【日本、世界】ナカヤマフェスタ6【どこでも祭り】

上のレスの方に時計的に不安云々ってあったけど、その通りだったね。
日本馬の、国内レースでそれぞれのベストパフォーマンスだけを
厳選して単純に比較し合えば、フェスタが劣るのは語るまでも無い。
ある意味、机上の計算に当てはまる典型的なタイプと言える。

フェスタは来年、エルコンみたくずっと欧州に滞在するのかな？
同じ欧州でも、良馬場である程度時計の出る競馬で実績を残せるか
否かで、真の評価が決まる。

今日の負けはペースとか馬場適性以前の問題。
14着って・・・。直線でずるずる下がっていった時泣きそうになったぞ。

凱旋門賞で際どい２着の馬が
今度のジャパンカップでは日本勢最下位で１４着だよ。
こんな不可解な結果を出されたら、納得がいかないし、金は失うし
本当にファンが離れてしまうよ。

馬の疲れか調教師か蛯名か八百長かわかりまんが負けすぎてませんか!?

モンジューみたく日本舐めて4着とかならよくあるけど凱旋門2着でJC14着は酷い
エルコンなら14着はないだろうし、ラキ珍と言わせない為には結果で示すしかないな

これがエルチキか

向こう滞在で体がヨーロッパ仕様になったかな
でも中山なら有馬なら来るでしょ
中山フェスタ
見え見えの競馬会だが
今日の惨敗で人気落とすから旨味たっぷり

ピサが3着なんだから海外遠征は言い訳にできないって人多いけど
ナカヤマがダメすぎるってよりピサがすげぇと思う方が自然。
凱旋門後は基本的にディープ以外ロクなことになってない。
マンカフェは怪我で引退、タップも検疫のせいもあってか大幅に調整遅れて有馬直行だし
サムソンも掲示板外になったわけだから、むしろ3着になったピサがすごいんだよ。

そんだけ本来は凱旋門遠征はきついってこと。
でも着順酷過ぎるし海外遠征や調子だけの問題とは思わない。
未熟で力不足なとこはあっただろう。次で見返すしかないね。

フランスで激走したのでボロ負けすると思っていた
もう引退だな

>>299
馬の力が違っただけだろ
WSJSで４点
それが蛯名の実力

調教はピサより動いてた

オーバーワークだったのかも

またダイワメジャーが大敗した時みたいにレース前に馬房で不調にさせたんじゃないの？
今回JCで勝たれたら困るからってさ。

>>307
ピサの仏の２戦は屋根の道中の位置取りが最悪もいいとこだったので
外人替わりで巻き返しあるでと正直思ってた

日本馬なのに馬場の適性とか言われるのってｗ

親父のステゴと一緒で結局一流半なんだよ

>>295
遅レスだが、スノーフェアリーは重馬場より固い軽い馬場向きだって調教師は言ってたぞ
エリ女前に使うはずだったレースを雨降って馬場が緩くなりそうだからって回避したくらい
ここや競馬紙は疑問視してる向きも多かったが、陣営はずっと日本の馬場は問題ない、合うはずって言ってた

>>309
お前さんが単に蛯名が嫌いなだけなのはよくわかった

明らかに急仕上げだったのに見る目無いヤツは調教絶好調とか言ってたな

二宮は出したくなかったがオーナーが折れなかったんだろう

もう４点には降りてもらいてえな
フェスタの実力の８割も引き出せてないだろｗ

ナツウマフェスタだったんだよ

高速決着だめとか重馬場専用とか言われてるから成績みたけど
そうじゃないのも普通にこなしてるんだな。東京スポーツ、セントライトは他年と遜色ないし
体調悪そうだったし、欧州仕様って実際そこまで変わるもんなのかね？

>>312
あの馬は距離が長いと思ったし、調教も酷かったようだがよく3着にきたって感じ。角居は外人騎手にして正解だったな。

ナカヤマは来年のドバイで結果だすまでは何言われてもしょうがないと思ってる。
惨敗した馬はナカヤマに限らずねちねちいつまでもラキ珍扱いする奴が多いからね。
Jcは怪我無く回ってこれてよかった、と思うことにする。

>>317
俺はむしろ逆な印象を受けるな
和泉さんは馬が不調なのに強行出走させるようなタイプの馬主ではない
二ノ宮調教師は各誌で掲載されたコメントのように
エルコンから12年たってようやくJCを勝負できる馬に巡り合えた、と
だから不調なのは分かっていてもフェスタの未知の可能性に期待して出したのではないかと
オーナーに不調の件を言ったら出走できないから順調だと言い
しかしレースは嘘をつかないから惨敗してしまった
そして実は不調でしたなんていえないから蛯名も「目に見えない疲れ」とか煮え切らない答えをする
ステゴ産駒のスレなんかでもレース前パドック状況見て状態が悪いことを散々指摘されていたのに
調教師や騎手が分からないわけがない

どうせだったら年内休養してもらいたかったけど、ＪＣ３０周年だと言うのに
ろくな外国馬が参戦しないし、ＪＲＡから頼み込まれて体調イマイチでも
輸送もないし、ついつい地力に期待って気持ちで出したんじゃないかな
まァ普通の馬ならそこそこ走るんだろうけど、フェスタはヤル気ないと
全くヤラズだからなー、しようがないよ

ショウワモダンみたいな感じか？

４コーナーで勝ったと思った、蛯名うますぎって思った。
奥さんにも一着だ一着だって騒いだ
・・・

>>320
敗因を馬場適性のせいにする人は競馬を見る目がないか
フェスタを雑魚扱いしたいアンチかのどっちか

返し馬の時に下を気にして走ってるように見えた
いつもだったら「ウガーッ！」って感じになるのに

>>320
そんな過去のセントライト記念とかで比べても全く意味が無いよ。
ＪＣ出走馬同士で比べないと。少なくてもフェスタに先着した日本馬は
2000ｍを1：57秒台とか、コースレコードに近い時計とか、上り３Ｆ32秒台の
脚を記録してるとか数字上のパフォーマンスが優れてる馬ばかりだったろ。
あと大一番だけに、血の力も大きいと思うぞ。現実にＪＣの
１〜４着馬の種牡馬は、東京優駿の勝ち馬だからね。

フェスタに関して云えば、実戦も調教も気性で走るタイプだから、
ポカは付き物で、体調面云々の判別は相当難しいタイプなんだろうな。

今回のJCはタイム遅かったし、上がり３ハロン云々の勝負でもなかったから
フェスタの敗因を馬場適性に求めるのは強引過ぎると思う
パドックで不調が相当指摘されているように単純にデキ落ちだったなと
そもそもフェスタ自体上がり勝負や早いタイムのレースで負けたこともないのに
なぜそういうのが不得意とされているのかが謎
状況まともでそういうレースの経験がないので（あるとすれば東スポ杯か）
どう評価することもできない

中日新聞杯で1：57.4のアーネストリーに約２秒、後塵を拝してますね。
レース途中で嫌気を出さず、最後まで真面目に走れば１秒くらいは
縮める事が可能だったかもしれませんけど・・・
ＪＣでも、１位入線のブエナビスタがフェスタの過去最高の上がり33.8を
上回る33.5で上がってますから、勝利の為には鋭い決め手が要求された
レースであることに間違いない筈ですが・・・・

惨敗したのであまり語れないけど・・・
菊花賞、中日新聞杯は調教助手が語る通り実力を測る上では参考外の時期
JCについては４コーナーであの位置なら
本来のナカヤマなら直線をでたあたりで先頭に並んでいて
後続の有力馬に対して３〜４馬身つけば34秒で上がっても叩き合いで勝つことができる
(事実ブエナより2馬身前にいたので33.8で上がっていたら勝てるタイムだった)
それに33.8は2歳時のレースで出したものだしね
それが成長著しいナカヤマのMAXと見るのはいかがなものか
というわけで瞬発力が決定打ではなく単純にナカヤマの不調と見るのが素直
まあ、惨敗は惨敗だ

フェスタの場合、皮肉にも惨敗した皐月賞・中日新聞杯・ＪＣと
当該距離の自己ベスト更新や自己ベストタイなんだよね。
ＪＣでももうチョイ頑張れば１馬身分位自己ベスト更新出来たのに〜

まあ来年見返してくれるさ
決めて勝負苦手とか，道悪の鬼とか他にもいるけど，
そういう条件が揃わなくても，ちょっと負ける程度なんだよね
条件向かないと大惨敗する馬は自分の記憶にはないな(重が全くダメって馬はいるけど)

というわけでフェスタ君マジ本気だしてくれ

>>332
ちょっと何を思っているのか理解に苦しむけど
フェスタが時計の早い軽い馬場を圧倒的に苦手とすることを仮定してるのかな
確かに中日新聞杯は勝ち馬1:57:4のタイムで
ナカヤマは4コーナーあたりからずるずる下がっていった
ではこれはナカヤマが瞬発力に劣ることをあらわすことかと言うとそうではない
勝ち馬は上がり3ハロンに35.5もかかっておりナカヤマはさらに遅い37.3もかかっている
宝塚の馬場で35.8が出せる馬が中京の良馬場で37.3になるわけがない
（しかも中団からレースをしていたというのに）
というわけで調教助手が言う通りこの時期極端に難しくなっていた
この馬の状態の結果がレースに出てしまっただけと見ればわかりやすい
てかこういうことは分かって欲しい

>>334
お言葉ですが、何もＯＰ特別やＧ３ハンデ戦の常連組のよう馬と比べて
フェスタの瞬発力が劣るなど唱えてないんですよ。
今回のＪＣ出走の日本馬達との対比なんです。
あくまで記録上の事だけど、フェスタよりも、速い時計なり速い上りを
出してる馬ばかりだし、現実にそれらに後塵を拝したじゃないですか・・・

>>335
＞お言葉ですが、何もＯＰ特別やＧ３ハンデ戦の常連組のよう馬と比べて
＞フェスタの瞬発力が劣るなど唱えてないんですよ。
ではなぜ>>332のようなレスをしたのか・・・
「時計が早いときは惨敗してるね」って意味に見えるんだが・・・

あと時計は調子がいい時に軽い馬場で走れたら勝手についてくるよ
事実東スポ杯は歴代3位の走破タイムだったし
皐月賞は京成杯後順調を欠いてのぶっつけ出走の中、
先行壊滅ペースで先行勢ではトップの順位でむしろ強かったし
菊花賞、中日新聞杯はこれまで何度も説明されている通り参考外
今年のJCはタイム的には過去レースとの相対比較から言えば
セントライトよりちょい遅いくらいなんじゃないかな
2分25秒、上がり33秒後半〜34秒で勝ち負けのレースしておいて
まるで軽い馬場の時計勝負のように話すのはおかしい
単純にデキ落ちで惨敗と考えるのが素直

ID:7x9mBg3i0は単にフェスタを雑魚扱いしたいだけでしょ

凱旋門賞の反動があったから仕方ない、不調だったから仕方ない、ムラ馬だから仕方ない
そういうのも含めて実力なんだよ

ブエナには負けないとか
遠征明けも関係ないとかスレ前半笑えるw

凱旋門賞２着から帰国初戦のジャパンカップで１４着に敗れたナカヤマフェスタ
（牡４、美浦・二ノ宮）について１日、年内休養が二ノ宮師から発表された。
同馬の状態について「レース後の検査では何もなかったし、次の日は良かったが、
今朝（水曜）はやはり歩様がおかしかった。
左肩のハ行と左前脚ヒザ裏の腫張（しちょう＝内出血）が見られる。
おそらくレース中に悪くしたのではないか」と説明。
「有馬は行きません。来年については未定です」と今後の予定を話した。
今週は厩舎で経過を観察し、放牧に出すか検討する。

嘘故障か

無駄なJCだったな
最初から有馬に相談役で行けばよかった

エイシンデピュティ　マイネルキッツ　スクリーンヒーロー　ショウワモダン

どうやら最近よく出るなんちゃってＧ１馬の仲間みたいだね。

フェスタ好きなんだけど来年ドバイとフランス２戦で引退すると思う
宝塚かJCに出てほしい
あとステゴの子だからまだまだ成長するような気がする

二ノ宮師Twitterより

ナカヤマフェスタ左腕から膝に下に腫れが出てきました、歩きはそれ程悪くないけれど、
しばらく休みます。
走らなかった原因が分かりました、直線でバランスを崩した時にやってしまったかも、
遠くから見ると馬場は綺麗だけど、芝はボコボコなんです。

確かに直線までは手ごたえよかったからな
先週の東京芝は故障馬多かった気がする
とにかく軽症でよかった

ジャパンＣ（１４着）の後、歩様に乱れが生じていたナカヤマフェスタ（牡４歳、美浦・二ノ宮厩舎）は、
２日にエコー検査を行った結果、左前の腱鞘（けんしょう）炎と診断された。
「レース中にひねったようだ。少し休ませる」と二ノ宮調教師。３日、美浦近くのドリームファームへ放牧に出された。
来年３月のドバイ・シーマクラシックへの参戦も含め、今後のローテーションについては、患部の経過を見て決める。
（スポーツ報知）

もう来年はずっと海外遠征でもしてくれ
ドバイ、POWS、KJ、英国際、愛チャン、凱旋門賞、BCターフとか
日本にいても秋までに面白そうなレースが宝塚だけだし

日本だと勝ち目ないしずっと海外でいいんじゃない？もう来年からは現三歳が猛威をふるうのは目に見えてる。
こんなムラが酷い馬が食い込む隙はもうないよ。ブエナしか本当に強い馬がいなかった世代の馬でしかないもん。