よな???
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:00:42 ID:YnvLCkpU0
案外いい勝負しそう
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:01:21 ID:EfnA3FxR0
馬体が違うからなあ
マイル〜中距離ならアパパネ勝つだろ
けっこう強いんじゃね?
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:01:30 ID:iI+ccRNVO
同意
アパパネが古馬と戦って初めてどのレベルかわかるな
ブエナビスタの方が強いと思うけど
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:01:46 ID:sVAP+IotO
ウオッカ>ダスカ>ブエナ≧アパパネ>レッド
マイルならアパじゃね
今日は見直したわ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:02:06 ID:qAeJc6UK0
エリ女はベルーガちゃんのほうが強いな
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:02:54 ID:wwbKVQjw0
アパパネが牡馬混合に出ればブエナが如何に強いかわかるよ
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:02:55 ID:+txeDNHRO
本質マイラーだからな
中距離は対応力の高さと能力でこなしてる
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:03:19 ID:C+hmFRozO
ブエナより強いかは微妙だがウオッカよりは強いわ
3歳時のスティルと同じくらいは強いと思うよ。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:03:55 ID:qmrHlhlQ0
近いうちどっかで当たるだろ。
思えないうんぬんじゃなくて見てみたい。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:03:57 ID:W/2+caQs0
スマートシルエットが出て来なくて良かった
アパパネって強いけどスター性みたいのがない気がするなー
すげえええって勝ち方はしないしね
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:04:26 ID:HaBw+oLr0
>>13 ウオッカは負けたくないから東京競馬場で勝負しようと言ってくるだろうよwwwww
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:04:43 ID:eidgAvCvO
レーヴ>アパパネ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:06:29 ID:Us5AsIvxO
今日の勝ち方は凄かっただろ
ブエナと同じ位置からなら勝てる。後方からきたら差される気がする。
そもそもブエナ自体がたいしたこと無い。
レベルが低い牡馬相手に勝ちきることできないんだからな。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:07:10 ID:IluxTvHLO
それでもこんなに応援したくなる馬は久しぶりだわ
だよなぁ強いけど牝馬の域は脱してない感じ。
マイルCSじゃなくてエリザベス女王杯出てきて欲しいな。
どんなもんか見たい。
まだブエナに幻想抱いてる奴がいるんだな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:07:49 ID:qAeJc6UK0
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:09:19 ID:oTZJXAIRP
メイショウベルーガの方が力強い
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:09:21 ID:tAliIJZRO
現時点の成績ではウオッカ・ダスカ・ブエナより上
古馬や牡馬と走ってどうなるか楽しみだ
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:10:54 ID:VAlrz/JaO
ブエナでさえとれなかった三冠をアパパネはとりました
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:10:59 ID:VGE6L8Y+0
やっかみスレ立てるなヴォケが!
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:11:47 ID:TYb0SLvxO
ブエナは雑魚だろなに言ってんだ
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:14:50 ID:zFcy7YyuO
これは4冠馬に対する嫉妬だな
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:16:13 ID:iI+ccRNVO
3.5ですよ^^
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:16:27 ID:rPPTUv4c0
運の強さというかなんというか、ここ一番でのアパパネの勝負強さには感服
ブエナは勝ちきれないレースが多いからそこの差は大きい
>>1 オレもそう思う
現役なら
ブエナビスタ≧レッドディザイア>>>>>>アパパネ
こうだな。下手したらテイエムオーロラにも負けんじゃね?
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:16:44 ID:j7se91ki0
アパパネ>>>ブエナ>>ダスカ>>>>>>レッド>>>ベルーガ>>>ウオッカ
過去の牝馬三冠馬は牡馬にまるで歯が立たなかったからなあ
中山は合いそうだから有馬記念でどこまでやれるかだな
出走したら4,5番人気くらいか?
ブエナの次の競馬の仕方次第じゃない?ブエナって最近先行ばっかな
気がするけどアパパネは位置取りが安定してるからブエナマークで
今日みたいな競馬であっさりナカヤマフェスタするんでない?
同意だわな
アパパネが牡馬と古馬相手にどういう成績を残せるかが楽しみだ
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:20:43 ID:SYNYWTB10
オークスで同着だった馬が今回最下位ってのが余計にイメージを悪くさせるな。
とりあえずエリ女に出て古馬にも勝てばいいんだがブエナは天皇賞だからな。
アパパネの今後の路線によってはこのまま対決ないまま終わるかもな。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:23:46 ID:XePFTm0/0
ブエナはドバイと宝塚でメッキが剥がれたからな
相手がぱっとしないからなー
アニメイトがJC3着これるくらいだと強いって認識になるけど
ブエナとかウオッカはクラシックの頃から牡馬相手でもやれるって扱いだったからなあ
今年の3歳は古馬との対戦成績悪くないからレベルはまずまずありそう
世代レベル的にカワカミの時が一番近いんじゃないだろうか
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:29:33 ID:O1gvlWqt0
>>41 むしろアパパネがあれほどやれるとも思えないが
アパパネにはブエナにとってのレッドディザイアみたいなライバルがいないからじゃないか
アパパネは勝ちっぷりが地味だからな・・・
正直男馬もどんとこい!というレベルではないと思う
ただエリ女は空き巣で普通に勝ちそうだが
>>41 正気か!しっかりしろ!!
だめだ・・・2ch毒で脳味噌が腐ってやがる・・・
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←
>>41 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>41 今年のシーマで勝ち負けできる日本馬はブエナ以外いないだろ
アパパネはオペタイプだからな。
クビ差勝ち圧勝とか好きな馬
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:34:05 ID:sMdEL1Bo0
適正距離が明らかに違うだろ
1800以下ならアパパネ
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:34:49 ID:xibUu63u0
アプリコットフィズでも例年なら勝ち負けできた感じ。
アパパネはそのレベルより一回り上っぽいな。
まぁ牡馬とまたはブエナより強いとも思えんが。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:35:19 ID:827CLSeBO
俺が見てきた中で一番強かったのはダスカ
ブエナウオッカとか牝馬にしては強い程度
ダスカ>エアグル>スイープブエナウオッカだな
レッドディザイアくらいは強いと思うが、ダスカ・ブエナには及ばない気がする
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:36:43 ID:TrdVPfjC0
ブエナはおろかレッドにも勝てるかな?
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:36:55 ID:jaRX+bWa0
・ライバル不在
・でも圧倒的なパフォーマンスを見せるわけでもない
・前哨戦は取りこぼすけどGTできっちり勝つ勝負強さはある
今後は牡馬相手にどこまでやれるか、来年以降のローテーションとかも気になるな
何かが足りないと思ったら、強力なライバルが不在だからか。
しかしそれでも古馬や牡馬との対戦が楽しみになるレースっぷりだった。
島根に生息するハワイのプレデターwwwなんて誤植で笑われてたがこんなに強くなるとはw
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:37:52 ID:iK25iU2uO
アニメイトバイオがブエナと戦ったら馬なりで5馬身ちぎられそう
古馬相手だと距離的に何とか2200までだと思うから
エリ女は普通に勝てると思うけど有馬とかJCはきついな
っていうか
アパパネもドーピング確定だろ?
この馬主の馬は信用ならない
とりあえずブエナビスタは混合G1勝てよ
メジロドーベル超えろよ
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:39:19 ID:xibUu63u0
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:39:20 ID:dP9yQZRY0
アパパネが強く見えないとしたら、前哨戦を舐めた作りで
簡単に取りこぼすからだろ
陣営が、前哨戦はあくまでも前哨戦に過ぎないと割り切っているから
スターホースは、前哨戦だろうが何だろうが出たレースは
きっちり結果を出すわけで
ただ、目標のレースを確実に仕留める辺り、この手のタイプは実は強い
今後は牝馬王道路線踏んで駄目ならマイルに絞っていくのかね
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:40:12 ID:XePFTm0/0
牡馬のレベルが高い時はブエナも勝てないだろ
対牡馬、対古馬をみないとわからん
対古馬ならフィズが重賞勝ってるが
アパパネはジャパンカップに出ないの?
なんか牡馬みたいな体付きになってるし古馬相手でもやれるんじゃない
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:41:11 ID:XePFTm0/0
G1は2着や3着に価値はないんだよ
だな
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:41:48 ID:oGmyxm6T0
メジロドーベルみたいなもんだろな。
牝馬と牡馬で何が違うってスピードよりスタミナだからな
ブエナはまず牡馬G1で勝って見ろ
今の段階では実績面からもアパパネ以下と見られて当然
>>66 距離がもたない
気性良くないし。牝馬限定ならやれないこともないけどな
しかし+24から−4であれだけ走ったんだから、成長したのかさらに上澄みがあるのか
いずれにせよエリザベスも期待できそう
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:44:15 ID:jaRX+bWa0
3歳馬ではやっぱりエイシンフラッシュとローズキングダムが抜けてると思う
アパパネはその2頭に互角に渡り合える実力があるのかどうか…
上積みか
エリ女Snow Fairy出てくるのかな?
だとしたらそれ含めて楽しいレースになりそうだ。
去年は去年でワロタしw
去年のシャラナヤちゃん可愛かったなー
確かに馬体重からして春より成長してそうなのは良いな
今回は今までで一番強かったと思うし、更に上積みがあるなら面白い
>>62 前哨戦駄目なのは陣営というより馬の体質なんじゃね?
サンデー入ってないモロ海外血統の上に、筋肉質の重たい馬体だし
海外では鉄砲掛けするタイプはごく希少なんだよな
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:51:12 ID:XePFTm0/0
本質的にマイラーだからな
JCだの有馬だの言われても困るだろ
とりあえず有馬は出ないほうがいいな
ボロ負け&その後不調が目に見えるようだ
でもソルティビッドからよくこれだけの馬が出たなw
キンカメ恐るべし
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:51:48 ID:zuPkKRwIO
金子スゲーな男女三冠
今日の競馬なら同じ相手となら何回戦っても負ける気はしない
JCは距離的に微妙だがマイルCSならいい勝負しそう
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:53:04 ID:sGDwCZL60
この2頭の対決は盛り上がる
アパパネ陣営次第だな
是非とも対戦してほしい
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:53:04 ID:zn28wSt30
アパパネはGi前のトライアル全部負けてるから
そういう印象だろう
スティルインラブもトライアル全負けだった。
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:53:15 ID:ZB8JknLaO
毎回アパパネは弱メン相手だから仕方ない
マイルなら充分やれるよ
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 16:53:40 ID:Ed+ZcTYBO
ブエナ逃げずにエリ女出てこいよ
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:04:21 ID:oTZJXAIRP
アパパネが有馬、ドバイSC、宝塚で2着になれるとは思えない
2つはウオッカも惨敗したタフなレースだしね
負けたといってもあの頃のドリジャ、あのナカヤマフェスタ相手だし
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:05:36 ID:iI+ccRNVO
だな
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:09:09 ID:XePFTm0/0
要するにブエナは混合戦ではG1.5レベル
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:12:14 ID:rwmqH8PQ0
ブエナはヒシアマ、エアグル側
アパパネはドーベル、スティル側
ってイメージだわ
>>27 力強い吹いたw
ベルーガは確かにそんなイメージだな
アパパネはいい1600〜2000ならいい勝負しそうだけど
負けるときはあっさり負けそう、ブエナは負けても接戦な感じ
ブエナが弱いとは言わないが秋華賞をとりこぼしたことは事実なんだよな。
3冠取ることがどれだけ難しいか。3冠という意味ではブエナを超えたよ
実際2000までなら普通にアパパネだろうね、ブエナは
エンジンのかかりが遅いけどいくらでも距離は持つタイプ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:13:50 ID:oGmyxm6T0
アパパネがブエナより強いとか思ってる奴は見る眼全くねぇわ
>>91 ミスった
アパパネはの後のいい抜いてくれ
>>94 ブエナが強いとか思ってるやつに見る眼がないことは確定している
アパパネはマイルなら牝馬に敵はいないし無双だよ
シャンティとも十分渡り合える
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:16:59 ID:VRRnOr8CO
とりあえず古馬とやってみないと何とも言い難い。
ブエナビスタは牡馬とも対等かそれ以上に渡り合えてるからね。
99 :
k:2010/10/17(日) 17:18:23 ID:M3oz0Phf0
アパパネ展開ぜっこうだったな
どのレースにでるかだし、今はブエナの方が強いと思うが、わからんなこれは、牡馬負かせれるかもな
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:18:49 ID:oGmyxm6T0
アパパネの強さは牝馬同士限定
それがわからん奴は競馬語るな
>>90 まさにこんな感じたね。
馬体の見た目は逆なんだけど。
これからアパパネは牡馬も蹴散らすことになるよ
史上最強牝馬としての名声を欲しいままにするだろう
マイルならアパパネ
2000mなら好勝負
2400以上ならブエナビスタ
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:23:45 ID:jaRX+bWa0
ブエナは混合GTで善戦してるけど結局勝ちきれていない、何かが足りない印象
オークスで見せたような破壊力を混合GTで発揮できれば「やっぱり強い」って評価になるだろうけど
成長力にも疑問
ブエナは後方からの方が勝ちきる強さはありそうだけど
展開負けするから難しいね。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:28:55 ID:pPJ1tEgKO
秋3連勝するブエナ。
ブエナと比較するならレーヴだな。
アパパネとは器が違う。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:29:09 ID:rwmqH8PQ0
ブエナは混合GTでもいつも人気背負わされてるからな
だからいつも自分から動いて勝ちにいく強い競馬をしては最後刺されて勝ちきれない感じ
人気薄になって以前みたいなイチかバチかの後方一気型に戻せば
何勝かはできてたと思うけどな
ブエナはウオッカ・ダスカが相手にしてた牡馬より1枚も2枚も落ちる面子を相手にG1勝ててないからなぁ。
牝馬同士でもマイル1個勝っただけ。
アパパネなら充分超えられる。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:30:53 ID:A3UV7JvmO
ここだけの話…キングマンボ系で菊花賞馬輩出
>>103 はげしく同意。
マイルなら古馬・牡馬相手でも勝負になると思う。
ウオッカダスカの頃って古馬牡馬弱かったような
>>111 その弱かったメンツから、さらにドリジャが弱くなって、カンパニーやディープスカイがいなくなって、
オウケン辺りが「無事なら最強」とか言われるのが今の有様
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:37:28 ID:XPdkaPrgO
たしかにメイショウサムソンて言うカスしかいなかったな
>>108 <br> 一枚も二枚もって、プスカやドリジャ程度だから変わらんだろ。 <br>
ウオッカなんて、岩田が下手に乗ったムーンにも負けたし。
オウケンやジャガメといった当時5番手、10番手ぐらいが今の最強古馬牡馬だろう。
ムーンなんて今いたら無敵の王者だ
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 17:40:41 ID:jaRX+bWa0
>>111 上の世代は結構強かったけどそれ以降から現在まではあんまり変わってないか
むしろ下がってるんじゃないか?今年の秋から3歳牡馬が相手に加わるから
ちょっとレベルアップするのかもしれないけど
ディープスカイ、オウケンブルースリ、アーネストリーとかもっと長いスパンで一線級で活躍してほしかった
アサキン世代もそうだがロジなんちゃらとか牡馬が情けなさ過ぎるんだよな
今年はフェスタ凱旋門のおかげで体裁を保ってられるが・・
蛯名乗り馬被ったら、どっち乗るんだろ。
そりゃ可愛いアパパネちゃんだろ
アパパネって、人間化したら美人なタイプではなさそう
マイルでも同世代にリルダヴァルとゴールスキーという怪物がいるから厳しそう
あ、3歳最強のダノンシャンティを忘れてた
カワカミは、人間化したらたぶん美人
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 19:40:23 ID:6Jl2aXYA0
ぶっちゃけ周りが弱すぎて強く見えるだけに感じてきた
ナリブの時みたいなナリブ自身の暴力的な強さはアパパネからは感じない
スティルとどっちが強いかな?
庇を貸して母屋を取られる
栗東を貸して三冠を獲られる
>>117 被ったらフェスタは相談役が鞍上だろうね
アプリコットフィズは古馬相手に通用したし上位馬は
古馬戦線やアニメのような牡馬相手とも善戦してきた馬だし
今年の3歳は牡馬牝馬共にレベルは高めだと思うな。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 20:22:47 ID:L284y+070
A+ ナカヤマフェスタ
A エイシンフラッシュ
A- ヴィクトワールピサ ダノンシャンティ [外]スーニ(´・ω・`)
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
B++ アパパネ ブエナビスタ
B+
B サンテミリオン アリゼオ ローズキングダム シルクメビウス ロジユニヴァース
B- ダッシャーゴーゴー バーディバーディ レッドディザイア リーチザクラウン
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
C+ アニメイトバイオ
C ケイアイガーベラ ワンカラット ナリタクリスタル
________________________
功労S エスポワールシチー カネヒキリ
栄誉SSSSSSSS ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S ジャガーメイル ショウワモダン ドリームジャーニー フリオーソ ローレルゲレイロ
[外]キンシャサノキセキ バンブーエール マイネルキッツ フィールドルージュ フジノウェーブ
ボンネビルレコード
栄誉A オウケンブルースリ アサクサキングス シャドウゲイト
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 20:33:24 ID:Z2aBkFT6O
凄みは感じられないけど、安定感は相当なもんだ!
古馬相手が楽しみ。
鹿毛って人間でいえば黒人だろう
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 20:51:43 ID:NeJyAKg10
スティルインラブよりも弱いと思うね。
ローズステークスでも惨敗しているし、
なにより桜花賞勝っているのにオークスの
単勝オッズが金曜日まで4倍だったし。
インパクトの違い。
派手な勝ち方をするブエナ。
正攻法で僅差で勝つアパパネ。
でも、勝負強さはアパパネのほうが上だね。
正攻法の競馬やったら勝てなくなったもんな>ブエナ
まずベルーガ姉さんに勝てるかね?
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:09:52 ID:Q2HQUhtXO
偏見だが名前が弱そう
2才勝ち→これで終わりだろ
桜勝ち→ほー
樫勝ち→同着?インチキくさ
秋華賞前→こりゃ買わなきゃダメだ
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:13:43 ID:1bsNlNVk0
来年のヴィクトリアマイルで初対決かな
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:16:12 ID:s3+qnO3kO
>>131 スティルインラブもローズS惨敗してなかったっけ?
>>137 してたよ。
しかも、3冠レースすべて2番人気とう、珍しい三冠馬。
アドマイヤグルーヴという風除けがいたからな
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:28:21 ID:Rig5mAfdO
アパパネは間違いなくスティルインラブレベル。
ぶっちゃけそんなには強くない。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:32:21 ID:wwbKVQjw0
アパパネは厩舎によるところが大きい
142 :
お兄やん ◆hGWbkNhfOE :2010/10/17(日) 21:34:51 ID:PhuyGvK30
ジェルミナルが今年の3歳馬だったとしたら、春の2冠は頂いてるな
今年は所詮それぐらいのレベル
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:37:25 ID:Bn2d7zYv0
京都でラスト11.2-11.8だとこのパフォが限界。
ブエナは11秒前半で加速まま。
たったコンマ何秒の差だがこの差が実は滅茶苦茶デカイんだよ。
スティルにはアドグルが
スイープにはダンムーが
そして
スカーレットにはウオッカが
ブエナにはレッドがいた
アパパネはある意味不幸なのかもしれない
>>144 唯一、可能性のあったサンテがあれではな・・・
レベルが低いって言ってる奴がことごとくフェスタを無視してるのが笑えるw
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:43:05 ID:iK25iU2uO
ブエナはメイショウベルーガを問題にしてないから次の女王杯で分かるやん
強さはブエナかもしれんが今後記憶と記録に残るのはアパパネ
牝馬3冠は半永久的に語られるが牝馬2冠&ヴィクトリア(笑)ではインパクトがないし
新規競馬ファンは興味をもたん
ブエナと違って徹底マーク受けることないから競馬自体は楽だよな。
ブエナって海外含めて全て一番人気なんだぜw
それでも馬券内を外さない。
秋競馬が終わるころには史上最強牝馬の称号を手にしてることだろう。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:45:55 ID:3WK/AaUZ0
>>131 桜花賞、オークス勝ってるスティルが秋華賞で1番人気じゃ無かったってのは知ってるか?
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:46:19 ID:Ie5VFeEz0
アパパネの強さが分からない奴はオペラオーの強さが理解できないタイプ。
典型的差し・追い込み基地の典型。
マイラー早熟その他諸々言われてた今年初めに比べれば
だいぶ出世したなとは思う
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:49:04 ID:Bn2d7zYv0
マイルならアパパネってって言ってる人は何を根拠に?
ホントのマイラーは雑魚には圧勝するもんだよ。
>>151 それが分かるならブエナがもっと強いって分かるだろうがw
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:49:27 ID:Rig5mAfdO
ブエナは3歳の時から札幌記念出たりしたからな。
アパパネが札幌記念出たら1番人気だっただろうか??
そういう観点からもブエナ>アパパネは完全に確定した件。
馬券内を外さないってとこがレベル低いな
追い込みって派手だけど展開に思いっきり左右されるからなあ
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:51:26 ID:zM16u7aW0
優駿牝馬でアパパネとサンテミリオンが同着だったから
どうも何かアパパネが3冠取った気がしない・・・
何なの微妙なこの感じw
ブエナも見てる限り牡馬相手に相当頑張ってるよ
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:51:27 ID:wm+Ao1ukO
降着して恥を晒さないだけアパパネが上
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:51:52 ID:2vsDhvD40
ブエナはもう伸び代がないような感じがするんだけどなあ
アパパネはまだまだ伸びるでしょう
>>155 エイシンフラッシュが札幌記念に出てもおそらく2番人気以下
だけど勝つのはアーネストリーではなくエイシンフラッシュ
人気≠実力だよ
アパパネは秋華賞1番人気で勝った。
ブエナは1番人気で負けた。
牡馬相手に相当がっばってるっつうか
現役最強馬だからなブエナ
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:53:52 ID:UdY2ZaMLO
・混合G1複数勝てるタイプ…ウオッカ、ダスカ
・混合G1勝てるタイプ…エアグル、スイープ
・混合G1善戦、混合G2なら勝てるタイプ
…アマゾン、ブエナ
・牝馬G1複数勝てるタイプ…ドーベル、オーシャン、カワカミ、アパパネ他
個人的にはこんなイメージだ
ドーベルは一応混合G2勝ってるからアマゾンとアパパネの中間あたりかも
ブエナは混合G1勝つようならランク上がるし
アパパネも牡馬相手に活躍するようならランク上がる
165 :
お兄やん ◆hGWbkNhfOE :2010/10/17(日) 21:54:07 ID:PhuyGvK30
アパさんとブエナの違いはその他多数の牝馬との実力の違い
ブエナは明らかにレベルが違ったがアパッチはほんとに頭一つ出てるだけ
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:54:30 ID:zM16u7aW0
まぁ、でもアパパネ3冠おめ
秋華賞見てたけど見事な勝ち方だったね
関東馬ってとこも
なんとなく華がない感じがして…
頑張ってるとか札幌記念出たとか3冠取れなかった言い訳でしかないんだよ
調教師が駄目だっただけ。
馬、騎手、調教師全てが完璧じゃないと3冠は取れない
ブエナは馬は強いかもしれないが
ブエナは間違いなく混合G1複数勝てるよ
牝馬G1にとどまる馬ではなかろう
だからといって歴代牝馬最強クラスかと言えばそれはちょっと足りない
そういう微妙な状況
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:57:02 ID:iK25iU2uO
だからどっちが強いか次の女王杯ではっきり分かるやん
ブエナは古馬牝馬なんかに負けないし
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:57:51 ID:Rig5mAfdO
>>161 う〜ん。分かりにくいな。
ブエナとアーネストリーは僅差の勝負だが、アパパネとアーネストリーは余裕でアーネストリーのほうが強そうなイメージ。
アパパネは女子校の番長みたいな馬だからドーベルタイプで進んでほしい
残りの牝馬限定(エリ女、ヴィクトリアM)をとってから来秋に牡馬挑戦
牡馬に揉まれてツンデレ発揮したところで引退→再来春にディープと種付けでOK
ブエナは相手が牝馬でも安心できない…
そこがスカーレットとの大きな違い
ここ一番に弱いブエナだからどうだかw
まるで阪神だな
ま、ブエナは鞭上変わるからどんな変化があるか見所だな
ダスカならヤマニンキングリーに負けなかっただろうしな
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:04:49 ID:iK25iU2uO
ウオッカVSダスカ
ブエナVSレッド
アパパネVSアニメイト
アパパネの人気がない理由って
非サンデー
連対率
先行馬
関東馬
主戦蛯名
こんな感じか?
ブエナの今後の予定
エリ女勝ち→JC2着→有馬2着→京都記念2着→ドバイ1着→VM2着→宝塚2着→フォワ賞1着→凱旋門5着
ダスカは体質が弱すぎるのが個人的に評価を下げてるな
万全なら万全ならとはいうが万全にできないのも実力のうちだろう
レース結果だけみてれば見栄えがいいがな
>>179 華がない、名前がださい。
まぁブエナビスタも華はないけど
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:10:13 ID:rvyT1QIZ0
アパパネの人気はまあこんなもんだろ
ブエナが人気なのは派手に追い込んでくるからってのと
ライバル的な馬が固定されてたからな
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:11:16 ID:d6//BpmSO
確かに名前がハニーメロンチャンなら結構人気でたろうしな。
名前がユニークな馬って一流にはなりえないのかもな
>>189 秋天、有馬が順調だったら年内引退濃厚だな
不調だったら来年のドバイまで頑張るんじゃね
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:15:50 ID:282jn74OO
>>164 ダイワとエアグルの位置が逆だな
それとオーシャンは割と豪華メンバーだった札幌記念を楽勝してる
オーシャンは好きだったな
オーシャンの桜花賞を未だに忘れられん
>>190 どちらにせよアパパネとの直接対決はなさそうだね
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:18:06 ID:UTJjvWAX0
>>187 天皇陛下に失礼に当たるからね。
ヘブンリーロマンスはOKだけど
去年と今年の秋華賞に100万やるからどちらかだけ単勝に賭けていいっ言われたら
今の結果を見ても何度やってもブエナビスタに賭けてる
絶対にブエナビスタの方が強いと個人的に思ってる
何の根拠も無いけど
ウオッカやダスカがあまりに強すぎただけ
ブエナやアパパネも牝馬としては褒められる
>>193 アパパネが有馬出ればって感じか。
多分出ないだろうけど。
>>193 アパパネと対戦して万が一負けたら評価がガクっと下がるしな。
戦わん方が無難だろう
と金子さんは考えるんじゃね
>>196 秋華賞対決ならウオッカより強いんじゃないの
ブエナ人気には父スペシャルウィークってのもデカい気がする。
ブエナは実力が伴ってるから問題ないがインティライミやらリーチザクラウンとか人気過剰の典型だったしな。
アパパネは父キングカメハメハって所がやはり華がない。
>>199 秋華賞限定ならインモーが一番強いんじゃね
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:24:38 ID:52PBakuN0
古馬になってからのダンスインザムードくらいの強さじゃないかな?
中長距離というよりマイル路線で戦えば混合古馬相手でも十分やれると思う。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:27:05 ID:KU1WRSwr0
10月 短中距離
59.5 ナカヤマフェスタ
59
58.5 [外]スーニ
58 シルクメビウス ロジユニヴァース
57.5 リーチザクラウン
57 エイシンフラッシュ ブエナビスタ ナリタクリスタル
56.5 ヴィクトワールピサ ダノンシャンティ
56 アリゼオ ローズキングダム
55.5 ダッシャーゴーゴー バーディバーディ レッドディザイア
55 アパパネ ケイアイガーベラ ワンカラット
54.5
54 サンテミリオン
53.5 アニメイトバイオ
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:28:00 ID:xeqndKSY0
今日のアパパは正直強いと思った
ブエナはいまだに一度も強いと思ったことがない
>>203 ダンムーってかなり強い部類だぞ
武が下手じゃなければ秋華でスイープを抑えられた
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:29:00 ID:d6//BpmSO
ウオッカは府中以外はカスだし、ダスカはもうちょい古馬混合での出走回数がほしかったし、ブエナは強いけど善戦しかできないし。
文句の出ない最強牝馬ってのをアパパネに期待してみたい。
さすがにブエナの方が強いだろうな
>>207 最強になっても「名前がださいし」って言われそうだなw
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:31:03 ID:S3l7QNjI0
エリ女でベルーガに先着出来るかどうかで評価はかなり変わってきそうだな。
ベルーガって今古馬牝馬ナンバー2でしょ。
ベルーガより人気するとは思えんが。
そんな最強牝馬が出てきたら
この世が終わりそうだから出なくていい
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:31:52 ID:kXzbcPcF0
ブエナレッドが三歳で凌ぎ削ってる頃は
ウオダスに比べて超小物臭い地味二強だな、と思ってたが
アパパネは実績では上なのに何故かさらに地味だな(笑)
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:32:51 ID:0r1Tr54X0
強いかどうかはわからんが三冠レースのインパクトでは全部アパパネ>ブエナビスタだなぁ
どんな展開になっても伸びてきて押し切る凄みをアパパネからは感じる
ブエナの三冠レースはいかにも不器用って感じであんま凄みがなかった
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:34:30 ID:A0ZftbUUO
今年はレッドディザイアみたいなのがいなかったし
サンテミリオンとかじゃ無理
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:36:32 ID:3c5SUHuw0
>>199 と言うよりは府中以外だったらどこでもアパパネの方がウオッカより強いと思う
府中の外に出たらウオッカはレッドに完敗する程度なんだし
でもサンテミリオンのせいで
不完全な3冠だと思う
ブエナって意外と乗り難しそうな馬だよね
今日のアパパネはさあ勝ちに行くぜって感じで
4コーナーですでにこりゃもう勝ったなと思えた。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:40:12 ID:ySuckS3WO
ローズS4着の時点でたかが知れてるかと
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:43:18 ID:4FmwEiNqO
ダスカ>ウオ>ブエナ>レッド>アパ
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:43:47 ID:xck8Zks60
アパパネは外枠ばかりで距離ロスしてもしっかり勝ちきるところが偉い
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:43:48 ID:827CLSeBO
>>215 どこでもってことはない
阪神外周りならウオッカにぶっ千切られると思うよアパパネ
2000未満の距離ならアパパネのほうが強そうに見える
アパパネをずっと追っかけてるけど、ドバイ2着のブエナ様と比較されるだけで光栄だけどなw
まあ血統のイメージと違ってずっと成長し続けてるし、
秋華賞の勝ち方が完勝だっただけにこれからもそれなりに期待してる
来年のVMあたりで初対戦なら勝てるような予感はする
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:51:06 ID:SeuEcmaiO
ブエナ=コダマ
アパパネ=シンザン
タイプとしてはこんな感じなんだと思う。
アパパネは大事なとこ落とさないのがすごい。
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:53:27 ID:UEhhBWrWO
>>218 これは同意。あれは勝たなければ行けないよな…
あ〜…みんなの書いたの見てたら直接対決見てぇw
レース振りだとブエナとアパパネの比較は
ディープとキンカメに似てる
父キンカメがそうであったようにアパパネも超ハイペースなら
ポテンシャルの高さが際立つ強い勝ち方ができるかもね
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:55:21 ID:LF5W0i1rO
これからは牝馬の糞面白くない重賞の常連となって
勝ったり負けたりするだけの馬。
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:58:31 ID:MxvEzlPUO
※強さの秘密
ブエナ = エンジン
アパパネ = 制御系統
こんなイメージ。直接対決ならブエナを買う。
>>164 今のところアパパネはそんなイメージだな、今後化けるかスティル化するか
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 22:59:16 ID:CODKP6m30
そもそも、これだけ賞金稼いで実績積み重ねた馬が牝馬重賞の常連なんてなれませんから!
別定戦、ハンデ戦ともに斤量背負わされるからそもそも出ないし。
G1以外は、せめて阪神牝馬SとかのG2定量戦。
アンチは必死ですなあ。
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:01:37 ID:h1zileyD0
ブエナって親父と一緒で安定感以外ショボいのに
何故かつねに過大評価されてるよな
そもそもアから始まる馬名で名馬なんてこれまでの歴史上、日本以外でも1頭もいない
アから始まるのはアインブライドとかそういうなんちゃってG1馬
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:02:25 ID:j97bC3xvO
毎週馬券負けてるからブエナが勝つと妄想では思っても
リアルではアパパネが勝つんだろうと思う
地味に桜花賞で時計的な裏づけもあったりする
スティルよりは強いでしょ。
>>90に同意
牡馬混合戦ならブエナを買う。
極端な例えだとVMではアパパネだが安田ではブエナを推すわ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:06:15 ID:SeuEcmaiO
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:08:15 ID:AS9warAq0
ブエナ=ダンスパートナーの強化版
アパパネ=ウオッカの亜流?
アパパネを応援したい。
スペ嫌いだからつより基地がうざいから。
ウオッカには男勝りと言う表現がぴったり来る力強さ、そして主人公補正みたいな神掛り的な強運があった。
ダスカには嫌味すぎる程の血統、そして卓越したレースセンスと根性があった。
ブエナはそれでもブエナなら…ブエナならなんとかしてくれるという期待を抱かせてくれるレースをいつもしてくれた。
すまん、最後はちょっと苦しかった。
アパパネにも何かそーゆー華みたいなモンないかな。
何でもソツ無くこなす優等生っぽいんだけど、どこが凄いのかが解りにくい感じだね。
そういや3歳秋のダスカもそんな印象だったっけ。
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:09:10 ID:QAp7g1ThO
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:11:16 ID:iI+ccRNVO
ブエナは馬券の安心感が半端じゃない…
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:14:11 ID:d6//BpmSO
ダスカも有馬以前はインモーやラモーヌみたいに「クラッシック牝馬路線で活躍した馬は有馬で必ず崩れる」と言われて人気しなかったね。
秋イマイチだったウオッカが二番人気になるくらいだからな。
>>233 アグネスとアドマイヤだけでも結構いるだろ。
アグネスデジタル、アグネスタキオン
アドマイヤムーン、アドマイヤボスとか
そうかなあ
俺はシャドーロールのせいもあってか猛烈な力強さを感じるけど
レッドディザイアと印象は似てるかな
アパパネはわかりずらいがオペラオー的な強さがある
おれは桜花賞とったときからこの馬は牝馬限定ならG1何個も勝つんじゃないかと思った
エリ女かヴィクトリアもどちらかは勝つよ
名前が悪い
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:21:33 ID:UPVK76gTO
ゲートに入らない馬が3冠馬+1冠馬とか…
今日のレースならブエナビスタより強いんじゃないかと思ったけどな
やはり名前はデカいか。
ウオッカもタニノウオッカだったら今程人気出てたか怪しい気がするしな。
タニノウオッカだと字数制限に引っかかるだろにわか
ダイワスカーレットも人気なかったけど父がタキオンやキンカメみたいにきれいに勝ち逃げして行った馬は人気ないよな。
タニノギムレットは同じ早期引退でもはドラマがあったからウオッカも人気あった
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 23:57:44 ID:xspxG2xR0
アパパネにヒシアマゾンのような迫力があれば…。
桜の前に栗東留学とかしてる時点で、軟弱なイメージ。
今後もブエナのように京都記念あたりをあさっり勝つとは到底おもえない。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:01:40 ID:GtgikXcjO
スレタイのそれでもって何だ?
アパパネとブエナが対決するまで強さはわからんよ
古馬とやってないんだから今の時点でブエナと比べるのは時期早尚
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:01:57 ID:qAeJc6UK0
ヒロシが着差以上に強いとかいっちゃってたけどもともと秋華賞は後ろは外回した方がいいからな
まあ世代最強は間違いないだろうけど本当に強いかどうかはエリ女みてからだな
馬名がイマイチ
トライアルの負け方が何だかな…
んな事より誰か
>>253 の言ってる事教えてくれ
>>257 時期尚早なw
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:13:02 ID:0uWql+e+O
>>260 d
今日何故かバカレスばっか見てきたからおかしくなってるわwww
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:30:01 ID:9f8RijhR0
勝ったのを見ても「三冠馬誕生の瞬間を見た」っていうわくわく感が全然なかった。
ミリの世界まで計測した時、オークスでどっちが勝ってたのかは分からないけど
たとえアパパネが負けててもその方が良かったんじゃないのかな。
今日の勝ち方見れば、桜花賞+秋華賞の2冠でも強さは誰もが認めるでしょ。
文句無く強い馬なのに、同着込みでの三冠ってことでケチが付いてかえって評価
を下げてる気がする。
ずっと1人気だからろかオッズが低いからブエナの方が強いとか言ってるやつがいるが
オッズで馬の競争能力が変化でもするのだろうか
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:34:46 ID:JyaRbu450
>1
間違ってはいないと思う
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:47:29 ID:hDFO1a640
>>262 ケチつけたヤツは外したって事でいいんじゃね?
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:49:54 ID:bOihjcPp0
なんとなくスティルインラブと被るイメージがあるんだよな
トライアルで負ける所とか
牡馬とやってどれだけやれるかだろうな
ダスカやウオッカは牡馬混合戦勝って評価を確立させたわけだし
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:55:02 ID:6aht6v9Q0
ブエナは2歳の時から「牝馬のディープインパクト」とかいわれて評価かなり
高かったし、初めての混合G1も一番人気だったしな。
仮にアパパネがエリ女勝ってJC or 有馬に向かったとしても一番人気には
ぜったいならんだろ。まだ、ドーベルなのかエアグルなのかって感じ。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:55:52 ID:4xWA+hyr0
ゲートに一頭だけ先に入れるとか馬券買う前に告知して欲しいよな。
アパパネは出遅れなかったからいいけど、あれいきなりやられるとあせるわ。
てか、アパパネっていつも先入れだったっけか?
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 00:56:41 ID:3YK5EpRxO
>>263 レッドディザイアが2番人気で1倍台
今年2着のアニメイトバイオをどう評価するかは不明だがアパパネは2.3倍
ブエナの方が過剰に人気してるのは判る
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:03:36 ID:mBospVJ30
このスレの書き込みはどこまで本気なん?w
これまでのレースでアパパネをそこまで強いと思える意味がわかんないわ
>>269 去年のブエナレッドのパフォーマンスを見れば過剰すぎるとは言えなっかったけどね
この2頭が抜けてるだけで他が弱いってのもあったし
ただ2chでここまで評価低いってことはもしかしたら
凄いバケモノクラスってことが有り得るw
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:18:12 ID:mBospVJ30
アパパネが2000m以上の牡馬混合戦で掲示板に残ったら凄いね!
実際は掲示板も無理だって
JCなんか出たら10着くらいだろ
>>267 今んとこブエナは全くの評判倒れだけどな
>>270 そこまで強いとかじゃなくてブエナ辺りとどっちが上か、レベルの話だし
このまま引退まで牝馬路線限定で来年は海外遠征でよくね?
>>274 牝馬限定戦だと馬券的には信用できそうだよね
ステップレースは全力で切るけど
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:33:33 ID:3JOoaCNv0
牡馬と対戦するのは大変なんじゃよ
最近じゃウオッカやダスカとが人気背負って
普通に勝ち負けしていたがあれ自体が異常なんじゃよ
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:34:25 ID:ZSjsVARUO
アパパネの凄い所は決してG1で一倍台にならない所だよ
多分これからもならない
世間は本物だと思ってないからな
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:35:20 ID:Sn4zEAAKO
同着なんかするから3冠にケチがつくんだよ
しかもそのライバルがシンガリとかw
ただブエナも去年のこの時期は今ほど評価高くなかったし、アパパネもこれからだな
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:38:48 ID:UotsvBX6O
アパパネの抜け出す時の一瞬の切れはブエナを凌駕してるよね
新馬戦を除けば後続に差された事はあっても前を捕らえ損ねた事はないからな
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:41:38 ID:VIJIbJYG0
プロヴィナージュを測りにするとややベルーガが優勢に思えるな
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 01:54:24 ID:4JN1d9dF0
ウオッカやブエナビスタと比べるとな
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 02:08:20 ID:2fMdIJ1WO
単にブエナみたいな末脚が好きなミーハーが多いからでは
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 02:16:36 ID:AaQYqYwMO
直接やったらアパ勝ちそうな気がする
アパパネにはエリザベスとビクトリアマイルを取って牝馬6冠達成して引退を期待
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 02:18:30 ID:wn14kN9N0
アパパネはスティルというよりオペみたいなイメージ
>>283 牝馬限定戦とかになったらそういうこともあるかもな
牡馬混合だとアパパネはまだ通用するかどうかよくわからない
牝馬相手にしか通用しない馬なんじゃないかと思ってしまう
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 02:27:44 ID:NiGhjT13O
スティルを思い出すわ
ただウオ、ダスカ、ブエナ、レッドが異常なだけで
牝馬レベルでは名牝やろ。
ブエナとかレッドとかが異常なわけないだろ・・・
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 02:30:00 ID:fjaODFfyO
あぱぱねはウオッカを越えるお
めいひんすぎだお
>>289 阪神、東京、京都とコースを選ばずに勝てる点ではすでに越えてるよ
ただ今年は牡馬の方も充実してそうだから混合G1を勝つのは難しそうだな
今の古馬相手には勝てそうだけど・・・
ここんとこ牡馬がクソだから
牝馬がダービー出ても普通に勝てそう
ブエナもレッドもダービー出てりゃ勝ち負けだったろうし
アパパネはちょっと厳しいかも知れんが
出さえすれば可能性は十分ある
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 03:42:08 ID:S33gDDl80
そういう意味では牝馬がダービーを優勝するのって能力的にはそんなに難しくないんだよな
ここ数年は出てたら勝ってる可能性のほうが高いんじゃ?
オークスがあるから参戦しないだけの話で
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 03:48:26 ID:hyQTr3qzO
それはない
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 03:54:42 ID:96U4QF6/0
たしかに、ありえないな
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 04:22:05 ID:cD7RLClIO
ブエナってヤマニンキングリーに負けた馬か
アパパネに勝てるわけないだろ
アパパネってロードシップやオリエンタルジェイに負けた馬か
ブエナに勝てるわけないだろ
マジレスすると近年の牝馬躍進は調教技術や設備やノウハウの蓄積により以前は難しかった牝馬の安定管理が出来るようになったから
決して牡馬がだらしない訳じゃない
お前ら馬鹿なの?
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 07:31:41 ID:ffsUUmHU0
アパパネはしょせん、世代最強なだけな気がするな。
他世代との対決や、混合戦だと負けると思う。
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 07:53:49 ID:3joCh0xRO
それでもいいさ〜♪
よくやったアパパネ!! 偉大!
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 07:54:12 ID:doVBkCEWO
強いとは思うが、
昨日なんか、勝って下さい、って内容だったしなぁ。
302 :
なーぼ:2010/10/18(月) 08:05:50 ID:Z09jKiCgO
次走のエリザベス女王杯で全てがわかる
エリ女優勝、有馬記念連対したら年度代表馬確定
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 08:10:38 ID:T8Ei+lS7O
アパパネドーピングしてんじゃねえの?
あんな大外ぶんまわして勝てるほど強かったのか?
304 :
なーぼ:2010/10/18(月) 08:18:37 ID:Z09jKiCgO
アパパネは正直マイラーだと思ってた
キンカメの血凄いな!!
これはサンデー以来の快挙じゃないか?
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 08:34:27 ID:RpGVZrzbO
アパパネに勝たせたレースだよな?まわりは真剣にムチいれてないような気がする。
>>287 異常?秋華賞ではブエナもウオッカも負けてるんだけどな
ブエナに関してはオークスも危なっかしかったし。脚は派手だけどね
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 08:57:13 ID:yrWRz8SJO
要はドーベルとグルみたいなもんだろ?
>>279 むしろ、前を捉え損ねたことはあっても後続に差されたことはないほうがいい解釈だとおもうが
京都2200
ベルーガ>アパ って見方が大勢か?ここじゃ
メイショウベルーガごときが古牝馬大将なの?
府中牝馬も出走馬のメンツにわらたしw
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 09:46:42 ID:bo8o82ENO
ウオッカが派手すぎただけで
ダスカウオッカレッドブエナアパパネはそんなに変わんない
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 09:50:03 ID:vjcKWh3e0
ウオッカ(笑)
得意の府中でラビット使ってさえ
長休明け初府中のダスカに差し返される程度の馬だろ
単なる府中引きこもり番長、マツリダゴッホ以下
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 09:54:43 ID:aaWoCHLnO
混合戦やるまで楽しみだな(笑)
そこで化けの皮が剥がれてスティル化するかそうじゃないか
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 09:58:19 ID:ktH6lfYC0
能力の最大値ってのがあるんでな
要するにテストでいつも学年上位10位ぐらいの点数を取って早稲田に進むやつと
ムラがあって成績は安定しないけど結局東大に入っちゃうやつと
本気になった時に発揮する能力に違いがある
アパパネは同世代牝馬相手なら堅実に勝てるけどこれが能力の上限
もっと強い相手だと三着とか四着止まりの馬だよ
同世代牝馬相手に半馬差勝ち、それが上限の馬さ
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 09:58:34 ID:8Hv4yNomO
昨日はゼニヤッタぽかった
>>314 ダスカも、秋華賞、はてはエリ女後ですらそういう考えかたをする人多かったよな。
俺はエリ女を見て、現役最強馬だと確信した。
有馬のオッズうますぎてワロタよw
ダスカもウオッカに比べ人気なかったよな
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 10:15:03 ID:WtwuLWGRO
アパパネは一流牡馬相手には通用しなそう。
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 10:17:50 ID:3joCh0xRO
つか通用したらヤバクね もうそこまでの話題の馬なんだな
ブエナだってトップクラスの馬だし比較されるだけ凄い!アパパネ!
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 10:22:59 ID:oArTKNeWO
ダスカはレースにあまり出なかったからな
競走馬は力を誇示して話題を提供しなきゃいかんよ
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 10:24:22 ID:SjXnmPPiO
俺の中ではまだドーベルすら越えてない
>>317 ド派手な勝ち方ではないが、
ローズ、秋華賞、エリ女まですべて余力残しでレースを終えている上に、
エリ女なんかはゴール直前でパンドラが足が鈍ってきてるのにダスカはそのままだったからな。
基本的に後ろから来た馬にいつまでも追いつかれなくて再度突き離したりできる馬は非常に強い。
逃げ馬でも、ゴールまでなんとか後追をしのぎ切った、みたいな、ゴールライン後に追い越された、
みたいなヴィクトリーの皐月賞みたいのだともう余力無しのギリギリなんだけど、
ゴールライン後も全然交わされそうな気配もないのは底しれない。
アパパネは逃げ系ではないのでこういった観点からの評価はできないが。
展開が不利になったらすぐ負けそうな気はする。ブエナも負けたがw
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 10:28:51 ID:zauDXtEtO
アパパネはスティルインラブレベル。
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 10:58:47 ID:dnpjt8xmO
アパパネがブルースリと接戦できると思わんからベルーガに負けるな
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 11:06:50 ID:0vF7IX1wO
オークスの同着優勝がなんか引っ掛かる。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 11:16:53 ID:lQ4PDZPf0
スティル化する前に引退したほうがいい
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 11:22:43 ID:VcyneL8H0
>>325 府中の2400は明らかに距離が長いね
同世代牝馬限定戦だから何とか誤魔化せたって感じ
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 11:29:05 ID:Q4Mfj7wsO
ウオみたいなここ一番で勝ちきる主人公補正も
ダスカみたいな底知れない潜在能力もなにも感じないけど
2歳GIプラス三冠はナリブと同じ実質最速だからな。並みの名馬にできる芸当じゃないよね
>>327 といってもサンテ以外はちぎってるから誤魔化すレベルではないよな
サンテがレッド並のパフォを見せれば評価もちがったんだろうけど
調教師がアフォすぎて・・・
京都2200じゃウオッカはベルーガに負けそう
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 12:10:19 ID:Vl03Mjbh0
アパパネは牡馬相手にも十分通用すると言い続けてきたのだが、それがいよいよ現実になるときが
やってくるのかな。評価が全然あがらないタイプだけに、有馬で頭で買ってアパパネが勝って
周りが「アパパネかよーまじかよー」と涙目になってくれれば最高にいい酒が飲めそうだ。
ブエナよりダントツで安定した成績を残し、そして直接対決も制するはず。そういう馬だと思っている。
本当に胸が躍る。
実際、普通に負けるだろ。京都記念何着だったと思ってるんだよ
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 12:12:03 ID:Vl03Mjbh0
ブエナが強いといい続ける奴はもしアパパネに負けてもずっと「次は勝てる次は勝てる」とか
思いそうでうざいんだよな。差し追い込み基地って「もうちょっと早く指してれば間に合っていた」とか
思ってそうなアホが多そうだからうざい!
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 12:13:40 ID:wszzB+1sO
アパパネに夢みすぎそんなでもない
ブエナはもう永遠に3冠馬にはなれないんだから諦めろよ
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 12:20:33 ID:2tEMpoqGO
これまではあまり強さとか大物感を感じなかったけど、昨日はかなり強いなあって思った
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 12:23:47 ID:u6hEf+rQO
三冠馬スティルもスイープトウショウより弱いしアパパネ程度がブエナに敵う訳が無い
有馬でコテンパンにしてやんよ
アパパネは当初思われてたよりは強そうだが
近年牝馬3強ウオダスブエにはさすがに及んでないだろう
というかこいつらと互角以上ならそれこそ欧州牝馬含めてもトップ獲れるレベル
>>317 勝ち方が派手にみえないのかな?
アパパネはきれいにスタートして中断で折り合って
4コーナーで馬なりであがって大外から先頭たって後続を完封
一緒に走ってる馬から見ると馬鹿にされてるレベルだと思うんだけど
不利もなく、想定外の展開もなく、意外な伏兵の登場もなく
ただいつも同じようなレースできっちり少しの差をつけて勝つ
これではどの程度奥が深いのかは分からんなあ
今のところそつのない走りで持っている力をうまく発揮できる
レース巧者って感じでしかない、大物感はないね
一度強い相手に目いっぱい走って負けたらそれでおしまいって感じ
>>331 通用する、ってのがどういうことを言っているのかをあらかじめ名言してくれよ。
3着や4着で、「ほら通用した」って言われてもなんだかなーってなるし、
俺も有馬でそのくらいなら充分可能性ありと思うし。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 13:14:18 ID:z1IFsEuD0
レッド持ち上げてるやつが多いが、たかだか秋華賞馬のG1が1個だけの馬だろw
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 13:15:34 ID:wszzB+1sO
つかアパパネがアーネ、ナカヤマ、ドリジャと勝ち負けできると思う??
>>341 通用するは馬券対象に入るってことかな。勿論勝つ可能性も十分ある。
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 13:18:44 ID:LEMK7nUC0
スマートシルエットが秋華に出れていれば、アパパネは絶対負けていた
>>344 別に着内なら想定してるから、それだと、【周りが「アパパネかよーまじかよー」と涙目】にはならないね。
紐には買いそうだし。
ドリジャ、ブエナ、ナカヤマフェスタを抑えての1着なら「まじかよー」が大量発生であなたもすっきりした気分にはなるだろうけど。
さらに、そこでせっかくその3強を抑えたとしても、アパは2着で、1着にマツリダゴッホ級の伏兵の激走があったら目もあてられないw
俺もダスカの時はマツリダには痛い目に合わされた。
馬券自体は馬連で当たったが、ダスカの輝かしいはずの経歴にキズを付けられた感じだお。
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 13:29:56 ID:9tP9HQl7O
>>345 アパパネ、アニメが府中牝馬に出てたら勝ってんじゃね。
ウオダス≧ブエナレッド≧アパパネ>ウオダス世代のその他≧アパパネ世代のその他>トールポピー他>ブエナレッド世代のその他
こんな感じだろ実際
こういう論争が牡馬で起こらない中央競馬おわっとる
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 14:00:54 ID:F0RYAGa30
サンテミリオンは?
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 14:15:27 ID:VcyneL8H0
>>349 最近は牡馬のG1馬が虚弱体質なイメージで
あんまりレースに出てこないのが寂しいね
サムソンくらい走れないものかね
いろいろ言われてるけどやっぱりメイショウサムソン、ディープインパクト、スペシャルウィークとかは無事是名馬に値するダービー馬だよな
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 14:33:09 ID:LEMK7nUC0
サムソンは元気すぎてカワプリちゃんに発情してたけどな
アパパネの強さは牝馬の枠の中だけって感じだからな
まぁ、フサイチパンドラ級じゃね?
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:03:23 ID:Jj3LnZ0H0
レッドって評価があんま固まってないよね
ブエナレッドのくくりで上の方にいくけど‥
秋華、JC3、ドバイ重賞となんとも難しい実績w
なんかアパパネのほうがレッドより強い気がする
前哨戦で取りこぼすとこ
勝ち方に派手さがないところ
いわゆるG1ハンターなんだろうけど、牡馬相手はきついレベル
エリ女予定みたいだがまずはベルーガ撃破しないとお話にならんよね(´・ω・`)
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:20:24 ID:dUGE8a4i0
アパパネがブエナビスタより強いと本気で信じている人がいるのか・・・・
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:21:29 ID:153YNLT/O
スイープトウショウやカワプリみたいに強くて応援したい牝馬じゃないのがアパパネだな
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:22:09 ID:SdIiRC9f0
エリ女で負けてもブエナも3着だったし即、弱いってことにはならないと思う
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:30:38 ID:Jj3LnZ0H0
ドラマがないけど(現時点の同世代戦では)普通に強い
ディープスカイみたいな馬だ
3冠取れた時点で十分ドラマ性あるんだろうけど
スティルのときは超エリートのアドグル&豊と戦うって背景があったし
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:48:48 ID:Q0D7+NqZO
歴代牝馬最強ランキング
ダイワスカーレット
スイープトウショウ
エアグルーヴ
シーザリオ
メジロドーベル
ウオッカ
ラインクラフト
スティルインラブ
ブエナビスタ
ファビラスラフイン
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:59:28 ID:zHqL555FO
やっぱ世代レベルの低さが顕著だからかなあ
でも競馬は上手いから牡馬相手でもそこそこやれそうな気がしないでもない
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 18:05:59 ID:bo8o82ENO
僕の考えたランキング厨はオナってろ
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 18:11:21 ID:0y3x06TRO
スマートシルエットが秋華賞出てたらどうだったかは知る由もないけど、
ブエナレッドに次ぐ世代代表牝馬のブロードストリートをチンチンにしたのは事実なんだよね
そう鑑みるとアパパネ>ブエナと考えるのが常識的だよね
非常識だろ
理由を聞かれると困るが、この世代レベルはそんな低くない気がする。
>>368 非常識かな?
でも俺含めた世間一般的にはそう見られてると思うよ
公平に見れる人間達にはねw
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 18:43:16 ID:yrWRz8SJO
どうしてもアパパ=ドーベル=スティルみたいなイメージw
ファインモーションやテイエムオーシャンも壁があったっけ
スイープトウショウくらいになれればいいんじゃね?
古馬混合GIで「牡馬の斤量で走れよもう」って言いたくなるような勝ち方すればウオスカ級。
例えるならばダスカ08有馬、ウオ09安田みたいな。
ブエナはやっぱ牝馬らしさが上の2頭と比べると残ってるせいか、そういう競馬できないね。
順調に行けばアパパネは有馬で混合デビューだろうから、とりあえず2着でダスカブエナに並んで欲しいね。
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:05:04 ID:fvFhztR/0
アパパネっていう名前がなー…。
なんか実況でアパパネ、アパパネって連呼されるとイラッとするのは俺だけか?
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:12:49 ID:QNqPnU5HO
アパパネは牝馬限定級だろうな
エリザベスは好走できるかもしれないが、JCとか有馬とかは好走できる姿は想像すらできん
ドーベルとスティルインラブを同格で語るのはやめて欲しい
牝馬限定戦ならエアグルーヴすら倒すほどいきいきしてた馬なのに
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:20:36 ID:wszzB+1sO
ひとまずエリ女勝ってからな
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:21:36 ID:oN/7na+C0
アパパネはブエナより強そうだがエリ女はベルーガに簡単にボコられるかもしれん
ジャンケンみたいにな
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:22:07 ID:Q4Mfj7wsO
ブロストごときを世代代表の一頭みたいに扱ってる時点で
公平も常識もあったもんじゃないな
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:24:29 ID:cuRcmYddO
>377
3冠女王をなめるにゃフー
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:30:27 ID:LyBWzhyqO
焼肉厩舎かどうかの差が大きい
勝っても勝っても焼肉系じゃないとな
>>367 ブロードなんて雑魚だから
レインダンスやローヴデコルテに勝った牝馬なんて腐るほどいるけどみんな雑魚だろ?
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:37:34 ID:uIr4w4yJ0
ぶっちゃけ一緒に走って無いからわからない、としか言えないよね
>>381 でもそれだと相対的にブエナレッドも評価下がっちゃうけど
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:41:22 ID:ZSjsVARUO
ウオッカが最強だよな
牝馬がダービージャパンカップって漫画の世界だわ
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:44:34 ID:0y3x06TRO
となるとダスカが最強になっちゃうよ
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:48:06 ID:dnpjt8xmO
アパパネはエイシンフラッシュとローズキングダムより弱い
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:00:02 ID:wszzB+1sO
そりゃそうだ
全能力出し切ったときの爆発力はウオッカが一番だろうな
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:07:45 ID:yrWRz8SJO
>>388 でも東京以外では普通にアパパネに負けそうw
爆発力(加速力)はウオッカが一番だろうけど、
爆発させると力尽きるので展開が問われる。
ラス4ハロンから長く足を使うような展開はウオッカには向かない。
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:10:54 ID:S33gDDl80
>>388 それってコースや展開が全部ウオッカに都合のいい場合を言ってるの?
意味なさげな仮定だなぁ
ウオッカが東京に向いているというのもこの理由が関係している。
直線が590mと長い東京では、ラスト4ハロンからの持続勝負とかにはなりにくい。
みんな直線向いてからの勝負にかけるので、最高でも3ハロンの勝負になる。
ところがこれより直線が短い京都とかになると、直線に入ってからの勝負というより、下りの3角からスピードアップするような展開になったりする。するとウオッカは早めに力を使い果たし最後の脚色が鈍る。
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:12:55 ID:SdIiRC9f0
ウオッカの阪神JF、エルフィンの勝ち方はすごい
右回りでもあれだけやれる
ドバイDFも好例だろう。一度差した馬に差し返されるというウオッカ。
ドバイはやはりかなり直線が長い。
通常、後ろから前の馬を差したら、その馬から差し返されるなんてことはめったにない。
ところがウオッカはその一瞬の爆発力と持続力の無さで、それを成し遂げてしまう。
3歳JCも、一旦後ろからサムソンに並びかけるところまで行っておきながら差を付けられましたね。
このようにウオッカの足は爆発させると350m〜400mしか持たない。
その爆発位置は展開によって変ってくるので、同じ東京でも早爆発になったりしたのが4歳JC。
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:16:36 ID:4VpUVM820
>>393 だったらどうして古馬になってから、京都で1回走っただけなのか?
東京以外でも走れるなら、宝塚も使えばよかったのに。
要は、東京以外ではパフォ−マンスが落ちるから逃げただけだろ?
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:17:48 ID:dnpjt8xmO
>>393 1600のマーチャンとマナムスメ相手では自慢にならん
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:20:20 ID:SdIiRC9f0
ただウオッカは新馬戦は逃げて勝ってる
かかるってイメージ持たれてるがスタート上手いんだし
毎日王冠みたいにスローで逃げずにサイレンススズカみたいに
気持ちよく好きに走らせてみるのもよかったかもしれん
ダービー勝っちゃったからそういう冒険的なことできなくなったんだろうな
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:22:22 ID:W/9akE06O
>>394 秋天のスクリーンにもそんな感じでやられてたな
>>393 2歳、3歳の牝馬限定戦はあまり参考にしちゃいけないな
古馬戦では歯が立たなかったウオッカはなおさら
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:25:41 ID:SdIiRC9f0
VM→安田→宝塚のローテは厳しいだろ
その前にドバイも走ってるんだし
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:27:14 ID:dnpjt8xmO
有馬も惨敗したから後は出なかった
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:29:20 ID:CcZesRhpO
レッドやブエナがドバイで活躍したから「相手が強すぎた」とか「特殊な環境だからノーカウント」とかいう言い訳が出来なくなったからな。ウオッカは
最後のドバイも鼻血が出なければ圧勝だったみたいなウオ基地が憐れだった
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:34:24 ID:W/9akE06O
スティルになるって意見、確かに以前はそう思ってたけど
前哨戦を負けたのにズルズル引きずらなかった所に骨っぽさを感じた
思ってたよりずっと強いかもしれない
秋華賞のレース→有馬も合う。
差し馬でも直線の短い競馬場で捲れるのは強み
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 20:38:24 ID:yrWRz8SJO
とりあえず何処かのゆとりローテ専用機みたいなタラレバ妄想じゃなく現実に結果を残すことだな。
アパパネもグランプリから逃げたりマイルみたいな空き巣狙いより
王道路線でブエナと戦って欲しい
阪神ジュベナイル→1着
桜花賞→1着
オークス→1着サンテミリオンと同着
秋華賞→1着
エリザベス女王杯→?
有馬記念→?
他の馬のアラを探して自身の評価を上げるような相対評価の馬にはなって欲しくないな。
自身が実際に実績を残すことで他の馬の成績に関係なく評価されるような絶対評価の馬になって欲しい。
その点、国枝ははっきりとウオッカを目指してると言ってたしよく分かってるね。
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 22:54:18 ID:W/9akE06O
>>406 歴史を紐解けばわかるけど
1位で選ばれたら故障以外ではまず逃げるようなことないから安心すればいい
あんなことする馬は例外だよ
いずれにせよ1位当選はないだろうけどね
アパパネから、オペのような不気味な強さを感じる。
アパパネには有馬2着、ドバイ2着、宝塚2着とか絶対無理だって
3冠の2着馬を見れば感じれるだろう
オウケンサクラ、サンテミリオン、アニメイトバイオ
後にG3勝てるかどうか・・・
レッドディザイアがいた世代よりかなり劣る
今後
エリザベス→3着
有馬8着か回避
まさかのフェブラリー参戦
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 23:12:34 ID:edCrYzqw0
10月 長距離
59.5 ナカヤマフェスタ
59
58.5 [外]スーニ
58 シルクメビウス ロジユニヴァース
57.5 リーチザクラウン
57 ブエナビスタ ナリタクリスタル
56.5
56 エイシンフラッシュ
55.5 ヴィクトワールピサ ダノンシャンティ レッドディザイア
55 アリゼオ ローズキングダム ケイアイガーベラ ワンカラット
54.5 ダッシャーゴーゴー バーディバーディ
54 アパパネ
53.5
53 サンテミリオン
52.5 アニメイトバイオ
そもそも2400をギリギリで乗り切った馬なんだから
有馬は元から構想に入ってないんじゃないか
やっぱりJCで見てみたいね
有馬とかいう田舎小回り忘年会は勝っても評価されないから出なくていいけど
空き巣マイルG1なんて意味ないからな有馬でろ
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 23:25:40 ID:+vcygJadO
田舎小回りってどういうこと?
馬鹿なのかな
>>416 言いたいことくらいわかってやれよ馬鹿野郎
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 23:29:33 ID:3Ql0FzSo0
アニメイトが脚余りまくりの末脚&ゴール後すぐに蛯名に握手する後藤と
全く勝つ気がなかったような武のコメントなんか見てると八百長すら疑う
だからアパパネは次走でやられると思う
言いたいこと→○○ッ○が不得手なコースは糞コース、G1勝っても意味ない、府中最高!
>>418 不利な大外を周ったアパパネに対し、アニメイトは経済利を狙ったイン差しでも
かなわなかったわけで。
アパパネを徹底マークしたラズベリも差すことはできなかったわけで。
あのメンバーでこれに勝てる馬はいないだろ。
古馬牡馬相手に大敗で一気に評価が落ちるのが今までの牝馬三冠馬だったけど
アパパネもそうなりそうな予感がする
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 00:21:22 ID:cJQw61pn0
まだブエナよりスティルと比較するレベルでしょ。
まあ今どき有馬なんか目標にする馬は足りてない馬ばっかだからな
それよりアパパネはJC出てくれないかな
やっぱり東京2400という大舞台でブエナと問答無用のガチンコ決戦が見たいよ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 00:31:30 ID:XksSLM4DO
スティルも3歳時のエリ女までは強かったんだけどな。アドグルに負けたけど古馬には先着してた。
アパパネに2400は長い
東京2400って小細工の効かない真っ向勝負でブエナが最も得意そうなコースじゃん
アパパネが勝てるとは全く思えないな
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 00:38:54 ID:cJQw61pn0
>>424 そう考えるとアパパネも良血馬に負けてグダグダになるな。
ラナンキュラスあたりかも。
秋天ならぎりぎりいけたかな
赤松賞なんかめっちゃ強かったから府中は面白いと思う
中山は走ったことないけど小回りもおそらく問題ない
中山2500こそ至高
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 01:15:20 ID:4aLbJli10
ブエナはウオッカより強いと思わないと言っていたやつがいたよね
ブエナがウオッカに先着するようなレースではブエナは1着になれない。
キネーンなんて三流騎手だしそんなやつが言ってることなんて全く参考にならんな
ブエナが強すぎただけでアパパネも相当強いわ
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 07:06:35 ID:2XN0k30+O
たしかにブエナは2400でアパパネより強い
2000以下ならアパパネが強い
適距離の違いはあからさま
だがブエナはたとえ2400以上でアパパネに先着出来てもG1は獲れる馬じゃない
アパパネはマイルなら獲れる、リルダよりタイム良いし。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 07:16:11 ID:Z0taIuxuO
ブエナこそ強くないつか、相手なりに走るから勝てないんだ。
有馬も宝塚も2着じゃないか。
アパパネはまだわからん。
しかしウオッカを叩いてるのはやはりスペ基地だったな。
叩き方が粘着で陰険で悪意に満ちている。
やはり98基地は競馬板のガン。
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 07:30:31 ID:KUxGpjyEO
ブエナはまず混合G1勝たないといけないでしょ
このままだとそつなくこなす器用貧乏馬でせいぜい基地が偉いね〜と讃るだけになる
個人的にはアパパネはひょっとするかもしれない。
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 07:32:25 ID:RsbjPi3TO
アパパネ=レッドデザイア
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 07:34:45 ID:RsbjPi3TO
ライバルいないから三冠達成しただけ
ブエナもレッドも時代変われば三冠馬
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 07:36:37 ID:RsbjPi3TO
ウオッカはレッドに負けました!
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 07:48:03 ID:JpzhNglnO
>>439 アパパネが抜けすぎてるからかもよ
アニメもアプリも今後高い実績残すかもしれんし
アパパネの周りは言うほど弱くない
アパパネも言うほど強くない
エリ女に出れば外国馬やベルーガにアッサリ負けるよ
マイルCSに行く方が勝つ確立高い
>>431 逆もしかりだろうね。
ブエナとウオッカは足質が違う。
ウオッカはスタミナ85加速力100末脚持続力70
ブエナはスタミナ85加速力85末脚持続力85
加速力はウオッカの方が上、末脚の持続はブエナが上、スタミナは比較要素が少ないのでとりあえず同一とした。
が、スタミナに関してはブエナが上かもしれんな。
ウオッカは安田とかの早い流れを先行し直線で持ち前の加速力を見せることもできるが、
なんと行ってもマイルの距離。
ブエナは前総崩れの有馬を先行し唯一2着に残るスタミナを見せる。
だがこうやって比べるとブエナがダスカよりも優れている点というのが見つけにくい。
そのダスカは前総崩れの有馬で逃げて1着であり、加速力もウオッカには及ばないが備えている。
末脚の持続も有馬のラスト5ハロン目11.5からのスパートや、エリ女のラスト4ハロンからのスパートなどで証明されている。
まあ有馬のそれは4歳ダスカと3歳ブエナを比べた場合だから、ブエナはあれからどう成長を見せているかに期待するところではある。
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 08:17:28 ID:3Dko2v84O
ブエナよりは弱いけどウオッカよりはどう考えても強いよねw
マジレスすると
ウオッカ>ブエナ>アパパネ
牝馬限定戦だけ勝ってもスティルやカワカミレベル
アパパネは同世代牡馬に骨がありそうなところもからんでくるだろうね。
基本4文字馬は名馬になる。クリフジ、トウメイ最近ではウオッカ。
アパパネも間違いなく混合GTを勝つだろう。
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 08:43:49 ID:6+ghd+XyO
話は京都でベルーガ姉さんに勝ってからだ
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 08:54:40 ID:RsbjPi3TO
ベルーガごときに負けたら
アパパネおわりだね
ブエナダスカウオッカレッドが牝馬でどれだけ強いかわかる
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 08:57:47 ID:rq/pleGfO
京都の2000であの勝ち方であの時計
低く見積もってもカワカミやファインの全盛期並みだよ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 09:01:23 ID:RsbjPi3TO
ベルーガに負けたらカワカミレベル
ベルーガに勝てばレッドレベル
08牝馬が情けなくて泣けてくる…
ここだけクラシック無かったことになってる
晩成の大器ベルーガちゃんがこいつらまとめて
蹴散らしてくれることに期待
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 09:19:41 ID:CjRUYZsi0
>>452 春クラシックの勝ち馬はダメだけどプロヴィナージュ頑張ってるじゃん
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 09:24:46 ID:sc9yq6n3O
アパパネドーピングだろ
それかセメンヤみたいな感じ
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 10:14:19 ID:Suk/TU7IO
牡馬混合一回でもかったら強いでいいよ
ブエナは弱いってことだな
秋華賞3着
エリ女3着
牡馬混合未勝利
ダスカとウオッカがいかに強かったか。
ダスカはそうでもない
ブエナもアパパネも混合1つ勝てば抜けるし
アパパネの場合混合ではそれほど人気になりそうにないのも有利
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 10:40:26 ID:3Dko2v84O
ウオッカ基地乙w
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 10:53:50 ID:4JQLumGsO
ダスカやウオッカは引き合いに出すもんじゃない
ありゃ稀だから
同年にあんなバケモン牝馬二頭も出ることは今後ない
ブエナくらいと比べるのが妥当
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 11:40:11 ID:IJ11udZ9O
08はここ10年でも最弱世代だからね
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 11:45:16 ID:XksSLM4DO
今の牝馬は牡馬混合G1に挑戦したり、海外行ったりするのを期待されるんだから大変だよな。
ウオッカ、ダスカがハードル上げてブエナ、レッドもこれに追従しちゃったからなぁ。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 12:53:39 ID:saCLjTSQ0
アパパネはマラソンの野口みずきっぽい。
ポテンシャルは高橋尚子よりずっと上なのに勝っても勝っても人気が出なかった。
>>450 勝ち時計58秒前半は予想されていた通りのタイム。
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 14:13:35 ID:hUl2WjaF0
スペ基地はマジアフォだよな。
ダスカやウオッカよりブエナが強いとか気が狂ってるのか?
最近はアーネストリーのせいで競馬板最凶のグラ基地まで
ブエナマンセーに食わってきた。ウザイぞ、98基地。
>>465 どの発言がスペ既知なの?レス番で示してくれないと、ただただアンチスペが1人でわめいているようにしか見えなくて残念だ。
観客少ないし人気も無い、実力もレッドディザイア未満なのは確定でしょw
アパパネが本当に最強牝馬クラスだと思ってる奴いたら笑えるわw
レッド>>アパパネ
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 17:11:58 ID:jBe0kbVEO
>>465 ダスカには劣るがウオッカより強いのは確実でしょ?
ここ1番で勝ちきることができりゃね
ダスカ、エアグル、アマゾンあたりと肩を並べると思う
最もここ1番で勝てるって点じゃ力はウオッカが抜けてるとは思う
けどまあ運がよかっただけかもしれんし、実力不足も否めない
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 17:15:35 ID:pw5wUYm/O
あははははは(笑)
ブエナにもアパパネにも抜かれ(笑)競馬関係者からはエアグルーヴ以下の評価を突き付けられた惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした(笑)
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 17:25:03 ID:CjRUYZsi0
ウオ基地の敵
・グル基地(最強牝馬から引き摺り降ろされた)
・ダスカ基地(ウオダス論争)
・スペ基地(ブエナの目の上のタンコブ)
・武基地(乗り替わり)
ダスカ基地の敵
・ウオ基地(ウオダス論争)
・グル基地(最強牝馬から引き摺り降ろされた、ただしグルが劣化ダスカなのでアンチできず)
・アンカツアンチ(武基地とかぶる?)
ブエナ基地の敵
・そもそもブエナ基地がいなかった
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 17:32:06 ID:XksSLM4DO
結局、ウオッカの話題になっちゃうのな。
ブエナとアパパネ関係なくなってるじゃん。
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 19:01:47 ID:Suk/TU7IO
ウオ基地ダスカ基地エア基地うぜー
この時期までに混合勝ったの格下G1の安田だけじゃん
ブエナが天皇賞勝ったらどうするのか?
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 19:08:23 ID:GVvFJ0VFP
ウオ基地は別にどうとも思わんだろ
ダスカ基地はびびるかな
エア基地は放尿
ダスカはもう論外でしょ
ブエナとアパパネのお陰で別に大したことやってないってのがバレたし
逆に言うと今年秋天、JC、有馬のどれか勝てなかったときブエナは悲しすぎる扱いになるんだろうな
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 19:12:36 ID:CjRUYZsi0
ウオ基地「これでダスカ越えてウオッカに一歩近づいたなおめでとう」
ダスカ基地「ようやくダスカと同じ土俵に立ったな。ウオッカ越えてから長かったな」
グル基地「秋天なんかへヴンリーロマンスでも勝てるレース。JC2着入らないと論外」
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 19:45:18 ID:QeojHau/O
まあ相手が弱過ぎるから3冠になっちゃったって感じだな
とても古馬牡馬相手に好走出来るたまじゃないね
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 19:54:37 ID:R3b7pQs8O
早熟だからもう来ねーよ>桜花賞1着
距離もたないよ>オークス1着
このコースでは>秋華賞1着
さすがに古馬相手では>エリザベス1着
どう考えても牡馬相手では>有馬1着
たとえそこまで勝ったとしても人気は出なさそう
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 20:01:06 ID:pYr4P5J7O
ブエナ基地もキモい
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 20:06:22 ID:8HG5y4U5O
10年近く競馬板にいるがウオ基地とダスカ基地の仲の悪さは史上最悪
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 20:37:09 ID:yYuFiy/gO
エリ女は確かに試金石だわな。
ただこの馬タイプ的にウオッカに近いと思う
切れはあるから使いどころ…淀の魔の下り坂で引っ掛かったらおしまいだと思う
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 21:06:41 ID:4rI1/EEDO
ローズS4着の時点で…
エリ女よりマイルCS使った方がいいと思うけどな
オークスは勝ったとはいえサンテと同着というレベルの勝ち方だし
やはりマイルベストで2000はこなす
それ以上は相手関係次第でたまに勝てるかも程度だと思う
牝馬相手でも
マイルCS行けばブエナより先に混合勝っちゃうかもなw
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:34:38 ID:hUl2WjaF0
ダスカには劣るがウオッカより強いのは確実でしょ?
何を根拠にしているのかさっぱりわからん。
もっといえば同じじレースに出たこともないのに確実とか・・・
ダブスタ妄想野郎と考えれば不思議ではないがw
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:36:01 ID:8jRpdKwbO
まあな
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:37:55 ID:qTxFuw870
一つ挙げるとすればウオッカは桜花賞も秋華賞も勝ってない
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:38:43 ID:qTxFuw870
勝ってないというより
負けたって言うほうがいいのかな
>>484 +24kgがどうかしたのか?
ローズ4着秋華1着と
秋華賞3着どっちが価値あると思ってるの?
>>489 宝塚8着にジャパンカップ4着有馬11着
ダービー勝利のインパクトが強いが結構負けてるね
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:49:22 ID:tfWRoLiDO
結局、そう差はないと思う。
以上。
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:54:17 ID:GFijEhSY0
アパパネが牝馬限定の強さと見抜けない奴は馬券でも勝てない
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:54:28 ID:tfWRoLiDO
>>492 宝塚も有馬も使い詰め過ぎの結果じゃなかたっけ
あのメンバーでのJC4着は価値ある。
しかし、京都記念は酷かった。
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:55:12 ID:hUl2WjaF0
>>487 追記。アパパネではなく、ブエナのことな。
やっぱりブエナ基地はキモイ。
まあ結局どのレースに負けたかよりどのレースに勝ったかが重要だしな。
ナカヤマフェスタを評価するときに中日新聞杯13着の馬と評価するか宝塚1着の馬と評価するか。
後者だよね。
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:57:15 ID:hUl2WjaF0
>>489 牡馬混合G1が勝てない2着病のブエナごときが何をほざくか。
いよいよキチガイだとわかった。
アパパネ応援するよ。
早くキチガイお応援するブエナに引導渡したってくれ。
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 00:00:14 ID:tfWRoLiDO
>>495 結果として京都記念の後は府中しか使わなかったね
でも府中得意だと古馬ロード充分通用するのな。府中G1多いわ
マツリダは年末しか出れるG1なかったのに
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 00:13:22 ID:zQuZFlSe0
>>499 凱旋門は2着でも評価されるんだよなあ
思ったんだけど、ウオッカってダービー2着で秋天もダスカに負けてた方が
2chでは今より真っ当な評価受けてたんじゃないか
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 00:15:30 ID:rI7nI3kE0
根幹距離の混合G1は府中ばかりだからね、格も高いし。
1600、2000、2400のG1制覇は今の時代、重要視されてて
種牡馬価値が高まるから陣営も達成したいだろうけど
それを牝馬で達成してしまったのがウオッカの凄いところだと思う。
しかもあの血統でよく達成できたなって思うよ
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 00:19:34 ID:nkWQU1020
>>501 風当たりは弱かったかもしれないね>ウオッカ
G1をトップ成績で勝ち進んでた馬があんなせせこましい限定ローテで走ってたら文句も言われる
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 00:23:52 ID:rI7nI3kE0
牝馬でダービー制覇したのが許せないって人もいるんだろうな、歴史的快挙なのに
レース前からボロクソに批判する人がいたし、レース後もまだ認められずにいるんだろうな
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 00:24:21 ID:oJXSZnUK0
1600の日本最高のレースも2000のそれも2400のそれも、府中で行われるから仕方ないだろ
2chの評価なんて果てしなくどーでもいいだろwww
いくら府中専用と言ったところで現実は2年連続年度代表馬に顕彰馬ほぼ確実だし
国枝だってアパパネが目指すのはウオッカって公言してたし
2chでボロクソに言われてる評価が正しいならウオッカを目指すはず無いしなw
混合GT5勝の牝馬に対してやれ京都記念だ何だって言ってるここが異常なんだよw
大手の競馬マスコミは批判をほとんどしないからな
そんなどうでもいいことに対してムキになって長文かいてしまうのがお前
これがウオッカ基地って奴か・・・
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 00:47:07 ID:pX6oF53jO
まあダスカなんか目指す物好きな陣営は居ないわな
所詮はタラレ馬って感じだね
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 01:01:14 ID:qLU3Nk+80
ヒロシが「力強いから牡馬相手でも相当やれる。」なんて抜かしてやがったが
さすが馬を見る目がねえなぁと 思ってしまった。
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 01:06:28 ID:pX6oF53jO
まだ分からねえだろ
まあヒロシに見る目が無いのは同意だけどなw
ヒロシのお墨付きかよ…w
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 01:10:12 ID:cAYdjoGL0
競走馬
格付けチェック
一流競走馬
エイシンフラッシュ
ナカヤマフェスタ
普通競走馬
アパパネ
ヴィクトワールピサ
ダノンシャンティ
ブエナビスタ
[外]スーニ
二流競走馬
サンテミリオン
アリゼオ
ローズキングダム
シルクメビウス
ロジユニヴァース
三流競走馬
アニメイトバイオ
ダッシャーゴーゴー
バーディバーディ
ケイアイガーベラ
レッドディザイア
ワンカラット
ナリタクリスタル
リーチザクラウン
>>479 それだけ勝ったらナカヤマフェスタと年度代表争いできるね
そしてギリギリまけるw
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 17:21:48 ID:3ORrkfzDO
アパパネはせいぜい全盛期のベッラレイアレベル
ブエナ基地もウオッカ基地みたいになったかと思ったが
結局はブエナの名を使ったウオ基地か
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 17:36:55 ID:anZvQo53O
ブエナ基地なんて存在しないからな
>>516 近年の青葉賞勝ち馬ってその後さっぱりだね。
アプレザンレーヴ
アドマイヤコマンド
ヒラボクロイヤル
アドマイヤメイン ダービー2着、菊3着、その後10戦着外
ダンツキッチョウ
ハイアーゲーム
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 18:16:22 ID:zQuZFlSe0
ブエナビスタはアンチウオッカには「ウオッカは越えたけどダスカにはまだまだだな」と言われ
アンチダスカには「ダスカは越えたけどウオッカにはまだまだだな」と言われる
いわゆる都合のいい馬だからな
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 18:19:45 ID:tdv7VKRJO
そしてエア基地は空気
まあ微妙な馬だったししゃーない
阪神JFのタイム比較(全て良馬場発表)
ウオッカ 1.33.1
ブエナビスタ 1.35.2
アパパネ 1.34.9
桜花賞のタイム比較(全て良馬場発表)
ウオッカ 1.33.9
ブエナビスタ 1.34.0
アパパネ 1.33.3
ダービー・オークスのタイム比較
ウオッカ 2.24.5 良
ブエナビスタ 2.26.1 良
アパパネ 2.29.9 やや重
秋華賞のタイム比較(全て良馬場発表)
ウオッカ 1.59.3
ブエナビスタ 1.58.2
アパパネ 1.58.4
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/21(木) 00:24:09 ID:goKtqNpKO
全ての成績見れば、ブエナよりは強くは見えないけど、3歳だけ見ればアパパネ>ブエナだね。有力どころを上げれば、ウォッカ>アパパネ>ブエナ>レッド≧ダスカだね
>>524 ダスカが嫌いならはっきりと嫌いって言っちゃえばイイじゃんd(^_^o)
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/21(木) 00:53:45 ID:goKtqNpKO
>>525 え?なんで
3歳でだよ?
ウォッカダービー勝ってるし、アパパネ三冠だからダスカは下でしょ、
つかそれぞれ脚質が違うのが面白いね。
騎手的にはどれが1番乗ってて面白いのか興味あるな
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/21(木) 00:58:55 ID:bksNnRle0
最優秀3歳牝馬
2007ダイワスカーレット
2009ブエナビスタ
2010アパパネ確実
ウオッカは?w
この62w
61 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 23:49:31 ID:UdrpCpc/O
こういうスレで毎回思うことだけど
ダイワ擁護するやつって必ず単発IDだよなw
62 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/10/21(木) 00:20:41 ID:goKtqNpKO
>>61 だね。後高い確率で在日チョン鮮人かチョン人。
長距離ならブエナビスタが勝ちそう
逆じゃね
ブエナは短い方が得意だと思うけど
ブエナエリ女出るかもしれないんでしょ?
楽しみ
>>527 ウオッカ、ブエナで突き抜けたら気持ちいいだろうけど
けつから行って不発に終わる可能性もあるから
楽なのはダスカとアパじゃないの
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 07:30:09 ID:7fsNgEecO
ブエナのオークス>アパパネの全レース
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 07:34:44 ID:lqRrppMQ0
ウオッカを未だにウォッカとか言っているクズ見ると本当イラッとする。
競馬を始めて知ったど素人か人の名前を間違って平気でいられる社会人失格のクズ野郎のどっちかだろうな。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 07:39:12 ID:lqRrppMQ0
アパパネの強さを理解できない奴「テイエムオペラオーは相手に恵まれただけで実際は強くない(キリッ」
どや顔で言い続ける自称通ならぬ「痛」だろうな。
ま・牡馬相手に勝てば確実にその評価は覆るだろうが
なにぶんこういう「痛」の殆んどがウオダスブエナ基地ってのが現実。
まぁオペラオーが相手に恵まれたのは言うまでもないがなぁ
アパパネは相手が恵まれないから、簡単に真価が見えてわかりやすいだろwww
アパパネは勝ち方に派手さがないし、競ってる馬が毎レース変わってるからね。
ブエナが有馬以降みたいなレースで、クラシック走り続けてたら、
普通にアパパネのが上位だとすんなり思えたんじゃないの。
古馬を撃破した相手に楽勝してるし
桜花賞レコードも作ってるのにね。
レコードなんて出るときには出ますし……
現在の牝馬のトップなんかそんな牝馬限定GVの相手どころか現在のトップクラスにも先着してますし……
まあ、レース展開に大きく左右される追い込みブエナには、レコードは何回やっても作れなかったっしょ。
先行してのブエナはそもそもG2一つしか勝てないし。
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 08:28:46 ID:7fsNgEecO
まぁブエナより明らかに弱い
>>537 オペは相手に恵まれたかも知れないが
ディープ程ではない
ただキッチリ勝つか豪快に勝つかの差
だってオペラオーで一番凄いと思ったレースが皐月賞だもんよ
最強馬候補で他にそんな馬おらんでそ
オペもディープもどっちもどっちじゃんw
薬使用してない分オペのほうがマシ
異なる競馬場、異なる距離で年間G1 3勝
すべて1番人気
レースレコード、稍重あり
名前がウオッカかブエナビスタなら名馬
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:26:45 ID:5SNfDakiO
なんか勘違いしてる奴多いけど・・・・・
ブエナが先着許したのは展開が味方したドリジャと凱旋門2着のナカヤマ
あとはドバイの激重馬場でデブのせたときだけだぞ
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:31:18 ID:3jQu4d4fO
ディープは特別
負ければ事件
それくらい強い
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 13:32:33 ID:+4305n6AP
ブエナは今アパパネとやったら負けるよ。
もうだいぶ劣化してきてる
スティルの例もあるし、アパパネはいまいち信用できないよな
ブエナも去年の今頃はそんな評価されてなかったような
有馬とドバイの結果で一気に現役最強候補の一角になった
>>548 あとクイーンスプマンテとテイエムプリキュアな
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 17:06:02 ID:veC1vHL0O
>>551 評価されてない馬が有馬で1人気になるかよ
3歳秋の時点で現役最強クラスの評価だった
アパパネが有馬に出てきてもどう考えても3人以下、エリ女勝ったとしてもな
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 17:15:43 ID:q1Sh4/aoO
ブエナの有馬はメンツがなあ…
他に人気しそうなのがドリジャとかリーチとかランベリとかだぞw
ライバルの名前のせいでアパパネあんまり強くなさそうだねって思うわ。
バイオの冠でアニメイトだろ…間違っても混合G1では活躍しなさそうな名前だよなw
ファインモーションでも1番人気になれるよ
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 17:58:00 ID:OtTvGZ660
>>552 新馬戦は別にしてレッドと
一応ブロードストリート
あとシンガポールで恥かいたやつ
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 18:14:40 ID:+4305n6AP
ブエナはたいしたことない
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 18:15:51 ID:F5qqhispO
アパパネはたいしたことない
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 18:16:46 ID:nhMUcsnDO
ダスカの有馬より面子まし
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 20:46:35 ID:veC1vHL0O
>>554 お前にわかか?w
去年の春以降のドリジャは現役最強クラスの強さだった
そのドリジャをあげてメンツうんぬん言ってるようじゃ競馬辞めたほうがいいんじゃね
もちろん有馬は大外れだったろ?(笑)
どうせなら今年の有馬もアパパネ出てきたら軸にして盛大に散ってくれ
あ、ちなみにミヤビランベリは7人気でリーチは5人気な
ブエナは脚質的にいつも脚を余すイメージだから
底なしでどこまで強いんだって感じだったんだけど
先行するとイマイチ勝ち切れなくなってしまったんだよね
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 12:21:50 ID:pDOKVKQI0
どっちがつおい
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 14:38:21 ID:DfzfDJhLO
競馬知ってるやつからしたらブエナ一択
ブエナの相手って、ダスカのライバルとすら見なされてなかった連中だろ。
ウオッカとかディープスカイ、カンパニーとかは引退、ドリジャは重賞も怪しいぐらい衰えて
当時5番手、10番手ぐらいのオウケン、ジャガメあたりがブエナのライバル、それでもG1で牡馬にかなわない。
牡牝問わず、3冠馬が偉いなんて発想は時代遅れ。
かろうじて米国の3冠は権威を保ってるけど、3つとも春にまとめてやっちゃうしね。
これまでの牝馬3冠のメジロラモーヌやスティルインラブだって、それほどの馬じゃなかった。
時代遅れとか関係ないし。勝てなかったのは事実なんだから
正直来年ヴィクトリアマイルでブエナとアパパネが対戦したら
迷うことなくアパパネに賭ける
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/25(月) 02:33:07 ID:Ifw31rsOO
マイルなら確率的にアパパネ
2000以上ならブエナって感じかな
逆だろw
ブエナはマイルは5戦5勝の無敗だし正直アパパネなんかに負ける気がしない
でも、2000m以上なら走ってみないと分からない気がする
2000m以上
アパパネ 2-0-0-0
ブエナ 2-4-2-0
1800m以下
アパパネ 4-1-1-1
ブエナ 5-0-1-0
しかし、真面目にブエナと比較されるほどにまで出世するなんて感慨深いものがあるな・・・
春先なんて比較対象がトールポピーとかレジネッタだったもんだから余計泣けてくる
ほんまアパパネさんの出世力は、天井知らずやで〜〜〜
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/25(月) 11:44:48 ID:Ifw31rsOO
>>571 ブエナがマイル向きだと思ってんのか?w
やってきた相手がマイルのほうが弱いだけでどう見ても中距離以上に適性ありだろうがw
これだから数字しか見れないにわかは・・・・・
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/25(月) 11:54:23 ID:Fcavfan0O
中長距離でヤマキン、スプマンテ、プリキュア、ドリジャ、ダーレミ、ナカヤマさん程度の弱い馬に負けてるけどね(笑)
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/25(月) 13:05:40 ID:AmtPqyla0
しかし最近の牝馬の強さ?牡馬のよわさってなんだよ。
エアグルーヴですら現役最強ではなかったのに、
ダスカも現役最強
ウオッカも現役最強?
ブエナも現役最強
強さでいったらエアグルーヴもこいつらと
大差ない気がするが
あまりにも牡馬が弱すぎないか・・・?
あえてブエナ=ミスターシービー
アパパネ=ルドルフ
と言ってみる。いざ戦ってみたら、
派手な追い込みで人気ある先輩に安定感ある後輩が完勝するシナリオ
575
ブエナは有馬のドリジャニはブエナにとって展開不向きドリジャニに絶好だったことから大目に見ても、
ナカヤマフェスタに完敗してるんだから現役最強とは呼べないよ。
しかもフェスタはその後凱旋門2着で宝塚がフロックじゃないことを証明してるし。
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/25(月) 13:27:39 ID:Y0X+uWgbO
>>577フェスタのもペースのマジックだよ
実力は互角ぐらい
2010年 宝塚記念
12.4-11.1-11.3-12.7-12.5-12.3-12.3-11.9-12.1-11.9-12.5
1着 ナカヤマフェスタ 2:13.0 10-11-8-6
2着 ブエナビスタ 2:13.1 4-3-5-4
3着 アーネストリー 2:13.2 2-2-2-2
4着 ドリームジャニ 2:13:3 11-11-12-12
そのペースマジックというのを解説してくれ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/25(月) 15:14:40 ID:qTtm5kBpP
エアグルーヴが大して強くなかったという事でFAだろ
>>575 日本の競馬史、とくに第二次大戦後に限っても、ここまで牝高牡低が長引いたケースは初めてだと思う。
これまでも一時的に牝馬が強かった時期はあったけど、今回のケースは異常だろう。
そういう珍しいケースをリアルタイムで経験できていると思えば、まあ好運なのかもね。
でも、今年の3歳世代は、牝高牡低とは思えないし、そろそろ終わりじゃないだろうか。
07世代以降で古馬牡牝混合G1を勝った馬
・アストンマーチャン
・ウオッカ
・ダイワスカーレット
結論
07世代の牝馬が異常だっただけ
宝塚2着ならイクノディクタスにもできる
有馬2着ならヒシアマゾンだってやった
2.5冠のアパパネより3冠のスティルの方が強い
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/26(火) 13:41:26 ID:iMKcbvaLO
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/26(火) 13:47:57 ID:AWFIaCMSO
牝馬3冠なんて何の価値もないからね
春2冠は価値がある
秋華賞は阪神JFより下
弱い弱いといってもまだ対決してないじゃん
実績では3歳秋の時点では余裕で上だしね
>>575 多分今の牝馬は「肉」食ってんだよw
牡馬は当然「草食」な!w
>>585 牝馬の価値は繁殖能力だからな。
3冠獲っても未勝利馬しか産めなきゃダメ。
未勝利でもG1馬産めば価値は逆転だからな。
JFとかゴミでしょw
早熟馬しか目標にしないし低レベル
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/26(火) 20:05:49 ID:5/MDvi5z0
>>582 07.08世代の牡馬が異常に弱かっただけみたいだな
今の古馬牡馬のトップはそのころの中堅どころが繰り上がってるわけで
当時よりかなり落ちる
え?秋3戦勝ち負けできそうなそのころの中堅ってどの馬?w
アーネストリー
G1走ってねーだろぼけ
改修前はゴミレースだったけど
改修後の阪神JFは朝日杯以上の神レースだけどな
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/27(水) 11:34:16 ID:2XNw+9gEO
まあ牝馬三冠は凄いけどレッドクラスはいなくて世代に恵まれたなは事実で・・・・
アドグルがいながら三冠したスティルは本当に凄いのかもな
アドグルは牡馬相手にそれほど凄い成績残したわけでもないから。
過剰人気になりやすい馬だったけど。
逆にアドグルが人気になってくれたからこそ乗りやすかったともいえる。
>>596 一応サンテミリオンがレッドクラスだろ
秋華賞はアレだがドバイ二戦目以降ののレッドもアレだし
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/28(木) 16:52:33 ID:6/sjte3MO
>>598 サンテミリオンがレッドクラスw
吹いたwwwネタじゃなけりゃ競馬やめたほうがいいw
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/30(土) 11:47:40 ID:WflRh8P+0
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/30(土) 14:28:52 ID:ru79xuoI0
10月 短中距離
59.5 ナカヤマフェスタ
59
58.5 [外]スーニ
58 シルクメビウス ロジユニヴァース
57.5 リーチザクラウン
57 エイシンフラッシュ ブエナビスタ ナリタクリスタル
56.5 ヴィクトワールピサ ダノンシャンティ ビッグウィーク ローズキングダム
56 アリゼオ
55.5 ダッシャーゴーゴー バーディバーディ レッドディザイア
55 アパパネ ケイアイガーベラ ワンカラット
54.5
54 サンテミリオン
53.5 アニメイトバイオ
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/31(日) 09:17:45 ID:GwjaSrbQ0
>>595 改修後の阪神JF優勝馬の超大物率はダービー馬より高いよね
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/31(日) 15:59:55 ID:kiaZClhR0
アパパネ>>>>>オウケンサクラ
ブエナ>>>>>オウケンサクラ
ここまで確定したな
去年エリ女までのブエナならアパパネも勝負できたかもしれんが
今日のは強すぎる
ブエナは強杉だが、アパパネ世代も
オウケン、アプリ、アニメイトを見るとけっして弱くはないね
あとはアパパネが牝馬限定のドーベルタイプなのかどうかってとこだ
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/31(日) 21:36:35 ID:gq/mOTAm0
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 10:50:57 ID:uMJJxL7vP
まぁ肉体的にアパパネがブエナクラスに強いのは間違いない
あとは牡馬に混じって同じパフォーマンスが発揮できるか
つまり精神面やペース対応の問題が残るのみ
少なくともエリ女は問題ないでしょ
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 10:57:21 ID:OepsgO9PO
肉体なんて関係ない
ブエナビスタなんて肉体は華奢な見栄えのしない牝馬じゃん
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 11:01:11 ID:uMJJxL7vP
それは別に筋肉ムキムキじゃないってだけだろ
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 11:22:41 ID:/nXDRxQPO
見栄えならシーザリオ一択
肉体的に言えばアパパネは完全に足りないだろうが。
アパパネがいつ混合で勝負できそうなパフォーマンス見せたよ。
ブエナダスカウオは勿論レッドディザイアにも及ばんわ
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 17:15:43 ID:7hvw7EWQ0
混合って言っても昨日のはヤオくさい
水嶋ヒロの小説大賞みたいに
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 17:42:39 ID:3M0rip0N0
メイショウベルーガに負けるだろうな
さり気にウオダスを抱きつかせるんじゃねーよw
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 17:50:00 ID:x4dTFNJeO
アパパネとかw
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 17:52:26 ID:RYYqAoIwO
オウケンサクラとブエナビスタの差を見たらまだ分からんよ
仮に秋天にアパパネが出てたらオウケンサクラの5馬身前にはいたはず
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 18:09:30 ID:t34SaY4R0
ブエナ>ウオッカ
アパパネは多分ずっと下だろ
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 18:10:51 ID:IjOn0bPCO
>>616秋華賞の結果だけだろそれww
桜花賞は鼻差だからな
いつの間に鼻差にw
オウケンに関してはアパパネに5連敗なんだよな
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 18:16:44 ID:RYYqAoIwO
オークス ローズS
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 14:02:47 ID:Nk5/Ut4SO
ダスカ>ウオッカ>>ブエナ>>>ディザイア>>>>>>>>アパパネ
しょせんアパパネは牝馬の中なら強い程度の馬だよ
ブエナも2008秋天と比べるとディープスカイ程度の強さって感じだな
>>614 その2頭は中距離混合G1で勝てる牝馬の話題でよく出てくるからかと
今後はブエナも入るだろうね
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 14:12:24 ID:UMlmQkdmO
ブエナのレース見たらアパパネのレースなんかはっきりいって茶番劇だね
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 14:44:54 ID:SoDHh0pVO
オウケンの秋華はやらずもいいとこだっただろw
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 14:54:31 ID:Lr6wNnvNO
3歳時で比べるとアパパネの圧勝だな
エリザベスも普通に勝ちそうだし
スティルみたいに成績表汚いのにどこが圧勝なんだ?
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 16:01:10 ID:OSA7HLmZ0
【エリザベス女王杯】英・愛オークス2冠馬が襲来
スポニチアネックス - 2010/11/2 7:02
「第35回エリザベス女王杯」の登録馬が1日、JRAから発表された。
牝馬3冠に輝いたアパパネなど、日本馬は22頭が登録。
海外からはアイルランドと英国のオークスを制した3歳馬スノーフェアリーな
ど2頭が参戦予定。
何度も言ってるが、
アパパネ=スティルインラヴ
。
>>575 歴史的には大種牡馬が引退・死亡して、なおかつ次世代の大種牡馬がいない場合、
リーディングをとるクラスではない種牡馬から牡馬を圧倒する牝馬が出る傾向が
あるらしい
2歳G1勝ってる時点でスティルを超えてるんだが・・
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/03(水) 02:26:38 ID:gHwzg2J5O
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/03(水) 06:27:32 ID:KmqEoH3xO
>>630 どうせオークスでは距離が…秋華賞では早熟…とか言ってアパパネ切ったやつなんだから相手するな<ただのアンチ達
>>611 混合戦に出てないからなんとも言えんなあ
ダービーを勝った馬とその馬と五角以上かつクラシックの主役の一頭(オーラ)を
重賞で下してたウオスカはともかく
ブエナとレッドはJCと有馬までは疑問視されてたし
それまでは札幌記念でキングリーに負けエリ女で大逃げを許す馬と
その馬と互角以下の馬だった
ようするにアパパネはこれから次第
馬体、レース共に秋華賞が1番強かったよね。
こんなに成長力あるとは思わなかった。ローズもそうだけど、
キンカメって仕上がり早いわりに成長力もあるのかなと
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/05(金) 10:08:11 ID:zGelquHVO
最近の牝馬はみんな成長力あるからなぁ
ウオッカ、ダスカ、ブエナ・・・・・
血統ならみな早熟と言われてた
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 00:28:37 ID:/w68wXFRO
ブエナもダスカもウオもクラシックで大活躍して、
古馬になっても成長力を見せて期待通りか期待以上に走ってるのに、
クラシックで活躍した牡馬は成長力ゼロか戦意喪失・・・(ヴィクトリー、アンライ、ロジ、リーチ、ピサ)
古馬になって成長力を見せたドリジャやナカヤマは、クラシックじゃイマイチくんだったから今ひとつスター感がない
>>633 思いっきりお前の主観じゃねーか。
評価されてない馬が有馬記念で一番人気になるかよ。
頭にボウフラ湧いてんのか。
>>636 それも主観だな。
俺の主観によれば、ダスカは3歳秋時点ですでに現役最強レベルの能力を持っていた。
ウオは成長もしたし、騎手がウオをどう乗ればいいのかが徐々に分かってきたというのも大きい。
ヴィクトリーはそもそもフロックで皐月賞を勝っただけであり、俺は菊では馬券からバッサリ切っている。
リーチはマイル勝ったけどはなからあんなもんでしょ?世間が過大評価だっただけ。
ロジ、アンライは特殊な展開でのみ力を発揮した馬
ピサはまだよくわからん。
ドリジャは目の上のタンコブが引退したのが大きいし、ナカヤマフェスタなどは俺はダービー前から強い馬だと思っていて宝塚では軸にしてあたったから、古馬になってから強くなったというより、それは成長はするだろうが、キミが思うような雑魚から強い馬になったというより、
もともと強い馬がさらに強くなった、という認識。
ナカヤマフェスタは皐月やダービーの展開をよくみてみるといい。
腐れ泥馬場で前残りのロジリーチで決まったダービーは最後方からあの馬場で1頭だけ素晴らしい足を使って掲示板。
皐月では前のロジリーチ達が全滅する前潰れのレースで、ある程度前にいながらしぶとい位置を確保したフェスタ。
これらがあったからこそ、秋1戦目でも当てることができたし、その後も強いと信じていた。
主観である。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 12:16:24 ID:T82Xi80X0
>>638 ウオって何だよw
競馬オタクの作文読んでられねー
>>1 アパパネは3発目だから強く見えないのかもね
すぐ上ともうちょっと上の先輩牝馬が派手にやりすぎってのもあると思う
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 12:35:39 ID:nOvHt5GrO
アパパネの秋華賞の強さが分からない奴は死ぬべき
別馬と思う程の完勝だった
アパパネがオウケンサクラと同じ様なレースをしたら勝てないまでもブエナと馬体を合わせていただろうな
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 13:26:53 ID:mGDTBG/TP
逆に言うとすごい派手な勝ち方だったね。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 17:30:31 ID:xSCmKnrXO
今日のエーシンも強かった
アパパネ世代はレベル高すぎ
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 17:34:35 ID:IiRA1oda0
アパパネ強いと思ってるやつっているの????まじで。
ウオッカ以上に???なんだけど。。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 17:35:55 ID:Av1CGE09O
あーそうですか
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 17:50:16 ID:rQBzFieMO
ウオッカよりは上だな
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/06(土) 17:57:25 ID:yqRpM2Kg0
今後コイツの馬券を買うのか?買わんのか?の話してくれ
引退した馬出されてもねぇ。。。
戦績はブエナにも引けを取らないんだけど、見た目の勝ちっぷりが地味なんだよな
秋華賞は強かったけど
>>648 引けを取らないどころかアパパネの方が上 今のところ
結果が全て。
アパパネが最強。
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/07(日) 00:38:17 ID:tRCm/AqsO
アパパネが弱いという奴の意見は納得できるものが一つもない
うん。だってG1全部勝ってるもん。
いくら派手な勝ち方できたって変な馬に何度も足元すくわれるようじゃ雑魚。
豚基地も休み休み言え。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/07(日) 00:45:16 ID:jVqremIRO
混合戦で走ればどんなもんかわかるよ。
アパパネは所詮牝馬っていう典型的な馬だからね。
G3くらいなら牡馬混合でも勝ち負けできんじゃね?
どこら辺が典型的なのか典型的な例を交えて的確にお答え願いたい
>>653 混合G3ならエイシンリターンズでも勝てるんじゃないかな
アパパネは陣営が力量を分かってるもの。
前哨戦捨てて本番にキッチリ仕上げてる。
ローズから秋華賞の流れを見て本当に上手いと思ったよ。
強すぎる馬がいる場合、去年のレッドが秋華賞でやったような
勝てる可能性がある状況でメイチに仕上げないといけなくなる。
反動が出たレッドがどうなったか見れば分かるだろ?
多分エリザベスでベルーガに負けるだろうが、
賭けてもいい。勝ってもアパパネは絶対に有馬に出ない。
理由は今言ったとおり簡単。
力量が足りないことを陣営が知ってるからだ。
3歳秋に目一杯に仕上げる根性はないよ。
目一杯に仕上げても現役最強のブエナの足元にも及ばないのを知ってるから。
10年以上競馬やってれば
>>653みたいな意見になると思うね。
言っとくがこの携帯君とは別人な。
アパパネは牝馬の域を出てない。
秋天出ててもオウケンと首面並べてるよ。
普通の状態であればそれでいい。
これが絶対的に強い馬であり、
ルドルフやらディープがやってきたこと。
今まさにブエナがそれを地で行ってる。
そういう馬は展開や多少のアクシデントで負けることもあるけど絶対に格好をつけるんだよ。
長くなったが牝馬の域を出るってことは
牝馬限定ではそれくらいの競馬をしないといけないってことだ。
それやってウオッカはコロコロ負けてたけどな。
10年以上競馬やってる人たちがアパパネ本命から外して負けてたなw
なるほどドーピングが普通の状態なのか
ディープはまず海外じゃ結果出せなかっただろうね
あのノド鳴り用の薬、多分常用してただろうぜ
それで能力アップしてたかどうかはしらんが
マイナス面をゼロにしようとしてたのは確か
ブエナは普通の状態だとようやっとG2レベルのG1を勝てる程度の馬だろ
牝馬限定やメンツが酷くて「いくらなんでも勝てるだろ」といわれた天皇賞秋
まあアパパネがブエナ以下で牝馬の領域を出てないというのは同意だが
その説明のためにわざわざブエナに下駄を履かせる必要もないだろうに
実力云々以前に距離がもたない有馬には出さないよ
10年以上競馬やってれば距離適性って言葉くらい聞いたことあるだろ?
3冠牝馬でエリザベス出るのにか?
一週待てばマイルチャンピオンシップあるのになあw
お金が欲しいんでしょw
前から陣営はマイルチャンピオンシップとの両にらみって言ってるのだが
勝てば香港遠征も視野に入れるって言ってたから、まぁ今年は有馬には出ないと思う。
1600〜2000をメインに使うじゃないかな
史上初の牝馬5冠(?)が賭かってる上に、相手が牝馬で弱いからって事でしょ
オークスが3冠レースで一番弱かったし、見た目もマイラー寄り
これからは長くても2200までだろう
10年以上競馬やってれば
エリ女と有馬一緒にするのがおかしい事くらい分かって欲しい。
>>656 陣営はエリ女勝ったらJC行くとか言ってるようだぜ
>>665 いいですね、そのチャレンジャーぶり
口だけのチャレンジジャーで無い事を祈る
エリ女かましてる時点で怪しいんだけど・・・・
>>665 ソースは?疲労を考えてマイルかで迷ってたくらいだし考えにくいけど
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 04:10:47 ID:am0UsIpNO
そうだな
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/11(木) 05:02:53 ID:wzCrYRPSO
>>652 てか成績の安定性でいったらアパパネに決まってるだろ?そうじゃなくて馬の力量の問題だよ
アパパネが混合G1で通用すると思ってるならあなたは競馬のセンスないよ
宝塚前に、フェスタが凱旋門で通用するなんていったら大笑いされただろうな。
宝塚後も大笑いしてたけどなw
アパパネは今年の3歳牡馬に比べたら劣るけど
プスカ世代?ロジユニ世代?との比較だったら十分勝ち負けできただろう
マイルにシャンティ等が戻ってきたら厳しくなるわ
今年の春はダービーを前にして
初めてハイレベルな世代と牡馬が言われるようになったんだよな
無論ペルーサとシャンティの存在がクローズアップされるようになったからだが
それまでは牝馬の方がレベルが高いとかいう人も結構いたんだよな
ほんと競馬板の評価はあてにならんわ
コロコロ変わる上にミーハーだから
アパパネはクラシック勝ち馬としては並
牡馬にGIで勝てるほどの馬じゃない
ちょっと見る目があれば今までのレースから分かるだろ
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/12(金) 10:37:37 ID:NXfxsGqNP
>>672 そりゃ隔離されてる3歳春まではわからんで当然じゃない?
むしろそんなんで予想付くならギャンブルとして成り立たん訳で
並みの馬がG14勝もできないけどね。
それだけのものを持ってるという事
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/12(金) 11:12:05 ID:I9W8Y96yO
ドーベルもファインモーションもファンはこの時期までは強気だったな
アパパネ基地もこれからトーンダウンして行くと思うと笑える
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/12(金) 11:39:27 ID:XsEL8Wvr0
アパパネはオークスじゃなくてダービー出たらわかりやすかったのに
ま、そのレベルだよ
ブエナはエリ女3着だからとりあえずそこが目標だね
>>677 今年のような超スローからの瞬発力勝負だったマイラー向きのダービーに出てたら
アパパネ勝ってたかもよ
>>678 その通り。
ブエナぢゃ三冠馬にもなれねぇしエリ女すら勝てねぇ。
強いのは府中だけ。
その点、アパパネ様は現時点で全て上をいっている。
>>671 アパパネがロジユニ世代のどこで勝負になったんだ?
どこに出てもまず惨敗だったと思うが。
さすがアパパネ
弱いね
駄馬パネw
メイショウベルーガに負けるしリトルアマポーラにハナ差とか。
3歳牝馬レベル高いって言ってたやつ誰だよw
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/14(日) 17:59:16 ID:GS9ykf8zO
こりゃアパパネは牡馬を相手にしたら惨敗もあるな
古馬王道G1に出続けて馬券圏内を外さないブエナが2枚も3枚も上だな
今日の結果でブエナが上といってる奴がいるが、では昨年のブエナはエ杯で当然
3着より上の着順だったんだよな?
今日の結果とか関係なしにブエナが上
馬鹿でも今日で分かったろってこと
来年のビクトリアマイルかなあ
対戦するとしたら
年内でブエナが引退するなら
無しで終わるのか
>>685 後ろに差されるのはイメージ悪かろう、ブエナは牝馬には差されたことないからな
牝馬に差されたことなくても牡馬に差されてるだろ
今の不甲斐ないしょぼい牡馬に差されてるとか恥ずかしくないのか?
牝馬に差されるよりばつが悪いだろ
>>686 馬鹿発見ww
33秒を切る脅威の鬼脚で負けてなお強し、と皆が思ったから有馬で一番人気になったんだろ?
着順だけで判断するから馬券下手なんだよww
>>692 馬券は着順で決まるだよ。負けてなお強しとかいらないからW
3歳時あんな競馬しか出来なかった豚を頭にして馬単買う奴が1番多かったってことだろ?
大多数が外したってことじゃねーかW
その点アパ様は三冠全てて大多数に恩恵をもたらした。
エリ女では雪妖精が強かったのと騎手の差だな。
アパパネスレのぞいたんだが
要約するとお前みたいなバカのせいでスレが荒れて困るってよ。
お前は真面目に死ね。
市ねとは言わん。
死ね。
>>694 おまいはデスノに書いてやったぞいWWW
負けて弱し
どんな事情があれ勝ったほうが強い
そんなことはない
強い方が負けることはよくある
スポーツなら当たり前のことだし
ギャンブルの競馬ならなおさら
だから競馬が成り立つ
クルクルパーでもなければ常識
強いんなら勝つはずだって。
少なくとも、そのレースでは勝った馬が強かった。
それすら認められないならそれこそクルクルパーといってよい。
レースは一番強い馬が勝つとは限らない
そこを理解できないとクルクルマンコだお