サンデーサイレンスの後継種牡馬って 169

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:11:08 ID:2h6+tJGJ0

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Ｂｌｕｅ ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
とーり ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 168
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286201544/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:42:27 ID:coHE/u7T0

マンハッタンカフェが重賞1・2フィニッシュか

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:46:11 ID:coHE/u7T0

キンカメ　牝馬３冠をもう出したか

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:49:05 ID:iks8LgcV0

つーか金子すげえｗ
牡牝で三冠って…

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:50:07 ID:BoszTO2nO

パワー＝加速力なんてありえない
力馬は基本スピードがない
テスコボーイとかパーソロン系の軽いスピード馬のスピードの源泉はパワーじゃない

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:56:56 ID:QM6mjgo4O

ディープインパクトとアパパネの配合したいだと？
金子はゲームをリアルでやってるのかよｗ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:59:52 ID:BoszTO2nO

サドラーズウェルズやホリスキーがパワー不足とか馬体見て判断できるか？
サッカーボーイやテスコボーイの直し
スピード、加速力には優れるがパワーには欠ける馬体だと思う

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:00:03 ID:4v9CeLGi0

アパパネ強かったな
キンカメは大成功やな
あとアニメイトもこの秋でだいぶ成長したぽいね
ロブロイはいい馬出したと思う
が、また今年もこいつら牝馬・・・

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:02:10 ID:D90iizLD0

アニメイトはよくなってたがロブロイ勢の大将であるべきサンテミリオンは酷かったな。

>>6
父も母も母父も母母も全部自分の馬とか本当にリアルでゲームやってるわｗ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:02:19 ID:xW2+bhUf0

西高東低は終わった感じだな
ポリトラックが出来てから関西馬の凋落が始まった

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:03:54 ID:coHE/u7T0

ロブロイも2着ならまぁまあか

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:05:00 ID:OlYg7D910

というより関東馬も栗東の施設を積極的に使い始めたからだよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:07:25 ID:xW2+bhUf0

キンカメはやはり成長力があるね
2歳女王で3冠はすごい

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:09:48 ID:rnu27MzF0

レベル低いから能力維持で勝てただけ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:11:36 ID:coHE/u7T0

ブエナより強いとは思えないわ

来年はタキオンのレーヴディソールに期待

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:11:40 ID:BoszTO2nO

モガミだって初年度ダービー馬
二年目牝馬三冠出してるし
取りあえず最初に売り出しにかかって繁殖集めるだろうからこれからどうなるかは未知数だな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:13:16 ID:ER1JbMAB0

キンカメは成長力があるな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:13:42 ID:FaiLf+Ei0

レーヴは来年まで持たないんじゃないの？
ポキオンであの走りでは脚がもたないよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:15:00 ID:JgRusrje0

キングマンボ系がすごい

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:15:30 ID:7+LY6dcI0

キンカメ×ハーツ×ディープとかJCや有馬で見たかったな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:15:58 ID:FaiLf+Ei0

サンデーの血が入ってないキンカメの天下が続きそう
良血繁殖独り占め状態だもんな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:16:50 ID:QM6mjgo4O

早々、今年の最優秀3歳牝馬タイトル獲得したな
2年連続牝馬タイトル獲得

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:18:12 ID:FaiLf+Ei0

ローキンも菊花賞じゃなく秋天行ったほうが面白いのに
いくらなんでもキンカメで菊は無理っぽい

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:18:12 ID:KySGMyDr0

来年の種付け料どうなるんだろ
キンカメ1000万超えるかな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:19:27 ID:0apOLAyz0

超えねえよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:20:18 ID:coHE/u7T0

また250頭超えだろなｗ
SS系牝馬どんどん繁殖入りしてるし、総取りいけるだろ
クリとかさすがにもういいだろ
まだ回すんだろうか
ダート牝馬にでも付けてろよクリは

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:23:27 ID:UPV5KALX0

牝馬3冠って桜花オークス菊花なのか桜花オークス秋華なのかどっちなんだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:24:09 ID:37Pk9sRP0

>>27
後者に決まってんだろｗ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:25:41 ID:FaiLf+Ei0

アパパネの場合は2歳チャンプになっての3冠だからすごい
キンカメは成長力がある事が証明されたな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:26:41 ID:QM6mjgo4O

キンカメ×ダイワスカーレット 8億の価値ある

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:32:19 ID:BjebyCrSO

二世代だけで三冠馬出しやがった
キンカメに繁殖かなり集まりそう

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:34:48 ID:onILukcv0

>>26
サカラートの母しかりサクセスブロッケンの母しかり
母父サンデーはダートのほうが良かったりする
芝は意外とよろしくない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:36:42 ID:FaiLf+Ei0

サンデーの血が入ってないからキンカメは繁殖に困る事はない
これから放っといても毎年リーディング争いをするんじゃないの？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:40:09 ID:njGVP9aQO

テクノブレイクしなきゃな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:40:42 ID:5su6hPe8O

大王君臨やな
ＳＳ系はそれぞれが一発あって分散するが
非ＳＳ系はクリ、フネがライバルになるから繁殖の総取りも可能

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:42:30 ID:coHE/u7T0

クリ、フネがライバルだもんなぁｗ
キンカメは相当ついてるｗ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:42:47 ID:BINdgkr70

>>35
ジャンポケのことも思い出してあげてください

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:45:22 ID:5iKP+k2A0

こりゃもうディープ付けるしかないだろアパパネ
馬主も同じだし1回は付けて欲しい

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:45:42 ID:BjebyCrSO

アパパネはサンデー入ってないからな。サンデーの力で取った訳じゃないのが偉い。
サンデー入ってる代表作がローズキングダム。二世代目だけで菊花賞もかっさらったらキンカメ無双だな。
くれぐれもテクノブレイクせず長生きしてほしい。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:46:03 ID:Qa8MpbjI0

出来ればディープよりハーツに付けて欲しい

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:46:51 ID:coHE/u7T0

ヒント　金子

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:49:26 ID:KySGMyDr0

母父も自分の馬なのになんで他人の馬につけなきゃならんのよ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:50:11 ID:pWGiyaaW0

キンカメエイシンフラッシュソングオブウインド揃ってきたね。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:50:23 ID:Qa8MpbjI0

金子は合理的な考え方してるから以外とハーツ付けるような気がする

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:54:04 ID:pWGiyaaW0

キンカメのサンデー入ってない牡馬産駒で、今のところ一番有力なのはどいつ？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:56:11 ID:PWT6Tzbt0

ルーラーシップかな？蹄がアレらしいけど

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:57:07 ID:2DV6P/n70

>>45
フィフスペトル

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 16:59:01 ID:Qa8MpbjI0

サンデーの血が入ってない有力な繁殖は殆どサンデー系に回るから仕方ない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:00:33 ID:coHE/u7T0

アパパネ/金子オーナー夢膨らむ（日刊スポーツ）

（略）父キングカメハメハも母ソルティビッドも所有。
オーナーの視線はその先にもある。
「アパパネとディープインパクトの子？（アパパネが）２歳の時から考えていますよ」と夢の構想も口にした。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:03:30 ID:pWGiyaaW0

>>46
ルーラーシップがいたか。種牡馬になれそうだね。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:08:10 ID:Qa8MpbjI0

ルーラーの成績ではろくな繁殖が集まらないと思う

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:09:17 ID:JgRusrje0

ルーラーは今からよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:14:23 ID:5iKP+k2A0

でもアパパネはデピュティミニスターの3×4になるカネヒキリつけるんだろうね

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:15:01 ID:jUFltXjVO

ルーラー菊は本気で狙えただろうにもったいない
他にとれそうなのないだろ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:22:07 ID:Pt/U3Hze0

こっちは重複スレじゃないのか

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 09:57:13 ID:NCIxUpLV0
次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 169
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1287276936/

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 15:14:23 ID:2h6+tJGJ0
次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 169
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1287295868/

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:22:29 ID:adcIdT+n0

>>31
すでに集まってるでしょ。
サンデー牝馬つけまくれるし

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:25:16 ID:adcIdT+n0

>>44
三冠配合夢みたいだし、
しばらくはディープじゃね？
まあ当分先だし無事に繁殖入りしてくれ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:26:28 ID:QM6mjgo4O

来週はローズキングダムで2週連続もあるよ
2歳GIの時みたいに

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:26:39 ID:MBqr25jL0

これから先のことを考えたらサンデーの血が入ってない有力な繁殖も付けて欲しい

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:35:11 ID:MBqr25jL0

>>58
ローキンは菊ってイメージがないな
天皇賞なら面白いと思うんだけど

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:39:30 ID:pWGiyaaW0

>>59
ウオッカみたいに何世代が残して欲しいね。

ルーラーシップはエアグルの仔だし、残しておけば、またどっかで日の目を見る時が来そう。
まぁこのまま終わるわけないと思うし。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:41:02 ID:QM6mjgo4O

京都大好きGI大好き薔薇一族
2着臭もするが父の血の勢いはあなどれない

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:41:19 ID:UPV5KALX0

ダンシングキイは全牝系全部SSだっけｗｗｗ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 17:43:41 ID:MBqr25jL0

以外とキングマンボ系とサンデー系は合う繁殖がダブってるような気がする
サンデーに付けてる有力繁殖をキンカメに回せばいい種牡馬が生まれるんじゃないか？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 18:49:52 ID:Lm45cA070

キンカメ、ディープ、ハーツ、この当たりが後継最有力だな
日本競馬最強馬はこの3頭のような気がする

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 18:52:41 ID:gBH7UC2gO

キンカメがいつサンデー産駒になったｗ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 18:55:22 ID:EmKYBNSH0

このスレがいつサンデー限定になった

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:01:43 ID:UPV5KALX0

毎度の荒れるパターン

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:02:11 ID:XOClnCvk0

>>66-67
どっちもなってない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:04:06 ID:gBH7UC2gO

>>67
後継って言葉は血を引かなきゃ使わなかったはずだが
>>1のテンプレにもSS系しかないだろ

別に語るな、とかまでは言っていない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:06:06 ID:Gl+tNNvw0

細けーこたぁいいんだよっ！！ただの雑談スレなんだから肩の力抜けよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:06:52 ID:tQ0p4s/t0

いつもの流れだな
ここはもともとSS亡き後の種牡馬競争で頂点に立つのはどの馬か？ってスレだ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:12:58 ID:Z+WTHEwH0

古馬重賞でワンツーした馬のことは
悲しいほど語られていないな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:13:13 ID:N70VtRY10

ローキンが菊勝ったらキンカメに脱帽
ただこの馬、京都コースベストだと思っているので勝っても納得ではある

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:16:30 ID:gBH7UC2gO

>>72
ああ、そういう話になってんのか
SS絡みの時しかスレ見てなかった

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:26:36 ID:2iHXNGe50

サンデーの血が流れているかなんて関係ない
社長の後継は息子しかダメと言ってるようなもの
これから日本競馬を引っ張って行くエースを語るスレ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:30:41 ID:PBtYBD1UO

まぁキンカメもアパパネとロウキンしかいないけどな。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:33:50 ID:4v9CeLGi0

>>77
充分だろ
産駒何年目だと思ってんだ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:41:11 ID:2iHXNGe50

>>77
あれだけ長いこと種牡馬やってるキセキをこの時点で超えてるのはすごい

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:48:40 ID:D90iizLD0

金子はディープつけるって前明言してた。

父ディープインパクト　自分の三冠馬
母アパパネ　自分の三冠馬
母父キングカメハメハ　自分の変則二冠馬
母母ソルティビット　自分の馬

まぁずっとつけ続けるかは別としてやってみたくはなるだろうな。
リアルにこんなことできる馬なんて二度とでなさそうだし

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:50:01 ID:Q991Yeac0

>>74
2着してやはり母系の影響力は…というのもそれはそれでおいしい

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:51:31 ID:PBtYBD1UO

失言でした
全面撤回します
そうですね、キンカメ最強って事ですね。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:56:37 ID:E/Y6Qy4F0

これからはキンカメの時代だろ
わくわくするよな
サンデー系で残るのはシャンティぐらいじゃね？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 19:58:38 ID:Z+WTHEwH0

つーかあと2年くらいしたらリーディングトップ5のうち3頭は金子馬
勝利数トップ3すべて金子馬

に高確率でなるんだな
社台とかノーザンとか何？って勢い

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 20:01:12 ID:2iHXNGe50

有力繁殖がサンデー系ばかりになったからな
日本は落ち目だから海外の一流繁殖は買い負ける状態だし
サンデー系種牡馬はだんだん苦しくなってきた
クリ、フネがリーディング上位に来てるのが何よりの証拠

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 20:18:31 ID:I86OTGF80

マンカフェがいかにもマンカフェらしく地味に稼いでてﾜﾛﾀ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 20:19:12 ID:XgAYZgzi0

>>83
ダノンシャンティは、ダーレー生産だから海外に持って行かれると思うよ。
母系からはシングスピール、Rahy、Devil's Bag、Saint Ballado等の名種牡馬が出ているからなぁ。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 20:20:29 ID:2iHXNGe50

馬主はダーレーじゃないから馬主しだいじゃないの？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 20:22:00 ID:4xqRw9MF0

今年も去年同様ビッグネームの繁殖買いまくるんじゃね
11月のキーンランドが楽しみだ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 20:57:06 ID:uVcLTueV0

ハーツを全面的にプッシュするつもりだったけど今週の成績で分からなくなった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:02:09 ID:r3nbfdr1O

キンカメはサンデー系繁殖無しで、サンデー系に流れてる繁殖貰ってもブッチ切りのリーディングだろね。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:14:44 ID:uVcLTueV0

むしろそのほうが成績上がると思う
キンカメはサンデー系との相性は悪いから

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:15:29 ID:jHR3+rC10

ディープでいいよ、もう

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:17:12 ID:ER1JbMAB0

サンデー系牝馬はぶっちゃけどうでもいい

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:19:20 ID:W/2+caQs0

>>92
2歳で目ぼしいのサンデー系ばっかだぞ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:21:40 ID:uW3E8qA+0

ハーツ今週は酷すぎ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:22:33 ID:uVcLTueV0

正直今週のハーツには失望した

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:22:44 ID:A3UV7Jvm0

ブルードメアサイアーとしてSSは圧倒的。
2位のトニービンに倍近い差をつけている。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:24:39 ID:ExOrcdlx0

ダイワスカーレット
ディアデラノビア
アドマイヤグルーヴ
ヘヴンリーロマンス
エアメサイア
スティルインラブ
ピースオブワールド
トゥザヴィクトリー
チアズグレイス

GⅠ馬だけでもサンデー直仔とキンカメはこれだけつけてるな。
今までボリクスあたりに流れてた良血も集まるだろうから、
5年後はとんでもないことになってそうｗ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:28:39 ID:uVcLTueV0

キンカメ天下の流れは止められないな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:34:25 ID:sab32Ir20

特定の遺伝子を受け継ぐかどうかは完全にランダムらしい
つまり、優秀な種牡馬でも波がある
単純に種付頭数を増やせば確立はあがるそうな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:35:15 ID:IhjU4iuC0

>>99
変なのが混ざってないか？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:36:48 ID:HO09AEFP0

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ステイゴールド

普通種牡馬
　キングカメハメハ
　フジキセキ
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

二流種牡馬
　ゼンノロブロイ
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

そっくりさん
　アグネスタキオン
　ダンスインザダーク

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:36:54 ID:W/2+caQs0

変なの混ざってるけどリーディングはキンカメの天下になりそうだ
短距離走れるしダートも走れるのが良い

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:37:03 ID:ZDTwK/JJ0

ハービンガー買ったろう
キンカメは優秀だがものすごく優秀というわけじゃない。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:39:22 ID:cv77Y/eN0

ポキオンが早逝してくれてよかったね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:39:47 ID:onILukcv0

ハービンジャーは強い馬だが
ダンジグ系が活躍する土壌が日本にはない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:40:16 ID:ExOrcdlx0

>>102
まあ許してくれｗ

現1歳世代を調べてみたが、148頭中
母父SSが58頭、その他SS系が22頭になってるな。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:43:45 ID:UPV5KALX0

ハービンジャつけるならキンカメ、ジャンポケでいいと思うけど
クラシック出てないスピードないとか地雷

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:47:19 ID:q+xCEfq+0

ポリクリよりは夢があるけど
やはり未知数というのが一流の繁殖は付け難いところだな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:49:42 ID:ycqK5rqgP

まぁハービンジャーはキンカメ×ＳＳの次の駒探しだろ
最低限牝取りとして優秀な

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:51:45 ID:q+xCEfq+0

ワークフォースは買えないのかな
あれの方が絶対日本向きだと思うんだが

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:52:33 ID:D90iizLD0

安住してると何かあったときにえらいことになるから調子いいうちに次を模索するのは当然じゃね。

むしろそれを怠らないから社台は落ちてこないともいえる

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:53:59 ID:tH1IPy800

>>112
エイシンフラッシュでいいだろ・・・

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:54:31 ID:Z+WTHEwH0

>>98
ＢＭＳはその前に付けられたときの繁殖レベルがものを言う
ＳＳの種付け相手のレベルが高かったんだから、ＢＭＳが高くないと逆に問題

つかＤＢとかと通算でＡＥＩが変わらないんだけどね

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:54:56 ID:Ct/sKH3P0

キンカメ×SSの次ならSS孫や曾孫でおｋ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:57:15 ID:q+xCEfq+0

クリとフネはさすがにいらないからそれの代わりが必要

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 21:59:45 ID:UPV5KALX0

ジャングルポケット、キングカメハメハ、エイシンフラッシュとその他SS系で満足

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:00:37 ID:ycqK5rqgP

>>116
そういう近視眼的な事してたらすぐ行き詰まるぞ
ＳＳが３代４代だけじゃなく、その母父や母系、過去にさかのぼって似たような血統になってくるって事だよ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:00:45 ID:VnZPVOVQO

>>117
それがチチカステナンゴとハービンジャーだな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:04:42 ID:q+xCEfq+0

>>120
チチカステナンゴはゴミの予感
あんなゴミを社台はよく買ったと思う

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:07:41 ID:q+xCEfq+0

チチカステナンゴって勝ちあがったのが5戦目種牡馬向きじゃないな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:12:42 ID:N70VtRY10

凱旋門ですっかり外馬は蚊帳の外だね
あそこまでいったらフェスタに勝ってほしかったけどね
ああいうパターン・格の馬が毎年数頭出走すれば結果は間違いなく出ると以前コメントしたけど
いきなりだもんねぇ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:13:15 ID:UPV5KALX0

個人的にはクラシック間に合って結果残してるだけハービンよりまし

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:19:59 ID:hXeVc5CM0

欧州の中距離馬買って来るのがわからん
近年成功してんのトニービンとダンブレくらいじゃね？ダンブレにしたって2000ギニー勝ち馬だし
毎年のように英ダービー馬買って来ては駄目にしてた頃の教訓が全く生かされてない
そもそも向こうの競馬自体ダンチヒ系スプリンターが幅利かせまくってるのに

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:20:30 ID:4FmwEiNqO

3年後には
1ディープ
2ダメジャー
3ハーツ
4ムーン
5キンカメ
…
ロブ、ネオ、、ソング、ステゴ
こんな感じだろ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:20:51 ID:NhyxkGpp0

ダメジャーはどうなの…

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:22:53 ID:GiT3Sqjq0

>>126
３年後はキンカメの独断場になってるよ
サンデー系は繁殖の問題で伸び悩むはず

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:23:57 ID:I86OTGF80

トップを走る生産者がダメ元覚悟で海外種牡馬を導入する意気込みは評価する
トニービンやサンデーも無数の失敗の中から出てきたんだし

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:24:28 ID:82yddZhe0

サンデー系が束になってもキンカメ1頭に歯が立たないね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:28:05 ID:4FmwEiNqO

て言うか現時点で2年連続牡馬クラシック馬3頭出したネオの方がキンカメより上だと思う

皐月2勝ダービー1勝の重みは深い
キンカメの牝馬限定G1じゃな…

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:28:22 ID:GiT3Sqjq0

>>129
意気込みは分かるけどサンデーは圧倒的な成績を残してたわけだし
チチカスとハービンジャーは中途半端すぎる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:29:42 ID:S4kyRyt8P

ハービンジャーで微妙はハードル高すぎ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:32:15 ID:GiT3Sqjq0

ワークフォースならスピードの裏づけがあるし血統的にも日本向きなんだけど

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:32:24 ID:4FmwEiNqO

まあ最近の種牡馬衝撃破タキオン
それ以来のディープとハーツ
キンカメはアベレージヒッターで唯一大物が牝馬限定じゃな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:33:35 ID:A3UV7Jvm0

SSは血統がしょぼいから価値が相殺された。
成績、血統が共に一流の馬なんて何十億円とかかるわ。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:37:57 ID:UPV5KALX0

ワークフォースの変わりにフラッシュ使ってケープブランコ連れて来い

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:44:59 ID:m7qMEN4T0

クールモアとかジャドモントが良い馬売ってくれないから
チチカスとかハービンジャーで妥協してるんじゃん

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:51:08 ID:I86OTGF80

>>132
意気込みだけで十分なんだよ、種牡馬なんてトライ＆エラーを繰り返すしかない
既に生産者トップを独走する社台グループに、トライを繰り返す気力があるのは良いことだと思う

そりゃスピード能力と若年期の実績を重視すれば成功率は上がるかも知れないけど、
サンデーみたいな馬が買えたのはアメリカでの不人気が幸いしただけのこと

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:51:57 ID:5wSKVmtu0

King's bestなんて、ワークフォースで今年メジャーになったのに、その産駒が日本でダービーも取ってるなんてすごいな。

しかもサンデー入ってないとか。
エイシンフラッシュは仕上がりもそこそこ早いし、皐月賞も順調なら勝ってたかもしれないほどの実力。ネオユニと同レベルの評価していいんじゃないか？早枯れじゃ困るが、種牡馬としてはキンカメ並に期待できる。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:53:13 ID:N70VtRY10

ワークフォースの仕掛けられてからの脚勢にはビックリしたよ
馬としての稼働範囲を超えて見えたw
個人的にハービンジャーのキングジョージはあまりにも他馬が力出せなすぎて
案外デュークオブマーマレードの方が強いんじゃないかと思えた
ペイパルブルやユームザインのような馬がいなかっただけで

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:56:10 ID:N70VtRY10

フォーティーナイナーが繁用されてたなんて奇跡
アフリートも価値高い

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:56:13 ID:UPV5KALX0

King's bestが良血すぎる
種牡馬になるための血統だろ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:56:20 ID:dJz25Bu90

岡田総帥はサンデーの真似してロージズインメイで失敗
次はトニービンの真似してコンデュイットを買ってきたね

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 22:58:00 ID:3oPhyLKP0

ディストーテッドヒューマーが今米リーディング1位ですな
・・・まあ米リーディングはＢＣクラシック次第なんだけど

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:02:45 ID:GiT3Sqjq0

>>144
岡田総帥はこの仕事向いてないような気がする

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:06:44 ID:D90iizLD0

社台はドイツのモンズンの系統欲しがってるけどなかなか入手できないんじゃなかったっけ

>>146
さあ早く安くそこそこ走る馬を探す仕事に戻るんだ、って感じだよなｗ

早田とか代用のブライアンズタイムで当ててのめりこんでえらいことになったし…
んで本命のサンシャインはあんなんだったし種牡馬はわからねぇ。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:07:20 ID:gVWR9i5k0

絶対駄目とは言わないけどコンデュイットは
総帥が買うような馬じゃないよな・・・
もっと余裕の有る人が買うべきというか・・・

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:08:53 ID:KEQRmdRoO

岡田は黙って安い馬から稼げそうなの探してりゃいいんだよな

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:09:43 ID:A3UV7Jvm0

>>141
今年のキングジョージにもユームザインは出ていたんだが。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:11:02 ID:4yxoJry10

まあ総帥のチャレンジもいいんじゃないか
いつか当たるかもしれないし

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:29:03 ID:q8ogkPnXO

ロージズインメイは完全に失敗したなw
本場ダートの一流馬に、ヘイルトゥリーズン系で異血度の高い血統で青鹿毛とか、
サンデーを彷彿とさせる買い材料が揃いすぎてたな

コンデュイも失敗してくれたほうがネタとしては面白い

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:31:23 ID:UPV5KALX0

2冠のSSと無冠のロージズの差

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:32:55 ID:5+BFAGH80

成功するタイプは3歳前半から活躍してて、生涯連対率が異常に高い馬
ノーザンダンサー、サンデーサイレンスみたいな馬
それから判断すると牝馬ではあるけどダスカは成功しそう

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:34:24 ID:2DV6P/n70

ビワハヤヒデは失敗したな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:36:13 ID:5+BFAGH80

>>155
当時の日本競馬は低レベルだった

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:41:27 ID:A3UV7Jvm0

自分の理屈に都合のいい馬をピックアップしているだけだろｗ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:42:59 ID:A3UV7Jvm0

＞3歳前半から活躍してて、生涯連対率が異常に高い
テイエムオペラオーの事か

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:44:57 ID:5+BFAGH80

今でもサンデーみたいな成績の馬が出てきたら種牡馬として成功すると思う
日本の場合は距離とか馬場が種牡馬選定に不適切かもしれない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:46:03 ID:r3nbfdr1O

ビワの時代が低レベルという根拠は？ないだろね。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:48:00 ID:A3UV7Jvm0

＞距離とか馬場が種牡馬選定に不適切
現在、日本で幅を利かせている種牡馬は、その多くが日本で活躍した馬だが。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:50:36 ID:Z+WTHEwH0

>>160
ビワハヤヒデの時代に活躍してた種牡馬は5年後にはすっかり一新され
その5年後の種牡馬は今の種牡馬に全く歯が立たない

ＳＳ系だけ見ても、ダンスやスペのザコ化が顕著でしょ
5～10年ですっかりレベルは入れ替わるよ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:58:03 ID:r3nbfdr1O

>>162
フジキセキはずっとさっぱりで今が活躍してるじゃん。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:58:52 ID:2QZNszu30

90年代前半までとそれ以降では全然違うね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/17(日) 23:59:22 ID:q8ogkPnXO

>>162
中学生はもう寝る時間じゃないか

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:02:57 ID:K0na6Jtw0

>>163
フジキセキは産駒の成績が良かったので繁殖のレベルが上がったのが原因

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:04:08 ID:6LwAUnGH0

10年たちゃ種牡馬が入れ替わるのはある意味当たり前だわな
馬の寿命は人間の1／４程度だ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:08:27 ID:m83QAUjB0

入れ替わるのか入れ替わってないのかどっちなんだ。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:09:59 ID:m83QAUjB0

繁殖が来れば活躍できるというのであれば、特に入れ替わっていないという事ではないか。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:10:31 ID:XD4j7+Tx0

エイシンフラッシュはかなりいいんでない？
キングマンボ系は日本にあってるくさいし
母系がちょっとあれなんだが
サンデーも母系異型でもあれだけの種牡馬だったし
つーかフラッシュみたいな血統がよく日本ではしってるな
なんかすごい違和感

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:11:46 ID:K0na6Jtw0

エイシンフラッシュを今年の凱旋門に挑戦させたかったな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:12:19 ID:HJLFxeIM0

試しに2000年のデータを見てみよう
今では失敗種牡馬と誰もが疑わないコマンダーインチーフが
勝ち馬率.400！ＡＥＩ1.52！

リーディング4位のジェイ泥バリーの年度別成績を見てみると
1999年までは勝ち馬率.500を超えていた！
その後は下がって今じゃ3割もやっと

昔のリーディング見たら、いかに今のレベルが高いのか
一目瞭然なのに、郷愁に溺れたいオジサンたちは
鏡の前の自分の顔を見るのを嫌がるかのように
昔のデータとの比較を拒むんだよね

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:13:07 ID:GVLZHFAH0

ハービンジャーはスピードもあるから、種牡馬向きってペリエが言ってたな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:14:38 ID:K0na6Jtw0

ルメールなら信用できるけどペリエではな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:17:13 ID:+g6pIgCD0

あの時代の馬は海外からの輸入種牡馬とは力の差がありすぎたからね
サンデーの成功が日本の競馬や馬産を飛躍的に発達させた
こんな種牡馬もう出ないと思うよ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:21:47 ID:gcj3w0h6O

>>172
だから馬もオジサンになれば成績下がることもあるのだよ。
トニービンもいたし。

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:22:10 ID:m83QAUjB0

>>172
だから都合のいいデータのピックアップはやめろって。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:24:16 ID:jB6N2U/S0

つーかコマンダーインチーフは最初の2年だけ無双だからな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:30:44 ID:hjwxiI2Y0

リアルシャダイ、ミルジョージ、モガミ、ブレイヴェストローマン、
ノーアテンション、ダンシングキャップあたりの海外二線級、それ以下の馬たちが
層を成して一流馬を送り出してた時代と今とでは全く馬産の土台が違う
今そういった役割を果たしているのはオペラハウスやホワイトマズル、チーフベアハートあたりだが
G1勝ちのある一流馬ばかりで競走成績が微妙なフレンチデピュティやエンドスウィープにしても
本国で優秀な種牡馬成績を残した馬たち
バブル以降海外一流馬を買い漁って御三家の産駒が登場したあたりが大きな節目になってる

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:31:29 ID:HJLFxeIM0

さて気持ちを落ち着けて、今年の2歳リーディングを見てみよう

かつてはリーディング上位のダンス、2歳戦は苦手とは言え
ここまで未勝利、勝てそうな馬もほとんどいない
そして2歳で無双の活躍をしてきたスペは今週やっと未勝利で、初勝利

その一方で、両馬に繁殖では圧倒的に劣るはずのリンカーンや
アドマイジャジャパンがすでに２～３勝を挙げている事実

これは血の淘汰でなくてなんなのかね？
古い弱い馬は消えていくんだよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:34:11 ID:jB6N2U/S0

エンドスウィープは優秀って程じゃ……

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:41:59 ID:yUNuJUml0

リンカーンは1勝、オンファイアとアドマイヤジャパンは3勝、ソングオブウインドは5勝

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:42:46 ID:yUNuJUml0

間違えたオンファイアとアドマイヤジャパンは4勝

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:44:10 ID:m83QAUjB0

リンカーンを持ち上げる奴を初めて見た。
言ってるそばから淘汰されそうなのに。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:48:04 ID:gXmEzfTzP

サクラバクシンオーはずっと活躍してるぞ
ブライアンズタイムは異常な落ち込み

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:49:37 ID:hjwxiI2Y0

>>181
いやいやお前ｗ
アメリカでも記録的な勝ち上がり率残しててむこうに残ってたらピックアップされて
かなりの種牡馬に成長してた可能性がある
49er直仔という背景もあるしな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:53:37 ID:LK7COHLC0

リンカーンが淘汰されたらレベルが上がったって騒ぐんだなｗ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 00:53:45 ID:aobvYUr40

キセキ兄さんはどうすんだっつのｗ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 01:05:05 ID:gcj3w0h6O

逆にスペの例から話が変だな。
成績が急激に落ちた。だがトップに君臨するのはスペ産駒。
古い血で言えば
ステイゴールドの母父ディクタス、ドリジャ母父メジロマックイーン、ナカヤマ母父タイトスポット
古い血がトップホース生み出してるな。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 01:33:52 ID:/rmj+Mim0

スペ産駒がいつトップに立ったんだ？

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 01:46:49 ID:HJLFxeIM0

ステゴはＳＳ直仔の中でも今までで３指に入る素質馬
その仔が優れているのは当たり前

スペは血統レベルは低いが、自身の競争能力は高かったので
稀に走る馬を出す点で、どっちも低いダンスとはまた違うかな

まあ話の流れで極論に落とし過ぎたが
大まかな流れとしては、今年の２歳戦で新種牡馬が走ってて
これまでの馬が苦戦してるの見れば
血統レベルが大きく上がってるのは実感できるだろうよ

それが出来ない人は、もう頭が固くなってるから
あとはもう老化して禿げあがるのを待つだけ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 02:03:19 ID:gcj3w0h6O

>>191
頭固い以前に話の論点が理解できてないやん。
スペ産が今後大して勝てなくなった場合、ブエナビスタは古い時代の弱い馬になるのか否かを話してるわけ。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 02:27:59 ID:+F+FaqVC0

今のほうが昔より成績がいいキセキと
今も昔も良い成績残しているバクシンオーと
今になって芝で走る馬出してきてるクリはどう説明つけるのかね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 02:34:18 ID:gXmEzfTzP

がくんと成績の下がったタキオンとかどかんと成績の上がったキンカメとか
わけのわからんスペとかな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 02:47:39 ID:opFuidfI0

スペを弱い馬っていうのはいいけど
次のG1でスペ産駒が一番人気確実なんだがなあ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 02:50:00 ID:hjwxiI2Y0

お前らほんと頭悪いな
10年20年の大局的な流れの話してんのに2～3年の短いスパンの上がった下がったの
話持ち出してどうすんの？ｗ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 02:53:06 ID:+eOiKl2G0

ドリアンが1番人気？
ないないｗ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 03:02:45 ID:gXmEzfTzP

>>195
次のG1ってなんだ？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 03:45:56 ID:frcLVAi1O

>>191
お前の指が3本なのはわかった。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 05:03:01 ID:B7LcpabgO

ケープクロスの系統輸入してほしい

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 06:42:47 ID:pV0jxoQS0

A+　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
A
A-　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)　ダノンシャンティ(フジキセキ)
A--
A---　マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
B++　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B+
B　サンテミリオン(ゼンノロブロイ)　シルクメビウス(ステイゴールド)
　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B-　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
B--　クォークスター(アグネスタキオン)　ゲシュタルト(マンハッタンカフェ)
　サンライズプリンス(アグネスタキオン)　ペルーサ(ゼンノロブロイ)
　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　フォゲッタブル(ダンスインザダーク)(´･ω･`)
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
C+　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)
C　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)
C-　シンメイフジ(フジキセキ)　アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
　ガルボ(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
　ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)　アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
　イコピコ(マンハッタンカフェ)　ファイアーフロート(スペシャルウィーク)
　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)
C--　サニーサンデー(マーベラスサンデー)(´･ω･`)
三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠三冠
D　コスモネモシン(ゼンノロブロイ)　ミラクルレジェンド(フジキセキ)
　テイエムオーロラ(マンハッタンカフェ)　ヒカルアマランサス(アグネスタキオン)
　ブロードストリート(アグネスタキオン)　トライアンフマーチ(スペシャルウィーク)
D-　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)　ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)
D--　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　アイアンルック(アドマイヤボス)　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 07:42:44 ID:NtU1svAu0

ディープキンカメクロフネ
このスレでも話題になる事が多い馬だけど
現役時代全部金子オーナーの馬だったってのが凄いな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 08:46:16 ID:AaMHRRqi0

加えてソルティビッドもだからな・・・
ディープ×アパパネとかなんと非現実的な俺血統かｗ
オーナーブリーダーでもあるまいに

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 08:47:53 ID:AaMHRRqi0

あごめん
ちょっと>>202の意図とはずれたレス返したね

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 09:03:21 ID:gcj3w0h6O

>>196
まず過去レスを読んで理解したがいいよ。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 09:40:13 ID:csJlCzFQO

しかし金子オーナーは
関東、関西の厩舎で、武、エビショーの同期で3冠とるとかできすぎているなwどうせなら全G1制覇してほいしな
後4つぐらいだろ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 09:44:56 ID:gWsRsQ5Z0

最後が武で朝日杯勝って、騎手とオーナーそれぞれ全G1制覇達成とかになったりな。

それくらいやりかねないくらいのめぐり合わせの持ち主

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 13:48:31 ID:+4GSrjdv0

マンカフェって仮にも去年のリーディングサイアーなのに、このスレじゃ過小評価されてる気がする
少なくともフジキセキと同じぐらいの能力はあると思うんだけどな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 14:24:52 ID:DeWz4t5F0

去年はマンカフェ一色だったろ
つまりミーハーばっかりってことだ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 14:51:06 ID:yBcVWA500

長期的に見なくてはいけない。
ハーツがいくら勝とうとディープがいくら勝とうとクラシック、古馬、他の世代も見なくては

なんて奴ばっかだったらこのスレ成りたたんじゃないｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 15:01:42 ID:6LwAUnGH0

>>208
25億円でリーディングってのがここ20年で最低の数値だからな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 17:25:19 ID:aRRAbwEIP

そうなんだよな中長期的視点がひつようだ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 19:05:14 ID:9g7KbYRo0

マンカフェは去年の過大評価が酷かったからな
今年くらいで丁度いい

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 19:12:56 ID:JxZHDjjV0

オーナーより元所属厩舎で種牡馬偏ってる気が
松国池郎藤和橋口

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 19:53:31 ID:Fz3LTabE0

マンカフェの種付け料は暴落するな
代ってハーツの種付け料が値上がりすると思う

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 20:08:02 ID:EPgdGlXIO

マンカフェは優良種牡馬だけど最高級牝馬に付けようって感じじゃないからな
350～400万くらいだとお得感があって良い

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 20:19:52 ID:aVi6qtq20

>>193
種牡馬の傾向としてはダート化、適性距離の短距離化の傾向があるが
キセキはもともとダート、短距離傾向だし
バクシンオーもずっと短距離傾向で種牡馬の高齢化による適性の変化が
少ないからとでは？

>今になって芝で走る馬出してきてるクリはどう説明つけるのかね

現3歳馬がまだ3年目
初年度5歳馬のサクセスブロッケン、マチカネニホンバレのイメージでダートって
言ってるんだろうが、初年度に芝走ってるモンテクリスエス、2年目4歳に
サンカルロ、3年目3歳にアリゼオがいる。

各年代に芝馬いるのに「今になって」の言い方がどうか

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 20:36:53 ID:FxbQ0k3s0

ポリクリはないな
ダートで賞金水増ししてるだけで完全な失敗

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:07:31 ID:gcj3w0h6O

>>193が欲しいのはそんな説明じゃないね。
どんどん種牡馬のレベルが上がりブライアンズタイムが通用しなくなった。という主張に対し説明を求めているわけだ。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:16:11 ID:HJLFxeIM0

>>193
近10年くらいで最も層が厚くなったのが
ＳＳ直仔や日本調教馬から種牡馬になった馬達の影響を受けた
芝中距離だから

キセキ、バクシンオーは競合相手が少ないが
芝中距離種牡馬はライバルが次から次と現れて
パイを奪われてしまった

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:21:27 ID:cOuc5RYW0

日本のスプリント路線は低レベルだからバクシンオーでも通用する

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:30:57 ID:HJLFxeIM0

同じレース体系で２頭でリーディングを争うのと
４頭で争うのとでは、単純に考えてＡＥＩ・勝ち馬率が半分になる

それくらいライバルの存在は、種牡馬成績に影響を与える
当たり前すぎることだけど

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:36:25 ID:aVi6qtq20

>>219
結論から言うと、出走回数増えたから成績が良くなりました。
勝率から言ったらブライアンズタイムよりキセキ、バクシンオーの方が
通用しなくなってる。(2000年、2009年比)

//////////////////////////////////////
2009年(1位マンカフェ　255,682.4万円)
7位　フジキセキ出走回数1,171回 98勝
勝率.265 EI1.31　211,164.6万円 (キンシャサノキセキ)

9位サクラバクシンオー出走回数1,106回 93勝
勝率.289 EI1.08 162,942.6万円

14位ブライアンズタイム出走回数849回 71勝
勝率.300 EI1.20 　135,945.3万円

//////////////////////////////////////
2000年(1位SS　596,765.3万円)
3位ブライアンズタイム出走回数783回 96勝
勝率.451 EI1.71 199,818.7万円

6位　フジキセキ出走回数761 75勝
勝率.347 EI1.14　136,617.2万円 (ダイタクリーヴァ)

12位サクラバクシンオー出走回数609回 70勝
勝率.495 EI1.10 　95,766.7万円

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:38:23 ID:gcj3w0h6O

てことはブライアンズタイムは低レベルだから通用しなくなってしまったのか。物差しにするとサンデーサイレンスも今の時代では大して通用しないんだな。
キンカメのほうが能力上だな。ふーん

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:43:57 ID:cOuc5RYW0

バクシンオーの場合は日本のスプリントの低レベルに助けら得てるだけ
正直バクシンオーの血は日本の競馬レベルを下げてる

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:48:05 ID:sUNgzSuz0

勝率じゃなくて勝馬率じゃね？
勝率４割５分とかありえないから

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:51:05 ID:hjwxiI2Y0

ID:gcj3w0h6O
こういう極論馬鹿は笑えるねｗ
サンデーは今の時代なら大したこと無い(ｷﾘｯとか言って反論した気になってるのかね？
お前しか言ってねーよそんなことｗ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:53:41 ID:cOuc5RYW0

スプリントとダートの成績は価値がない
よってバクシンオー、クリ、フネは種牡馬として認めるわけにいかない

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 21:54:21 ID:aVi6qtq20

>>224
お前あほだろ？
低レベルだからじゃなくて産駒数が増えないから
ブライアンズタイムは早田牧場が種付け数抑えたり、挙句は倒産
したりした。

また高齢化によるダート化が顕著だから。
2000年芝42勝ダート52勝
2009年芝18勝ダート48勝

>>226
勝馬率だった

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:01:27 ID:KmuvQ9Ik0

イングリッドは小物感はあるが走法はなかなか良い
ディープ産駒は評価に迷う馬が多くて困るなw

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:02:19 ID:HJLFxeIM0

>>229
高齢化によるダート化って何？

まさか芝の質の変化に付いていけなくなって芝の勝率が下がることを
加齢のせいだと思ってるわけじゃないよね？

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:06:38 ID:NkbRNYPlO

だいたいブライアンズタイムはもう種牡馬引退しないとおかしい
どんだけやってんだよ
後継がまったくいないのが悪い

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:07:06 ID:HJLFxeIM0

ＢＴが芝で勝てなくなったのは単に芝の高速化についていけなかったのと
やはりライバルが芝中距離で増えたから

経年で芝で走らなくなるというのは日本で見られる現象ではあるけど
原因は加齢じゃなくてＢＴと同様に上記の理由だよ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:09:30 ID:VLThk+DHO

年とったら勝てなくなるってのはある気がするけどなぁ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:12:23 ID:cOuc5RYW0

歳とったから勝てなくなったんじゃなくて
日本の競馬レベルが上がったから芝で通用しなくなったのが事実

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:15:31 ID:HJLFxeIM0

>>234
経験的にそう思い込んでるだけ

繁殖レベルが近年で劇的に上がり、芝の質も大きく変容している
日本で特徴的な出来事だよ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:17:32 ID:aobvYUr40

>>223
出走頭数が徐々に増えていってる時と今とを比べて勝馬率が下がってるから通用してないって発想は残念すぎるんだが
未勝利や500万下走ってる馬の比率が下がれば当然勝馬率は下がるよ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:18:00 ID:DeWz4t5F0

だからその議論で行くと
キセキ、バクシンオーが…

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:19:45 ID:cOuc5RYW0

バクシンオーはマジでいらんな
血統的にも能力的にも何一つ価値がない

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:22:20 ID:VLThk+DHO

>>239
勝ってるんだからいるだろｗ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:23:21 ID:gcj3w0h6O

>>236
で繁殖レベルが劇的に上がって
なんでステイゴールドの母父はディクタスでドリジャはマックイーン、ナカヤマはタイトスポットなんだよｗ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:25:56 ID:cOuc5RYW0

>>240
低レベルのスプリントで稼いでるだけだろ
世界では全く通用しないスプリント能力だし

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:29:30 ID:VLThk+DHO

>>242
バクシンオーいなかったらもっとスプリントのレベル低がるだけだぞ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:31:38 ID:6LwAUnGH0

アグネスワールドとか何してるんだ？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:33:22 ID:csJlCzFQO

BTが勝てなくなったのは高齢はあるとしても
馬場の高速化+スローペースのレースが増えたことも一因
本来スタミナが問われる流れで強い血統だからね

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:36:07 ID:cOuc5RYW0

BTの産駒は世界で全く通用しないけどな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:36:08 ID:SjitcCmRO

>>232
タニノギムレットェ

釣られてみました

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 22:55:15 ID:gcj3w0h6O

ブライアンズタイムだけじゃなく通用しなくなった過去の全ての種牡馬に適用できるな。つまり
リーディングの顔ぶれが代わる＝レベルが上がった
という結論は間違い

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:05:28 ID:Qf77HQa20

>>243
反論になってねーよw

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:12:30 ID:fq0EZ/Qk0

つーか、バクシンオーが悪いんじゃなくて、それ以外の種牡馬が短距離で糞だから
押し出される格好で短距離部門に産駒が集中してるバクシンオーが
日本の短距離で優秀ってことになってるんじゃねーの？

バクシンオー叩く前に、バクシンオーに勝てない他の種牡馬達をどうにかしろよ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:12:31 ID:csJlCzFQO

まぁ昨今日本でこけまくってる、欧州ノーザンダンサー系の馬にも言えるね。
2000年以降スローのレースが増えたのは、種牡馬の顔ぶれがかわったのに間違いなく影響してるだろう。
スローで通じないノーザンダンサー系の馬は、ペースが緩まないマイル戦や、ワンペースで流れやすい小回りだと来たりすね。

レベルが上がったのはどちらかというと調教技術とか人的な要素の方じゃないの。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:16:02 ID:VLThk+DHO

>>249
上も読んだか？

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:17:14 ID:Cec0YNVr0

本当に種牡馬向きの馬は高くて手が出ないから
向こうで種牡馬にはチョッとというのを買ってくるから失敗する

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:19:22 ID:aVi6qtq20

もう一度>>193に戻って
>今のほうが昔より成績がいいキセキと
>今も昔も良い成績残しているバクシンオーと

そもそも、
キセキは今の方が成績良いのか？
バクシンオーは今も昔も良い成績なのか？ここ2年低下傾向では？
番外編でBTが通用しなくなったのは2008年からのか？

　　　　　BT　バクシン　キセキ
2010年 21位　8位　　3位
2009年 14位　9位　　7位
2008年 6位　　5位　　2位
2007年 4位　　7位　　5位
2006年 3位　　5位　　2位
2005年 2位　　5位　　3位
2004年 3位　　5位　　4位
2003年 2位　　5位　　7位
2002年 3位　　6位　　5位
2001年 3位　　9位　　5位
2000年 3位　　12位　6位
1999年 3位　　33位　31位
1998年 3位　　142位　193位
1997年 2位
1996年 2位
1995年 3位
1994年 4位
1993年 117位

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:23:18 ID:DeWz4t5F0

>>254
今の方が良いとは言えないけど
落ちてもいないじゃん

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:25:50 ID:LyBWzhyqO

いつと比べてるんだろ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:30:12 ID:JjYWmIqE0

サンデー後継は何か？を話合うスレで目糞、鼻糞を論じてもな
バクシンオーが天下を取る可能性はゼロだね

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:30:28 ID:DeWz4t5F0

そもそも2000年と20009年ってのがピンポイントで都合の良い結果なんだよ

キセキは年別の成績見ると一見安定してるようにも見えるけど
世代ごとのレベル差が大きい
バクシンオーはちょうど2009年の成績がへこんでいる
他の年はおおむね良い成績
BTは勝ち馬率で見ると変わらないようにも見えるけど
EIが断然下がってるこれで当時と変わらないは極論過ぎる

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:32:34 ID:sOyEBYL+O

20009年にも種牡馬やってるキセキのタフさは異常

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:35:57 ID:DeWz4t5F0

間違えた俺が悪いけど
つまらん揚げ足取りはいらない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:38:13 ID:aobvYUr40

順位とか勝馬率よりAEIの方がこういう場合の指標としては有効なんじゃないの？

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/18(月) 23:43:18 ID:JjYWmIqE0

ダートとスプリントは値打ちがないからその辺も考慮すべき
低レベルのスプリントで空き巣狙いをしても日本競馬のためにならない

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 00:04:25 ID:Lizh+igB0

その割にはスプリント戦の番組ばかり増えてるんだが。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 00:24:33 ID:P1UUWDYf0

もうロブロイでほぼ決まりだな
成長力があることをアニメイトが証明したし

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 00:44:20 ID:1O/5OhgA0

1　キングカメハメハ　　 260,792.10　－　☆☆☆★★★　
2　シンボリクリスエス　　　197,216.10　－　★★　　　　　
3　フジキセキ　　　　　　　　190,479.10　－　☆☆★★★★★
4　クロフネ　　　　　 184,752.10　－　　　　　　　　
5　マンハッタンカフェ 184,478.80　－　★★★★★　　
6　アグネスタキオン　 177,318.90　－　★★★★★★★
7　スペシャルウィーク 154,620.00　－　☆★★★★　　
8　サクラバクシンオー　 149,047.80　－　★★★★　　　
9　ジャングルポケット　 138,508.00　－　☆★★★　　　
　　10　ネオユニヴァース　　　　128,861.20　－　☆★★★　　　
　　11　ダンスインザダーク　 114,461.30　－　★　　　　　　
　　12　フレンチデピュティ　　　109,355.90　－　★★★　　　　
　　13　ステイゴールド　　　 105,193.80　－　☆★　　　　　
　　14　ゼンノロブロイ　　　　 101,321.80　－　☆★★★★　　
　　15　グラスワンダー　　 92,293.40　－　★★★　　　　
　　16　タニノギムレット　　　 89,266.00　↑　★　　　　　　
　　17　タイキシャトル　　　　　88,831.90　↓　★★　　　　　
　　18　ゴールドアリュール　　 83,241.30　－　☆　　　　　　
　　19　ホワイトマズル　　　　　81,928.30　－　★★★　　　　
　　20　アドマイヤベガ　　　　　78,739.60　－　☆★★★★　　
(2010.10.17)

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 01:08:13 ID:sPloQFwl0

クロフネさん、あんたすげーよ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 01:14:39 ID:rFEkJtEJ0

クリ産駒って勝ちきれないけど常に上位にいるよな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 01:48:02 ID:yXslRh500

今は良い遺伝子が平均化されて全体的なレベルが上がってる
でも大物のレベルは昔からそんなに変わってない
昔のが遺伝子の多様性があったので大物に関しては上だった可能性もある

これで大体のことが説明できる
まあこれよりも馬場の高速化への相性のが影響は強いと思うが

クリもフネも１頭牡馬の大物出しちまえば産駒に期待が持てるんだけどな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 02:11:08 ID:fXXkY2450

>>251
スローで通じないノーザンダンサー系、切れる脚のない欧州馬とか言ってる口で
欧州競馬はスローだから～スタミナが～レベルが～とか言っちゃうんだよねお前みたいなのってｗ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 02:19:42 ID:n0/d36UW0

ナリタブライアンは畑を耕すくらい土を巻き上げるトラクターみたいな馬だったぞ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 02:56:44 ID:F62Ga9ov0

>>246
通用しないも何も、挑戦できてないだけだが
アメリカのダートなら今の種牡馬の中でも１，２を争うくらい
走る可能性あると思うよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 02:59:16 ID:F62Ga9ov0

>>268
遺伝子の多様性（笑）があった時代っていつなの？
まさかシンボリクリスエスが来たら席巻され
ＢＴが現れたらあっさり三冠し・・・という周りのレベルが
著しく低かった時代のことを言ってるんじゃないよね？

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 03:09:07 ID:F62Ga9ov0

シンボリリドルフね

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 03:11:35 ID:98ZDVxYeO

キンカメは去年のカフェの賞金をすでに超えたか
アパパネの賞金丸々抜いてもリーディング
居なかったら数の暴力扱いだったな。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 06:30:50 ID:fns5Z/tAO

サンデー亡き後は

テイエムオペラオー！
とか言ってみる

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 06:35:15 ID:SBrSv4dnO

オペラハウス系は晩成がひっかかる

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 07:25:31 ID:fT7l6sm9O

>>269
意味がわからんな
レベル云々なんて一言も言ってないしな
欧州馬が日本で通じなくなったのは完全に適性の問題
アホが気安く絡まないでくれ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 09:33:36 ID:6f1eAK0QO

>>272

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 09:34:50 ID:6f1eAK0QO

>>272
その論理じゃカメ、クリ、フネに席巻されている今がレベル低いだろｗ馬鹿過ぎ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 09:43:41 ID:ETzijJVi0

>>277
日本馬が海外で通用するようになったのは？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 09:55:33 ID:4EKHTVnr0

SS-「S」、TB-「A」、BT-「A」、その他-「D」だった時代から
上位１５頭くらいが全部「A」または「B」の時代になったってことじゃねーの

そりゃ高レベルで熾烈になる

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 09:57:30 ID:nm1VRbq60

畑のレベルが上がった

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 10:25:07 ID:VEzPRw9oO

日本に1頭だけいるハットトリック産駒
ttp://www.youtube.com/watch?v=N5ld9-nmSbc

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 10:58:30 ID:fgMNvyPB0

リーディング上位のマンカフェやダンスやクリを見てるとレベルが高くなったというより
リアルシャダイ級の層が厚くなっただけなような気がする

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 11:00:45 ID:6Cgeh/jJ0

ここ2，3年はクリのせいでレベルが下がってたんだってｗ
正直なんでこんなに小物が多いのかわからんが

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 11:41:48 ID:IJ11udZ9O

数の暴力種牡馬
クリ＆クロフネのせいでレベルが下がった

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 11:52:07 ID:eTBH8t320

朝青龍が4人も5人もいると突出した成績を残せないんだよ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 11:56:31 ID:6f1eAK0QO

そんな簡単にＡＢクラスだらけになるわけない。
フジキセキとトニービンやブライアンズタイムが同格？ありえない。最近競馬始めた奴らが多いみたいだな。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 12:23:06 ID:nm1VRbq60

キンカメ＝リアルシャダイぐらいだな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 12:32:27 ID:GVvFJ0VFP

リアルシャダイ結構凄いんだけどな
まぁカメはリアルシャダイよりは上ぽいな
パーソロンになりたいな、なれればいいな、といったところか現時点では
将来的にどうなるかはわからんが

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 12:33:33 ID:nm1VRbq60

カメは2歳馬も良さそうだけど初年度が糞すぎるからな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 12:37:53 ID:GVvFJ0VFP

初年度は大物がいなかったけど全体としては良かったからな
まぁ別に初年度良くなかったという意見を積極的に否定したい訳ではないけど

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 13:43:15 ID:xp7sLVTDO

御三家の時代だとダンシングブレーヴも凄かったな
なんだかんだで御三家以外でも良い種牡馬は結構いたね

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 19:59:34 ID:KTyqJXCH0

カメは成長力が魅力だな
2歳チャンプになってもカメなら期待できる事が分かったし
ローキンも橋口じゃなかったら皐月かダービーのどちらかを勝ってたんじゃないの？

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:02:31 ID:trV+U/sk0

つまり菊得意の橋口で勝てなかったら
ローキンはＧⅡ止まりの馬だってことだな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:04:16 ID:KTyqJXCH0

カメ産駒はいくらなんでも3000は長いだろ
菊じゃなく秋天に行って欲しかった

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:10:51 ID:6vTXDIZ00

>>295
すでにＧ1馬なんですけどね　

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:15:42 ID:FyfJHXgG0

丈夫でダートの得意な馬がリーディング上位にいるのは普通だろ
芝よりダートのレースの方が多いんだからよ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:16:28 ID:ePiXptnT0

>>275
テイエムオペラオーみたいなラキ珍駄馬よりはサムソンの方が多少は期待できる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:17:48 ID:1ibyeiYd0

今のままではダートの価値が全くない
出来ればアメリカみたいなダートに変えられないものか
砂のダートでは全く違う競技になってしまうと思うんだが

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:20:29 ID:iKIYznpEP

アメリカが砂にすりゃいいじゃん
天気に左右されにくい馬場を模索してるんだろ？

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:20:49 ID:87PoMxk50

ダートはダートで盛り上がってきてるように思うけど
徐々に層も厚くなってきてると思うしな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:20:58 ID:FyfJHXgG0

まったく違うから救済措置として機能してるんだろう

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:21:04 ID:wy94Wt5K0

>>297
2歳限定G1って獲得G1数にカウントされないことの方が多いけどな

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:24:53 ID:1ibyeiYd0

カネヒキリが種牡馬として繁殖がどれだけ集まるか
ダートであれだけ活躍したカネヒキリですら種牡馬として全く評価されてないし

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:29:07 ID:1O/5OhgA0

>>305
シンジケート組まれたの無視かよ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:30:46 ID:87PoMxk50

ダートでもそれなりに集めるのもいるだろ。ゴルアとかヴィグラスとかタイムパラドックスとか
ゴルアも最初は芝で走るかは未知数だったはずだし

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:33:00 ID:KIE4bqfI0

シンジケートといっても総額9600万のシンジケートだろｗ
9600万のシンジケートで一流の繁殖集まるわけないし

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:35:58 ID:1O/5OhgA0

頭数が揃うってのが重要なんだよ
最初から上級の繁殖が揃うわけ無いだろ
他のSS孫種牡馬なんて実績残せないまま消えてくのばっかりだろ
少なくとも60頭プラスαが出るのは大きいよ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:37:07 ID:k3e8x4l30

>>304
たしかダビスタではそうだったね

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:40:37 ID:iKIYznpEP

繁殖なんてどうでもいいじゃん
ダートのレースが云々とは全く関係ない

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:42:55 ID:KIE4bqfI0

砂のダートがリーディング争いにカウントされるのが問題なんだよ
クリとかフネみたいな駄馬がリーディング争いの上位に来てしまう

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:44:54 ID:LAO1YjOU0

ダートを走れない方が悪い

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:48:49 ID:KIE4bqfI0

砂のダートで活躍しても海外のダートで通用しないだろ
むしろ、芝で活躍したトゥザビクトリーなんかのほうが走ったりする
日本の砂ダートはそれだけ特殊だということ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:50:03 ID:GDqdRby10

まあ日本のダートをアメリカのダートと同環境にできりゃそれでいいけど
できないんだから仕方ないじゃん

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:51:00 ID:iKIYznpEP

じゃあ日本の芝と欧州の芝は同じなのか？
なんでダートはまるっきり同じじゃなきゃいかんの？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:52:25 ID:KIE4bqfI0

いや種牡馬選定を考えたら日本のダートはこのままではダメだと思う

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:54:48 ID:GDqdRby10

どうせダート中心で選定されることなんてありえ無いんだからどうでもいいと思うけど

>>316
同じじゃなくてはいけないのではなく、出来た方がいいってだけ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:56:11 ID:87PoMxk50

日本のダートで走るための種牡馬選定するなら日本のダートでいいだろ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:57:06 ID:iKIYznpEP

種牡馬選定のためだけにレースしてるんじゃないけどな
それなら長距離も下級条件も未勝利も全部無くさなきゃいけなくなる

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 20:59:20 ID:/Ivj9uR10

ナカヤマフェスタとシルクメビウスがDWCで戦えば日本のどちらが海外ダートに近いか分かる…かもしれない

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:00:50 ID:bItQW+gX0

・天候の変化に強い
・脚に優しい

この2点がある限り今のダートで充分

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:01:32 ID:5cc+aZ7P0

トゥザヴィクトリーはDWC２着
ヴァーミリアンは順位忘れたけど着外

日本のダートに適性ありすぎるとドバイとか海外ダートは合わない気がするんだが
あくまで個人的なイメージだけどね

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:03:04 ID:/Ivj9uR10

ヴァーミリアンも芝の重賞勝ってるんだけどね…

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:03:20 ID:6f1eAK0QO

日本の芝もダートも営利を追求した結果が今の状態なんだろ。
日本という土壌では強い血は残らない。

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:04:36 ID:+e7Hk9WO0

トゥザヴィクトリーの場合日本のダートG1でもそれなりに走ってるから参考にならんだろ
芝ダート両方こなせてる

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:05:47 ID:IJ4shjyv0

>>325
凱旋門で好走したばっかだろアホ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:06:35 ID:KIE4bqfI0

登山と短距離競争が違うように砂ダートと競馬は別の競技だと思う

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:07:14 ID:zM2u3gKy0

そもそもドバイって今年からAWだろ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:08:13 ID:dbFb2N8d0

ドバイはＡＷ続けるのかどうか、どうなんだろね

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:08:54 ID:KIE4bqfI0

じゃあ日本の砂ダートもAWにすればいいんじゃないの？
少なくともAWは競馬だと思うから

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:08:57 ID:1O/5OhgA0

種牡馬の能力遺伝がどう出るかなんて解らないんだから
どの条件だったろうとしても強かった馬ってのは
何かしらの能力が高いのだからダート馬ダメとかの決めつけはツマラン
まあ、ミーハー傾向強い日本の馬産じゃどうしたってダート冷遇は仕方ないだろうけど

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:12:58 ID:iKIYznpEP

ダートが云々言うなら今すぐ芝も全部剥がしてAWと欧州ズブズブ芝に植え替えるべき
それぞれ日本のベストに合わせてるんだから

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:14:53 ID:6f1eAK0QO

>>327
サンデーサイレンス輸入できて良かったな。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:15:27 ID:KIE4bqfI0

あきらかに種牡馬失敗っぽいシンクリがリーディング2位にいるのは問題だよ
日本の特殊なダートに適正のあるシンクリが砂ダートで賞金水増ししてる

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:19:55 ID:dbFb2N8d0

いやだから世界のＡＷ傾向は後退してるんで結局ガラパゴス化する可能性が
それだと今と変わらんやん

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:23:28 ID:jF6+TXFB0

>>335
バカかお前は
どこから流れてきたかすぐにわかるような頭の悪さだな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:26:40 ID:MW6403qM0

芝にもダートにも対応でき産駒は丈夫な馬が多い
シンクリは明らかな成功種牡馬だ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:28:19 ID:2zPdK+3d0

クリやフネに勝てませんからダートなくしてください～（泣）

ださ・・・

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:44:23 ID:9j52T6DJ0

>>304
むしろ種牡馬スレ的には2歳G1のほうが菊や古馬の長距離G1なんかより重要

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:46:02 ID:j16CoNT30

ゴスホークケンのことか

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:47:55 ID:F62Ga9ov0

朝日ＪＦ＋ＪＣの二冠の方が
菊花賞＋ＪＣよりも価値があるのは確かだろうな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:49:09 ID:1O/5OhgA0

2歳で引退してたらそこそこ集まったかもな
今じゃ醜態晒しすぎて無理

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:54:23 ID:j16CoNT30

朝日+JC+ドバイなら種牡馬として最強だな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:57:55 ID:phong/+h0

朝日なんかいらんだろ
NHKマイルC以下
ダービー＋JCが最強

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:57:56 ID:ePiXptnT0

朝日ＪＦってなんだよ
朝日FSだろ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:58:02 ID:8RrSKbfC0

クラシックなんて最初からいらんかったんや！！

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 21:58:30 ID:sO4JqpbI0

サンデー系はオグリなんかの突然変異と違って能力遺伝するようだし
カネヒキリほどの化け物ならかなり面白いと思う
もともと芝血統だし、芝馬の化け物も出るだろ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 22:00:53 ID:60H/53bF0

>>348
オグリは単に力不足

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 22:01:03 ID:F62Ga9ov0

>>345
そんなこたあ誰でも知ってるがな

王道Ｇ１＋何かというのなら、菊よりも2歳Ｇ１の方が
種牡馬価値は高いという話

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 22:03:43 ID:phong/+h0

朝日杯に種牡馬価値などない

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 22:07:59 ID:5cc+aZ7P0

オグリは病気で体の血を殆ど失ったのが原因じゃないかって言われてたことがあったな
もし本当にそうだったのなら、もったいなかったな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 22:08:32 ID:KB9pwmbwO

>>348
カネヒキリは何度も復活した事はすごいけど化け物のように強いって訳じゃない
ドバイでも通用してないし

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 22:17:32 ID:iCIG0fi70

カネヒキリはてノーザンのお下がり＋安値だから、最初はある程度繁殖は集まるだろ
オータムセールの結果見てたら社台以外の軽種馬産業ってほんとにヤバイね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 22:20:29 ID:60H/53bF0

>>352
オグリだけじゃなくイナリワンやスーパークリークといった
オグリと同時代の馬達の多くも失敗している
冷静に見ればそれらの馬と勝ったり負けたりを繰り返してたオグリは能力的には同程度とみて間違いない
しかしMCS→JC2:22.2というのが多くの人間を錯覚させてしまったんだよ
まあ人気も突出してたからな

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:01:54 ID:9j52T6DJ0

ただサッカーボーイのように短中距離でスピード能力の高さを示した馬の血は
後の時代にも通用したから同様に短中でレコード叩き出したオグリがさっぱりなのは
駄血統から生まれた1代限りの突然変異だったからか、そうじゃなかったらオグリの
活躍にはいろいろ裏があるからとか・・・

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:02:53 ID:6f1eAK0QO

種牡馬失敗したから競争馬の能力が低いなんてニワカにも程がある。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:09:19 ID:IJ11udZ9O

まったくだ
競走能力が種牡馬能力と=なら
何十億もする種牡馬買ってきて失敗することなどありえないのにな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:09:43 ID:7Stb3fWo0

あの時代の日本馬は総じてレベルが低い
今より競馬人気が高かったから補正がかかってるだけだし

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:15:20 ID:iaCIhDkX0

ニワカというか最初から間違ってるというか。

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:21:12 ID:9j52T6DJ0

総体的な話と個別の事例が区別できないのかｗ
名競走馬が"必ずしも"名種牡馬ではないという話は昔の馬が失敗だらけだったことを
否定する材料にはならない

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:24:36 ID:FhANNOuz0

競走能力＝種牡馬能力
全部が全部と言うわけじゃないがかなりの部分でそうだろ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:26:10 ID:6f1eAK0QO

何千頭も生産されればその中から強い馬が生まれるものだ。
サッカーボーイ、ライアン、テイオー等はサンデー全盛期に複数のＧ１馬を出してる。フジキセキでさえずっと勝てなくてコイウタでやっと勝ったのにな。
昔の血では強い馬が生まれないということはこれで完全に否定できる。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:27:15 ID:NBcEis+m0

重賞勝ちの母集団なら有意な繁殖能力の差はないんじゃないかな。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:28:26 ID:NBcEis+m0

まぁ最新血統でもナリタブライアンのクラシックでの暴力的な強さに勝てる馬が今でもいるとは思えない。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:29:10 ID:FhANNOuz0

オグリ他が失敗したのは海外産の種牡馬にまったく太刀打ちできなかったからだろ

それだけ日本と海外にはどうしようもない差があった

所詮は狭い日本の中だけでしか走っていなかった時代

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:30:43 ID:2NEIx6nZ0

ライアンとテイオー古い血統じゃないだろ流行ってない血統かもしれないけど

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:31:00 ID:QVrCASh7O

じゃあライアンは？

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:31:34 ID:j16CoNT30

相手が弱かったからブライアンが強く見えただけで
もし今の時代にブライアンが出走したらG3でも勝てるかどうかのレベル

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:32:16 ID:8BFsgqVT0

G１馬を出せば成功なのか？
ミラクルアドマイヤは成功とは思えないが

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:34:34 ID:s1BKQ5z/0

ミラクルアドマイヤは初年度種付け30頭だったことを思えば大成功だろ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:35:12 ID:NBcEis+m0

>>369
つーか90年代初頭から現在までトップクラスは横ばいかつピークは2000年前後だと思われる。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:37:08 ID:j16CoNT30

ブライアンの種牡馬成績がブライアンがたいした事なかった何よりの証拠

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:38:03 ID:iKIYznpEP

ピルサドさんの悪口スレ？

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:39:54 ID:8BFsgqVT0

>>372
どう見ても2000年台中ごろの方がレベルが高い

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:43:33 ID:j16CoNT30

オペラオーも低レベルだったのが種牡馬になってからばれたからね
キンカメ、ハーツは本物だったのが種牡馬になってから判明した

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:45:47 ID:ZuJguFS00

オペラオーはすでに現役時代から能力は低いって言われ続けてただろｗ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:46:46 ID:eGdAMKZB0

>>376
種牡馬になる前からばれてたと思うが

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:47:58 ID:j16CoNT30

ロジユニ、アンライは種牡馬になればコケそうだな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:48:02 ID:NBcEis+m0

>>375
ありえないｗ97-02くらいがピーク

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:48:02 ID:OYLUEhuB0

ニワカスしかいねえｗ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:48:36 ID:2NEIx6nZ0

このスレボリクリとかオペラOの扱いが妙にひどいな

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:49:05 ID:n0/d36UW0

なんで種牡馬成績を現役時代の能力にフィードバックするの？

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:50:27 ID:6zKj9R3g0

ウイポのやりすぎだろ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:50:48 ID:seYV25gQ0

>>379
なんで？
サンデー系って種牡馬が孫世代になっても
おしなべてクズの少ないタイプに出ると思うんだがなあ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:51:32 ID:xpWtcmzs0

ゴーストザッパー、スマーティージョーンズ、パントルセレブル
こいつら種牡馬としては失敗っぽいけど弱かったって事？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:52:24 ID:2zPdK+3d0

>>382
さすがにラキ珍駄馬と一緒にはしてやるなよ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:53:50 ID:iKIYznpEP

セクレタリアトがアメリカ制圧してなきゃおかしいだろ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:54:09 ID:NBcEis+m0

>>386
シーバード　セクレタリアト

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:54:46 ID:6f1eAK0QO

ブライアンズタイムからタニノギムレット、タニノギムレットからウオッカ。

今通用しないブライアンズタイムと昔輸入されたＢ級種牡馬の配合で現代競馬の頂点に立ってるんだぜ？そういうことだ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:56:50 ID:pB3weWyJ0

だからウオッカは海外で散々だったのか

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:57:36 ID:iKIYznpEP

今の日本の状況は、サンデーの為に大量の良繁殖が輸入され、またその仔らが繁殖に上がった
繁殖のピンキリのレベル差が激しい時代だからだよ
オンファイアがタップの１０倍強いって考えなら何も言うまいw

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:58:11 ID:8jRpdKwbO

日本はサンデー系でのこせるのかな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:58:27 ID:2zPdK+3d0

ウオッカって東京しか走らない馬じゃん
それなのに去年秋はカンパニーにまったく歯が立たなかったし

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:59:41 ID:pB3weWyJ0

>>394
ウオッカは阪神JFを圧勝してるんだが

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/19(火) 23:59:42 ID:yXslRh500

だから基本的には>>268だろ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:00:19 ID:XTW96rbU0

長距離を逃げて良績を残した馬は種牡馬として通用しない
俺の持論だ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:00:25 ID:MWfLwmkW0

>>388
ストームキャット、ＡＰインディ、ゴーンウェスト
アメリカの３大メジャー血統の、主流すべてにセクレタリアトは絡んでるわけだが

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:02:34 ID:IWj3hiIk0

メアサイアーとしてはまた別なんじゃない

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:02:43 ID:AlJTYmrS0

父系で残る必要ないしな
有力種牡馬としては三代ぐらいしか繋がらないらしいし

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:04:41 ID:PUh0MoN00

>>398
競走馬の父としては期待はずれだったのは事実だよ？
その理屈だとニアークティックは化け物だね。

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:05:47 ID:seYV25gQ0

チーフベアハート系が何世代続くか密かに楽しみにしている

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:06:34 ID:9Q0Pl7ut0

系っていつ系になったんだよ
チーフズクラウンだってそんな拡大してないだろ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:10:49 ID:TGrRUt+J0

>>403
まあまあ
その辺は言いたいことだけわかってもらえればいいからｗ
別に大きく広がると推測してるわけでもないしね

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:12:17 ID:ibyP6Akd0

TBもオウケンが種牡馬になれるかどうか微妙だからTB系は終わりそうだな

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:14:10 ID:mk0JqIZ80

さすがにオウケンは種牡馬にはなれる

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:15:14 ID:ibyP6Akd0

なってもあの成績ではザコ繁殖しか集まらないんじゃね？

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:17:49 ID:bgiLjjRt0

ハービンジャーが５億円くらいって、すんげーお買い得じゃね？

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:19:01 ID:mPwRcy+H0

ミスタープロスペクターは大種牡馬だけどGⅢすら勝てなかったんだな

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:19:07 ID:ibyP6Akd0

キングジョージくらいしか実績ないし失敗しそう

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:19:09 ID:TGrRUt+J0

高速馬場の上がりの競馬でアホみたいに切れる
ジャガーメイルに期待したらいいじゃないかな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:19:12 ID:mk0JqIZ80

>>407
そりゃいい繁殖は集まらないだろうね
でもサンデー入ってないしそれなりには数は集まると思う

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:19:32 ID:PUh0MoN00

ジャガーメイルも何気に天皇賞勝ってるんだよな。
ポケはもう少しバックアップしてやれば大物出せると思うけどな。
あとキングヘイローも。こいつらはあたりはずれが大きいけど。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:19:46 ID:MWfLwmkW0

>>401
遺伝を伝える能力が牝馬に偏ることは染色体の経路から考えられること
種牡馬の母父としてセクレタリアト以上の影響力をもった種牡馬はほとんどいない

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:20:07 ID:IWj3hiIk0

クラシック間に合わず中距離以下で結果残してないから評価してもらえないんでしょ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:21:06 ID:PUh0MoN00

>>414
バックパサーとプリンスキロ。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:21:57 ID:VhGboZxf0

馬産は、現役時代に晩成のイメージある馬を嫌う所があるからな

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:24:15 ID:Yr7ieDf2P

セクレタリアトは母父に入って～とか必死に擁護してるくせに、何故かクリやなんかには直仔に結果を求めるんだなw
脳ミソ沸いてるんじゃね

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:26:58 ID:PUh0MoN00

>>418
同意。種牡馬能力を仔の競走成績で断じたり仔の繁殖成績で擁護したり無茶苦茶。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:27:39 ID:ibyP6Akd0

ダスカが牡馬だったら種牡馬として大成功したんじゃないかな
あの感じはノーザンダンサーとダブる

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:28:17 ID:le9MDILa0

3歳春で1600と2400で強い馬が種牡馬として優秀、
松国理論が正しいのか。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:30:54 ID:IWj3hiIk0

正しいっていうか欧州で求められる成果を日本でもやろうとしてるんじゃないの

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:31:28 ID:MWfLwmkW0

>>418
セクレタリアトは母父としてアメリカにかなりの影響力を与え続けているのは事実だからな
お前さんに事実誤認があると言ってるんだよ。
俺はそれ以外のことには何ら反論してないが。

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:33:34 ID:mk0JqIZ80

別に晩成でも種牡馬で成功してるのいるけどな

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:34:08 ID:MWfLwmkW0

>>421
ヨーロッパではケープクロス、デーンヒルダンサー、ダンシリあたりを見てると
父系という視点ではマイルすら必要かどうか怪しい

母系に入ると（母父という視点で見ると）
2400走れる馬が力を発揮してくるような気がしないでもない

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:35:08 ID:PUh0MoN00

>>422
欧州もよくわからんけどね。現役時代の勝ち鞍がそんなに重要とは正直思えない。

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:37:47 ID:PUh0MoN00

>>425
アガカーンの配合のイメージが強すぎますよね。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:39:11 ID:mk0JqIZ80

欧州なんて大レースに勝っても種牡馬ではあんまりって多いもんな
ああいう風になったらつまらんと思うわ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:40:33 ID:44PXvOX6O

>>265を見ると輸入種牡馬は2頭、外国産馬が4頭かぁ…
凄いじゃない、リーディングサイアーランキングで14頭が内国産種牡馬なんて…
ひと昔前は圧倒的に輸入種牡馬が幅を利かせていたからなぁ…
日本もサイアーラインを残せる時代が来たかも知れないね。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:40:38 ID:IWj3hiIk0

母父としてはブランドフォードやプリンスキロみたいなスタミナ色強いほうが良いってよく聞く

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:42:33 ID:ibyP6Akd0

>>429
単純に日本人が貧乏になったから優秀な種牡馬を買えなくなっただけ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:43:03 ID:PnxcsCYj0

>>428
だからこそ種牡馬入りの間口が広いとも言えるけどね

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:45:13 ID:MJtEKEO+0

>>431
馬鹿かお前？
輸入種牡馬見てから言えよｗ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:46:23 ID:PUh0MoN00

ザルカヴァ　ザミンダール×カヤージ
シースタ　　　ケープクロス×ミスワキ
ワーク　　　　キンベス×サドラー
機関車　　　　デインヒル×ダイイシス

マイラー量産機×中長距離向き種牡馬って傾向は確かにある。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:47:18 ID:ibyP6Akd0

>>433
輸入してるのは安いのばかりだろ
向こうの本当の一線級は買い負けてるはず

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:49:42 ID:MJtEKEO+0

>>435
お前本当に頭悪そうだなｗ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:42:33 ID:ibyP6Akd0
>>429
単純に日本人が貧乏になったから優秀な種牡馬を買えなくなっただけ

これは何と比較して優秀な種牡馬を買えなくなったんだ？
その向こうの本当の一線級とやらか？ｗ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:50:12 ID:PUh0MoN00

>>435
ピルサド神、ファルブラヴ、ファンタとかあっちの現役最強クラスがことごとく外してるからな。
ピルサド親なんて良決で妹も日本で一時は現役最強牝馬で成功する素養はかなりあったのに。

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:51:38 ID:mk0JqIZ80

高いのなんて買う必要がないな

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:54:14 ID:PUh0MoN00

しかしテシオやアガカーンが少数の生産で大物連発するのを見てると何らかの配合テクニックはやっぱりあるんだろーなーとは思う。
そして所謂締め馬はそもそも繁殖として期待してないからあっさり手放すんでしょうよ。

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:54:25 ID:ibyP6Akd0

ハービンジャーみたいな安物じゃなくワークフォースとか買えばいいだろ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:54:26 ID:IWj3hiIk0

ピルサドスキーもファンタスティックライトもファルブラヴも3歳いまいち古馬からなとこがハービンジャーっぽい
欧州の仕上がり早くクラシックとマイル好走崇拝って正しいのかもな

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:55:18 ID:xPLPvic20

お好きなのどうぞ＾＾

（近年日本に来た種牡馬一覧の一部）
・Silver Charm　米２冠、ドバイWC優勝、BCクラシック２着ほか
・Charismatic　米２冠、エクリプス賞年度代表馬
・War Emblem　米２冠、エクリプス賞3歳牡馬チャンピオン
・Captain Steve　ドバイWC優勝、BCクラシック３着ほか
・Roses in May　ドバイWC優勝、BCクラシック２着ほか
・Moon Ballad　ドバイWC優勝、英チャンピオンS２着、エプソムダービー３着ほか
・Marienbard　凱旋門賞優勝ほか
・Bago　凱旋門賞優勝、KGVI&QEDS３着ほか
・Helissio　凱旋門賞優勝、サンクルー大賞典連覇、ムーンランドロンシャン賞２着、KGVI&QEDS３着
・Alamshar　キングジョージ6世&クイーンエリザベスDS優勝、愛ダービー優勝
・Squirtle Squirt　BCスプリント、エクリプス賞チャンピオンスプリンター
・Pilsudski　英インターナショナルS優勝、BCターフ優勝、エクリプスS優勝、愛チャンピオンS優勝ほか
・Alkaased　ジャパンC優勝R、サンクルー大賞典優勝ほか
・Dehere　エクリプス賞最優秀2歳牡馬
・Croco Rouge　リュパン賞、イスパーン賞優勝
・Falbrav　ジャパンC、クイーンエリザベス2世S、英インターナショナルS優勝、BCターフ３着
・Aldebaran　エクリプス賞最優秀短距離馬
・Stravinsky　カルティエ賞最優秀スプリンター
・ほか書ききれないくらい多数

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:56:03 ID:XHwcxYI00

むしろ昔より輸入種牡の質は上がってる気さえするな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:56:13 ID:PUh0MoN00

マイラーというよりデインヒルがすさまじいという話でしかないんじゃないのかな。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:57:11 ID:ibyP6Akd0

買ってきたのは向こうで種牡馬として評価が低くて安いのばかりだろ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:57:12 ID:MJtEKEO+0

>>440
お前の頭の中ではひと昔前に圧倒的幅を利かせていた輸入種牡馬は高くて一線級の馬なのかよ？ｗｗ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:57:24 ID:mk0JqIZ80

並べたらすごいなｗ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:59:11 ID:3oo8Dzme0

>>445
そりゃ評価高いのを簡単に売ってくれるわけないだろｗ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:59:20 ID:MJtEKEO+0

>>442
ID:ibyP6Akd0の考えでは昔の日本のリーディング上位にいた輸入種牡馬たちは
その一覧の馬たちよりレベルが上らしいぞｗ
どんな一流馬たちだったんだろう？ｗ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:59:54 ID:IWj3hiIk0

>>439
比較対象がすごすぎ
日本の生産者はその場その場の生産で食っていかないといけないのがほとんどなんだから真似しろっていうのは無理があると思う
テシオもアガカーンも傍流の種牡馬の使い方が上手いのかな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 00:59:55 ID:PUh0MoN00

>>446
DBは確かに欧州最強クラスの馬だな。TBも凱旋門馬。
SSも80年代最強クラス。明らかに見劣るのはBTか。しかし近年最高の種牡馬はエンドスウィープだけどこれはショボいもんな。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:04:24 ID:mPwRcy+H0

カンパニーっぽいのしか売ってくれないんだろうな

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:04:42 ID:44PXvOX6O

輸入種牡馬のハズレが多いのかね。
上に上がってないオース、タバスコキャット、ドリームウェル、エルハーブ、エリシオ、ティンバーカントリー、ドクターデヴィアス、ハンセル、カーネギーも競争実績はかなりあったけど失敗したわけでしょ。
エンドスウィープとか成功した種牡馬がすぐ死んじゃったのも原因かね。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:04:45 ID:5bXOfcBzO

リーディングなんて社台がどう考え動くかで決まってしまうようなもんだろ。
成功失敗以前にそこで過去の内国産はどうにもならんかったのが多かった。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:05:54 ID:PUh0MoN00

>>450
傍流、母系ステイヤー、父マイラーってとこじゃない？
で、デイラミはあっさり見切ってダラカニは大事にしてるのを見るとダラカニはそもそも
繁殖馬として配合したんじゃないかと。

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:06:38 ID:ibyP6Akd0

ダンシングブレーヴだって初年度産駒が散々だったから売ってくれたわけで
日本が買ってきたのは種牡馬として評価の低い肩書きばかりのゴミばかり
サンデー買えたのは血統的に評価が低かったので売ってくれた

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:07:34 ID:gTszvxavP

>>445
そんな事関係ないだろ
競走時代強かったら種牡馬としても凄いんだろ？

まぁ実際は関係ない訳だけど

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:12:28 ID:PUh0MoN00

実際は正直なところかなり謎だな。やってみなきゃわかんない。
あとは現役時代の競走成績より近親の繁栄度のほうがよほどアテになる。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:12:59 ID:MJtEKEO+0

1990年日本リーディングサイアーランク上位の輸入種牡馬の獲得G1タイトル
1位　ノーザンテースト　1勝　フォレ賞
3位　ミルジョージ　　　　　　無し
4位　モガミ　　　　　　　　　無し
5位　ノーザンディクテイター　無し
7位　リアルシャダイ　　　　　無し
8位　ラッキーソブリン　　　　無し
9位　ブレイヴェストローマン　無し
10位　ノーアテンション　　　　無し

この豪華絢爛な一線級の名馬クラスの馬を輸入できなくなったから
日本馬が上位にくるようになったんですね？ｗ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:13:51 ID:NQCw/1lTO

小型が種牡馬で成功しやすい
サンデーは見た目からは460くらいか
ブライアンズタイムは440くらいか
トニービンは460

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:15:27 ID:5bXOfcBzO

そのゴミ箱からウオッカが生まれてるんだからゴミからでも現代競馬に通用することは証明されてるな。

ダイワスカーレット…ノーザンテースト
ドリームジャーニー…メジロマックイーン

ナカヤマフェスタ…タイトスポット

サンデー孫は母父ゴミしか王道Ｇ１勝ってないしな。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:16:22 ID:IWj3hiIk0

>>455
あまり自家生産の種牡馬多用しないからデイラミがみきられたのは気にしてなかった
言われてみるとそんな気がするな
繁殖牝馬にするつもりで配合するなんて走らせて稼がせる事が第一な日本の生産者にはできないだろうね

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:16:59 ID:PUh0MoN00

>>459
馬場の変貌はやっぱり大きいのではないかと思うなぁ。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:18:05 ID:2LMtHnf10

>>457
種牡馬として成功してる馬は現役時代も活躍してる馬が大半だろ
何を必死になってるんだお前

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:20:55 ID:PUh0MoN00

>>462
ドユーンとザミンダーって自分の中で被るんだよね。
父がダルシャーンのダラカニは繁殖作りに使って何年か後に母系にダラカニの名前の入った超大物が出ると。
しかし自分はザルカヴァにどうしてシースタつけたかが理解できない。もっと重めの種牡馬つけて繁殖つくりをすると思ってた。
根本的に期待されてなくてセールで売り捌いて儲けるつもりなのか。

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:21:14 ID:TPeEdirkO

種牡馬なんて外れてもともと。
近年のサンデー産駒の大半が成功していることで感覚が麻痺してるだろ。
欧米もがんがん失敗してるよもちろん。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:21:26 ID:MJtEKEO+0

>>461
ブライアンズタイムもルションもタイトスポットもG1複数勝利馬だぞ
>>459の名馬たちとはちょっと違うｗ

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:21:47 ID:bgiLjjRt0

ディープとシーザスターズを１年間交換するとかやったらおもせえのにな

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:24:17 ID:qpmtDNzD0

>>453
エンドスウィープはそもそも良く売ってくれたよなぁって感じの種牡馬だったしな。
まぁ生きてたら今頃父エンド産駒ばっかあふれてたかもしれんけどね。
確か背骨骨折の合併症で死んだと思うけど一体どうしてそんなことに…

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:27:30 ID:xPLPvic20

そうか？
別に金の折り合い付けば容易に売ってもらえるタイプだろ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:27:34 ID:PUh0MoN00

エンド生きてたら母父サンデーのエンド産祭りは間違いなかったろう。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:27:39 ID:5bXOfcBzO

>>467
ルションもタイトスポットもその名馬達より種牡馬実績下でしょ。その時点あんたの言うＧ１勝ちなんて無意味。

そして何より種牡馬のレベルが昔が低いことを俺は否定した覚えはない。

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:27:57 ID:VhGboZxf0

種牡馬を買うよりセールで仔馬を買った方が安い
と考える人が多い

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:28:19 ID:gTszvxavP

>>464
は？
何が言いたいのか一つもわからん
種牡馬として失敗してる馬も現役時代活躍してる馬が大半だろ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:29:38 ID:TPeEdirkO

そういえばウォーエンが一年だけ50頭くらいに種付けしてたけど、
なんとか後継がだせないものだろうか。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:31:16 ID:IWj3hiIk0

>>465
この牝系を繋ぐ優秀な子が生まれてきてくれたみたいこと言ってたから期待してると思うけどな
ザルカヴァは若いし牡狙いなのかも

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:32:39 ID:MJtEKEO+0

>>472
＞Ｇ１勝ちなんて無意味

競馬全否定ワロタ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:34:08 ID:44PXvOX6O

>>469そうだねー、父のフォーティーナイナーを輸入してるわけで、その後継のエンドスウィープをよく手放したよね。
なんで社台はアドマイヤムーンを手放したのかね？
アドマイヤは社台と持ち合いなんでしょ？

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:34:10 ID:qpmtDNzD0

>>470
アメリカで結果出してたし良血だからね。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:36:03 ID:PUh0MoN00

アドマイヤムーンっていい繁殖もらってるの？近年の活躍馬で俺が最も期待してる馬なんだけど。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:37:43 ID:3oo8Dzme0

>>469
売ってくれたというより米側が売っちゃいけなかった種牡馬だな
アフリートや49と同じ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:38:53 ID:gTszvxavP

>>475
うーん…厳しいね、同じミスプロ系のキンカメやらが成功した今、昔ほどにはケアしてもらえないだろう
でもその気ならウォータクあたりが細々となれなくもないだろうけど
やっぱりアベレージ・率は良いからね

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:40:09 ID:5bXOfcBzO

>>477
あんたのレスの内容の中では完全に無意味ってことね。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:40:18 ID:RLCdfnoD0

>>465
むしろアガカーン殿下がああいうレベルの外部種牡馬を自牧場にいれる自体が稀なので
素直にナスルーラの再来でも期待してるんじゃないの

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:41:15 ID:44PXvOX6O

>>480
アドマイヤムーンはダーレージャパン所有だからね…
社台グループ所有の種牡馬と比較したら良血ばかりとは行かないんじゃない。

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:42:19 ID:qpmtDNzD0

>>478
サンデー孫だしそれがあの天文学的な値段で売れるならそっちのがいいってことじゃない？
ムーンが非ＳＳだったら何が何でも手放さなかっただろうけどね。

>>480
何となくだが初年度とくらべて次の年から繁殖の質が下がったような気が。
まぁ日高の牝馬がどうしても多い感じだな。ダーレーだし。意外と母父SS仔の肌馬が多い。

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:43:46 ID:PUh0MoN00

>>485
しかもサンデーが入ってるので余慶に難しいね。あの洋芝や道悪での暴力的なパワーと瞬発力を
みるにつけ欧州で種牡馬生活送って欲しいけどね。せっかくダーレーなんだし。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:48:23 ID:VhGboZxf0

アドマイヤムーン自身も産駒も見栄えがしないから
ただ、育成に入ったら柔らかいという評判

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:49:47 ID:MJtEKEO+0

>>483
いや意味が分かりませんが？
俺は子孫を残す優秀な馬の選定競走としてG1を挙げているがそれ以外に何が？
それを否定したらあらゆるものが無意味になるんだけどｗ

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:52:19 ID:44PXvOX6O

>>486
サンデーの血が入ってるんだ。
サンデー牝馬に種付け出来ないんじゃってことかぁ…
>>487
禿銅、ホント欧州での産駒が見てみたいね。
その為にダーレーが買ったとばかり思ってたし…
でもダーレージャパン代表だった人がアドマイヤムーン買って解雇されてた記憶がある。
向こうで使うつもりなかったのかもね。

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:54:03 ID:MJtEKEO+0

アドマイヤムーンは1600万だからそもそも社台と持ち合いじゃなくて
100％利一所有だったんじゃねえの？

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:55:33 ID:PUh0MoN00

>>491
カッツミーとの共同所有。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 01:59:28 ID:E4pS+ZyuO

こんなのディープ一人勝ちになるの決まってんじゃん

わざわざ論議する事もないだろ、来年の今日まで黙ってりゃ明確な答えが出てる

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:00:19 ID:qpmtDNzD0

>>490
サンデー孫になら種付けできるけど直仔はさすがにダメだしな。
非SSのスイープが牡馬だったらと結構言われてるのはそのせいだし。
牝馬相手に牡馬だったら～というたらればは本当に意味無いと思うけど。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:00:37 ID:p39HvAjzP

ナカヤマフェスタの血統見て欧州のホースマンはどう思ったのか
2着じゃ興味持たれないかな

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:02:28 ID:6BtEr5ZS0

ググったらなんか色々出てくるね…

「９対５」の内幕
7月３日の登録審査委員会翌日、「日刊スポーツ」は「反対５票で可決」と伝えた。
反対票を投じるのが馬主団体出身者とすれば１票足りない。
実は、近藤利一阪神馬主協会会長が委員会を欠席していた。
理由は明らかでないが、その後の展開を見れば、「欠席」は極めて意味深長だった。
２週間後、近藤氏所有のアドマイヤムーンに、ムハンマド殿下が40億円で転売のオファーを出していたのである。
一昨年に登録反対の拠点となった日本競走馬協会に対する同グループの影響力を考慮すると、
今回のトレード話も、参入に向けた環境整備の役割を果たしたと言えそうだ。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:04:00 ID:MJtEKEO+0

>>492
新馬後に勝己が半分買ったみたいだな

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:04:22 ID:5bXOfcBzO

>>489
あんたＧ１勝ってるから９０年の名馬達とはルションやタイトスポットはモノが違うと言ってるだろ。しかし実際は９０年名馬よら種牡馬実績が遥かに下。
完全に矛盾してるでしょ。以上

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:11:36 ID:MJtEKEO+0

>>498
ルションやタイとスポットが競ったのはそれと同等以上の実績を持った
本当の一線級なんでそんなこと言われても困りますｗ
一流の実績を持った馬が次々と押し寄せる中でチャンスをつかめず埋もれてしまった馬であって
二線級のドングリの背比べと比較しても無意味
ちゃんと時系列を考えないと

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:15:49 ID:PUh0MoN00

つーか種牡馬能力と競走能力ってぶっちゃけどれだけの相関関係があるんだろうね。

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:23:17 ID:MJtEKEO+0

良血馬が走るくらいの相関

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:26:06 ID:PUh0MoN00

競走成績がいいことより近親が繁殖馬として活躍してるかどうかの方がよほど大事な気がするんだよね。

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:29:53 ID:MJtEKEO+0

近親が繁殖馬として活躍しているというのが
そもそもその馬自身の競走能力の高さの裏返しだろ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:30:22 ID:gM17y8u8O

>>501
確かにそのぐらいな感じかも

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:33:39 ID:PUh0MoN00

>>503
というか言いたかったことは近親に目だった活躍馬が折らず突然変異的に現役最強クラスである馬より
良血のG3馬のほうが確率的にはずいぶんと高いのではないかと。

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:33:56 ID:TPeEdirkO

つまりローズキングダム最強ってことか。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:41:31 ID:MJtEKEO+0

>>505
競馬脳から離れて現実の科学的な考証から入ればあくまで遺伝の話だから
競走能力の高い馬ほど子供も走る可能性が高くなるのは至極当然の話
遺伝的におかしいくらいよく走ってる馬はそりゃスムーズに子供に遺伝してはくれないんだろ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:45:01 ID:5LFly/qwO

とりあえず競走成績が優秀な方が種牡馬成功確率する確率が高いのは間違いない
まあ、あくまで確率であってサンデーみたいに大成功することもあれば、オグリみたいに大失敗することもある

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 02:46:09 ID:PUh0MoN00

>>508
それに有意さを見出せるボーダーはG1じゃなくてブラックタイプなんじゃないかというのが自分の認識だけどね。

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 03:35:29 ID:qM/sms8d0

サムライハートに期待と言う事でよろしいかな？

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 03:59:46 ID:h0ys7pHq0

ローエングリンに期待してるのは俺だけですか

512 ：the sentinel ◆FOc3d/UqHI ：2010/10/20(水) 05:07:50 ID:iPVUO0H60

・セクレタリアトのように心肺能力で強かった馬は
・オグリのような血統的な観点からして明らかな突然変異は

この2点をスポイルしながらG1なり重賞なりを見ていれば優秀な種牡馬選定が出来る。
馬体を見てもよい種牡馬選定は可能なようだ。
欧州ではすでにこの辺のことくらいはやり手の馬産界隈では常識のはず。
ハービンジャーだろうが何だろうが買い手が居るなら売る。
時々、エラーのように上記の常識から外れた当たり外れも生じるが、それこそ確率的には低い。
しかしまー何度言っても判らん人たちが多いのはプロレスごっこか？
ちなみにダノンゴーゴーはよい種牡馬になり得たが、乗馬か。駄目だな。
ダノックスはいい馬が多い。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 06:51:27 ID:zl2JOmZ20

ここは競馬の歴史をおさらいしてくれる良スレだな
ただフジキセキが全世代で重賞馬を出してることが話題にならないのはおかしい

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 08:45:22 ID:5Z9GXaVj0

>>508
重要なのは競走成績じゃなくて競走能力だ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 09:04:06 ID:F1kQjZFn0

>>514
しかも天性の競走能力な

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 09:13:01 ID:uTuMg9d00

競争能力。競争成績という言葉に固執してもそっちを突き詰めても
優性遺伝・劣性遺伝がある時点で、遺伝的に優秀がどうかは子供を見るまではわからない。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 11:09:40 ID:3eMq5QsP0

ディープスカイとアドマイヤムーンは成功しそうな予感
ディープスカイみたいな3歳春の時点で1600、2400のG1勝った馬は成功してる
それとムーンみたいにJCとドバイを勝った馬も成功しそうなイメージ

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 11:18:44 ID:NQCw/1lTO

ケープクロスってたいした馬じゃなかったのにな
ダンシリは超良血だ

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 11:28:41 ID:m6Mdj9ar0

ディープスカイはレベル的な問題が

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 11:40:26 ID:ymIl78BJ0

>>517
＞ディープスカイみたいな3歳春の時点で1600、2400のG1勝った馬は成功してる

メリーナイス
アイネスフウジン
ナリタブライアン
キングカメハメハ

こんな感じか。
他にもいたかな。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 11:42:39 ID:m6Mdj9ar0

ミホノブルボン

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 11:48:04 ID:gTszvxavP

むしろ失敗が並んでるじゃん

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:02:04 ID:IWj3hiIk0

数が少ないし欧州ほど評価してもらえないしな

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:05:40 ID:FA3mpt1O0

日本の競馬レベルが世界とかけ離れていた時代の話は意味がない
それと朝日杯自体がG1としての格に問題ありだし

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:07:08 ID:m6Mdj9ar0

メリーナイス以降ならかけ離れていない

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:11:40 ID:hr9eRFbe0

>>524
要するにキングカメハメハが成功したからディープスカイも成功すると言ってるわけか

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:11:41 ID:gM17y8u8O

キングカメハメハ
タニノギムレット

あと少し幅を広げると
エルコンドルパサー
クロフネ
グラスワンダー
たぶんこういう事だろ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:14:57 ID:WJqnbeha0

このスレではキンカメしか成功してない例を出しても意味ないだろう。

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:25:34 ID:vXGa/Kx/0

まったくだ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:50:38 ID:TGrRUt+J0

>>442
日本の馬場・日本の競馬に合いそうな馬をちゃんと選んで連れてきてるんだろうか
という疑問が拭い去れないなｗ

>>513
ここまで12世代連続（現3歳までの全世代）で重賞馬出してるのは立派
数がまったく違うけどｗサンデー親父も12世代で死んでしまってるからな

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:53:04 ID:w5bWEzhY0

結局牝馬しだいという。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 12:55:53 ID:hr9eRFbe0

>>531
だよな。種牡馬として活躍できたであろう過去の日本の名馬が埋もれてしまったのが惜しまれる。

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 13:09:18 ID:TGrRUt+J0

一種牡馬の嫁レベルが（平均的にみて）上がる
→クズが出る率が下がる、上級馬を輩出する率が若干上がる

一種牡馬の嫁の中に繁殖実績・血統等上位クラスのいわゆる名牝がいる
→いればいるだけ上級馬を輩出する率が上がる

こんな感じかなー
単純に繁殖レベルが高まれば大物出る、みたいなことでは無いと思う

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 13:40:04 ID:asJyAYbI0

このスレの大物の定義はハイレベルだからな。

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 14:14:26 ID:m4DL9IEqP

ディープスカイは来年100頭集まるかな？

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 17:33:52 ID:FUcDHeXA0

良血牝馬を付けたら確実に大物を出すなら大種牡馬だからな
そんなのを見つけたら百億単位で儲かる。当たるまでに何十億掛かるか分からんけど

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:11:13 ID:XSIYR76Q0

>>535
いくらでも集めるよ
今年116頭だったのはダーレーが抑えたからじゃないの？
社台みたいに200頭以上付けるほうが異常だと思う

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:18:47 ID:XSIYR76Q0

海外でプスカみたいな成績の馬が出たらまず売ってくれない
仮に売ってくれたとしても物凄く高くなる
プスカみたいな血統、成績の馬は種牡馬で成功すると経験側で分かってるから

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:24:40 ID:XSIYR76Q0

訂正
☓経験側
○経験則

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:34:04 ID:3JTCMB1QO

失敗するよ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:39:19 ID:8r3trBJV0

一方日本ではディヴァインライトクラスの種牡馬しか売ってくれない。
ハーツ？メジャー？？お断りだ。アドマイヤメインなら土下座すれば売ってやるぜ！

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:44:19 ID:e7mu6xy40

オグリが失敗種牡馬の代表例みたいに書かれてるけど
出走頭数がほぼ同じなナリタブはなぜか言われないな

期待されて付けられた繁殖レベルの高さから言うと
ナリタブの方が失敗の度合いは明らかに大きいのにな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:45:18 ID:+VZGLDwl0

ﾅﾘﾌﾞはだれがどう見ても失敗種牡馬だな

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:55:17 ID:m6Mdj9ar0

でも最初から大して期待されてなかったからなあ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:58:23 ID:gTszvxavP

ナリブはオグリとは段違いに期待されてたよ
売り出し中のBTで三冠馬
すぐ死んだからハンデあるように思えるが
はじめの二年は普通に種付けしてたし

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:59:15 ID:Grc7e3AF0

20億超のシンジケート組まれた馬が期待されてなかったとは如何に

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 19:59:45 ID:m6Mdj9ar0

俺が期待してなかっただけだな
内国産種牡馬が成功する時代じゃ無かったし

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:00:08 ID:+VZGLDwl0

日本の血統レベルが世界と互角になってきたのはサンデー後期から

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:12:49 ID:Q5DIWyJM0

ナリタブライアンってやっぱりリヴリアと一緒で早田が殺したのかな？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:26:37 ID:mwY2GpL40

オグリキャップも18億のシンジケート組まれてたんだな
よくあんなゴミに18億も金が集まったもんだ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:27:05 ID:m6Mdj9ar0

景気が良かったからな

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:29:45 ID:mwY2GpL40

マンカフェのシンジケートで10億5000万だから当時は異常だったんだな

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:30:12 ID:Yr7ieDf2P

それだけ鮮烈な強さだったんだよ
血統的には完全に泥舟なのを差し引いてもね

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:34:15 ID:uWUKfQdN0

スーパークリークで15億だしな

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:35:14 ID:uWUKfQdN0

完全にﾊﾞﾌﾞﾙだったよ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:37:04 ID:mwY2GpL40

ハーツで15億、ネオユニ12億なのにありえない金額だな

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 20:59:53 ID:aCoSA8Pm0

このスレの住人の平均年齢って20代後半くらい？

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:00:04 ID:AyEVDSoa0

>>545
2年目の途中で死んだんだ、ボケ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:02:35 ID:m6Mdj9ar0

30代後半だろ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:08:06 ID:6QNB+BBf0

ステゴのドリジャとは違って２年で何とかならなかったんだからしょうがない

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:13:32 ID:aCoSA8Pm0

そもそもこのスレの主と言うか管理人の人は
何歳くらいで普段どういう仕事してる人なのかな？

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:21:38 ID:AyEVDSoa0

>>561
えｗｗｗ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:25:24 ID:vpKP/ZUq0

>>561
2ちゃん初心者の方ですか？

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:29:34 ID:a2S/8urMO

ダイワスカーレット、レーヴディソールが牡馬だったら良かったのに。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:40:03 ID:FVghRgSw0

ダスカの産駒に期待したい
ダスカが牡馬だったらキンカメ、ハーツ以上だと思う

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 21:48:39 ID:8r3trBJV0

ダメジャー・レーヴドリアン「・・・・・」

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:11:16 ID:h1likIm70

ダメジャーはこのスレだと母系がいいから成功するという意見と、
デュランダルと3/4同血だから地雷くせえという意見でスパっと分かれてるね。
そこで俺はリーディングには絡まないが地味に王道路線の外で活躍馬をポツポツ出すキセキタイプになると言ってみる。
ノド鳴り＋関東厩舎であれだけの成績残したんだし、
競争馬としての能力は間違いなく高いと思うけどね。

ドリアンは…まあ一つでもいいからＧＩ勝とうか

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:13:21 ID:qpmtDNzD0

ナリブはやっぱり早く死んでしまったのは大きなハンデだよ。
種付け数も2年で200頭いかなかったしな。
まぁ質が良い繁殖達相手なのに重賞馬出せなかったというのはあるが。

でも孫が重賞獲ったことだしこれからは母父としては結構期待できるんじゃないかね。

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:16:40 ID:qpmtDNzD0

ダメジャーは産駒の評判あんまよくないし売れてないのがな。
産駒の前評判悪かったけど後々成功したって馬いたっけ？

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:23:20 ID:gM17y8u8O

キンカメは評判よくなかったような

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:29:02 ID:brZGHfWo0

キンカメは顔がブサイクだからなｗ

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:30:15 ID:IWj3hiIk0

サンデーとかブライアンズタイムもじゃないの

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:34:38 ID:1BjPy3LN0

サンデーは評判悪かったな
ガチムチ馬しか良い馬に見えない奴等の評価だったみたいだが

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:39:42 ID:h1likIm70

>>569
IDがTDN

産駒の評判ならクリはかなり良かったね。
実際大物は出さないけど、安定して稼いでくれるから馬主孝行なのかもしれないけど。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:39:54 ID:qpmtDNzD0

いあ、国産馬てかSS以降で。キンカメは確かに見栄え的に評判良くなかったっけね。
メジャーは一年目の繁殖見る限りかなり期待されてんのは確かだろうけどね。そうそうたる面子だし。
まぁ走ってみないと何とも言えないよね。

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:41:26 ID:IWj3hiIk0

ディープ・ハーツよりメジャー・ムーンのほうが活躍すると信じている

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:43:17 ID:P85bL/j10

見栄えつーか
バランスが良いって言われてたのは
ネオだな

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:46:58 ID:OSKYHvJk0

ネオとクリは評判良かったな
キンカメは悪かった
ダメジャも良いという記事を見た事ない

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:47:36 ID:qpmtDNzD0

>>574
気付かなかったｗ

ネオもデビュー前から種付け料値上がりするくらいには評判良かったね。
クリ産駒もネオ産駒も共通してるのは見栄えする馬体ってとこか。
まぁクリは大物出すタイプでネオはアベレージ型だと思ってた人も結構いたし
結果として全然違ってたわけだから、やっぱデビュー前の種牡馬に関しちゃわからんよね。

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:51:09 ID:fVXVtUEs0

ディープは種付け料高くて期待されてる分あまり悪い情報は出てこなかったな
バネがある、体が柔らかい、丈夫でトレーニングのスケジュール狂わないとか良い情報は多かった

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 22:52:28 ID:e7mu6xy40

ダイワメは体がでかすぎるよね
500超の種牡馬は大物が出ない気がする

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 23:35:36 ID:UxY5YJfG0

絞って500ぐらいの馬がベストだな
530を越えるような馬格でそれが遺伝するようだと
日本の芝ではスピードの出ないダート馬ばかりになる

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 23:45:29 ID:TPeEdirkO

クリ産は微妙と判明したいまでも、ムキムキなのにすらっとして見栄えする馬が多くて目を奪われる。
カフェ産も見た目がいいな。ステゴは活躍馬でも全然パッとしない。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 23:57:15 ID:qpmtDNzD0

クリ産は本当にスタイルが良い馬が多くてカフェ産はまさにグッドルッキングホースってやつだよね。
ネオは結構胴長だったり寸詰まりだったりするけど惚れぼれするような馬体の馬が多い。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/20(水) 23:58:46 ID:xiN9F5bv0

俺はノーザンテーストにもスカーレット一族にも良い印象が無い
ダメジャの現役時代にもだ
評価してるのはニワカと通ぶってるヤツだけだと思ってるので成功しなくてよい

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 00:04:10 ID:qpmtDNzD0

ダメジャはネタ馬だったせいか2ch人気高い馬だし
どっちかっつーと好きな馬だから成功してほしいという願望で
ニワカや通ぶって評価してるというのとはちょっと違う気もするんだが。

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 00:08:33 ID:7CSU6C2P0

他のサンデー系に比べて瞬発力がないから成功はしないだろう
馬体も大きすぎるし

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 00:10:19 ID:xI92mP3K0

>>585
俺は他の奴らとは違うんだぜって
みたいなポーズの方が通ぶっているように見えるな

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 01:09:08 ID:8HVLoDZa0

ダート馬が多い近親、自身も雄大過ぎる馬体
ダート芝兼用馬としてなら成功できそうな気はする

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 01:12:07 ID:L+3DZM+mO

ダメジャはパワーといい馬格といいテーストといい、間違いなくダート得意。
問題は適性がそっち寄りになり過ぎる危惧だな
まあ、クロフネやクリがすでにそんな感じだがw

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 01:46:29 ID:7HxGcZDl0

メジャーはスカブーの仔でダスカの兄でもあるから当然のように
初年度にハイレベルな繁殖達を集めたから失敗馬だったら悲惨なことになるな。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 06:59:42 ID:w0ANs6g30

実際５年前はウインガーやシンチャンと同列に語られてた馬だしなｗ
来年の今頃はダメジャー種牡馬失敗スレ立ってるだろうか。
俺は04好きだからキンカメハーツと一緒に凌ぎ削って欲しいけどね。

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 08:05:14 ID:ouOkfYGs0

このご時勢、馬格があるほうが売りやすいからなー
ダメジャーも予想に反して小さくでてるんじゃないの

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 08:23:18 ID:x99OY+yC0

tes

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 08:27:09 ID:9yJSA9BOO

ダイワメジャーの子はダイワメジャーに似てる

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 10:05:39 ID:tSPL/2mNO

カメに追い風吹いてるなぁ

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 10:56:27 ID:f/XJJCu6P

まぁ丈夫さによって引き寄せた追い風だわなー
やっぱりこの健康さは大きな種牡馬能力だな
ノーザンテーストがそうだっけか

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 11:08:07 ID:SRHraZnn0

それでもローキンは負けるんじゃないの？
カメが3000こなすイメージがわかない

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 11:19:13 ID:f/XJJCu6P

お前の貧困なイメージなんて知るかよw
サンプルがないってだけだろ

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 11:23:33 ID:8HVLoDZa0

キンカメ自体は長距離もこなすが、ローキンは短距離よりの
中距離馬
むしろ難しいのはＫｉｎｇｓ　bestの評価だろうね

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 11:35:42 ID:9JIHHAOk0

ミスプロ系とは言ってもキングマンボ経由なら距離は問題ないだろ
むしろ心配なのは母系の貧弱さ、ミルリーフまで遡らないと
スタミナのスの字もないわ

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 11:40:03 ID:SPBvkzni0

朝日杯勝つような馬が菊花賞勝てるわけないだろ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 11:55:51 ID:IHP9t6IIO

>>602
つナリタブライアン

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 13:27:47 ID:8HVLoDZa0

今の平均レベルが上がって路線ごとに層が厚いレース体系では
マイルと長距離は難しいよ
ナリブの時代は周りが弱かった

昔のプロ野球ではエースが先発完投抑えすべてやれたが
今は無理なのと同じ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 13:33:35 ID:FZMblgds0

GIレベルじゃ大差ない

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 13:38:44 ID:8HVLoDZa0

それは郷愁に過ぎない

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 13:41:47 ID:f/XJJCu6P

普通にジャーニーやセイウンがマイラー言われながら好走してるじゃん
基本的に中山こなせる馬は菊はこなせるよ、折り合いさえ問題なければ

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 13:51:36 ID:7OvZwf8k0

こなせなかった馬は折り合いに問題がある事にすればいいもんな

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 13:57:11 ID:f/XJJCu6P

>>608
そうだよ
ダービー勝っても菊こなせない馬もいるし、そんなのは馬それぞれ
こっちは中山マイル勝った馬はみんな菊通用しないなんて馬鹿げたとこだけ引っくり返せばいいんだから楽なもんだ

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 14:09:36 ID:V4SLOQPo0

というか今の長距離も短距離もスッカスカだからな
スペシャリストなどいない

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 14:11:29 ID:UFVsmz+/0

基本的に中山こなせる馬は菊はこなせるなんて馬鹿げたことを言ってる奴がｗ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 14:15:43 ID:0NX3tEgy0

京都と中山の重賞を勝つ馬は、平均レベルが高い気はする

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 14:27:30 ID:ACcFQXrd0

小回り坂有り右回りの中山得意は器用な馬だな。
広々としたコースは純然たる競走能力が問われやすい。

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 14:49:44 ID:35p6uyV20

つーかマイル以上は道中のペースと気性次第でどうにでもなるんじゃね

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 14:53:52 ID:8HVLoDZa0

>>607
こなせるのと勝ち切るのは全然違うって当たり前だけど
菊を勝つのはなんだかんだで、適性が中長距離以上の馬

マイルも得意というローキンは３着は十分ありえるが
勝つまではいかないよ

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:06:16 ID:Z7mpiTUk0

ダンス産駒がいれば迷わずそれでいいんだけど
ダンス産駒はとうとう菊花賞まで出走できないくらい落ちぶれてしまったからね

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:09:56 ID:/K2IM44+0

普通にナリタブライアンが圧倒的な勝ち方してるじゃん
今よりスタミナ寄りだった頃の菊花賞でさ

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:10:52 ID:0NX3tEgy0

タニノエポレットは神戸新聞杯4着
ダークシャドウは最低でも1600万下は勝つ馬
ただの巡り合わせだよ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:17:31 ID:8HVLoDZa0

>>618
紙一重で届くかどうかが、層の厚さに左右されてるということだよ
5年前ならどっちか、あるいはどちらも出走出来てる

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:17:46 ID:35p6uyV20

>>617
ナリブ自身も強かったがそれ以上に周りが弱かったイメージあるわ

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:27:52 ID:Z7mpiTUk0

ヒルノが一番距離適正があるなかな
ローキンは4～5着くらいか

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:30:31 ID:ZdlGRn+j0

加速に時間がかかったり、もまれ弱かったりして中山が苦手な馬は種牡馬にするにはちょっとマイナス評価だな

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:30:35 ID:0NX3tEgy0

>>619
世代レベルなんか正確に比較できるの？

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 15:42:16 ID:0NX3tEgy0

俺も所詮たらればだけどね

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 16:14:19 ID:Ssi4dZEmO

ローキンが勝てるかはともかく、距離適正についてはブルボンもライスがいなきゃ
菊勝ててた事考えたらなんとかなってもおかしくはない、かもな。

まぁ無理と思うが。

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 16:25:44 ID:zFDKAbmq0

むしろディープスカイみたいな器用貧乏な馬より2000メートルという
得意距離で確実に重賞勝って来たキャプテントゥーレの方が成功する可能性は高い

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 16:30:36 ID:72AZ+qPJ0

得意距離の割に、去年の秋天は惨敗だったような。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 17:54:20 ID:uhp9kirO0

得意でも強いとは限らない

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 18:21:57 ID:4AhPgh520

キャプテントゥーレってもはや皐月賞馬というより
空き巣朝日CC馬って感じがｗ

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 18:36:35 ID:c1VwLFi1O

ヤマニン回避でスローペースは決定的
てことは折り合える中距離馬がかなり有利、ダービーと一緒よ

なんだかんだでローキンが勝つ
あとは先行できるるゲシュタルトやメロディあたりをチェックしときゃいい

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 18:40:57 ID:c1VwLFi1O

すまんスレチだった

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 18:49:13 ID:evpmr92r0

スペ２歳がやっと１勝する間に
ノーリーズン２歳２勝

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 19:36:07 ID:XAkVaoQj0

皐月は近年運がいい馬が勝つ状態だからな

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 20:01:22 ID:yZJrfk5d0

ビートブラックどこまでやれるかねー
ミスキャスト産駒は多分これ以上の出ないだろうから応援したいわ

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 20:30:37 ID:f/XJJCu6P

皐月は運の良い馬が勝つ
ダービーは速い馬が勝つ
菊花は落ち着いた馬が勝つ
強い馬は阪神ＪＦを勝つ

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 21:07:02 ID:7HxGcZDl0

皐月賞は近年でも前走の弥生なりを勝った上で勝った馬は普通に勝つべくして勝った馬と思うけどな。
馬券に絡んでもないのに皐月賞だけ勝ってあとは全然ダメというならまだしも。
まぁ運のみで勝てるG1なんてのはないよ。運が良かったの一言で済ませるのは楽だけどね。
そう思えるレースがあるならそれは自分の贔屓馬なり種牡馬の産駒がそのレースに全然縁がないだけだろう。
自分の贔屓にしてる馬なり種牡馬の産駒が勝ったレースに対してはそういう感想は持てないもんだしね。

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 21:17:07 ID:f/XJJCu6P

実力馬が一番運が良くてもいいじゃん
そもそも昔のダービー馬だってそれだけの実力があるのは大前提で、その上で言われてたんだぞ

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 21:29:32 ID:72AZ+qPJ0

>>636
誰も個人の感想の話などしていないが。
端的に言えば、同じ皐月賞馬でも、アグネスタキオンとヴィクトリーでは
種牡馬としての期待度からして雲泥の差だよね、という話だ。

ヴィクトリーも皐月賞までの戦績は一流馬のそれだったんだぞ。

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 21:35:34 ID:gjT3v2p2O

まあ菊勝った馬よりはマシだと思うよ

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 22:39:31 ID:0NX3tEgy0

タキオンはデビュー前から評判の高かった馬だろ？

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 23:30:06 ID:8HVLoDZa0

ボケーと２歳馬眺めてたけど
ttp://pog.netkeiba.com/special/photocatalog/catalog_01.html

ディープ：頭でかいつか、体小さいからか、全体の印象が他種牡馬の仔と
　　　　　　違う。首は高め。
タキオン：まあこんなもんか。もうちょっと姿勢低くなかったっけ？
　　　　　　レーヴは美しい
キンカメ：胴長いな
キセキ：こりゃまたはっきり短距離向きだなあ
ハーツ：ぱっと見、一番美しかった
ダンス：こいつは胴短いね
ステゴ：これも小柄だからか、ディープ産駒に似てる
ロブロイ：他は知らんけど、こいつは走らないだろｗ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/21(木) 23:34:38 ID:U4TOVWpu0

人気のない馬が逃げ勝っても評価は低いわな
ヴィクトリーが皐月で引退してたとしても、今よかマシな評価だろうがタキオン波はないわ
まあタキオンはダービー馬の弟でもあるから単純比較できんが

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 00:37:19 ID:t1nYZ+AZ0

逃げ、特に長距離なんて馬の能力より騎手の腕や展開の方が重要な要素
逃げて結果を出したステイヤータイプの馬で種牡馬成功した馬なんていないんじゃねーの

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 01:24:20 ID:8MpLVb8H0

そもそもタキオンは皐月賞獲ったから種牡馬になれたっていう訳じゃないからな
力はとっくに認められてて、箔付けしただけだから

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 02:07:50 ID:+regVQ8E0

楽勝だった皐月賞でも着差がつかなかったのが不満とか言われるような怪物だったしな

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 03:22:19 ID:HPKQ12gP0

基地はみんなそう言うもの

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 03:58:32 ID:EdXR9ygr0

>>638
ヴィクトリーの皐月賞までの戦績は一流馬ってほどのもんじゃないだろ。
まぁ種牡馬としてのヴィクトリーは厳しいだろうけどな。兄貴のリンカーンがぱっとしないからね。

とにかく近年だって運がある馬が勝つという傾向でもないだろってこと。
ヴィクトリーとキャプテントゥーレ以外は前哨戦勝って高い人気の上で勝ってんだし
そういうのを運のおかげで勝てたといわんだろうし、ヴィクトリーとキャプテントゥーレの2頭だけで
近年は運がある馬が勝つ状態にしちまうのも強引だろって話。

てかタキオンは実力で勝ち、ヴィクトリーは運で勝ったから種牡馬としての期待度は
雲泥の差だと言いたいならそりゃ違う。前評判と最初からの期待度が全然違うんだし。

648 ：the sentinel ◆FOc3d/UqHI ：2010/10/22(金) 04:51:35 ID:SCUFFTbw0

長距離の逃げ切りなんて心肺能力以外の何物でもない。その時点で種牡馬としてはアウト。
長距離でも差し切りならセーフ。直線でのスピード能力を示してる。
追い込みで３つ勝ったマンカフェが後者、JCを逃げ切ったタップは前者。

…例えばオグリでもマイルだけ走っていれば判らなかったが、JCでホーリックスのレコード走りに併せた時点で、心肺寄りの強さだと判断可能だったのだ。
強い馬≒心肺で、速い馬≒脚力　
種牡馬としては脚力が大事。例）ダンブレ、ギムレット（BTとしては最良の後継）

強い馬の例）ナリブ、ビワハヤヒデ、オペラオー、ラムタラ
ナリブとビワは兄弟だが、母親から心肺を受け継ぎ、その強さだと思われる。
オグリも妹はオークスを勝ってる。
…このことから、兄弟が走っていれば種牡馬としての価値も高くなる、というのは全くの誤解であり、
誤解と幻想を未だ引きずっているのが日本の馬産である、と言える。
で、オペラーとラムタラの共通点は？これが判るまで居残り。

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 05:02:26 ID:O2ajqf2j0

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Ｂｌｕｅ ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
とーり ◆
the sentinel ◆

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 05:15:07 ID:r8tS7HQm0

2chで永延と持論を展開するなら
自筆で本でも書いて出せばいいのね

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 06:32:26 ID:HfbeQ9EhO

TEL屋はアグネスフライトがダービー勝っとき、
下はもっと凄いよって言ってらしいな。

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 06:38:23 ID:HPKQ12gP0

人の話はどうでもいいから

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 07:01:28 ID:F9l/rKRq0

母親から心肺機能うんぬん言うやつは例外なく馬鹿。
自分の頭に酸素が十分送られないから、オグリの妹がオークスを勝ったことにしたりする。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 09:36:24 ID:3I4XxBIOP

オペの武器は一瞬で加速する脚力だよ
これがあるからアンちゃん騎手でも馬群を縫って抜け出せる

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 12:15:38 ID:9Xp7C9S0O

>>648 の理論て無理がないか？後半はで脚力を温存できる心肺機能があるからこそマンカフェやデープは鋭い差し脚を発揮できたんだろ。それに中距離を何度もレコード勝ちしたタップのスピードは無視なのか

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 12:20:46 ID:xzG7Z5bNO

>>654
オペとか駄馬は及びでない
オペスレでやってろ

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 12:33:41 ID:3I4XxBIOP

ディープはむしろ瞬発力がなかったから馬群を避けたんだよ
そして圧倒的な心肺能力と持久力で４Ｆのロングスパートを可能として差しきった
瞬発力、最高速、これらは別物

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 12:57:01 ID:q6s2F2oy0

アホやな
瞬発力が無いのに追い込みで差しきれるわけねーだろｗｗｗ

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:03:27 ID:OSk/h+Yc0

>>658
瞬発力の定義が違うんだろ。
競馬では一般的に上がり3Fが瞬発力や切れ味の凄さを語る指標として語られるのに
何故か5mや10mでの加速具合で語ろうとする素人が増えた。
どうやって計測してるのかしらんが。

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:21:25 ID:FVT8LNuG0

イプラは心肺能力と持久力を向上させる薬・・・

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:22:41 ID:HfbeQ9EhO

瞬発力談義は人それぞれ捉え方が違うから結論はでんよ。
ここでも散々くりかえされてきたことだし。

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:23:00 ID:XO1B/rdN0

土日でキンカメ２歳14頭出走
ディープは8頭前後
ハーツは3頭
今年の2歳リーディングもキンカメかもな

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:29:26 ID:3jQu4d4fO

数の暴力があるから

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:33:18 ID:5M/l6LuW0

今の所３頭とも１４勝だな
出走頭数は
キンカメ　　４９頭
ディープ　　３５頭
ハーツ　　　２３頭

重賞やＧ１の活躍次第で差が出そうだな

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:36:39 ID:XO1B/rdN0

出走回数にすると
キンカメ　　９４回
ディープ　　５８回
ハーツ　　　４６回
機会が多いほど平場の勝ちが積めるし有利になる
当たりまえっちゃ当たりまえ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:40:45 ID:5M/l6LuW0

それでも勝ち星は並んでるからな。キンカメは今２歳リーディング３位だ
特にディープとキンカメはこのままでは平場では大して差は出ないだろう

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:41:25 ID:PwHAuYrU0

加速力とでもいえばええやｎ

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 13:59:28 ID:SPeA38sX0

>>663
ディープの場合は数プラス規格外の繁殖だからな。
他の馬と比べられるのも今だけだろ。
来年以降は今まで見たことないようなブッチギリ。

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 14:04:24 ID:eKLxJ7LC0

SS亡き後の２歳リーディング（単位は万円）

2006年
1位　37870　153回　タキオン
2位　34545　157回　スペ
3位　28145　218回　ダンス
4位　24880　136回　バクシンオー
5位　20745　179回　クロフネ

2007年
1位　32860　149回　タキオン
2位　23675　106回　キセキ
3位　22455　178回　ボリクリ
4位　21785　141回　クロフネ
5位　19990　133回　ダンス

2008年
1位　37890　232回　キンカメ
2位　31090　211回　ネオ
3位　29165　227回　ボリクリ
4位　28860　133回　タキオン
5位　25800　175回　カフェ

2009年　
1位　45245　227回　キンカメ
2位　37445　184回　スペ
3位　36450　260回　クロフネ
4位　29380　188回　キセキ
5位　28730　173回　バクシンオー

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 16:33:00 ID:iZe5R90g0

武豊がディープは手綱緩めた時の一瞬の反応が他の馬とは全然違ったとか言ってたけどこれ瞬発力じゃないの

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 18:37:51 ID:fvsunppZ0

カメは年末のダートで追い込める

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 18:41:43 ID:VZrpiShp0

>>670
ディープは最もラップ上がるラスト2-3Fや、直線を向いたところで常に反応が悪かった記憶がある

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 18:42:22 ID:+XXdolFt0

>>670
ディープの現役時代を知らない初心者が集まって偉そうに持論を開陳するのが２ｃｈ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 18:45:26 ID:VZrpiShp0

ディープを知っているのが玄人だと言うのに時代を感じる。。
当時はトウショウボーイの現役時代も知らんのかといわれた。

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 18:49:33 ID:NyjI6eMJ0

1ハロン的な瞬発力があるならレイルリンクにあっという間に置いていかれたりしないと思うけどな

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 19:02:30 ID:xpIDGJLX0

いまでもディープから入った世代とかにわかもいいとこだろ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 19:06:29 ID:VZrpiShp0

俺はディープはスペに毛の生えたくらいのものだと思う。
エルグラスペディープはそう力は変わらない

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 19:36:56 ID:0M+fvYouP

種牡馬能力はディープ＞グラスペっぽいけどな
エルは正直よくわからん

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 19:50:12 ID:EX/A+xog0

また早漏か・・・

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 20:01:17 ID:jbycExQmO

>>675
馬場も展開も位置どりもあるからそこだけで判断するのは…

それよりディープもステゴも仔が小さく出るみたいだがなんでだろうな。
サンデーは自身のサイズはディープと変わらないのにでかいのも出してたのに。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 20:10:13 ID:h/QfF8Ve0

父親の影響が出やすいのかもな
としか言えん

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 20:53:37 ID:5SNfDakiO

>>678
繁殖の質が違いすぎる
２頭も恵まれているほうだがディープはもうレベルが違うよ

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:25:31 ID:0M+fvYouP

>>682
繁殖の質が違うから比べられない＝負け

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:28:23 ID:PmzfLY0W0

カメはダートでも稼げるのが大きいな。
繁殖の質も数もますます良くなっていくし、出走回数が多いのも魅力。
リーディングではずっとキンカメ無双が続くのは間違いない。

クラシックに限定すればディープやハーツが勝つかもしれないが・・。

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:35:30 ID:iashIWcY0

どうでもいい話だけど
ロブロイ産駒はオグリキャップみたいな走り方する馬が
多い気がするけど気のせいかな？
首の出し方と言うかさぁ

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:39:09 ID:I42aHK2wO

サンデー系は廃れる
なぜなら付ける相手がろくなのいないから

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:42:20 ID:GiS22qPb0

ディープとその他で最初の待遇が違うのは仕方がないことだ　
ディープはそれだけのインパクトを現役の時に与えたんだから
今からは産駒の成績で判断されるだけのこと　
ただＳＳ系だからゴーストザッパーみたいな大失敗はない　大成功するかどうかだけだ
　

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:44:46 ID:n20A6YSrO

サンデー系はそのうちインブリードできるようになるから大丈夫だろ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:45:44 ID:FMgXgLCo0

もうサンデーの２×３が出てるしね

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 21:48:37 ID:Vy7iaiRQ0

トニービンの2×3セリで主取りだったな

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 22:04:45 ID:lPh8c3sc0

もうソングオブウインドの１歳産駒にトニービンの４×３がいる

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 22:43:12 ID:TU2aUb950

ディープよりキンカメのほうが繁殖の質も上だと思う
ディープの繁殖が豪華にみえるのはサンデーとタキオンで
平均値を引き上げてるからそうみえるだけじゃないの？
もちろん他のサンデー系よりは上だけど

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 23:07:46 ID:PmzfLY0W0

>>688
そういう意味じゃ、サンデー直仔よりは
孫世代の方が将来性があるってことか・・。

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 23:13:49 ID:jUbqmAA30

51億のシンジケートの馬が他と繁殖が大差ないというのは無理があるんじゃないか

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/22(金) 23:58:54 ID:jbycExQmO

>>694
シンジケートの金額と繁殖の質がリンクする訳じゃない。
期待値の高さは見えるがな。
ラムタラに与えられた繁殖がサンデー以上なわけないように。

まぁ社台かどうかとか要因はそれぞれあるがシンジケート金額ではないわな。

とはいえディープがいい繁殖与えられてるのは疑いようはない。

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 00:02:15 ID:TU2aUb950

というか他と大差ないと言った覚えはない

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 00:07:58 ID:iEkI3jyQ0

>>695
リンクするよ
シンジケートの金額そのものと言うよりは同時期の他の種牡馬との比較になるが

ラムタラの金額は、あの時期の影響だし
サンデーの成績はその時点で圧倒的
サンデー並の繁殖が揃うわけがない

今のこの不景気でディープ51億は破格
当然それに見合った繁殖が揃うよ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 00:11:14 ID:fLZIEg6z0

ディープとハーツの親父は残念な繁殖相手にも普通に勝ちあがる仔を出してたよね
一定のレベルに達した種牡馬には大物知はらないけど勝ち上がるのに繁殖の質なんて問わないんじゃないの

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 00:36:48 ID:CwmFByqO0

ラムタラの初年度の繁殖ってそうそうたるメンバーだったよな

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 01:40:47 ID:65ZwMnsU0

20億の馬を40億で買って、見合う繁殖を用意できなかったのがラムタラ。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 02:38:23 ID:IkY2FvLd0

日高の泥舟

702 ：the sentinel ◆FOc3d/UqHI ：2010/10/23(土) 03:01:55 ID:XuSsMvRf0

日高と社台でトップクラスの繁殖の差はそんなにないと思う。
実際、ディープ産駒で個人的なTOP３は全部日高の馬。スマロビ、エアジャクソン、今週デビューのダノンバラード。
社台は育成サポートが強いからクラシックまでは圧倒的で、おかげで良繁殖に「見える」牝馬が多いけど、
古馬まで見ていくと、OPや重賞勝ち馬は非社台も多い。年代クラスは日高の馬も多い。直近だとサムソン、ディープスカイ、ウオッカ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 03:28:56 ID:dE1Y5K1eO

そしてNakayama Festa

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 03:55:05 ID:DZ1YHRzC0

ナカヤマフェスタを見ると生産するところはどういうところでも良いって感じはする
（新井牧場を馬鹿にしてるわけではないが、特別なことをしてる訳でもないだろうし）

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 04:09:06 ID:65ZwMnsU0

そりゃ日高地区には8000頭の繁殖牝馬が居るんだから古馬の重賞で活躍する馬も出るだろ。
年度代表場クラスも出るだろ。

それだけじゃ日高は糞だろ。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 04:34:11 ID:kX86nTYJ0

年間の中央G1の3分の2は社台が勝っている
社台の生産頭数は、全体の5分の1もない

アホな議論やってんな

707 ：the sentinel ◆FOc3d/UqHI ：2010/10/23(土) 05:07:38 ID:XuSsMvRf0

うんだから社台がその規模であれだけ勝てるのは育成サポートが強い、という話だよ。
G1にしても一発屋的というか。トップクラスまで見ると日高産の方が強いのが出てくるわけで。
だから、社台の繁殖の質が特別に高いというわけではないと。
CPIが高いのも純粋に繁殖能力というよりは育成サポート力によって押し上げられた数字に過ぎないんじゃないか？と思ったりした。

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 05:32:51 ID:65ZwMnsU0

社台の馬が勝てば育成のおかげで、日高の馬が走れば繁殖のレベルが高いからですね。
終了。

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 07:04:42 ID:WF0Re2mo0

ノーザンテースト、リアルシャダイ、トニービン、サンデーサイレンス
日本競馬史に燦然と輝く種牡馬たち。
マイネルの人と違って本当に馬を見る目があるんだろうなあ。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 07:28:24 ID:cUX44CK20

国産サンデー系

週刊60馬
北斗有情拳！

あたたっ　レーヴディソール(アグネスタキオン)　オールアズワン(ネオユニヴァース)
あたた　シゲルキョクチョウ(オンファイア)
あたっ　サクラベル(サクラプレジデント)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
あた　アドマイヤサガス(フジキセキ)　ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 07:36:32 ID:U4qpVFJYO

今日明日でディープの今後が決まる
多分ディープ独走大種牡馬になる可能性が高い

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 08:41:45 ID:+CmzIuVF0

今日明日で決まる程ディープ産駒の層も他の種牡馬の層も薄っぺらいのか
日本競馬の衰退始まったな

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 09:35:51 ID:HKeZ/QaZ0

ハーツの勢いは完全に止まったな
これからはディープとキンカメの時代が来る

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 11:38:21 ID:V3rbm/nI0

>>711
別に決まらないだろ
最低でも一年。
普通は三年位様子見るでしょ

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 11:54:42 ID:hjejB8lk0

>>711
ディープの勢いが止まってしまったな

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 12:28:54 ID:wZIc3WjeP

>>709
ジャッチアン・・・いやなんでもない

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 13:04:54 ID:RmxeBsMN0

まあ失敗も引くけど
総帥は当たり引いたことないからな……

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 13:45:55 ID:Ew0E1RPF0

ディープはスペの後継w

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 14:02:13 ID:CwmFByqO0

岡田の種牡馬選定眼は皆無といっていいな

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 14:24:13 ID:bPagWomp0

>>717
社台は数うちゃ当たると公言して実際数打ってるけど総帥は狙い澄まして外すからな

種牡馬に色気出さずに安馬発掘する作業やってりゃいいのに。
そっちの手腕は文句なしに一級品なんだから

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 14:29:08 ID:dz8lZKi40

総帥の最大のヒットはアグネスデジタルか。そのうち当たるかもしれないけどね

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 14:48:58 ID:eUvIjZU20

総師の種牡馬遊びのお金はラフィアンの会員から出てるんじゃないの？

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 14:55:59 ID:n6osPlNJO

スぺの初年度は4勝だろ

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 15:00:42 ID:n6osPlNJO

ロージズ買う金で
海外から良質の繁殖牝馬買って
社台の一流種牡馬に種付けした方が
ダービー制覇に近づける

ウンコみたいな繁殖牝馬に
ロージズ、デジタルつけてダービー馬なんか生まれない

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 15:20:47 ID:05xPGvaqO

総帥はまず畑を耕して下さい…

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 15:49:31 ID:bPagWomp0

ダノンヨーヨーG1取るかもなぁ。
この馬場外から来て差し切るとか力違うぞ、これ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 15:50:18 ID:yYvHe7E20

はいはい
G1では掲示板がいいとこ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 15:51:15 ID:j18yQxTi0

ダンスの最後っ屁

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 15:51:38 ID:YvJeUN5GO

デュランダル2世って昔から言われてたからな競馬板では

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:02:18 ID:IkY2FvLd0

ホワイトマズルのビハインドマスク
ダンスインザダークのダノンヨーヨー
てか

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:02:27 ID:4l4UpcLt0

今のショボいマイル路線なら勝負になるかもな。
春の覇者はあの体たらくだから道悪にでもならなきゃ用なしっぽいし。

しかしトプロの甥のダンス産駒が切れるマイラーねぇ…わかんね。

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:03:05 ID:IkY2FvLd0

あっ、ザが抜けてた

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:03:40 ID:Ko5z9ZIo0

ダンス株急上昇

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:08:59 ID:n6osPlNJO

フローラルグリーンの力だな

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:11:26 ID:PXotEzSf0

ダノンヨーヨーなんとか大成してほしいな
なんとかダンスのラインを繋げてほしい
つってもツルマルボーイみたいになるかもしれんけど

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:11:57 ID:IkY2FvLd0

母方の49erの血が関係してる気がする

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:14:21 ID:IkY2FvLd0

インタータイヨウなんて馬もいたな

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:15:34 ID:3KCFdvbM0

ダンス×49って基本ダート馬に出るんよ
この馬は何から何までダンスの枠からは規格外なんよ
サクラバクシンオーから菊花賞馬が出たようなもんで
偶然の産物と考えておｋ
ダンスの基本はこのスレの認識でおｋ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:16:17 ID:QWv2cQxEP

俺たちのシュプリームギフトが11月に帰厩予定
多分予定は未定パターンだろうなこれ・・・10月に帰厩っていう記事を先月見た気がするし・・・

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:25:28 ID:IkY2FvLd0

母父BTのスリーロールス母父フォーティナイナーのヨーヨーにしても、
ひ弱なダンスに足りないパワーを補ってる形になるのかな

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 16:35:54 ID:m0dyPvkNO

ダンスがズブいから軽さを母系から補完してもらう形が良いのだろうな

ユタカオーやサッカーボーイのような

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 17:05:34 ID:/iJI9MJq0

ダンス産応援スレでやれアホ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 17:08:05 ID:zUunPIcw0

むしろお前が消えろ

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 17:34:00 ID:ts4B5e44O

Ｇ3でこの盛り上がりにワロタ

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 17:54:39 ID:cAULreO80

別にいいんじゃね？今日の内は

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 17:55:06 ID:yYvHe7E20

ダンスには優しいなｗ

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 18:09:06 ID:FCumtBLR0

たんすｗｗｗｗ

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 18:36:26 ID:jU7AFQh/0

>>738
ライン繋ぐとしたら規格外の能力示した馬の方じゃないか
想定通りなら父親付けるし。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 18:37:12 ID:0RfeohVB0

ダンスが輝くことなんて年にそう何度もないからなｗ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 18:41:03 ID:j18yQxTi0

本来一番輝ける舞台が明日のレースなんだがな
今年は一頭も送り込めず

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 18:58:01 ID:kedIOXlj0

>>738
インタータイヨウか、懐かしいな

良血なのに規格外の力の馬
って種牡馬として最高じゃね？

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 20:56:05 ID:7QdjyyC60

ダンスですら重賞勝てるというのにクロフネって

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:04:58 ID:Vt3D761s0

ダンスですらってほどクロフネより下じゃないでしょ。

ダートなら足元にもよれんだろうけどｗ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:28:23 ID:Dy6f+DyF0

99 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 21:09:24 ID:PocdTt+G0
アメリカで供用されている日本関連種牡馬の2010年交配頭数
ユートピア　111
サイレントネーム　51
シーキングザベスト　40
シーキングザダイヤ　34
ハットトリック　32
フサイチゼノン　12
スタープログラマー　11

トップはジャイアンツコーズウェイの217頭

サイレントネームは前年の半分位に減ったな

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:29:15 ID:bPagWomp0

ユートピアは楽しみだな

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:30:36 ID:kX86nTYJ0

クロフネは重賞で2，3着が結構多いぞ
ダンスはフォゲッタブル以外はまったくかすりもしなそうだったじゃん

同列にするのはクロフネに失礼

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:32:56 ID:rg8Ze7Zo0

クロフネは繁殖の良さと若さがあるだけで、父フレンチを超えれないね
脚はフレンチよりまともだけど。

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:36:33 ID:8NldKXnoO

マイネルは牝馬がウンコすぎ
総師がこれに気づかないと一生ダービーなんて無理

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:41:24 ID:zwaj9P6oO

大事なのは収縮力と柔軟性

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:53:58 ID:WPwxgSOd0

あまり言われないが
マイネルチャールズはかなり良い走法
父親は能力高い種牡馬だとすぐわかる走法

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 21:56:19 ID:W8XF6RUk0

目糞鼻糞の話をするな
黒船、ダンスどちらもゴミ

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 23:02:57 ID:kedIOXlj0

そんなクロフネに勝てるSS系がいないんですが・・・

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/23(土) 23:07:58 ID:m0dyPvkNO

？

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 00:26:06 ID:nW40tjMiO

明日の注目されてる東西デビューはディープかな

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 12:31:59 ID:nW40tjMiO

やっぱサンデーみたいな状況になってきたなディープは

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 12:35:07 ID:tADXi82H0

東京と京都で勝ち星増えるのはいい傾向ではあるな。
後はこのあたりで勝ちあがった連中の2走目見たいところだ。

しかしディープ自身が出遅れてもほとんどのレース勝ち続けたってのが異常だったってのがよく分かる。
産駒たちはちゃんと出遅れたら差し損ねるもんなｗ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 12:47:17 ID:BWnGWdw00

ダノンバラードとフェアープライドの反応の違いが泣けた。

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 13:01:46 ID:dNaX+gXo0

こうやって見ると○○の長男！で曲りなりにもOP勝ちして見せたオグリワンって凄かったんだな

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 13:12:45 ID:rXTMwYJgO

ディープ産のゲートの下手さが気になる
ペルーサみたいに大一番でやらかしそう

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:44:17 ID:8/bB5A4f0

スペ後継きたー

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:44:48 ID:tADXi82H0

ビッグウィークかｗ

名前だけだとスペみたいだがバゴなんだよな、これ

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:44:49 ID:GWDNXGVE0

アレだけマンカフェ用意しといて結局バゴとかないわ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:44:52 ID:ob1HhAiC0

バゴwwww

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:45:47 ID:ruqlrz2g0

武なにしてんだｗ
どうみてもローキン勝てただろｗ

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:46:17 ID:zmsvtiCxP

バゴでいいよ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:46:35 ID:NeXl0u58P

バゴ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:46:42 ID:povKfD1Z0

バゴか…

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:46:48 ID:nx/1YgPwO

バゴすごいな

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:47:33 ID:cw5nW7Ud0

これで少しは繁殖のレベルよくなるね。
チーフベアハートとバゴは生かさないと勿体無いからいい結果になった。

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:48:16 ID:dNaX+gXo0

3000歓迎のクチと3000対応できるだけの馬の差って気もするけどな、ビッグウィークとローキンは

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:49:44 ID:8llgQGlXO

母父サンデーのワンツーか

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:50:11 ID:gUmvbDhK0

初年度からビッグウィークとオウケンサクラか

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:50:20 ID:RgeVYTMX0

バゴは母父としても面白そう

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:50:32 ID:8/bB5A4f0

３角で上がろうとして自重したから最後は伸びたけど
要は道中後ろすぎ

これはロー金勝てたなあ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:50:50 ID:EITPbAZm0

川田って整形？

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:51:00 ID:Rek4b7wq0

まあ武は明らかに距離気にして下げたんだけど
ペース速くなるかと思ったら・・・という展開だからなあ

しかし超良血の凱旋門馬は伊達じゃないか

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:51:07 ID:BhKloIlA0

ビッグウィークってスペ産駒じゃなかったのか・・・

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:52:39 ID:tADXi82H0

何気にミスキャストの子がえらくがんばってたな

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:53:42 ID:3Y4QJ6JA0

今日の馬場見てたら豊さんあの位置はないわ…

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:54:35 ID:hYdtdkEn0

前からいってる人多かったが
マンカフェ産駒はまったくスタミナがない
産駒はほんとにマイラータイプばっか
親父のキレの部分は遺伝しまくってるけど
スタミナ面はまったく論外
そもそもマンカフェ自体がスローのキレ勝負ばっか勝ってきたから
マンカフェ自身がスタミナタイプではないかもな
それでもマイル付近ではいい馬出してる
長距離は他の馬にまかせておけ

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:56:31 ID:zmsvtiCxP

おまいらマンカフェ持ち上げてたけど
正直、マンカフェ産駒ってロクなのいないと思うよ
たぶん後継馬出せないだろう

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:59:21 ID:/jrvTcnc0

バゴはSS牝馬につけまくれるから今後伸びそうだ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 15:59:53 ID:KoH8bATx0

マンカフェとロブロイはアベレージ高いけど大物出せないタイプに見えるわ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:00:11 ID:Rek4b7wq0

ロブロイとマンカフェはまたタイプ違うような・・・

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:00:21 ID:K1Ovz7sD0

昨日水上が言ってたけどマンカフェって小回りな競馬場ではやたら強いらしいね

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:03:00 ID:wcw1Og9i0

キンカメを付ける予定の馬がバゴに流れたら面白くなるな
キンカメ独走はつまらん

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:04:21 ID:Lde9RYfq0

血統違いすぎるから無理だろ
バゴは基本的に当たり外れが多い博打血統だし

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:05:43 ID:DFYS1K1g0

>>796-797
血統がというより金額が違うでしょ。
今年も動きよかったから種付数伸びてるし、バゴは来年も安泰だね

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:05:47 ID:tADXi82H0

あるとしたら日高でバゴで博打かけた奴から大物が出るとかじゃね

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:08:34 ID:ob1HhAiC0

>>797
まだ2世代60頭しか走ってないのに
よく決めつけられるなｗ

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:08:48 ID:IqjdtJjw0

チーフベアハートに続く社台にいれ馬が誕生した

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:09:02 ID:povKfD1Z0

地味に5着のロージズ

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:11:27 ID:Lde9RYfq0

>>800
ブラッシンググルームはみんなそんな感じじゃん

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:14:16 ID:X1FyYz/DO

谷水の馬はあてにならんな
あれはオーナーブリーダーならではの
牝馬作りがなせる技
牝馬にあった種牡馬つけてるだけだから
変な血統とかからもいい馬が出てくる

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:15:29 ID:rqObT3Bi0

バゴCPI=1.05

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:16:33 ID:ob1HhAiC0

>>803
全然そんな印象無いけど
Nashwanも含めて
ゲームの印象ですか？

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:16:44 ID:8/bB5A4f0

バゴ、特別以上のレースでは前目に付けてしか
勝負できてないな

日本では厳しいけど、海外戻るとかなりの種牡馬かもしれない

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:17:21 ID:cw5nW7Ud0

とりあえずダンスはインドに輸出でいいよ

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:20:37 ID:Lde9RYfq0

>>806
ナシュワンとかラーイとかレインボークエストとか
コンスタントに活躍馬出すイメージあんまないけど

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:22:34 ID:rqObT3Bi0

バゴは母父SSは6頭しかいない

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:26:02 ID:IqjdtJjw0

バゴの3歳世代勝ち上がり4割近いやん
クリスタルグリッターズも勝ち上がり優秀だった記憶が有る

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:27:56 ID:9X58QRBD0

そういえばクリスタルグリッターズも菊花賞馬だしてたな

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:29:41 ID:05rFuS0JO

レインボークエストやラーイて結構安定して重賞勝ち馬輩出してたような日本だと一発屋感は確かにするが

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:29:50 ID:/+wuCQeB0

母父ブライアンズタイムとかダート走ってろよ→スリーロールス
2度もあるわけないだろ→ビートブラック

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:30:51 ID:gUmvbDhK0

母父SSはこのレース強いな
まぁダンス以外はSS系にステイヤータイプいないってのもあるけど

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:41:13 ID:w75qpmvF0

>>815
ダンス以外にスタミナあるのは非SS系しかいねえからだろうな

来年ディープハーツがどこまで食い込めるかってとこか

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:56:49 ID:5t575DKR0

>>811
バゴ良い種牡馬だなあ
でも小さく馬鹿な生産者たちはそれを拾い上げる努力しないで社台に飛びつくだけだから
バゴがここから巻き返して浮上することは無いな

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:57:40 ID:/JBuYwSV0

>>817
社台が成績微妙な繁殖にガンガン付けたりしてｗ

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 16:58:28 ID:ZVafbqyu0

3分6秒1って近年稀にみる糞時計
馬鹿な騎手たちに合掌
後ろでgdgd何を期待してたんだろうかね

福永さんの好騎乗だけが光ったね

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:00:18 ID:j/RmALUn0

3歳まででの話なら牡馬は皐月賞まではネオが強く、ダービーはネオ、キンカメ、海外馬の争い、
牝馬はカメとロブの争い、ディープやハーツにとって菊は一番の狙い目だろうけどな。
けどディープは牝馬強そうだし、ロブみたいに初年度からいきなりクラシック牝馬出す可能性はあるかもね。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:07:01 ID:3SHLLHG30

社台の馬しか買わない馬鹿馬主も悪い、
というか、社台の馬買わないと中央に入窮させてもらえんか

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:13:26 ID:6zdnErhk0

>>821
昔はそれもあった
今は個人馬主自体が激減だから選り好みもしてられない状態だけど

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:14:09 ID:Lde9RYfq0

結局走りそうな馬より売れそうな馬を作らないといけない状況だからね

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:21:43 ID:4ady1KYa0

だってもし自分が馬主になるとして社台以外の馬なんて買いたくない。
高いカネ払うんだから。

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:27:54 ID:IqjdtJjw0

まあねえ
ＥＩも勝ち上がりも圧倒的だからな

馬産地まわってくれる調教師と仲がいいとか
自分で馬見る自信があるごく一部の馬主以外は
社台頼りになるのは当たり前だと思う

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:36:32 ID:B0MZ6l9v0

そして良血駄馬を掴まされる成金

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:42:17 ID:BhKloIlA0

リーチとか清清しいくらいの決めうちだからなーｗ

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:44:27 ID:5t575DKR0

社台が築き上げたブランドに便乗することしか頭にないウスノロたち

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 17:45:31 ID:kGqNsrwCO

ディープ今週4勝で独走だな

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:00:10 ID:4BBSQq0F0

去年の9月くらいの時点ですでに
「バゴはトニービン級の種牡馬？」
みたいなスレが立ってた記憶があるけど
立てた人は見る目ある人だったんだろうな今考えるとw

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:06:52 ID:DFYS1K1g0

>>830
おまえなんだろｗ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:07:25 ID:beqZRyvB0

ごめん俺バゴなんて絶対失敗だろと思ってたよ
すげーな

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:08:07 ID:v7jODkGq0

バゴでもG1勝つのか
ラムタラ級の失敗はそうそう出ないもんだね

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:09:27 ID:sQiV6gwQ0

今は非サンデーの種牡馬で活躍できるのは需要があるだろうな

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:13:34 ID:O6MTOAom0

さすがにラムタラよりはずっと金だす価値のある馬だろ
引き算で考えたら成功する率は高いタイプだし

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:21:53 ID:B0MZ6l9v0

協会と総帥なぜ差がついたか・・・

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:23:35 ID:DFYS1K1g0

総帥って岡田か？一人で種牡馬輸入出来ない人と
資金力のある協会を比べるなよ。

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:28:02 ID:ZD0EQ9JCO

この世代のサンデー系の大物達もことごとく秋で底が割れたな。成長力無さ過ぎ

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:36:32 ID:brWiznme0

サンデー子種牡馬の一番不幸なことは
母父サンデーが無理なことってのがよくわかるな

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:43:29 ID:JKhoiQaC0

いや別に・・・

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:43:51 ID:i+zFe4iW0

サンデー系の大物っていたっけ？ピサくらい？

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 18:55:59 ID:7HtHIk8z0

>>804
たしかにバゴを付けたことももすごいが、
ノーザンディクテイターの牝馬にサンデー付けたことがすごいな。

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 19:01:26 ID:PKCxHJMk0

タニノブーケに超一流種牡馬を付けるのは当たり前じゃないの？

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 19:29:30 ID:EkjCeRIxP

>>842
タニノブーケを知らんのか！

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 19:29:52 ID:DFYS1K1g0

>>842
赤くしてやろう

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 19:38:51 ID:5t575DKR0

自身が重賞馬で産駒からも微妙な種牡馬で重賞馬2頭出してるから優良繁殖だな
サンデーつけてもおかしくないし結果こうして孫の代で実を成したな

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 19:41:41 ID:exFSYQuYO

>>842釣り名人！

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 19:44:10 ID:exFSYQuYO

ちなみにな
ビックウィークの弟も強くなるよ^^

宮本厩舎は大体1戦目は捨ててるのに、結構頑張ってたし

これ秘密な

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 20:10:37 ID:B1MEQDte0

国産サンデー系

週刊67馬
死者の警告！

あたたっ　レーヴディソール(アグネスタキオン)　オールアズワン(ネオユニヴァース)
あたた　シゲルキョクチョウ(オンファイア)
あたっ　サクラベル(サクラプレジデント)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
あた　アドマイヤサガス(フジキセキ)　ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 20:13:13 ID:5ezLwZX5O

>>849
なんで誰にも必要とされていないと分かっていながらそんな無意味なものを貼って荒らすの？

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 20:21:48 ID:4ady1KYa0

>>832
俺は今でも思ってるぜ。
今日がバゴの種牡馬最良の日なんじゃねーのって。

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 20:26:04 ID:svx1/VOr0

ウンコが臭くてもいいじゃないか。

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 20:48:52 ID:ob1HhAiC0

>>850
格付けキチガイについて5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1284038979/

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 20:48:53 ID:8/bB5A4f0

生産者の谷水と馬主の竹園は
アンチ社台で成功してて凄いよね

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 21:01:19 ID:x/2UMABT0

谷水がアンチ社台？

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 21:10:22 ID:ChM1Rfoo0

ブラッシンググルームは気が無茶苦茶悪いから社台が蛇蝎のごとく嫌っていると言うのは有名な話。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 21:18:41 ID:RgeVYTMX0

グルームダンサーいなかったっけ

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 21:18:47 ID:DFYS1K1g0

うそ

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 21:33:49 ID:4BBSQq0F0

走法から見ると今日勝ったリアルインパクトが
ディープ初年度代表産駒だろうな
この馬以上の走法がこれから出てくるとは思えない

ちなみにダノンバラードは駄馬走法

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 23:15:35 ID:dNaX+gXo0

谷水は上手くやってるオーナーブリーダーってだけで社台とも仲いいじゃんよｗ

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 23:31:55 ID:3SHLLHG30

タニノギムレットが社台SSって時点で関係悪いわけないだろうに

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/24(日) 23:44:09 ID:8/bB5A4f0

ギムは優れた繁殖に付けさせたいという親心

ウオッカにSS系を付けずに海外やったり
非社台の話題種牡馬が来たら積極的に付けたりと
社台とは当然敵対はしていないが、一線を画した繁殖活動してるよ

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 00:11:14 ID:VIF9dWeI0

854でアンチ社台と書いた説明にはなってない。

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 00:49:48 ID:36ZPgHyZ0

まあ表現を多少大げさにしただけだ
社台に尻尾振ってる千代田や下河辺とは違う
ギムは当然のようにBT仔だし成績上位産駒にSS系は見事にいない

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 00:57:53 ID:YiKVtI8q0

>>841
ドリジャとかナカヤマとか…どうもステゴ産駒はクラシック用なしなせいか印象が地味だな。
それがステゴの肌馬の質や数にも表れてるというか。まぁ2chと世間との温度差が激しい馬だね。
ピサはアンライ、ロジよりは全然まだ走りそうだし案外古馬になって伸びる馬かもというかんじもするけど。

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 01:33:10 ID:VIF9dWeI0

社台の種牡馬は産駒を売りやすい種牡馬で、谷水はオーナーブリーダーだから自分で走らせるだけの話だろ。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 02:06:32 ID:iWQeJaGvO

>>856
ジャッジなんたらで大失敗してからは気性の狂った馬は相手しなくなった（サンデー除く）

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 02:08:39 ID:DOG34buo0

ジャッジアンジェルーチ以降ボールドルーラーをスルーしだした印象。

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 02:21:24 ID:W02Xwedh0

マチカネキンノホシ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 13:18:09 ID:xvzE3itAO

昔ここでキンカメはステイヤー種牡馬って言ったら煽られたの思い出した。短距離専門駄種牡馬とかなw
今や菊二着馬まで出てきたぞー。まあ、ステイヤーは言い過ぎだったかもしれんが、距離は相当融通きくの間違いないだろ。
あの時煽ったやつ反省なw

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 13:40:37 ID:tlCDoV+w0

そういうのって煽った本人は忘れてるから

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 13:41:57 ID:vZazocwD0

ステイヤー種牡馬じゃないことが分かってお宅が反省してんじゃん

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 13:43:49 ID:Xsj/X0FsO

超絶どスローの糞タイムｗ
みんな脚余すほどの超絶糞スローｗ
3分6秒てｗいつの時代のタイムだよｗｗｗ
3000のスタミナ戦にはなっとらん

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:01:27 ID:WSD/bFeWP

それならそれで、スタミナ戦にならなくても3000勝てるってだけじゃん
スタミナ系種牡馬ますます要らなくなるね
まぁ4000やら5000走るってなら話は別だけどw

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:17:17 ID:pp2UuRAv0

ますますっていうか、もうとっくに何処にも需要ないだろ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:19:03 ID:FL+n5ALe0

やはり大本命のディープが2最リーディング獲りそうだな
来年の3歳戦もディープ産駒の圧勝に終わる予感

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:26:17 ID:DOG34buo0

ディープはオープンレベルでいいところがありそうな感じがしない。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:29:09 ID:FL+n5ALe0

まあそれだけ大事に使われてるってことじゃないの？

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:30:34 ID:93QsaunIO

イングリッド→放牧
リアルインパクト→放牧
ダノンバラード→放牧

ドナウブルー→放牧

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:35:45 ID:vnVuewjm0

>>870
１頭だけじゃん

お前の理屈ならブランディスが大障害勝ったからバクシンオーはステイヤー種牡馬

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:37:24 ID:DOG34buo0

オークスダービーを連対した時点でキンカメには距離の問題はそんなに無いんじゃないかと思われる。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:38:33 ID:nBk4DDEa0

まあ気性は心肺に欠点かかえてるタイプじゃないんだから
バッタリ止まるってことはないだろ

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:42:54 ID:93QsaunIO

だいたいキングマンボは海外では長い距離走ってるから
デインヒルだって長距離馬いるし

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 14:46:05 ID:DOG34buo0

つーかサンデー自体がそうだったけど母系にスタミナ血統があれば気性次第で距離はどうにでもなる。
欧州の強豪の多くもスタミナ母系にマイラー種牡馬と言う組み合わせ。

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 15:16:14 ID:dHqpQJhoO

>>873
これは30年前の勝ち時計です、と柏木集保はご立腹だったよ

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 15:21:11 ID:jjND+Uut0

別に30年も遡らずとも、9年で十分。

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 18:21:19 ID:GpbV+4ZI0

（菊）30年前や（優）40年前の時計でならローキンはいい勝負できる

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 18:22:41 ID:4c0BvOCC0

柏木の菊花賞のコラムでのコメント

「2着以下は語る事すら嫌」

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 18:51:09 ID:vZazocwD0

逃げた馬を捉えてる4着馬までは語るべきだろw
書いてる事とレース内容および結果が一致してない

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 18:59:21 ID:WSD/bFeWP

まぁ去年のブエナと一緒やね
直線コースばかりになって騎手の感覚が麻痺しとんちゃう？

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:06:07 ID:qTW/0yDg0

とりあえず2400Ｍ以上のレースはペースメーカー置くべきだな

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:16:46 ID:LBIKTzYT0

集保さすがだな
こういうことを表ではっきり言ってくれる奴は本当に貴重

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:29:12 ID:5x/wrPp40

重賞で外しまくってるヘボ予想屋が何言っても負け犬の遠吠えｗ

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:32:38 ID:7FLRd9Eh0

俺が思ったことを同じようにここまで辛辣痛烈に批評するとはｗ
このおっさん何者だよ
2001年菊花賞勝ち馬マイネルデスポットみたいなもんだろうな今回の菊は
34.0マンハッタンカフェが差し損なったみたいな、33.9ローズキングダムがと言い換えてもいい

しかし、今回の菊は酷い糞スロー、前残り糞馬場だったな
ヤマニンエルブなぜ怪我をした

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:40:31 ID:O6ejPxMt0

そりゃ長距離だったらスローになることもあるんじゃないの

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:41:00 ID:vZazocwD0

確かに２歳のワイズリーが追い込んで勝てるような前残り糞馬場だったな

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:42:09 ID:vZazocwD0

ビッグウィークなんてずっと射程圏に置いてたのに騎乗云々を言ってるのは頭がおかしい

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:45:28 ID:IolRQTTi0

>>897
あのペースであれが射程圏だと思うならお前の頭がおかしいよｗ

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 19:55:42 ID:e2K7KRRo0

楽勝で逃げきりそうなデスポットやアドマイヤジャパンを差し切ったマンカフェやディープはやっぱ凄かったんだろ

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 20:01:01 ID:oYZnW1ZcP

ローズキングダムが思ったより弱いか、ビッグウィークが思ったより強いかのどっちかだろう。

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 20:06:46 ID:Xsj/X0FsO

単に衰えた武豊の糞騎乗だろ
馬がかわいそうって同情できるレベル
ローキンは糞騎乗と展開に負けただけ
逆を言えば展開に恵まれただけのラッキー珍勝馬

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 20:12:02 ID:tlCDoV+w0

クイーンスプマンテの悪口はやめろ

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 20:25:44 ID:jjND+Uut0

クイーンスプマンテを馬鹿にする奴は誰も居なかっただろw
ただ、ドスローの楽逃げなんかを許した後続が馬鹿にされているだけだ。

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 20:52:07 ID:NrUpXvVD0

1　キングカメハメハ　　 274,253.70　－　☆☆☆★★★　
2　シンボリクリスエス　　　201,725.80　－　★★　　　　　
3　フジキセキ　　　　　　　　194,219.50　－　☆☆★★★★★
4　クロフネ　　　　　 189,635.60　－　　　　　　　　
5　マンハッタンカフェ 185,798.00　－　★★★★★★　
6　アグネスタキオン　 181,479.80　－　★★★★★★★
7　スペシャルウィーク 159,580.20　－　☆★★★★　　
8　サクラバクシンオー　 153,487.60　－　★★★★　　　
9　ジャングルポケット　 139,313.00　－　☆★★★　　　
　　10　ネオユニヴァース　　　　132,887.80　－　☆★★★　　　
　　11　ダンスインザダーク　 122,966.10　－　★★　　　　　
　　12　フレンチデピュティ　　　111,806.50　－　☆★　　　　　
　　13　ステイゴールド　　　 106,343.80　－　★★★　　　　
　　14　ゼンノロブロイ　　　　 104,284.60　－　☆★★★★　　
　　15　グラスワンダー　　 92,913.40　－　★★★　　　　
　　16　タイキシャトル　　　　　92,553.20　↑　★★　　　　　
　　17　タニノギムレット　　　 90,680.20　↓　★　　　　　　
　　18　ゴールドアリュール　　 86,541.10　－　☆　　　　　　
　　19　ホワイトマズル　　　　　83,585.10　－　★★★　　　　
　　20　アドマイヤベガ　　　　　78,739.60　－　☆★★★★　　
（2010.10.24）

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 20:53:41 ID:vZazocwD0

>>898
あれが射程圏に見えないとか頭がおかしいよ

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 20:54:12 ID:tlCDoV+w0

すごいなクロフネ

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 21:38:15 ID:1zfvarpS0

あと2ヶ月頑張れクロフネ

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 21:39:24 ID:jD7ZfBnS0

クロフネこのまま重賞勝たずにTOP１０に居るつもりなのか

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 21:40:55 ID:ASZbz/pm0

ホエールキャプチャくらいかチャンスありそうなの

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 21:44:29 ID:BA7D3SWl0

>>908
ネオやダンスがあと２ヶ月でクロフネを越えることなんてありえないから
TOP１０は確定だろ

重賞勝つかどうかってだけ

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 21:54:30 ID:oYZnW1ZcP

むしろクロフネはこの時期から再加速するからなｗ
キセキ交わして3位に入るまであるぞｗ

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 22:53:13 ID:DOG34buo0

http://uma36.com/?pid=column_view&id=400020&no=424769

準オープン率4割ワロタ。人工授精が認められてればな

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:31:16 ID:36ZPgHyZ0

ディープが2歳戦首位なのは種牡馬能力が高いから
ヴォーエンが準OP率4割なのは社台の良繁殖相手だから

というのが、このスレの総意だよ

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:35:17 ID:DOG34buo0

良繁殖に絞っても準オープン4割は異常だって。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:38:18 ID:6+FW4uNF0

確かに異常だな

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:41:40 ID:VIF9dWeI0

ウォーエンの繁殖は異常だよ
でも良繁殖で結果を出すのにも能力が必要で、ある程度能力はあるんだと思う。

ストームキャットは優れた種牡馬だけど、こいつも繁殖のレベルが異常なんだよね。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:46:44 ID:NRqi62RN0

今のCPIはぶっちゃけ社台率だからな
社台のプライベート種牡馬状態のウォーエンは嫌でもＣＰＩ上がる

嵐猫も最初は微妙なところから立身出世したんだぜ
種牡馬の父としてはちょっと微妙な感じになっちゃったけどね
鉄馬数の暴力すぎて褒める気にならんし（それでもフサペガより調子いいけど）

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:47:16 ID:MVwS4C1n0

スぺが世代に良繁殖選抜少数の産駒しかいない半インポ馬だったなら
ブエナビスタ　ノーザンF
リーチザクラウン　社台F
ナリタクリスタル　社台C
トライアンフマーチ　ノーザンF
ファイアーフロート　ノーザンF
デルフォイ　追分F
で神扱いだったろう

準OP馬が何割でもどうでもいい
興味すらない

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:51:51 ID:oYZnW1ZcP

スペ基地ってほんと都合の悪い事はすぐ忘れるんだなｗ

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:53:09 ID:5+omZ+my0

３３秒台で届かないんだから位置取りが悪かったってことだろ

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:55:18 ID:VQaR3hMX0

ウォーエン産の社台グループ系率知ってたら誰か教えて

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:55:42 ID:5+omZ+my0

１００％じゃないの？

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/25(月) 23:58:32 ID:vnVuewjm0

>>917
ストームキャットが種牡馬の父として微妙？
知ったかは引っ込んでろよｗ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:06:35 ID:5+omZ+my0

種牡馬の父として成功したからストームキャットの種付け料は高騰したわけだが

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:06:59 ID:vZRR2/zE0

>>922
ショウナンアルバは違うよ

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:07:23 ID:yFt+Ou9M0

>>922
non
ケイアイと桑田がいる

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:08:44 ID:yFt+Ou9M0

杵臼と大成かケイアイはつかなかったのかな

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:09:15 ID:vZRR2/zE0

ほとんど社台なのは事実だしアルバも上が重賞勝ちの良血だけどな

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:12:45 ID:yFt+Ou9M0

早来F育成だしな

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:12:54 ID:nA+/WUT7P

繁殖が良血だろうと結果残してるんだから文句はない。これはディープインパクトにも言えること。
あの馬は繁殖が良いから、繁殖の悪いあの馬とは比べられない！　は甘え。
現0歳世代がクラシック走り終える頃には相当数のサンプルが集まるはずだし、俺は結果を残してくれると思ってる。

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:17:41 ID:lZjN7pWS0

21億円でわずかな準OP馬で喜んでるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21億円の結果出して下さいよｗｗｗｗｗｗフロッキーな秋華馬いたかｗｗｗｗｗ
慈善事業じゃないんですよｗｗｗｗｗｗｗ21億円ですよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:22:48 ID:nA+/WUT7P

なんか発狂してるのがいるぞ、お前らの仲間だろなんとかしろよ。

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:26:14 ID:KfvILoL00

ウォーエン待望論とキンカメ不要論はもう過去の話か

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:47:52 ID:bqr10s2g0

>>933
キンカメ不要論は暫くは無いでしょ
チチカスとかの結果待ち
ＳＳ系牝馬の行き場所が取り合えずはキンカメ、クリ、クロフネ辺りしか居ない現状
ＳＳ系種牡馬とは住み分けされてるから
キンカメがＳＳ系だったら来年からは居場所無くなりそうだけどな
ハーツ、ディープの2歳成績と比べたらキンカメ2歳はショボイ
ハーツ、ディープが居なければ今年もキセキやクロフネ辺りと2歳リーディング争ってただろう

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:54:18 ID:nXHqNniI0

キンカメは後継と言うには程遠いが
クリやクロフネよりはマシってレベルだな

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:57:25 ID:vofiHV43O

いつもポケは忘れられる

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 00:59:21 ID:xMjpnV2J0

トニービンの血はハーツとテレグノが広める。

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 01:06:52 ID:sqJ8eql00

ディープも現状は期待ほどではないがタキオンと同等以上の働きはしそうだしいい感じ
ハーツはそれ以上だしな、よく考えてみるとタキオンと同等以上の新星が二頭も現れたのは凄いことだ
これにネオやロブロイ、ステゴやスペの一発屋までいるなんて日本競馬始まりすぎだろ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 02:27:16 ID:L6mNPjWc0

今のところタキオンと同等以上って感覚はないな
キセキと同じぐらいとしか思えない

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 02:31:08 ID:EJCaACB90

タキオンって2年目の2歳はどんなだったの？
今の時期で19勝くらいしてたの？
あ、初年度は「親父が～」で逃げるから2年目で比べて構わないよ

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 02:33:40 ID:mSCQb3t40

ディープは09産が08産より格段に良いらしいからな
恐ろしい種牡馬になりそう

音無だっけか？が言ってたが
「ディープ産が初年度から走るようなら、種牡馬の常識を覆すかもしれない」つってたな

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 02:40:24 ID:zCdXziP/O

ディープとカメは常識を覆さなければいけないくらいの繁殖もらってるからな
カメは今くらいやれてるのが普通

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 02:42:15 ID:njDxUutfO

先週から、2chのディープ周りの論調が明らかに変わってきたなw
やっぱ2歳の夏競馬程度じゃなんもわからんもんだ。

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 02:50:52 ID:lu+Kbw3qO

今でもまだわからんだろ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 03:40:36 ID:q/G3aeh10

>>936
今年は種付け頭数が１３３頭まで減ってるしね

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 03:57:46 ID:ggerv6I8O

>>939
キセキと同程度って誉めてるんだろ？
サンデーが健在の時からサンデーの一期生としてリーディングの上位だし、サンデーが死んで、その繁殖がタキオンやキンカメに流れても頑張り続けてるなんて、どう考えても優秀だろ。

ディープは、繁殖が優秀だから、キセキ以上の活躍はするだろうけど。

ただ、サンデーの二世種牡馬は、二年目から活躍することが多いから、一期生だけで結論出すのは早いけどな。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 04:00:11 ID:OP8tkrCc0

今年のカメ産の繁殖って微妙だろ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 04:00:14 ID:zSrYA6nNO

しかしディープの未出走組の豪華さを考えると、末恐ろしいな
キンカメとか比較にならないだろ、やっとサンデーと比較出来る種牡馬が現われたな

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 04:02:51 ID:xMjpnV2J0

お前らがG1級だと思ってるディープ産駒の殆どが1勝馬で終わるんだから
もうちょっと待てよ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 04:04:09 ID:A3R04vaeO

ステイゴールドで決まりだろ。

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 04:07:19 ID:zSrYA6nNO

キンカメの大物ってアパパネだけだもんな
ネオの方が優秀だろ、キンカメはクリに毛が生えた程度だろ

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 04:13:27 ID:Cd4A4wxkO

>>949
わかる奴にはわかるのか。オーバーな表現だけどそれに近い結果になりそう。如何せん距離が持たない

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 05:02:51 ID:i/KqMb+z0

ディープ産駒で大物感あると思ったのは
実はまだリアルインパクト1頭だけだからなw

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 05:26:46 ID:TfjOlYye0

ハーツは1頭も居ないからなぁ・・・

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 06:54:15 ID:siEm2Hin0

>>931
保険金で大半は還ってきてるんだが

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 08:25:34 ID:BaQ1tEA80

俺達は社台グループの金の心配だけはしなくていいと思うけどな
今年も円高だしキーンランドなど各地で繁殖買い捲るでしょうな
ディープハーツロブロイ用の奴を
　

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 08:26:04 ID:pI594fZcO

>>918
スペ基地まじキモい
ダンスさんも真っ青な他の暗黒世代は無かった事にするのか

傾向が韓国中国と同じだなw

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 08:41:30 ID:FeKgPRDS0

>>955
治療するときに、
保険金返してたような？

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 08:44:19 ID:lu+Kbw3qO

>>957
話の流れからして>>918はスペ基地じゃないだろ
社台の良血だけに付けていればスペでも良く見えるって言ってんだから

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 08:51:29 ID:NtjgbeAkO

>>954
ウインバリアシオンがいるだろアホ

暮れのラジオも勝つよ

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 09:32:06 ID:xMjpnV2J0

>>958
その話詳しく

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 10:56:37 ID:Iq02k0u30

確か４社中３社と合意して保険金下りたはず
もう１社は断られたか交渉中だったか知らん

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 12:35:56 ID:+VxnvCXt0

>>946
繁殖が他へ流れるような馬だってことだろ、キセキは。繁殖だって悪いわけじゃないしむしろ良い方。
カメは非SSだから繁殖を比較してもしょうがないが、タキオンと比較したら劣る程度の質だし。
それを頑張り続けるなんて優秀だとかアホすぎるわ。繁殖以上の実績なんてとても言えん。
タキオンより繁殖の質が悪いのはキセキは単に認められてないってだけの話。
サンデーが生きてるうちは繁殖が流れてこなかったのは他のSS種牡馬も同じ。

クラシックに縁もない、勝ち上がりだってトップなわけでもない、距離もマイル～短距離馬ばっか出す
こういう馬と同程度で褒めてるってことにはならんだろ。もういい加減キセキ推す奴は現実を認めろ。
キセキは素晴らしく良質ってわけではないがしっかりと質の良い繁殖をもらって
それ相応の結果を出してるだけの馬にすぎない。

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 12:49:12 ID:DCnPBZQk0

御三家や○外以外でこれはって後継を誰も出せてないのが現実

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 12:51:35 ID:mPUHqHlk0

キセキを推すっつうか、もう十分な実績残してて優秀な種牡馬ってわかってるのに
そこから過小に評価し直す意味がねえだろ

>>960
勝つかはともかく好勝負の器だろうな
しかし、ディープやハーツに対してあの勝ち上がりっぷりでよく貶せるもんだと感心するｗ
１世代だけ、しかも２歳の時点で騒ぎすぎたり評価を固めること自体がおかしいってことならともかく

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 14:47:56 ID:xMjpnV2J0

>>963
回りくどい文章かいてるけど、言語障害持ち？

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 14:58:31 ID:nA+/WUT7P

つーか、繁殖以上の実績を残すってかなり難しいよな
牝馬なんて実績がある血統しか残らないんだから・・・

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 15:03:09 ID:bPyK0QXG0

リアルインパクトは2才御用達のメドウレイクだからなぁ。
リベルタスが一番期待できる。レゴラスに似てて底を見せないタイプだよ。

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 15:38:36 ID:lu+Kbw3qO

>>968
それは褒めてるのかｗ

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 15:41:56 ID:56HATFhfO

専スレあるのに1勝馬くらいでここで騒ぐのマジ勘弁してくれ
海のものとも山のものともまだわからんのに

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 15:46:29 ID:bzLw+Co00

騒ぐのはみっともないが２歳戦で「語るな」というのはあまりに想像力がない

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 16:02:07 ID:u+N/pdFXO

>>971
競馬の世界で想像で語るのはあまり感心しないな。
ファンタジー思考を持ち込むべきじゃないだろ、種牡馬スレは。

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 16:12:18 ID:0Sr5sfrn0

ファンタジー思考が大半でこのスレ進んできてるんだけど

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 16:37:26 ID:nA+/WUT7P

「2歳戦」で語るのは大いに構わないが、新馬戦勝っただの負けただので騒ぐのは語ってるうちに入らないだろう

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 16:40:09 ID:0Sr5sfrn0

いいじゃないかよ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 17:26:07 ID:Lofwcv1n0

2歳戦で騒ぐのも語るのも全然おｋでしょ
早漏だのファンタジー思考だの澄ましていってるアホがいるけど
それこそ結果が出たらこういう馬鹿でも見れば分かるんだからもはや語るまでもない
この手のスレなんて予想行為の延長で目先の結果で魚竿するのが楽しいんじゃん

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 17:39:24 ID:/ZTAv4YL0

カスケードの生まれ変わりだのなんだの2歳戦で暴れまくった基地もいたなぁ…遠い目
なんか懐かしくなったから過去スレ見てこよｗ

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 18:00:46 ID:W37i5PtE0

騒ぐとVSスレのノリを持ち込んだ願望レスで埋まるからやめとけ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 18:49:33 ID:KfvILoL00

実際公平に見れると自負してる人はディープ産の3歳はどのくらい重賞勝つと予想してるの

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 19:03:25 ID:nA+/WUT7P

>>979
ここまでの産駒の動きを見ている限りでは、晩成傾向はあまり感じられない。
かといって仕上がりが早いかと言われると1戦してすぐ放牧の馬が多いところを見ると、そうでもなさそう。
全体的には2歳戦でもまずまずやれるけど、本番は3歳になってからのタキオンタイプなのかもしれないね。

繁殖の質が高く、この調子なら初年度から勝ち上がりは6割越えてくると思う。
ただ、重賞成績となると期待されてるよりは下で終わるんじゃないかな。
ただでさえ求められてるものが多すぎる。それに加えて初年度となると調教師も騎手も感覚を掴めないから。
二年目で急激に成績を伸ばす可能性があるね。初年度は、春の三歳GⅠを一つでも取れば十分なんじゃないかな。

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 19:04:05 ID:i/KqMb+z0

>>979
重賞とかは知らんが
種牡馬能力はロブロイと同等くらいかなぁ
そこに社台の政治圧力が当然もっと掛かってるみたいなね

ディープ＝リアルシャダイ説はちょっと訂正する
もちろんいい意味でね

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 19:11:17 ID:AoGByb5q0

ディープもハーツも競馬場の得手不得手が激しいかも

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 19:17:15 ID:DCnPBZQk0

どっちかの仔が来年のスプリンターズSを勝ってそう

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 19:27:02 ID:+kFf8Hxu0

しかし、脚元は丈夫そうだな＞ディープ産駒

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 19:52:46 ID:IinlonOgO

ディープは豪華繁殖を貰ったマンカフェみたいなイメージだな
あくまでも現段階での漠然としたイメージだけど

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/26(火) 20:01:35 ID:u+N/pdFXO

まだ晩成の傾向がなくもないかなとは思うけどね。
俺のイメージはある程度仕上がりの早いBTみたいになる気がするが。
タキオンとはちょっと違って使い減りはしなさそうだが、
調教師が大事に使おうとしてなかなか数走らない。