1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ただ単にディープインパクトのことが嫌いなのにね。
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 09:48:19 ID:aj+UEyUjO
他馬を貶すのはいつも豚基地
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 09:49:53 ID:JvbHC2icO
タラレバだけど
もし、クスリがなかったとしても
別の理由ですっごい叩いてたろ。
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 09:57:43 ID:iRBdnNktO
イプラ使うとオープンクラスの馬が無敗の三冠とれるっていうのがアンチの持論
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 09:58:55 ID:1g0wEFnX0
>>1 逆だよ。
クスリのせいで一気にアンチが増えたんだよ。
知ってるか?マスコミやJRAがあんなにディープ人気を煽ったのに、05年の有馬は16万人なのに06年の引退有馬は11万人だぜ?
見識者もディープフィーバーや薬物騒動でファンが白けきっていた結果の激減と言っているしな。
11万人って暗黒時代とか言われてたオペの有馬よりひどい人数。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 10:07:46 ID:zXlGXplv0
結局のトコ、白か黒か判らんのだけど
>>1 凱旋門→薬発覚までは嫌いじゃなかったよ
夢見させてもらったしw
基地がいうように最強馬(笑)ならもう一年走るべきだったな
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 10:54:53 ID:A4BSYaAuO
でも今までの名馬も使ってた場合もあるし(使用認められてたから公表しなかった)
日本では合法だったから別にいいんじゃね?
よくないよ。
発覚したときの調教師のしどろもどろの言い訳からして
後ろめたいことはわかってたんだと思うよ。
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 11:11:04 ID:r0zebedfO
だってドーピング以前は応援してたし
信用を失うってそういう事
まあ使おうが使わまいが史上最強馬なんだけどな
薬一つで劇的に能力が上がると思ってる奴はゲーム厨なんだろwww
薬でもなんでも使っていい物はなんでも使って結果出すのはプロの仕事
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:06:11 ID:r0zebedfO
これがドープ厨の思考か。
筋が通ってなくてもなんでもいいんだな。
海外でしかも凱旋門賞で恥さらすのはあまりに頂けない
日本近代競馬の結晶にして日本の恥
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:16:11 ID:1g0wEFnX0
>>13 ただクスリで、例えば1馬身差の変わるだけで今までのG1馬は総とっかえになるぞ。
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:20:19 ID:swaQqF1LO
大して強くもない馬を無理におだてあげてりゃ嫌気も差すわな
素人だと思って馬鹿にするな
素人だからホントに強い馬が素直にわかる事もあるわ
イブラヒモビッチ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:22:58 ID:ooS1ArelO
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:23:02 ID:BkmVQZmZ0
>>9 海外に恥をさらしたと言う意味では十分過ぎる汚点。
日本国内でもディープ引退後イプラが禁止されたと言う点からも
問題視されたわけだから、ケチはつくな。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:27:13 ID:oWY4Uj+zO
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:35:00 ID:JvbHC2icO
>ドーピングが発覚する前は応援してたけど、発覚してからアンチになった
ほんとかよwwww
元からアンチだったけど、クスリ発覚したら、ここぞとばかりに叩きまくっただけじゃないの?
2ちゃんのだいたいのアンチは、このパターンだと思う。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:38:06 ID:1g0wEFnX0
>>23 05年有馬記念入場者数16万人
06年有馬記念入場者数11万人
オペラオーの有馬以下です。本当に有難うございました。
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:42:35 ID:QU6tFXdJO
ドーピングを否定することはディープインパクトの存在を否定することになる
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:51:51 ID:JkSfZ60WO
ディープに限らず、サラブレッドはひたむきに走ってる。病気や怪我で辛かったら治療してやるのが普通。
結果として日本では大丈夫な薬が欧米では禁止だっただけ。
ディープアンチは病気とかでも薬飲まないんだな?
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:53:33 ID:JvbHC2icO
>>24 そりゃ、TVで煽られて集まったニワカの一般人どもだろ。
今のご時世に16万人ってのがまずおかしかったのが、普通の観客になった+ドーピングの影響で減った
ってことだろ。
そんなニワカどものデータ出してくんなよw
問題は昔から見てる奴がどう思ったかだよ。
病気なのに140%の出来wwwwwwwwwwww
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:55:12 ID:FVT8LNuG0
>>26 能力向上だから日米で禁止薬物リスト入りおめどとうございますw
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 12:56:49 ID:rU065cuJ0
>>27 クソスレ立てたお前もニワカだろwwwwwww
クスリ馬なんか崇拝しやがって
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:00:17 ID:FVT8LNuG0
マグワイヤがステロイドを使用していた期間はMLBで禁止薬物の概念の無い時代
でも殿堂入りは無いし実績も疑問符が付いている
合法ドーピングだから問題ないなんてチョン思考
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:07:25 ID:JvbHC2icO
>>31 俺かよw?
俺もディープ嫌いだよ。
いちおうダービーまでは普通に応援してたけど、ダービー行った時すでに銅像作られてたのに引いた。
あれから嫌いになった。なんか次の年は申し訳程度にサムソンの像も作られてたけど、今さらだったしね…
実況も必死。特に有馬の三宅は2年ともキモかった。
つーか、昔から見てる人間にとって、あの現象を好ましく思う奴なんか少ないだろ。
ただ、そんな中で引退してやがて4年になる中で
ディープ関連スレ見ると、ほとんどが「ドーピング」のこと言ってる。
バカの一つ覚えみたいに。
なんかそういう奴らって、ドーピング以外に何か語れるのかな?と思ったわけなんだかな。
まぁ…結果は
>>1-31。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:08:40 ID:vYmwkQnAO
俺はディープ引退後からの競馬ファンだけど
ディープ=ドーピングだわ
現役時に生で応援してたヤツらは認めたくないんだろうね
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:10:51 ID:FVT8LNuG0
>>33 ボンズもマグワイヤもベンジョンソンもほとんどはドーピング
卑怯者に対する当然の仕打ちだろ
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:14:37 ID:A4BSYaAuO
>>21 それはお役人特有のコトナカレ主義だろww
例え、問題のない事柄でも排除してしまう体質だからな
とりあえず、定年退職したら全てぶちまけるだろ?先生wwww
フランスでも大丈夫だろうとか、安直すぎるだろ
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:19:41 ID:FVT8LNuG0
違う違う
ドーピングのすり抜けに失敗しただけw
発覚後に「身に覚えが無い!」
え?直前に風邪をひいて投薬治療したんだから覚えがあるだろw
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:21:07 ID:JvbHC2icO
>>32 >合法ドーピングだから問題ないなんてチョン思考
それも結構偏りあるな。
なら、今の許されてる薬などが将来禁止になったらどうなるんだ?って話で。
まぁ…それは、禁止される前はみんな同条件で戦ってるんだからOKってことで、
違反したら「一人だけズルいぞ」ってことなのか。
ダービー前から銅像が立てられて既に出来レース漂う感になってしまった時点で
ファン激減
案の定誰も邪魔しなかったし競りかける騎手もいなかった
確かに失格になって少しケチはついたけど、あれだけ強かったのが薬のおかげな訳でもないし
馬に責任はないしディープファンはそんなに気にしていないのでは
私は好きでも嫌いでもなかったけど、もし仮に自分のファンの馬が同じようなことになってもその時は残念に思っても嫌いにはなったりしないな
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:25:06 ID:FVT8LNuG0
>>38 おいおいイプラは日本で普通に使用されていた合法ドーピングなのか?
発覚後に日本では普通に使うなんて記事は何処にもないぞ
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:26:27 ID:FVT8LNuG0
>>41 ボンズもペンジョンソンもマグワイヤも薬なんて関係ないよねw
理解してるのかな、
凱旋門を薬物失格する事の愚かさが
ディープ基地として誇りがあるならば、
ディープの汚点も背負った上で応援しろよ
不都合な事実に蓋をする根性無しの基地ばかりだから、
ディープ基地は競馬板で嫌われるんだよ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:30:15 ID:+4305n6AP
事実じゃん。
名前もダサい事あってヨーロッパじゃすごいネタ馬扱い方だよ。
エルコンは評価されてるけどね
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:31:00 ID:FVT8LNuG0
本当に徹底追及して欲しかった
寝藁とかで事実に蓋をした競馬マスコミやJRAにはがっかりした
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:33:13 ID:1g0wEFnX0
>>27 減った5万人の何割かがアンチになったって考えられるんじゃないかい?
真面目にコツコツ働いていれば刑務所に縁のないまともな人生を送れる
まともな厩舎馬主に管理されればドーピングと縁のないまともな競走馬生活を送れる
「この馬が世界最強だ!!」って鳴り物入りで凱旋門賞に殴りこみかけてきて
あっさり3着に負けてしかも禁止薬物使ってたのがバレて失格になりました
て欧米じゃ大笑いだろw恥ずかしすぎる
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:39:41 ID:FVT8LNuG0
韓国最強馬がJCに出て来て「最強馬ニダー!!」と言って3着に負けて薬物失格した時の2ちゃんを想像しろよ
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:39:43 ID:1g0wEFnX0
>>49 ジャパンカップに来た馬で考えると解りやすいな。
アメリカ芝最強馬がジャパンカップに出走。実績から1番人気に押される。
僅差の3着。負けたとはいえ流石アメリカ馬。
と思ったらドーピング発覚。
さて君らはこの馬のアメリカでの実績を鵜呑みにできるかね?
ちなみに関係者は「日本の獣医がやったんだと思う」「ああ、えっと寝わらについてたのを食べたんだよ。きっと」と否定の証言をしている。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:41:39 ID:FVT8LNuG0
>>51 そこはアメリカじゃなくて格下の国だろうw
韓国最強馬のキムチニダー号だと思えばいい
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:42:54 ID:JvbHC2icO
>>41 まぁ、イプラがどの程度競走能力に影響があったかは、もう何年も前から議論されてるけどな。
俺が見てきたスレでは、その論文は学会に認められてないからダメだ、とかそんなグレーな結論ばっかだったけど、
常識的に考えて世界で禁止されてるクスリなんだから、ダメに決まってるだろうな。
まぁ、発覚後に日本に帰って使ったかどうかは闇の中だし、なんとも言えないよね。
>>42 言うかよww
それが、使ったとしても使わなかったとしても。
記者会見でも開いて、使ったと言えばそれで叩かれるし、使ってないと言えば、それもまた揚げ足取られるし、何か言うだけでB級週刊誌のネタじゃんww
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:45:45 ID:FVT8LNuG0
>>53 別に日本競馬でほとんどの厩舎で普通に使われているなら何の問題もないだろ
俺が言いたいのは日本でのイプラ使用はレアだって事
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:47:22 ID:JvbHC2icO
そういや
テイクオーバーターゲットについてお前らのイメージを聞きたいわけだが?
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:49:14 ID:FVT8LNuG0
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:51:02 ID:JvbHC2icO
>>54 レアってどういうこと?
「日本でどれだけイプラが使われてたか?」って情報を、お前さんは何か知ってるの?
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:53:31 ID:rU065cuJ0
>>55 そういや、テイクオーバーターゲットって
ステ発覚した後なのに、オーストラリアでパレードやったらしいな。
大盛況だったらしい。
オーストラリアってどうよ?
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:55:03 ID:FVT8LNuG0
>>57 当時の新聞や雑誌などの情報ではイプラが表に出して普通に使われているものじゃないのは確定的
闇で使っている厩舎や馬がいた可能性はあるがそれは言っては全員がステを使っていた事になるしな
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 14:05:18 ID:JvbHC2icO
>>59 当時の雑誌っつっても、どんな雑誌だ?
さっき言ったようなB級週刊誌とかだったら、信憑性がかなり無いし。
あと当時ってのは、イプラ事件直後?
もしそうだったら、週刊誌がいいネタとばかりに食い付いただけにも思えるしね。
まぁ、雑誌にもよるんじゃね?
>>58 それもディープと一緒で、今までなら10万人は集まってたのが5万人に落ち込んだとかじゃないの?
オーストラリア人が、まともな感性があるならね。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 14:05:20 ID:mo6u4+KQO
>>13 使っちゃ駄目な薬だったから失格なんだろw
そしてディープが引退してから国内でも禁止薬物指定。これで国内での使用に何の疑いも持たない方が不思議。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 14:10:24 ID:JvbHC2icO
そういや、イプラって
なんで外国ではかなりの国で禁止になってたのに、日本では許可されてたんだ?
>>62 はあ?経緯も知らねえのにスレ立ててんじゃねえよ糞ニワカが20万年ロムってダボが!
おわり
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 14:32:40 ID:rU065cuJ0
ちゃんちゃん♪
---------- ドープ基地惨敗でこのスレは終了しました -------------
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:02:15 ID:PS6omxQbO
イプラ使ったら競走能力の何が具体的に上がるんだ?(心肺能力は上がりそうだが)筋肉の質やら関節の柔らかさ走り方まで全て変わるのか?
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:05:37 ID:uHO+R+bVO
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:07:33 ID:1g0wEFnX0
>>66 ディープの長所は運動してもすぐに呼吸が整う所。
こういった馬はロングスパートが得意だってね。
ちなみにイプラは呼吸器系のクスリね。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:11:42 ID:iPRwAiPt0
ドープ基地弱すぎ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:21:01 ID:A4BSYaAuO
まあまあ、お茶漬けよお前ら
たしかフランスは出走時に、どんな薬(例え風邪薬でも)も検出されたらアウトなんだよな
しかしレースに出走しない普段のときは、イプラも治療薬として使用許可だったはずだよ
著しく競争能力上がるものなら、それもダメだと思うんだけど…
そのへんがいい加減と言えばいい加減
ちなみに同厩舎のマックイーンやザビクトリーらは、やってないって信用していいのかな?
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:23:26 ID:4ZSIhTDQ0
凱旋門賞レース前 > 140%のでき(キリッ
ドーピング発覚後 > 風邪引いてました。
これがすべてを物語ってるなw
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:28:51 ID:1g0wEFnX0
>>70 治療薬として使っていいと言うより、レースで残留してなきゃいいんだよ。
それは治療だろうがなんだろうがで使うのは構わない。
ちなみにイプラはドーピング天国と言われるアメリカでさえもレベル4の禁止薬物。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 15:35:10 ID:A4BSYaAuO
>>72 なんでそんなにキツイお薬なのに、レースに検出されなかったらOKなの?
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 16:11:58 ID:mo6u4+KQO
>>73 体内に残留してなければ競走能力にも影響はないってことだろう。
何年にも渡り毎日同じ書き込みをしているドーピング基地は、
精神異常を逸脱していて、もはや手遅れ。
精神科に行っても手のほどこしようがなく、死ぬしか選択肢はない。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 18:07:47 ID:+4305n6AP
ステイゴールドやトゥザやマックイーンもやってたの?
ドープドープうるさいやつは
自分も薬やっててその効果を知ってるから
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 11:22:25 ID:0XtRwWcy0
エルスレや最強スレはディープ基地で伸びるがこのスレは伸びない
なぜなら大昔に虐められてドーピング問題には参入して来ないから
伸びない事がドープの暗黒面を如実に表している
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 11:46:24 ID:RDWqPse2O
イプラ問題についてドープ基地は何の反論もできないから気の毒だよ
ドーピング以外にもエクイロックスで常に新品の蹄鉄で出走とか
色々と怪しい話があったからな・・・
ディープインパクトの能力全体に占める、
ディープ自身の能力はすごく少ないという印象がある。
武豊ジョッキーもブーム時は話を合わせていたけど、
ディープ引退後は見栄晴が突然アンチディープに豹変するなど、
どうも武豊ジョッキーが本音を見栄晴に代弁させている節がある。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 12:08:34 ID:0XtRwWcy0
翌年の凱旋門に出ずに引退した理由は再度の失格は言い訳不能だから
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 12:13:51 ID:RDWqPse2O
>>81 違うな
日本でもイプラが禁止薬物指定されたからだよw
>>81 そもそも、薬物で失格になった馬がその翌年に痴れっと
出走することなんて可能なんだろうか?
現地で凄いブーイングを受けそうだが。
ジャパンカップのときですらパドックで生卵を投げつけられかねない雰囲気だったのに・・・
そしてレースでは武豊怒りの鞭乱打w
たしか13発くらい入ってた。イギリスなら確実に騎乗停止。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 12:24:40 ID:0XtRwWcy0
薬物失格なのに2ヶ月後に出走だもんな
有馬なんて武は本当なら騎乗停止なのに騎乗したからな
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 12:29:14 ID:24/sVQao0
点滴じゃなくてイプラ吸引を選択している時点で一過性の風邪じゃないしw
慢性の病気持ち(=薬漬け)だったのがバレバレだもんな
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 12:30:40 ID:LHDsAyAJO
イプラ禁止になってから藤沢と森禿も表舞台から消えたな
まあそういうことなんだろ
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:06:00 ID:y4PnMtIFO
まぁそれでも
世間的には最強馬の地位は揺るぎないけどなw
ガンバれアンチ!w
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:15:19 ID:0XtRwWcy0
社台やJRAに守られている事の自慢ですか?
煽るだけでドーピングに対する反論ゼロ
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:23:06 ID:7K4LzdtNO
薬物失格する最強馬(笑)
国内では合法だったって主張も違和感があるけどな
当時の状況とその後のプロセスからするとイプラは脱法だよな
普通ある程度以上倫理観があれば合法と脱法は結果は同じでも
受ける印象としては全く別物なんだが
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:25:30 ID:mNsZmHEH0
>>46 全くだ。国内で使ってたかどうかだけは知りたかった。まぁ使ってたんだろうけど。
まぁ産駒のこれからでわかるだろう。
五年後くらいには
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:31:39 ID:0XtRwWcy0
真っ黒だから隠蔽したとしか思えないよな
白なら徹底的に情報公開してドープの無実を証明すればよかったのにな
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:34:02 ID:mNsZmHEH0
フランスにダメ出しされたんだもんな..
外国人のやつにディープの話したら鼻で笑われた
ディープ好きじゃないけどちょっと悔しかった
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:41:14 ID:wkP1MClr0
忘れたしまいたいことが 今の私には多すぎる
私の記憶の中では 笑い顔は遠い昔
いつの日にか あなたがくれた
イプラが寝藁にありました
そして私は超馬になり 夢の中へ飛んでゆくわ
新馬→若駒→弥生→皐月→ダービー→神戸→菊花→有馬→阪神
春天→宝塚→凱旋門で失格〜
新馬→若駒→弥生→皐月→ダービー→神戸→菊花→有馬→阪神
春天→宝塚→凱旋門で失格〜
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:47:02 ID:rX9+sFYcO
アンチディープというかフェアであるべきスポーツにおいてドーピングをしたからこそアンチになったわけで
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 14:49:47 ID:cdW7dMAlO
ベンジョンソンw
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 15:35:10 ID:npH5z4TcO
馬に罪はないが不正は別
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 16:27:30 ID:Rm/fDVLV0
>>98 まぁアンチになるとまでは行かなくても
野球でもなんでも一流のアスリートのドーピング発覚したら、その成績は意味がないという見解が一般だからな。
05と06の有馬の入場者数の違いからもドーピング発覚で冷めた人が多かったんじゃないかな
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 02:49:08 ID:VSwQgTaF0
>>101 うん、アンチとまでは行かないかな。
まぁ、ドーピングやるとかバカじゃねぇの?って感じだけど。
ただ、「ドーピングという倫理的に絶対に許されない行為なゆえにアンチになりました!!」とか
なんか異様にドヤ顔で言う奴けっこういるけど、
それは、なんだこいつ?って思うけどね。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 03:09:13 ID:8RUDngTGO
不正したのに最強馬のような扱いをされてるからアンチになる人が多い
常識ある人なら嫌悪感を持って当たり前
WC4位になった韓国代表を誰も認めていないのと一緒
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 03:16:57 ID:roKUpAZcO
ディープはただの馬ならば、罪はないというのもアリだが、
ディープという競走馬は陣営など、
周囲すべて含めてディープインパクト。
馬は悪くないというのは通用しない。
実際に強かったのか、薬のおかげなのか。
それはわからん。
ただやはり薬物違反で失格を一度でもした馬を
持ち上げる気にはならんよ。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 03:23:12 ID:VSwQgTaF0
>>104 俺はクスリ以前から嫌いだけどな。
TVの上げ上げ報道とか、銅像作ったりとか、大外まわってくださいとか。
なんかそれを「クスリだから嫌いになった」と、堂々と言える奴は
どんだけ聖人だよwwwって思うけどね。
まぁそれか、クスリが判明してから入場者数減ったよな、16万人から11万人に。
まぁ、まず16万人っていう数自体が今のご時勢で異常だったのが、11万人っていう正常な数に戻っただけだわな。
ってことは、「クスリが発覚して初めて嫌いになった」って奴は、
TVで煽られてディープファンになったニワカと同レベルってことだなw
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 03:47:07 ID:C6P1YI+VO
>>105 同意見です
>>106 いや、アンチになるのに決定的になったとかで理由は沢山あると思うんだが
別にそれを薬が発覚したから云々とあなたが言うように決めつけなくてもいいんじゃないですか?
なんだか面倒くさい人ですね
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 03:50:42 ID:1sJyi7hjO
今だによくわからないのは薬使用を申請すればドーピングにならなかったのに何で申請しなかったんだ?
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 09:53:03 ID:ttnRnBJb0
>>108 はあ?何の情報だよw
イプラを使ったら競争能力アップなのに申請すれば使っていいわけないだろ
>>108 確かにあの時点では日本で禁止されてなかったが
動物用じゃないからそれまでノーケアだったというだけで
申請なんかしたらたぶんダメだったろね。
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 10:20:09 ID:+QR8JP2d0
昔から嫌いだから
ブラックタイドの頃から嫌いだから
この血統というかそれに群がるにわか丸出しのアホが得意げに的外れなレスしまくってるのに虫唾が走るから
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:14:35 ID:MehdLmFQ0
age
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:22:25 ID:woAlZDBU0
>>106 その理屈は、好きと嫌いしかいない場合でしか適用されない。
君には、競走馬は好きな馬と嫌いな馬しかいないのかな?
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:22:57 ID:k/t+KeTE0
事実だから。
JRAのごり押しがキモイから。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:24:01 ID:4tk7ypQa0
>>106 ここに居るんだがな。偽善者でかつニワカと同レベルで悪かったな。
実際クスリ前まではめちゃくちゃ好きだったよ。でもそれで大嫌いになったんだからしょうがないだろ。
Jリーグのフロンターレも一緒だよ。去年のナビスコ決勝まで10年間ずっと好きだったけどそれ以降は大嫌いになった。
あそこだって未だに森を契約し続けているし、そういう事をする奴らって常習性があるとしか思えない。
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:29:55 ID:gDp+aeBH0
「そこそこ強そうだな〜」
↓
なぜがJが押しまくり(銅像、NHKタイアップ等)
↓
2chで基地が調子こきまくる
↓
「なんかキモいな」
↓
薬物不正発覚
↓
「爆笑wwww」
だいたいこんな流れ
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:44:34 ID:G+fmO2lqO
好きでも嫌いでもなかったが、87みたいなバカなドープ基地のせいで大嫌いになった。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:50:33 ID:nPWoJIkn0
>>113 そりゃ、いろいろいるんだろうけどね。
八百長馬とか、たぶんそんなの。
でも、八百長馬を聞いたら「○○?ああ、あの八百長の馬ね」といった感じで「憎しみ」までは湧かない。
ベン・ジョンソンが薬物だって聞いても、クスリ野郎とは思うけど憎しみまでは湧かないのと一緒。
まぁ、野球のボンズはちょっと憎しみ湧くかな?最近まで現役だったイメージあるから。
アンチディープは、やたら「クスリwwwww」「ドープwwww」と憎しみをこめて言ってるからねぇ。
他の、上げ上げ報道とか、大外はディープの道として開けとくとか、そういう所も言えばいいのに
クスリクスリと一辺倒しか言わない奴が、すごく多いからなぁ。
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:53:10 ID:aR9mhzt50
それ憎しみっていうか嘲笑失笑じゃんwww
のど鳴り持ちはだいたい使ってたろうにw
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:05:32 ID:nPWoJIkn0
>>119 ああ。
嘲りでわざわざディープ関連スレに来てるのか。暇だな。
まぁ、ディープ基地もけっこうウザいからな。
でも、ウザイから嘲りに来てるってことは、やっぱディープ関係のことが憎いor嫌いってことなんじゃねぇの?
俺は「ドーピング」を武器にしてディープを叩いたことがないから、感覚が分からん・・・
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:09:38 ID:aR9mhzt50
憎い嫌い以前に笑われて当然じゃね?w
薬物失格とかwww
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:23:00 ID:nPWoJIkn0
>>122 スポーツマンとして失格だよね。
だから、俺の中ではいちいち嘲るまでもなく、終わってる存在だと思ってるから。
たとえ、ディープ基地がクスリについてどんだけ弁護して来ようが、もうドーピングだってだけで論破になるからね。話にならない。
そんな、すでに話にもならない所をつついてもしょうがないと思ってるから。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:39:29 ID:tiYRWqAEO
馬の意思で薬を使った訳でもないのにどうして嫌いになったり叩いたりできるのか。理解できない。
子供は使ってないだろうしな。
アンチディープは性格ひねくれてるよ、絶対。
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:46:45 ID:iYhuxzclO
馬への憎しみと言うより、胴元・関係者・バカマスゴミへの不快感だな。
馬自体を憎んでるのは、98基地かダスカ基地くらいだろ。
基本そんな事言ってる奴らは最近世間をにぎわせてるお隣さんの人種だろwww
ディープが国内で無双してたころのディープ信者は本当に見苦しかったからな
やれ最強の三冠馬だのやれ世界最強だの
競馬の話題するのもディープのみ
薬物失格した直後その溜まっていた反感が爆発した感じ
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:53:32 ID:8RUDngTGO
ディープ基地の頭悪いところは、他馬も薬使ってたと本気で思ってるところ
エルとナカヤマは薬使わず2着だろうがアホ
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 20:55:04 ID:QsRl53NE0
>>118 ベンジョンソンに憎しみが湧かないのは、薬物失格後に「ベンジョンソン最強」とかあつかましい事言う奴がいないからだろう
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 20:58:30 ID:3yVRmFs7O
薬物失格=ドーピングだと思ってる人多すぎwww
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 21:08:33 ID:QsRl53NE0
>>130 短距離ランナーに筋肉増強剤
気管支虚弱の多いサラブレッドに気管支拡張剤
ほぼ同罪だよ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 21:10:15 ID:nPWoJIkn0
>>130 まぁ、厳密に言うと違うのかもね。
サッカーの高原だったかな?
なんか日本代表の海外遠征の時に、風邪をひいて風邪薬飲んだら、それが薬物失格になったのは覚えてる。
本来は、抗生物質ぐらいにしとかなきゃいけないのに、風邪薬飲んじゃって試合出れなかった。
まぁ、あの時も叩かれたけどね。
でも、これは「ドーピング」とまで言えるのかな?
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 21:12:51 ID:nPWoJIkn0
>>131 >短距離ランナーに筋肉増強剤
これは明らかに「ドーピング」だよね。
テイクオーバーターゲットのステロイドなんかは、完全にドーピングだろう。
イプラは分かんない・・・まぁ、ノド鳴りには使われそうなクスリだよね。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/26(火) 08:36:53 ID:NQYToqVIO
ついにドーピングの定義の話かw
ドープ基地は話を反らすのがうまいなー
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 12:39:04 ID:pFhtxb5DO
恥さらし捏造七冠馬(笑)
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 12:49:22 ID:cF4HVE3lO
ディープは好きでも嫌いでもないがバカ基地は大嫌いだ。
ドーピングが無かった事のように他の名馬を罵ったり、やれ最強とかアホ丸出し。
クズな基地のおかげで俺もすっかり嫌いになりましたw
ドーピングの他にスパイク鉄も使ってた事も忘れずにね。オバカなドープ基地さん
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 12:52:34 ID:HTZdVJn7O
まぁ、違反は違反だからな。
それで信用がなくなったのは間違いない。
ただ、ディープを叩く際に
馬鹿の一つ覚えみたいに、
ドーピングドーピングしか言えない奴は
「脳内包茎」だわな。
>>136 2mm以内のスパイク鉄のどこに問題があるんだ?
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 12:57:28 ID:ekTelVhGO
俺も馬は嫌いじゃないが基地が酷い。他馬をゴミだの奴隷だの、ドーピングは他馬もやってるだの散々貶すからな。
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 13:12:18 ID:VZcW8R9AO
ドープ基地は産駒が一つ勝つと鬼の首を獲ったかのようにハーツクライやタキオンを貶します
その様は、まるで某共産国家みたいです
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 13:35:26 ID:cK011dFY0
>>138 2mmもあれば葉っぱを噛めるよね
グリップ力激増だろうな
142 :
サマンサ ◆33366.92BE :2010/10/27(水) 13:42:28 ID:FLlScpStO
アンチwww
>>141 他馬にも認められている蹄鉄だということを言いたいわけだが?
グリップが利く分、脚に不安のある馬やトモが緩かったり腰の甘い馬は使えないが、
なんの不安も無い馬ならルール範囲内のスパイク鉄は使うぞ?
別にディープが特別ってわけじゃない。
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 14:02:58 ID:671fXBpVO
最近重量上げだっけ?日本の選手が引っかかって活動停止になってたな
この前はどっかの国の女子柔道王者がドーピングひっかかって
近何年かの成績抹消、2年間?の出場停止になってた
この場合は風邪薬などにも含まれてるため、
いつ摂取したかわからない、故意ではないと協会は弁明してたようだ
しかしそれと同時に理由はどうであれルールを破ったことに問題があるとして厳しく対処するとも言ってた
どちらも近年の成績抹消に数年間の資格停止
普通はこうだ
ディープの胡散臭さときたら異常だぜ
普通は薬物反応陽性、失格になったら最低でも近1年の成績抹消、今後1年出場停止だ
ディープは皐月ダービーの2冠馬という評価が本来妥当だ
これでも甘いくらいだが
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 14:06:52 ID:cK011dFY0
>>143 スパイク鉄はルール違反だよ
取締りがゆるいから遵法意識のない一部のDQN厩舎が使っているだけ
>>144 地域によって薬物規定が違うからそれができないのが競馬。
人間のスポーツは同じ競技であれば基本的に世界中同じ薬物規定で競技が行われるからそれができる。
リストシステムすら世界的に統一されてない競技にそれを求めるのは無謀だぞ。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 14:19:59 ID:Z9ivwfyQO
寝藁を食べたら禁止薬物反応が出ました
これは違反ですか?
スパイク蹄鉄は問題ないだろ、ウオッカとかも使ってたし
ただ一度ミソがつくとたとえ問題なくても疑いの目を向けられてしまうのは仕方無い
秋天のカラ登録やエクイロックス、大外ディープロードなんかも一緒
そこを真摯に受け止めるかアンチ認定して反発するかは人間の質の問題
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 14:25:59 ID:cK011dFY0
>>146 その2mmは蹄鉄を留める釘の頭がどうしても出てしまうために設けられた猶予規定だよ
釘を使わずにエクイロックスを使って、代わりにスパイクに悪用させるための規定じゃない
もちろん釘とスパイクでは、同じ2mmでもグリップ力は雲泥の差がある
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 14:30:36 ID:ALr9IknlO
ひとつ聞きたいんだけど
アンチは常用的にイプラが投与されてたと思ってるの?
もし常用的だとしたら、いつごろから投与されてたと思ってるの?
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 14:47:08 ID:Z9ivwfyQO
>>151 デビュー前からだろうな
vhmaxだっけな?
ドープはデビュー1ヵ月前に急激に数値が上昇したってデータがあって、何故かデビュー前のドープとオペが比較されてたって覚えがある
おかしいだろ?
過去ログ見えるんならイプラのスレにあるはずだけど
>>150 猶予規定かどうかより、全馬に適用されていることであるということの方が重要だと思うが?
別に俺はディープが最強だと思っているわけでも無ければ、他馬を貶してもいないし
寝藁がどうこうなどという噴飯ものの言い訳を信じているわけでもない。
ルールに照らし合わせて不公平が生じていたことを立証できない批判は合理的ではないから
ルールに照らし合わせて正確に判断するべきだと言っているだけで。
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 14:57:26 ID:cK011dFY0
>>153 >全馬に適用されている
適用されていません。スパイク鉄は認められていません。
>ルールに照らし合わせて
ルールに照らし合わせてスパイク鉄は違反です。
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 15:01:41 ID:671fXBpVO
国内でも使用してたと言ってたよな確か
常用化していて薬が抜けにくくなってたんだろうなフランスでは
国内では使いたい放題だったんだろたぶん
イプラと同様の効果のある薬は禁止だったのに、正に悪知恵
実際は違うとしても現実失格とい事実がある限りこう思われても仕方ないだろう
>>154 2mm以内のスパイク鉄も違反だと言うならイプラトロピウムを禁止するのと
同時に「釘以外の突起物は認めない」という条文をつけて対応する。
それをしていない以上、またそれにより取り締まられた馬が
いない以上、ルール上問題があるとは言えない。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 15:27:39 ID:CPUrhP0B0
>>155 「使い放題だっただろう」っていうか、2006年までの日本では禁止されていなかったんだから
もういくらでも自由だろ。
それはディープに限らずどの馬もね。
まぁ、こういう風に言ったらキリがないけど。
やだなぁ・・・
こういう風に言うと、ディープ擁護になるから嫌なんだよ・・・
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 15:33:34 ID:XLgFu1wb0
まあルールの不備を責めたところで、ディープが他馬より有利な条件で走っていたことに変わりはないんだけどね
>>157 イプラの禁止は2008年から。
規定やルールだけじゃなく法律とか条例その他もそうだけど、
施行や発効するのにはある程度タイムラグがあるのが常。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 15:42:14 ID:Z9ivwfyQO
ドープ引退が2006年12月
イプラ禁止が2007年3月ぐらいじゃなかったかな?
>>160 それ農水省の認可時期じゃないか?
施行は2008年1月だよ
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 15:54:24 ID:Z9ivwfyQO
そうだったか?
じゃあドープは国内でまだイプラ使える状況だったのに引退したって事かw
>>162 そうなるな。種牡馬として高値ついたしこれでいいと思ったのかもしれんが。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 16:05:19 ID:Z9ivwfyQO
他の馬がもしイプラ使用した場合
ドープは国内ですら今までの様には勝てないと思ったんじゃねーかな?
それは何とも言えなそうだよな
ディープみたいに元々喉に問題がある馬には効果覿面でも
健常馬にも同じ効果があるとは限らないからな
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 17:18:22 ID:GL4e+V0p0
>>164 ディープの騒動の時、競馬関係者でも「イプラ?何それおいしいの?」状態だったらしいから
それはあり得る話だな
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 17:32:37 ID:tqxFJHbiO
スレタイが秀逸すぎるww
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 17:55:13 ID:dE1z3dfk0
イプラもスパイク鉄も合法ドラックみたいな扱いだからな
法のすり抜け的な印象で道義的にやっぱり許されない存在なんだよ
あの本塁打世界記録のマグワイヤと一緒なんだ
彼はステロイダーだが彼は使用していた時はステロイドは禁止では無かった
でも道義的に問題ありとして名声は地に落ち殿堂入りも許されていない
マグワイヤの時代のMLBはステが氾濫していたらしい
それでも許されていない
ディープのイプラはほぼ使われて無かったと思われる
・いつから使っていたのか?
・調教師は何であんなに歯切れが悪かったのか?
(なんら納得のいく説明がなく、さらに大きな疑惑を呼んだ)
・効果はどれほどあったのか?
この3つが明らかにならない限り、
ディープインパクトの成績は全て抹消でいい。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 20:21:10 ID:pFhtxb5DO
皐月賞馬:シックスセンス
ダービー馬:インティライミ
菊花賞馬:アドマイヤジャパン
それはそれで悪夢かもw
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 20:41:05 ID:0If/fEC90
>>1 事実だから。
そして調教師から納得のいく説明がなかったこと。
それにディープのドーピング問題は2ちゃんの域を超えているよ。
実際普段の話でディープの話題になると誰かが必ずドーピングに触れる。
まともな馬としての価値はないに等しい。
話題に出すだけ馬鹿馬鹿しい。
ディープで盛り上がってんのは競馬関係者だけ。
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 21:49:12 ID:dE1z3dfk0
>>172 本当に盛り上がってるのかねえ?
社台の王子様だから盛り上げているだけじゃないの?
普通だったら亀田の八百長問題ぐらい徹底追及されていい話題なのに競馬マスコミは追求する気ゼロ
外部のマスコミはまあディープ程度では話題にならないからスルー
ディープの思ったよりも不人気が逆にディープを守る事になった
もしオグリやハイセイコークラスなら外部のマスコミによって真相を追求されただろう
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 21:59:42 ID:0If/fEC90
>>173 >本当に盛り上がってるのかねえ?
>社台の王子様だから盛り上げているだけじゃないの?
どちらにしても世間は冷めてるよ。
>もしオグリやハイセイコークラスなら外部のマスコミによって真相を追求されただろう
そもそもマスコミは競馬会が不利になるような報道はしないからな
要はグルだもん。新聞の内容は嘘ばかりでしょ?
競馬会でドーピングは公然の秘密なんだろ。禁止薬物規定もイタチゴッコでしかないし。
一時期牝馬が連鎖的に死んだのも薬の副作用だろ。
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 22:08:32 ID:dE1z3dfk0
>>174 もしディープが国民的な人気ならワイドショーや雑誌で徹底追求されただろうねって話
現実はディープの人気なんて競馬村の中だけでドーピングしようが一般人は無関心
ある意味、ラッキー
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 22:19:02 ID:9widnAkt0
>>174 >そもそもマスコミは競馬会が不利になるような報道はしないからな
みのもんたがテレビでJRAに対してキレたのはどうなの?
必要以上にキレてたけど
>一時期牝馬が連鎖的に死んだのも薬の副作用だろ
証拠はあるのか?断定してるってことは証拠があるんだろうけど
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 22:22:26 ID:dE1z3dfk0
本当なら現役最強馬のドーピングスキャンダルなんだからもっと詳しく報道されて良かった
でも雑誌も新聞もスルーでJCを勝ったら復活と称える記事w
基地とアンチが議論してもグレー部分が多過ぎて憶測だけの議論にしかならないほど情報量が皆無
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 22:37:25 ID:Y4DSnXYkO
>>165 そりゃ違うな。
イプラは気管支を拡張する薬物。車やバイクのボアアップと同じ効果がある。排気量が違ってくるのだからな。
あまりにマイナーな薬物で他陣営はイプラの存在すら知らなかったわけだ。
JRAの禁止薬物はポピュラーな物だけで、まだまだ知られていない効果抜群の薬物は必ずある。
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 00:18:56 ID:IcWb9rLGO
ディープ=小沢
これが一番しっくりくる
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 01:51:50 ID:GPnGZMXQO
3冠馬が凱旋門で違反薬物陽性反応失格なんて前代未聞だからなあ
はっきり言って混乱したろうなJRAとマスコミは
ただの馬ではなく、あれだけ色々吹いて注目の日本代表馬が薬物失格・・・
現地も失笑するしかない
一般報道でも当時はそれなりに報道されたし、これはいかんと思ったんだろう
今後ディープの薬物に触れるのはご法度、
あれはウ、ウマがイプラ風味のね、ねねネワラを勝手に食べた、じ、事故
罰金も払っているしもう解決済みニダ!
今後口に出すやちは許さんー!!
・・・普通のファンは納得できるはずがないわな
>>171 なんかこれ見るとディープじゃなくても三冠取れたんじゃねえかなとか思ってしまう
有馬記念で古馬倒してくれれば違ったんだが・・・
いまさらだが、JRA禁止薬物についてちょっと調べてみた。結論、これは国内でもクロだろ…と。
■気管支拡張(2008改定前)■
エフェドリン、オキシエチルテオフィリン、オキシプロピルテオフィリン、ジヒドロオキシプロピルテオフィリン
テオリフィン、メチルエフェドリン、メトキシフェナミン(計7種)
■気管支拡張(2008改定後)■
イプラトロピウム、クレンブテロール、サルブタモール、テルブタリン(計4種追加)
しかも、JRA関係法令の132条(2)には禁止薬物以外のものでも競争能力に作用するものはNGと明記されている。
ttp://www.jra.go.jp/company/law/law07.html#chap9 JRAはリスト改定前から治療薬であっても気管支拡張作用のあるものは禁止であるという方針を示していたわけだから
リストに無くても喘息治療薬を体内に残したまま出走すること自体がアウトでしょ。池江のやったことは極めて悪質!
フランス人獣医にも過失があるという馬鹿げた陰謀説も、132条(4)調教師は、前3項の規定の違反を防止することという規定に尽きる。
そもそも、チャーター機、帯同馬付きの特別待遇で遠征した馬が、寝藁も交換してもらえないなんて貧乏臭い…見苦しい言い訳。
帰国するなり匿うように府中で検疫したり、責任の所在も濁されて…強い弱い以前にアンフェアなんだよな。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 06:22:50 ID:Wm9IK9EyO
おまいら、もっと深く考えるんだ。ドーピングは池江個人の問題よりももっと根が深い。
ディープインパクトは吉田勝己の生産馬で、金子真人に馬を売り付けるのは吉田勝己なんだ。
吉田勝己は、サンデーレーシングの馬でドーピングすると発覚した時に自分がヤバイから金子の馬で試しただけなんだ。
池江が下手打ってバレてしまったけどね。
金子真人に薬物売り付けたのは、おそらく吉田勝己で間違いない。社台の力なら誰も知らない薬物を見つけてくることぐらい簡単さ。
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 06:30:39 ID:QShCMnCcO
一連のディープマンセーはキモかったが、更にキモイのが三浦マンセー。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 06:40:24 ID:B4JCWTQrO
イケエ引退したら暴露あるかもな
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 07:22:45 ID:Wm9IK9EyO
池江が引退後に暴露本出したら、社台グループは完全に終わる。
池江が言った『墓の中まで持っていく』の台詞は何かしそうな感じがした。
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 07:43:56 ID:PFS7++pf0
田原成貴が事実上永久追放されてクリーンな競馬になったと思ったらイプラ騒動
なんで擁護する人って禁止薬物を使った事実に対して、競争能力に関係は〜、ってずれた論点で反論するんだろ
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 08:48:50 ID:UB13ZBbC0
ほら一方的だろ?
ディープ基地の必死の擁護も反論もほとんど無いだろ?
あれだけ最強スレや対決スレでは暴れまくるのにドーピングスレからは逃げる
理由は何度もぼこぼこにされてここに来たら鬱になるから
ディープ基地ですら擁護する方法が無いのがこの問題
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 09:10:18 ID:Gq3y/U5yO
基地でもアンチでもないがディープ叩くのは筋違いだしスレチな所でまでドープ、ドープ騒ぐ奴なんかはいい加減にしろと思う。てか馬叩く人ってなんで競馬やってんだろ?
>>178 イプラって腫れた気管支平滑筋を副交感神経を刺激して収縮させる薬でしょ
最初から十分に収縮してる状態のものに対して同等の効果があるのかな?
後半は同意かな、当然リスト漏れはあるだろうし新薬も出てくる
あとは遺伝子ドーピングも疑った方が良いと思うんだけどね
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 10:42:06 ID:2H8R8GMQ0
>>191 厚顔無恥なディープ最強厨がいる限りこの問題は風化しないと思う
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 11:00:56 ID:qmNVggTqO
援護するディープ基地もあれだが、いつまでも張りついてるやつが基地基地言ってるのが笑える
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 11:14:03 ID:8utZQDFCO
>>192 気管支拡張薬だよ
人間に使う時はCOPDなどで気管支が炎症を
起こしてて気道が狭窄してるのを拡張させる働き
気管支が拡張する訳だから呼吸がしやすくなる
ってことだ
普通はスピリーバやアドエアを使うなりよ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 11:28:49 ID:+y5pb5CBO
ネワラじゃ!ネワラの仕業じゃ!
>>195 いやいや、拡張する事は分かってるよ、俺が言ってるのは効果の大きさ
仮に肺活量1000mlしかない人が気管支拡張で4倍の4000ml吸えるようになったとしても
同じ薬で元々4000mlの人が同様に4倍の16000cc吸えるようになったりしないでしょ
だから喉に問題がある馬と健常馬では効果は同等ではないんじゃないって話
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 13:12:47 ID:8utZQDFCO
>>197 そりゃそうです
人間で呼吸機能問題無い人が吸っても
ほとんど変わりません
副作用で少し喉が渇くくらいしか作用はないかな
ただ健康な人でも風邪とか引いてる場合は
呼吸が楽になったりします
まぁ風邪だったらホクナリンテープでも
貼っておけって感じだね
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 20:06:57 ID:Gq3y/U5yO
イプラのお陰でいっぱい勝てました
さーせん
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 21:44:41 ID:Wm9IK9EyO
だめ!絶対!
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 22:06:37 ID:+uO04cQL0
ポスターに採用
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 22:13:01 ID:YVD0VmteO
寝藁とか不可解な言い訳から考えると間違いなく何か隠している
あんな言い訳は本人でも通用しないことぐらいわかるだろう
あんなことを言うしかない状態(立場)だったと推測する
大きな権力から指示が出たんじゃね?
こういう面から考えるとディープは組織ぐるみでプッシュされてた馬だということがよくわかるな
薬、蹄鉄、馬場、レース展開など
たまたまではなく本当に優遇されていたんだと思う
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 05:13:09 ID:obsAOHTAO
まさにJRAの黒歴史だなディープは
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 05:26:01 ID:50ERp1TZ0
競馬マスゴミはJRAと社台を憚って本音が言えないと推察する。
ディープに違和感や嫌悪感を持つ人間は多いはず。
だいたい在日特権問題や反中デモの報道を見ても、マスゴミは阿世で
大本営体質は昔から変わってないな。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 06:10:33 ID:kgYLUNqAO
>>202 現役調教師が真実を喋ったら、社台に消されてしまうよ。
池江が引退する来年2月以降に何か話してくれるのではないかと期待している。
競馬界は社台が制圧しすぎて、こういうのは普通ではないからなぁ。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 06:23:08 ID:kgYLUNqAO
社台ほどの巨大グループなら、薬物研究室があって、日々、薬物の研究ぐらいはしているだろう。
ダーレーの馬主登録をJRAに圧力かけて潰したのも社台だろうよ。
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 06:27:51 ID:50ERp1TZ0
社台と武が早く没落しますように
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 08:49:38 ID:GeWc+XxEO
>>206 薬物開発糞ワロタ
確実に元取れないよ
イプラは人間用の薬剤だけど
参考に研究開発にいくらかかったか
調べてみなさい
チープインパクツの賞金やシュボバ価値が
チンカスだとすぐわかるよ
開発は流石に無理だろうが人用薬剤がどれだけ馬に効くかとか
治療薬が残った状態で走ったらどういう影響がでるかとか
そういう事は普通にやってそうだけどな
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 13:09:54 ID:kgYLUNqAO
そうそう、例えば台所洗剤とか唐辛子飲ませたら速く走ったとかな。ばれても寝藁についてたとか、JRAのリストにないからセーフだと言い張るわけだ。
仮にイプラを常用してたとして、なんで禁止されてるフランスにわざわざ行くの?
当時はフランス以外は禁止されてなかったと思うけど
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 17:14:21 ID:EYMIsM1E0
>>211 イプラは使ってもいいよ
ただレース時には体内から抜けてないといけないんだよ
>>211 良い感じで2chに洗脳されてきてるな
2chの意見、特にこのスレとか一般社会とかなり乖離してるから
深く考えずネタだと思って見た方がいいぞ
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 17:23:06 ID:vcNx5iGxO
>>211 イギリスやアメリカも禁止だったろ。あとオーストラリアもか。
ドバイや香港は知らんが。
一般社会じゃ成績抹消の上追放とかが普通だもんな
確かに乖離してる
そもそも、人間のドーピングとはわけが違うだろ。
人間は自分の意志(誰かの意志)でするが
競走馬が自分の意志でドーピングするわけねーだろ
池江調教師を叩くのはわかるが、競走馬ディープインパクトに責任はないだろ。
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 18:22:38 ID:kgYLUNqAO
池江にも馬にも武にも責任はない。上からの指示だから。
本当は無敗で引退させる予定だったが、空気読めない外人騎手が負かしてしまった。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 18:30:05 ID:EYMIsM1E0
ほんとに上からの指示ならルメールに「勝ったらダメだぞ」って
言うだろ
戦法変えてディープ封じ込めたんだから指示とかじゃないでしょ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 18:32:37 ID:Ye2PBAeQO
薬物失格国辱駄馬
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 19:35:29 ID:t7v7vR490
>>216 別に馬自身の中身を叩いていないよw
マジでそう見えるならヤバいぞw
俺らはディープインパクト号を叩いているんだあって馬を叩いているんじゃないんだよ
意味が分かるか?
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 19:46:56 ID:8DNmk6HQO
ディープ基地に聞きたい
なんで失格になったの?
ちゃんと理解できるように説明してください
訳のわからん引用抜きで
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/29(金) 20:15:59 ID:kgYLUNqAO
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/30(土) 16:06:05 ID:MQpY55mAO
イプラくせーw
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/30(土) 23:27:25 ID:HECi9AK/0
2着 エルコンドルパサー
2着 ナカヤマフェスタNew!
7着 ヴィクトワールピサNew!
10着 メイショウサムソン
11着以下 スピードシンボリ
13着 マンハッタンカフェ
14着 シリウスシンボリ
17着 タップダンスシチー
18着 メジロムサシ
失格 ディープインパクト
これってトレセンの獣医師とかはある程度真相知ってそうだよな。
今度OB訪問で栗東と美浦に行くから聞いてくるわ。多分JRA受けないしw
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/31(日) 06:30:37 ID:dCqntN2DO
>>225 JRAに買収されているから無駄じゃね?
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/31(日) 21:51:38 ID:kywcV+XZ0
2着 エルコンドルパサー
2着 ナカヤマフェスタNew!
7着 ヴィクトワールピサNew!
10着 メイショウサムソン
11着以下 スピードシンボリ
13着 マンハッタンカフェ
14着 シリウスシンボリ
17着 タップダンスシチー
18着 メジロムサシ
失格 ディープインパクト
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/31(日) 21:51:44 ID:i7CWSb/UO
ドーピング
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 00:16:22 ID:MMUNVQcU0
>>226 いや、べつに学生下りにチラッと言うくらいだしw 部活のOBだし素で話してくれないかな。
獣医師は一応、中立公正な立場だろうし。
ナカヤマは凄かったですね。ディープの時もめちゃくちゃ応援してたんですけど…とか言って話しを振ろうw
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 09:10:48 ID:HoK6p88jO
薬物失格国辱駄馬
負け犬がまた新スレたてたのか
>>1 こういう糞スレができるたびにディープの名誉は貶められるんだよなw
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 10:40:02 ID:fkF5YhkFO
ナカヤマフェスタ、凱旋門2着
エルコンドルパサー、凱旋門2着
ドープインパクト、凱旋門失格www
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 01:54:46 ID:qA25qzhU0
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 01:59:51 ID:ZU/ITAQRO
ドープインパクトはディーピングなんかしてないよ
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 02:21:51 ID:R3bKvbvf0
一連のディープ様マンセーにはかなりシラけたが、
馬に責任があるわけでもなし、三浦のことを考えたらまだ許せるわ。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 05:26:27 ID:IzZDTQo10
>>231 こういうスレとか関係なく、ディープ関係のスレが立つたびに名誉が汚されてんじゃんw
ディープの話題が出れば出るほど汚れていってんじゃん。
特に2ちゃんでは。
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 05:32:14 ID:IzZDTQo10
>>231>>236 だいたい、ドーピングの話題出さなくても
あれだけ分かりやすい、マスコミの煽りたて、JRAの贔屓
そして、そんな安い煽りに乗ってきた大量のニワカファン。
これだけで、ディープインパクトなんて
競馬ファンからすれば、お笑いのネタだよw
それを2ちゃんで見たら
バカの一つ覚えみたいに「ドーピング」「ドーピング」しか言わないからさ。
それを、引退してから4年たったいまだに聞くと、アンチの方がバカに思えてくるからさぁ・・・
>>237 他のお笑いネタがぶっ飛ぶくらい、ドーピングが強烈ってことだろう
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 23:14:03 ID:OS14p8fyO
ドープインパクト。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/04(木) 01:19:01 ID:LwsCrIAiO
ドーピングだめっ!絶対!
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/04(木) 03:08:26 ID:h00YWcCl0
"英雄"って関係者は恥ずかしくないのかねw
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/04(木) 04:12:47 ID:arScwqHcO
ディープは日本最強馬筆頭とも思うけどドーピングバッシングは自然の摂理だわな
牝馬代表格のウオッカにも言えるけど本当にその時代の総大将なら一番大切な所でドーピングや鼻血って情けないにも程がある
陣営もマスコミも無かった事にして美談にしてるし
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/04(木) 06:06:05 ID:h24/TVagO
ドープの凱旋門薬物失格は、人間でいえば、室伏広司や北島康介がオリンピックで薬物失格したのと同じこと。人間なら一生後ろ指を指される。
NHK筆頭にマスゴミが凱旋門確勝!と散々煽ってあの結果だ、国民を騙した罪は重い。
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/05(金) 17:51:44 ID:zDca6u180
ドーピングが問題じゃない。
それは、管理者の問題だ。
問題視するのは、同じ世代の強さの疑問視、ダート界は別。
芝2000での古馬との対決なしの為に、現役最強馬鹿疑問が残る
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/05(金) 18:06:49 ID:M+Le6RtxO
薬物使っても、ハーツクライに捻られたドープインパクト。
種牡馬成績でもハーツに負けるドープインパクト。
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/05(金) 18:11:01 ID:wsn+nt/CO
まるでドーピングは悪くないと言わんばかりのスレタイだな
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 07:25:52 ID:asgH+/A4O
ディープ基地は薬物使っても勝てば良しだからな。
強盗や詐欺しても金稼げれば良しとする犯罪者と同類だよ。
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 09:03:50 ID:Sm3aY3P4O
ドープ基地は予備軍
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/07(日) 01:13:36 ID:Hxi33a4UO
ドーピングしても負けた糞駄馬w
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/07(日) 08:52:04 ID:GxexsMlhO
ディープはハーツに捻られたから、ハーツをぶっちぎったキンカメがいたら、ディープなんか大差負けしたはずだよ。
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/07(日) 11:04:26 ID:tDCsdpsh0
んじゃフォーカルポイントが一番強いのね
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/07(日) 18:50:48 ID:0/DvkByj0
なるほど、アンチが大人しいと思ったらこんな隔離スレで傷の舐め合いしてたわけね。
少ないお仲間と低脳丸出しの罵詈雑言楽しいなw
他のスレには迷惑かけるなよwww
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/07(日) 19:12:26 ID:17RqVr+qO
高額な種付け料が
ドーピングなど競走能力に無関係だと物語ってますが?w
ディープの精子>>>>>>>>>> 254さんの精子
お前はディープインパクトじゃないけど、
なんでそんなに偉そうなの?
高額な種付け料とか関係ないだろw
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/08(月) 12:44:15 ID:PC+jc304O
自分とこの大切な良血牝馬に
高額な種付け料を払って「能力の無い馬」の種付けするほど生産者に余裕あるのかなぁ?w
その産駒を売る自信があるのかなぁ?w
バカ(関西で言う所の)じゃないの?w
ドーピングして規則をやぶった事が問題なのに、種付け料とか関係ない話をするなんて、
思考が落ちこぼれやゆとりレベルだなw
259 :
柴犬 ◆S0ZYGxwYco :2010/11/08(月) 12:55:34 ID:7vqtzQdqO
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/08(月) 12:58:46 ID:G9uQ0IvQO
108:名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/11/08(月) 11:48:30 ID:PC+jc304O
>>104 所詮「人間が付けた評価」
意味はないw
こんなこと言っちゃう奴が何言っても説得力なしw
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/08(月) 13:08:11 ID:BpO8WHEfO
高く売れるからだろ
ドーピングだがそれに対して厳しい処罰をしなかった胴元
胴元そのものやマスコミが無理矢理作ったと思われるブーム
生産者はこれらを考慮してディープ産駒は高く売れるだろうと予想したんだろうな
ドーピングしても英雄扱いじゃそういう判断して当たり前
実際に走る馬かどうかなんて二の次だよ
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/08(月) 13:25:19 ID:PC+jc304O
売り手も買い手も
小便銭で馬券買うだけの乞食よりはマトモな感覚だけどなw
よくわからんな
なんで生産者の視点がドーピング如何に関わってくんだろか
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/08(月) 22:11:44 ID:EfC1MDuSO
薬物失格国辱駄馬(笑)
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/08(月) 22:25:19 ID:7sYBo2xsO
アンチの無知さと妬みに溢れた会場って此処か?
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/08(月) 22:27:04 ID:ONx7FrUV0
競馬歴15年になるけど
ディープがイプラばれちゃった時が1番笑えたwww
ディープ最高!!吉本入れよ
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 06:24:15 ID:QTOlQZ0MO
15年程度のニワカらしい思考が最高だなw
ブライアン世代じゃ仕方ないかw
268 :
柴犬 ◆S0ZYGxwYco :2010/11/09(火) 06:37:15 ID:lEkUWTYPO
というか、ブライアンも褒められたもんじゃないけどな
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/09(火) 15:58:32 ID:DttBDoMgO
英雄(笑)薬物失格歴有り(笑)
未来の競馬ファンは爆笑もんだろw
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 21:55:56 ID:I5rUO0LwO
履歴に失格は致命的だな
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 22:25:45 ID:umsB/chB0
273 :
柴犬 ◆S0ZYGxwYco :2010/11/10(水) 22:46:34 ID:aQiYrztVO
ていうかドーピングがばれちゃったっていう現実があるからアンチに騒がれてんだろ。
事実がなくてドーピングドーピング言ってたらそりゃ妬みだけど、実際にドーピングだからなあ。
なぜ?ってスレ立てられても
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 22:49:45 ID:hQDvOKW3O
ディープがセーフなら田原も許してやれ。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 22:54:33 ID:8JjbTnhrO
アンチ=キモヲタ
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/10(水) 23:05:21 ID:5miL+6itO
>>275=まともな反論が出来ない癖に
アンチスレに特攻する馬鹿基地w
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 06:16:46 ID:5XU7TBnnO
>>274 それは無理っしょ。
ステートジャガー事件の騎手は田原。警察の捜査でも犯人は特定できなかったけど、田原のその後を見れば奴がカフェイン飲ませたと考えるのが普通でしょ。
田原は三冠馬ミスターシービーに勝ちたい一心でカフェイン飲ませたんだよ。
記者を鞭で叩くわ、調教師転向後も馬の耳に発信機つけたり、問題行動ばかりでしょ。
騎手としての才能は武や岡部以上で、漫画書いたり多才だったが、才能に溺れて人生に失敗した典型だよ。
>>277 ステートジャガーの出走を取り消さなきゃカフェインをぶち込むと事前に脅迫があったわけだが
で、事前に相談しておきながら、追放とかかわいそう過ぎるだろ
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/13(土) 12:38:46 ID:46xnSW3q0
J「もうディープインパクトは無かった事にしてくれ」