皐月賞と菊花賞ってどっちが格上なの？

昔は菊を制した馬が翌年の王道路線の主役だったけどな

皐月も糞中山
かつダービー狙える馬ならパスしてマイルCからダービーが王道

>>65
千八は千八専用の馬とかいるから血統の価値が変わって面白いかもな
でもダービーと菊花賞は今の距離にそれなりに意味があるだろ
似たような距離で同じようなメンツが戦ってもつまんないし
世代でちょっと強ければ三冠とか簡単にできるようになってしまう

今の距離だと変なのが勝ちすぎるから距離を短縮したほうがいい
仮に勝ったとしても種牡馬として全く評価されないし
過去の勝ち馬見てもG1勝つべきじゃないのが勝ってるから

でもセンパチ君て、小回り専門と、外回り専門の2タイプいるんだよなw

菊花賞は距離３０００あるから三千万

>>68の言うとおり、グレード制導入の８４年〜９５年までの菊花賞を勝った馬は
その後７５％の確率でＧＩを勝っていてが、９６年〜０５年の勝ち馬では４０％になり
０６年〜０９年は０％になってる。

格が上かどうかはともかくレース当日までの盛り上がりは文句なしに皐月が上だろ。
三冠がかかってるような馬がいない限り菊花賞を楽しみにすることはないな。

JRAはなんで今時3000メートルのG1やるのかねぇ
長距離のG1なんて極一部のマニアしか望んでないのに
厩舎関係者も牧場関係者も長距離G1なんて望んでないと思うな

クラシックは馬の成長に合わせて段階的に距離を延ばしていくからおもしろいのに
距離短縮とか以っての外
ただ英国クラシックを模範にしたなら、物理的に無理なのは承知しているが、皐月賞はマイルでやってほしかった

昔は菊花賞のほうが格上だったけど、2000年代に入って徐々に価値が逆転したね。
これは春天の価値が2000年代に入って価値が落ちてるのと相関してると思う。
スズカマンボあたりから春天終わったなという印象を持った。
菊花賞はザッツあたりから終わったなという印象。
ジェニュイン、バブルが切り開いた道が主流になってしまったということだと思う。

バブルガムフェローは「3歳馬が天皇賞秋に出走！」ということで盛り上がり方が凄かった

>>79
フロックとはいえ勝っちゃったしね。
あれ以後に3強と戦っても二度と先着は出来なかったと思うよ。

フロックだったのかもな
クラシックを棒に振った怪我がなければもっと活躍できたかとも思うが

ダービー含め牡馬クラシック路線レベル低下はガチ

最近の菊花賞馬は故障が多いからその後につながらないからかな

オイラは坂の下りから有力馬がグングン加速していくのにﾜｸﾃｶすんだけど
たまに坂を下って直線向いても反応しない馬だと直ぐにオワタになるけどね

>>81
バブルは成長力はあまりなかったんじゃないかな？
2歳の時点でほぼ完成していたと思う。
クラシックに出ていたら皐月賞勝ち、ダービー2･3着、その後の秋天勝ちくらいの活躍は出来たと思う。
2歳時に完成してたけど、決してただの早熟馬ではなかった。

菊花賞を距離短縮させて新たに長距離G1をつくるというのはどう？

バブルはケガの影響もあるけど、エアグルーヴに負けた秋天とＪＣでの惨敗がすべてを物語っているだと思う

>>65
それだったらバラゲがG1勝てたかもな

菊花賞はメンツが糞過ぎて全然わくわくしないんだよな
皐月賞はまだ底を見せてない馬同士の対決になったりするから楽しい

>>85
菊花賞は廃止でいい
秋になってまで同世代で競う意味がわからん

>>21
世界クラス。世界レベル。

皐月賞
2004：ダイワメジャー「ノド鳴りのケアが出来ないままドバイへ」地元関係者の話ではドバイＷＣに出場したら勝てた？とも
2006：メイショウサムソン「鞍上の出遅れとイン埒へばり付き。馬群に包まれ上げ下げの滅茶苦茶騎乗で敗退。先行なら勝ち負けだった

菊花賞
2001：マンハッタンカフェ「サンデー最後継。菊花賞馬＋天皇賞春の晩成血統。産駒は短距離寄りの高速馬多数。」
2004：デルタブルース「菊花賞馬＋ステイヤーズ制覇。日本馬では不可能と言われた豪州メルボルンカップ制覇でがぜん注目。」
2006：ソングオブウインド「超高速レコードの怪物菊花賞馬。父は世界最高峰凱旋門賞超ハイレベル２着のエルコンドルパサー」
2008：オウケンブルースリ「燃える闘魂。走るごとに成長してる後のＪＲＡエース」


馬券下手のバカは早熟指向強い皐月賞と言うが、断然菊花賞が世界クラスの大物が多い

菊ヲタ必死すぎだろｗｗ

>>91
オマエはバカなんだら馬の強弱解らんのだろｗ

弱い馬がフロックで来れるのが、
皐月のいいところ。

>>92
なんだら、ってどこの方言だ？

菊はもう凋落がひどすぎてな

>>95
菊花賞は古馬並のパワーと実力がないと３歳馬にはタフだぞ

>>88
メンツが糞じゃなくオマエの頭が糞なんだよ

ダービーは別格として
クラシック時期での単体力量は
菊花賞＝天皇賞秋＞＞＞＞＞＞＞＞皐月賞だろ

各馬のピーク時期に天皇賞秋で戦わせたら
2009：スリーロールス＞2001：アグネスタキオン だと思うよ
基本的に
皐月賞は早熟が勝つレース。菊花賞は強い馬が勝つレース。

だれか>>97を翻訳して

菊の方が華がある

皐月は歯や枯れ傾向。

菊は来年以降に「夢」がある。

菊花賞、トップガンまでの頃と最近の馬とじゃなんか…

王者タキオンと産駒トゥーレは古馬でも活躍してるからスリーとの比較は可哀そう


2009：スリーロールス＞＞＞＞＞早枯れノーリーズン,ネオユニ,ヴィクトリー,アンライバルド
ノーリーズンはよく解らんけどネオ、ビク、アンライは早枯れ親戚
古馬に通用しない早枯れ馬が多い皐月賞は価値無いよ。

サンデーまでの菊花賞とサンデー脂肪後の菊花賞は別ものと考えた方がいい。

三冠馬以外で最近の皐月賞馬と菊花賞馬のその後の成績で決めれば。

強いのは皐月賞馬　格好イイのは菊花賞馬

皐月賞を阪神1600に変えてほしい

やっぱアナルだろ？

菊
　　　　　　　以上

皐月賞　王道馬
菊花賞　農耕馬

菊花賞が上

実力の菊花賞
早熟の皐月賞

しかしローキン⇒ビッグで決まると思ったのにな
１０万がパ〜だ

>>21
種牡馬としては菊花賞の圧勝だな

皐月賞ってダービーのトライアルでしょ
菊花賞は2冠馬が出走するためのレース

皐月賞馬は幼稚園
菊花賞馬は既に古馬並の実力

二冠馬でこの2つが多いのは似たようなレースだって証拠。

菊花賞は関西秋Ｇ�Tの最高峰扱いなのか

>>115
京都芝外3000ｍの1周目の直線部分を60゜起こすと
駄々広い中山芝2500ｍに似てなくもないが

皐月賞＝早熟に有利
菊花賞＝早枯れに不利