海外馬こんなに呼んだんだ?

よこてんかてよ

>>542
メジャーみたいな馬もいるだろ。
オクテ傾向なのにクラシック獲れたから古馬になったら
さらに成長して怪物になると100%そうなるわけじゃあるまいし。

血統で考えたら兄弟はあきらかな晩成マイル〜2000寄りなわけで
ピサもそういう可能性もあるよってだけの話で。

レーススレにもレイティング厨が来てんのか・・

>>549
レーティング厨とかの存在は知らんが、
ＪＣの出走順がレーティングで決まる限り話題に出るのは当然のこと。
善きにつけ悪しきにつけ。

大本命としてブエナビスタが出るのに、「レーススレにもブエナビスタ厨が来てんのか……」
と愚痴るのと同じくらい無意味なカキコだな。

ええええええええええええええ？

ロジはレース間隔だとか馬体重の変度が酷すぎる
毎回毎回体重の増減が20くらいあるG1馬なんてこいつだけだろ
日経賞で超デブってきたと思ったら宝塚ではガリガリになってパドックで細江に酷評される有様だ
ようするにアンライとロジを一緒に考えるのはおかしい

>>549
まあ20年後に当時を知らん世代は
レイティングで語らざるを得ないだろ

ただネオ産の特徴として好調が長く続かないのは確か割りと精神的に弱いのかもな

俺の記憶では招待馬の辞退が一頭もなかったJCはない
おそらく最終的には外国馬は6〜8頭ぐらいだと思う

>>555
どうだろう？異常な円高だから。今までとは違うよ。

いや、すでに例年のそのタイミングは過ぎた
受諾を確認済み
残るはアクシデントの可能性のみ

お前ら、ＪＣ後にナカヤマフェスタとはなんだったのかとか下らないスレ立てんなよ
先に言っとくが中日新聞杯の結果だってナカヤマフェスタなんだからな

ブエナは1度負けた馬にはもう負けないよ
恐いのは外国馬の意味わかんない激走くらい

日本馬は
ブエナ ローズ エイシン ペルーサ オウケン ナカヤマ だけでいいじゃねえか
マジで

ブエナは強い。
しかし、牝馬なんだよな・・・

すべてまとめて打ち負かすなら
ペルーサかローズだろう ブエナを相手に

ペルーサもローズも東京ではブエナには勝てんだろ

東京だろうがどこだろうが勝てん

どう考えてもフラッシュだろうに、ペルーサなんか底見えたわ

菊を嘘回避JC狙いのせこい陣営の馬に用はない

筋肉痛のエイシン、脚元不安のオウケン、帰国初戦のナカヤマ、出遅れのぺルーサ
牡馬の有力所がいまいち信用できない

ペルーサは未完成
エイシンは完成品
ローズは謎
ブエナに進化中

謎のローズに賭けるぜ

>>566
糞菊花賞を見越してのJC参戦なんだから陣営の勝利なんだよ、先見の明がある陣営だわ

ローズは目の前にある大レースをもれなく使う橋口ってのがな
可哀想だがそのうち壊れるだろ

すでにローズ＞エイシンだろ
ダービー時は馬体ギリギリだったからな
エイシンは成長力が疑問だわ。

ダービー以降ローズは成長した
どんな展開でも伸びる もしハイペースのつぶしあいなら二着は固い

ロジユニヴァースとかが出てこなくて良かったよ。

ローズ有馬にしとけよ〜。ブエナとのワイド５万くらい入れたのに。
種さんじゃペチペチで追い負け、１発狙いの最高方とか平気でやりそうだしなあ。。。
ここでワイドぶっこむと４着なんだろうきっと。

>>574
心配しなくても有馬も使うよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Ibtf0s1nBo4

ロジはダービーで運を使い果たしたからもう勝つ事はないよ

ロジ
アイツもしかしてダート走ったら
エスポなんか10馬身くらい千切るかもよ
たぶんダートなら化け物

デンジャラスミッジ出走してくれるなら嬉しいけれど、馬券はとても買えない。
一方、ワークフォースは出走なら本命候補になる。
ま、どちらも、そしてチャンプペガサスもフェイムアンドグローリーもヴィジョンデタも出てくれ〜！

>>570

ローズもハーツやダイワメジャーのように喉なりで苦しむんかな？

ローズは体の使い方が上手で柔らかいから故障はしにくいと思うよ

ブエナ、ローズ、フラッシュ順不同で決まるはずっ

ロジ急遽JCD参戦とか決まったら面白いのにな。つうかJCとJCD同一日にやれよ

でもエイシン、ナカヤマ、ペルーサは運動神経が鈍い雰囲気なので内に包まれたり
出し入れの激しい展開ならモタモタして沈むだろう ブエナ ローズは問題なし

いや菊→有馬のローズなら人気的にも絶対買いなんだけど
ＪＣ挟むとなると、パフォーマンス落ちるだろうしＪＣ好走してると人気に
なっちゃうしマジでＪＣやめてほすいなあ。
ＪＣの削りあいより有馬で一瞬の瞬発勝負のほうが分があると思うんだが。

ジャパンCの削りあいの競馬は馬の本性がわかる ここで勝ち負けできない馬は三流の証
有馬などのぬるいレースなど意味梨

>>586
JCにはJCの、有馬には有馬の強さがあると思うけどな
JCを勝つ馬は軽い感じがする
有馬みたいなレースを勝てる馬はタフな気がする

>>587 確かにそうだが 有馬はレースの上手い馬が勝つ印象

ジャパンは底力がないと勝てない印象

JCは軽いイメージだ

極端な言い方すれば、有馬はテン、中、仕舞いと総合力が問われるレース
ＪＣは仕舞いが優れてれば勝ち負けできるレース

当たり前すぎるがどちらも勝つにこしたことはない

一番スケールのデカイ馬が勝つのがジャパンカップ。
小細工は通用しないよ。

有馬はメンバーによって全く違ったレースになるからなあ。
普段競馬に興味のない人向けに宝くじ気分で買ってもらえるよう、
敢えて紛れのあるコース設定のままにしているだろうし。

ウオッカ、ディープスカイ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー最近の主役クラスはどちらも出てきてくれない

>>544
ビスタ

武がゼニヤッタみたいだと言ってる馬タナトス
http://e.spokei.jp/race_news_detail.php?ncs=4cd80e3fe5681&NewsItemId=kfuln20101108008012

今年のＪＣはタフなレースになるよ
円欲しくて来日して来る外国馬勢はガチ
ペース上がってポジション争いきつくなって、
ハードなレースになるよ
馬も騎手も底力が問われるよ

確勝級のデットーリ騎乗のミッジを軸にすればいいだけだろ？

マイネルキッズってステイヤーに行くってホントなの？斤量は何キロ？目標は有馬だろうから、
一叩きでも斤量軽い方のＪＣ選ぶんじゃないの？

>>598
ドスローの前残りでそこまで信頼できないよ

【現役最強クラス】
ブエナビスタ　　　　←天皇賞（秋）大楽勝
ナカヤマフェスタ　 ←凱旋門賞２着、極悪ダービーで唯一の追い込み
【古馬ＧＩ好走組】
ネヴァブション　　　←叩き良化型なのにすでに掲示板に載り出している
ジャガーメイル　　 ←天皇賞（春）勝ち馬、スクリーンヒーローと互角
マイネルキッツ　　 ←一昨年の天皇賞（春）馬、今年は２着
フォゲッタブル　　 ←ダイヤモンドＳ勝ち馬
【最強３歳世代】
エイシンフラッシュ　←今年のダービー馬
ヴィクトワールピサ ←皐月賞馬、凱旋門賞健闘、弥生賞別格
ペルーサ　　　　　　 ←青葉賞大楽勝、天皇賞（秋）鬼脚２着
アパパネ　　　　　　　←牝馬３冠
アニメイトバイオ　　 ←世代上位クラス
【混合戦好走牝馬】
メイショウベルーガ　←日経新春杯、京都大賞典牡馬相手に楽勝
【成長著しい組】
トーセンジョーダン　 ←勢いそのままにアルゼンチン共和国杯楽勝

アーネストリー、オウケンブルースリ回避でもこんだけ揃うのか・・、さらにここに外国馬でしょ・・　
軸すら決まらんわ・・・　サンテミリオンが復調したら？　ロジユニヴァース出るのか？

エイシン、ローキン、ペルーサｖｓブエナビスタｖｓナカヤマフェスタ
これ以外は洋梨
アパパネとかの牝馬勢が予想外に強ければ余地はある

こんだけ盛り上がってて雑魚外国馬が勝ってしらけそうな予感プンプン(笑)

つーか外国馬はG1勝ち以外呼ぶなよ
雑魚を金で釣ったくらいで仕事した気になってんじゃね〜ぞJRA職員

http://keibazanmai.sblo.jp/

雑魚外国馬って言ってもここを勝つまでＧ１勝利なくても、ＪＣ勝って母国に帰って
ビッグになった馬もいるよね。シングスピールはＪＣがＧ１初勝利だったはず。それまでは
イマイチ君だった。ファルブラブも欧州では少し格落ちのイタリア馬、ＪＣ勝った後に
花開いたはず。

今雑魚雑魚いってるのは典型的なニワカだから

>>604
逆に考えてみたら？
メルボルンのポップとか、香港のジャガーとか、
シックスセンスとか、トゥザヴィクトリーもそうか
言うまでもなくコスモバルク、シャドウゲイト
アドマイヤムーンもそうか

>>608
どゆこと？

G1未勝利馬でも勝ち負け出来るってことだろ
言わせんな恥ずかしい

>>606
シングスピールはGI,1勝2着3回、前走もBCターフ2着と実績上げていて素質はピルサドスキーと互角と高く評価されてた
ファルブラヴもイタリアのGI勝ってたし凱旋門挑戦するぐらいの馬だった
ランドにしろアルカセットにしろ実績は上げていたから雑魚では無かったな
勝つ馬は何らかの片鱗は見せてたよ。今年の面子だと英国勢4頭は侮れない

いつか、ハリカナサスは張りがなさすって言われてたなｗ

東京は馬場が軽いからブエナビスタが勝ちそうだ

>>610
えっ？

>>609
>>608も>>610も言ってる事は事実だが
内容は的外れだからもう気にせず寝ろ

デットーリ騎乗ってだけで買いなんだよ

デットーリ乗ったら過剰人気するからなあ

ジャパンカップ勝つ外国馬は、後に大物になるな。
シングスピール→ドバイワールドカップ、コロネーションＣ
ファルブラヴ→イスパーン賞、エクリプスＳ、ナショナルＳ、クイーンエリザベスＳ、香港Ｃ

ダンディーノ、デンシャススミッジ、オブライエンの馬が注意!?

ルグロリュー

結構割れそうだな、馬連1番人気でも10倍ぐらい付くかも

デットーリってジャパンＣで4着以下になった事ないだろ？

>>621
フェイスフルサン

ＪＣといえば青い勝負服がいないとつまらん。

>>601
きもっ

http://zubatan123.blog3.fc2.com/

ｶｽﾃﾘｬｰ

620 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2010/11/09(火) 10:35:26 ID:+JOoMsz60
結構割れそうだな、馬連1番人気でも10倍ぐらい付くかも

>>615
どのへんが的外れなの？
日本で一流半の馬でも海外でＧ１を勝ってるんだから、逆に一流半の海外馬も侮るなって事でしょ？

ブエナ軸で相手ペルーサ､ナカヤマ､ジャガーは決まったが券種が難しい。
馬連､３複は儲けが少ない。
ブエナ=ジャガーで全券種買うか。

実況『な、なんと外国馬のワン、ツー、スリムだあ』


な、ないよな………

充分にあるだろ。むしろそうなった方が今の緩んだ日本競馬には良い刺激になるさ

暫定総大将のブエナビスタも、ドバイじゃダーレミ程度に負けてるし。
適正次第じゃ力負けしても不思議じゃ無い。

ぶっちゃけ外国馬が勝つ確率より
掲示板全馬日本馬になる確率の方が高いだろうな
それどころか上位８頭全部日本馬もありえそう
まあそれじゃつまらないし一頭くらいは掲示板に乗ってほしいところ

>>632

デットーリの凄さが分かってないな

ブエナは2400は少し長いと思う。マイルから2000までの方が勝ちっぷりが良い
でもウォッカと同じで能力の違い、得意府中なら負けないだろ。
逆転の可能性があるのはローキン、フラッシュ、ブルースリぐらいだな

ローズキングダムはJCでどうのって馬じゃない
菊のメンバーであの競馬
ダービー、神戸新聞杯は得意の瞬発力勝負

JCで少しでも道中厳しい流れがあったら掲示板も載れない

その程度の不安要素なら、どの馬にもあるだろw

展開不問の実力馬なんぞ居たら不動の大本命だわ

フラッシュとローキンは皐月で脆さ出てるじゃん。
ちょっとでも厳しい流れになると全然ダメだよ。

だからその程度の不安要素はどの馬にもあるんだってw

まさかとは思うがデットーリ騎乗の馬を買わないなんていうバカはいないだろうな

ブエナビスタには不安要素がまったくないな

距離に加えて、秋天は相手が弱かっただけでは、という不安があるw
テイエムオペラオーや、ディープインパクトみたいに、
中長距離でライバルを悉く蹴散らしてきたという訳じゃないからなw

何だスリムってｗｗｗｗｗｗ

書き間違えてるわ……


掲示板には日本馬3頭、外国馬2頭くらいになると思いますが、着順等は分かりかねる。



難しいよねえジャパンカップ？

ブエナが距離不安とか無いわ…釣りか?

デットーリ騎乗の馬は3着以内確定だから
ミッジから流せばいいだけだろ？

今年のジャパンカップは史上最高に豪華で楽しみ
「外国の目玉が１頭」より、「多士済々」の方が豪華感が出る
日本馬もこれだけ「ノーチャンスの馬がいない」年なんて初めてだし

>>638
フラッシュは鼻肺炎で1月から直行だったんだが

>>644
今更オークスは参考にならず、弱メン有馬ではドリームジャーニーに負けているw
2400もカバー出来るという程度では、ジャパンカップには勝てないw
ここは最強の敵が出てくるレースだからw

あのペースを先行してドリームジャーニーに負けたのは別に...
調教師も「アンカツの乗り方なら勝ってたな」と言ったぐらいだし、
むしろあのレースでブエアビスタを最強認定した人も多いくらいだろ

>>649
この話題はブエナビスタに死角は無い？というところから始まっているw
乗り方や展開で負ける、それは即ち死角の存在w

>>649
ホント調教師ってバカ発言するよな。

まるでブエナが勝つみたいな言いぐさだが
世界トップレベルのデットーリ騎乗のＢＣ勝ち馬に勝てるとか思ってんのか？

>>650
死角のない最強の敵を教えてくれよ

マツパクは秋天のあと「今年の春はボロボロの状態だった」と言ってたな
だったら宝塚に出すなよって話で
横山を嫌ってるんじゃねえかと思うわ

抜けて強くもないのにブエナの単勝買うのはさすがにアホ
天皇賞はかなり恵まれてたし相手強化されたらこの馬脆いよ

>>653
ブエナビスタが国内最強馬である可能性はあるが、
その場合でも2位以下と思っている程の差は無いという事w
簡単にひっくり返される程度の差しか存在しないw

能力の差はブエナビスタが圧倒的だろ
圧倒的な力があってもちょっとしたことで
簡単に順位がひっくり返るのが競馬なんだよ

2ちゃん見てるとブエナの単つくんじゃねって思うけどいざ現実になると2倍台、天皇賞しかり2ちゃんは当てにならんなw
勝つのはブエナ

>>656

国内最強はフェスタであってブエナは最強ではない
秋天は雑魚を相手に楽勝しただけだよ

秋天メンツが雑魚とは思えないが、
内枠とそれを最大限に生かしたスミヨン騎乗が嵌まって、
実力差以上に着差は開いた。

ナカヤマでないんだよな

フェスタは早いラップ刻めないから出ても意味ない

意味無くないだろ
買わないつもりの人にとっては他の馬のオッズが少しでも高くなるから出て欲しい存在。

3歳勢が結構人気しそうだが
ペルーサ以外には勝ち負けはちと荷が重い
かといってペルーサもアテにならんタイプだけど
でもおかげでブエナ-オウケンでも結構つきそうだからありがたい
ワイド1点厚めにいくか、オウケンの複次第か

フェスタは既に東スポ杯で残り1000mどんどん加速するロングスパート、早いラップを刻んでいるんだが
元々府中の良でこその馬が能力で重もこなしているんだよな

ミッジとジョシュアツリー、オウケン、ブエナ、フラッシュペルーサくらいだな

ナカヤマの出否はいつ発表なんだ
今週じゃなかったっけ

>>667

今週中にと言ってたな

逆に言えばこのメンツのJCで勝てばブエナ文句なしの最強馬だな

重馬場とかになったらつまらんな

元々、フェスタにとって東京は庭でしょ。
阪神で鮮やかにＧ１制覇したり海外Ｇ１で活躍したりと風化してきてはいるが、
メトロポリタンといい、ダービーといい、
２〜３歳春時の「ナカヤマなのに東京フェスタ」ぶりといい、
八分以上出てきたらまず勝ち負け。

春ぼろぼろの状態のブエナに勝ったからってナカヤマが上とは限らん。
宝塚で差のない競馬をしてたアーネストリーとの着差はかなり広がったからな。

枠と騎手の差でしょ？

秋天のブエナは太一が乗っても勝ったろ

あのコースどり見てたら、そんなことはおもえん

>>672
ナカヤマは宝塚でブエナと接戦を演じたんじゃない
ヨシトミが「楽に交わした」と言った通り、並ぶ間もなく交わして最後は流してる

>>676
宝塚のブエナも、ノリもマツパクも言ってるが疲れが取れず
VMよりは幾分かマシなものの好調時には程遠い状態での出走
秋天の追い切り後、マツパクは
「宝塚の頃よりはずっと良い状態で出せる。やっと良い頃の状態に戻ってきた」
と言ってるし

てか海外遠征明けの馬は基本的に信用できん。能力だの馬場適正うんぬんよりも。だからナカヤマ、ピサは切る。
ペルーサは別に揃った面子や厳しいレースを制したわけでもない所詮G1未勝利馬で典型的な過剰人気馬としか思えんし、
あんなの今年の秋天だから2着にこぎつけることができただけの話でこんだけ面子揃うなら馬券にも絡むと思えない。

ブエナ、ローキン、フラッシュを手堅く抑える。

ナカヤマフェスタ調子イマイチなら無理してほしくないよね
万全な状態で有馬へ出陣してほしい

春のブエナとは違うからな
まぁナカヤマもＪＣで負けたら遠征後だからって言うだろう、自分の首を締めないようにな

ナカヤマの凱旋門はパフォーマンス伸ばしすぎ
国内でもあれだけ良い競馬したことないのに見栄えが良すぎるんだよ

馬群を縫った宝塚は見事だが、JCの馬券買う上では全幅の信頼はおけない

ＪＣは生温い流れにはならないから
スロ専のローキンフラッシュは用なし。

ブルースリとジャガメの人気が落ちるだろうな
でも確実に最後切れる足を使う信頼性は3歳勢よりこの2頭だよ
ブエナ、ブルースリ、ジャガメのBOXで勝負だ

ローキンはマイルでもおｋなくらいなのにスロ専はねーわ

ローキンとフラッシュはセットで考えていい。
皐月では揃って末脚不発だったし、レースレベルがちょっとでも上向くと
ダメなんだよ。

皐月で先着した２頭のその後の成績がさっぱりなんだけどな

皐月後
ピサ　 3-4-7着
ヒルノ　9-4-7着

ピサは国内じゃないし、ヒルノは巻き返してくる

>>681
凱旋門は目一杯の仕上げだからな、帰国後は厳しいだろう

ちなみに宝塚は馬群縫って来たわけでなくてすぐ前に居た同厩のアクシオンに
早めに仕掛けてもらって抜け道作って貰っただけだよ
言うとおりそんなに強い馬ではない

どんどん他の馬が脱落していくような締まった流れの時だけは強いが
日本の競馬でそんな展開になることは滅多にない　
でも二ノ宮調教師はそこんとこよくわかってそうだから有馬行きそうな気もするが

もっと単純に今から調教はじめても間に合わないと思うだが

>>690
ただ今年に限れば、日本の騎手や馬が少数派だから。
日本の固い馬場のうえながら、欧米型のタフなレースになる可能性が強くないかい？

外国馬の頭数が半分くらいに減ったら、
今年は特に頻発しているスロー瞬発力の日本型レースになるかもしれんが。

オブライエンが来るんなら軸決定

★ジャパンＣかステイヤーズＳを予定していたマイネルキッツは、
体調が整わないため年内は休養することとなった。
「来春の天皇賞を目標にやり直します」と国枝師。

>>600
おまえ馬鹿か？
外国馬外国騎手が多くなれば、レースが淀みのない厳しい流れになるのは常識。
ドスローの糞レースには絶対にならない。

>>695
外国馬が多かった頃のＪＣが、そういう流れだった

ナカヤマってかつては名前は中山なのに得意なのは府中って言われていた時期もあったな
万全だったら面白かったのにな

３歳がいくら強いとはいえ

クラシック戦線を戦ってきてるんだ
勝ち負けだった馬はそろそろ余力がないよ

ジャガーメイルの一発か。

どうすんのよ海外馬で無駄に強いのいたら

>>700
日本にドナドナされていくだけじゃね

http://www.racingpost.com/news/horse-racing/dangerous-midge-richard-e-mandella-breeders-cup-usa-champ-pegasus-team-opt-against-japan-cup-bid/787428/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

どうすんだこれ

>>700

お前らデットーリを知らないのか？

>>702
「デンジャラスミッジは航空機のスケジュール等が付かないのでJCに行けません」
か

一番来て欲しいところが来れないのか？
だったら海外馬もう少し減ってほしいなｗ
シンゲン、ネヴァが見たい。

シンゲン、ネヴァあたりまで出れそうだな

BCターフ2着のチャンプペガサスがJCに来ないって書いてないか

>>702
あちゃ〜…
しかしまだ5ヵ国9頭いる。
メンツはともかくまだジャパンカップらしさは保ててるから大丈夫か
とりあえずこれでピサは確実に出れるわけだな

みんなナカヤマを過小評価してる
ナカヤマは先生を背にしてG1を勝つような凄い馬

ＪＣグッズをネットで早速購入ｗ
それくらい今年のＪＣは楽しみ。
ワークフォースが出ればもっとよかった。

宝塚のナカヤマは所詮は人気薄の激走だよ
ブエナがマークしたら勝てるわけない

マイネルよりもデムーロ背負ったピサに出て欲しい

>>711
人気薄の激走は続いても一度。
フランスは無視ですか？

>>703
ジャパンカップ最多勝利騎手を知らないってんならモグリだよなー。
過去十年のＪＣで複勝率１００％で、まさに神（2-0-3-0）。

この１０年、デットーリが来たら、複勝かワイド買ってれば当たるのがＪＣ。
その前もシングスピールで勝ってるしな。

>>713
ブエナ相手に2度勝てるかどうかってこと

>>714
また圧倒的人気背負うのはブエナだし、勝てるでしょ？
本来、ブエナはとりこぼしの多い馬だし。
天皇賞秋は無駄に着差ついたから、いきなり盤石みたいな空気できちゃってるけど。

てか、デットーリの乗る馬もフェスタも出ない可能性あるのか。残念。

ナカヤマって常に過少評価なんだよな
今までレースの運から見放されてて結果を残してなかったのが大きいんだろうけど
京成杯は落馬の影響がなければ勝ってたし
皐月賞も前総潰れの変態レースにならなければ３着以内だったろうし
ダービーもあんな最悪馬場でESPしなきゃ勝ち負けさえあった
菊花賞、中日新聞杯は調教師、助手が話す通り
丁度メンタルがおかしくなった時期＋直前輸送という最悪コンボ
どの馬だって運や調子はある、と言われるかもしれないけど
ナカヤマの場合それが顕著なんだよ

ナカヤマは急に強くなったわけではなくて元々強かった
最近の調子の良さは運と状態に見放されなかっただけ

なんかアーネストリー基地みたいだｗ

競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
　ブエナビスタ　JC出走も

一流競走馬
　エイシンフラッシュ　JC出走も
　ナカヤマフェスタ　JC出走も

普通競走馬
　アパパネ　エリザベス女王杯出走も
　ヴィクトワールピサ　JC出走も
　ダノンシャンティ　放牧中
　ビッグウィーク　有馬記念出走も
　ローズキングダム　JC出走も

二流競走馬
　サンテミリオン　エリザベス女王杯出走も
　アリゼオ　有馬記念出走も
　ペルーサ　有馬記念出走も
　シルクメビウス　JCD出走も
　ロジユニヴァース　JC出走も
　[外]スーニ　未定

ナカヤマはブエナより明らかに強い。
宝塚で他の馬が止まる中、突き抜けて仕舞いも抑えてたのはこの馬だけ。
格が違う。
ブエナごときがワークフォースに肉薄できるとでも思うなよｗ

終わったら糞レースって言われてるだろうな

ま、馬券外した奴はそういうもんさ

１００歩譲ってフェスタが強いとして、ブエナがワークに迫る事も出来ないとして
ダンカンには負けそうに無いし、Ｇ�Vで１３着になることも無い
つまりそうゆうこと

ナカヤマは走法を変えてロンシャンに対応したとか言われてたけど日本用にまた戻すのか？
エルコンも凱旋門後国内使わなかったのは欧州に馴染みすぎたからだろ

>>723
そういうのは記事として素人向けに誇張された話だから、
あんまり気にしない方がいい
哲三が南部杯のとき、
「チャーチルダウン意識した走り方でで…」
ってなのと同じ

日本調教馬で過去凱旋門で馬券圏内に入った馬はJC2戦2勝
当たり前だけど、強くないと凱旋門で結果は残せないよ。

ん？ エルコンと誰だ？

スペシャルウィークに決まってんだろ
にわかは競馬板から出て行けや

テイエムプリキュアに負ける雑魚がなんだって？？？ｗ

つーかナカヤマは今年に入って崩れてないのにそんなもん参考にならんわ。
本格化したと見るのが妥当だろ。
あと欧州で走法が変わったとかありえないし信じてる奴は馬鹿。
海外転戦して結果を出してる馬なんてザラにいる。

>>725
凱旋門の馬券圏内って何着まで？エルしか思い浮かばないんだが

ナカヤマが味噌つけちゃうわけだ

失格だろｗ

>>716
ここまでたらればばっかり愚痴愚痴言えるのってすごい盲目ぶりだな。
贔屓馬ばっかりの運と調子を考えてもしょうがねぇだろ。

出るかどうか分からん馬のタラレバ話を続けて不毛だとは思わんのかね

デットーリが最近日本に来れない理由
覚醒剤検挙歴があるから入国出来ないってマジなのかｗ

ワークフォース出走の発表は明日あたりか?

>>735
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1289045709/664

>>732
でも宝塚完勝、凱旋門賞の衝撃という現実もある
もっと競馬ファンにナカヤマの強さを知ってもらいたい
こいつが日本最強だってことを

>>736
ゴルディコヴァまだやるのかよ・・・

ブエナにとってはナカヤマは目の上のタンコブだろうね
宝塚で負けてる以上、どんな形でも勝たないと現役最強は名乗れないわな

1着外国馬、2､3,4着に3歳
こんなんで終わればレース後、いろんなスレが乱立される

ナカヤマは負けて遠征後だからって言うんだろ
まぁしょうがないねブエナでさえドバイ後の宝塚記念は万全じゃないし

養分はナカヤマ買ってろよ
見抜いてる奴はメトロポリタンや宝塚で既に儲けてる

外国馬は分からないけど、日本馬見る限り、強い逃げ馬いないよね？
馬場も変に速くするだろうし、結局馬の格なんて関係無いレースになると思うよ。

ナカヤマ言い訳は大いにあるな。
九割がた負けるであろうナカヤマフェスタのための言い訳を今から考えとけよオタども

宝塚はブエナはドバイ帰りで負けた
ナカヤマはフランス帰りで負ける、それとも逃げるかな…

ぬるいペースじゃダンカンにすら負けるフェスタがＪＣで勝ち負けなんて無理
来年凱旋門賞行っても惨敗するだろうから、毎度底力問われるキングジョージに挑戦してほしい

>>743
つまり何が勝ってもラキ珍とでもいいたいのか？w

ま、勝ってから吠えなさいってね
現状だと格下の馬がキャンキャン吠えてるだけだ

>>747
違うよｗ
今までにどんな格のあるレースを勝ったとしても、今回ちょっとしたミスが原因で負けるかもってこと。
例えば、あの馬はあのレースを勝ったし強いから今回もって考えはしない方がいいと思う。

>>741
【宝塚記念】女王万全！ブエナビスタ「今回は楽」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/06/24/05.html
「状態よかったが…」ブエナビスタの横山典騎手
http://sankei.jp.msn.com/sports/race/100627/rac1006272000003-n1.htm

１００％ではないにしろそれなりの状態だったみたいだけど
それにブエナはドバイの後VMで一回叩いて
それから１ヶ月半余裕を持って調教してきたわけだが
でもナカヤマがJCに出てくるとすればそこそこの状態だろうし
勝ち負けはわからないけどフォワ賞＋αくらいのレースはしてくれるだろう

史上最強牝馬
凱旋門二着馬
三歳怪物二頭
(フラッシュ、ローキン)

メンバー豪華すぎるだろ

>>750
負けたら遠征後だからって言うんだうが

だろうが

>>752
基本的には遠征後だから・・・って思ってるよ
ベストなレースができるとは思ってない
だから最善を尽くすならここを回避して余裕を持って
有馬に挑戦したほうがいいとも思ってる
ただ、ここでJCに出たとしても
（宝塚記念後の記事によると）スランプだった頃のメンタルの問題はなくなり
スタッフもナカヤマとコミニュケーションがようやく取れるようになり
調教もまともに行うようになってきたらしいので恥ずかしいレースはしないと思う

出る限りには言い訳するのは行かんよな。
しかもレース前に「調子良いよ」って言っておきながら。
（負けた後に「見えない疲れが〜」って言い訳するんだろうけど

>>751
しかも日本馬はすべて過去一年以内にＧＩ連対歴あり

タップですら凱旋門大敗後に2着
遠征なんてたいして関係ないよ

ペルーサが絶好のスタートを切り、ブエナフラッシュともに不利もなく
順調にレースを運び、フラッシュピサローキン直線で飛んできて
それを三流外国馬がまとめてぶっこ抜くそんなレースが見たい

>>755
まぁ、でもそんなもんだからなぁ。
遠征明けで体調がどうか？勝てば大丈夫だし、負ければ良くなかった。
某TMが調教足りてるかどうかなんてわからねぇ、勝てば足りてたし、負ければ足りてなかった、
ってことだって言っててなるほど、と思ったよ。

見に行こうかな

オウケンブルースリーが穴馬になるのか。
ジャガーメイルは超大穴か。
予想しがいがあるな。

ペルーサがスタート完璧でローズピサフラッシュに負けてしかもフラッシュ頭だったらまた観客が

ナカヤマは強い強くない調教がまともにできる、気性がどうの以前の問題で
海外遠征明けで決して間隔も長くもないままJC直行というのが大きなマイナスというか
今回は要らんなと思わせてしまうとこはある。そんだけ欧州の重い芝を走ったうえでの
海外遠征明けってのはダメージが大きすぎると思うよ。ピサも同じくね。

まぁでもナカヤマもピサも回避する可能性大だけどな。
マイネルキッツはなにやら怪我しちゃったらしく今年の出走自体無理になったようだし
結局はフォゲくらいまで出走できちゃいそうな感じがしないでもないな。

１人気 ブエナビスタ
２人気 ローキン
３人気 フェスタ
４人気 ペルーサ
５人気 フラッシュ
６人気 オウケン
７人気 ピサ

日本馬だけでも人気順予想は難しい。
盛り上げる為にもフェスタとピサは出走してほしい。

フェスタ買ってくれる養分が多すぎて嬉しい（ｷﾘｨｯ
出たら1円も買わない。ステゴ産駒は東京より坂のある阪神巧者なイメージ（ｷﾘｯ
宝塚はその辺旨くはまった感じする（ｷﾘｯ
凱旋門はレベル低い。欧州馬なんか世界最高峰の日本馬には足元にも及ばないよ（ｷﾘｯ
フェスタはいいお客さん（ｷﾘﾘﾘﾘｯｨｨｯ

◎ブエナビスタ

>>1
キッツにこのメンバーは（ry

空気嫁や！！！ゴキッツ！！！！といいたいけど
立派な天皇賞春2着（昨年優勝馬）
出るからには頑張ってほしいもんだ。
しかし最近のマイネル軍団は割かし長いきょりにも活躍馬出してお見事お見事。

日本馬は少数精鋭で本当いいメンバー。
ブエナの相手探しになるだろうが、どれも拮抗しててＷＫＴＫが止まらん。
今年のダービー並のＷＫＴＫ感だぜ。

だからキッツはなんか怪我して入院一か月で今年一杯休養らしいぞ。

どっちにしろキッツ空き巣で長距離じゃないと洋ナシなので問題ない

フェスタは当日の気配で買うか切るか簡単だ
落ち着いていれば切り
白目むいて首を上下に振って暴れてたら買い簡単だ

フェスタは重い馬場や雨で渋った馬場が得意なんじゃないかな
ダービーも一頭後ろから来てたし、今年の宝塚、海外好走も全部説明がつく

>>764
その人気順ならオウケンの単しこたま買うわ。

>>770
重馬場適正の話は何度もされてるけど
適正だけで片付くようなレベルじゃない
凱旋門賞なんてナカヤマより余程適正のある欧州馬の
トップクラスが集まってるわけで
それに東スポ杯やセントライト、メトロポリタンのような良馬場で
ナカヤマらしいレース運びの高いパフォのレースしてるし
重馬場が得意ではなくて馬場を気にしないオールラウンダーといった感じ

オウケン不器用過ぎてどうもな、いや強いんだけどね
ただ馬券的には今回が一番美味くなりそうだ

てかそろそろナカヤママンセーしてる奴は自重してほしいんだけど。

うい
もっとナカヤマが理解されて欲しかったので話すぎた

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/28 東京10R 芝･左 2400m (国際招待) (ｼﾞｬﾊﾟﾝ･ｵｰﾀﾑｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ)
┃第30回ジャパンカップ(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃招待受│[外]ダンディーノ　　　　 　 .[牡3]│55│ﾏﾙﾚﾅﾝ |..（英）J・ｷﾞｳﾞﾝ|.ｾﾝﾄﾚｶﾞ-８┃
┃招待受│[外]デンジャラスミッジ　　..[牡4]│57│ﾃﾞｯﾄ-ﾘ.│（英）B･ﾐ-ﾊﾝ.| BCﾀｰﾌ １┃
┃招待受│[外]スノーフェアリー　　　...[牝3]│53│○　 ○..| （英）Ｅﾀﾞﾝﾛｯ |..エリ女　　┃
┃招待受│[外]ジョシュアツリー　　　...[牡3]│55..| ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ|..（愛）ｵﾌﾞﾗｲｴ.| ﾊﾟﾃｨｿﾝ １┃
┃招待受│[外]シリュスデゼーグル......[せ4]│57..|F.ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ.| （仏）ｃ.ﾊﾞﾗﾝﾄﾞ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]マリヌス　　　　　 　 　 .[牡4]│57│D.ﾎﾞﾆﾔ│（仏）F･ﾍｯﾄﾞ.│凱旋門 ６┃
┃招待受│[外]モアズウェルズ　　　　.[牡6]│57│S・ﾏｲﾖ.│（仏）r.ｷﾞﾌﾞｿﾝ| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ２┃
┃招待受│[外]ティモス　　　　　　　　 .[牡5]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（仏）Ｔﾄﾞｩ-ﾒﾝ| Conﾊﾟﾘ ２┃
┃招待受│[外]ヴォワライシ　　　　 　 [牡5]│57│○　 ○│（伊）Ｖｶﾙ-ｿ│ﾌﾟﾚﾐｵﾌｪ1┃
┃招待受│[外]フィフティプルーフ　　 .[せ4]│57│J.ｽﾀｲﾝ |..（加）Lﾌﾞﾗｯｸ..| ﾊﾟﾃｨｿﾝ ５┃
┃30155 .│ナカヤマフェスタ　　　　 　 [牡4]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │凱旋門 ２┃127
┃50380 .│ブエナビスタ　　 　 　 　 　 [牝4]│55│C.ｽﾐﾖﾝ│（西）松田博│天皇秋 １┃121
┃19400 .│オウケンブルースリ　　　　[牡5]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）音無秀│京大賞 ２┃121
┃14400 .│ペルーサ　　　　　　　　 　 .[牡3]│55│安藤勝│（東）藤沢和│天皇秋 ２┃120
┃22500 .│エイシンフラッシュ　　　 　 [牡3]│55│内田博│（西）藤原英│神戸新 ２┃118
┃20200 .│Bジャガーメイル　　　　　　[牡6]│57│R･ﾑｰｱ│（東）堀宣行│天皇秋18┃118
┃24200 .│ローズキングダム　　　　　[牡3]│55│武　 豊│（西）橋口弘│菊花賞 ２┃
┃20300 .│ヴィクトワールピサ　　　　..[牡3]│55..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│凱旋門 ７┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

日本馬8頭

日本人騎手4人・・・

>>764
そのオッズならエイシンフラッシュ全力

>>776
外国馬の質はよくわからんけど、
日本馬が選び抜かれた精鋭って感じでむちゃくちゃハイレベルに見えてしまうｗ

糞外国馬を誘致してＪＲＡからマージン取ってるのは岡部です
馬主の思い通りに騎手を操る競馬会最大の不正・エージェント制も岡部が仕切っています

外国馬は買えない

日本馬の質が高すぎるw
外国馬が何頭か辞退して、シンゲンとかネヴァブションとか入って来たら見映えが悪くなるな

このままでいってけろ

あれミッジ来れないんじゃなかったか

846 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [] 投稿日：2010/11/10(水) 02:03:21 ID:2UvgV9q70
・オヤシオ　兵庫ジュニアグランプリに選出されているが、状態次第では全日本2歳優駿に進む可能性も
・マルモセーラ　阪神JFが目標
・ホエールキャプチャ　阪神JFが目標
・ペルーサ　ジャパンCも、引き続き安藤勝騎手が手綱を取る予定
・レッドスパーダ　キャピタルSで復帰
・バンスタンウォルツ　葉牡丹賞へ進む
・ミッキーミラクル　ステイヤーズSへ
・マチカネニホンバレ　ベテルギウスSへ
・トウカイメロディ　ステイヤーズSで重賞初Vを狙う
・ジャミール　ステイヤーズSに出走予定
・エアジパング　ステイヤーズSに出走予定
・グラスゴッド　27日東京の自己条件か、ステイヤーズSへ
・エーシンリターンズ　ターコイズSに向かう
・ナカヤマフェスタ　美浦トレセンへ帰厩　二ノ宮師「次走については、馬の状態を見ながら判断します」
・メイビリーヴ　次走は、ラピスラズリS
・スマートファルコン　浦和記念、JCダート、東京大賞典から選択
・ラヴェリータ　JCダートを予定
・アーバンストリート　京阪杯へ向かう
・エイシンタイガー　京阪杯へ向かう
・マイネルキッツ　5日に美浦に帰厩したが、体調が整わず年内は休養に努める予定
国枝師「来年の天皇賞・春に向けて調整します」
・アクシオン　鳴尾記念へ
・シルポート　鳴尾記念へ

・横典「今週から乗る」　現時点の騎乗馬にはシャイニンロミオが確保されている
・岩田も今週実戦復帰　来週のマイルCSではエーシンフォワードとのコンビが予定されている

ステイヤーズで３歳長距離路線組とキッツの力関係みられると思ったんだが、
キッツは年内休養かぁ。当然のごとく春天目標となってるが、来年８歳馬になるんだよな。
いっそ春天勝ち馬の最高齢目指してくれ

ペースがきつそう少しでも外伸び指し追い込み効くようになってたら
また、ペルーサのワイドで勝負してみようかな。
秋天でやっぱええｗって手のひら返すアホとかぶるのは嫌だが
競馬が下手糞な分、坂で他が脚あがったときにひょろっと顔出しに期待。
養分覚悟だがまさかの３番人気だったらやめるけどｗ

外人13人もでるってトリビアかよw
フェスタ出ないんだっけなんだかなーなJC

>>787
サッカークラブＷ杯で、自国のチームばっか出てたらおもろくないやん。
自国からのチーム編成も日本人ばっかじゃ弱いし。

ぼくらの世代が競馬を面白くするんだ！ぼくらの世代が競馬を面白くするんだ！ぼくらの世代が面白くするんだ！
　く　　　　　　　∩∩　　　　　　＊　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　V∩　　 　　。　　　＊　　巛 ヽ　　　　　 世
　ら　　　＊ 　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　+ 　　∧＿∧　　　　　＊　　 　（/ /　　　+　　　　　　　 　 〒 !　　　　　 代
　の　+　　　　/　/　 ∧＿∧　　。　∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ ∧＿∧　　　　。　　　/ /　　　　　　が
　世　　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩ ∧＿∧　/ /　　＊　　　 面
　代　　　　。　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ｱﾒｼﾞｬｰ　 ~⌒　　　　⌒ 　/　 /　　　　（　）（´∀｀　 / /　。　　 　　　白
　が　　　　　　　　 ｜ ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ　 |ｰ、　ﾖｰﾖｰ 　 /￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ ,-　　　　　ｆ　　　+　　　　 く
　面　　　＊　　　　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜ ﾃﾞﾙﾌｫｲ ｜ /　　　 ＼＼ / ｭﾍ　 ｽﾋﾟﾘﾀｽ　|　　　　　　　　す
　白　　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　ｼﾞｬﾐｰﾙ |(＿)〈＿｝ ）　　　 |　　　　 　 　　る
　く　　　　　　。　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼　　　　/　　　　!　＊　　　　　ん
　す　　　　　　　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|　　　/　 ,ﾍ　 |　　　 　　　 　だ
　る　　　　　　　+ ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　　/　/ 　　 　 |　|　　 j　 /　 |　|　　....([[[[[)　！

シンゲン出れそうですか？

>>790
今んところ補欠１番目位だから出れんじゃないの

ディープは
凱旋門の後にジャパンカップ 有馬記念勝ったぞ

2000年当時に現行のルールだったら
ナリタトップロードもレートで出走できたのかな

凱旋門2着馬が最高にみたいのに
なんだかでないムードで
外国のビミョーな馬と一流ジョッキーたちで
英語だらけのインタビューが時間もかかるしつまらんなw
角ヨン→出とーりー→留めーるで1#2#3#外人ジョッキーだな
だれか穴で通訳なしで英語はきけるようになれよ

エイシンフラッシュとナカヤマフェスタ全力買い

ダービー馬は3着

結構1,2着鼻差のレースが多いんだよな
勝つのは人気ないほうが多い
つまりブエナ以外の強い馬の単を買うのが正解か

ナカヤマの持ち上げてる奴ってもしかしてペルーサも持ち上げてる？？

>>798
ナカヤマおとしめてた奴も、ペルーサおとしめてた奴も、
凱旋門と天皇賞秋で涙目になってたけど、
それを聞いて何か意味があるの？

やっぱり一緒なのか？
こいつらミーハーだわ

おそらくレース前は全く評価してなくて
結果出たら今まで評価してた人間が違和感感じるほど過剰に持ち上げるタイプ
有名人で言えばテリー伊藤みたいなタイプ

いや、今がどうなのかなんて知らんわ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ad/1288998097/1

外国馬は結構いいよな
BCターフ、英愛2冠牝馬、カナディアンの3頭だけでなかなかでそ？

>>794
映画もフランス語も話せるタメールに通訳してもらえばおｋ

なんだよ
デットーリ出ねーのかよ

なんでこんなにローキン評価してる奴が多いんだろう
一度だって力のあるところ見せてなくねぇ？
ペルーサ・エイシンはまだ奥がありそうだが

ローズはプラス要素が多いからな
体調、体重が戻った
神戸新聞杯でダービー馬を撃破
なんやかんやで順調に使われてるし

キッツ回避か。外車の回避は結局居ないの？

3歳時に菊の後にジャパンＣもしくは有馬記念を使って古馬になって大成したのってロブロイ、スペ、オペラオーくらいしか思いつかないんだが
ローズにその素質はあるのか？

菊の後にジャパンカップ使ったら
ぶっ壊れるか 体調不良で暗黒期になるかだな

リーチまっしぐら

>>806
俺はペルーサを評価してる方がわからんし、つまりまぁそれほど力の差はないと思うよ。
JC出走する三歳馬達は。こいつは他より抜き出てると感じさせる馬はいない。

ネヴァブションは出られないの？

ＪＣ出走する菊ローテだった三歳馬は有馬記念回避した方がいいよな。

今年、シーマ２着のブエナと凱旋門賞２着のナカヤマの再戦、ＪＣで見たいよな。

ブエナって１回負けた相手には２度と負けてないんだよなね。
有馬で負けたドリジャも、その後２度ともブエナの勝利だし・・・。

ちなみに、
２歳時負けた、アンライ、リーチは３歳有馬で負かした。
秋華賞で負けたレッドはＶＭで負かした
エリ女で負けたプリキュアは有馬で
札幌記念のヤマニンは秋天で

デットーリ来ねえとか言ってるやつ誰だよw

>>816
クイーンスプマンテ最強ですね、わかります。

クイーンスプマンテ最強伝説

>>816
レッド以外は足元をすくわれたって感じじゃん
レッドもアンカツの意味不の後方待機が原因だったし


ナカヤマは本当に強かった

クイーンスプマンテは、ブエナ負かしたばかりに勘違いして、香港行ってビリ。

　
いい予想してるな

http://jcdt.diary2.nazca.co.jp/
　
　
　

ブエナ１人気
スプマ２人気


の構図でやったらブエナが負けるなんて到底あり得なかったっての。

ダーレミともう一回やりたかったな

レッドデザイアやブエナビスタの海外での成績を見ると強い馬とは思えん
ヨーロッパ10番手クラスの牝馬であるダーレミに負けるとかｗ

2,400の牝馬ならダーレミが一番強かっただろ

>>825
シーマクラシックは、前の馬にケツブロックされて、ブエナが追い込めたのは
ゴール手前わずか50mくらいだった。
あれは展開のアヤ、もう一度対戦したら結果は違うだろう

ザルカヴァのほうがはるかに上

当たり前
一昨年の馬を持ち出さないと駄目なぐらいのレベルだよな

>>817

過去に覚醒剤検挙歴があるので入国審査で引っかかる可能性があるデットーリ

>>829
ザルカヴァとダーレミは同期なんだが？？アホ？

反応悪くてディームって馬に先に行かれた時点でダメなんじゃないの
ペース考えたらダーレミより有利だったんだし、良くない負け方だと思う

ネヴァブション出てくれば複勝全力買い


誰か回避してくれマジで…

ブエナは凱旋門5着のダーレミ以下の馬

というか春のブエナビスタは調子悪かっただけだから
ディープ同様
調子悪くても勝ち負けするから
成績だけおってるライトなファン層には調子悪いと判断されにくい

マイネルキッツ回避確定きたな。
後はナカヤマフェスタが出馬表明すれば日本馬の上位人気独占か。

スノーフェアリーエリ女に続いて2冠達成！！！！！

牝馬がドバイシーマ2着で叩かれるなんて時代は変わったよw

>837
100%無理だと断言してやる

>>831
今年の話してんでしょ

ネバは出なくて良いよ。ここは温存して、有馬全力だって

ブエナ厨は言い訳が多すぎる
ここは当然負けると思うが基地はまた言い訳するのだろうかｗ
ダーレミも本気で追ってなかったのに不利がなかったら勝てたとか妄想甚だしいｗ

凱旋門賞２着馬ナカヤマフェスタが、ジャパンＣ（２８日・東京）に出走することが正式に決まった。
１０日、美浦坂路で帰国後初時計となる４Ｆ５２秒８−３８秒７−１２秒５をマークしたあと、二ノ宮師が発表したもの。
引き続き蛯名が騎乗する。

馬三郎

どこぞのヘタレ馬主とは大違いだな

>>841
今年は府中仕様な気がする。晩年のゴッホみたいに。
あるいは単に一皮剥けたか。今年は掲示板外してないべ？

後者なら有馬で全力だが…

ペリエのオーバーウェイト糞騎乗は無かったことにするアンチww

というか調子悪かったのは事実だから

ナカヤマ逃げずに出てきたか、負けて「遠征後で見えない疲れが…」ってなるだろうな
ブエナに言い訳とか自分の首を絞めてるだけだぜ

>>848
ナカヤマは負けて「相談役じゃないから見えない疲れが…」ってなるYO

>>844
何を云いたいのかわかるが、まったくの見当違い

宝塚が完敗の内容だったのにブエナがナカヤマに勝てると思ってるのは相当なアホ
東京なら更に差が開くのが目に見えるわ
過小評価されすぎでいかに素人が多いかわかる

ナカヤマは東京向きだし、高速馬場対応できないわけでもない。
しかしブエナの前走がインパクト強すぎたな・・・

メトロポリタン見る限り全く東京向きではないだろ
ラスト３F11.5-11.1-11.9に公式ではなってるけど、どう計っても11.1まで上げてない　
フェスタ自身は３つ11.5並べただけ（ある意味すごいが）
ブエナや強い3歳相手だと確実に切れ負けする

ナカヤマフェスタって東京未勝利だもん
真っ先にきるわ

>>851
ちゃんと評価してるわ、ブエナに近い実力の持ち主
でも所詮ムラムラ馬、今年に入って安定してるとか、着順しかみれんやつの戯言

ブエナの前走とか着差がつけば強いとか思っちゃう典型だろ
07年メイショウサムソンと似たようなもの
サムソンはその後勘違いされてJC1.7倍で3着、またあのときの繰り返しか？ｗ

>>853
4角から馬なりで直線向いて、軽く仕掛けたら一瞬で後ろを3〜4馬身離してる
残り400では先頭。公式に計った時計がウソな訳ない
最後は遊んでたからムチ入れたらしいけど、バテてた訳じゃない

>>854
は？東京では4戦3勝。負けたのは出遅れたダービーの4着だけなんだが

>>857
G1って書いてあるだろG1って
盲目か？しねよ

書いてねーじゃん
死んでお詫びします

年度代表馬鹿ノミネートか

JRA発表のラップ時計は結構適当だよ

>>859
生きろ

まあ何にしても楽しみにだよ

こう考えればわかりやすいだろ
アドマイヤムーン＝ナカヤマフェスタ
メイショウサムソン＝ブエナビスタ

07年
アドマイヤムーン
宝塚1着→JC1着
メイショウサムソン
宝塚2着→秋天1着→JC3着

このときもムーンは宝塚で完勝していたが過小評価されていて、現在過小評価されてるフェスタが酷似している。
素人が着差パフォ(笑)に食いつく典型(笑)

ジリ脚サムソンとブエナビスタって何か共通点あるのか？

正直ディープの影さえ踏めないサムソンやポップロックが人気の2007なんて超低レベルだから参考外でしょう。
どう見積もっても今年の方がレベルは上。
特に3歳は久しぶりに強いぜ〜。
ペルーサもそうだが、ヴィクトワールを忘れちゃ駄目よ
いずれにしてもブエナから3歳に買えば儲かる簡単なレースです。

>>864
宝塚のブエナは本調子には程遠かったからなぁ
調教師も「疲れが取れず、ヴィクトリアマイルの時よりは幾分マシだが本来の調子には程遠い」
と宝塚の時のブエナをそう言ってたし
宝塚の後、ブエナはデビュー以来始めて放牧に出されてリフレッシュされた
天皇賞の追い切りの時、調教師は
「やっと良い頃の調子に戻ってきた。宝塚の時より格段に良い状態で出せる」とコメント
サムソンとムーンの時とは状況が全然違う
宝塚の時のブエナはかなり状態悪かったと騎手も調教師も言ってるんだから

ナカヤマ基地とブエナ基地の醜い争いのスレと化してるなぁ。

おー、フェスタ出るのかウレシス。
気まぐれフェスタのご機嫌は、本馬場入場しか分からないが、元気に暴れてたらＯＫ。
後は、体調がどこまで調うかだな。

あの東京の泥んこ地獄ダービーで最も強い競馬し、それ以外は全勝。
東京無敗のブエナとの東京巧者対決にワクワクだわ。

>>867
宝塚レース後のコメント
横山「体は戻っていたし、状態は悪くなかった」

つーかサムソンディスってんじゃねーぞ
全盛期ならブエナごとき潰せる力持ってるから

牝が人気の今のほうがレベルやべえだろ
海外G1馬も今は全然いないし

ID:LHBauIsYO

こいつ気持ち悪いなあ

>>834
ブエナのシーマは凱旋門賞２，３着馬は負かしてるんだけどな。

シーマ２着のブエナと凱旋門賞２着のフェスタがＪＣに出てくるんだから
待てば結果がわかるよ・・・。

楽しみなメンツだな
当日はオウケンとフェスタの馬連でしこたま儲けて
風俗行って待ち時間にブエナビスタの専スレ覗いてﾆﾔﾆﾔする予定だ

これが当面の生きがいだ

マジェスティック12
って言うけど本当は13。

>>866
ヴィクトは本調子なら人気落ちるだろうし買いたいけど凱旋門帰りな時点で消しだな。ナカヤマも同じ。

ナカヤマが負けたら疲れが取れてないとか言い訳するんだろうなという人もいるけど
実際にそういう理由で負けると思ってる。何回か言われてるけど凱旋門の2頭は有馬で買いたい。

>>877
ＪＣで負けて「見えない疲れが・・・」ってなる馬が
有馬出ないんじゃねーの

ナカヤマは出ない可能性の方が断然濃いな
そろそろ種牡馬としてどう売るかが頭に入ってるだろうから
JC、有馬で牝馬に2連敗したらイメージガタ落ちだろ
今年は少しでも可能性の高い有馬で走るかどうか

大丈夫。
凱旋門賞の疲れが残ってたと言い訳できるし
秋３冠するような歴史的名牝になら、負けてもイメージガタ落ちにはならんよ。

>>879
ステイゴールドの子供にそこまで高い種牡馬価値はつかないと思うよ
ドリジャもいるしね。フェスタは長く使う気満々でしょ。

ナカヤマは牝馬に負けることより、
２桁着順とかもあるような成績が安定しない馬で、種牡馬価値は、どうかな。
ブエナみたいな成績の牡馬だったらの価値高そうだけど。

前走秋天勝ってジャパンＣも勝ったのはスペ、オペラオー、ロブロイ
共通点は休み明け初戦が京都大賞典だったって事と2戦目秋天だった事だな

ダート馬を除いてサンデー二世種牡馬が出した牡馬では今までで一番いいんじゃないか
社台がほしがっても不思議じゃない

>>879
凱旋門２着フェスタがＪＣ参戦を正式表明 ［10日19:27］
　凱旋門賞２着のナカヤマフェスタ（牡４、美浦・二ノ宮）のジャパンＣ（Ｇ１、芝２４００メートル、東京＝２８日）参戦が正式に決まった。
１０日には坂路４ハロン５２秒８−１２秒５。帰国後初の速い時計を出し、異常がないと判断した上で二ノ宮師が参戦を表明した。
「凱旋門賞の後は背腰が張っていたが、比較的早い段階で疲れは取れて、牧場でも普通キャンターまでやれた。ジョッキーは蛯名騎手にお願いしました」と話した。

>>870
松田博調教師
「宝塚の時はあまり良くなかったが、あの時よりはだいぶ良くなってきた。」
http://news.nifty.com/cs/sports/horsedetail/nikkansp-p-hr-tp0-101028-0005/1.htm

>>870
「ドバイ帰りでガタガタだった春２戦とは明らかに違う。まあまあじゃないかな。年度代表馬
をとらせたいし、勝てるとこは全部勝ちたい」と気勢を上げた。
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20101027-694964.html

ナカヤマ正式表明
キッツ年内休養
いいぞいい方向に向かってる
ノリでジョーダン追加ないかな

>>888

ジョーは有馬

ブエナが勝つよ!そんでもってナカヤマ基地は遠征後の疲れって言う

ナカヤマは種牡馬価値はそれほどでもないだろう。
親父が健在のサンデー孫という時点で結構厳しいし、
母馬も他に活躍馬を何頭も出してるとかでもなければ素晴らしい良血でもない。
何よりステゴ自体がドリジャ出してる割には扱い的に微妙なもんだしな。

キッツ回避で誰が繰り上がるんだろう？？

ジャガーメイルが繰り上がるんじゃないか

>>878
だからJCは回避して有馬に標準合わせた調整してくれればよかったのにと思ってる。
ナカヤマとピサに関しては。

>>892
ヴィクト？…はもうすでに出走決定してるのか。

ハーツも欧州帰りでジャパンＣに出たんだったよな？
違ったっけ？

>>895
二度めのＪＣはキングジョージからだがあれは海外遠征後に実は骨折していて
大きく復帰ずれ込んでJCになったわけだけどもあのJCは喉なり発生で終了だったわけで
海外遠征うんぬんの問題だったしな。

ローキンは同じ橋口なだけあってそのハーツとまったく同じローテなわけだが
有馬もJCも結果は…まぁ単なる晩成寄りだっただけだとは思うけど
菊からJCはやっぱりかなりきついと思う。

今年はジャパンＣでフェスタが日本勢最先着の2着で有馬記念はフェスタが取るって感じか？

ブエナをサムソン如きと同列に語るなよｗ

>>896
分かってると思うけど、ハーツの遠征帰りのJCは3度目な

ハーツはジャパンカップの前に喉なり公表してたな
おかげで一銭も買わずに済んだ

JCの日に
おまえらに頼みがある
凱旋門2着のフェスタかドバイ2着のブエナが勝つ
そこでだ

ブエナ、ブエナ、か
フェスタ、フェスタ
まゆげ、まゆげ、っと
コールしようぜ

ブエナもサムソンも宝塚2着で休み明け初戦で秋天圧勝
似ている
しかもサムソンが宝塚で負けたムーンはドバイでＧ１奪取している
ブエナが宝塚で負けたフェスタは世界最高峰レース凱旋門賞で差のない2着

>>902
道悪も似てる

で、ポップロックはどれよ？

>>902
でもサムソンは宝塚で調子悪くなかったと記憶してるが
ボロボロの体調だったブエナと違って

今、宝塚と秋天見直した
◎ブエナビスタ

黒鹿毛の馬は宝塚は勝てないんだよ

11/28 第30回ジャパンカップ(GI) part4 【東京10R】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1289393733/

デットーリ来るなら小島太が沢山馬用意しそうだな

ブエナはファンが多いな
ブエナが馬券はずすとナカヤマ、ローズ、フラッシュと上位人気で決まっても糞レース認定確実だな

>>910
ブエナビスタは一番人気でしか走ったことがない馬だよ。

そんなことないから大丈夫だよ馬券内にはいる

>>857
このスレで１Ｆずつの公式ラップ鵜呑みにしてるのはアンタだけだｗ
フェスタ基地はこんなんだからダメだと言われる

ナカヤマって速い上がり使えなさそうだよな？
厳しい競馬になればナカヤマとかオウケンとかは上位の可能性大だし信頼感あるけど
比較的スローだったりしてキレ味勝負になったら掲示板外す危険性も結構あるんじゃ？

天皇賞秋のブエナの圧勝は、東京2000の１枠と、外国人騎手に寄るところが大きいと思うが……。

内枠に入れば再び有力だが、
東京2000ほど内は強くないし、相手が一気に強化される今回は、
絶対的信頼は置けないんじゃなかろうか。
外目の枠に入るならかなり危険と見る。

人気を集めすぎるようなら嫌いたいね。
とはいえ、馬券外まで吹っ飛ばすのは危険、
連かワイドの紐には必須だけど。

>>914 去年のような馬場なら厳しいね
今年はリーチいないからなおさら
でもウオッカやめたから超が何個もつく高速馬場はないかなあ

頭 ペルーサ
相手 ブエナ、ロズキン、オウケン、（ピサ）、お笑い師、デンジャラスノッチ
これの馬単と３連単を買う。

宝塚１着＋凱旋門賞2着＋東京コース3勝の実績があるのにフェスタが一番人気にならないわけないだろ？

ﾌﾞｴﾅ宝塚の時は、調子戻ったってｺﾒﾝﾄだったぞ。Vﾏｲﾙは悪かったけど。
でもそんなん言い訳にしたらｷﾘがない。
ﾌﾞｴﾅは宝塚でﾌｪｽﾀに完敗したってのは事実。
逆にJCでﾌｪｽﾀが負けたらそれも負けで(疲れ等)言い訳にならない。

>>918
ブエナ2.5
ナカヤマ2.6
ってとこじゃなかろうか？
しかし必ずしも人気順で収まらないのが競馬だからなぁ

>>896
リーチは菊、JC、有馬と走らせられた

宝塚、ブエナがナカヤマに完敗ってのは違うよなー
有馬同様に人気薄の強襲食らっただけ

>>913
どう考えても映像みてストップウォッチで計ってるるような馬鹿よりJRAの公式の信用できるな
だいたいあんなアングルの映像見ながら手動でコンマ何秒の性格な時計図れるわけねーだろこの阿呆

>>923
マジで素人すぎて泣ける
結構マジで競馬してる人なら部分的にでもムービーメーカーかなんかでコンマ何秒まで計ってるよ
ＪＲＡの公式ラップで正確なのは全体時計と残り４Ｆ、３Ｆのまとめたやつのみ
こんな常識的なことも知らないならえらそうに言うなよ

>>922

その人気薄が世界最高峰レース凱旋門賞で差のない2着だったのはどう説明するんだよ？

レベル低かったっていうがＢＣにしろ凱旋門賞にしろ世界で最も評価されるレースという事には変わりはないんだぞ

>>925
空前の低レベル凱旋門だったから
フルゲートになる異常事態から分かるだろ

>>924
それやってマジで競馬していくらくらい儲けてるの先生？

今年の凱旋門レベル低かったという奴いるのか？

>>925
なんで凱旋門でてくんの
宝塚でのこと言ってるのに

>>928

レベル高かったなんて言ってるヤツはいないと思うぞ

>>927
毎週趣味でやるにしても最低ラインの話だよ
別に計らないでもいいが、公式こそストップウォッチで適当にやってるのは有名だからそれぐらい
頭に入れとかないと
計るの嫌だったらネット競馬の半笑いさんのコラムみたいに３つか４つにラップ分けて大雑把に
見るとか工夫したらいいだけの話

>>931

い　く　ら　儲　け　て　る　の　？

>>922
ブエナビスタ・・・シンブリルドルフ
ナカヤマフェスタ・・・ギャロップダイナ

>>933

それは違う
シンボリルドルフはオペラオーだ

>>925
淀みないペース＋馬場悪化で底力問われる展開だったからでしょ
外国馬がたくさんいるから今回もこういうペースになると考えてる人もいるみたいだけど、
ただハイペースになって前崩れになるだけだと思う

まぁどっちが強いかは置いといて一番人気はブエナになると思うけどな。
凱旋門2着は大したもんだけど宝塚も含めて未だにまだ一番人気に
なれそうにないのがこの馬。ステゴ産駒だしな。
ドリジャも宝塚、有馬と勝ったのに京都記念じゃ一番人気にならなかったし。
ステゴ産駒はステゴが2ch人気馬なせいか2chじゃ評価高いけど世間での評価はそんなもん。
ステゴという馬の能力がどうのというのは置いといての話でね。

去年のジャパンＣ消去法データ
http://blog.m.livedoor.jp/ho716/c?type=more&id=1417794

なんか必死なブエナ厨がいるけど負けたのは事実だろ
それに世界的にナカヤマフェスタの方が強いと思われてるのも事実
競馬の歴史も浅い島国のジャップが凱旋門賞低レベルとか言ってたら鼻で笑われるぞ
実力主義の世界だから強さを示したいなら勝てばいいだけ

ナカヤマ基地も相当必死だよ。その何が何でも最強馬だと認めてくれなきゃ嫌だという必死さが。
ブエナ基地と大差無い。目くそ鼻くそだよ。お前らの目に映るブエナ基地の姿はそっくりそのままお前らの姿ってことだ。
要はブエナ基地もナカヤマ基地もいつまでもみっともない争いを続けてるなってこと。

現状はナカヤマ基地が必死すぎるな
そりゃ１人気はブエナ確実だし必死にもなるか

俺は別にナカヤマ基地でもない。
ただ、ブエナ基地の言うことは筋が通ってないからな。
自分の勝ったレースだけが全てみたいな言い方をして他のレースを批判するご都合主義。
まるで一部のウオ基地みたいだ、あいつらが乗り換えたのかなｗ

１番人気より１着が欲しい(´･ω･｀)

エリ女はアパパネ勝ってベルーガ2着
JCはオウケン1着ナカヤマブエナ2，3着

年度代表馬カオス状態！

を希望

>>926
シーザスターズいた去年も19頭立て。ザルカウﾞァがいた一昨年は16頭立て。
別にレベル低いから頭数多くなったわけじゃない。

>>943
アパパネがエリ女勝ったら年度代表馬確定だろ

>>945
ナカヤマかブエナがJC・有馬連勝すればわからないよ

個人的にはエリ女負けたところでアパパネだけどね

>>945
次のエリ女勝ったとしても、有馬に出て勝たないと多分無理かと

海外競馬最大の大物ナカヤマフェスタが参戦するとはまさかな

てか本当に芝馬で2400m走れる海外馬でナカヤマ以上っていないよな
ワークフォースは斤量差3.5kgあればこそだし

むしろあっちで走っちゃうほうが心配だろ

凱旋門賞７着のヴィクトワールピサ（牡３、栗東・角居）が１０日、Ｃウッドで時計を出した。
オンリーザブレイヴ（２歳未勝利）と併せ６ハロン８２秒７−１１秒８。５日に山元トレセンから
栗東に帰厩し、ここまで順調に調整されている。清山助手は「今日もいいモチベーション。
すべり出しとしては合格点。今日から数えて（ＪＣまで）５本やれますから」と話した。

面子が揃った方がいい、ブエナが勝った時に低レベルと言われないしな…ＪＣ早く来いや

外国多数出りゃあな

ピサも今んとこ回避はなさそうな雰囲気だな。
今年のダービー前のｗｋｔｋに似てきたのが嫌な感じだがｗ

これでジャガーメイルが勝ったら場内ドン引きだろうな
いや、東京2400ならこいつありえそうで怖い

>>954
えっ普通に本命なんだが

同じくジャガー本命

内心ジャガー…というかあの厩舎馬主がＧＩ取るのなんて胸くそ悪すぎるんだが、それでも勝つであろう馬がここまで人気落とすのを黙って見過ごしはせん。

普通に三歳馬よりはジャガメの方が強いよな
競馬長くやってればわかることだ
天皇賞秋の結果で人気下がってうますぎる

まあ3歳トップより弱い理由がないもんな

ジャガーメイルは見方一つで強い馬にも弱い馬にもなる。

去年までうだつが上がらなかったのは、なかなか賞金を加算出来ず、狙いを絞れなかったから。

今年初戦のＧ２で２着に入り、ようやく賞金を積めたことが何よりだった。
割と使い減りする馬（精神的に脆い）で、陣営が初めからＪＣ１本だったのは容易に想像がつく。
それでも勝てる保証などあるわけでもないが、秋天で見せた脚で「能力的には足りてるな」と確認出来た。

ジャガとオウケンが合わせ馬で大外から飛んでくる光景が目に浮かぶ
内で粘るブエナと横一列で入線。三歳勢は3馬身後ろで4着争い

あと今回はドスローの上がり勝負になるよ

ジャガーメイルは府中2400最強だと思ってる
親父も府中2400最強だったしね

オウケンのほうが親父に似てるけどな

盛り上がらねーな

オウケンなめられてるな
ジャガーメイルよりは間違いなく強い

アルカセット 　前走　チャンピオンS
ファルブラヴ 　前走　BC ターフ
ピルサドスキー　前走　チャンピオンS
シングスピール　前走　BC ターフ
ランド　　　　　　　前走　BC ターフ

外国馬こんなにでるの

３歳馬が、本当に強いのか今回解る。
ローテーションから言えば、オウケンとフラッシュから買いたいな。

もしかしてブエナとペルーサ人気してくれるの
それならフェスタからブエナとペルーサ除いた馬連おいしそうだな

ひょっとしてオウケンとジャガメがＧ１で走るのって初めて？
なんとなく被る馬だからどっちが強いか今回で決着をつけてほしい。

オウケンはスローペースダメだからな

良馬場ならブエナ
馬場わるければ中山かな

今回は外国勢がレースペース握るし、スローにはならんでしょ。
日本馬に逃げたり番手でいく馬が皆無。

Ｇ�Uとはいえジャガメはブエナと殆んど差のない競馬してんだよな。距離延長に得意の府中じゃ逆転もありえるといえばありえるか。
俺も本命にしよっかな。結構盲点になってそうだし。

デットーリがＢＣターフ馬に乗って来い！！！！

ナカヤマブエナがグラススペシャル程信頼できない＋あの時よりメンバー強烈だからなぁ

何はともあれ出走表明しているG1馬はすべて出てほしい

外国馬が早いペース刻むのは稀

この面子は……全体的に結構人気割れるんじゃね？

>>905
サムソンも春天のダメージでカイバ食べなくなってて調教がまともにできななかったよ

>>980
カイバ食わずにまともな攻め馬できない馬を、競馬に使えるか？
さほどじゃなかったんだろう。

そうかもしれないが、本調子でなかったのは確かだよ

>>919
ブエナは宝塚の時調子悪かったよ
調教師がそう言ってる
ドバイ帰り後の春2戦はガタガタの調子だったって
そして天皇賞の前の追い切りでは宝塚の時に比べたらだいぶ調子がマシになってきたって

>>982-983
使う前はなんとかなる、勝てるつもりだったんだよ。

>>983
もし調子悪かったのが本当だとしても、それは宝塚当時の「調子戻った」ってコメントがウソってことになり、それは馬券を買うファンに対する裏切りになる。
コメントを信じて馬券を買うファンを冒涜してる。

レースの後に結果によってころころコメント変える人間の言うことなんか信じる方がばか。天皇賞勝って気分良くなって調子に乗ったのか、ただのリップサービスだろう。

というか
有馬記念の激走の後に体調不良だったから
その影響をずっと引きずっていた

すべて本当のこと言えるわけないだろw
過去の名馬も、引退後とかに実はあの時は…はごまんとある

>>985
宝塚の追い切り後のコメントは
「まだ本調子には遠いがVMの時よりはマシになってる」
そしてレース後、横山騎手も
「前走（VM）に比べれば良くなってたけど、まだ本来の調子じゃなかったね」
ソースは優駿だったと思う

天皇賞はレース前から春よりずっといいって言ってたんだから
単に調子が天皇賞＞＞宝塚＞VMってことだろう

負けて「馬は最高の出来だった…実力負けです」で言うと思う？

>>990
言うよ
「いい競馬ができたけど、勝った馬が強かった」
というのはよくあるコメント

アーネストリーの調教師がまさにそんなコメントしてたな

>>990
アーネストリー

だいたい調教師は馬主の手前
調整ミスって調子悪かったと口外しない
風邪引かせて薬投与したのに絶好調とかいう池江みたいなのもいる

例外は橋口と佐々木晶くらい

佐々木はショウリュウムーンのオークスで平気で嘘ついてたような

ノリさんが、今回の秋天見て、ブエナは調子が戻ればこれくらい走れる馬と言ってたしな。

ノリって可哀想だな騎乗は悪くないのにな…タイミングが悪かったな

そうだよな。
調子最悪の時で、４戦２勝２着２回で連は外さなかったからよくやった方だよ。
ＪＣ，有馬も外人よりノリさん騎乗の方が盛り上がると思うんだが。

ペルーサに安藤さんが乗るのは当然として
ブエナは来年のドバイまでスミヨンだもんな
いくらなんでもそれはな

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。