栗東滞在の関東馬が１・２・３着を独占したわけだが

美浦トレセンは不要でＦＡでしょう

おめでとう

しかし最近の小島茂之はみんな栗東にだしてるけど結果出してないよねｗ

美浦でじっくり調整したサンテミリオンはビリだった

まぁそうなるな

ポリトラックいらね

プロヴィナージュ最強だろｊｋ

直前輸送はディアアレが再先着かな？
調整しやすくなって牝馬にとっていいんだろうね

美浦トレセンの存在価値がないのがよーくわかった

国枝のカスが牝馬の長距離輸送は関東馬には不利だ。
とかぬかしやがるから、わざと勝たせてやったんだろ。
来年からのクラシックは、いつものように関西馬の掲示板独占。

なんで栗東に常時いる関西馬が勝てないんでしょうねｗｗｗ

サンテは騎手が酷かった

関西馬は完全に惨敗だわ

芝に限っては東西の差は無くなったね

DW復活希望！！！

関東馬は最後まで美浦で調教しろ
嫌なら栗東に転厩させろ

結局やる気とか云々以前に施設の充実度が大事ということか…

じゃあなんで常に栗東にいる関西馬が勝てないんだよ

関東の調教師は劣った施設で関西馬に立ち向かえるように工夫してきたから関西の施設使えばよりうまく使えるのか？

栗東の出張馬房には魔法の水があるってことか

アパパネより弱かったんでしょ

国枝と矢作は厩舎を交換しちゃえよ

２０年以上関西が圧倒してたんやから別にええやん
アパパネおめでとう！関東は良かったね(´∀｀)

芸スポでも書いたけど山梨か長野辺りに新トレセン作れんかね
無駄にやってる改装我慢すれば費用は何とかなりそうな気がする

アメリカの調教施設よりは良いだろ美浦

施設の差は関東の調教師の言い訳だよ

何より最も負荷をかけれたＤＷ潰してポリ作ったのが痛かった。

フェブラリー＝関西馬・関西騎手
高松宮＝関東馬・関西騎手
天皇賞春＝関東馬・外人騎手
桜花賞＝関東馬・関東騎手
皐月＝関西馬・関西騎手
NHKマイル＝関西馬・関西騎手
オークス＝（関東馬・関東騎手）×２
ダービー＝関西馬・関東騎手
安田＝関東馬・関東騎手
宝塚＝関東馬・関東騎手
凱旋門＝関東馬・関東騎手2着！
秋華＝関東馬・関東騎手

関東の圧勝ｗ

>>26
もう少し見やすくしてくれｗ

牝馬路線の圧勝が次の世代につながるんですよ

DW復活希望！！！
時計が出るだけのポリいらない

Ｇ１で関東馬の123っていつ以来なの？

国枝さんはまだまだ若いし、関東をひっぱってくれるだろう。
藤澤はお化け。

栗東留学って馬を落ち着かせるために前もって輸送しておくのが目的で
栗東の調教施設がどうこうってのは関係ないぞ
留学って言葉で勘違いしてる奴がいないか？

古馬は通用するから輸送なんだろう
若駒や牝馬が低調だったのも説明がつく

マツパクじいさんのためにもＤＷ作り直せ

確かにDWを潰したのは失策。

>栗東留学って馬を落ち着かせるために前もって輸送しておくのが目的で

池江の若先生が皐月賞の時逆をやって酷い目にあってたなw

>>32
それが一番の目的だけど坂路は栗東の方が良いと言ってた

留学以前に、中京を含めた西日本のG1で関東馬が全勝中。
まさに馬場を貸してるだけ。
最後に勝った関西馬はエスポワールシチー。

>>30
パッと出てきたのは０６年マイルチャンピオンシップのダメジャー、ムード、シンボリグラン

桜花賞だの秋華賞だのは関東馬にとって鬼門だと思ってたが時代も変わったもんだな

今まで通りの美浦調教馬は結果も今まで通りだったよ

マツパクのDW追いが…

マツパクより池江のほうがやばくない

>>15
ひと昔前に、美浦の調教師会が坂路の改善要求を出したのは有名な話しだが、国枝師は出来ないなら栗東で開業させろとも再三要求しているよ。

既出ならスマン

直前輸送なレインボダリアは何気に-12kgなんだよな
減っていた2、3走前と比べても-6
栗東に入れて輸送の負担が減るちゅうのは大きいんだろうにょ
ましてや初西遠征なら率先してやるべきなのかもねー

去年のナカヤマフェスタも神戸新聞杯経由で栗東留学してたら菊花賞勝ててたんじゃね？

やくざのおっさんが美浦の不利をJRAに文句言ったのが去年で
今年はこの結果。
つまり、JRAの思惑通り。
んで、菊は関西馬で全部決まると。

>>10
負け惜しみ乙

DWぶっ壊すのに賛成した馬鹿調教師は免許返上しろよ。

美浦の設備環境がどれだけ糞かがわかる

美浦調教馬が活躍してるのに何で美浦が糞って話になってんの？

関東在住で、普段は関東のレースばっかりやってるから今日の結果見て悲しくなったよ

>>11
栗東にポリトラックを導入して1年以上たつが
その「効果」が現れ始めたと見る

もし東西格差解消のために
JRAがそれを狙って導入したのなら深謀遠慮だろうね

今年のシンザン記念で関東馬が史上初勝利したが
今思えばこれが関西馬弱体化への嚆矢だったのだろう

>>38
坂路貸してG1取られる

中央のレースのみならず
地方交流重賞で地方馬にも負けたりしてるしね

今月でも
コスモファントムの白山大賞典三着（優勝は関東馬でしかも二着が地元金沢馬）
エスポ君の南部杯二着（優勝は関東馬で三着が高知馬）

栗東最強伝説は幕を閉じる・・・

そういえば
競馬板に「関東馬が関西馬に勝てない理由」ってスレがあったような

それから逆神のごとく・・・

>>32
その逆を関西馬はやらない。
「輸送に弱くて・・・・・」と泣きが入る馬をさんざん見てきたが、
だからと言って美浦で調整する関西馬は聞いたこと無い。
輸送に弱い馬ですら、それを選択させないほど施設差があるという証拠。
人間の実力の違いなどと美浦を馬鹿にしてきた栗東の人間自身が、
実は施設差で勝てているという事を証明してしまっている。


まあ、こういうことがハッキリしてしまったことで、
馬を集めるには、返って美浦には不利になってしまう悪循環なわけだけど。

美浦は施設がクソってことか

≫54

あるある探検隊か

>>57
森厩舎が美浦留学を決行してるらしいが
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=10407

輸送の差は、大きいだろう。京都まで３０分っていうのも、いいなぁ。
昔　関東は、南大沢あたりも候補地だったらしい、東京競馬場まで２０，３０分あればいけるのに。
シンゲンみたいに牧場で乗りこんで強くなった馬もいるから、工夫次第でどうにでもなる。

美浦の販路の傾斜がゆるいとか延長あまりできないのは
大崎の家があるからってのはほんとなのか時々聞くが

栗東→東京中山より美浦→阪神京都の輸送の方がきついって話はよく聞く

そら栗東は東京中山〜阪神京都の内側、美浦は外側にあるから

>>63
栗東から府中中山の方が距離的にも近いよね
美浦からの輸送だと中山や府中を通り越し、更に栗東も通り越してようやく京都、阪神だと更に遠い

今年は関東のレースを関西馬
関西のレースを関東馬が勝つパターンだらけなんだぜ

>>66
関東のレースを関西馬は昔からしょっちゅうじゃん。

秋華賞が盛り下がってたのは、関東の有力馬に攻め込まれたからだろうな。
関西人はそういうのにまだ慣れてないだろ。

うざいレスがついたｗ

>>67
競馬自体に人気がないのとアパパネにも人気がないからでしょ。
関東馬といっても牝馬だから出走しているのは京都と阪神が多い。

美浦の調教師が関西に行けば勝つって？
んなこたーない、たまたまだよ、たまたま
邪魔しにくりゃ、そりゃたまには勝つだろうよ
関東馬は邪魔だから栗東に二度とくんな

ん？どうした？ｗ

【競馬】秋華賞1〜3着は「栗東滞在の関東馬」　アパパネ管理の国枝師「関東馬不振で何か手を打たなきゃと思った。馬への負担も軽くなる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287375708/

>>70
栗東の施設に胡坐をかいて、
有利な施設で調教した馬を、
関東の競馬場へ持っていってレースを使って荒稼ぎする
イコールコンディションの関西から逃げる、矢作厩舎のスタッフさん、乙です。

栗東滞在って効果があるのに一部の馬しかやらない
のはなぜ？お金がかかるのか？裕福な馬主しか出来ないのか？

厩務員とか調教助手とかついていかないとならんし
栗東滞在なんてやるのはそれ関係なしにも優秀な厩舎なのさ

一般の競馬ファンはお前らが思ってるほど関東だの関西だのは気にしてない

競馬ファンは普通に厩舎気にして買いますよ

>>77
それで藤沢和厩舎の馬が過常人気してぶっ飛ぶと切れるんですね、わかります。

来年はきさらぎ賞が１週前倒しになるからマイルカップ目標の関東馬が
シンザン記念→きさらぎ賞→アーリントンＣ→毎日杯って
長期で栗東滞在するパターンもありえるかも
３歳春を栗東で調整できるメリットは相当大きいだろうし

馬主が何処まで金出すかだろうけどね

来年からは栗東サイドも対抗策打つだろ。
さすがに関東馬にフルボッコ状態を放っておくとは思えない。
でも来年の3歳も牡牝とも関東有利なんだよな。

>>69
それはないと思うよ。
関西馬に有力馬が揃ってたら、客はもっと競馬場に足を運ぶ。

実際、関東のGIだと、関東の馬は人気が上がる。
藤沢の馬なんか特にね。

関東人は栗東馬に荒らされるのに慣れてるけど
長らく西高東低が当たり前になってきた関西人は
関西のGIにロクな関西馬が居なければ盛り下がるんだよ。
京都や大阪の友人もそう言ってたよ。

それはない
２ちゃんねるの栗東コンプレックスのお前らの発想

>>82
本当に人気の有る馬なら東西は関係ないよ。
ハイセイコーやオグリキャップは関係なかったでしょ。

あれは地方枠

2歳の時500万圧勝した時、｢こりゃー関西に遠征しても勝負になるぞ！｣
と思ったアパパネが完全に関西馬化したのが悲しいわ

このまま栗東滞在してエリ女らしいな。
ローズエス前からずっと栗東でしょ…もう関東馬じゃないじゃん

ミホノブルボンとウイニングチケットは京都新聞杯まで
京都、阪神で走ったことがなかったな。
昔に比べたら東西対決という意識は薄れたよ。

グラスワンダーは関西でも人気あったけど
テイエムオペラオーは関西でも人気なかったろ

要は馬の人気が出るかどうかは勝ちっぷりとか鞍上とかでしょ

豚男くるぞ

淀の駅で迷子になってたら関東人だな　わらい

さすが部落差別国民

>>87
確かに昔ほど東西の意識はないんだと思うが
チューリップ〜桜花賞まで向こう行ってて、オークスになったら帰ってきて
「ただいまーっ！私関東馬だから帰ってきたよ＾＾秋にはまた栗東行くけど仲良くしてね＞＜；」
ってどうなのよこれは

ローズ〜秋華賞みたいにトライアルから有力どころが栗東行ってたら、関東のレース完全空き巣でおもしろくなくなるな。
まだ牡馬の主要レースは関東だからましだけど、栗東滞在目的で>>79みたいな長期滞在ローテーションが増えて「弥生賞？何それ？」とかにならないか心配だわ

関西の人たちも栗東滞在の関東馬にやられて気分悪いだろうし、ちょっと栗東滞在に関しては何かしらの調整は必要じゃないかな

某クラブの２歳馬が美浦留学して未勝利戦出てたぞｗ
６着だったけどｗ

関東馬は全部栗東滞在しとけｗｗｗ

栗東から輸送してダービー向かう関東馬でてこないか心配だ

アパパネは、デビューしてから美浦と栗東どちらにいる時間の方が長いんだろうか？

>>92
東西にわけて考えるからそう思うだけで
海外のレースに出走したら東西関係なく日本馬としてみるでしょ。
昔なんか直前輸送ではなく競馬場に滞在するから
シンザンなんかスプリングS→皐月賞→オープン→日本ダービーが
終わってから京都に戻ってきた。

関西馬の美浦滞在には全くメリットがなく
関東馬の栗東滞在にはメリットがある。それだけのこと

もっと極端な例をあげたらヒサトモがいた。
阪神の馬なのに3歳時はずっと関東にいた。

>>97
言ってることはわかる。
ただ、関東に住んでて中山東京によく行く身としては
素質ある馬が向こうばかり行って、関東が２軍レースにならないか心配だわ・・。

そのかわり関西から馬が来るから大丈夫

栗東滞在ってやり方は国枝センセが先駆けなの？

>>100
レース体系が牝馬は西、牡馬は東が中心だから逆に京都、阪神で
見ている人は牝馬ばかりでつまらないと思うよ。
春の天皇賞や菊花賞は長距離をきらって出走しない馬が増えたし、
宝塚は梅雨の時期だから有馬記念やJCに比べたら質が落ちるから。

3歳牝馬の関東レース空洞化はますます進むだろうな。

賞金足りない馬は出てくるでしょ

楽に勝てるかもと森厩舎が

>>104

レースは関西馬に荒らされるから空洞化しないｗ

>>98
森厩舎は毎年、美浦滞在してるんだが、あの理由は何なんだと思う？

牝馬３冠アパパネ栗東で次走に向けて調整
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20101018-691672.html

美浦に帰れよ・・

>>102
滞在競馬ってのが昭和時代のやり方。
オグリキャップの時代までは東の馬が西のレースに、またはその逆ってのが珍しく、
それをするにもG1とそのステップレースくらいなものだった。
オグリキャップも東のレース使うために美浦に滞在とかやっていた。

その後、道路がよくなり、馬運車の快適性も上がり、
ワザワザ出張して滞在？プｗｗｗって風潮に。

>>108
調教師が東京の馬主と飲んだりして営業するため。

もともと滞在してる関西馬はなんで弱いんだ(笑)

>>74
一応、スタッフに出張の日当が出るはず。
宿泊は厩舎の大仲に泊まれるはずだけど、
アレにどれだけ宿泊料が発生するのかは知らんけど。

この世代の牝馬の関西馬が弱すぎる
08世代牝馬（関東関西全部）並
だから栗東留学馬にけちょんけちょんにされる

関東

A+　ナカヤマフェスタ
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
B++　アパパネ
B+
B　サンテミリオン　アリゼオ　ロジユニヴァース
B-
B--　クォークスター　ペルーサ　サンカルロ
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
C+　アニメイトバイオ
C
C-　アロマカフェ　ガルボ(´･ω･`)　ハンソデバンド　ディアジーナ　パワーストラグル
　ファイアーフロート　レッドスパーダ
C--　サニーサンデー(´･ω･`)
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
D　アプリコットフィズ　コスモネモシン
D-　ストロングガルーダ　[外]ブレイクランアウト
D--　ヴィーヴァヴォドカ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉S　ジャガーメイル　ショウワモダン　[外]キンシャサノキセキ　マイネルキッツ　ボンネビルレコード
栄誉A　シャドウゲイト

>>32
落ち着かせるのも大事だが（特に牝馬や輸送ダメな馬）
栗東の坂路でシバけるのも魅力

笠松が潰れるらしいから
トレセンでも作ったらええやん

これからはとくに東西のこだわりのない馬主は取りあえず有力そうな馬は栗東に入厩させるだろうな。
走らなかった馬は美浦に転厩なり南関に移籍という流れが主流になったりしてな

単に成功例の誇張じゃね〜か？

現にキンシャサ、ジャーがーメイル、フェスタは普通に美浦最終追いきりで
勝ててるし、今回の秋華賞組も美浦で追いきって好走可能だった可能性も
捨てきれない。詳しく統計を取った訳じゃないけど、断然不成功例の方が
多い筈だ。スマイルジャック、ベンチャーナインの小宮山とか
グローリーステップの加藤征とか全然ダメダメなのも多いぞ。

元祖栗東留学は菊花賞馬のレオダーバンかな？
同馬が足元が弱くＷチップのコースが当時の美浦に無かった為
仕方なく栗東で調整してたと記憶しているが・・・・

>>119
キンシャサ、ジャガーの堀厩舎は栗東へ行ってないけど、
ナカヤマフェスタは栗東へ行ってるよ。
一週前に栗東へ行ったからいつもカリカリしてた馬が一変して宝塚勝ち。

>>120
仰るとおり、フェスタは留学組でした。スマソ

野路菊→デイリー→萩→京都2歳→中京2歳→ラジオnikkei→シンザン→若駒→きさらぎ→アーリントン→すみれ→若葉→毎日杯

この辺りうまくローテ組めば皐月前まで栗東に長期滞在できるな。
まあ栗東に入厩しろよってわけだがｗ

アパパネインパクト（父ディープ　母アパパネ）についてのやりとり

国枝「金子さん、アパパネインパクトもお母さん同様に栗東留学させてビシビシ鍛えて強くしますので預けてくれませんか？＾＾」
金子「いや、栗東の厩舎に預けるわ。期待してる馬だし。アパパネは繁殖目的で買ってそんなに期待してなかったからお前に預けただけなの」
国枝「え？＾＾；」
金子「3冠取れたのもお前の技術じゃなくて、栗東の施設のおかげなの。馬鹿なの？わからないの？」
国枝「そんな；；」
金子「デビューさせてアパパネインパクトが駄馬だったら、おまえのとこに転厩させてやるよ。そのときはヨロ」
国枝「かねこしゃん；；」

あるでしょう。

>>118
これからも何も今までずっとそうだったじゃん

>>95それは、100転んでもない。以前　そういう記事を見た。JRAがそういうことしないでくれと警告したことを見たことある。

これからの中長距離はDWがなくなった栗東より美浦で追いきったほうがむしろ有利だと思う

栗東滞在はデリケートな牝馬や輸送に弱いタイプには有効だろうがその他の馬に効果があるかどうかは断定はできないわな

ＤＷだけでそんなに差があるかよ
坂路一本やりの厩舎だってあるのに

国枝なら栗東で追い切って有馬出走ありえるな

西高東低の原因は、トレセンの違いといわれて来たが
最近では、美浦の施設も充実して差はなくなってきているはずなのに
何故未だにこういうことが起きるのか

菊も栗東留学買うつもりだったがいないw

>>130菊花賞は西西西で決まるんじゃね？

>>109
つ エリ女11月14日

関西馬より栗東留学の関東馬のが強いのか…


純粋なサイヤ人より地球人との混血のが強いみたいなもんか？

ってか本を糺すと
そもそもトレセン制度自体ちゃんちゃら可笑しいんだよなｗ

でも外厩認めちゃうと
JRAは目が行き届かなくなるのが怖い
調教師は既得権を失うのが怖い
で利害が一致している

ただ実態はもはや
かたや管理しきれてなけりゃ
かたや大牧場主導になっている

ドリームジャーニーは関西馬なのにデビューから3歳秋の神戸新聞杯まで
ずっと中山と府中しか走ってない件

>>133
秋華賞の上位は留学うんぬんなしに強いと思う

単に関西馬が小粒だっただけ

この世代の牝馬の関西所属馬が弱いのは同意

>>127
中長距離な
坂路が有効なのはせいぜい2000まで

>>120
ナカヤマは単に輸送がダメだからでしょ

栗東だと思ったらくりひがしだったでござる

なんで俺のトウカイメロディーは留学してないんだ・・・

>>60
森の場合、北海道から輸送する際に美浦でワンクッション置いて
ついでにレースを使う意味合いがあるぞ。

駄目な馬は駄目だけど。

>>138
坂路で距離克服したブルボンはどうなる

みんな森禿に預ければええやん

>>143
ありゃ例外だろ
基本的にクラシック距離はWのトラックコースでじっくりやるのが定番
栗東はポリ導入して負荷かけれるDW廃止したからこれからどんどん弱体化進むと思う
今年はたまたま牡馬クラシックは優秀なのが集まって何とか面目保ったが
牝馬クラシックと春天と宝塚関東に持っていかれたろ

ボンボンブルボンブルボンボン

ブールボンボン

>>129
調教助手の持乗り制度や、厩務員スト騒動を見れば、
西高東低は人の(意欲の)問題も大きいと思う。

ID:ZuAf3zOXO
↑こいつ無知だなあ

昔は美浦の設備が良くて
今は栗東の設備が良い
そしてこれからこれ以上の逆転は起こらない
滞在禁止にしてみ
関東馬の名前も聞かなくなるから

>>148
人の問題なんてそんなに差はないよ。
持ち乗りだから優秀だなんてのは幻想。
馬の世話して牽くのに、調教師よりも優秀な厩務員なんてザラにいる。

良太に全部お任せの小島太の悪口を言うのは止めろ