エルコンドルパサーとはなんだったのか　8

98JC後のエル基地「３歳でジャパンカップ勝ったのはエルコンだけ」
01JC後のエル基地「か、海外重賞を２勝したのはエルコンドルだけだぞ！」
01香港ヴァース後のエル基地「し、芝もダートも海外も強かった万能馬はエル様だけだ！エル様最強！！！」
02フェブラリーSの後のエル基地「…エル様はジャパンカップを２馬身半差で勝ったんだぞ！最大着差だぞ！！」
03JC後のエル基地「じゅ、１０戦以上で連対率１０割なのは近年ではエル様だけだ！！エル様最強すぎる！！」
08有馬後のエル基地「せせせ1600mと2400mのG1を両方勝てるのはエル様くらいだ！！どうだ悔しかったら勝ってみろ！！」
09JC後のエル基地「くぁせふじこｌｐ……！（ついに切り札を使うときがきたか）エル様こそ世界最高峰の凱旋門賞で最も勝利に近付いた馬だ！！！！！」
10凱旋門賞後のエル基地「エルコンドルパサーー！！！！！！」



ちなみにエル基地の言い訳集
・相手がー　・レベルがー　・ディープがー
・レーティングがー　・実は体調がー　・ススズがー
・やっぱディープがー　・98のJCで勝負付けがー
・シンジケートがー

ちなみにエル基地の嫌いな言葉
・ディープ　・ススズ　・顕彰馬　・インフレレート
・インティカーブ　・JC逃亡　・2年連続有馬逃亡

前スレ
エルコンドルパサーとはなんだったのか　7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1288171535/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/keiba/1288171535/

過去ログ

エルコンドルパサーとは何だったのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286117984/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/keiba/1286114997/

エルコンドルパサーとはなんだったのか？2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286186700/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/keiba/1286186700/

エルコンドルパサーとはなんだったのか　3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286301771/
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/keiba/1286301771/

エルコンドルパサーとはなんだったのか　4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286633805/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/keiba/1286633805/

エルコンドルパサーとはなんだったのか　5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1287278830/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/keiba/1287278830/

エルコンドルパサーとはなんだったのか　6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1287668742/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/keiba/1287668742/

JPNランキング　　2009年まで＋ナカヤマフェスタ（暫定）

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス　ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

エルコンドルパサーはなんだったのかと問われれば、
日本競馬史上圧倒的な最強馬であると答える

凱旋門賞
1999　135　モンジュー　　　134　2着　エルコンルドパサー
2000　132　シンダー
2001　133　サキー
2002　127　マリエンバード
2003　132　ダラカニ
2004　126　バゴ
2005　130　ハリケーンラン
2006　127　レイルリンク　　　3位入線失格　ディープインパクト

取り柄と言えば…
ジャンポケとナカヤマフェスタよりも早く産まれた事だけ
最早、心の拠り所はレートのみ
そんなエル基地に幸あれ！ｗ

ディープ最強

エルコンドルパサー
欧州芝2400mＧ１を日本馬として唯一制覇。
凱旋門賞では日本競馬史上最高のレート134を獲得。
また、凱旋門賞２着は2010年のナカヤマフェスタと並んで最高順位。
日本の芝、ダート、欧州芝、重馬場に完全対応。
距離もマイルから長距離まで対応。
生涯連対率100%。
当に理想の競争馬。

エルコンドルパサーとはなんだったのかと問われればラッキー珍馬と答える
歴代で最もラッキーだった珍馬

ススズの引き立て役

日本でも欧州でも中途半端だったラキ珍

それがエルコンドルパサー

ナカヤマフェスタ＝エルコンドルパサー

>>12
JCスレで見たが､エルコン→エアグル→スペ
中山→酢豚→栄進


てかエルコンって２代目なのは知ってたが､幻の未出走？の初代も同じ馬主の渡邊さんなんだね｡

この名前にゃ思い入れがあんのかな？

>>4
おい、なぜディープがこんな高い位置に？？？
エルコンドルなどは納得できるが、


中国人みたいに歴史を捏造するなよ・・・・。

このレーティング見ると本当に妥当な評価がされていると思う。
エルコンとナカヤマは凱旋門賞で連対、ディープは2000年代の日本最強馬、クロフネとムーンはJCD・JCで好パフォーマンスで勝利。ケチをつけるのはDQNのイチャモンと同レベル。

>>15
ケチつけるのを予め卑下しちゃったことで
レートに自信がないことを自ら露呈しちゃったねｗドンマイ


実際にエルコンのレート値は高すぎるしね
エルコンのレート値がレートの信憑性のなさを何より物語っているという皮肉ｗ

>>16
エルのレートが高すぎる根拠は？
なぜエルのレートが信憑性のなさを物語っているんだ？
134でなければ、一体いくつが適切なんだ？またその根拠は？

当時の日本最強馬

>>17
G1未勝利のラキ珍インティカーブが130貰えた時代ｗ

ttp://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2005/may.html#5

ここを見ると2005日本ダービーでのディープインパクトのレートって119なんだけど
どうして124まであがったの？
レートに詳しい人教えて

>>19
馬鹿はそういうね
レートが何もわかっていない馬鹿は

>>16>>19
ではエルコンの凱旋門賞の時のレートはいくつだったら適正だと思います？
アンチの人は当時のレートはインフレとか言いますけど、具体的にエルコンはこれくらいの評価が妥当なはずという例を出してない。
一意見としてアンチの人のエルコンの評価(適正と思うレート)を教えて欲しいな。

ＩＣ
パントレセレブル１３７
モンジュー１３５
デイラミ　１３５
ピルサドスキー１３４
エリシオ１３４
ドバイミレニアム１３４
サキー１３３
サガミックス１２６

ＷＴＲＲ・ＷＴＲ
シーザスターズ１３６
ハービンジャー１３５
ゴルディコヴァ１３０
マンデュロ１３１
ザルカヴァ　１２８
ゴーストザッパー１３０
ハリケーンラン１３０
バゴ１２６
少なくともトップレースでの評価基準は10年前と一緒みたいだよ

モンジューの金魚のフン

モンジューをデイラミと同じ評価にするために高いレートが出ただけ
エルコン自体は不良馬場でとくしただけ

>>25
モンジューをデイラミと同じ評価にすることは間違いなの？
なぜ間違いなの？
間違いなら、いくつが適切なの？その理由は？

仮に不良馬場で得をして、何が悪いの？
競馬は良馬場での評価が正当だといいたいの？それは誰が決めたの？
不良で得をするなら、なぜ他の馬は得をしないの？

別に不良馬場で勝つことは不正じゃないので。
エルコンドルパサーは不良馬場でも強い。
もちろん良馬場でも強い。

不良馬場で力を発揮できない馬は弱い、というのが適切な表現だね。

結局アンチの人は具体的なエルコンの評価は言わないね…
あの年度のデイラミとモンジューが同じ評価なのも妥当だと思うけどなぁ。
実際モンジューは4歳時の評価は3歳時より落とされてるし、モンジューを高く評価したいからとか言いがかりだと思う。

具体的なエルコンドルパサーの評価？

テイエムオペラオーとかよりちょっと下ってところだろ
府中ならウオッカにもやられるだろうな

パフォーマンスを見る限りせいぜい例年並の馬なんだよ
特に強い馬でも何でもない
エルコンドルパサーより強かった馬なんてこの１０年でも何頭もいるだろうよ

エルコンがJCでつけた着差はそれまでのJCで最大だったよ。
しかも3歳時であのパフォーマンスが並ってあり得ないと思うけど。
エルコンに負けたスペやグラに完敗したオペなんて明らかに格下。
馬の強さは相対的なものだから、レースの格、対戦した馬のレベル、高パフォーマンスで勝ったかで評価される。
ウォッカが3歳時にJCを２馬身半差以上で勝ってるなら、エルコンの比較対象にるが事実は違う。
古馬で勝った時も漸くハナだか頭だか差しただけでしょ？

>>29
具体的とは数字で表すものだぞ
いくつだ？
またその理由は？

>>31
おいおい

ＪＣ
９２　１２６　トウカイテイオー
９３　１２６　レガシーワールド
９４　１２５　マーベラスクラウン
９５　１２５　ランド
９６　１２５　シングスピール
９７　１２５　ピルサドスキー
９８　１２６　エルコンドルパサー

並と言ってるのはただのハンデキャッパーなんだが

>>33
それは何のレートだ？
ソースは？
お前の出してる数字間違ってるぞ

３歳では初めてＪＣ勝ったとか言ってるけど今までローテーションの関係で強い３歳が挑戦しなかっただけじゃん

>>35挑戦しても勝てないよ

有利なローテーション組んだはずのディープは
そのレースですら負けてるよ

>>33
むしろ3歳馬が古馬トウカイテイオーと同じレートって凄すぎだろ。

日本のローカルレースより欧州メジャーレースの方が昔からパフォーマンスの価値も高いしね。

>>38
いや、凄くもなんともないが

三歳にして凄いってのはこういうのだぞ

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ
０８　１１７　ディープスカイ

>>40
エルの方が上じゃん。

エルはランドと互角の馬ってだけ

ディープはダービーを漫画しただけ

3歳時のレート
126　エル　ＪＣ
124　ディープ　ダービー

3歳時でもエル＞＞ディープ

実際は古馬として受けた評価だから並だってのはバレバレ
ＷＴＲでは並というだけで125，6もらえるレースだっただけの話

現実は特別強くない普通の馬であるという評価は全ての機関で一致していたかわいそうな馬

並の馬で125-6もらえるなら、
ディープの3歳時は124だから、
並よりも弱いということか

おいおい(笑)

異次元、という意味を知るべきだろ

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ
０８　１１７　ディープスカイ

ポップロックの122みたいなもんなんだぞ、エルは

だめだこりゃ馬鹿すぎて

いや、そんなもんよ
並の馬に嫉妬する馬はいない

マヤノトップガン120がポップロック122に嫉妬するわけないじゃん

>>48
お前のことを馬鹿すぎてだめだこりゃと言ったんだよ
わかる？

俺は馬鹿だぜ？

ディープ基地やってるから負け無しなだけで

×　負け無し
○　負けてるが自分で認めないだけ

>>44
つまり3歳にして古馬と同レートか。エルさんマジぱねえ。

もうこのスレたてんなよ

どうせ涙目君の遊び場になるだけなんだからw

>>52
当たり前だろ、エイジアローワンスは加味しないから
本当はハンデもらってる分マイナスされてもいい

>>53
悔しいのおエル基地ｗｗｗｗ

>>35
バカなの？
ローテーションって日本で最高の格上レースがJCなんだよ？
知らないの？
ディープが3歳時にJCに出なかった時点でルドルフ以下なんだよ。
シーザスターズがセントレジャー出る為に凱旋門賞を回避したら、どういう評価されるか解りますか？
ディープは三冠という国際G1ですらないレースを３勝する為にJCを回避した。
あるいは負ける可能性が高いJCを避けて有馬記念に直行したにも関わらず負けたジャンポケ以下の馬。
ローテーションは陣営が自分で決められるよね？
ディープは菊花賞出ないとペナルティあったの？
そんな馬がエルコンより高い評価を得られるわけないの当たり前。

>>55
何が悔しいんだ？
お前馬鹿だろw

ま、日本国内でのＧ１の格は８大競争が権威あるからな。

八大競走の内2勝したセイウンスカイ
八大競走の内0勝のエルコンドルパサー
なぜか後者が最優秀4歳牡馬に選ばれる。
ちなみにアドマイヤムーンも八大競走0勝で八大競走2勝馬を差し置いて年度代表馬。

JRAの視点ではＧ１とJPN1は同レベルで賞金順に格が高いと考えている。８大競争をＧ１と同列に考えているわけだ。
また、外国の国際レースの格とリンクした見方をして国際的な整合性を考えている。

一方、外国から見れば８大競争なんてローカルレースは見向きもしない。
ディープインパクト当時の有馬記念なんてね。
日本人だからこそ有馬記念とJCが天秤でつりあうのさ。

>>58
8代競争に権威があったのは、グレード制導入以前

エルコンはちゃんと認められてるよ、実績として一応最優秀四歳も取れたし
エルはジャパンカップを勝った馬として認められているし評価されている
スクリーンヒーロもエルもポケも

ただ強い勝ち方だとは認めてもらえなかっただけの話笑

>>62
お前が馬鹿なのは自分でも自覚してるようだし、
みんなに認められてるよ

>>62
まあ勝ち方云々は人それぞれの見方だからな。
人によってはジャパンカップ史上最強と言う人もいる。
まあ、レート上は日本史上最強馬というのは動かないけどね。

ぶっちゃけグラスワンダーのが強かった

八大競争なんて外国馬排除してたし、外国産馬すら排除してるレースが多かったじゃん。
特にクラシックは本来その世代の強い馬を決めるレースなのに、つい最近まで外国産馬まで排除してた。
そんなレースを勝っても強い馬なんて決められるわけない。
本来のレースの価値と格が名前だけでないなんて本当に意味がないよ。
今は外国馬主を排除してるし、どこまで閉鎖的なんだと呆れちまうよ！

グラスやスペシャルの方が当然強かったろうし、エルコンより強い馬なんていっぱいいる
ちょっとした馬でもエルコンを差すことぐらいできるだろうさ

スペ＞モンジュー＞エル＞スペだし、まあスペと同じくらいの強さってとこだろ普通に

スペがJC勝利で135前後のレーティングを与えられていたら、それでいいんじゃない？
事実は違うけどね。

グラスの足元にも及ばない糞駄馬
とっとと死んでくれてよかった

>>69
こういう馬鹿なこと言ってるからなんだったのかとかいわれんだろうな
エルを貶めてるのはエル基地ってことか

はぁ？
馬鹿なこと言ってるのお前だろ？
スペがJCを勝った時のレーティングは前年に勝ったエルコン以下じゃないか。
直接対決で負けて、同じレースを勝ってもレーティングで負けてるスペをどうやってエルコン以上に評価するのさ？
屁理屈とイチャモンしか言えないの？

んなこといったらエルコンが敗れたモンジューにスペは楽勝してるし、
他にもタイガーヒルだのボルジアだのエルコンが戦ってた連中にもスペは大楽勝してる

>>72
ランドみたいなゴミでも125もらえる時代だろ
スペから基準値が下がったのは明白
現に基準値が下がったＷＴＲ以外は
全部スペ≧エルって感じでかわいそうだった
なんかエルの正体がバレバレすぎてな…
ＷＴＲ以外も気を使ってやればよかった、合同なんてＧ２以下だし

とりあえず今のところ134のレートを脅かす馬はいない、でこのスレは動かないんだな。
何か、こうエル以外に最強と言える馬を上げてほしいんだけどな。

エルよりもっと強かったモンジューが日本で恥さらしてるからなぁ
スペで十分足りると思う

レートで凝り固まったエル基地が一番エルの評価を下げてる不思議

>>76
スペは重賞未勝利のアサヒクリークに負けてる
お前の理屈が通るなら、スペシャルも恥をさらしてるぞ

>>77
エルの評価って具体的になんのことだ？
エルの評価は134だぞ
この評価が落とされたものなら、じゃあ本当はいくつなんだ？
140か？
世界でも歴史的な名馬じゃないか

バカかお前は

135がただのカスだったからな
あの時点でエルも終わったわ

凱旋門賞の後も走ってたらどんな戦績になったのかなぁ
ナカヤマフェスタが参考になるかな

135がカスなら日本馬はみんなゴミって事だ

一緒にするなよ、135はただのカスだと証明されただけ

だから、123のスペも重賞未勝利のアサヒクリークに負けてるっていってるだろ

お前の理屈が通るなら、スペシャルもただのカスになるんだぞ

スペもカス
そのスペよりカスだったのがモンジュー
これでいいの？

モンジューがスペに完璧に力負けしたのは135を獲得した全盛期
スペがエルやアサヒクリークに負けたのは本格化前の三歳

つまりそういうこと

サクセスブロッケンの乳

スペが本格したのはいつだ？
ブリリアントロードや ミスズシャルダン に負けてるぞ？

>>86
それは言えてるよな
結局小さな要素で勝ったり負けたりの次元なんだよ
135とか言ってはしゃいでも日本じゃまったく通用しないレベル

スペは京都大賞典の7着が実力だろ？
モンジューのＪＣが実力通りならこれもありだろ？
ああ、不調とかそういうのナシだよな？モンジューだっていきなり日本芝で海外遠征なんだしな？

なら全部不調で済ますことが出来るな

スペはその後のGＩで大賞典で力負けじゃなかったことを証明してる
モンジューは実力を発揮して負けた可能性を否定できない
欧州>日本は一般論に過ぎず99時点の力関係は競馬で証明されてないから
ジャパンカップ以外ではね

>>92
は？お前何言ってんだ？バカか？

その後のＧ1が、なんで京都が力負けじゃないと証明したことになるんだ？
モンジューが実力を発揮した根拠はなんだ？
99だけでなく、日本が欧州より上になったときなど、有史以来一度もねえわバカ

98、99年に頃にヨーロッパに遠征した日本馬はほとんどむこうでG1勝って帰ってきたけど
ヨーロッパから日本に遠征に来た馬たちの方が数は多いけど勝つのは難しかった

つまりはそういうことだ

日本でG1勝つのが難しい馬でもヨーロッパ馬相手ではG1レベルのレース勝ったりとかな

ヨーロッパのトップなんて言ってもナカヤマフェスタぐらいの実力でも互角に戦える
ナカヤマフェスタぐらいの実力馬は日本にも何頭かいるだろうさ

>>94
だから？
それで馬の強さは決まらない

つまりはそういうことで馬の強さを判断してる時点でお前はバカだ

>>95
ナカヤマの実力は日本競馬史上、2位
この馬より強いのはエルしかいない

お前に過去の日本馬の実力が正当に評価できるというなら、
上位だけでもいいから強さを示してみろ
その理由もつけて

な、これ見ればレートを宗教のようにあがめる奴ってバカだってわかるだろ？

>>98
バカはお前だ
お前はレートをバカにはするが、自分では馬の評価を1頭もできない
だから質問に答えずに逃げてるわけだ

お前に馬の強さを語る資格なし

所詮レートなんか
色々な思惑やしがらみのある人間が付けたもの

特に中間層に於いては
FIFAランキングがいい加減なのと同レベル

現実には
サイレンススズカに全く歯が立たず、顕彰馬にすらなれない馬
これが全て

レート134が共通の価値観として最高権威なら
日本でも問答無用で顕彰馬になるはず

どういう馬が顕彰馬になれるのかさえ分かっていないあんぽんたんまで登場。

日本の軽い馬場では瞬発力の高いサンデー系や牝馬が有利になり、当然、ホームの馬は有利になる。
しかし世界では日本の特殊馬場の価値は低く、そこで負けても実力を出せなかったとされる事が多い。
モンジューはJCで力を発揮できなかった。
デイラミが凱旋門賞で力を発揮できなかったように。

そういうこと。

>>101
顕彰馬になれない理由こそがエルの日本での評価ｗ
残念だねｗ
モンジューもデイラミもあの程度の馬
JCに勝ったヨーロッパ組がいる以上ねｗ
言い訳無用だよ

JCを勝った欧州馬で、モンジューやデイラミ以上の評価を受けてる馬がどれ程いるかだよね。

妄想は無用だよ。

>>62が正解
あと、エルキチは凱旋門賞時の内外馬場差、これを考慮しないで語る以上、たまたま出た
数値に逃げ込んで、分析拒否してるとしか言えない

レートの最大の欠陥
�@トラックバイアス・内外馬場差の反映判定ができないこと
�A馬場の重さとペースに対する、着差の着きやすさ着きにくさを判定評価できないこと
�B着差優先で判定されるため、実力馬が能力を出し切った高レベルの接戦が凡戦と判定されること
�C当該レースの能力発揮指数であるにも拘わらず、潜在能力を含めた総合力判定と誤解されていること
などだな

特に道悪レースの判定には
不良→重→やや重→良、こういう回復状況にある馬場において、ラチ沿いを先行した馬の勝利・着差は
上記左側に行けば行くほどラチ側有利で、対象となった凱旋門賞は超不良からの急速回復中であり
ずいぶん割り引く必要がある、反対に外外と回りながら勝った馬は、冗談にならないほど能力差がある

悪化中は、水が低いラチ沿いに溜まってくるため内側不利だが、どこから不利でどこから有利か
非常に判定し辛いが、馬場の真ん中、もっとも高地に当る部分が断然有利

まあ、このくらいは基礎知識として、持論展開する前に前提条件として分かっていてほしいもんだ

ススズが最強で一番以外意味なんてないんだからスペ・グラ・エル基地は仲良くなさい

>103
実績が足りないからなあ。
むしろあの実績なのに上位にいる方がおかしい。
ディープが非3冠のＧ１3勝馬ならまず間違いなく顕彰馬に選ばれてない。

>>104
所詮｢人間が付けた評価｣
意味はないｗ

年度代表馬にはなれても顕彰馬には届かない程度の馬がエル
芝良ではサイレンススズカに惨敗ｗ

>>108
じゃあ顕彰馬は宇宙人が決めてるのかい？w

人間が馬を評価する事に意味は無い(ｷﾘ


激ワロタ

>>108
>所詮｢人間が付けた評価｣ 意味はない(ｷﾘｯ

猿にでも評価させてみるか？

>>100
しがらみのない人間とは誰だ？
そいつらがつけたレートはどこにある？
なぜ彼らはレートをつけない？

>>100
人間にはいろんな思想があるのは当たり前
しがらみとは具体的になんだ？

>>103
レートが所詮そうだといってるのに、顕彰馬を選ぶマスコミ各位には
思想やしがらみがないのか？
その理由は？

>>105
�@トラックバイアス・内外馬場差の反映判定ができないこと
�A馬場の重さとペースに対する、着差の着きやすさ着きにくさを判定評価できないこと
�B着差優先で判定されるため、実力馬が能力を出し切った高レベルの接戦が凡戦と判定されること

↑
これらはすべて考慮されている
考慮すべき事案でないことまでもを、考慮しろというバカがお前

�C当該レースの能力発揮指数であるにも拘わらず、潜在能力を含めた総合力判定と誤解されていること

競馬ではこの能力を馬の強さと言う

持ち込み馬のマルゼンスキーですら顕彰馬なのに
NHKマイル･JCを勝ち、凱旋門2着レート134のエルは選出されていない事実
それはレート134が｢全く評価に値しない｣から
レートは単にヨーロッパの価値観のひとつに過ぎない
日本で良芝勝率5割、サイレンススズカに惨敗
それがエルコンドルパサーの真の姿ｗｗｗ

サイレンススズカってＧ１一勝だけなのに
最強馬の一頭に数えられてるのが凄いよな

>>115
なんだ猿。まだいたのか。

人が馬を評価する事に意味は無いという、近年稀に見る迷言を残したんだ。満足したろ？
畜生はとっとと巣に帰れ。臭えよ。

>>117
涙拭けよｗ顔真っ赤だぞｗ

>>1を見るとかわいそうになる

エルコンがなんだったかわからないのか？

強い馬だよｗｗ

人が馬を評価することに意味なんてないとは思う
人はいい加減な動物だからな
万物の霊長を気取る高級な猿だ

平地重賞で大差勝ちしたやつってスズカ意外他に何頭位いんの？

>>121
レインボーアンバー。
ヒカルタカイは天皇賞で超ぶっちぎりもした。

テスコガビー桜花賞

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ
０８　１１７　ディープスカイ
０９　１１７　ロジユニヴァース
１０　１１８　エイシンフラッシュ

化け物はこうなる

>>118
朝から2ちゃん張り付きのニートに言われたくねえよ。

何故サラブレッドが生まれてきたのかも分からないような猿は、
ケツ真っ赤にしてるのがお似合いだがなｗ

>>116
ディープなら新馬戦で引退しても最強候補に挙げられてるだろうな
たかが一頭のデビュー戦がエルグラスペオペ基地を沈黙させたときワロタし

>>126
その後のインチキ騒動で一気にファンが引いたのもワロタよな？w

涙目君登場(笑)

>>93
一回だけあった…
日本がWTR芝やRPR、TFRでぶっちぎり一位になったことが…

>>115
顕彰を選ぶマスコミにしがらみが無く正しく、
レートをつける人にはしがらみがあり正しくない根拠は？

レートは日本も含めほぼすべての競馬開催国が参加するもの

これ以外の馬の強さを示す指標は存在しない

>>129
ないよ
あるというなら、いつだ？

>>129
06有馬記念というローカル国のローカルレースがそうだったよな…

さっさとJPN1を国際的にも開放すべきなんだがな。

JCは天皇賞秋2400mに改編し
有馬記念は9月4週中山2000mに
ラストは香港。

開放したところでどうせ勝つのは日本馬なのにな
なんで開放しないんだろ
JRAで来る馬の費用全部負担しなきゃならない規定なんてないよね？

>>134
今は天皇賞も有馬記念も開放されてるよ。だからJPN1ではなくＧ１の格付けになっている
ただ来る馬が居ないだけ

>>114
アホ
それじゃ、凱旋門賞のデイラミのレートはいくらだ？
なんで、デイラミが欧州年度代表馬だった？

レートとは「ハンデ算出法を結果着差に当てはめた俗物」「能力判断ではない」

出走馬に対しては出走判断の材料
馬券購入者に対しては購買意欲の促進
これを目的として、仮に設定される
当該レースの馬齢重量負担で出走した場合の走破予想タイム
そこに基準タイムを比較材料として用いて、その差を
日本なら1Ｋ1馬身＝0.2秒差の基礎概念でハンデキャッパーが判定する
これがハンデだ

これをベースに、レースごとに持ち点を設定し、入線時計から逆算
基準タイムを2~5着とか、3~5着とかの平均タイムで後計算し設定
それに対する入線タイムとの差を日本なら0.2秒ごとに1Ｋで逆算
これがレートの始まりだ

つまり、相手が走らず、低レベル戦になればなるほど高レート
こうなってたんだよ

あんまり目安として役に立たないから、最近は計算方法も多岐にわたり
その後のレース成績によって、極度に走って無い相手を目安に高めに
設定してしまった数値は下方修正、反対に差がつかなかったが、相手が
大きなレースで好戦したりすると、レースそのもののレベルが高かった
そうされて上方修正がなされる

エルの時代のどこに、馬場や相手の好凡走に対する勘案修正があった？
嘘ばっかり言うんじゃねえぞ

>>105

特に道悪レースの判定には
不良→重→やや重→良、こういう回復状況にある馬場において、ラチ沿いを先行した馬の勝利・着差は
上記左側に行けば行くほどラチ側有利で、対象となった凱旋門賞は超不良からの急速回復中でありずいぶん割り引く必要がある
まったく聞いた事のない珍理論ｋｔｋｒ

ハンディキャッパー以上に馬の能力診断に詳しい奴らはいない
　　　　　　　　　　　　　　　＆
結果が出ている以上、この結果＝時計の差＝を強さに換算したら

これを足して2で割った三段論法がレートで

そのレース結果をも踏まえ、それも元に、次レースに対して
ハンディキャッパーが設定したであろうハンデ

これが強さだ

>>137
知らないのは、お前がレースを見る能力が著しく低いためだ
けっこう、誰でも知ってる

>>105みたいな論法でよくケチをつけられてきたのがタップのJCだけど、その日の最終レースでは普通に外からの差しが決まってんだよねw
一日の内で結果に大きな偏りがある場合のみ、トラックバイアスを云々すべき
エルの凱旋門当日の他のレースの結果持ってきてからにしてもらおうかｗ

まだやってんのかよw

エルコンドルパサーとはなんだったのかってスレタイが悪い
エルコンドルパサー基地とはなんだったのか、こう変えた方がいい

エルはラキチン
エルキチは競馬を一夜漬けで通ぶってる、ただのバカだろ

数字が命、関係者のコメント盲信のくせに、社台関係者は嫌い

結局エルが最強と言う根拠あっても、
最強でない根拠は出せないのであった。

セイウンスカイから涙目逃亡した時点で最強を語る資格はない

>>145
でもセイウンスカイを差し置いて最優秀4歳牡馬になったちゃったけどねw

外国産

SSS　[外]タイキシャトル1997
SS
S　[外]エルコンドルパサー1998　[外]グラスワンダー1998　[外]シンコウラブリイ1992♀
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++　[外]キンシャサノキセキ2006(現役)　[外]タップダンスシチー2000
A++　[外]シンボリクリスエス2002　[外]アグネスデジタル2000　[外]メイショウドトウ1999
A+
A　[外]サウスヴィグラス1999　[外]ブラックホーク1997　[外]タイキブリザード1994
A-　[外]スーニ2009(現役)(・∀・)ノ　[外]スターキングマン2002(・∀・)ノ　[外]クロフネ2001　[外]イーグルカフェ2000　[外]スターリングローズ2000　[外]ノボジャック2000
　[外]ノボトゥルー1999　[外]アグネスワールド1998　[外]シーキングザパール1997♀(・∀・)ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++　[外]シーキングザダイヤ2004　[外]ヒシアマゾン1994♀
B+　[外]コンゴウリキシオー2005
B　[外]フェラーリピサ2007(現役)　[外]エイシンドーバー2005(現役)　[外]シンボリグラン2005(現役)

いくら日本国内で勝ちまくっても低い評価しかされないのは当たり前の話し。
JPN1なんてクソレースがまだ存在してるんだから仕方がない。
JPN1はG1じゃないからね、ディープはただのG1･2勝馬、その馬が顕彰馬になってること自体、顕彰馬に価値がない証拠。
陣営はそれが解ってるから凱旋門賞に挑戦したんだよ。
日本国内の評価でなく、競馬先進国の欧州での評価が欲しいから。
もちろんバゴ程度の評価をディープは日本だけでされていたけど、それ以上を望むなら出ていくしかない。

日本を卑下すれば格好いいとでも思っているのか？
早く中2病を卒業しろよ

卑下なんてしてない、ただの事実だよ。
日本の競馬がレベル高いなら外国から種牡馬を買う必要なんてないだろ。
最近は日本もレベルが上がったと言われてるけど、外国産種牡馬と外国産繁殖牝馬のおかげじゃないか。

日本馬の海外遠征の結果を見れば日本馬のレベルはヨーロッパとそんなに違いはないとわかるだろうに
歴史的にハンデキャッパーの力関係でつけられてるレートをありがたがっても仕方ない

>>136
お前はレートの付け方が分かっていないバカだ
欧州の年度表彰は何という制度だ？それはどうやって決めている？
この2つは何が違う？
この違いがわかれば、お前のようなバカな質問は出てこない

＞レートとは「ハンデ算出法を結果着差に当てはめた俗物」「能力判断ではない」

こんなことを言っているようでは、お前の思考は世界の数十年前のまま
これはレートの始まりではない
エルの時代にこんな方法でレートはつけてない

基本的な知識からして間違っているバカがお前だ

>>138

＞そのレース結果をも踏まえ、それも元に、次レースに対して
＞ハンディキャッパーが設定したであろうハンデ

＞これが強さだ

なんだこれ？バカじゃねーの

>>149
レベルが高い海外で実績をつくり、高いレートを与えられた馬が最強なのは当たり前なんだよ。
だいたい三代続いた内国産種牡馬でリーディング上位の種牡馬が居るの？
マックもブライトも用無しになってるじゃないか。
せいぜい外国産種牡馬の孫世代までしか活躍出来ていない。
サイアーラインも築けない競馬二流国のレースを勝って高い評価をすることが間違いなんだよ。

>>151
日本は欧州と比べてレベルが低い
一度でもレベルの高かった年、またはほぼ互角だった年など、存在しない
そして近年は日本のレベルは世界と開き始めた

日本が強くなって世界との距離が縮まったなんてのは、もう数年前の話

海外遠征の結果って具体的になんだ？
示せ

互角どころか日本のレースがぶっちぎりで世界一になった年がある

２００６年だ


ＢＣＣ、ＫＧ、ＤＷＣなど…

ＲＰＲやＴＦＲではぶっちぎりで有馬記念を上に見てしまったのだ


ワロタ

>>151
それがマックやブライトの産駒ならね。
レベルが高い外国産種牡馬の直仔か孫の産駒でしょ？
三代続いてサイアーラインを築いたと言われているわけで、日本のレベルが高いんじゃなく輸入した馬(つまりサンデーサイレンス)のレベルが高いってこと。
まだまだ海外に追いついたとか同レベルなんてとても言えないよ。

ナカヤマ程度が2着になるヨーロッパ競馬などカス
ドバイで結果を出せないヨーロッパチャンピオンが何頭もでている
既に各国チャンピオンは馬場適性によるものでしかない
日本の良芝で惨敗2着、不良馬場凱旋門で3歳馬に差しきられた2着
共に中途半端でどうでもいい馬

>>158
カスはお前
ナカヤマは日本競馬史上2位に強い馬
この馬より強いのはエルしかしない

これらより強い馬がいるというならあげてみろボケ

お前のあげた馬など、どうせ雑魚ばかりだろ

ID:xWGN46UT0
ID:A9C1sEOK0

真性の痛い子だね
かわいそうな人だからそっとしておいてあげた方がいいんじゃないの？

俺はバカにはバカとはっきり言うタイプだ

ドバイ遠征ですら凡走するヨーロッパチャンピオン、JCで惨敗するヨーロッパチャンピオン
結局地元ヨーロッパでしか通用しない駄馬
日本の凱旋門挑戦は
｢歴史あるレースで実績をつくる｣ただそれだけの意味
レートは欧米人の自己満足に過ぎない
ナカヤマが今後日本で平凡な競走成績なら種牡馬としても用無し、単に馬場適性がヨーロッパ向きだっただけ
しかも
エルもナカヤマも結局は｢2着に負けた馬｣でしかない

だめだ

ディープ最強すぎる

>>161
鏡に向かっていうのかｗ

レートではエリ女は何が勝つの？

>>165
レートってのはそのレースが終わってから出す数字だよ^∀^

>>162
日本のチャンピオンはどれだ？
その馬は海外で通用しているのか？

お前はチャンピオンに種牡馬として用があることを考慮してるようだが、
ただのバカだろ

>>164
氏ねカス

日本馬はレベルが高い？
アルカセット程度にホームで負けてるのが事実。
アルカセットに負けたハーツクライに負けたのがディープインパクトのレベル。

スペ程度に惨敗する駄馬より弱いのがエル。
ブーメランすなぁ（笑）

だからスペはミスズシャルダンに惨敗してるんだが

だから何だよ（笑）
スペより弱い雑魚より弱い雑魚ンドル

>>171
お前のバカ理屈が通るなら、
スペはミスズシャルダンより弱い

これをだからなんだよと一蹴することはお前にはできないんだよ

理屈でもなんでもないだろ。
99欧州チャンピオンは日本ではまったく通用しなかった。
弱すぎた。

エルコンドルパサーは欧州のアウェイでの僅差負け。
ホームでアルカセットに負けるのとは全く意味が違う。

アルカセットだもんね…
アルカセットがJC勝ち後シングスピールくらい活躍してれば話しも違ってくるけど…
モンジューとアルカセットじゃ比較にならないよ…

欧州の頂点に届かない日本馬、日本の頂点を制している外国馬。
何れが上かは自明の理。

更に日本の軽い馬場より、欧州の深く起伏に富む馬場の方が国際的に評価価値が高い現状。
これらを踏まえれば、エルコンドルパサーの価値が解る。

>>174
四戦もしてその不利をなくしたのがエル。
一度叩くだけで楽に通用するのが凱旋門。

で、エリ女はなにが勝つん？
強さを簡単にランク付けできるここの皆さんは百発百中で当然あてられるんでしょ
早く登録馬の中の最強馬教えて

一度叩くだけで勝ち負けできるようになったのは調教師の技術的蓄積の成果だろうね。

エルコンドルパサーは134
ナカヤマフェスタは127

あとはこの差をどう縮めるかだね。

モンジューが雑魚だった時点であまり価値のない数字ではあるな
日本ではまったく通用しない低レベル競馬でのチャンプに過ぎなかった

>>178

馬鹿だなお前w
つまんねーし引っ込んでろ

モンジューは血統を見ても解るとおり日本馬場に適性がなかった。
故に力をJCでは発揮できなかったとされた。
当然、スペシャルウィークの物差しにはならない。

実際99年前後では日本は世界一だったと思う
モンジューが完全に力負けしてしまったのを見ても
サイレンスズカは世界一強かっただろうし、シャトルも世界最強マイラーだったろう
グラスワンダースペシャルウィークは世界一高いレベルで競馬をしていた
エルコンドルパサーは高みを目指したつもりが圧倒的にレベルが低い世界へ行ってしまったのだろう
ある意味かわいそうな馬ではあるな
あの当時は欧州ってなんか強そうってイメージが強すぎた

>>179
つインティカーブ

はいおしまい

>>183
力負けの定義を言え。負けと何が違うのか

サイレンスススカは日本でも1番じゃなかった
タイキは、その年のベストマイラーでも全然無かった
彼がかったレースは、欧州にいくつかあるＧ1の1つを勝っただけ
特にレベルが高くも無く、その年のハイレースでもなかった
たったそれだけ
欧州1にもなっていないのに、ニコニコ満足して帰ってきたのがタイキ

JCのモンジューは力負けではなく適性負け。
瞬発力勝負の日本馬場であれだけのパフォーマンスを見せれば日本のサドラー系としては超優秀だね。
スペシャルウィークは瞬発力でJCに勝ったが、欧州では勝てないだろうね。
グラスワンダーの方が持久力に優れるし瞬発力もスペシャルウィークにひけを取らないが、体質が弱かった。

それは元々欧州の基準値を高めに設定しているハンデキャッパーの主観のみであって
実際に行われた競馬の結果、事実のみではあの当時日本のやりたい放題だった
行く馬行く馬結果が出て、欧州チャンプがこっちにくれば完璧に力負け

日本競馬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>欧州

エルはここでも最大限の強運を発揮した

>>184
インティカーブだろうが何だろうが、本場を唸らせるパフォーマンスを示す必要があるということだよ。
エルコンドルパサー並のパフォーマンスがあれば、凱旋門賞も勝てるだろう。
モンジューみたいな歴史的名馬がいなければね。

>>187
最近ガチでそう思うわ。

でも現実には、日本馬は凱旋門賞もＫＧも勝っていないわけだよね。

スペシャルウィークは足長 胴長のストライド走法だから
瞬発力はたいしたことないと思う
ロンシャンみたいな長い直線が向いてたはず
やや重のダービーでちぎってるからスタミナを要する馬場も得意なはず

>>187
あの当時とは具体的何年のことだ？
結果が出てというが、出た結果とは何のレースのことだ？

日本が欧州のＧ1を勝ったというが、歴史的な名馬が
欧州のいくつもある平凡クラスのレベルのＧ1を1個勝った程度なんだよ

バカかお前

>>187
力負けの定義を言え

>>191
スペシャルウィークは宝塚記念でグラスワンダーに完全にスタミナ負けしてる。
まあグラスワンダーが異常に強いという説もあるが。
基本的にサンデー系は瞬発力が持ち味で、長く良い脚は使えない。
JCのスペシャルウィークのラップを見ても、ゴール前で垂れてるんだよね。二回とも。
結論的にスローの上がり勝負が最適と言える。
それでやっとグラスワンダーと互角。

グラスワンダーはいい脚を一瞬しか使えないと的場さんがいってたし
体型的にも完全にマイラーよりだと思う

>>192
たしかに（笑）
実はサンクルー勝っただけだもんな（笑）

ジャパンカップのスペシャルウィークのラップって自分ではかったの？

>>195
グラスワンダーは実際ロベルト系の超スタミナ馬だよ。
サンデー系みたいな瞬発力で後続を突き放す力は無いってことじゃないかな？

>>196
タイキのことを言ったんだが？
エルのサンクルーは90年代でも1番といわれ、128のレートがついた強い勝ち方だ
128の時点ですでにディープより↑

>>197
映像とラップデータでわかるよ。
モンジューには最後かなり詰められたね。

へー

ＪＣでモンジューに勝ったとかなんか価値あんの？

数値的にはどんなもんなのかな？

スペ＞モンジュー＞エル＞スペ

所詮この3頭は似たような力なんだから仲良くしとけよ

お願いですから出て頂けないでしょうか？とアチコチ頭を下げまくってやっと成立する、世界の果てでシーズンオフに行われる招待（笑）レースと、ガチのレースを混同する馬鹿ｗ

モンジュ135＞エル134＞＞＞＞＞＞スペ123

これが世界からの評価

JC1戦だけでモンジュ叩いてる奴頭大丈夫か？

あげ

ジャパンカップのスペシャルウィークのラップを見たい

１３７　パントルセレブル
１３５　モンジュー
１３４　エリシオ　
１３３　サキー
１３２　シンダー　ダラカニ
１３１　シーザスターズ
１３０　ラムタラ　ハリケーンラン
１２８　ザルカヴァ　ワークフォース
１２７　マリエンバード　レイルリンク

なんだ、スペと同じくらいってのはそんなに気に入らないのか？

>>208
残念だが正確なデータは提示できない。
99JCはラストが12.8
上がり3Fは35.9で最速
モンジューは36.0で次点だが、スペ、インディジェナス、ハイライズとの差は最後に着実に詰めてるあたり、欧州型サドラーの凄みの片鱗は見せてる。

スペは残り600からスパートしてラスト１F垂れた感じかな。

>>210
同じくらいって思ってんのはお前含めて一部の日本人ぐらいだろうなw
欧州のホースマンはスペなんて知らないかもな

>>211
おいおい（笑）
123相手に惨敗しておいて凄みとかハードル低すぎだろ（笑）

>>213
欧州型サドラー系の強味は長く脚を使えること。
日本でサドラー系が全く通用しない中で、これだけの脚を見せるのはさすがと言っていい。

だが適性がないので残念だが基準馬にはなれないんだよね。
モンジューが基準馬ならスペは138とか付くぜ(笑)

サッカーに例えれば

凱旋門賞＝ワールドカップ
ジャパンカップ＝親善試合

このあいだ日本がアルゼンチンに勝ったけど誰も日本がアルゼンチンより強いなんて本気で思ってないわな

ナカヤマ程度というがナカヤマはお前らの好きなブエナを子供扱いしてるわけで
単に本格化したナカヤマ強いだけかもしれないわけで

宝塚記念のナカヤマフェスタは強かったが、気性的に信用ならんのがな。
名馬タイプではないが、強いのは間違いないし、また爆発してほしいね。

レースの上がりが36秒7ならラップは落ちて当然だと思うけど
この上がりで適性が向いてないとかいってもあんま説得力ないな
充分スタミナを要する流れだと思うしだからこそばりばりステイヤーのスペが勝ったんじゃないか

相変わらずの負けたレースは例外扱いか。

単に馬場の走りやすさとか適性の差ならあくまで適性の差であって
力勝負だとか力勝負じゃないとかの問題じゃないと思うけど
上がりから言えば充分力勝負の部類だろう
文殊の本調子じゃないとかいうならしらないけど

やっぱりモンジューを過小評価してる奴はリアルタイムで見てないのな
馬どういう状態できて調教師がどういう発言してたか
そういう知らないと議論にならないね
俺にしてみたら４着でも凄いんだが

調子悪かったのか
なんだ

しかし俺にしてみたらとかなんか偉そうだな
どんだけの俺だよ

エル基地様だよｗ

あれは調子悪いとかの次元じゃないね
まともに追い切りしてこなかった
調教師いわく｢ＪＣなんてただみたいなもん。ボーナスくれるからきた｣
｢エルコンドルパサーより弱いのしかいないならこの程度で十分だ｣
そういって休養中のモンジューをそのまま連れてきた

それで直線だけの競馬で４着だ

こんなパフォーマンスを日本馬が凱旋門賞で出来るか？

この4着は屈辱的な4着なんだよ

そうだねｗ
香港競馬よりレベルが低いことが露呈したからねｗ

そうなんだ
じゃあ馬場とか関係ないじゃん

究極仕上げでバリバリ戦闘モードのスペシャルウィークと休養中で戦意喪失状態のモンジューの差があれだけだ

いかに次元が違うか分かろうよ

この人はいかにエル基地が頭おかしいかを自ら晒し上げしてるから面白いよなｗ

1800までしか経験無くJCで突き放して勝つの相当強くないと無理だけどな
凱旋門ではなくこれとクロフネは本当に挑戦して欲しかった

これだけ舐められたコメントや馬の状態が新聞に躍ったわけだが
それでもモンジューは１番人気に指示された
当時どれだけ日本人がモンジューを恐れていたかが分かろうよ
それでも楽勝するんだろうなって本気で思われてたからね

やっぱりエル基地は自演携帯かよ

なるほどねぇ

走ってみたらただの駄馬だったけどな（笑）

武豊にせめて二着ぐらい取れよとか言われてばかにされてたからな（笑）

モンジューもJC前に一回叩いてれば楽勝だったろｗディープ基地流に言えばｗ

別スレにあった

＞あの時のモンジューは日本にきて熱が当日まで下がらず それまで調教も出来ず
＞レース当日の朝 東京競馬場で芝で一杯に追ってレースしたんだぜ
＞あれで僅差の四着だろ
＞完調なら楽勝してたろ

またエル基地の脳内ソースかｗ
脳内ソースでいいならモノポライザーが最強馬だよ。

携帯得意の電波攻撃

てことは135って普通に小物だな

なんか携帯馬鹿にされてるみたいだからPCで
>>237
>>236は凱旋門スレにあったぞ
別にエル基地どうこうではないんだがな

>>240
ここではエルに有利な書き込みを少しでもしたら「エル基地に決まってる！」と言われます。
キチガイには気をつけましょう。

SSS　[外]タイキシャトル1997
SS　テイエムオペラオー1999
S　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998　[外]グラスワンダー1998　スペシャルウィーク1998　メジロブライト1997
黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽黒羽
A+++++++++　ヴァーミリアン2005(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー2004
A+++++　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++
A+++　[外]キンシャサノキセキ2006(現役)　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002　[外]アグネスデジタル2000　[外]メイショウドトウ1999
A+　マイネルキッツ2006(現役)　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
　ナリタトップロード1999　ステイゴールド1997　エアグルーヴ1996♀　マヤノトップガン1995
A　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)
　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001　[外]サウスヴィグラス1999　セイウンスカイ1998
　ファストフレンド1997♀　サイレンススズカ1997　[外]ブラックホーク1997　メイセイオペラ1997　バブルガムフェロー1996　マーベラスサンデー1995

>>235
レベルが低いはずの日本馬が一度叩いて凱旋門通用するんだよ？
雑魚相手に叩かなきゃ無理なのかよ135は（笑）

>>243
通用なんてしていないが？
通用するというのなら、勝てよ

エルは凱旋門に通用しなかった駄馬

×　エル
○　日本馬

>>243
レベルの低い日本馬がぶっつけ凱旋門→大惨敗or薬の力が必要
レベルの高い欧州馬がぶっつけJC→僅差4着
はい終了ｗ

>>247
レベルの低い日本馬の中でもレベルが低いナカヤマが
一叩きしただけで英ダービー馬とガチのたたき合いで二着

何回叩いてもいいから。
とりあえず凱旋門賞に勝つことが先決。

凱旋門2着に価値はない、こういうことですね

現時点では日本のどのＧ�T勝つよりも価値があるみたいだけどな

単発ならそれもありうるかもな
結局日本のクラシックで用無しの雑魚でも叩けば通用するけど

クラシックとったピサは叩いても全然通用しなかったけどな

武豊という明確な理由がなければ勝ってたかも

>>252-253
結局アンチエルはナカヤマを弱いことにして憂さ晴らししてるだけなんだよな

まあ狂ったように馬をけなしまくってるエル基地にかなうやつはいないよ
まさしく競馬ファンの底辺だから

別に貶してはいないが。
欧州のレベルが日本より低いとの考えに対して、ではなぜ未だに凱旋門賞に勝てないのか？と質問しているにすぎない。
日本のレベルが上がっているのは間違いないが、JCで外国馬が勝っているのに凱旋門賞で日本馬が勝てないという事実と、日本馬が外国馬より強いという推測は矛盾すると言っている。

凱旋門は3歳のためのレース　キリ
叩けば勝ち負けになる　キリ
武じゃなければ勝手かも　キリ

もう恥ずかしすぎて他所では言うなよバカ

>>257
まったく矛盾しないだろ(笑)

日本馬が一叩きして凱旋門に望んだらほぼ連対できるのが凱旋門のレベル

人たたきした馬が日本競馬史上に残る強い馬で
馬場適性や遠征を克服して
たまたま2着に来ただけ

日本馬全体のレベルや、他の馬が欧州よりも強いという根拠にはならない

馬鹿ばかりだなアンチは。
事実を否定し可能性を肯定するか。

>>248
だからあ一叩きには駄馬が5馬身分ぐらい一気に速くなる魔法のような効果があるんだろｗ
魔法の一叩き（笑）を使わないで僅差4着のモンジューのレベルは高いし、使わないでJC勝ちまくりの欧州馬のほうがレベル高いって事だべｗ

それと、中山はディープぐらいのレベルにはあるだろｗレートが証明してるｗ

レートほどあてにならんもんはないわ
あんなもん勝ったレースや着差で人間がかってに点数付けてるだけだろ？

>>262
馬鹿かおまえは
単純にある程度状態さえまともに持ってくれば
ナカヤマレベル、アウェーですら能力的に差はないということだろ

モンジューは日本にとって数字に見合うような
怪物でもなんでもなかった、状態ひとつで惨敗してしまうような馬
123がようやく、というレベルの国でな

レーティングが国を跨ぐ際には特に
能力判定として著しい欠陥があるといういい例だな

おまえはポップロック＝サイレンススズカ>>>>>>>タキオンキンカメ
と、いう額面通りの受取方しかしない人間なんだろう
ディープ＝ナカヤマも単純にしか見ないし

そこでずっとディープ基地と言い争ってきてるんだもんな

ド低脳だから同じ事何度も繰り返して書いちゃうのかな？幼児なのかな？（笑）

自己紹介なら他でやれ

単発乙ｗ

もうアンチもレベル低いのしか残ってないなw
つまんねーわ

>>269
人としてのレベルはごくごく低いが、ハイな状態が平日昼間から深夜まで持続する涙目クンが頑張ってただけだからｗ

日本馬は凱旋門賞で勝った事がない。
欧州馬はＪＣで何度も勝った事がある。
これが事実であり現実。

エルコンドルパサーの出現前後から、日本馬は欧州でも差のない競馬を見せるようになったのも事実。
だが、この事実で証明できるものは『日本馬は欧州馬との力の差を縮めた』というところまでだ。

>>265
＞レーティングが国を跨ぐ際には特に
＞能力判定として著しい欠陥があるといういい例だな

根拠を出せ
お前が言っていることはモンジィーがＪＣで負けたことだけ
これじゃレートが分かっていないバカの発言でしかない

＞おまえはポップロック＝サイレンススズカ>>>>>>>タキオンキンカメ
＞と、いう額面通りの受取方しかしない人間なんだろう
＞ディープ＝ナカヤマも単純にしか見ないし

この力関係に間違いがあるなら、理由をつけて説明しろ
では適切な力関係はいくなのかも答えろ

JCを海外馬が勝って凱旋門を日本馬が勝ってないとかいってるのは出走頭数が違い過ぎて全く比較にならないんだから、馬鹿みたいになるぞ
（そもそも欧州調教馬以外勝ってないが、エルがどっちに分類されるかは不明、そしてエルも負けた）
もうちょっとまともな比較した方がいい、アンチエル、エル基地云々はおいといても

ディープ基地は大変だな。
エルの日本馬最高レートを否定しつつ、ディープのレートを他者に誇らなければいけないのだから。
そしてエルの年度代表馬を「人間が決めたことに価値はない」と言いつつ、顕彰馬に選ばれた事を誇らなければならない。

>>273
出走頭数の違いくらい理解しているよ。
ただ俺は、証明されてもいない推測は事実として認められる訳がないという、当然のことを言っているまでだよ。
まずは１回勝てよ、話しはそれからだ、とね。

>>273
205 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2010/11/09(火) 20:28:29 ID:gXnWBnbM0 Be:
お願いですから出て頂けないでしょうか？とアチコチ頭を下げまくってやっと成立する、世界の果てでシーズンオフに行われる招待（笑）レースと、ガチのレースを混同する馬鹿ｗ

>>275
まあそれはあるね、でも結局エルも負けてるからそれ言い出しても今ないんじゃないのって感じもある

>>276
なんかそういう煽りあいしてるからエルファンとかも含めてエル基地呼ばわりされたりしてんじゃないかなあ
アンチエルもエル基地もこのスレ見てたらどっちも喧嘩したいだけなのかなあと

って喧嘩するためのスレだから俺みたいな意見はお呼びじゃないのかもしれない

今ない→意味ない、ね
エルがこういうスレでしか語られないってのは悲しいことだ、という感想だけ最後に

エルコンドルパサーなんてそもそもたいした馬ではない

エル基地にはそれが分からんのですよ

JPNランキング　　2009年まで＋ナカヤマフェスタ（暫定）

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス　ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

エルコンドルパサーはなんだったのかと問われれば、
日本競馬史上圧倒的な最強馬であると答える

圧倒的チキンなら許す

レートを見てもディープの方が十倍凄く思ってしまう…

エルのレートを見て思うのはナカヤマよりは凄いよな、と言うこと
ナカヤマと同類ではあるけど

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ

園児ですら、数字が読めてどれが高いかは一目瞭然
それすらわからんやつはバカそのもの

>>1が答えてくれてるな
ジャングルポケットほど3歳時点での完成度が高く
アグネスデジタルほど馬場を選ばない万能性を持ち
ダイワスカーレットほど安定感があり
ウオッカほど距離に融通がきき
ナカヤマフェスタと並んで凱旋門賞での日本馬最高実績を持つ

そういう馬だよ

ナカヤマフェスタはJC出るみたいだね。
JCから涙目逃亡したヘタレ馬とは違ってえらいなぁ。

>>285
個々の部門ではデジなりジャンポケなりの方が上だろ
エルコンは突き抜けたものがないただの器用貧乏だろ
一緒にするな

>>286
ヘタレというのは
弱いところから強いところへ行かないことをいい、
強いところから弱いところへ行くときは言わない

海外遠征を言われつつ、ずっと行かない馬をヘタレという

ＪＣは凱旋門よりレベルが低いからヘタレとはいわない

>>287
エルが不器用というのは初めて聞いたな

それで134もらうなんて、すごすぎの一言だ

明らかに上って言えるのはアグネスデジタルの万能性くらいで
あとはよくわからんだろ

ナカヤマフェスタがJC出走した時点で
ナカヤマフェスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン（笑）
が確定します

>>291
馬の強さは出走するかどうかで決まらない
こんなことはバカでも理解できるが、お前はバカ以下だ

出走すらしなかったヘタレよりは上だろうな。

ジャンポケのJC→オペに勝って世代交代を成し遂げてのJC勝ち
エルコンのJC→前走で古馬総大将ススズに完敗。ロートルグルと
　　　　　　　　　　ヘロヘロスペ相手にゆとりローテで空き巣

ステゴの海外重賞→全盛期のファンタスティックライトに勝利
エルコンの海外重賞→サガミックス(笑)タイガーヒル(笑)に勝利

デジの万能性→海外：香港カップ　ダート：フェブラリーステークス
エルコンの万能性→海外：廃れたサンクルー(笑)　ダート：ダート代わりの共同通信杯(笑)

ダスカの連対率10割→果敢に牡馬路線に挑戦、怪我明けぶっつけG1含む10割
エルコンの連対率10割→JC逃亡、2年連続有馬逃亡の上での10割

ウオッカの距離別G1→マイル4勝、2000m1勝、2400m2勝。2345歳でのG1勝利
エルコンの距離別G1→マイル1勝、2400m2勝。34歳での勝利

ナカヤマフェスタの凱旋門→アタマ差
エルコンの凱旋門→1/2身



結論：エルコンは突き抜けたものが一つもないただの器用貧乏でした(笑)

>>293
ナカヤマさんはまだ種馬価値がないからレースで実績が必要なんだよね
エルは逃げたんじゃないよ
シンジケート組まれたから種牡馬入りしただけ

出ましたｗ
「シンジケートがー」

>>294
長文おつかれw
頑張って書いたんだろうけど
多分誰も読んでないぞw

>>296
？
つまんねーリアクションw
事実だろ

>>1のエル基地言い訳集見てみろよ


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>299
>>1より鏡みてみろよ

もっと面白い筈だw

>>300
ﾂﾏﾝﾈ

シンジケート組まれたから種牡馬入りしただけ（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301

いやお前もつまんねーから
もうそんなんしか煽るトコないんか？

>>302
煽るも何もここアンチスレだから
だったら>>294でも答えろや

シンジケート組まれたから種牡馬入りしただけ（ｷﾘｯ｣ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

ソングオブウインドとヴァーミリアンが血をつないでいけるんだろうか

>>303
最近のアンチはマジレベル低いなw
あんなん誰も読まねーってw

もうちょっと簡潔に言いたい事をまとめてくれたまえ

ロートルなはずのグルがJCの次の有馬ではドーベル、ジャスティスに先着してる件ｗ

>>305
はい結局具体的に反論できないって事ね
お前が言った具体的なことって

シンジケート組まれたから種牡馬入りしただけ（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんな基地じゃレベル低すぎて面白くねーよｗ
早く消えろよ

涙目なみに香ばしい奴だな。
煽んのは遥かに下手くそだけど。

>>307
逆に聞くが>>294書いといてエルすごいと思わなかったか？
日本調教馬の中ではすべての分野で最高クラスじゃないか

＞結論：エルコンは突き抜けたものが一つもないただの器用貧乏でした(笑)


134
超突き抜けてるけどね

>>293
レベルの低いレースに出走する必要は必ずしも無い
なぜなら凱旋門賞は世界最高のレースであり、このレースに挑戦しない馬こそが、
逃げたヘタレなのだから

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ

園児ですら、数字が読めてどれが高いかは一目瞭然
それすらわからんやつはバカそのもの

どうみても突き抜けてますが

何スレにも渡って涙目とわけわかんねージャーゴン使ってんじゃねぇよ
ほんとエル基地キメェわ

ここアンチスレだからそこそこ書き込みあるけどファン用のエルスレにしたら完全に過疎るだろうな

ヘタレの逃亡理由がシンジケートかよｗｗｗ
相変わらずエル基地は笑わせてくれるなｗｗｗｗｗ

G1未勝利のインティカーブが130貰えたインフレ時代のレートに意味はない

>>315
レートとはＧ1を勝ったから高くつくものでもないからな
お前はレートの意味がわかっていないバカだな

>>315:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/11/11(木) 21:28:16 ID:U/84+oKM0
＞G1未勝利のインティカーブが130貰えたインフレ時代のレートに意味はない

まだこれ言ってる馬鹿いたのか
じゃあいつからいつまでがインフレレートなんだ？
インフレじゃなくなったのはいつからだ？
具体的にレートのつけ方はどう変わったんだ？
答えてみろ

ちなみにレートの上限は変わってないぞ

今度は無知自慢かｗ
エル基地って本当にアタマが悪いなｗｗ

>>316
重賞2勝で生涯の大半が条件戦のインティカーブが130貰えたインフレ時代のレートに意味はない

>>317
上限が変わらないからインフレじゃないとか意味わかんない
120130越えが当時は今よりうじゃうじゃいただろうが

>>319
レートの意味がわかっていないバカがお前のようなアホなこと言うんだよ

お前はバカだ

無知のバカ

>>319
130越えの数はそんな変わってないぞ
調べてみろ

>>312
何スレも前から、こんな糞スレに居着いて、
ひたすらエルコンに粘着してる手前も同類だよ、バカｗ

自分のキモさ棚上げしてんじゃねえよ、アホｗ

>>322みたいな人のおかげでこのアンチスレも生き延びてるんだろうね、煽れば信者が来て粘着してくれるから
アンチスレで信者が頑張って粘着だとか言ってても鏡見ろよって言われるだけじゃね

みんなエルコンドルパサーが大好きだから議論したいんだね。

ID:U/84+oKM0
↑
逃亡すかw？

Q　エルコンドルパサーとはなんだったのか
A　ラッキー珍馬

Q　エルコンドルパサーとはなんだったのか
A 突き抜けたものがない顕彰馬になれない程度の馬

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ

園児ですら、数字が読めてどれが高いかは一目瞭然
それすらわからんやつはバカそのもの

どうみても突き抜けてますが

また釣られてエル基地登場

エル基地「エル様のレートは134！2位は127。ぶっちぎりで日本史上最強馬！」
俺「重賞2勝のインティカーブが130貰えた時代のインフレレートに意味あるの？」
エル基地「ぐぬぬ」

レートとはＧ1を勝ったから高くつくものでもないからな
お前はレートの意味がわかっていないバカだな

誰もG1未勝利なんて書いてないよ
そんなに130貰ったインティカブがG1未勝利なのが気になっちゃうのｗ

SSS　[外]タイキシャトル1997
SS　テイエムオペラオー1999
S　ブエナビスタ2009♀(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005
　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998　[外]グラスワンダー1998
　スペシャルウィーク1998　メジロブライト1997
日光日光日光日光日光日光日光日光日光日光日光日光
A+++++++++　ヴァーミリアン2005(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー2004
A+++++　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007(現役)
A+++　ダイワスカーレット2007♀　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006(現役)　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002　[外]アグネスデジタル2000
　[外]メイショウドトウ1999
A+　ナカヤマフェスタ2009(現役)　スマートファルコン2008(現役)　ローレルゲレイロ2007(現役)　マイネルキッツ2006(現役)　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)
　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001　ナリタトップロード1999　ステイゴールド1997　エアグルーヴ1996♀
　マヤノトップガン1995
A　エイシンフラッシュ2010(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007(現役)
　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007(現役)　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005
　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001
　[外]サウスヴィグラス1999　セイウンスカイ1998　ファストフレンド1997♀　サイレンススズカ1997　[外]ブラックホーク1997　メイセイオペラ1997
　バブルガムフェロー1996　マーベラスサンデー1995

>>330
昨日の馬鹿かw

>>332
お前はレートの意味がわかっていないバカ

>>332
お前、木曜のID:U/84+oKM0だろ？
自分についたレスから逃げてまたＩＤ変わったら出てきやがったかゴキブリが
おんなじこと言ってやんのこのバカ
言うんなら自分に付いたレスに何か言えっつんだよカス

エルコンドルパサーの首を切り落とします

ID:exVKC2qm0

なにこいつ見えない敵と戦いだしてんの？
一人でイっちゃってるし・・・
キモーイ＞＜

９５　１３０　ラムタラ　
９６　１３４　エリシオ　
９７　１３７　パントレセレブル
９８　１２６　サガミックス
９９　１３５　モンジュー
００　１３２　シンダー
０１　１３３　サキー
０２　１２７　マリエンバード
０３　１３２　ダラカニ
０４　１２６　バゴ
０５　１３０　ハリケーンラン
０６　１２７　レイルリンク
０７　１２８　ディラントーマス
０８　１２８　ザルカヴァ
０９　１３１　シーザスターズ
１０　１２８　ワークフォース


インティカブが１３０貰おうが
凱旋門賞の評価基準がブレてない以上何も変わらんよ

>>338
お前だろ
だってお前、バカだもん

早く答えろよ雑魚

>>340
うわーｗなにこいつ
精神病の類か？

NG入れるわ

>>341
つーかインフレレートって言ってインティカブの話題出す奴お前だけだよw

都合よく携帯が現れることｗ
エル基地必死すなぁ

ID:dqRFZMIG0＝ID:t5hAAmGL0＝ID:U/84+oKM0

お前の方が必死じゃんw
エルの134がそんなに悔しいんかw？

んでいつもワンパターン
｢インティカプが130貰ったインフレレートに価値はないｷﾘｯ｣

爆笑

>>344
見えない敵と戦って楽しい？
ID:dqRFZMIG0＝ID:t5hAAmGL0
がオレである証明がそもそもないじゃんｗ

携帯でくだらねぇ自演してんなエル基地

>>345

>>342読めw

>>341
やばくなると逃亡、図星でＮＧ

お前雑魚すぎだろ

>>345
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/11/12(金) 23:57:21 ID:t5hAAmGL0
＞俺「重賞2勝のインティカーブが130貰えた時代のインフレレートに意味あるの？」

お得意のフレーズw
こんなん君以外の人は言わないからw

そういえば、「エルのJCは平年並みｗ」って、歴代JC勝ち馬のレート並べたコピペ貼りまくってた奴のあの一覧見ても、特別インフレ時代があったようには思えんｗ

>>345
終わりか？
今日もいじめて悪かったなw
これに懲りたら次は違うネタを考えて来いよw
じゃあおやすみw

なんかこのスレは馬鹿2人が低レベルな喧嘩するの専用になってるな
エルは本当に浮かばれんなこれ

アジア大会の入場式見て風呂入って戻ってきたらなにエル基地訳わかんねー
勝利宣言してるの？インティカブの名前出す奴は全て同一人物ってｗ

インティカブなんて3スレ目からずっと名前出てるのにｗ同一人物ｗｗ

325 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/11/11(木) 22:07:33 ID:KmRuisX5O [10/10]
ID:U/84+oKM0
↑
逃亡すかw？

350 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/11/13(土) 01:16:48 ID:mLJNhkv4O [6/6]
>>345
終わりか？
今日もいじめて悪かったなw
これに懲りたら次は違うネタを考えて来いよw
じゃあおやすみw


ちょっとレスつかないと勝利宣言するもしもしエル基地かｗ覚えとこ

>>353

ちょっとどころか、それもう30時間くらいたってるぞ
早く来いよ待ってんだから雑魚

エル基地は幸せだよなー。
ﾃﾞｨｰﾌﾟｶﾞｰﾃﾞｨｰﾌﾟｶﾞｰって言っていればすべてカタがつくと思ってるみたいだから。

>>352
＞インティカブなんて3スレ目からずっと名前出てるのにｗ同一人物ｗｗ


お前3スレ目から張りついてるとカミングアウトしてんのか？w
昨日のあの流れで消えたら逃げたって言われても仕方ないぞ
馬鹿だなw

>>349
正気か？？？

明らかに例年並で駄馬じゃないか
しかもそれを裏付けるようにＩＣ以外でもすべて例年み以下というのも笑えるし笑

>>357
お前がＰＣに向かって一人でキモい笑いしてても

IC以外の、タイムフォームレーティング、レーシングポストレーティング、合同フリーハンデのすべてで、

エルコンドルパサーは日本競馬史上最強馬と認定されてるわけなんだが？

おいおい・・・
お前らみじめな争いするなよ
ちょっとのぞいてみたがウオッカＶＳダイワスカーレットみたいだな(笑)

>>349
インフレ時代にしないとディープ基地に都合が悪いだろ。
ディープ基地はどうにかして、エルの最高レートをなかったことにしつつ、ディープのレートを誇らなきゃいけないっていう綱渡りみたいな芸当をしなきゃ最強を誇示できないんだから。
察してやってよ。

>>358
それは知ってるよ

エルのＪＣの話してるんだが笑

しょせんJCはまったく評価されてない
海外インフレ駄馬ってことか
ナカヤマだな

>>361

そのキモイ笑顔やめろよカス

ＪＣの話なんてする必要ない

エルのＢＰは凱旋門なんだから

いやＪＣも十分強かっただろ
同じ3歳でもスペシャルは直線で右に左によれてたけどエルは真っすぐ走っていた
スタミナ違うんだろうな
馬の強さはこういうとこに現れるって大川が言ってたしな

誰が妄想なんて聞いたよ笑

ＩＣ、ＲＰＲ、ＴＦＲ、合同
全ての機関で例年並みなんだが笑

エルのJCは3歳で歴代の古馬クラスという評価をもらえてる訳だ
十分すぎるじゃないか

ディープ基地はどうにかして、エルの最高レートをなかったことにしつつ、ディープのレートを誇らなきゃいけないっていう綱渡りみたいな芸当をしなきゃ最強を誇示できないんだから。

その苦労の賜物が、ＪＣということだけに注目することだったのか
可哀想だなバカは
さっさと氏ねよ
キモイ笑顔しやがって

>>366
そりゃそうだろ、2キロもハンデもらってんのに古馬として評価されるんだから
例年並だけど

>>367
しょぼいから注目されたくないのは分かる笑

ID:h0oPs1/w0

キモクズ
お前、まだいるのか

>>370
へこむなよ

ＩＣ、ＲＰＲ、ＴＦＲ、合同
全ての機関で例年並過ぎて悲しいのは分かるけど

笑

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ
０８　１１７　ディープスカイ
０９　１１７　ロジユニヴァース
１０　１１８　エイシンフラッシュ

だいたい化け物はこうなる

>>366
3歳にして古馬トウカイテイオーと同じと評されてるわけだからな。
古馬になってのあのお化けみたいなレートも得心がいくと言うもの。

三歳にしてというか古馬ＧＩに出たら古馬と評価されるのがレーティング
単純な能力比較としては古馬に四ポンド恵んでもらってるんだから当然だろ笑

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ
０８　１１７　ディープスカイ
０９　１１７　ロジユニヴァース
１０　１１８　エイシンフラッシュ


三歳にして凄いってのはこういうのだぞ

結局いろいろなレート見てもジャンポケ以下の評価だからな、エルJCは

ＩＣ、ＲＰＲ、ＴＦＲ、合同
全ての機関で日本史上最強馬と評価されてるエル

一方、ディープは2位にすらランクインしてさせていない評価もある

まぁ、サイレンススズカに惨敗した馬だからなｗ
3歳でテイオー並みの評価も悲しいなｗ

>>375

ＩＣ、ＲＰＲ、ＴＦＲ、合同

見事に凱旋門以外まったく評価されていないエル笑

>>376
サイレンススズカが強いから、と言い訳していたのに

実はスーパーホーネットにも完敗してたからな笑

ウケタ

おまえら喧嘩するよりエリ女の予想しようぜ
俺はベルーガだと思うんだけどどうよ

>>377
凱旋門が評価されていれば
エルの評価は変わらない

ＩＣのエルのレートは3歳時126は3歳としては史上最高

ディープ基地　ID:h0oPs1/w0　はどうにかして、
エルの最高レートをなかったことにしつつ、
ディープのレートを誇らなきゃいけないっていう綱渡りみたいな芸当をしなきゃ
最強を誇示できないんだから。

その苦労の賜物が、ＪＣということだけに注目することだった
可哀想だなバカは
さっさと氏ねよ
キモイ笑顔しやがって

ID:h0oPs1/w0

エリ女出走メンバーの中で一番レート高いのも押さえたほうがいいかな
誰が一番高いのか教えて、買うから

>>381
ワロタ

なかったことにする必要ない笑

ナカヤマの127をなかったことにする必要がないのと同じ笑

JPNランキング　　2009年まで＋ナカヤマフェスタ（暫定）

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス　ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

エルコンドルパサーはなんだったのかと問われれば、
日本競馬史上圧倒的な最強馬であると答える

アホの答え

レートにしかすがるものがないエル基地痛すぎる

レートとは馬の強さを示す唯一の方法
これ以外の方法は無い
これにすらすがれない馬はすなわち、弱い馬

レートより時計の方がまだマシだな

レートはあんま関係ない
あんなものは人間がかってにつけてるだけだし低くても強い馬は強い
日本のレースと馬が舐められてるのもムカつくし

久しぶりに涙目君が来てるじゃないかw

>>389
日本馬が舐められてると感じむかつくのは人間
強い馬かどうかは人間が決めないで誰が決めるんだ？
お前はバカか

日本馬が本当にレベルが高くて欧米に劣らないなら、欧米に日本馬が種牡馬として輸出されている。
実際は逆で輸入しまくり、輸出はほぼ0に等しい。
日本競馬のレースの価値とレベルは正しく評価されていると言わざるえない。

>>391
決めるのはかってだけどかなりいい加減でしょ
結局欧州のレースで実績残さないといいレートとれない訳だし
実際、レートが大きく違ってもコースや馬場状態、展開によって着順なんかコロコロかわるじゃんｗ

>>393
欧州のレースで実績残さないとレート取れない根拠は？

最後の行はまさにレートに意味がわかってないバカの発言そのもの

馬鹿と馬鹿が馬鹿と言い合って喧嘩してるなここ
最後にレスつけた方が価値と思ってる2ch初期の青臭さがある

バカはバカだ
お前もバカだろ

>>394
欧州のレースで実績残した馬ですら日本ではディープ以下だからな笑

エルコン、モンジュー
欧州一流馬含めて歴史上ディープ以上の評価を受けた馬はいない笑

レーティングが国を超えるというならディープくらい超えてもらいたいよ
うまなりで１２７程度の馬だし

>>397
しかし134の最強馬が頭上にいるのであった。

え？ディープなんて論外でしょ

エルコン 五輪銀メダル
プレストン アジア大会金メダル
ディープ 国体優勝

(笑)

日本のレベルが高いのは調教施設
欧州の繁殖が優秀なのは薬物未使用だから
たぶん日本の馬は挙げないだけで使ってる

レートはSP指数にレース格を上乗せしたもので
基本算式は着差Xレースの持ち点
低レベル戦の方が差がつきやすく、コース
内外有利不利・トラックバイアスに大きく影響される

参考資料程度で決定項には程遠い

>>399
その国体には世界チャンピオンでも出れるよ

歴史上ディープ以上の評価を受けたのは結局0頭だけど笑

>>401が国体って認めちゃったし終了だなｗ

>>397
そんなの根拠にならん
ＢＰを日本で残したという根拠は？

レーティングは国を超える

>>401
欧州の馬がレベルの低い国体に本気で出る必要ないもん
お前バカだろ

ID:h0oPs1/w0
ID:xU81VPW40

やあ君がんばるねえ

すこしは頭掃除してから来いよ雑魚

本気で走ればこんなにも…という前例でもあればなあ

現実にそれを証明できた馬は０頭だけど笑

>>403
超えた前例が一度でもあればなぁ笑

現実には130超えの馬たちが寄ってたかってもディープ以上の評価を受けた馬は

０頭でワロタ笑

ID:h0oPs1/w0
ID:xU81VPW40

お前何度キモイ笑顔を一人でＰＣに向かって作ってんの？

雑魚だろ

>>407
130以上貰ってる時点でディープ以上に評価されてるだろｗ

>>409

国は超えないらしいよ笑

ということは欧州のレートは基準値の設定から間違っているだけの可能性があるね
現実に日本ではディープ以上の評価を受けた馬は歴史上いないんだから笑

>>410
可能性がある(ｷﾘｯ

お前の推測なんて聞いてないｗ
あと「日本では」って言うならディープは世界じゃ通用しないと認めてるんだな。
それがわかって安心したよ。

俺の推測ではないね、結局断定できないから可能性、といってるだけの話で笑

推測ってのは　レーティングが国を超える、という戯言だろう

１３５を筆頭に130超えが寄ってたかっても
実際にはたかが１２７のディープにすら歴史上誰も勝てないんだから笑

前からこのスレ見て思ってたんだが………

Q.エルコンドルパサーとはなんだったのか？

A.名馬

これで良いんじゃねえの？

競走成績だって一度も着外無い訳で(故大川慶次郎が言う最強馬とは必ず馬券に絡む馬らしい)種牡馬成績も優秀

これで名馬と呼ばれないなら日本の競走馬みんなクズ馬になるよな

ホルコンドルパサージュ

涙目君がまた狂ってるの？

エルコンドルパサーが史上最強かは疑問だがエルコンドルパサーを
馬鹿にするやつは障害児だと思うｗｗ

故大川慶次郎が言う最強馬とは必ず馬券に絡む馬らしい（笑）

欧州馬はひと叩きしないでJC125前後だからなｗひと叩きすれば余裕で130超えるだろうなｗ
検疫を府中でやりながら府中のコースでバリバリ調教できれば少なくとも130はいくだろうしｗ

日本馬は欧州でどんどん勝たなきゃ駄目なんだよ。
日本競馬のレベルの高さを認めさせ、国内レートを上げる手段はそれしかない。

>>413
単にこういうことだね

Q.エルコンドルパサーとはなんだったのか？
A.名馬

Q.エルコンドルパサー基地とはなんだったのか？
A.ディープ基地と並ぶ競馬板の癌

エル基地ディープ基地は他馬をごみのように貶しまくるからな
エルやディープのいない今の競馬をどうやって楽しんでるんだろうって思えるようなレスしまくってた実績がある

ロッキンジＳ
９５　120　ソヴィエトライン
９６　120　ソヴィエトライン
９７　123　ファーストアイランド
９８　121　ケープクロス
９９　121　フライトゥザスターズ
００　118　アルジャブル
０１　121　メディシアン
０２　126　ケルトス
０３　133　ホークウイング
０４　117　ラシアンリズム牝
０５　120　ラクティ
０６　117　ピアレス牝
０７　115　レッドエヴィ牝
０８　118　クレカドール
０９　116　ヴァーチュアル

有馬記念
９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ
０８　１１９　ダイワスカーレット牝
０９　１２２　ドリームジャーニー

実績はジャンポケ、ナカヤマ程度、
サイレンススズカにブッ千切られ、唯一の自慢がモンジューに負けたレースとレートとかｗ
楽に逃げ切るサイレンススズカの遥か後方で、
スピードに付いて行けずヨレていたレート134とか…もうねｗ

>>422
＞楽に逃げ切るサイレンススズカの遥か後方で、
スピードに付いて行けずヨレていたレート134とか…もうねｗ

馬鹿か？
王冠のレートは134ではないぞ？
結局は初古馬戦、初距離、騎手乗り替わりでのG2王冠しか叩く所がないって事かw

毎日王冠で千切られたのは３着以下。
エルコンドルパサーはサイレンススズカにゴールまでちゃんと付いて行ってる。
試走としてはベターな結果だった。

サイレンススズカ云々はレベルが違いすぎてどうでもいい

スーパーホーネット以下の駄馬だから笑

涙目君登場w

アンチがいくら必死になろうとも、エルコンドルパサーは世界の名馬として評価されてるから。
ごくろーさん。

>>412
お前はレートを何も分かっていないバカだな

130声の馬って誰だ？全部あげろ
その馬がどんなパフォーマンスを各レースであげたか言ってみろ雑魚

>>422
お前は実績の価値が分かっていないバカだな

3歳でＪＣ勝つ実績を残した馬は歴代2頭
凱旋門2着も2頭

三冠馬は6頭、牝馬3頭
無敗の3冠馬は2頭

どちらが簡単で実績として価値があるか、少し考えればすぐにわかる
当然前者だ

三冠馬よりも凱旋門2着の方が、レベルの低い日本馬にとっては実績として価値がある

馬鹿と馬鹿とが喧嘩して〜
どっちも怪我なく良かったね

あれ、ハゲだったか

とりあえずこのスレの馬鹿ども、エリ女の予想聞かせろよ

>>430
バカはお前だよ

このスレに書き込んでしまった時点で馬鹿だってことくらいは分かってるよ
こんなスレにいるのは全員馬鹿だろｗ
早く予想聞かせてくれよ

>>429
おいおい笑

三冠馬は何頭がクラシックに挑戦して６頭なんだよ笑
ＪＣは何頭が挑戦して二頭なんだよ笑

凱旋門に一叩きして挑んだ日本馬は何頭で何頭が連対したんだよ笑

ワロタ

ID:PQlArSeE0
ID:xU81VPW40
それぞれを代表して予想しろ、早くしないと出走するぞ

最強スレ結果を議論するもんだよ。
予想は別スレでやれ。

>>387
弱いのはお前の頭だろカス

>>1
を見ておもいくそふいたｗ

予想できずに逃げやがった、なっさけねぇｗ
強さが分からないから予想も出来ない連中が強さについて語ってるのかこのスレｗｗｗ

所詮、秋天への叩きレースでマイペース逃げのサイレンススズカに千切られた馬ｗ
2馬身半は絶望的な惨敗と言わざるを得ないｗ

ほれ
外国＞＞＞日本
だろ？

予想から逃げてさせぇやつがいきなり威張ってるｗ
エル基地もアンチエルもディープ基地も逃亡大好き連中ということが判明した

おっとだせぇだな
次のMCは予想しろよお前らｗ

やっぱり海外のレベル高いな

ダセエのは議論で勝てないからって、予想しろてか問題すり替えてる馬鹿じゃねえの(笑)

日本馬は欧州馬より弱い。
今日、また一つ『実証』されたね。
早く欧州にリベンジしたいところだが、何時になるやら、だ。

>>434
3歳でＪＣに挑戦する価値のある馬が少ないだけ
つまりレベルが高いから

地元でオークス2勝した3歳馬が日本で古馬相手に圧勝なら強い

地元でG2惨敗、凱旋門も年下に惨敗した馬とは物が違ったねｗ

>>446
で？笑

三冠馬は何頭がクラシックに挑戦して６頭なんだよ笑
ＪＣは何頭が挑戦して二頭なんだよ笑

凱旋門に一叩きして挑んだ日本馬は何頭で何頭が連対したんだよ笑

タイミングドンピシャで三冠馬がぶっつけの欧州馬にちぎられててワロタ
一叩きしてたらさらに差が広がってたんだろうな 間違いねえｗ

>>437
お前の頭はウジ虫わいてるバカだ
カス

これひょっとしてエリザベス史上ついたことのない高いレートついちゃうんじゃないｗ
基準値とか日本のレースでは低いレートしか〜が使えなくなるかもw

>>451
え？何で何で？

詳しく

>>447
ウゼエ馬鹿だな。
とりあえず欧州長距離勝ってみろや。
ホームで三冠馬ﾌﾙﾎﾞｯｺされるﾚﾍﾞﾙの日本でエルコンドルパサー叩いてる場合かカス。

まだ基準値使いたいの？（笑）

同じような相手に何度も勝つようなパフォはレーティングでは大して評価されない ズバッと一刀両断されすぎワロタ

>>450
は？俺は387に言ったんだけど
おまえ頭おかしいの？
つ-か口くせーから話かけんなよカス

>>454

詳しく笑

>>448
何頭挑戦したかなんてどうでもいい

凱旋門2着　＞　日本の三冠馬

レベルの低い日本ではこういう実績と価値だ

>>456
ウジ虫に脳みそグチャグチャにされてるバカがお前
くせーんだよカス

>>458
どうでもいいことはないよ

一叩きした日本馬が凱旋門で連対する確率を考えなきゃ笑

叩き台無しで三冠馬がツルツルにされたんだぜ？

次スノーがJCに出てブエナに勝ったら
日本競馬のレベルが高いって言ってる奴らは終了だなw

たかが一戦みてはしゃぐなはしゃぐな笑

去年をもう忘れたのか笑

今年はウルトラファンタジーにも負けてるし

>>462
たかが1戦、ベストパフォーマンスでもないレースを
何度もコピペして
自分に都合の悪いデータを隠しスレを無視して
ずっと一人でＰＣに向かってキモ笑顔うかべてるバカは
どこの誰だよ？

お前だろ？

欧州長距離を勝った日本馬はエルコンドルパサーのみ
日本長距離を勝った欧州馬は沢山いる。今日また増えた。

もう明らかだろ。

たかが一戦ワロタ

勝ったＧＩ全部歴代最高でワロタ

涙目君そろそろいい加減にしろ
早く病院行け

そういやアパパネとドープはよく似てるなw

低レベル世代の3冠馬で
海外馬(の強豪？)相手にはツルツルにされると

>>466
日本のレースはそれほどレベル高くない

レベルが低いワロタ

１３５含め全部ディープ以下のくせに笑

前例がない次元に達するのがディープ

「二年前にもっと強い馬見たから眠たい」言われたのがモンジュー笑

>>470
いつもいつもキモ顔ニヤけてるバカ
それがお前

ディープ以下のくせってたいした意味はない
レートはＢＰで決められる

ディープインパクトは日本の特殊高速馬場に特化した馬であり、その特定状況下では高い性能を見せる。
しかし欧州馬場では当然性能がフルに発揮でき無い、というか薬物強化禁止なんで失格するしかない。

今日のエリザベス女王杯でも、ディープインパクト同様、この日本馬場への特化が弱点となった。
稍重に近い馬場で対応力の高い欧州馬に圧倒され、日本馬のパワー欠落が露呈した。
高速馬場に特化しすぎてスタミナを失っているのかもしれない。
日本で牝馬が強いのは高速馬場では瞬発力高い馬が有利だからではないか？
色々な疑問点や問題点が浮き彫りになるレースだった。

>>420

>>413書いた者だがそういうこと

好き嫌いは別に強いものは強いと認めた上で批判すればいいものをどちらの基地も子供の『お前の母ちゃんデベソ』レベルの口喧嘩しか出来ないからおかしくなる

エルコンがサンクルー大賞勝った時凱旋門でモンジューと死闘繰り広げた時みんな感動したろ？

それでいいジャマイカインニューヨーク

俺は熱烈なエルコンファンだがススズやディープの強さ認めてるし(凱旋門は調教師と騎手がアホだっただけで)貶める気は毛頭ない

>>470
＞たかが一戦みてはしゃぐなはしゃぐな笑


涙目君
ブーメランw

>>474

皐月賞、日本ダービー、菊花賞、天皇賞春、宝塚記念、ＪＣ、有馬記念


すべて歴史上最強馬と認められてワロタ

>>473
ワロタ

俺はディープやススズは強いと思うがエルはマジで強いと思ったことがない

一度もなくてワロタ

たいていの名馬は強いと思ったことあるけど、メイショウサムソンとこいつは強いと思ったことないなあ
同時期でもアドマイヤベガとかテイエムオペラオーとかスペシャルウィークとかグラスワンダーは強いと思ったけどなあ

>>746
弱面相手に幾ら勝とうが、普通にハーツや
凱旋門で牝馬に差されて完敗するディープを
強いとは思わなかったな。

サンクルーやあの凱旋門賞みて何も思わなかったヤツとかいるのか？
正直信じられないけどな

ディープを強いと思ったことがないというやつはただの嫉妬で言ってることが丸分かりなんだけど

エルを一度も強いと思ったことがないというのは完全にマジだからな笑

>>479
サンクルーより宝塚の方が衝撃だったし
凱旋門でもエルとモンジューの能力差に絶望的なまでの差を感じた
ナカヤマの方が本当に勝つんじゃないかと思ったよ

>>476
話すり替えんな

モンジュに対しての事言ってんだよ
ブーメラン涙目w

あの年はサンクルー大賞より日本のG1の方がすごかったからねえ
凱旋門賞も３着以下は微妙な面子だし正直すごいとは思わなかった
デイラミのBCターフはすごかったなあ

>>482
ワロタ

俺は文殊だけに言ってんじゃないんだよ笑


文殊にエルにピルサドにエリシオに何から何まで
ディープを一度でも超えてから、前例を作ってから本気出してないなどと戯言を言えって話だよ笑


日本競馬でディープインパクトより上の評価をもらった馬は？
もちろん１３５をもらったモンジューなども特別扱いせず含みます

答え　0頭　ワロタ

>>481,483
全然言葉に信ぴょう性がない
つうか当時見てた感じが全く伝わって来ない
ただ単にあとから振り返ってるようにしか感じられない

日本馬が行く馬行く馬結果出してたのが当時の欧州
ガチで日本競馬にいた方がエルは負けまくってたと思うよ
モンジューなんかじゃ日本では勝負にならないのは見えてた

>>486
そうなんだよねえ
当時競馬見てた人なら感じてたと思うんだよな
シーキングザパール、タイキシャトル、エルコンドルパサー、アグネスワールドみんな
ヨーロッパに遠征してG1勝ってきてたもんねえ

>>484
ははは
ドープは一流の舞台で結果を出せなかったJリーグ得点王だろw？

モンジューも低レベルな欧州に引きこもってればGＩ六連勝だっけ？
かわいそうだったわ、欧州が恥を晒してな
奇跡的に日本がレベル高かったから仕方ないけどな

１３５が１２３相手にガチで追いまくってたのが印象的だったよな笑

たかが１２３相手にエルとススズぐらいの決定的な差だったっけ笑

だからどうしてエルコンが強いと思ったことが無いとか言えるのかね〜

ディープもススズもエルコンもおしなべて名馬じゃいかんのかね？

どうしても基地同士喧嘩したいのかね君たちは

そんなこと言ってたらセクレタリアト以外はクズとか言うやつとか出てきちゃうよ？

レベル高かったのはほぼマル外だけどな
書いてて気付かないんかな？

>>491
あおりとかじゃなくてマジでないからキツイわな

強い馬は普通一回くらい強い競馬するもんなんだって

エルはマジで一度もない凡馬だから一度もなかった
スペと同類に認識してる

>>492
モンジューがまったく敵わなかった馬は？

>>486
残念ながら当時海外に出て活躍した馬はみんな外国産馬なんだよ。
エルコンドルパサー、アグネスデジタル、アグネスワールド、シーキングザパール、タイキシャトル。
逆を言えば当時既に内国産馬のレベルが高くなってたのに、外国産馬に国内G1を勝ちまくられてたってこと。
海外で活躍した馬も外国産日本調教馬だった。
事実から見たら今も当時も欧米のレベルに追いついていないということ。
国内最大最大手の社台グループが今だに海外から種牡馬や繁殖牝馬を輸入しているんだから。

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ
０８　１１７　ディープスカイ
０９　１１７　ロジユニヴァース
１０　１１８　エイシンフラッシュ

走るたびに「レート最高！！！」って言ってる競走馬ってディープくらいだろな笑

>>494
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/11/14(日) 16:49:02 ID:xU81VPW40
＞たかが一戦みてはしゃぐなはしゃぐな笑

お前が昼寝言ったセリフw
ブーメラン涙目w

しかし、現実に評価が高いのはエルコンドルパサーなのであった、と。

なぜか万能のようなイメージのあるエルコンには
パフォや生涯成績を見てある疑いを持ってたんだよね

産駒傾向を見て確信したよ
そこまであからさまに正体晒さなくていいから（笑）とも思った

まぁ
日本は海外で活躍する馬を生産の目的にしている訳ではないから、
いくら外国で強くても日本国内で十分な最強実績がなければ意味がない
凱旋門で好走してもサイレンススズカに千切られた馬では意味が無い訳だ
当然、世界最強と言われた凱旋門賞馬でも、JCで凡走すれば
単に｢ヨーロッパの馬場で強い馬｣でしかない
少なくとも最強を名乗りたいなら
ヨーロッパと日本、ドバイ、BC辺りで複数の最強パフォーマンスが不可欠だな

馬場の価値自体が、欧州＞日本だからね。
いくら日本のローカル競馬で勝っても国際的評価は上がらない。
まあ日本での種牡馬入りを考えるなら国内適性は必要だけどね。

>>498
ディープの評価のが高いじゃん

どっちが強いか

>>501
何のために国際評価を上げたの？
ディープみたいに海外で馬をデビューさせる訳でもなく
日本で駄馬生産してただけだろエルは
三世代でも十分なほどエルの子だったしな

>>502
ディープ127
エルコンドルパサー134
なのに？


まあ種牡馬としては、今のところ人気あるようだがね。

>>504
何のために国際評価を上げたって？
馬産振興のためには国産品の評価上げるのが普通に目指すべきところだろうが？

>>500
それなら海外から種牡馬や繁殖牝馬を輸入するのは何で？
日本で活躍する馬の生産をするなら日本で発展した父系を伸ばせばいいのに。
だいたいディープも父は輸入種牡馬、母も輸入繁殖牝馬なんだよ。
結局、欧米の馬産のレベルが高いから輸入するんでしょ？
つまりレースのレベルも欧米の方が高いってことでしょ？

だからサンデーはアメリカ産なんだよ
凱旋門はあくまで｢ヨーロッパ｣
欧米を一括りにしては意味がない
種牡馬や繁殖を輸入するのは
新たな血の導入であり、馬場適性からヨーロッパでは埋もれてしまう様なスピード能力を持った種牡馬の発掘
日本のチャンピオンが凱旋門勝つ事に意味があり、単に凱旋門に勝つだけではあまり意味がない
ディープの様に日本でレコード勝ちを連発したチャンピオンが凱旋門にも勝つ
それが理想

早逝した種牡馬の産駒成績をどうこう言うクズなんてディープ基地ぐらいだなｗ
通院歴がある奴は一味違うわｗ

>>475
そりゃレベルの低いレースだからな

そんなもので史上最強と誇ること自体、世界的に見たら失笑だけどな

お前は自分で認めてるように国体最強馬と言ってるバカなんだよ

>>476
お前の個人的なオナニー主観なんて誰も相手にしない

一人でＰＣに向かってキモ笑顔うかべてろやカス

>>483
99年のサンルクーは90代最高メンバーが揃ったといわれ
レベルの高いレース

日本のレースなんて、欧州じゃＧ3クラスだよ
バカかお前は

>>486
当時欧州に行ったすべての日本馬をあげてみろ
その結果をすべて挙げてみろ
エルは3歳ですでにＪＣを圧勝する最強馬
日本にいて相手なんていない
グラスもスペも雑魚だった　エルに比べれば

モンジューが〜というやつが、今回のエリ女をどう評価するか答えろよ

>>487
Ｇ1勝ったからそれ何？欧州にＧ1いくつあると思ってんだ？
そのうちの、特にレベルも高くない、たった1つほどのレースを小差で
勝ったからといって
世界を制したなどと言ってるバカな日本人が当時からたくさんいたね

お前みたいなバカが

>>500
サイレンススズカにエルは千切られていない
2馬身差だ
それほどの差ではない

仮にこれを千切ったというなら、サイレンススズカは他のレースで
千切られまくりだ
その馬にたいした価値は無い

欧州は世界で一番強い地域
ここで強いと言うことは世界最強に値する
単に「サッカーワールドカップ」で強いというだけの国
キリンチャレンジカップで負けたから意味ないといってるバカと同じだお前は

故障後のグラスよりちょびっと弱いくらいの馬かな

同世代同士のレート比較するのならわかるけど、別々の年代の馬を比較するのに使うのは間違ってるようなｗ

別々の年代でも比較できるようにしたのがレートだろ

>>518
別々の国々ってのならわかるが、別々の年代ってのは無いわ

>>516
大分弱いと思うぞ

＞99年のサンルクーは90代最高メンバーが揃ったといわれ
＞レベルの高いレース

エル基地がアホすぎて噴いたわ

>>520
実際言われてるからな
こんなん書いてるお前がアホだわ

520 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2010/11/15(月) 05:04:42 ID:m32UzFKA0
>>516
大分弱いと思うぞ

>>515
2馬身'半'だよｗ

道中の手応えも、直線での仕掛けのタイミングも
全て後続馬にさらして逃げる一番人気馬をマークして2馬身半差
しかもヨレるほど全力で
絶望的だｗ

>>523
ある特定のレースを持ち出して2馬身なら
たいした差はないな

サイレンススズカは他のレースで、2馬身程度じゃなく
ボロ負けしてるぞ

エルコンが負けた理由は相手が強かったから
ススズは自分に負けてただけ

>>509
黙れよ駄馬製造基地
十分すぎるほどエルの本質は理解できる産駒だったろ
ディープがリーディングぶっちぎりで泣いてるのか？
海外でも走っててうらやましいのか？

たった3世代で
G19勝馬、菊のレコードホルダー、他G1勝ち2頭
十分すぎるじゃないか

カスばっかなんだが。
ま、エルにしちゃ満足かもね。

じゃあ日本の種牡馬はほとんどカスになるね
繁殖、種付け頭数を考えれば十分評価できる産駒成績だと思うんだが？

JCスレでたまにエル基地がわめいてるけど完全にスルーされてんぞ

>>529
そうか？強い馬は一頭もいないのに満足なんだ？
エル程度ならそんなものなのかな
もしディープなら異常なほど叩かれてるだろうね

>>531
なんでドープが出てくるのかわからんのだが？

あの繁殖レベルで
やっとこさ2勝馬が1頭出てきただけなんだろw？
まだ重賞どころかOP勝ちもないんだっけ？
お前はこんな所来てないで種牡馬失敗スレでも行けばどうだ？

圧倒的に走らないならまだよかったわな
あからさまにエルの正体をばらすような産駒ばかりだった
あれがかわいそうだった

地方ダートメインなのにG19勝馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産駒によって解ったエルの正体って言うと、芝、ダート、短距離長距離不問ってこと？
確かに。
ダートでもＧ１を9勝する馬を出し、短距離重賞馬輩出。
菊花賞レコードの馬も出したわけだ。
3世代でこれなら今も生きていればもっと凄かったんだろうなあ。

言葉のトリックかい？
馬名を出してあげろよ、かわいそうじゃないか（笑）
エルによく似てスピードのない鈍足糞駄馬ばかりで
恥ずかしいのは分かるけども

エルコンドルと他の挑戦馬は比較しても比較できないでしょ
他の挑戦馬は棚ぼた勝利狙いで挑戦してるけど
エルコンドルの場合は日本に強い馬がいないから
仕方なく海外の強い馬と勝負しに行っただけだし
日本のカス相手に馬なりで30連勝するレースより面白いレースを選んだだけだから

基地もアンチも乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のレースとか初戦と２戦目とススズに負けたの以外は
わざと外から2馬身差で勝つレースしかしてないし
5分くらいに力を押さえての勝利とか全然面白くないもんね　
勝つにしてもせめて8分くらいは力出してくれないと盛り上がらないよ

本当に駄馬製造機だったな。
笑えるほどに。

天皇賞の叩きレースの馬に
ヨレるほど全力で2馬身半差じゃ悲しいな
最強馬候補でこんな惨敗した馬みたことないｗ
今となっては実力未知数のサイレンススズカに…

種馬としてはサンデーのおこぼれで
一応カスとは言えGＩ馬出せたんだっけ

3世代、繁殖レベルを考えれば十分評価できる種牡馬成績だよ

ハードル低すぎだろ
最高傑作がディープの奴隷以下って…

産駒がまだオープンすら勝ててないドープがどうしたって？

超絶糞種牡馬エルコンドルパサー

>>545
リーディングぶっちぎりで初年度記録つくりそうでごめん

>>547
数が多いのと繁殖のレベルが高いだけだよね？
ドープ基地も薄々気づいてるでしょ？

ディープ産がここまで走るとはな
四十ぐらい勝つかもな

>>548
エルもたいがい繁殖よかったよな
マジで駄馬しかいないけど

正直タキオンには敵わんなディープ…

まあ、一流半ぐらいの馬だったんじゃないの
そんなに強い馬だったとは思わない

>>548
本当に繁殖レベル高いってのはサンデー系つけられるキンカメなんだけど

エルもサンデーの能力借りてGＩ馬出したろ

>>553
カメの話は他でやってくれ
暇だからちょっと調べてみた
エルリーディング
04(20位)、05(9)、06(6)、07(9)、08(20)
サンデーもいた時代だし
叩かれる成績ではないんだが？

>>555
いやそにキンカメに圧倒してるのがディープだからな


ちなみにサンデー肌馬つけられるのに駄馬しか生まなかったのがエルコンな

>>556
カメ関係ないでしょ？

じゃあお前のいう優秀な種牡馬って何だ？

ドープ産駒はオープンも勝ててないのにリーディングかw
数だけって事だなw
笑わせてくれるw

>>555
順位はスペシャルウィークと同等くらいかな？
アーニングインデックスはかなり高いはずだ。
まあ馬場適性はやっぱ重いけどな。

ディープがオープン勝つのなんて時間の問題だろ…
悲しくなる悪口やめろ（笑）

勝ち数も糞で質も糞のエル（笑）

>>559
むしろあの繁殖でＯＰも残せないのはヤバいよ。
オペだってあの繁殖集めたら今の時期でもポンポン勝てる。

>>559
年内にオープン勝ち馬でたらいいなw
まぁドープの繁殖レベルならハーツ、ネオ、ロブロイあたりをつけたらもっと勝ててそうだけどなw

>>577
この時期にオープン云々ってバカかよｗ
キンカメはお前が繁殖の質云々いいだしたから引き合いに出しただけだろ

>>560
サンデー肌馬つけられて現在リーディングのキンカメもまだop未勝利だけどな

重賞でもすでに勝ち負けしてるし悲しいわ（笑）
駄馬しかいないエルからすればすでに敗北だろ（笑）

ハーツなんて一気に空気だもんな

まあ実績的にステイゴールド、スペシャルウィーク、キングカメハメハかな来春の流行りは。

ID:q+KvvCFg0
↑
今日の痛い子だ

>>562
>>577に期待しろってかw？

>>563
3世代でＧ１馬を3頭。
十分だよ。
エルを駄馬呼ばわりとはね。現実でもきっと言っているんだろうね。同じこと。
もっとも、君に友達がいれなの話だけどね？
現実社会でも同じこと言ってるのか、それとも言えるような友達すらいないのか。どっちかなあ。
あ、ゴメン関係ない話して。君にとっては嫌な話しちゃったカナ？
無視していいよ。返しにくいんもんね(笑)

>>568
三頭ともGＩ馬ってだけで駄馬じゃん（笑）

>>569
G1取ってんのに駄馬か・・
お前ゲームのやり過ぎじゃねーのw？

最優秀ダート馬2頭。菊花賞レコードホルダー1頭。
3世代でこれなら充分だろ。
それと>>569はやっぱり現実社会の話は出来な見たいね。ゴメンね？嫌なこと思いだせるようなこと言ってw

>>570
日本競馬史上最強馬のはずなのに芝で通用せず空き巣のダート王と
アドマイヤメインにお膳立てしてもらったごっつぁんレコードの菊花賞馬位じゃん

日本競馬史上最強馬なんでしょ？

>>572
それはディープ産駒がダートで勝てないことで怒りかな？解るよw

オペさんが泣いちゃいますよ（笑）

>>572
お前は競争能力が産駒にすべて遺伝されると思ってる馬鹿か？
暇そうだから世界の競争能力の高かった馬全ての産駒成績でも調べてみろよw

>>573
別にディープ基地じゃないんで＾＾；何と戦ってるかわからないけどｗ
っていうかダートの勝ち星って芝で勝ってる事に越した事はないからさ

カネヒキリに凹られまくったヴァーが最高傑作かｗ

>>576
そうだね。そのダート勝てないディープなんてどうでもいいよね。ゴメンね。

産駒成績を語ると、日本競馬界は全て駄馬になるぞ？

普通に、１２００ｍから３６００ｍまで
良馬場・不良馬場・ダート・オールウエザー・英国芝など
全ての条件で、いつでも１着を期待できる馬

>>575
＞暇そうだから世界の競争能力の高かった馬全ての産駒成績でも調べてみろよw

527 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 08:24:55 ID:VbbNL8kVO [1/12]
たった3世代で
G19勝馬、菊のレコードホルダー、他G1勝ち2頭
十分すぎるじゃないか


朝の八時から張り付いてる奴に暇人扱いされた＞＜
と思ったらこいつ携帯だしエルニートってよばれてた奴かｗ

>>580
おいおい反論出来なくなったら俺叩きかw
ショボいねw

まともたサンデー孫出してるのもステイゴールドとアグネスタキオンくらいだし。
ディープはまずＧ１馬出すまで論外。

>>580
朝の八時からやる2chってどう？

ここまでの書き込みで総合的エルを判断すると>>537だな

アロンダイト、ヴァー、ソングで十分とか終わってる（笑）
どこまでお気楽なんだよ（笑）

1勝したディープ産駒が早くも休養に入ってるのは、有力馬が出てこない厳冬期に平場500万下を勝つため万全を期してるからｗｗｗ

>>583
平日7時半起きだからな

ニートにはわからんかもしれんがw

>>585
3世代でそれなら十分だろう？
今も生きてたらもっとG1馬が増えていただろうしね。

とりあえずヴァー超える産駒出したら？ディープ基地は。

>>587
まだ仕事してるって言い張るのかお前はｗ
糞みたいな人生がんばれよｗ

俺に言わせればアロンダイトは
だいたいトウショウシロッコよりちょい下くらいの価値しかないわ（笑）

そういや追高生も社会に出たんだろうな・・・

>>588
ネオに一年目で超えられてるぞ
三年で本物の雑魚三頭（笑）

>>590
ニートと思ってくれてて結構
お前反論出来ないんだったら消えたら？
まだがんばるの？

>>591
そうかお前の価値観なんて誰もきいてないけどな。
お前は現実社会でもそうなってそうだな。誰も聞いてないお前の価値観話をこれ見よがしに話て「コイツ空気読めよ」みたいなことになってるんだろうね。

>>589
もう十頭くらい出てるだろな（笑）

現時点で初年度ネオ以下のインパクトしか無いのにいｗｗｗ

>>589
ハードル高いなあ。
ディープにとっては(笑)

>>593
やめとけやめとけ
ドープにブーメランになるぞw

[571]名無しさん＠実況で競馬板アウト<>
2010/11/15(月) 22:09:42 ID:xo8Ipg410
最優秀ダート馬2頭。菊花賞レコードホルダー1頭。
3世代でこれなら充分だろ。



超絶ダサ価値観レスしといて言うな（笑）
あんな雑魚三頭で十分と言ってるのは駄馬基地だけ（笑）
ハードルを低く設けすぎだよ（笑）

エルコンが種牡馬として優れてるなら
BMSがさっぱりなのはなんで？？

>>596
という妄想(笑)

まあ種牡馬成績で比較するなら通算EI値の比較が妥当だと提案しとおく。

ヴァーミリアンラジ短勝ってるんだがｗ阪神内回り2000勝てそうなディープ産駒は既デビュー組には見当たらないんだがｗ

>>603
よかったな、二歳重賞勝てて
ダートに追いやられたただの雑魚だけど（笑）

>>604
イプラ産はとりあえずG1勝ててから他産駒を叩いてくれたまえ

行われてすらないんでね（笑）
ヴァーは雑魚過ぎて目標にならん（笑）

１０年前の馬が未だに語られるのか

>>606
G1というか
年内に重賞勝てるといいなw

その通り追いやられちゃったんだろうね
ケイアイヘネシー
ラジたん1.1秒差9着（スロー先行）→若駒0.9秒差2着（ハイ先行）→共通杯1.2秒差7着（ミドル先行）
伝説の若駒S（笑）
インティライミの三歳秋全休も追いやられちゃったんだろうねｗ

そして今度はディープ産駒が他馬を追いやって進路妨害し放題ｗ
ディープ現役時そのままｗ

>>609
書いてて悲しくならないの？

ディープなんて複勝率六割越えてるだろ
種馬としても異次元レベル

で、種牡馬としても極上のエル様のBMSが散々なのはなんで？

とりあえずオグリを超えるとこから始めようよ

>>611
ほとんど新馬と未勝利だけどなw

>>612
お前まだいたのか？
BMSって母父のあれか？

なんだか不透明な経緯で香港に追いやられて、故障して即引退したソングオブウインド
種牡馬としてかなり不遇にも関わらず、もう2勝馬出してるねｗ

>>614
当たり前だろ
ほぼ新馬と未勝利しか走ってないんだから

むしろあれだけの繁殖牝馬を集めたんだから1世代目でG1馬を複数出さなきゃウソだよ。

>>614
まだいたのも何も朝の八時から張り付いてるエルニートがいうなよｗ
お前ってホント自虐的っていうか意図しないバカだよな

>>616
あれだけの繁殖レベルと産駒の数
んでこの時期に2勝馬1頭のみ
オープンに出さないのは勝てないからでは？
そうは思わないか？

何だか不透明な経緯で日本に残る事になったポップロック
白井に追いやられずに、ディープと同じように競馬場でバリバリ乗りこめてれば有馬勝ってたなｗ
一叩きほどの効果はないだろうがｗ多少はマシだったはずｗ

エル基地言い訳集にディープ産駒がー追加だなｗ

>>621
まあ今のディープには抉られるようなダメージだしな。

>>619
選びに選んで牡馬クラシックに全く関係ない1400の重賞に出て、負けてたからなｗ
ついでに最後の直線、間隔のない所に無理矢理入っていって審議発生も当然の如くお咎めなしｗ

この調子だと日本競馬史にトールポピーと並び称されるクズクラシック馬が誕生しちゃうｗたーすーけーてーｗｗｗ

駄馬しか生めなかったエルのディープへの嫉妬ワロタ

非社台 弱小調教師 若手騎手のショウナンマイティが追いやられませんように（-人-）

追いやったのかい？
581 ：小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw ：2008/08/19(火) 20:41:29 ID:zVaxk7gI0
（大スポ）
近年は不満の声にさらされっ放しの札幌ダートが、一度だけ絶賛された年も。当時を某助手はこう振り返る。
「あの夏だけはダートのクッションが抜群でね。現場の要望がようやく届いたと感激したよ。
でもしばらくして真相が判明した。そう、あのディープインパクトが札幌にやって来たんだ」
当時のディープインパクトは無敗の三冠馬誕生を期待されていたＪＲＡの至宝。
札幌競馬場で壊してはシャレで済むはずがなく、 ＪＲＡは馬場造りに過去にないほど心血を注いだことは容易に想像がつく。
オチもある。
「参ったのは、ディープが栗東に戻った途端にダートの砂厚も“ディープ”じゃなくて元に戻ったこと。なんじゃそりゃ、って感じ（笑い）」

ディープインパクトの心技体 ２
楠瀬　良（JRA競走馬総合研究所）
武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。
　歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。
それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。

「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。
だから他の馬と比較できないの。」（青木　修　日本装蹄師会　競馬ブック08年9月21日号　）

質問
「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、
古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、
もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
回答
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、
採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)

追いやったんだろうねえｗ

614 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2010/11/15(月) 23:05:08 ID:VbbNL8kVO
>>611
ほとんど新馬と未勝利だけどなw

>>612
お前まだいたのか？
BMSって母父のあれか？


618 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2010/11/15(月) 23:09:56 ID:zGTl8qUh0
>>614
まだいたのも何も朝の八時から張り付いてるエルニートがいうなよｗ
お前ってホント自虐的っていうか意図しないバカだよな

VbbNL8kVO
zGTl8qUh0
のお二人に決定！

エルの子、という感じの駄馬ばかりで悲しくなったよな

少なくとも
ドープのサイアーラインは続く可能性はあるが
エルは歴史に埋もれて淘汰されるのが確定してるからなぁｗ
しかも
エルの早死によりススズの予後不良の方が生産界にとって不幸だった

>>629
ソングオブウインドの仔はもう2歳にして2勝目をあげたけど？勿論ディープ産駒より先にね？

>>572
競争成績と種牡馬成績は関連しない
こんなことは馬鹿でも分かることだ

お前、初心者以下の馬鹿だろ

>>630
それがどうしたんだよ（笑）

>>631
いや、関連はするよ
どんな馬鹿だよ

>>633
関連はしない
馬鹿はお前だ

関連するというならどんな競走成績ならどんな種牡馬成績になるのか
根拠を出して言ってみろ

必ずしも比例しない、と言うならまだ分かるが
関連しないとか具の骨頂だな
奇跡的な馬鹿だから死んだ方がいい
種馬を選定するために行われているのが競馬
関連しないというならむしろ意味がない
証明して競馬を否定してみろ馬鹿が

ある意味関連するしある意味関連しないってのが正しいんじゃない？
父親の得意不得意は伝染しやすいけど、父親がたとえば三冠馬だとしたって必ず強い馬が出てくるとは限らない
真っ向から否定するのは間違えだけどそうだと言い切るのも間違いでょ
なんにせよ、ソングがなかなか優秀そうでなによりだ
エルが最強かどうかなんてどうでもいい 時間が違うときに走ってたものを比較なんて意味ないんだから
ただいい子を出して次につながればファンとしてこれ以上ないでしょ

>>635
関連するというならどんな競走成績ならどんな種牡馬成績になるのか
根拠を出して言ってみろ
馬鹿　氏ね　雑魚

関連しないという証拠？
ば？
お前馬鹿だろ

エルコンドルパサーは世代でトップクラスの名馬
さすがに日本最強馬とまでは言えんがｗ

エルは日本馬の中では唯一
世界の平地競争馬トップ200入りしてるからな

競争成績によって、入る牧場も種付け頭数も繁殖牝馬の質も変わる。
競争成績が良い方が、競争成績が悪い馬よりもより良い種牡馬成績を残す可能性が上がる又はチャンスが増える。

>>637
は？おまえ馬鹿だろ

競馬の根底を否定するならおまえがまったく関連しないことを証明して見せろ雑魚

それが出来ないなら二度と寝言ぬかすな生ごみ

間違いなく関連するだろ
明らかに鈍足で重い馬場しか走らない馬ばかり
エルの子供はやっぱりエルと一緒だった

エルって生きてたらとんでもない大種牡馬になってた可能性高いよな

>>641
ﾊﾞｶはお前だ馬鹿
関連しないことを証明しろとか言ってる時点でお前は救いようの無い馬鹿確定
お前は何が馬鹿であるかわからんほどの馬鹿
つまり馬鹿なんだよ馬鹿

氏ね雑魚

>>644
誰がどう見てもおまえが馬鹿

>>645
馬鹿はお前だ馬鹿

エルの産駒が超絶雑魚だったからって必死すぎだろ

>>636
概ね同意だが、俺やお前さんみたいなのはこのスレでは極少数なんだよな。まともなこと言ってもスルーされるか煽られるのがオチ。

>>636なんかカスだろ
>>635のほうが真理だし

>>647
まあそうハードルをあげるな(笑)。
君のお気に入りの新種牡馬が結局G1馬を出せず終わったらどうする？(笑)

エルみたいな結果なら最悪の大失敗だしな
エルにとっては成功だろうけど

>>651
大丈夫。
いつか「せめて一頭だけでも、ダートでもいいからG1馬を」って願う時が来るよ(笑)

エルが最強じゃないと死ぬ馬鹿とディープが最強じゃなきゃ死ぬ馬鹿が喧嘩するためのスレ

>>652
なんだそれ？雑魚馬しか出せなかった駄馬の願望か？

>>654
ん？近い未来の君の発言だと思うよ？
エルは3世代でG1馬を3頭出してるがね。
どうだろうねえ。君が応援してる馬は。重賞馬もだせるかなあ。

>>655
なんだそれ？ディープが種馬としてエル以下の落ちこぼれになると思ってるの？
笑えるなそれ

>>656
え！？君が応援してる種牡馬ってディープだったの？知らなかったなあ。
ディープなら大丈夫でしょ。
あんなに質の良い繁殖牝馬をあてがったんだから。
もう2勝馬も何頭かいて、2歳重賞もいくつか勝ってるんでしょ？調べてないから知らないけど。それくらいはね。

＞＞６５５
ＧＩ馬、でひとくくりにするな笑

全部ゴミだろが笑

>>657
さっきから思ってたが挑発でもしてるつもりか？（笑）
エルが種馬としてウンコだったからってディープに嫉妬とか哀れだな

>>658
G1馬でゴミか
ゲームやりすぎだろお前w

>>659
挑発？
何で？
君の上んしてるディープは凄い種牡馬、って言ってるだけだけど？何か気に障らる発言あった？
あったら指摘いしてくれないかなあ。
こっちとしては凄い種牡馬と認めてあげたのにそんなこと言われるのは心外だなあ。
(笑)って書き込みながらそうとう癇に障っちゃったのかな？

御覧のとおりの馬鹿スレです
あげてあげよう

>>661
そりゃ凄い種馬だよ、二歳リーディングぶっちぎり中
まだ半分以上デビューしてない状態でね
エルはただの雑魚種馬、失敗に終わってる駄馬だけど
ディープは成功は確定、怪物待ちの状態だよ
エルの最高傑作ってディープと同期なんだよ、知ってた？
最高がもう駄馬だから知らないかもしれんけど

>>663
じゃあ重賞馬も2勝馬も多くいるのかな。何頭くらい？
エルの仔のソングはあまり良い繁殖じゃないからね。10月に2勝馬も出したくらいだよ。
ディープ産駒はその時にはもう何頭も2勝馬はいたんだろうね。
何頭くらいかな？そんなに応援してるなら知ってるんでしょ？教えてよ。

重賞で連対もしてるしこれから続々と二勝馬が出るでしょう
なんせ一勝馬がたくさんいるからねぇ…

ていうかやけに二勝二勝と自慢していると思ったら
唯一の芝GＩ馬ソングが三勝もしてたからか（笑）
二勝すごいね

時間の問題なのに悲しいな
２勝だけが拠り所か

ドープは年内に重賞馬出せるといいなw

>>665
え？続々って、もうとっくに一杯いるんでしょ？2勝馬も重賞馬。
あれだけの繁殖だもん。もう重賞の1勝2勝出せなきゃサギだよ。
何頭くらいいるの？

二歳重賞なんか基本どうでもいいっしょ
朝日やラジ短くらいか、ある程度気になるのは
ディープが初年度記録を圧倒的に塗りかえるのが
決定的だからって焦りすぎだよ
勝馬率があれだけ高くて続々と二走目に入れば
二勝馬くらいいやでも出ちゃうから惨めな自慢はやめたほうがいいよ

>>653
生活懸かってるのかってくらい必死だよなｗ

エル基地必死に２勝連呼ワロタ

ソング自体が３勝しかしてない駄馬なのも忘れて笑

>>669
全ての馬がクラシック目標ではないんだぜ？
その中であの繁殖レベル、数で
二歳重賞はどうでもいいとか言えないと思うけどな普通は
というかまだオープン勝ち馬すらいないんだっけw？

>>672
ほとんど出てないしねぇ…
重賞での惜しい二着もあるし時間の問題だと思っているんだが

ディープは現時点で詐欺かなあ？
残念だなあ

>>673
繁殖レベル、数を考えれば
ドープ基地的にも現状成績で満足してるとは思えないけどな

ほぼ新馬と未勝利でリーディング取ったところで逆に数が多いだけって叩かれるだけだろうしなw

エル基地の主張もどんどん変わっていくだろうな

２勝、重賞、ＧＩと笑

数が多いだけって勝ち馬率もぶっちぎりなんだけど
キンカメのが余裕で多いしね
頭大丈夫〜？

>>676
カメはオープン馬いるけど？

>>677
だから？

>>669
そういえば、デビュー前のディープ基地は「ディープは小柄で、産駒それが多い、だから仕上がりが早いから2歳重賞から勝つのは当然」なんて吠えてた人いたなあ。
ま、現実を見るとどんどんハードルって下がるよね？(笑)

>>676
いやだからドープ産駒は雑魚ばっかりって事でしょ？
君の言葉を借りると

>>680
現時点で〜？頭大丈夫？重賞がいくつあって何頭出た？

>>681
だから出れるレベルじゃないんでしょ？

>>682
は？頭大丈夫か？
ディープ産駒は勝ち上がり率ぶっちぎり
出れるレベルにないわけないだろ

>>683
出ても負けてたなw

>>683
そういったことは重賞勝ってから言うんだよ？重賞未勝利種牡馬基地サン？

重賞勝つまでは重賞に出れるレベルにないということらしい…
なんてこった

3歳でJCもジャンポケに、凱旋門2着もナカヤマに同じ
レート134も
凱旋門で3歳と4歳に3､5キロの差を付けてるハンディキャッパー達が付けた数字だからｗ
レート134が絶対的なら凱旋門での斤量差をモンジュに負けた理由には出来ないｗ

>>687
つまり134は日本馬としては最高レートだ、ということですね。解ります。

最高傑作ヴァーミリアン（笑）

マジで終わってる（笑）

>>689
数字だけなら日本最高G1タイトル獲得馬。
エルのダート適性の高さを物語るね。
ま、将来嘱望されて種牡馬入りしたら期待外れだった馬の基地サンからは妬まれているようですけどネ？
本人は必死に否定するけど(笑)

身も蓋も無いけど…

絶対に妬んでいないと思う。

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/16(火) 14:15:13 ID:vlJlXHOQ0
>>689
数字だけなら日本最高G1タイトル獲得馬。
エルのダート適性の高さを物語るね。


ここはむしろ一番哀れむ部分だろ笑

G1獲ってマイナスな事なんて一つも無いだろ
まぁ種牡馬向きのアピールにはなりにくいけどさ、ダートは

ある意味マイナスだろ
ここまでエルらしい駄馬生んだら笑

ここだけの話、ヴァーを『強い』と思っている人間はいないらしい
エル基地のレスにもつい現れているけど名前出すのも恥ずかしいらしい

日本ダートはレベルの割に賞金高くて狙い目な分野なんだがな。
まあ競馬人は金よりロマンだからな。

エルコンドルパサーは実績どおり欧州産種牡馬と産駒傾向はにているよね。
スタミナとダート、重馬場適性が高く、高速馬場には向かない。
でもサンデー系との配合でソングオブウインドみたいなのも出るなら種牡馬価値は低くないね。
ダートの稼ぎがあれだけ鬼なら、色々な転用がきくから。

ディープ産駒は、そもそも育成環境が最高だろうし、勝ち上がり率が高くても不思議無い。
まあまずは重賞勝とうな。

エルの競走成績もヴァーミリアンみたいなもんだろ

ある特殊な条件において最高

まあエルコンドルパサーが力を発揮できる条件が、たまたま、世界一価値の高いレースだった、とも言えるがね。

地方デビューのディープ産駒は、なるほど地方でデビューさせただけはあるなという内容だったねｗ

>>697
サンデーのおこぼれでラキ珍生んだだけじゃん
マジダサいわ

>>699
そう考えると、世界では相手にならず日本でしか実績を残せないのも「特殊な条件」とも言えるな。
そういった意味じゃエルは芝、ダート、国内外問わずってのが凄い。

>>702
母系の良さを引き出すのは優秀な種牡馬のファクターだよ

>>703
日本でも海外でもスピード不足を露呈した重馬場専用って感じがした
産駒でもそれを証明したろ

>>705
その割には3歳で古馬Ｇ１を勝ったり、欧州でもトップクラスの実績と最高レートを得ているしね。
君の印象と、関係者からの評価、実績。
一般の人はどちらを参考にすればいいのかな？
「俺！俺の印象が最も事実に近いんだ！」って言うのかい？

日本では水巻馬場、史上最低のメンツ
高速決着で快速馬になす術もなく惨敗
欧州でも極悪不良馬場での楽逃げ
当然のごとくまったく走らない鈍足産駒傾向

ディープ基地の捏造ダダ漏らしはオムツが必要なレベルｗ
早くも要介護認定ｗ

>>707
全部嘘じゃん(笑)

>>700
ＪＣで史上最高パフォーマンス

お前馬鹿だろ

>>707
＞日本では水巻馬場、史上最低のメンツ

ジャパンカップ2着は前年2着馬、3着ダービー馬、4着カナダ年度代表馬。

＞高速決着で快速馬になす術もなく惨敗

前哨戦のＧ２を2着。

＞欧州でも極悪不良馬場での楽逃げ

凱旋門賞ではラピッドでも逃げられないペースで先頭。 他サンクルー大賞圧勝。

＞当然のごとくまったく走らない鈍足産駒傾向

3世代で最優秀ダート馬2頭、菊花賞レコードホルダー1頭。

どうしたってエルが評価されることが気にいらないんだろうね。
ヤレヤレ。

>>707
全部本当じゃん（笑）

＞日本では水巻馬場、史上最低のメンツ

正解。史上唯一上位人気三頭全馬前走惨敗。
にもかかわらず史上初、海外馬が上位人気三頭にゼロ。

＞高速決着で快速馬になす術もなく惨敗

正解。一言一句間違いのない事実。

＞欧州でも極悪不良馬場での楽逃げ

正解。強い馬が格下に苦戦する典型的なパターン。
モンジューとの力差は絶大。

＞当然のごとくまったく走らない鈍足産駒傾向

正解。芝で通用しない馬ばかり。ダートでも強い馬がいないときだけの底辺王者。
結局エルコンドルパサー全産駒、怪物ゼロ。
重馬場ダート専用。(サンデーの力で一頭だけ例外芝GＩ勝馬輩出、しかし小物)

ジャンポケのJC→オペに勝って世代交代を成し遂げてのJC勝ち
エルコンのJC→前走で古馬総大将ススズに完敗。ロートルグルと
　　　　　　　　　　ヘロヘロスペ相手にゆとりローテで空き巣

ステゴの海外重賞→全盛期のファンタスティックライトに勝利
エルコンの海外重賞→サガミックス(笑)タイガーヒル(笑)に勝利

デジの万能性→海外：香港カップ　ダート：フェブラリーステークス
エルコンの万能性→海外：廃れたサンクルー(笑)　ダート：ダート代わりの共同通信杯(笑)

ダスカの連対率10割→果敢に牡馬路線に挑戦、怪我明けぶっつけG1含む10割
エルコンの連対率10割→JC逃亡、2年連続有馬逃亡の上での10割

ウオッカの距離別G1→マイル4勝、2000m1勝、2400m2勝。2345歳でのG1勝利
エルコンの距離別G1→マイル1勝、2400m2勝。34歳での勝利

ナカヤマフェスタの凱旋門→アタマ差
エルコンの凱旋門→1/2身



結論：エルコンは突き抜けたものが一つもないただの器用貧乏でした(笑)

>>714
このコピペ見た事あるなw
お前インティカブのインフレレート君だろw？

＞結論：エルコンは突き抜けたものが一つもないただの器用貧乏でした(笑)

134
超突き抜けてるよ

>>715
同じコピペ貼れば同一人物ってこいつアタマ大丈夫か？

639 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 08:24:17 ID:8SfLgYNvO [1/10]
エルは日本馬の中では唯一
世界の平地競争馬トップ200入りしてるからな


とおもったらエルニートかｗまた今日も朝の八時から張り付いてるのか

ヴァーとエルは一緒

527 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 08:24:55 ID:VbbNL8kVO

昨日も朝の八時半からきっちり粘着ｗ
エルニートは生きてて申し訳ないの？

>>715
あれ違うの？
じゃあ人のコピペ貼って得意気になってるだけなんだお前w

＞結論：エルコンは突き抜けたものが一つもないただの器用貧乏でした(笑)

134
超突き抜けてるよ

早くインティカブが130貰ったインフレ時代だから価値がないって言えよw

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス　ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

どう見ても突き抜けてました（笑）

>>719
インティカブが130貰ったインフレ時代だから価値がない

早く同一人物認定しろよｗ
一日何時間2ｃｈしてるの？早く仕事したらｗ

実際インティカブのレート130ってエルコン除くすべての歴代日本馬を上回るんだよな
そんなことありえないでしょ。これでもレート史上主義のエル基地はなんなの？

産駒傾向見てエルを改めて駄馬認定したやつは
おそらく無茶苦茶多いだろうな。俺もそうだし。

>>722
なんであり得ないって思うの？

>>724
エルニート君俺には同一人物認定(笑)してくれないの？

>>707
＞ 日本では水巻馬場、史上最低のメンツ
競馬後進国日本では、マルガイは三冠から除外、戦わずして敗けを認めていた内国産馬たちに不戦勝。
並みいるマルガイ同期は子供扱い。
＞ 高速決着で快速馬になす術もなく惨敗
逃げに有利な開幕週で古馬初挑戦、中距離最強サイレンススズカの２着。３着以下を５馬身突き放し上々の試走ぶり。
サイレンススズカが不慮の死後、ＪＣを楽勝し国内の頂点に君臨。夢の欧州制覇へ旅立つ。
＞ 欧州でも極悪不良馬場での楽逃げ
サンクルー大賞典で欧州芝長距離Ｇ１を日本馬として初制覇の偉業を成す。良馬場でレート128を獲得。
凱旋門賞は不良馬場をペースメーカーを置き去りにする衝撃の逃げ。無尽蔵のスタミナを発揮するも歴史的名馬モンジューに僅差敗け、レート134のパフォーマンスで名馬認定。
＞ 当然のごとくまったく走らない鈍足産駒傾向
僅か数世代でＧ１馬を多数輩出、ダートを中心に広く産駒が活躍、後継種牡馬を残しこの世を去る。

>>720
こう見るとずば抜けすぎてるな。最強馬として認定で良いんじゃないの。

ID:8SfLgYNvO

この雑魚逃げたかｗ

エルニート「インティカブの名前出す奴は全員同一人物！（ｷﾘｯ」

>>728
逃げたって何だ？
何から逃げたんだ？

グラスワンダー、シンボリクリスエス、マヤノトップガン

こいつらがインティカーブ以下、と言われてもノーダメージなのは当然

それと同じようにナカヤマやエルでは屁

嫉妬するのはつねにディープである

>>721
インフレ時代とはいつからいつまでのことだ？
その根拠は？

ではその時代のレートの適切な数字はいくつだ？
主要馬だけでいいから適切レートを根拠つきで言ってみな

馬鹿しか言ってない ID:K12EoZob0 は頭の血管はちきれてそう

>>730
確かに、ディープっていつもエルを嫉妬してるよね。
目の上のタンコブって感じなのかね。

>>729
カリカリするなよニートｗ
早く同一人物認定してくれよｗ
インティカブがレート130貰えたのは絶対におかしい！
ほれ

>>734

722:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/11/16(火) 22:35:10 ID:nKJ6qgN10
＞実際インティカブのレート130ってエルコン除くすべての歴代日本馬を上回るんだよな
＞そんなことありえないでしょ。これでもレート史上主義のエル基地はなんなの？
>>722
なんであり得ないって思うの？

てかこれ早く答えてみろよw

>>735
早く顔真っ赤にしながら同一人物認定しろよｗ
そんなんだからニートなんだぞｗ

>>736
答えられないんだねw

もう俺を叩くしかできんのかw
カスやなw

インティカブのレートを否定しないレート至上主義のエル基地は
G1未勝利で生涯の大半がメイドンの重賞2勝馬が
エルコンを除く歴代の日本馬全てより上になっちゃうってことを認めるんだからなｗ
バカだろ

>>732
お前みたいな馬鹿に馬鹿といって何が悪い馬鹿が

>>738
だからWTRを否定するお前の理論を教えてくれと言ってるんだが？

ID:nKJ6qgN10
こいついつもの馬鹿だろ

大変だな、エルやインティのレートを否定しつつ、ディープのレートをほこらんといけんからな

インティのレートを否定する必要はない
インティはエルを除くすべての日本馬よりも強い
当然だろ
認めるも何も常識だこんなのは
馬鹿だろお前

>>738
別にそれで良いよ。
実際いつの時代の凱旋門賞でもあのパフォーマンスなら135前後は確実に貰えてるわけだし。
キチガイみたいにエルを貶めようと騒ぐのはみっともないよ。
エルが嫌いならこんなスレ来なきゃいいじゃん。

>>740
だから早く同一人物認定しろよｗニートｗ

>>743
反論できなくなったらまたそれか・・・
お前実は構って欲しいだけなんちゃうんかと

スノーフェアリーの父がインティカブでエル基地顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
むしろアンチエルじゃね？
そこまで叩いていたインティカブの産駒がディープ真っ青のぶっちぎりかましたんだから。
これでJCでも高レートが出た日にゃ・・・（134を超える事はあり得ないのでエルは安泰）。

たかが数字でなにをギャーギャー言ってんだよお前ら
恥を知れ恥を

>>746
あんなんでディープが真っ青…？
えらくなめられたもんだな（笑）

今日も元気にエル基地ディープ基地による最馬鹿決定戦ファイッ！

>>748
なめてないよ？正当な評価だから(笑)
日本国内でG2勝ち負けの相手に圧勝だけど世界じゃ相手にならない馬と、
世界で実績ある馬の脚の違いだよネ？

>>750
正当な評価？？？

というと？

インティカブ産駒が日本で圧勝

って、レート130正解！ってことだろ(爆)

>>751
牝馬でさえあんなパフォーマンスができるんじゃあパフォーマンス重視のディープはお株をとられて真っ青になってるよ。
ま、国内馬と海外馬の違いかな。

エルは日本で駄馬製造機でしかなかった、134は不正解ってこと？

>>753
真っ青になってないし
そんなこと聞いてないんだが…

正当な評価って何？

重得意のエルコンドルパサーが凱旋門賞で134

産駒がダートＧ１勝ちまくり

これも正解だろ(笑)

インティカーブのＧ2は見たけど、あれは確かに高パフォーマンスで間違いない
それが130か、129か131かはプロでも意見が分かれることも当然あるが
間違っても、同年のタイキシャトルの122くらいってことはありえない

タイキの出るレースに当初出る予定だったが、怪我かなんかで出れなくなって
タイキが勝ったわけだけども
運がよかったといえば運がよかった
あの年のジャックルマロワは実際に低レベルだったし

付近の年代との比較からしても、ロックよりもインティの方が
強いという見方は正当だね

>>756
インティカブ　130
スウェイン　129
サガミックス　126
タイキシャトル　122
これを正しい数値に直せよ
一時間以内にな

万全な体勢が整った時以外は逃げまわるラッキー珍馬

真価を問われるレースからには本当出てこなかったよなぁ

>>759
万全な体調を大レースにあわせただけ
これは当たり前
むしろあわせない方がおかしい
逃げるというのはレベルの高いほうから低い方に行く行為だ
エルは逃げていない
堂々と世界の最高に挑んだ

>>760
凱旋門で真価は問われ、結果を残した

>>761
凱旋門が真価を問われるレースだとは思わないな
ナカヤマの真価が凱旋門よりもむしろ次で問われるのと同じように

凱旋門は世界最高レース
これで結果を出すということはそれだけで真価が問われる

レートに関して言えば過大評価なのはエルではなくモンジュー
エルはその恩恵を受けただけであって言わば被害馬

>>764
じゃあお前の中ではモンジュはいくつぐらいなの？

>>763
ナカヤマの真価が問われるのはこれからだよ
おまえは馬鹿だから分からないだろうけど

>>766
馬鹿はお前だ馬鹿
ナカヤマが今後どういうレースをしようが、このまま引退しようが
ＢＰを超えなければ凱旋門で彼の真価は問われて終わっている

>>765
良いとこシンダー並だろうね

まあ特定の馬が過大評価だったり過小評価だったりはよくある話
日本でもつい4〜5年前にやたら過大評価の馬が居たでしょ
あの時も大した事ない2着馬が勝ち馬の過大評価に引っ張られて
例年勝ち馬並みのレートになってたよな

エルコンドルも日本のカス相手に馬なりで30連勝とかしておけば
日本の競馬素人ファンにも評価されたのにね

ＪＣも有馬からも逃亡した馬に何言ってるの？

>>768
あの馬は怪物過ぎたから。

>>769
無理だよ。
三歳秋までカス相手に連勝してもまったく評価されていなかったし。
パフォが低い馬はしっかりバレる。

>>772
スペもグルーヴもカスなの？
ってことは日本の馬はほとんどカスになっちゃうな

>>768
そういうものだから笑
怪物がぶっちぎったからってぶっちぎられた相手が弱いとか勘違いしちゃ駄目
怪物にぶっちぎられただけで三着をぶっちぎりまくってる場合とかあるから、エルみたいに
その怪物がいなければそういうレースになっていなかったかもしれないが
それでも例年勝ち馬並みに評価されたって問題ないよ、ぶっちぎりまくりだし
エルコンの毎日王冠も例年勝ち馬並み以上の評価だったよ

ススズどころかスーパーホーネットに完敗するぐらいの、ではあるけど笑

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト ←　漫画
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ
０８　１１７　ディープスカイ

だいたい怪物過ぎるとこうなっちゃうって覚えといたほうがいい

>>773
とっくに連勝止まってるじゃねえか雑魚

>>774
ディープレート基地が絶対に出さない数字

134　エルコンドルパサー 　←漫画以上
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ 　←漫画レベル
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス　ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

あ、ほんとだ
怪物過ぎてぶっちぎってるわ（笑）

インブリードが濃すぎて種馬としての血統的価値なんかないんだから
もう一年競走馬やってりゃよかったのに

シンジケート組まれてたから仕方ないかな

>>775
そうだった
毎日王冠で連勝止まってよな
悪かった雑魚

連勝自慢できる馬なんてクリフジ最強しかおらんが

負け方が最悪
天皇賞のステップで逃げる人気馬に千切られて…

良馬場ならあんなもん
実力通りだろ

>>781
大丈夫。俺最も惨めな負け方をしてる3冠馬知ってるから。
しかも世界の舞台で。

開幕週のステップレースで当時中距離最強の古馬に1800mで古馬初挑戦の３歳馬が敗けたら最悪なのか。
競馬って最悪な競技だな。

３冠馬が古馬初挑戦のＧ１でＧ１未勝利馬に敗けたレースなら近年２回ほど見ているが、これらは最悪なケースかな？
サンクルー大賞典勝馬＞Ｇ１初勝利馬＞最強３冠馬になりそうな年間レート順位を必死に補正したのも最悪なケースかな？

>>784
しかも騎手乗り替わり、初距離、三歳で57背負って休み明けだしな

関係ないだろ
スーパーホーネットにも完敗するって笑

>>785
負け方が違いすぎる…
普通に一番人気の逃げ馬にぶっちぎられまくるスーパーホーネット以下の駄馬と
ノーマークでいかした馬を半馬身差し損ねただけの馬とでは歴然の差がある
｢勝った相手が強かった｣という理由で負けてるエルみたいな馬はやっぱ雑魚だなと思う

>>784
ポップロックに惨敗したのと同じだろ笑
おまえらにとっては笑

なんだ？当時古馬最強って笑
おまえらにとっちゃたかがポップロックだろ笑

エルコンドルパサー以上にラッキー珍馬という言葉が当てはまる馬はもう二度と出ないかもしれない

普通にウオッカが上だろ

134　エルコンドルパサー 　
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス　ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

普通にエルが圧倒的に最強だよ

ラキ珍指数か

まだやってたのかこのスレ
伸びれば伸びるほど基地外だって思われんぞこの内容ｗ

>>792
ワールドサラブレットランキング
馬の強さを示す唯一の公式指標
これ以外のものは、存在しない
それでエルは圧倒的に最強馬だと公認されたわけ
わかる？
ウオッカの方が上とか言ってる馬鹿にもわかるように教えてやったぞ感謝しろよカス

欧州一流馬含め日本競馬史上最強の評価を受けたのはディープインパクト

エルは欧州の基準値で｢二年前にもっと強い馬みた、ワロタ｣といわれただけの凡馬笑

有馬
９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ
０８　１１９　ダイワスカーレット

強い馬は過去から何からまとめてぶっちぎるんだよな

>>795
＞欧州一流馬含め日本競馬史上最強の評価を受けたのはディープインパクト

まぁいいや
この馬って世界の大舞台でどんな結果を残せたの？

マツリダごっほ＞テイエムオペラオーですかそうですか

>>786
その全てがネガティブな理由にならないのはエル自身が証明してる
蛯名＞的場
59､5で凱旋門
府中NHKマイル、JCから距離もコースも問題ない
オグリキャップでさえタマモクロスに対してもっと見所があった
言い訳ばかりしているが、2馬身半差は負け過ぎ

レート信者によるとクイーンスプマンテ＞シンボリルドルフらしいぜｗ
しかもこれが正しいって言い張ってたからな

>>799
シンボリルドルフ＞クイーンスプマンテだという根拠は？

ほらなｗ

>>798
＞蛯名＞的場
これ何で？

＞59､5で凱旋門
これ4歳時

＞府中NHKマイル、JCから距離もコースも問題ない
これ結果論
あの時点では距離不安説があった

>>787-788
たかだか試走のＧ２でスーパーホーネット級だからって、何か問題がある？

本番のＧ１に全力で挑んだ結果Ｇ１未勝利馬以下ってバレたり、薬物馬ってバレたりする馬よりはマトモだろうに。

スーパーホーネット級ワロタ

エルの3歳休み明け秋初戦 時点＝古馬になって完成されたスーパーホーネット
って事か・・

エルすごいな

エル基地って本当に不思議だｗ
騎手、G2試走、休み明け、斤量差、古馬だ3歳だ…
ありとあらゆる言い訳を駆使してまで…
持ち込み馬のマルゼンスキーでさえ10戦程度の実績で顕彰馬になっているのに…

>>772
いやスペとかグラとかを完膚なきまでに叩き伏せておけばって事

そういえば何スレか前にエル基地が3歳で57背負って古馬と戦って勝った馬いるの？
って自信満々に聞いてて同じ日にセイウンスカイが57できっちり勝っててそれを突っ込まれたら
「はっ？毎日王冠の話してるんだけど」って必死に逃げて笑ったなぁ

こいつは馬鹿ID:o4fck1RL0

ウオッカに勝ったスーパーホーネットか・・すげえ

たしかにすげーわ

毎日王冠未勝利のウオッカにも負ける馬だったんだな（笑）

>>806
マルゼンスキーは種牡馬実績が凄いからね。
レース実績と合わせ技一本だよ。

なんだかんだでナリタブライアンが最強

顕彰馬になれないエルコン(笑)

セカイセカイって叫んでろよｗ

マルゼンスキーは種馬実績もさることながら、
レースパフォ自体が文句の付けようがないくらいに圧倒的だったってのもあるんじゃね

顕彰に関しては、メジャーリーガーの主軸級と日本の名球会、どちらが上？って感覚だなほんと。

オワコンはエルコン

主軸級(笑)笑わせんなｗG1は廃れたサンクルー1勝しかしてないのに主軸(笑)

ハーツの方がよっぽど世界相手に活躍したわ

ハーツのG1てドバイのあれか
あれならサンクルーの方が歴史も権威もレベルも上だな

エルコンドルパサー以外はサンクルーレベルすら勝ってないのが日本の馬なんだがね。

ドバイはアラブ馬主にはホームだが、欧州馬のホームじゃない。
まあハーツクライの実績は評価に値するが。

99年当時、シーマクラシックはG3ですらなく格付けなし
プリンスオブウェールズSもG2

顕彰もあてにならんしレートもあてにならん
どの馬が素晴らしいかなんて自分の好みで決めとけ

まだやってんのｗ
基地、安置どっちもようやるわ

サンクルーは日本の天皇賞的なレベル。
そこでフランス馬に国辱レベルの圧勝かましたのは評価できる。

「（白目を剥きながら）エルコンドルパサーー！！！！！」

>>819
歴史はサンクルーの方が上だけど権威は完全にドバイの方が上だから
サンクルーはフランスギャロに廃れたって評されてるんだからよく覚えとけよ

>>826
ドバイのレースなんて欧州強いの全然いかないたいしたレースじゃない
特に両馬が出たレースでは歴然だ
馬鹿だろお前

ドバイでは欧州馬全然勝たないしなｗ　世界的には欧州はかなりレベル低くなってきた

>>827
お前ウィジャボードも知らないの？馬鹿なの？

さすがに、ドバイとサンクルーじゃレベルが違いすぎる
ドバイの方が圧倒的に注目される

JCとフェブラリーステークスぐらい注目度が違うわ

>>828
ならそろそろ凱旋門賞とか勝とうぜ、と言うこと。

レースの格云々なんてのは賞金額で見ときゃ大体あってる

>>829
ウイジャボードなんてたいした馬じゃねーよ

ドバイなんてたいした競馬開催国じゃないし、レースレベルもたいしたことがない
特に両馬が出たレースの比較では、全然サンクルーの方が上

ドバイシーマでレート128以上貰った馬って何頭いるのかな？

JCが廃れ香港Cのほうが注目度が上だから
日本のどのレースより香港Cのほうが格上ということか

ＪＣより香港が上だな。
断然。
間違いない。

>>825
確かにディープ基地ってそんな感じだよねw
エルを目の敵にしてw

馬鹿の基準だと

日本は欧州よりもレベルが高く、ドバイも欧州よりもレベルが高いとか

もうね、どんだけ馬鹿なんだよと

お前、恥ずかしいから日本から出るなよ

>>832
ドバイとサンクルーの賞金はいくらだっけ？

エルキチこそ欧州崇拝しすぎｗｗｗ

ヨーロッパは重馬場レベルは世界一かもな
スピードの潜在能力が無ければ鈍重な重馬場専用機でしかない
ダンシングブレーヴの様に10秒台の上がりラップを連発するチャンピオンは当然世界中で評価が高い訳だ
日本で逃げたサイレンススズカのスピードに屈し、凱旋門では逃げてキッチリ差し切られたエルは中途半端

>>840

欧州が世界で最もレベルの高い地域であることは
今も昔も世界の常識

キチはお前

サンクルー勝ちの熟女に差されて凱旋門3位入線失格ｗ
その馬の金魚のフンもサンクルー勝ち熟女の2着がご自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

評価としては
凱旋門に｢勝てなかった｣ドープにはショックを受け、2着に負けても賞賛されるエル
これが期待の差だろうな
勝つ事を期待されたドープと今年のナカヤマ程度のエル

>>844
勝てなかった？
何言ってんだ？
ドープは史上初の禁止薬物失格だろ
いやもうほんと恥ずかしい記録w
そうは思わないかw？

>>844
エルはフォワ賞勝ち、モンジュー・デイラミに挟まれての二番人気で
レース後「勝ち馬が二頭いた」と言われた
ディープは宝塚から直行も、
馬鹿な日本人のおかげでハリケーンラン・シロッコを抑え断然の一番人気に押された。が、
レース後「言われるほどではなかった」と言われた

G2毎日王冠でも
｢勝ち馬が二頭いた｣と言われるレースをしてほしかったなｗ
ドープは失格でも一位入線を期待されていた
2位以下なら全て同じ、意味がない

>>847
世界に恥を晒した馬の基地が何寝言言ってんだ？
頭冷やしてこい馬鹿

勝ち馬は二頭いたって上から目線だよな
いるわけねーだろ

>>848
基地ならドープなんて言うかよｗ
あくまで当時の客観的な視点だ

とりあえず産駒は糞かな

>>847
何を言いたいのか解らん支離滅裂なレスだが。
結果より期待度高い方が強いってことか？

ラキ珍駄馬
3歳馬は10月初頭、古馬に勝てなくて当たり前！！！！
4歳になって、10月初頭、不良馬場の完全逃げ切り態勢から3歳馬に串刺し！！
どうだ！凄いだろう！

なんだ？この言い草は？？

ススズに負けた部分ばっかり取り上げてるが、古馬G�V〜G�U級を1秒以上ちぎってんだよね
秋初戦＆57�s 相手は毎日王冠前に一叩き（笑）

ついに宝塚まで一叩き扱いですか？ｗ
450�s程度のサイレンススズカが59�sも背負ってるのに
早くから調教されていた外国産馬が年明けデビューのススズに対してｗ
ドープでさえ2馬身半も惨敗したこと無いのにｗ

ばかじゃね G�V級の馬達の話だよｗ斤量もそいつらとの関係の話
ビッグサンデーをG�U級１やマイルCSでタイキシャトルの2着！とか無駄に持ち上げてもいいんだがｗ

あと59対57の2�s差なら斤量は関係ないだろうな

早くから調教されていた外国産馬が年明けデビューのススズに対してｗ ←これも意味不明だし 寝ろよｗ

言われてみると確かにマイルCより宝塚のほうが毎日王冠までの間隔が短いな
ススズ450�s程度なら仕上がるのも早かったんだろうｗ
馬体重は20�s近くも重いし、レース間隔は大きく開いてるし、エルとススズじゃ仕上がりは雲泥の差だったんだなあｗ
なんだあってないようなもんの0.4秒差かｗ

エル基地「宝塚は毎日王冠へ向けた一叩き！（ｷﾘｯ」

馬体に対しての斤量が理解出来ないならお前が寝ろよｗ
産まれた時期や調教開始時期も馬体の成長･完成に関係することぐらい知らないと
まさか全ての馬が旧5歳の秋に本格化するとか信じてるのかｗ

エルは日本史上最強の馬
ススズごとき凡百の逃げ馬と同列に語られることはあってはならない

エルが500�s程度ならわかるが、35年前のテスコガビーより貧弱な470�s程度で5ヵ月が致命的な休み明け？
皐月賞→菊花賞や骨折一年休養→有馬記念とかゴロゴロいるのに
G2取りこぼし惨敗じゃぁ…

しかも骨折明けのグラスがわざわざ鈴付けに行ってやったのにな
あれでチャレンジもしないで逃げ切らせてちゃいかんわな

中距離では日本競馬史上最強クラスで、なおかつベストパフォーマンスのレースでの
2馬身差くらいをそこまで誇張して持ち出すしかないからな

歴代の中で3歳の10月にあのパフォーマンスであこまで迫れる馬なんて
どこにいるんだ？
いたら名前あげてみろよ

アリゼオ

たいした馬じゃない
一言でいうならラッキー珍馬

ナリタブライアンならあるいは。。。 でもブライアン並みにちぎってるスペをちぎってるからだめか

ナリタブライアンは京都新聞杯で負けた

3歳どころか芝３戦目だしな ４戦目でジャパンC
競馬舐めとる

ソングが史上最強馬を生むよ

元々基地外スレだったが今は基地外を越えたレベルに到達したなこのスレｗ

同じ日にG1級に完勝した3歳馬がいるのにG2級をちぎったくらいで誇るとかｗｗｗ

>>863
三歳とか関係ないしな笑

スーパーホーネットに位勝ってからはしゃげよ笑

>>872
三歳は関係あるだろ
三歳で走ったんだから
馬鹿かお前は
スーパーホーネット？余裕で勝ってんだが？アホかお前は

134　エルコンドルパサー 　
133
132
131
130
129
128
127　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス　ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

>>863
迫れるどころかディープならぶっちぎるんだが？

三歳は関係なしか(笑)つまりディープはハーツがいたら三冠どころか一つも取れなかったんですね(笑)

何都合のいいときだけカテゴリ分けしてるんだ？
エル基地にとっては年齢も距離も国すらも関係ないはずだが

スーパーホーネット厨に文句いえ(笑)

>>874
ディープにゃ無理だ

エル基地にとってカテゴリ分けは意味ない
もしあるならディープを認めることになってしまう

クラシック三冠でディープ以上の馬連れて来いよ
天皇賞でディープ以上の馬連れて来いよ
宝塚でディープ以上の馬連れて来いよ
JCでディープ以上の馬連れて来いよ
有馬記念ででディープ以上の馬連れて来いよ

日本競馬というカテゴリの中でディープ以上の馬連れて来いよ

無理だからね

うちの父親はエルコンドルパスと言いていた。

>>878
ダブスタもそこまでいくと見事だな
ディープは三歳春時点で124だけどな

>>881
それはダービーのレース
競馬見てるなら馬鹿ですら、毎回同じパフォーマンス出せるなんて思ってねえわ

オワコンドルパサー

>>879
違うね
そもそも最強馬、レートはカテギリーに関係なくＢＰで決まる
しかし、ディープ基地がある特定のレースだけを持ち出して
ディープ有利にしようとしただけ
それですら、エルに叶う馬はなかなかいないという

三歳で126(笑)でディープは？例年並みを持ち出すなら見た目以外の明確なソースよろ(笑)

>>882
あれ？ダブスタ？
ディープが勝てない理由は？

あと基準値も(笑)

>>886
ディープの神戸新聞杯はいくつだ？
それだせばわかる

>>884
違うだろ
BPどころか三歳春時点でススズ超えてるのに
勝てないとか訳わからんのだが？
詳しく

>>889
お前は馬鹿だ
3歳の春の時点でってなんだ？
それから強くなる根拠は？
強くなるなら、なんで124を超えるレートを出せなかったんだ？

大体関西どころか中山の芝も走ってない馬が条件選ばないて


選びまくっとるがなｗ

>>888
まったく分からないな
三歳秋時点でのBPはダービーだしね
詳しく

>>892
ＢＰはＢＰ

お前、レートのことなにもわかってない馬鹿だな

なにが詳しくだよ

お前、基礎から勉強して来いカス

三歳で126の馬でも1800じゃ勝てないんだから124じゃ絶対無料なんじゃない？スーパーホーネット風に(笑)

>>893
三歳ディープがススズに負けると言い切ったな？

理由を答えろよ

ところで春124くん＝スーパーホーネットくんだよね?(笑)

>>895
お前もレートの勉強して来い雑魚
してきた知識を書け
十分だと認められたら教えてやるカス

エルコンってもしかして3歳時点ですら最強馬なんか？

ああ 一応ナカヤマとディープが鼻差勝ってたか

サイレンススズカ　１２２
スーパーホーネット　１１８？
エルコンドルパサー　１１７？

エルコンドルパサー　１３４
クロコルージュ　１２６
ディープインパクト　１２５

今日は朝から盛り上がってるな

>>897
能書きはいいからさっさと答えろよ

雑魚馬鹿君が自分で何かを真面目に説明することはないよ
雑魚馬鹿だけ言うのが生きがいで他は何も理解してないからさ
レートは正しい、クイーンスプマンテはシンボリルドルフより強いって言い張るだけ
レートがなぜ正しいのかは、レートが正しいからって感じの言い分

レートはあくまで人間が後付けした指標でしかない
過去にはヨーロッパ偏重を批判され、レイティングを見直した経緯もある
人間の思惑、しがらみ一つでブレる物

[878]名無しさん＠実況で競馬板アウト<>
2010/11/19(金) 08:35:48 ID:W3yuX6n00
>>874
ディープにゃ無理だ

[888]名無しさん＠実況で競馬板アウト<>
2010/11/19(金) 08:45:51 ID:W3yuX6n00
>>886
ディープの神戸新聞杯はいくつだ？
それだせばわかる


マジ意味不明
124のディープがススズに勝つのが無理な理由は？

早く答えろ

>>903
今のレートの方が、人間が後から修正するようにして、ずいぶんマシになったんだよ

エルの頃は着差＝レートで、馬場状態・トラックバイアス・展開etcいっさい考慮なし

おまけに、レースの根幹指数さえ、持ち点部分以外はスピード指数によく似た割り出し方で

強さを測る基準としては、超のつく欠陥品

アホみたいにラッキーだったっとしか言いようが無い

135もレートもらってカルティエ賞受賞できなかったのは、モンジューくらいだろ

KG135のデイラミは、同レース惨敗でもカルティエ賞受賞馬となった

ついたレートは関係なく、あ〜あ〜内外相当馬場差があったなあ・・・これが一般的見解

>>882
あれはダービーのレースってレート分けるんならエルコンの134も凱旋門のレース
ってことになるじゃねーかｗ
はいエル基地バカ露呈

重要なレート3つ勝ってるから当然なんだが(笑)

875 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/11/19(金) 08:28:16 ID:an47Pcw2O
三歳は関係なしか(笑)つまりディープはハーツがいたら三冠どころか一つも取れなかったんですね(笑）


ようエルニート！

>>909
人違いだぞお前w
エルニートって呼ばれてたの俺なんだけど

レートの修正といえばインティ(笑)あたりに勝った程度で119→124に修正された馬がいたな(笑)
その馬が有馬で122に負けたんだから再度修正しないと。(笑)

>>910
はいはいｗエルニートは
900 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 09:26:55 ID:Hjr/aetuO [1/2]
今日は朝から盛り上がってるな

こんな悠長なレスしねーからｗあとあいつは毎回朝の八時半に現れる。人を同一人物認定するのが
大好きなバカだから

896 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/11/19(金) 08:53:45 ID:an47Pcw2O [6/7]
ところで春124くん＝スーパーホーネットくんだよね?(笑)



このレスが典型だろうがｗ2台目の携帯でも買ったのかｗ

>>910
正直ですね(笑)
アンチ＝ディープ基地は基本ひとりだから特定し易いがな(笑)

>>913
とぼけてんじゃねーぞエルニートｗ
2台目の携帯に何言わせてんだｗ

>>912
いやお前頭大丈夫かw？

妄想がやばすぎるぞw
てか携帯2台もいらねーしw

だな(笑)

>>915
結局反論できないわけね。エルニート装って何したいの？
装うならもっと文体似せろよｗ

>>917
何の反論だ？
別人だって言ってんだろ？
マジキチだなお前

彼は携帯二台いらねーって反論してないか(笑)駄目基準値見た目さん(笑)

エルニート先生の携帯2台作戦の自演劇場にご期待ください！
↓

>>920
馬鹿だなw
世の中自分のミスを認める事も大事だぜ？

そういえば涙目スーパーホーネット例年並みくんは無駄にコピペ晒しする癖があります(笑)

>>902
ずっと前から
クイーン＜ルドルフの根拠を聞いてるんだが
なんでお前説明しないんだ？
あ？
馬鹿だろお前
雑魚だろ

レートが間違ってるというようなことをずっと言ってる馬鹿は
ずっと間違ってる根拠を言わない

ちょっと聞いてりゃ、レートのことがわかってない馬鹿だったりするわけだ
お前のようにな

>>903
欧州偏ってると誰が批判したんだ？
見直したという証拠は？

人間の思想でぶれない評価は、この世のどこにあるんだ？

>>905
は？今のほうがマシになってねえよ
人が後から修正するものなど、主観でしかない

馬場、展開の考慮はあった
基準馬の選定でな

>>907
馬鹿はお前だ馬鹿
なんでダービーのレートをその後も生涯続けれるような前提で話してるんだ？
その時点でレートのことが何も分かっていない馬鹿なんだよ
お前

>>922
922 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/11/19(金) 15:24:22 ID:an47Pcw2O [12/12]
そういえば涙目スーパーホーネット例年並みくんは無駄にコピペ晒しする癖があります(笑)

涙目君とか訳わかんない言葉使うのも典型的なエルニートｗ

>>927
涙目君このスレでは超有名じゃんw

てかお前イプラのやりすぎじゃね？
頭イッちまってるなw

>>926
いやいや

あんたはディープじゃ無理だと言い切った

その理由を答えろ

俺は今日「涙目くん」って一言も言った覚えないんだけど(笑)
訳わからんってことはないだろうが(笑)自覚してないと(笑)

エルが最強すぎて対抗できるのがディープだけってのも凄い話だ。

涙目スーパーホーネット例年並みくんから「涙目くん」って略称で呼ぶには自覚してないと無理だな(笑)

ニートのくせに携帯二台は反省しろよエルニートｗ

>>933
別人だって言ってんだろ？
お前ほんとホームラン級の馬鹿だなw
ご両親の心中お察しするよw

>>906
デイラミの135はキングジョージじゃなく愛チャンピオンSのレートだよ

カルティエ賞がどういう選考方法をして
レートとどう違うのかを理解していれば
>>906みたいな馬鹿なことは書けないんだがな

つまり>>906は馬鹿

>>936
そんなことはどうでもいいよ
なんで124のディープがススズに勝つの無理か答えろよ

雑魚馬鹿君はやっぱレートは正しいから正しいしか言えないなw
勝ち鞍相手格関係者評価のレート以外は全てルドルフが上回ってんだからなぜレートが正しいのかを示さないといけないのに
ひたすらレートは正しいだけしか言えないレート教

横すまんが
レートでクイーンスプマンテ＞ルドルフになる理由は
・ルドルフの頃より現在の日本の競馬レベルは上がってる
・当時日本はパート1国ではなかったから国際的な評価が低い

こんな感じじゃねーかな？
まぁ俺個人の意見だから否定してくれて結構

>>938
レートがよくわかっていない馬鹿
ルドルフがクイーンより強いと言う前提で何の疑問もなく決め付けてるが
本人は絶対にその根拠を言えないアホ
それでいてレートだけを批判する馬鹿
それがお前

>>940
で、なんでお前は124のディープがススズに勝てないと

決め付けたんだ？

ずっと逃げてるようだけど（笑）

エルが凄いかどうかは別にして
エル以上に底がみえない馬って日本にはいないよな。
いるとすればエルを負かしたススズ位。でもススズは距離限定されてる感が
ある。

ディープはエル以上にすごい存在だけど、強い相手にはきっちり負けるから
すげー強いイメージはない。追い込み馬のくせにディープのレースはほぼ
展開が同じだからな。前傾ペースのレースになったら普通のレベル相手にも
まけてたかもしれん。

ご存知の通りレイティングはヨーロッパだけでもいくつかあり、全て数値はまちまちだ
アラブ人馬主のラムタラの評価が低いという批判や着差が大きくないと高レートが付かないなど過去様々に批判されてきた。
イタリアの名馬リボーは16戦全勝、凱旋門2連覇したが当初イギリスでは低評価だった
結局イギリス遠征して一流所相手にムチを使わず大差圧勝するまでは
同じヨーロッパ内でさえ人間の評価なんてそんなもん
レイティングなど無意味

ずっと逃げてる馬鹿

・レートの意味がわからん馬鹿
・調べて来いと言っても調べない馬鹿
・ルドフルやカメハメハが強いと根拠なしにいってるくせにレートを批判する馬鹿

>>941
９４０じゃないけどディープはススズをとらえることは無理だと思う。
ディープは３歳有馬や凱旋門みたいに前半早いペースだといい脚使えない。
ましてやススズのペースで最後方からいったてはなしにならないよ。
前行けばいい脚つかえないしね。
ディープが弱いとは思わないが、毎回展開がディープに向きすぎてた。
というかまーそういう展開につくりあげてたんだろうけど。

>>943
いろいろあるレートの、ＷＴＲ，タイムフォーム、レーシングポスト、合同フリーハンデのすべてで
エルは日本競馬史上最強と認められてるんだが？

ちなみに、ラムタラの評価が低いというのきいたことが無いが、
具体的に誰がどんな風に低いといったんだ？
そのソースをくれ
ラムタラはあんなもんだろ
あのパフォーマンスで間違っても135なんて絶対に付かない
馬主の違いではない

前半早いペースだと云々は完全に妄言だけど
1800ｍ限定ならディープでも捕らえきれない可能性は割りとあるな。＞ススズ

エルは凱旋門最後に負け逃げしちゃったから印象悪い。
モンジューがJCで完敗した事も併せて。
有馬出るか翌年再挑戦してれば・・・

エルは馬主がオナニーしすぎなんだよ
だからこの馬主に冷水を浴びせたフェスタは偉い

当時の日本競馬自体がオナニーだったんだよ
主要G1の殆どが内国産限定って

>>944
逃げてるんじゃねーよ雑魚

なんで124のディープがススズに負けると決め付けた？

さっさと答えろよ逃亡雑魚

逃げてンのはおめーだろ雑魚
レート勉強してこい雑魚

>>947
レベルの高いところから低いところに行かないのは逃げたとは言わない
逃げたのは、海外遠征計画をたてながら、宝塚で負けて白紙撤回したスペや、
凱旋門で失格負けしたのに、翌年挑戦しないままレベルの低い日本で勝ってなんかリベンジした雰囲気になってるディープだ

レート120超のススズに中距離で勝つのは困難。
大逃げされるとどうしても差し馬が射程距離を測りにくくなるからね。
全力で挑まないと勝てないレベル相手にこういうレースされると最強馬でもなかなか勝てないよ。

おまいらウオダスか(笑)

>>946
ワールドサラブレッドランキングでググればいくらでもその手の話は出てくる
確かな事実は現実にサイレンススズカに千切られたことだけ
ドープとススズの架空対戦妄想もレイティングと同じオナニーでしかない

だから休み明けのＧ２なんて試走に過ぎないって何度言えば…

例えばＧ２阪神大賞典でナリタブライアンとマヤノトップガンが名勝負をしたが、田原は所詮ステップと言い捨てたよね。
現実に、本番ではブライアンがトップガンを振り切るも、サクラローレルに差されて両者敗北。
ブライアンとトップガンが意識しあった結果、実力を秘めた臥龍ローレルに喰われた。
試走で大事なのは力の見極めで、それに失敗したら本番でブライアンみたいに奈落に堕ちる。

毎日王冠ラップ
12.7‐11.0‐10.9‐11.4‐11.7‐12.1‐11.6‐11.4‐12.1

前半1000M 57.7
上がり3F 35.1

エル基地「負けたレースは全部試走」

だからススズも試走のG2だと何度言えば…

両馬は同条件である
7部の仕上げ7部の走り
結果は楽に逃げ切りと、遥か後方で外に大きくヨレるエル

>>959
仕上げが何割かは解らんけどね。

ワールドサラブレッドランキングとぐぐっても
ラムタラの評価が低いというのはソースも見当たらないが？
自分もちょっとそう思ってたし、どっかの掲示板で見たから
世の中もそうだと思い込んでるだろ？

ラムタラの130は適切
あの程度のパフォーマンスしかしていない
直近の凱旋門やらと比べても当然

カルティエ賞と勘違いしてるんじゃね？

ナシュワンの陣営がレートに文句言ってたのは知ってるが、
同じ年にアラブ人所有のジルザル、オールドヴィックは１３４
もらってるから人種差別っていう事でも無い

>>961
レート知らない糞雑魚ワロタ

１２４のディープがススズに負ける理由教えてくれよ笑

>>961

逃げるなら逃げると宣言して謝れば許してやるぞ笑

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/19(金) 04:45:58 ID:W3yuX6n00
中距離では日本競馬史上最強クラスで、なおかつベストパフォーマンスのレースでの
2馬身差くらいをそこまで誇張して持ち出すしかないからな

歴代の中で3歳の10月にあのパフォーマンスであこまで迫れる馬なんて
どこにいるんだ？
いたら名前あげてみろよ


→ディープは三歳五月時点で１２４

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/19(金) 08:35:48 ID:W3yuX6n00
>>874
ディープにゃ無理だ


何故無理と言い切れるのか？

いきなり自分の主観で涙目レスしただけなのか笑

はっきり自分のレスに責任持てよ笑

ネチネチ粘着キモ(笑)

得意のコピペ晒しキター(笑)特徴そっくりなんだよな(笑)

サイレンススズカは所詮グリーンベルトと開幕週でしか活躍して無い馬だからな
毎日王冠も先行有利な東京1800ｍに開幕週、しかも休養せずに厩舎で調整してたし

ロング部門で１２４出した馬がマイルやスプリント戦で勝てるとは限らんよ

ワールドサラブレッドランキングって欧州のハンデ指標だろ。欧州で走っていない馬の評価が低いのは当たり前。

もはやそれしか心の支えが無いオワコンはエルコン

ディープも欧州で走ってるんだけどな

根拠なしにスプマンテがルドルフより強いって言ってる雑魚馬鹿君は早く根拠示してくれ
ついでに聞きたいんだが雑魚馬鹿君以外のスレ住人は本気でスプマンテがルドルフより強いって思ってんのw

>>972
そりゃ思ってるだろう

なんせ、エルが日本史上最強に思えるくらいのバカだぞ