天皇賞秋で史上最高のメンバーが揃ったレースは？

レーススレで08年最高と暴れてる人がいるので相手してあげてください

690 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/10/13(水) 12:03:41 ID:Hp9GQd9SO
それにしても一昨年のメンバーは豪華過ぎたな。
優勝したウオッカ、鼻差にダイワスカーレット、ダービー馬のディープスカイ、
のちの天皇賞馬カンパニー、翌年の年度代表馬ドリームジャーニー、菊花賞馬アサクサキングス、
スマイルジャック、サクラメガワンダーetc
そして驚異のレコード決着。もうこんな豪華かつハイレベルな戦いはないだろうな。

スペシャルセイウンメジロブライトエアジハードステイゴールドアンブラスモアサイレントハンターの99秋天だろ

レーススレ荒らすのはもれなく豚基地だから
わざわざスレ立てずに豚スレに文句言いにいけよ

そういや涙目デブはどうなった？

年度代表馬ドリームジャーニー？？？

９７か９９あたりかな？


間の９８は最低レベル

盛り上がっのは断然８９年。メンバ−も３強の他にアルダン、ヤエノがいたし。

正解は4強の96年でした

今年だろ
アーネストリーが出るし

お前らの様なニワカが評価しなくとも
一昨年秋天皇賞は世間一般では神レースと評されている。

８８'タマモクロス、オグリキャップの芦毛初対決も盛り上がった
この年から関西馬が勢いを増し現在に至るまで西高東低の図式になったまま

>>10とニワカが申しております

>>1
乙。08＞その他

俺は88年から競馬やってるけど、2008年は普通に豪華だと思う。
>>7
89年は良かったな。

>>13
本人降臨かよｗ

後の天皇賞馬なんて形容が許されるなら２００７年の天皇賞のほうが豪華メンバーだろ。



二冠馬にして春秋天皇賞制覇のメイショウサムソン
のちの天皇賞馬カンパニー
のちのJC２着馬ポップロック
シンガポールG1覇者コスモバルク
ドバイDF覇者でのちの年度代表馬アドマイヤムーン
毎日王冠レコード勝利チョウサン
マイルG1王者皐月賞馬ダイワメジャー
メルボルンC覇者菊花賞馬デルタブルース
シンガポールG1覇者シャドウゲイト
のちの宝塚記念馬エイシンデピュティ
のちの有馬記念馬マツリダゴッホ
帝王賞覇者ボンネビルレコード

のちのWWW

後のなどと言わなくてもレース時点で2007年のほうが上だろ

>>16これが最弱なのはわかる

08は上位4頭だけ

>>16
それでも08のほうが豪華だわ。
グランプリ連覇のジャーニーまでいるし。

カンパニーが強くなったんじゃなくて周りが弱くなった
これをウオ基地は認める事ができないらしい

96年も結構盛り上っただろ？

直後ならまだしものちのなんて意味ねーよ
バカジャネーノ

>>23
かなり。
俺の中では歴代ベスト３には入る。

エアグルーヴ、バブルの秋天もそこそこ豪華

99年だろ

ヘヴンリーロマンスが勝ったやつだろ

99とかギャグかよ

そらもう92年よ。
やる前から「むちゃくちゃなるやろな…」思てたら、ほんまにむちゃくちゃなってんからな。

オグリとタマモの88
俺は後追いなんだがリアルタイムで見たかった
どっちが強いんだとレース前は盛り上がるだろうな

>>31
タマモはこの年､春天・宝塚とＧＩ連覇し､その後ぶっつけで秋天
片やオグリは裏路線を歩み続け秋天が初のＧＩ挑戦
どちらも単枠指定で人気も拮抗していたが、ぶっつけのタマモに勢いがあり3歳で斤量有利なオグリがどこまで迫れるかの戦前の予想だったな
まだオグリが人気する前の88秋天だったから
俺はタマモ派だったから自信もって観戦してたわｗ

年度大放馬の06年が豪華だった。

バブルの勝った96年は？トップガン、ローレル、マベサンが２、３、４着。
この時点でのＧ�T馬出走は４頭だったが。良く考えたらダメだな。

>>21

"のちの"グランプリ連覇　だろ？

のちのなんか意味ねえんだよタコ。

2008年のドリジャなんてローゼンクロイツ程度の実績しかなかっただろうがｗ

ドリジャなんざ府中じゃ雑魚じゃん

俺も９６だな。

１９９６年ってサクラローレルが負けて横山が大目玉食らったレース？
あれ１点で馬券当てたレースなんだよな。
まあ面子的には頂上決戦に相応しい面子だったね。その代わりJCはカス面子だったけど。

ヘヴンリーロマンスの時がじゃないの

ただレースがクソスローの上がり勝負だったのが非常に印象が悪いｗ

中山開催の時も豪華だったよーな
クリスエス、トプロ、サンペガ、シャカ、シデン、イブキガバメント、ゴーステディ
プレストン、ブレイクタイム、ツルマルボーイ、オーシャン、ロサード、ダンツフレーム、アグネスフライト

05のメンツはヤバかった

>>26
え？ｗ
ギャグだよね？ｗ

去年も豪華だな
今年の糞メンツは中止にしてもいいレベル

どう考えても
オグリキャップ
スーパークリーク
メジロアルダン
イナリワン
がいたときだろ。
それ以外にもヤエノムテキやフレッシュボイスとか
Ｇ�Tホースが目白押しだったし

おまいらよく細かい面子まで覚えてるな、俺なんて勝ち馬すらあやういわ
てか豪華言われても結果がナンジャコリャーじゃ意味ないし難しいわ
一昨年はレース後かなり盛り上がってはいたが豪華って感じじゃないしな

９７年が最高

エアグルーヴ
バブルガムフェロー
サイレンススズカ
ジェニュイン

ヘヴンリーの年が好メンバーで予想も楽しかった
もちろん馬券は外れたがヘルメットをとって敬礼するミッキー＆ヘヴンリーは絵的にも最高だった

天覧競馬でヘヴンリーロマンスが勝ったのは…０５か。
あの時のメンバーは豪華だなぁと思う。


レース後の映像がつべにあるけど、最後ミッキーに首をポンポンと叩かれて、ペコッと両陛下にお辞儀してるみたいなヘヴンリーが可愛いねｗ

>>47
同じようなタイミングで同じことを思ってる人がいてびっくりしたｗｗｗ
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

その時点でのG1馬が何頭かとかポイントせいにすれば分かりやすいんじゃないかな？
2才1点、クラシック2点、古馬3点とか

05年の秋天なぁ、メンツは良かったかも知れんが、あのユルユルのどスローのレースは最悪とも言える。
やっぱり激辛ハイペースに限るわ。

>>51
ローエン「後藤乙」

ローレルが負けて横典が調教師にボロカスに言われた96年の秋天。
上位４頭はレベル高かった。
バブルの主戦だった岡部がBCでタイキブリザード乗る為に、蛯名に替わったんだったっけ？

８９年・９０年と９６年かな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/30 東京10R 芝・左 2000m
┃エンペラーズカップ100年記念 第132回天皇賞（秋）(GＩ) ┃（´∀｀　）＜３歳以上(国際)牡・牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━┯━━━╋○━○━━┯━━━━┓
┃１ │１ │Bヘヴンリーロマンス 　 　 [牝5]│56│松　 永│（西）山本正│札幌記 １┃
┃１ │２ │スズカマンボ　　　 　 　 　 .[牡4]│58│安藤勝│（西）橋田満│天皇春 １┃
┃２ │３ │リンカーン　　　　　　 　 　 .[牡5]│58│武　 豊│（西）音無秀│京大賞 １┃
┃２ │４ │(市)ハットトリック　　　　　 .[牡4]│58│Ｏ.ペリエ│（西）角居勝│毎日王 ９┃
┃３ │５ │(外)アサクサデンエン　 　 [牡6]│58│蛯　 名│（東）河野通│安田記 １┃
┃３ │６ │(外)タップダンスシチー　 、[牡8]│58│佐藤哲│（西）佐々晶│宝塚記 ７┃
┃４ │７ │(市)ホオキパウェーブ　　...[牡4]│58│藤　 田│（東）二ノ宮 │オ-ルカマ-1┃
┃４ │８ │キングストレイル　　　　　 .[牡3]│56│福　 永│（東）藤沢和│セントライト 1┃
┃５ │９ │メイショウカイドウ　　　　　.[牡6]│58│　 幸　 │（西）坂口大│毎日王14┃
┃５ │10│ハーツクライ　　　　　　 　 .[牡4]│58│cルメール│（西）橋口弘│宝塚記 ２┃
┃６ │11│(父)(市)ストーミーカフェ　 .[牡3]│56│四　 位│（東）小島太│神戸新 ８┃
┃６ │12│ダンスインザムード　　 　 .[牝4]│56│北村宏│（東）藤沢和│府中牝 ８┃
┃７ │13│ゼンノロブロイ　　 　 　 　 .[牡5]│58│横山典│（東）藤沢和│インターナ..２┃
┃７ │14│スイープトウショウ　　　 　 [牝4]│56│池　 添│（西）鶴留明│毎日王 ６┃
┃７ │15│テレグノシス　　　　　 　 　 [牡6]│58│勝　 浦│（東）杉浦宏│毎日王 ２┃
┃８ │16│サンライズペガサス　　 　 [牡7]│58│後　 藤│（西）石坂正│毎日王 １┃
┃８ │17│(市)アドマイヤグルーヴ　 .[牝5]│56│上　 村│（西）橋田満│宝塚記 ８┃
┃８ │18│(父市)バランスオブゲーム[牡6]│58│田中勝│（東）宗像義│毎日王 ４┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

断然1985年だよ。
シンボリルドルフ、ウインザーノット、ニホンピロウィナーに、これらを差し切ったギャロップダイナだもん。
当時、某女子大付高の文化祭に遊びに行っておって、そこでラジオで聞いてビックリした思い出がある。

05あたりは脇役が骨っぽいんだよな。
テレグノシスとか。08の5着以下からそういう強さが感じられない。

99年、02年、05年は豪華だと思う。

01年から見始めた自分は、05年と07年かな。
どちらもレース自体は最悪だったから、余計印象に残っている。

８０年代から競馬見ているけど、９６が最強だろうな
トップガン・ローレル・バブル・マーベラスの４強は皆万全の状態でレースを迎えハイレベルの競馬を演じていた
他の年にも９６以上にメンバー揃った秋天数多くあったけど、この年程Ｇ１級４頭全てが１００%の体調で凌ぎを削った秋天は記憶にないな

08を現地観戦した身としては、あのレースは日本競馬史上屈指の熱いレースだと思う。
ただ、メンバーが史上最高かと言われると、それは違う。

やっぱり牝馬が強いのは、周りが弱いという先入観が拭えないしね。

08年のカンパニーとドリジャニは後付けだろ。菊花賞とはいえアサクサは空気扱いだったし
99年もスペの宝塚〜秋天の間に終わった感がやばかったし

この2つは開催時点で言えばレベルが高いとは言いがたい とくに08年

99はワクワクしたよ

９６秋のトップガンは不調だったと記憶している。
マベサンは連勝中だったな
ローレルは東京はあんま走らない
バブルは強かった

０８はゴール前観戦してたしかに燃えたけど
しょせんカンパニーと僅差じゃんってバカバカしくなった

何年か忘れたが、ステイゴールドから買ってて万馬券取った年の天皇賞秋！
あれが全ての面で最高だったよ。
スペシャルウィークが最後方から行って、凄まじい復活劇を見せたんだよな。
エアジハード-ステイゴールドも持ってたから、そのままー！とか叫んでたが。
最後はやっぱりスペシャルウィークかーーーって感じのレースだった。

やっぱ、牡馬の一線級がこうやって死力を尽くしてくれると盛り上がるね。
スペシャルウィーク、ステイゴールド、エアジハード。
そしてこの３頭は、今、父としてもそれぞれ現役GI馬を走らせてるんだよな。
ロマンだねえ。

94年が印象深いな…
ビワハヤヒデ･ウイニングチケットの最後のレース
ハヤヒデ初の連外し。ネーハイシーザー･ロイスアンドロイス･マチカネタンホイザという渋い1〜3着ｗ
メンツもナイスネイチャ･サクラチトセオー･フジヤマケンザン･ステージチャンプ･マイシンザン…と、これまたシブいｗ

95年から見てるけど、秋天自体にほとんどハズレがないよね
全然見かけないけど去年の面子も好きだよ。08より去年かなあ

第１１０回だからネーハイシーザーとセキテイリュウオーの１番と１０番の馬連を買った。

>>66
カンパニーの場合は能力がというより
脚質に自在性がでてきたのと体調がよくなって競馬強くなった感じじゃね。
元々G2は楽勝できる馬だし。
東京専用機のウオッカを終盤2戦とも東京で封じ込めたのはG1級の能力あるよ。

秋天2005年が1番メンツはすごいと思うが、スローペースで切れ味だけの勝負になってがっかりしたわ。
レース盛り上がったのは96、99、08年あたりかなぁ。1番好きなのは99年。
96はサクラローレル軸だったから苦い思い出。

なんだ天皇賞か
秋華賞と間違えた

秋天って秋G1の中でも屈指の一発屋発生レースじゃね

96だよ

>>73
間違いない。

99だよ

やっぱ08年かな。最高のメンツが揃い、レースレベルも高く本当に最高の天皇賞だった。
歴史に残る馬同士のワンツーフィニッシュ、ウオッカダスカの20分に及ぶ写真判定
現地組からすればこれ以上の興奮は後にも先にもない。

連投ｽﾏｿ。
08年と比べると（去年も含む）今年のメンツはひど過ぎる。

>>64
トップガンはオールカマーでローレルに楽勝されたからスポーツ新聞や専門誌がネガキャンしただけで調教自体はいつもと変わらんかった筈。

逆に３歳(旧４歳)のバブルは空気だったと記憶している。

一番人気がローレル、二番人気マベサンが抜けた人気てな具合。

バブルは毎日王冠でトーヨーリファールにもやられたからね

牝馬が主役な年は全く盛り上がらない自分がいる

96のJCだろ

過去を言ったって再現出来る日はない…よって












2010に決まってんだろ！！！！！！！！．ａｇｊｔａｍｊｄｊｄｔａ．ａｍｋｄ．ａ

断然89年でしょ
前哨戦から盛り上がりが半端じゃない
伝説の毎日王冠だけじゃなくて
京都大賞典もスーパークリークがエリモジョージのレコードを更新する快勝
14頭立てでG1連対馬11頭は
G1の少ないこの時代においてありえないレベル

メンツもレースレベルも09＞08

このスレは面子だけのスレなので
レースレベルは関係ないよ

>>85
＞もうこんな豪華かつハイレベルな戦いはないだろうな。

>>78
トップガンは府中向きの武器がある馬じゃなかったから仕方ないよね。
馬券買ったほうも買ったほうだと思うし。
このレースでのサクラって何かと印象残してるイメージがあるな。

>>83
子どもの頃すぎてハッキリ覚えてはいないけど
スーパークリークとかタマモクロスが勝った時は盛り上がったらしいね。
オグリキャップも居てさ。
その頃の天皇賞や有馬記念は、本当のオールスターって感じだったんでしょ。
今や古馬がスカスカだもんなあ、牝馬が本命になっちゃうような状態で。

スペシャル週。
負けた馬を見れば…肯定せな仕方なし

>>86
＞天皇賞秋で史上最高のメンバーが揃ったレースは？

ウオッカ、ダイワスカーレットは言うまでもない。
ダービー馬のディープスカイ、のちの天皇賞馬カンパニー、翌年のグランプリ馬ドリームジャーニー、菊花賞馬アサクサキングス
脇役陣にスマイルジャック、サクラメガワンダーetc

これほど豪華なメンバーが揃った事はないだろ。

>>90
のちのとか結果論じゃそんとき盛り上がらんわ

96が最強だろ

競馬全体のレベルでいうなら昔のほうがあると思うが
こと府中2000の天皇賞ならやはり最近の08かな
要はこの距離のベストメンバーが集まったというか
例えばバブルが勝ったレースのガンだとかローレルは
中長距離ならともかく、あのレースに関してはそんな強いレースしてないからな
バブルは今のトップホースと比べてもそれほどたいした事ない

タイトルホースを並べてみれば08年の豪華さがわかる

>>90
牡馬がだらしないわけで・・・・・
ディープスカイはまだ良いとしても
ドリームジャーニーやアサクサキングスなんてただ周回してくるだけじゃん。
ヘヴンリーロマンスが勝ったのと大差ないような印象しかないなぁ。
ただあのハナ差決着になったからみんなの記憶に残ってるだけで。

牝馬牡馬の差なんてもうない

>>93
バブルだけではなくローレル、トップガンと昔の馬なんて
能力としては大したことないよ

96はレース前からどんな展開になるのかどの馬が勝つのかｗｋｔｋだった

レース後にバブルとローレルの馬連馬券を握り締め典を罵倒しまくったのも今はいい思い出

96か99かな。
ある意味一番面白かったのは01。

メジロティターンが勝った年

08連した2頭がエリ女で同じことしたら果してここまで盛り上がったのか

>>55
涎物だなｗ

お前ら馬鹿だな。
日本の競馬レベルは昔より今のほうが高いんだぞ。
確かに昔の名馬のほうが今より強いイメージはあるが、それは近代競馬がグローバルになりすぎて一頭一頭があまり注目されなくなってるだけ。

プロ野球もそう。今の選手より昔の選手のほうが強いイメージがあると思うが、全て錯覚。王や長嶋や張本なんかでも今じゃ全く通用しない。

>>102
そんなもんやってみなければわからんよ。
実現不可能な話しだから言っても無駄だが。

90年代中盤あたりから肌馬の質が良くなってるのは確かよね。

>>102
いやプロ野球とはかなり違うだろ
そりゃ張本や王がそのままタイムスリップしてくれば今の球種・投球術に太刀打ちはできない
競馬だって能力そのままで昔の名馬が今のレースに出ても難しいだろ

ただそれはあくまで環境や設備、時代の進化のおかげであって
例えばもしアマゾンやグルが今の時代に生まれて一から調教されてたとしたら
とんでもない馬になっていたと･･･…って結局たらればになるよね

グラスがサイコウの調教師や設備に恵まれていれば世界歴代最強馬になっていた

９９もなかなかだよね

スペシャル、ステイ、エアジハード、スティンガー、セイウンスカイ、ツルマルツヨシ、キングヘイロー、メジロブライト、ホッカイルソー、アンブラスモアなど

>>107
どこが豪華なんすか？
札幌記念と見間違えるようなメンツかと思うけど

>>101
重賞1勝しかしてない馬が2番人気とか涎が出てくるなｗ

>>108
札幌記念のメンツを見たことあるのかと・・・

>>106
調教中に故障してると思うよ。
デビュー出来れば御の字レベル。

>>107
その日観に行きました、スペシャルの復活が嬉しかった

>>112
なんでスペ好きってこんなカスばっかなんだろうね？

>>50釣りだと信じたいけど、二才ってどーやって秋天でるのよw

やはり89年だな

>>114
つ・・・釣られないぞ！

>>50
ごめん！！意味を履き違えてた！すまない。

GIを勝ってない馬が人気するのは糞面子の証

66
おめでとう。

俺は、クリスザブレイブから馬連総流しして撃沈しました。

>>67
着順違うじゃん。誰かツッコめ。

天秋愛してる

笑いが止まらないほど豪華な98年

どういう実績の馬が人気してるのかが大事だな
たとえG1馬でも人気薄ならG1馬の価値はない
G1未勝利馬が上位人気してる年は論外だろ

それはない

G1馬なのに人気薄に追いやられるのが豪華メンバーじゃないのか？

それはケースバイケースだろ
二桁人気でGI勝ったけどフロック扱いされてるとか
GI勝ったのは2年前でそれから今まで未勝利ですとか
豪華さ以外の要因でGI馬が人気薄になるパターンは普通にある

>>125
それはないわ。
人気薄になるのは過去の勢いがないとかフロックGI馬扱いだから。
当該レース適性外のGI馬という可能性もあるかな。

被ったｗ

というわけで中山開催の０２だな

>>126-127
G1馬が人気薄＝豪華メンバーとは言ってないよ
豪華メンバーだったら下位人気にG1馬もまぎれるだろってこと

単なる豪華さなら下位人気がローゼンクロイツみたいな馬だらけより
ロジックやテイエムプリキュアみたいな馬でもいた方が個人的には
華やかな気がするんだけど、何をもって豪華とするかによるな

メジロティターンが勝った昭和57年やろ。

マーベラスサンデーなんかはG1未勝利でも人気してたよなｗ

元年だよね。
毎日王冠でイナリワンとオグリキャップの壮絶な叩き合い。京都大賞典のスーパークリークの復活。
脇役もヤエノムテキやメジロアルダン、レジェンドテイオー。

あと元年はマック・テイオーの春天の時と同じでフルゲートにならなかったはず。
参加するだけのショボい馬の少ない厳選メンバーだった希ガス。

88のオグリと96のマベサンは６連勝中（特にオグリは中央入り無傷の重賞６連勝）で

秋天がＧ�T初挑戦という異例パターンだからなあ

こういうのは、そのレース時点での成績を客観的に並べればわかるだろ。
印象だけで話しちゃいかんよ。

>>122
98年は俺が競馬を見始めてから
初めてつまらんメンバーだと感じた年だ
あとは01年、どちらも意外な結末ではあったが
メンバー的な面白さは無かったな

>>136の基準なら
やっぱ89年でしょ

オグリキャップ 88有馬1着他重賞9勝、前年秋天2着
スーパークリーク 88菊1着、有馬3位入線、前走京都大賞典R勝ち
メジロアルダン 88ダービー2着、89宮杯レースレコード勝ち、戦績【4210】
イナリワン 89春天・宝塚1着、前走オグリとハナ差
ミスターシクレノン 89春天2着・宝塚3着、前走クリークと僅差
ヤエノムテキ 88皐月(東京開催)1着他重賞4勝
ディクターランド 88皐月2着
ウインドミル 88東京ダービー1着、前走転入初戦で毎日王冠4着
ダイゴウシュール 89安田2着
ランニングフリー 重賞3勝、88春天2着他古馬G1掲示板4回
レジェンドテイオー 87秋天2着、88秋天3着
フレッシュボイス 87安田1着他重賞5勝、前走宝塚2着

これが1番人気から12番人気までの人気順

＞ディクターランド 88皐月2着

この程度の成績の馬より人気がない馬並べて豪華とか・・・
ダービーや菊花賞ならともかく秋天という古馬G1てことわかってんのかな？

まあタスカータソルテが5番人気の08秋天よりは豪華だな

>>139
別に便宜上で人気順に並べたに過ぎないんだが
出走メンバートータルの実績が大事って話をしてるんだけど
それにミスターシクレノンでもう21倍だから
そこから下の人気順は別に重要じゃない
むしろフレッシュボイスやレジェンドテイオーが
これだけ実績あるのに脇役扱いってのが
メンバーの充実を意味してるんだが

ディクターランドは前走ミスターシクレノン相手に完勝しているみたいで

単の期待値が意外と高かったと言うことだろう

フレッシュボイスやレジェンドテイオーが主役の天皇賞ｗ
そんな低レベルの天皇賞があったら見てみたいｗ

有力馬の臨戦過程も整ってこそ豪華メンバーと言えるから08秋天はない
休み明けダスカとその他と言い換えれば全く豪華に見えない

3歳トップホースが古馬トップホースと対決
88年と02年、08年以外の選択肢はありえないだろ

いつかはわからんがゴーゴーゼットとベストタイアップの馬連を買った年だな

96年かぁ

そうだ96年だ
5着6着で１〜４着がバブルトップガンローレルマベサンの4強かぁ

妙に胸を張って帰った記憶があるなｗ

89、07、08が最強
秋天に関しては最近のファンは恵まれてるよ
反面、春は…

オフサイドトラップ「笑いが止まりません」

ドリジャは今年は回避か

今年は空き巣か

>>139がリアルタイムで見てない事はよくわかった。

秋天って豪華だった事があまりないんでない？
マイラー色が強い馬やイマイチ君がけっこう紛れ込んでるよ

秋天が最も面子が揃いやすいレースなのに何言ってんだ

>>155
そりゃスプリンター寄りじゃないマイラーと王道路線組が対等に近い条件で戦えるＧ１って秋天くらいなもんだしな。

>>156
宝塚記念

ニッポーテイオー対タマモクロスをわすれたのか。

いまはあまりないけどスプリンター寄りのマイラーもでてほしいな
古いけどニホンピロウイナーやバンブーメモリーみたいな感じの
逆にダイタクヘリオスみたいなのは絶対に出ないでほしいが

毎日王冠勝つような馬に秋天出るなってもうアホかと・・・

ダイタクはスタミナ無いん訳じゃ無いからな
折り合えば有馬でも勝てるぐらいの馬

>>160
それはない。

>>158
何を言うとるんや。92年のあのレース前からデタラメな展開が明らかなワクワク感。ダイタクヘリオスがいたからこそや。

08組はJCでスクリーンヒーローにやられているんだよな。
アルゼンチン共和国杯と分け合ってしまっていた感がある。

菊ＪＣ組が有馬でアル共組のグラスにやられたような？

それにしても今年の秋天といい今年の安田といい酷い面子だ。
ウオッカが抜けるだけでこうも変わるものなのか。ウオッカさまさまだったな。

メンバーが揃う割にアクシデントでいいレースにならないのも秋天だな
ルドルフの昔からなんじゃこりゃ？て決着になりすぎだし
コース変更考えて欲しいわ

ルドルフが弱かっただけの話だろ

1着 バブル
2着 トップガン
3着 サクラローレル
4着 マーベラスサンデー
の年で間違いないと思うよ

９９のゴリ押しがウケル
どこが豪華なんだよｗ

９６と０５の足元にも及ばないメンツ

最近なら07が一番メンバーが揃ったかな

08のメンバーは並かちょい上
レースレベルは低い

レースレベルなら07が最悪だろ
サムソン以外レースにすらなってなかった

>>165
08年、09年のクラシック組がこぞってリタイアしてるからだよ。
これでせめてディープスカイぐらいが残ってたら、まだ面白かったのに。

Ｇ１馬が何頭でてようが、オグリキャップとタマモクロスの対決には及ばない

>>138に同意だな
あの盛り上がりは半端なかった
南井がヘグったおかげでオグリが伝説になった秋だったな

1985だな

ギャロップダイナに度肝を抜かされた

散々出てるだろうけど
ローレル、トップガン、マーベラスサンデーがいた時代

俺が決めてやるから過去20年の出走表貼れ

グラスワンダー・エルコンドルパサー・サイレンススズカの
初対決で話題になった天皇賞（秋）にきまってるだろ

素人はだまってろよ

>>178
最近の競馬しか知らんガキは黙ってろ

82年
85年
88年
89年
90年
92年
94年
96年
97年
98年
99年
02年
05年
06年
07年
08年

お前ら意見バラバラすぎ
わざと出てない年書いてるだろ

>>171
メンバーが揃ったレースのスレで何レースレベルについてでイチャモンつけてるの？

距離短縮からの天皇賞全てに参戦した私が結論する！
元年の3強対決！脇役も豪華だった。

>>172
09年はリタイアというか、いてもいなくてもってとこだな

ｗｋｔｋ感でいえば初対決に勝るものは無い。
春でいえばテイオー、マック。秋はタマモ、オグリ。
タマモが２番手を走ってるのを見た時は、心臓が口から出るかと思うくらいバクバクした。
ハーツが有馬で先行した時も「おお」とは思ったけどタマモが先行した時ほどの衝撃は無かったな。

>>184
競馬を理解してきたからだろうな

>>162
だからだよ
俺はヤマニングローバルの総流しだったんだ

今年

今年はブエナ以外富士ステークスレベルやんけ

やっぱ08年

90年代後半を挙げてる奴はただの懐古バカだろ
どう考えても内容の薄い低レベルな空き巣レースばかりだったじゃん

08はない
あれは並かちょい上くらい

振り返ったら豪華だったてのは意味ないね。
99年のワクテカ度は全G1においてもトップレベル。
このレースでレス埋まってると思ったのに、なんなの？

ディープインパクトが勝った天皇賞秋だなやっぱり

サイレンススズカがもぐらの穴につっこまなかったら伝説のレースを残せたと思うから1998

マル外が出られる様になってからと
その前のたらればがあるからな･･･

懐古厨てのは
つい最近競馬をやり始めた奴からしたら
相当便利な批判だな

1988
1989
どっちかだな

冷静に考えてヘヴンリーの年

レース前の盛り上がりなら96年､98年､05年､08年だな

バブルが勝った年でしょ

>>197
88にニッポーテイオー、89にサッカボーイが加わっていたなら文句なしなんだけどねえ

89にタマモクロスがいてもいい

>>202
タマモは88有馬で既定路線の引退だったが、ニッポーとサッカーは当初出る（出たい）意思
があったレースなので

ニッポーってとっくに引退してなかったっけ？

99年のどこが楽しみなのかイマイチ分からんが…
セイウンが一番人気って時点で馬鹿げてるのに、他のメンバーもＧ�Uで頭打ちや一発屋ばかり
本当に、スペぐらいしか居ない。なのにそのスペが絶不調だった
正直ハイレベルなＧ�Uって感じしかしない。エルコン、グラスは出走権が無かったし

冷静に見ると凄いメンツだな99秋天
１　セイウンスカイ　当年Ｇ�U１勝、東京未勝利
２　ツルマルツヨシ　Ｇ�V１勝、Ｇ�U１勝
３　メジロブライト　当年Ｇ�U１勝、３連敗中
４　スペシャルウィーク　２連敗中、前走７着
５　エアジハード　初距離、当年１勝

こりゃ言い訳できねーぞ

99はスペ基地のゴリ押しだろ
スペ基地にかかればブライト、ジハードは長距離、マイル、のカテゴリーでそれぞれ史上最強クラスで
ツルマルは多世代ならＧ1複数勝てる馬だからなｗ
で、ステゴの全盛期は99年ｗ

どうなるかさっぱり分からんから楽しみってことなら否定しないけど
俺も当時、メイショウオウドウから馬券買って盛大に外したし
でもセイウンやブライト、ツルマルはノーチャンスだと思ってた

>>205
＞セイウンが一番人気って時点で馬鹿げてる

リアルタイムで見てりゃこんな事言えないだろ
10年以上前の事は忘れちゃったボケ老人かよ

当時を見てない糞ガキだろ

96年天皇賞秋

バブルガムフェロー（G�T2勝、G�U3勝）
マヤノトップガン（G�T4勝、G�U1勝、年度代表馬）
サクラローレル（G�T2勝、G�U2勝、G�V1勝、年度代表馬）
マーベラスサンデー（G�T1勝、G�U2勝、G�V3勝）
ジェニュイン（G�T2勝、）

>>193すごかったよねー

08年だろ。
新旧ダービー馬に菊花賞馬、そしてウオッカに次ぐ実力牝馬のレース。
内容もハイレベルで物凄い盛り上がり。

>>213
天皇賞なんだからそれ位のメンバーは普通だろ
前年の方がずっと豪華メンバー

07年は良いメンバー揃ってるな。レースは糞だったけど。

福島事件ｗｗｗｗ
しかし、あれさえ無ければサムソンムーンダメジャーの叩き合いがあったかもしれないだけに非常に残念

08年は確かに見応えあったけど、牝馬二頭の接戦になってる時点でレベルとしては疑問。
次のＪＣでは、サクッと新星のスクリーンヒーローとディープスカイにやられちゃったし。

だから牡馬とか牝馬とか関係ないんだって。
ダービー馬と有馬2着馬が争っただけの話。

99だな
伏兵陣ツヨシオウドウクリスザブレイヴあたりも魅力あったし

９４とかはリアルタイムで見てない人にはあまり印象に残らないのかな
無双ビワを怪我うんぬんは別にして毎日王冠を当時としては衝撃のパフォーマンスで勝ってきた
ネーハイが沈めたレースはここでよく挙がってる年代のレースとも遜色ないぐらい
のレースとして記憶してるんだが

>>218
そんな実績で言い出したら、08年より上のレースはわんさかありますぜ。
牝馬にしては、実績高かった二頭ってだけっしょ。

99はスペが？だったから豪華に見えただけだろ

スペが京都大賞典勝って調教普通にこなしてれば単勝1倍台は確実だったよ









あ、俺スペ基地ね

>>220
沈めたというより勝手に故障して沈んだだけだからな。
まぁ、ビワ対チケットとしてワクワクしたレースではあるけど、やっぱり元年の方がはるかに上。

08は歴史的名レースだったと思ってるけど
別にメンバーが豪華だったとかでは無いよな。

96年はアヌスミラビリスに出走権があればね

>>224
同意

ダービー馬が出走ってのをどう捉えるかだな、08は

>>220
94年はやたら芝がペンキで塗ったような緑色してたよね。

えっ？そんなのどうでもイイ？

>>213
レースはハイレベルかつ最高の盛り上がりだったな。

>>217
牝馬2頭が極端にレベルが高かった。

08年を越えるメンバーやレース内容はない。

今年は特に糞。

ディープスカイ
オウケンブルースリ
ブエナビスタ
レッドディザイア
ドリームジャーニー
ナカヤマフェスタ
ペルーサ
ダノンシャンティ

ぐらいの秋天が今年見たかったな。ＪＣはこのメンツにフラッシュ、ローキン、ピサが加わればなお良かった。

レースのレベルじゃなくてメンバーでしょ
タイム、内容云々はクソでもいいって事

０８のレベルはちょっとね・・・
勝ち馬から下の方まで接戦すぎてレベルが高いとは思えん

今年は史上最悪のメンバー

94年のネーハイシーザーで思ったのは、王道と言われても、秋天は、まず2000mのレースだということ。1800〜2000では、当時最強だったと思うな。
そう思うと、オフサイドトラップの勝利も、若干納得できてくる。

>>231
なぜプスカ

メンバーならバブルの年なんだろうが
有力馬がだらしなさすぎて好レースではない

08＞94＞93＞＞＞その他

94年最強

08がハイレベルはないな

メンバーも内容も

96>>ｸﾘｰｸ ｵｸﾞﾘの年>>99>>08>>その他

はい懐古バカです

そりゃ９６に決まってるだろ

バブルガムフェロー
マヤノトップガン
サクラローレル
マーベラスサンデー

この並び見るだけでかっこいい

９９や０５も色んな路線から好メンバーが集まってきて
面白いけど９６には負けるな。

96は豊がローレル負かそうってのがビンビン伝わって来てヤバかった ローレルを負かすって意味じゃ１００点の騎乗

今もあんな乗り方してくれりゃねぇ…最近の豊見てると悲しくなる

>>242
どう見ても３強がへぐったようにしか…

どう見てもバブルが強かったな
牝馬ごときと言われるがその牝馬がエアグルーヴなら97で負けてしまったのにも諦めがつく

９６かな

08＞＞＞07＞99＞＞93

９９だね
しかもスペ→ステイで馬連万馬券。
今後高配当出る年はあってもこれだけおいしい馬券はもう取れないだろうなあ

08挙げてる奴って具体的に評価ポイントはどこなんだ？
同年の春天勝ち馬も宝塚記念勝ち馬も居ない
前年の秋天JC有馬勝ち馬も一頭も居ない
3つのステップレースの勝ち馬も一頭も居ない
はっきり言ってダービー馬対決以外面子的な見所無い気がするんだが？

99だね

地味だが中山での０２もいいメンバーだった
テイエムオーシャン買ったのもいい思い出

96・99・02かな。
02は東京開催で見たかった。

>>251
俺もそれかな
サンペガから馬連買ってて先生のミス騎乗で３着でむかついた
早仕掛けしてしまったと謝罪した先生

>>243
武豊は有馬も春天もローレル意識凄かったね。
あーゆー騎乗大好きだわ。

>>251
おれも買ってたよｗ
ブレイクタイムとの馬連…

０５年のレース前とレース後のギャップは
今年のダービー並だったな

バブルガムフェローが勝った年

中学生だったけど、物凄く面白かった

ノリの落ち込んだ顔が印象強かった

>>256
レース内容はアレだったが
松永幹の馬上で天皇陛下に深深と礼する姿は素晴らしかった

まだ単枠指定が有った頃のミスターシービー、カツラギエース、サンオーイ、テュデナムキングと、翌年に鉄板視されてたシンボリルドルフがギャロップダイナに差された秋天です。

ヤエノムテキが勝った時。
他、オグリキャップ、バンブーメモリー、メジロアルダン、ラッキーゲラン、ランニングフリー…

08年。
メンツもレースレベルも史上最強。

>>249
>>1

あぁ後の〇〇で水増し＋スマイルやメガワンみたいな例年居る
レベルまで持ち上げて最高最高と囀ずってるのか、理解した

アンチウオッカ乙

ネーハイシーザーは神

やっぱり　バブルが勝った年かな　あの年は、3強がサクラローレル
マヤノトップガン　マーベラスサンデー　この3頭に勝った実況も
まだ　耳に残っている　その次がウオッカ対ダイワスカーレット

アンチウオッカねぇ
新旧ダービー馬対決の価値は認めてるんだけどな
「ウオッカの出るレースは常に面子もレベルも最高」みたいな
基地外的発想はウオッカに興味の無い一般人には理解出来ないよ
逆に08を挙げてる奴は皆そういうイカレたウオッカ基地という事で良いのか？

08年の秋天は凱旋門行っちゃったサムソンにこそ合う展開だったと思ってる
引退しちゃったジュピタが出てればもっと盛り上がったとは思う

しかし０７年の方がメンバーは上。競馬歴が浅くて、９０年代のレースを生で見てないから
２０００年以降だけで考えた

ヤエノムテキの時が最強なんだよ
おまえら馬鹿か？

>>263

あのメンバーと内容で史上最高と思いこんじゃう奴にそんなこと言っちゃ駄目だろ

夢くらい見させてやれよ

ネーハイシーザーにはウオッカやバブルでは勝てなかったよ

俺も９６だね。　
バブル以前にローレル　　トップガン　マベサン本当に強い３頭が揃うレースはなかなか見れないからね。　
９７の春天なんて、まさに神レースだし。

>>269
まぁヤエノムテキの年が96の次だな
ローレル超絶糞騎乗に隠れてるが
アルダン典も糞騎乗

レッツゴーターキンの年
2000メールのレースとして機能するメンバーが揃っていた
二冠馬トウカイテイオーとマイル王者ダイタクヘリオス、そしてローカルの中距離チャンプクラスが脇を固める
中距離の逃げ馬が揃い、厳しい流れも想定
まさに2000メールのチャンピオン決定戦

レース内容も勝ち馬は？だが、直線で前が二転三転する攻防が面白かった

当然、異論は認める
Ｇ�T馬○頭とか、そういうのではないから

>274
ヴァカか…

あまりにマニアックというか…


テイオーはともかく、歴史的名馬がそろった
ウオッカの年と一緒にすなｗ

08は上位４頭がウオッカダスカディスカカンパニーという主役どもなのがデカイのよ

G1馬が多くでる混合G1はあまり良いレースと思えないな
実力が伯仲しているから、重厚に感じない。
キャリアを積み上げた、最強馬のぶつかり合いこそG1の舞台
実際そんな事になるのは稀だけど

やっぱり一昨年の天皇賞だな。
ウオッカ、ダスカにプスカ、シェイディ、カンパニー、ドリジャの争いは神。

それ皮肉にしか聞こえんぞ

そか？

ごめん嘘

今からすれば神メンバーだな。
その頃5番手、10番手の馬や、それといい勝負のブエナ辺りが今の古馬トップな訳だから

ネーハイシーザー塩村ああああああ

08年は３強全てが人気順通りにきたっていう要素もあるんじゃないか？
オッズと配当を見返してそう思った

バブルの時かな
バブル、トップガン、ローレル、マベサン
それに比べて今年は…

どう考えても元年なんだけど•••。オグリキャップやスーパークリーク、イナリワンって聞いたことないかなぁ。メジロアルダンやヤエノムテキ•••。

>>286
前哨戦の毎日王冠、京都大賞典での熱いレース
それだけのメンツの中単枠指定2頭でその2頭のワンツー
伝説のMCS→JC→有馬へと続く古馬たちの最強をかけた戦い

あの秋は忘れない

ローレルが横典の超絶糞騎乗前詰まりでラキ珍バブルが勝てた秋天

一昨年

>>288
調教師がぶちぎれしたんだよな横山にあれなければローレルが勝利してたんだろうなぁ
次のJCのバブルの不甲斐なさにはワラタ

何度も言うがローレルは東京合わない、しかも外枠
しかけでやっぱり反応が鈍かった
何十年いわせんねん

何十年も言い訳してんなボケ！

ワロタ

マーベラスは秋天史上最高の上がり馬だった。

05年はレースが糞過ぎたせいで過小評価されてるな。
スイープ、グルーヴ、ダンス、ヘヴンリーの牝馬４頭だけでも
今年のメンバー一蹴できる豪華さ。
タップ、ロブロイ、ハーツの超Ｇ１級がいて、
並のＧ１馬がデンエン、ハットリ、スズマン、テレ
脇役も超Ｇ２級のリンカーン、バラゲー、サンペガ（今年のメンバーならこの辺が２、３番人気くらい）
まあ「のちの」込みではあるが、ハーツやハットリなんかは秋天後すぐに結果出したし、この時点で
実力伴ってただろ。

ちなみに05年はキントレ、カイドウ以外のすべての馬がＧ１で馬券内経験有り。（のちのも含む）
リンカーン2着
バラゲー3着
サンペガ3着
ストーミー2着
ホオキパ2着

自分は99年だな。
あの年はG�Tホースの他にアンブラスモア、サイレントハンターといった逃げ馬や、
ツルマルツヨシ、クリスザヴレイブといった魅力的な新興勢力もいてレースの予想が楽しかった。
当時旧齢４歳牝馬だったスティンガーもいたな。

あの時、展開がピッタリ向くと思われたステゴが何故か空気すぎて、
たまらずステゴ流しの馬連買いまくって的中して大喜びしたな・・・。

05年はあとメジャーとデルタがいれば、未来永劫これを上回るメンバーは揃わないレベルだっただろう。
メジャーは賞金不足とかで出れなかったのかな。（あんまり覚えてないけど）

お前ら、今年はどうなの？

恵面糞結

Ｇ１で連対経験もない馬が1番人気になりそうな時点で・・・
故障明けでやっとＧ２馬になった馬が2番人気になりそうな時点で・・・
青葉賞勝ちだけの馬が3番人気になりそうな時点で・・・
その他にＧ１馬は2頭。そのうち一頭はショボメンのＧ３で雑魚相手に無双するだけの馬。
ため息しかでないでしょ、これじゃ。

＞301　
　Ｇ１馬は2頭→Ｇ１馬が2頭　　　修正

05はなんかぱっとしないけどなぁ・・・
確かに粒揃いではあるけどムラ馬ばかり。前走負けてる馬ばっかだったしなぁ。
ロブロイいたけどこの馬ってやっぱりクリスエスより弱い印象しかないから、
古馬３冠獲っても王者って印象なかったし。

レースもひどかった。
あれがもっと締まったものだったら、ハーツ・ハット・スイープの末脚炸裂で面白かったかもね。

逆に今年の秋天を物凄く豪華な言い回しで言い回しで言い回してくれる人いない？
Ｇ１の時各馬紹介のときに言うようなやつ。

例：東京は得意。しかし鞍上がへっぴり腰で勝ちきれない！
三浦高性能を背に勝利の微笑みを！
スマイリージャック！！

みたいな

>>282

07の古馬戦線と08の古馬戦線の構図を見比べると・・・？

ヒント
エアシェイディ
カンパニー
サクラメガワンダー

９１年だな

08年

08はないわ
メンバーも内容も並

ローレル、トップガン、マベサン、バブル
これ以上の面子が揃った天皇賞なんてないよね

バブルが勝ったレース

08年以上のインパクトのある天皇賞というかレースはそうは見れないな。
あんなに胸が高鳴ったの初めてだ

今年のレースが伝説になる

>>309
オグリキャップ、スーパークリーク、イナリワン、メジロアルダン、ヤエノムテキで全然負けてないと思うが。

ほとんどの人は、直前の毎日王冠でお腹いっぱいだったよ
ステップで力関係はっきりしてたし

05年出走馬の生涯Ｇ１勝ち数の合計
タップ２勝（ＪＣ、宝塚）
ロブロイ３勝（秋天、ＪＣ、有馬）
ハーツ２勝（有馬、ドバイシーマ）
スイープ３勝（秋華、宝塚、エリ女）
アドグル２勝（エリ女×２）
ダンス２勝（桜花、ヴィク）
ハットリ２勝（マイルＣＳ、香港Ｍ）
テレグ１勝（ＮＨＫ）
スズマン１勝（春天）
デンエン１勝（安田）
ヘヴンリー１勝（秋天）
Ｇ１馬１１頭＆Ｇ１計２０勝
結果的に豪華だったのは断然この年だろ。

０８年出走馬の生涯Ｇ１勝ち数の合計
ウオッカ７勝（ＪＦ、ダビ、安田×２、ヴィク、秋天、ＪＣ）
ダスカ４勝（桜花、秋華、エリ女、有馬）
スカイ２勝（ＮＨＫ、ダビ）
カンパニ２勝（秋天、マイルＣＳ）
ジャーニー３勝（朝日、宝塚、有馬）
アサキン１勝（菊）
Ｇ１馬６頭＆Ｇ１計１９勝

０７年出走馬の生涯Ｇ１勝ち数の合計
サムソン４勝（皐月、ダビ、春天、秋天）
ムーン３勝（ドバイＤＦ、宝塚、ＪＣ）
メジャー５勝（皐月、秋天、マイルＣＳ×２、安田）
デルタ２勝（菊、メルボルン）
バルク１勝（エアラインズ）
デピュティ１勝（宝塚）
マツリダ１勝（有馬）
ゲイト１勝（シンガポール）
Ｇ１馬８頭＆Ｇ１計１８勝
※ボンビのダートＧ１の２勝を含めるとＧ１馬９頭＆Ｇ１計２０勝

後付実績はその秋天時点では豪華でも何でもないし
2年以上前の実績とかもあまり意味があるとも思えない

古馬になってからは延々負け続けたディープスカイが
牡馬代表って時点でなんかもうダメだろ。

マベサン一頭に捻られるレベル。

>>316

なんつー弱メン

９６年だっけ、バブルが勝ったやつ
あれ以上のなんてあるの？

ああ、その頃を知らない人が０８って言うのは分からなくもないけど、
野球で言うと日本シリーズと高校野球決勝みたいな違いがある
面白さという意味では大差なくても、豪華と言う意味では段違いだな
０８は確かに面白かったけどレベルも低かった

バブルが勝ったやつ最強とか言ってるやつ
バブルの子に金使って紙屑増やしてろやｗ

誰も最強とは言っとらんだろ。96はメンツが最高って言ってるだけでw

オレも96と思うが、レース前はそんなにメンバーが凄いとは思わなかった。
当時２強と思われたローレルとマベサンに、復活した２頭が先着という印象がある。
レース後、実は４強だったのか、と皆が思ったみたいな。

あれローレル糞騎乗って96年だっけか？

01年にトップロード、プレストン、クロフネが出られていたら。

それでも全然大したメンバーとは感じないのは何故だろうか

もうそろそろ89年決定でいいかと。

売り上げが一番だった年で良いよ

レースとして面白かったのは08が抜けてると思う。

96と99も良いレースだったが
96はローレルが最後詰まって不完全燃焼の競馬。
99はセイウンスカイの外枠発走等少しトラブルもあったからねえ…

ただ99のメンバーは夏の上り馬もかなり強く
レース前のドキドキ感は天皇賞秋の中では最高だった

一昨年

８９年で決まりだろ
トップクラスも充実してるしセカンドクラスもＧ‖圧勝の面子

ニパトアが勝った42年

96は見に行ったが、トップガンが府中2000で来て驚いたという印象のが強かった

史上最高は96
近年最高は05か07

でおk

05はない

07てあの進路妨害でグダグダのヤツだろ
挙げる意味がわからん

どう考えても89。ニワカしかいないのか？

>>339
見てきた。負けてもオグリ強すぎ

>>340
結果もいいが、戦前の盛り上がりもよかったんだよ。

とりあえず、レースが最高って意見は控えろ。
あくまでも出走メンバーの話だ。

天皇賞史をじっくり見ると
昭和３０＆４０年代の
出馬充実度も
なかなかのもんだったよ

もちろん横浜フリューゲスが優勝した年。チーム無くなるとか可哀相だよな

じゃあこうしよう
その年の春天、宝塚、オールカマー、王冠、大賞典を見た流れの上で一番戦前盛り上がるもの
まぁ３歳馬や牝馬、札幌で特筆すべき馬がいるならそのレースは適宜加えて(グルの札幌やダスカの大阪杯など)

でもまぁ89か
２番手が96か99か07か08？

>>345
三歳馬や牝馬が有力視されるて本来一番優秀でなけりゃならん古牡馬がだらしないからじゃね
８８は三歳オグリがいたがタマモ以外の古馬はカスばかりで好メンバーじゃなかったが、８９は実績を積んだ四歳牡馬が中心で好メンバーと言えるだろう
レース結果も四歳牡馬が掲示板独占したし
まあ８９最高と

>>346
4歳牡馬が最も優秀という考えが間違ってるんじゃね？

>>345
その基準だとその年の春天、宝塚、オールカマー、毎日王冠、京都大賞典の
それぞれの勝ち馬が1頭も出てない08が2番手は無いな

０８メンバー的にはしょっぱかった。
レース自体は面白かったけど。

ショボいって程でもないが
レース前は
ダスカ故障明け、ディープスカイ世代は低レベルでディープスカイ一頭だけまともか？、ウオッカは府中専用だけど府中だし問題ないか、
ぐらいな期待度だったな。

結果的に面白かったってだけで。

やっぱり08年でしょう。
面子や内容は最高だった。

08より09の方が超絶豪華だろう

そう考えるとエアグルーヴの勝った天皇賞はたいしたレベルじゃないな

「後から考えると最高だった」ていうのと、「レース前のワクテカが最高だった」というのがありそうだな。

確かにレベル低いけど、その時代なりにいいメンバーだよ０８
そんで面白さも相当なもの

まあ他時代との比較だから豪華とは言えなくても、しょっぱいはさすがに言い過ぎの気がする

>>353
あんまり笑わせるなよ
多くの数上がってる９６の勝ち馬がいっそう成長してディフェンディングチャンピオンとして出てきて、それと勝ち馬との一騎打ち
それだけでレベルは格別だわ
ウオッカぐらいであれだけ勝てる時代にエアグルーヴがいたらすごかったろうって武がナンバーで言ってたよｗ

結局自分がリアルタイムで見れた時代が一番なだけでしょ。

競馬板にいる時点で殆どの人は今現在もリアルタイムの真っ只中だと思うが？

>>354
どっちも最高なのが89だと何度言えば•••。

一昨年

少なくともエアグルーヴの年はレベル低かった

スペの秋天。
4番人気でステイもジハードも人気なく、
グラス負かしたオウドウやツルマル、キングヘイローら外枠がにわか人気して、
やる前から一体何が来るのか見当がつかなかった。

ゴーゴーゼットが５着にきた天皇賞秋

>>362
シンボリルドルフ最後の大物ツルマルツヨシが大成できなかったのは今でも心残りだわ
最高は９６だと思うが

08はないなー
面子は普通、内容も並
個人的にはレース前のwktkなら07の方があった

02は豪華過ぎて当てれる気がしない

一昨年

>>364
京都の4角のふれあいコーナーでツルマル見たよ。
メイン始まる頃には誰もいない柵の中にじっとしてて
足元に大量のマークカードが落ちてて異様な画だった。

９６年だろ

今年

08→09→今年、と抜けていった馬はいても、新たに出現した有力馬はいない

一昨年

やっぱ今年の面子は糞だわ

０７が評価以外に高いのは、メジャーが皐月賞レコードタイの持ち時計なのと、deepやハーツ、アドマイヤ月辺りの強い馬と凌ぎ削ったからと柏木様がおっしゃるからなのです。w

今年はどうなんだ

古馬芝中距離G1馬ゼロ頭。
まさに脇役同士のレース

ここで大人気の一昨年も古馬芝中距離GI馬はゼロじゃなかった？

まあ、08が最高なんて言ったら、さすがに天皇賞の歴史に失礼だろうな

最高メンバーは89か96、次いで07ってとこか

今年は、ブエナは強かったし鞍上も文句なしだった
しかし牡馬よ不甲斐ないにもほどがある

アーネストリーって実はセイウンスカイレベルなんじゃ……と思ってしまった

今年はどうなん

天皇賞といえばマヤノオッパイの時レベル高かった。

>>373
その通り
例年なら天皇賞に出られるレベルはブエナくらい
オウケンブルースリがでたらブエナの３馬身前で圧勝してる

>>380
セイウンスカイレベルってアーネストリーを評価しすぎだろｗ

トウショウボーイとグリーングラス

テンメイ

９６

08はないわｗ

胴考えても９６だろ。
マーベラスサンデー
マヤノトップガン
サクラローレル
バブルガムフェロー

96年だな

少し話がそれるけど天春でセイウンスカイがオペラオのかなり後方を
ゆっくりと走ってた時は悲しかったな
年齢とはいえ立派な２冠馬なのに

レース内容とメンバーの豪華さをごっちゃにしてたら話にならない
08はレース内容がよかったからまつりあげられとる
確かにメンバーは揃ってたが過去最高というわけでもない
メンバーは96や05のが上だと思う
内容自体は08が最高といってもいいかもしれん。
シャカフライトのダービーみたいにメンバーレベルはカスでもレース内容が
いいものもあるからな。
あのレースはダービー史上でもかなり上位のおもしろいレースだったと思うし

どう考えても89。96とか08とか言ってるのはただのお子ちゃまだろ。

89年が最高とか、あの当時の人間しか分からんからな
戦前のレースが最高だったとか言われてもピンと来ないだろ
同じことなんだよ。俺にはオグリの走ってた時代なんて産まれても無いし、
地方出身の馬が台頭して、ちょっと盛り上がっただけの世代としか思えない
いつまでも昔は良かったとか言い続けて、前を見ない98基地とよく似てるよ
そりゃ最高だと思うよ。あくまではお前の中ではな、薄汚いじじい共が

>>274
のちのグランプリ連覇馬メジロパーマー
幻の三冠馬ヤマニングローバル

>>394
すごいクズもいるもんだな。
「俺が競馬をはじめた時期に合わせろよ！」
って、すげーゆとりっぽい発言。
昔は、ニワカは発言する場所なんてなかったのにな。
現実なら会話にすら入れないのに、ネットだと持論を垂れ流しできちゃうからタチが悪い。

スレタイに史上ってあるんだから、せめてリアルタイムで10回くらい秋天を見てからレスしろよ。

最高のレースなんて人それぞれじゃね？

最高のレースじゃなくて最高のメンバーだからなあ

89年はメジロアルダンが3番人気って時点で話にならないんだけどな
G1馬が何頭かいると言ってもメジロアルダン以下の評価でしかない
しかもメジロアルダンはまるっきり未知の魅力というわけじゃない
1番人気のオグリキャップに前哨戦の毎日王冠で負けてるにもかかわらずの3番人気
打倒オグリキャップの候補としてスーパークリークの次に挙がるのが前哨戦で負けたメジロアルダン
いくら素質を評価されていたといってもこれはない
他の馬が如何に頼りない存在だったかが表れている

>>396
今年から競馬始めた僕は今年のダービーが最高！！！！！！！
競馬史上過去最強馬はピサだと確信してます(^O^)

後の…も含めて実績馬揃ってるレースを考えるの?

06とかかなりいいんじゃない?

394は競馬の歴史を知らなさ過ぎる。可哀想で話しにならん。

>>396
すぐにゆとりゆとり言うとか
子供なんですねｗｗｗ

昔はマル外出れなかたからベストメンバーではない時点で終わり

○外で大した馬が居たかどうかにもよるな
99年のメンバーにエルコン、グラスが居れば豪華になるけど
00年なんか、ドトウが居ても豪華感の無いメンツだし

>>399
メジロアルダンの姉貴を知ってるか？

>>403
図星だったか。すまんかったな。
ゆとり教育を受けてきた人達は可哀相だと思うよ。
自分達じゃどうすることもできないもんな。

どっちにしろ、そんなに若いならまだ語るレベルじゃない。
見るだけにしときなさい。

>>407
すぐゆとりとかニワカとか言って見下すのって何なの？

言ってる内容見りゃ哀れなほど知能低いの分かるじゃん
最下層の奴だから２ｃｈで憂さ晴らしてるんだろ
可哀想だからスルーしてやれよ

おっさんゆとりなさすぎ

>>407
間違いを言ったつもりは無いよ
いくら競馬鑑賞歴が長くても、ただ見てるだけじゃね
どうせ好きに感想のたまって、良かった悪かった、
強いだ弱いだを決めてくだけなんでしょ？
それじゃあ、別に経験にはならないよね。
今は数十年前のレースでも検証していけるし、
昨日今日競馬始めてもあっという間に知識は追いつくから
それとも、年数を重ねないと絶対に得られない物があるなら明確に説明してよ
中１の俺にさ

>>411
昨日今日競馬を始めてもレース自体はいくらでも検証できるけど、レース前のワクワク感なんかは絶対に理解できないんだよね。

>>412
楽しむのは良い事だけど、刹那的な高揚感なんか
それこそ初心者でもお手軽に味わえるのでは？
むしろ古株ほど、そういう刺激から遠ざかってると思うけど

それに、過去のレースの思い出を噛み締めてるようじゃ、冷静な判断が出来なくなると思う
時代は常に変化してるし、馬場だって10年前と比べても別物になってるんだから
いつまでも懐古主義じゃ、冷静な判断も検証も出来ないんじゃないかな
オグリは良かった、ナリブは最強だった、ローレルの時が一番面白かった。とかさ
強さや面白さなんて、それこそ相対的な物でしか無いんだから
思い出ぶらさげて、感想言うだけの輩に、ビギナーってだけで見下す権利なんか無いね

「今日始めて競馬見ました」とかならともかく
1年も見てりゃそれぞれの馬にどういう経緯があって今に至るのかはだいたいわかるからな。
「あの馬の子供とあの馬の子供が」みたいなのは5年10年見てないとアレだけど

中1って、顎はずれそうになったわw

リアルタイムじゃないとわからない情報は一杯あるよ。
陣営の言葉は全て残ってる？
全てのレース、全ての馬の調教過程とかトラブルとかの状況はわかる？
年数を重ねることが重要じゃなくて、当時の情報を知ってることが重要なんだよ。

競馬以外にも言えることだが、ネット上にある情報で全て足ると考えないほうがいい。

あまりにも若すぎてちょっと笑っちゃったよ。
全てを理解した気になっちゃってしょうがない年齢ではあると思うが、ああ全然わかってなかったなって思う時がすぐくるよ。

タマモーオグリの一騎打ち秋天だな。
前代未聞の中央無敗の3歳馬オグリ一番人気。

(　ﾟдﾟ) え？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ちょ、ま？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

ススガあああああああああ
うわああああああああああ
ちく・・・
（´;ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

はっ！！
枠連とったあああああ!!!!よっしゃああああああ!!!!ｷﾏｼﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!


結局当たれば正義
いい思い出だ

>>417
まぁオグリとタマモだけでトップだよな
オグリ単品で考えても、未知の分この年のほうがwktkは上だったかも

>>417
あの時はタマモが宝塚から直行で嫌われたからな。3年前のルドルフですら足元すくわれたから。なので、レース自体は名勝負なんだけど戦前ってことだと、有力馬全馬順調だった89かな。

春の話になるけど、レース自体はワンサイドゲームだったけど戦前のワクワク感は04の世紀の決戦だったみたいな。

９７は手薄

>>406
知ってたらどうなのか言ってごらん
メジロアルダン程度の実績で3番人気はないわ
春にG1を連勝して毎日王冠でも先着したイナリワンが人気で劣るとかG1馬も舐められたもんだ
まあ当時はその程度の評価しかされてない馬だったって事だけどな
懐古主義に陥って過大評価するのは良くないわ

>>422
結果アルダン3着イナリ6着なんで人気は正しかったんでは?w

バブルの年だろ。馬の実力もそうだが有力馬の騎手が素晴らしい。

>>423
その通り。イナリは空き巣GI馬扱いだった。
実力馬が引退や故障だらけでスカスカの時代だったから無理もないが。

中一が博打すんな

いやいや馬券買ってもいないだろ。
馬券買わない競馬の何が面白いのかわからんが。

馬券買わないと楽しめない人と違って、素直にスポーツとしてみれてるんだろ

96はブライアンが出ていれば文句なしだった

すでに春の天皇賞で三頭の年度代表馬（後の含む）が揃ってるからすげーよ
そんなレースは後にも先にもＴＴＧだけだしな

すでに春の天皇賞で三頭の年度代表馬（後の含む）が揃ってるからすげーよ
そんなレースはとブライアン、ローレル、トップガンの揃った96年ぐらいだな

ニワカ坊やが、89なんて懐古主義だ、96だ、08だと何を言ってもいいけど、おっさんたちはその96も08も全部見た上で89だって言ってんだけどな。

>>422
メジロアルダン程度っていうけど、ダービー2着馬なんだよね。ニワカゲーム厨からすると、ダービーよりJCや凱旋門賞の方が取るの難しいんだろうけどさ。

主な実績がダービー２着の馬が３番人気の天秋がハイレベル……？
脳みそうんでんじゃね？

>>432
糞がボケ自慢かよ
お前は臭いから老人ホームから這い出てくるな

>>434
うーむ、ゆとりには当時の高松宮記念の位置付けもよくわからんらしい。

春のG1連覇した馬が4番人気6着なんで超ハイレベルだなww

リアルタイムで見ていないけれど、89だと思う。

>>436
当時の高松宮記念ってG2だよな。
G2の中では面子揃うほうだったけど。

>>432
だからおっさんたちは懐古主義だと言われてるんじゃね？

実際に見てきて過去のレースの方が上だと思ったのなら別に懐古主義とは言わないだろ
最近のレースも見ずに昔の方が良かったのなんだの言ってる人たちがあてはまるものだと思う

ダービー2着、高松宮杯＞天皇賞春、宝塚記念

こういうことですねわかりません＞＜

>>442
メイSが抜けてる。左周り専用機だったけど？

>>428
馬券買わない奴の比較論なんて、何の価値もない。
いかにもネットに残ってるだけの過去のデータで満足するスポーツ観戦者(笑)の発言だな。

>>432
今見るとオグリVSクリークなんかより
ローレルVSサンデー産駒の方が興味深いと思わんか？

>>445
全く思わん。オグリ対クリークは馬だけじゃなくて南井対武ってのもあんのよ。

SSに席巻される前の低レベル時代のレースじゃ最高からは程遠いわなｗ
同じレベル低いといわれても８９なんかよりは０８の方がまだ遥かにましなんじゃないの

SS死後で直仔が6歳7歳の老馬しか出てない08なんて
低レベル時代のレースは最高からは程遠いなｗ

カンパニーが勝った時の横山のコメントだと、96年は
当時背負ってたものやプレッシャーが相当だったのではと思う

96年はもう少しペースが早ければより面白いレースになったのでは
後、当時の武は最高の脇役だったのは間違いない

南井VS武よりノリVS武VS田原の方が遥かに燃えるだろ

今やってるゲーム
ｺｳｶｲﾃｲｵｰ、ﾒｼﾞﾛﾏｯｺｲｰﾝ
ﾈｰﾊｲｼｰﾀﾞｰ、ｱｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ、ｳｨﾅｰｽﾞﾁｹｯﾄ、ｽｰﾊﾟｰｸﾘｯｸ
ｲﾅﾘﾜﾝ、俺の馬
今G1二勝してて殿堂入り目前だったのに…。
で、勝ったのはなぜかｶﾘﾌﾞｿﾝｸﾞ。

俺がこう思うからこうだ、お前らには経験が足りないから分からん

なんてのは戯言以外の何者でもない
そんなアタマのまま年食っちゃったことを同情するレベル

96だな
スターマンが完全復活して出てたら最高だった
復帰2戦目あたりで連勝中のマベサンに負けて両前脚屈けん断裂だっけ･･･

末尾Pwww

００年以降では最もレース前にｗｋｔｋしたのは０５かな
終わってみれば>>1の通り０８が最もそろってたと思うよ

08と言えば、秋天もＪＣもレース前にマスコミがハイレベルって煽ってたな。
実際のレベルはＧ２並だったけど。

もう89でいいんじゃね？

俺は08が1番だと思うけど、大人の言う事は聞くべきだな
後でうるさいから

>>451
オレも牧場物語はまってたわ

08はタイムも面子もしょぼかったよな
ブエナとペルーサがいただけで今年のほうが数段ハイレベルといえる

>>434
天秋なんて言わないで
秋天って言って

08秋天は今年の秋天からブエナとペルーサを抜いたくらいのレベルだ。

「主な実績がダービー２着の馬が３番人気の天秋がハイレベル……？ 」なんてことは
レベルとは全く関係がない。ダービーで掲示板にも載ってないペルーサはアルダンよりずっと
強いし。

出走馬のレベルならサムソンムーンダメジャーポップロックなどの
０７年かな
レースはあれだが

422 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 12:54:26 ID:3iGC+Hio0
>>406
知ってたらどうなのか言ってごらん
メジロアルダン程度の実績で3番人気はないわ
春にG1を連勝して毎日王冠でも先着したイナリワンが人気で劣るとかG1馬も舐められたもんだ
まあ当時はその程度の評価しかされてない馬だったって事だけどな
懐古主義に陥って過大評価するのは良くないわ
423 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 13:34:13 ID:jy9SrjWt0
>>422
結果アルダン3着イナリ6着なんで人気は正しかったんでは?w


434 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 18:19:58 ID:/Hp4mtkq0
主な実績がダービー２着の馬が３番人気の天秋がハイレベル……？
脳みそうんでんじゃね？
437 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 19:52:50 ID:jy9SrjWt0
春のG1連覇した馬が4番人気6着なんで超ハイレベルだなww

>>462
まるでアルダンを知っているかのような言い方だな

422 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 12:54:26 ID:3iGC+Hio0
>>406
知ってたらどうなのか言ってごらん
メジロアルダン程度の実績で3番人気はないわ
春にG1を連勝して毎日王冠でも先着したイナリワンが人気で劣るとかG1馬も舐められたもんだ
まあ当時はその程度の評価しかされてない馬だったって事だけどな
懐古主義に陥って過大評価するのは良くないわ
423 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 13:34:13 ID:jy9SrjWt0
>>422
結果アルダン3着イナリ6着なんで人気は正しかったんでは?w
425 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 13:50:18 ID:xg90vyeD0
>>423
その通り。イナリは空き巣GI馬扱いだった。
実力馬が引退や故障だらけでスカスカの時代だったから無理もないが。

タマモクロスが勝った年

>>467
ね〜よ、単なる未対決の上がり馬同士の対決だし
そして、空前の競馬ブーム開始→翌年にメンバー集まる

メンバー的には文句無しで96年の天皇賞秋だろ
バブルガムフェロー（G�T2勝、G�U3勝）
マヤノトップガン（G�T4勝、G�U1勝、年度代表馬）
サクラローレル（G�T2勝、G�U2勝、G�V1勝、年度代表馬）
マーベラスサンデー（G�T1勝、G�U2勝、G�V3勝）
ジェニュイン（G�T2勝、）

>>468
春から出られるレース無敗で３歳で高松宮と毎日王冠勝ってる馬や
連勝継続中で春天と宝塚の両春王道Ｇ１勝ってる馬を
上がり馬とは言わんだろ
思いっきり主役じゃん

G1未勝利馬の最上位人気

88年　1番人気オグリキャップ
89年　3番人気メジロアルダン
90年　5番人気メジロアルダン
91年　2番人気ホワイトストーン
92年　2番人気ナイスネイチャ
93年　2番人気ナイスネイチャ
94年　3番人気ネーハイシーザー
95年　2番人気サクラチトセオー
96年　2番人気マーベラスサンデー
97年　4番人気サイレンススズカ
98年　4番人気ステイゴールド
99年　2番人気ツルマルツヨシ
00年　2番人気メイショウドトウ
01年　3番人気ステイゴールド
02年　3番人気シンボリクリスエス
03年　2番人気ローエングリン
04年　1番人気ゼンノロブロイ
05年　2番人気ハーツクライ
06年　2番人気アドマイヤムーン
07年　4番人気ポップロック
08年　5番人気タスカータソルテ
09年　2番人気シンゲン
10年　2番人気アーネストリー

>>470
超上がり馬ｖｓ地方上がり弩級馬って感じか
あいつらが凄くても、他メンツがしょぼ過ぎ
シリウスシンボリがシンボリルドルだったら文句なしなんだろうけどね

GI未勝利馬でも近走成績次第で人気になる。
前走負けてるGI未勝利馬が人気する年は駄目だな。


88年　1番人気オグリキャップ　（重賞6連勝中）
94年　3番人気ネーハイシーザー　（前走毎日王冠レコード勝ち）
96年　2番人気マーベラスサンデー　（重賞4連勝中）
99年　2番人気ツルマルツヨシ　（重賞2連勝中）
00年　2番人気メイショウドトウ　（前走オールカマー1着）
01年　3番人気ステイゴールド　（前走京都大賞典1位入線）
02年　3番人気シンボリクリスエス　（前走神戸新聞杯1着）
06年　2番人気アドマイヤムーン　（前走札幌記念1着）
08年　5番人気タスカータソルテ　（前走札幌記念1着）
10年　2番人気アーネストリー　（前走札幌記念1着）

89年　3番人気メジロアルダン
90年　5番人気メジロアルダン
91年　2番人気ホワイトストーン
92年　2番人気ナイスネイチャ
93年　2番人気ナイスネイチャ
95年　2番人気サクラチトセオー
97年　4番人気サイレンススズカ
98年　4番人気ステイゴールド
03年　2番人気ローエングリン
04年　1番人気ゼンノロブロイ
05年　2番人気ハーツクライ
07年　4番人気ポップロック
09年　2番人気シンゲン

メンバーで言えば96で断然だろうな

なにせゴーゴーゼットがいたからな

>>471
その数字だけで見ると、90年と08年がメンツ集まってるんだな
あくまでも一面に過ぎないけど

>>472
www
三冠馬は春から成り上がった怪物上がり馬って事か

重賞4連勝や6連勝で秋天参戦って凄いな

今までの流れw


422 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 12:54:26 ID:3iGC+Hio0
>>406
知ってたらどうなのか言ってごらん
メジロアルダン程度の実績で3番人気はないわ
春にG1を連勝して毎日王冠でも先着したイナリワンが人気で劣るとかG1馬も舐められたもんだ
まあ当時はその程度の評価しかされてない馬だったって事だけどな
懐古主義に陥って過大評価するのは良くないわ
423 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 13:34:13 ID:jy9SrjWt0
>>422
結果アルダン3着イナリ6着なんで人気は正しかったんでは?w


434 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 18:19:58 ID:/Hp4mtkq0
主な実績がダービー２着の馬が３番人気の天秋がハイレベル……？
脳みそうんでんじゃね？
437 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/11/07(日) 19:52:50 ID:jy9SrjWt0
春のG1連覇した馬が4番人気6着なんで超ハイレベルだなww

要するに89年はオグリクリークの他は雑魚だらけだったわけか
主な実績がダービー２着の馬が３番人気だもんな
それにしてもイナリの勝った春G1が糞面子すぎて笑えたｗ

顔真っ赤だぞ池沼wwウケるwww
馬鹿からかうとオモロイわwwww

８９がすごいとか言ってる奴はもうボケてるんだろ
そろそろスルーしてやる優しさを持つことも必要

春天と宝塚勝った馬の秋初戦が単９．０倍の３番人気って春のメンバーが相当酷かったんだな・・・

>>472
シリウスシンボリがシンボリルドルフだったら一体G1何勝してることやら。

>>482
あの秋は武豊の乗り替わりってのがあってだな•••。

もう96でいいんじゃね？

スレタイを普通に読むと戦前の時点での評価だよね。
96終わってみればいいレースなんだけど、戦前のワクワク感ならやっぱりオグリキャップ対スーパークリーク。

まだリアル中学生いるのかな。
今まさに黒歴史を過ごしてる貴重な存在だよな。

↑何言ってんだ？こいつｗ

あぶり出されちゃったかwww

０２年から競馬みてるけど、サムソン・ムーンが引退してからどうもメンツがぱっとしなくなったな

天皇賞ではないけど、豪華メンバー
http://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/jra50/06/06sam1.html

＞戦前のワクワク感ならやっぱりオグリキャップ対スーパークリーク。

2頭だけでいいならどう考えてもオグリｖｓタマモだろｗ
89を推したくて必死杉ﾜﾛﾀｗ

88はタマモとオグリの両雄激突で盛り上がったが、89は怪物オグリ対天才武豊
という別の構図で盛り上がった
クリークもオグリも春を棒に振っただけに、待たされた分の期待感もある
また、88は競馬ブームの先駆け的な年だったのに対し、89はかなり本格化した年
世間一般の盛り上がりという点では89の方が凄かっただろ

世間一般の盛り上がりでは88や89より96のほうが遥かに凄かったなｗ

96は売上の数字だけは凄かったけど盛り上がりはそれ程でもなかったような

両雄の対決という意味では88＞89
これはオッズを見れば誰の目にも明らか

世間の盛り上がりという意味では96＞88、89
これも諸々の数字を見れば誰の目にも明らか

オレはオレはの主観じゃなくてもうちょっと客観的に物事を見たほうが良い

96秋天はそんないう程盛り上がってなかったぞ
88、89をリアルで体験したオッサン連中に聞いてみ、どっちが盛り上がってたか？

オレがオレがオレの意見を是非取り入れて〜じゃなく、もうちょい客観的に物事を見ろっての

世間は88年や89年より盛り上がってたでしょ。
96年に限らず90年代半ばのほうがね。
オッサンのくせに世間知らずとか恥ずかしいよ。

数字の理屈？
ならそうなんじゃね？
９６年に限らず、９５．９７＞８８．８９の図式完成

世間の盛り上がりはその図式で正解だよ。
10年弱で競馬の立ち位置がまったく変わってしまった。
リアルで体験してないとこの違いはわかりにくいだろうね。

しかしスレタイを考えるとそれは単に競馬ブームの恩恵であって
秋天のメンバーが最高か否かとは別問題だよな
売上も全体に対する秋天のシェアは大差無いし

売上が下落に転じる前の状態がブームのピークに見えるのか・・・
何年も前から終焉は始まっているのに

ここまでの流れｗ

493 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 07:58:58 ID:jWUCA2ZqO
88はタマモとオグリの両雄激突で盛り上がったが、89は怪物オグリ対天才武豊
という別の構図で盛り上がった
クリークもオグリも春を棒に振っただけに、待たされた分の期待感もある
また、88は競馬ブームの先駆け的な年だったのに対し、89はかなり本格化した年
世間一般の盛り上がりという点では89の方が凄かっただろ

494 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 08:12:04 ID:9NPSkRhv0
世間一般の盛り上がりでは88や89より96のほうが遥かに凄かったなｗ

495 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 08:41:53 ID:CyhkihDfP
96は売上の数字だけは凄かったけど盛り上がりはそれ程でもなかったような

496 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 09:03:18 ID:Dza2xS5+0
両雄の対決という意味では88＞89
これはオッズを見れば誰の目にも明らか

世間の盛り上がりという意味では96＞88、89
これも諸々の数字を見れば誰の目にも明らか

オレはオレはの主観じゃなくてもうちょっと客観的に物事を見たほうが良い

世間一般って何？って話しに繋がるわけやね
世間一般がバブルガムフェローやサクラチトセオーやエアグルーヴ知ってるんかね〜

単純に競馬やるやつの人数が増えたら売り上げ上がるのは猿でわかるんだけどな
でも、それ即盛り上がってる状態なのかね〜？って思う今日この頃

>>502
誰かピークの状態だなんて言ってるのか？

>>502
何年ごろが競馬ブームのピークで、何がその判断基準なのか教えてくれる？

ブームという意味で最大トルクが発生したのは1990年
その後はブームの余韻に浸って加速は続けていたがトルク曲線は下降線を辿っていたな

トルクって何だよ、最大トルク＝ピークなのか？
余韻で加速を続けるってのもよく分からないな
余韻なのに加速しちゃうのか？

でピークはいつなんだよｗ

ゲームでも漫画雑誌でも、最高傑作の次はよく売れる
期待と余韻と注視があるから

まぁ競馬の場合はそれ+そこから派生したダビスタブームやらあったけど

>>504
競馬やる奴の人数が増えて馬券の売上も上がる
これを盛り上がってると言わずに何を盛り上がってると言うのかねえ……

>>508
この手の話題でニワカと議論をするつもりはないんでな
トルクという言葉を使ったのはある意味ニワカ避け
法律的に馬券を買えるくらいの年齢の人間ならほとんど分かる

>>511
それは余韻らしいよｗ

>>512
トルクという言葉がどうこうじゃないんだよな
そうやってなるべくそのものズバリじゃない言葉を使ってぼやかして
なんとなく玄人っぽい雰囲気を出そうとするのがニワカの常套手段だからさ
「ブームのピークは○○年、理由は××だから」みたいに
ストレートに言えないのかね

昔（88〜90頃？）を凄いと言い張りたくて暴論吐いてる事に気付かないのかねえ……
ストレートな表現じゃどうやってもその時代をピークにできないのが悔しいんだろうね

Ｑ．何年ごろが競馬ブームのピークで、何がその判断基準なのか教えてくれる？

Ａ．ブームという意味で最大トルクが発生したのは1990年

Ｑ．トルクって何だよ、最大トルク＝ピークなのか？

Ａ．この手の話題でニワカと議論をするつもりはないんでな



何だか国会の答弁を聞いてるみたいだ。

>>511
感覚だろ、盛り上がりなんつー感覚的なもんは
馬券の売り上げが高い順に盛り上がり度決まるんか？っちゅ〜話しをしとんやないけ
わからんやっちゃの・・・

お前は幼児と世界経済について議論を交わすことが出来るのか？
まあ、世の中には出来るヤツもいるだろうが、オレはそこまで親切丁寧じゃない

>>518は>>516へのレス

競馬のピークなんて、ハイセイコー時代→オグリ時代→ナリブ時代→ディープ時代
の４つに大きく分けられる。どれも、その時代時代で盛り上がりを見せてるからどれが一番なんて無いよ

ここまでの流れｗw

502 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:34:31 ID:jWUCA2ZqO
売上が下落に転じる前の状態がブームのピークに見えるのか・・・
何年も前から終焉は始まっているのに

507 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 19:44:14 ID:jWUCA2ZqO
ブームという意味で最大トルクが発生したのは1990年
その後はブームの余韻に浸って加速は続けていたがトルク曲線は下降線を辿っていたな

512 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 20:45:19 ID:jWUCA2ZqO
>>508
この手の話題でニワカと議論をするつもりはないんでな
トルクという言葉を使ったのはある意味ニワカ避け
法律的に馬券を買えるくらいの年齢の人間ならほとんど分かる

518 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:55:12 ID:jWUCA2ZqO
お前は幼児と世界経済について議論を交わすことが出来るのか？
まあ、世の中には出来るヤツもいるだろうが、オレはそこまで親切丁寧じゃない

ヤエノムテキの天皇賞に一票

96秋天
ローレル→ブライアンにとどめ刺したからなんか嫌いトップガン→前哨戦で地方馬に負けるなんてホントは弱いんじゃね？
マーベラス→連勝中だけど相手弱いし微妙
バブル→三歳馬ごときが

って感じだったよね。そんな盛り上がったか？
97春天は神だったけど

あっスレタイと関係ないかWW

セイウンスカイが１番人気になっちゃう99年は酷かった。
スペは終わったと言われてたし、セイウンスカイ目隠しだし、走る前からガッカリ感たっぷり。

逆に９８年はサイレンススズカ１強で他低レベルだったが、わくわく感は９９年の比じゃない。
５７秒台大差圧勝を誰もが信じてた。

>>517
88年89年と96年97年の売上は順番などという誤差の範疇にないじゃん
その間に売上の差に相当するようなインフレがあったわけでもない
競馬ブームのピーク時にはいろんな番組で当たり前のようにG1予想やってたしね
それまで競馬に関心のなかった層まで参加するようになったのも当然
こういうのを世間一般が盛り上がるって言うんだよ

ここじゃスレ違いだから専用スレ立ててくれたらそっちで論破してあげるよ

96年って戦前は4強というより2強だったよな。
結果を見て4強と言ってる奴多いけど。
ガンなんてロレともう勝負付け済んだ雰囲気だった。

>>527
確かにバブルは対ローレルでは足りない感じがしていたし
マベサンがローレルに対してどれだけ闘えるかの感じだった

あの時は実は主役不在だったんだよ
ローレル１強だけど春天は漁夫でまだ不信、トプガンも安定しない馬で同様
マベサンはまだ下級からの上がり馬程度、バブル３歳だし格落ちでマベサンと同程度
結果はローレルのへぐり、やっぱり短いトプガン
で、適性が生きたマベサンとバブルが抜け出した、てな程度
バブル以上に評価が上がったのは、へぐりにも関わらず(へぐったが為に余計に鮮明に見えた)身体能力の高さを見せ付けたローレルだった
この後の有馬できっちり見せて証明する
で、春天までは３強といってもローレル１強とも言える抜け出しただったのが結果トプガンが勝つ事でローレルに次ぐ位置にくる
この間の安定性と宝塚でマベサンも加わり、今でいうＴＴＧのような形での３強になった訳
バブルは中距離行ったし秋天だけなんでややフロック気味とも思われてた

要するに何が言いたいかというと、あの年の秋天は４強対決というほど派手な代物ではなかったという事
抜け出した４強というよりは、単なる上位人気４頭だった

05年は天覧競馬に恥じないくらいメンツが揃ってた。クラシックホースで翌年の覇者のダイワメジャーが除外されたレベル。
レースは荒れたが、松永の馬上最敬礼がかっこよかったんで結果オーライ。

適性が生きたマベサンとバブルが抜け出した、ってココが笑うところですか？

ススズ房って気持ち悪いなぁ

>>531
なにが？
マベサンの事か？

まあなんにしろSSのバブルが加わってる時点で８０年代みたいなレベル低い所は問題外だわｗ
それが3歳でしっかり勝ってるし
クズの加齢臭共って、SSがどれほど圧倒的だったのは都合よく忘れてるらしい
哀れだよなボケ老人てｗ

メンバー自体の実績を考えると、その時の日本競馬のレベル云々は関係ないと思うがね
その時その時での実績馬が出ていたかどうかで判断すべきであって、
時代的なレベルについてで判断するのは後年から見た結果論にすぎない

同年の春の古馬GI1〜3着、トライアル3レース勝ち馬の出走状況
数字は着順、オ=オールカマー、毎=毎日王冠、京=京都大賞典

84 春天123 安田2 宝塚12 毎京
85 春天1 安田12 宝塚3 毎京
86 春天1 安田1 毎
87 安田12 宝塚2 毎
88 春天12 安田2 宝塚1 毎
89 春天12 安田2 宝塚123 オ毎京
90 安田123 宝塚123 毎
91 春天1 宝塚2 毎京
92 安田3 宝塚13 オ毎京
93 春天1 安田12 宝塚23 オ
94 春天1 宝塚1 オ毎
95 春天2 安田2 毎
96 春天1 宝塚1 オ京
97 安田2 宝塚2 毎

98 春天123 宝塚12 毎
99 春天123 宝塚23 オ京
00 春天123 宝塚12 オ毎京
01 春天12 安田3 宝塚12 京
02 春天2 安田2 宝塚12 オ京
03 安田13 宝塚2
04 春天23 安田123 宝塚23 オ毎京
05 春天1 安田12 宝塚123 オ毎京
06 安田2 毎京
07 春天1 安田1 宝塚123 オ毎
08 春天3 安田1
09 春天3 安田1 宝塚12 オ毎京
10 春天1 安田123 宝塚23 オ毎

同年クラシック1〜3着も加えると

84 春天123 安田2 宝塚12 毎京
85 春天1 安田12 宝塚3 毎京
86 春天1 安田1 毎
87 安田12 宝塚2 毎
88 春天12 安田2 宝塚1 毎
89 春天12 安田2 宝塚123 オ毎京
90 安田123 宝塚123 毎
91 春天1 宝塚2 毎京
92 安田3 宝塚13 オ毎京
93 春天1 安田12 宝塚23 オ
94 春天1 宝塚1 オ毎
95 春天2 安田2 皐月1 優駿2 毎
96 春天1 宝塚1 オ京
97 安田2 宝塚2 毎

98 春天123 宝塚12 毎
99 春天123 宝塚23 オ京
00 春天123 宝塚12 オ毎京
01 春天12 安田3 宝塚12 京
02 春天2 安田2 宝塚12 優駿2 オ京
03 安田13 宝塚2
04 春天23 安田123 宝塚23 皐月1 桜花1 オ毎京
05 春天1 安田12 宝塚123 オ毎京
06 安田2 毎京
07 春天1 安田1 宝塚123 オ毎
08 春天3 安田1 優駿1
09 春天3 安田1 宝塚12 オ毎京
10 春天1 安田123 宝塚23 桜花2 オ毎

見辛い
ランキングにして上から並べ直せ

ランキングは難しいだろ
毎日王冠3着のメジロアルダン＞春天1着宝塚1着のイナリワンなんだし

馬券期待度や人気じゃなくて豪華さだからなぁ
豪華さなら普通にイナリワン＞メジロアルダンだと思うよ
豪華さは実力や人気とは別のベクトルだろう

勝つ可能性は低いと思われてる馬がいくら出ても豪華とは言えないと思うが？
ファンはメジロアルダンのほうに魅力を感じてたんだぜ
イナリワンよりメジロアルダンが出走回避したほうがガッカリだろ

98年にダイワテキサスが出走できていたら、少頭数ながら豪華になるんだけど

アルダンは将来を期待された素質馬だからな
ダービー後のブランクからの復活を喜んだ人間は多い
また、鞍上はオグリとも因縁のある名手岡部
オグリ包囲網の2の矢として魅力を感じた人間も多かっただろう

89はあの薄暗かった有馬の方が面白かった。
連闘から来たオグリが沈み、勝ったかと思ったクリークにイナリの強襲。

アルダンはチヨノオーに差し返されたとは言え、内容は互角。
足元さえしっかりしていれば間違いなくG1の器だったな。

>>543
期待度という実態の無いものを豪華さに加えるかどうかの話だろう
そういう主観は出来るだけ排除した方がまともな評価になるケースが多いと思うが

ツルマルツヨシは朝日ＣＣと京都大章典を連勝しただけで、大人気
トウカイテイオーと比べても、劣っているのは戦績ぐらいのものと陣営も息巻いていたし
藤田も物凄い自信だった。未知の魅力って怖いね

>>526
世間一般が盛り上がってるから何なんだよ〜つー事を問うてるんだよ
競馬に興味なかった人が馬券買う→売り上げアップ→マスコミ注目→世間一般が盛り上がってる状態であり
競馬全体が盛り上がってるだけで、特定のレースを比べる時にそれがどんだけの効力を発揮するの？って事を言いたいんすけど・・・・

世間の盛り上がり方には色んなパターンがあるし、その時代に生きて、実際体験してないとわからんでしょ
俺は体験してないけどハイセイコーとか実際体験したオグリキャップのパターンとか
アホ臭い世間の盛り上がりパターンではハルウララとかね

専用スレいらんぜ、論破されるから
適当な思いつきで語ってるだけだからな・・・

88や89より96だの08だの言ってる人の内、リアルタイムでオグリキャップやそれより前を知ってる人ってどれくらいいるんだろ？
自分はシービーの頃からだけど、秋天でレース前の盛り上がり・内容全て考慮したらやっぱり89だね。
競馬は西暦より元号の方がしっくりくるので元年っていいたいところだけど。

89はド本命が前を捕まえ損ねた糞レース

>>551
ゆとり乙。一番人気が勝つレースが名レースなのか？
それにあのときのスーパークリークはオグリキャップがど本命って言えるほど劣ってなかった。大外が嫌われた感はあるけど。

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89は大外の先行馬をド本命が捕まえ損ねた糞レース

シービーの頃からだと89年はまだマンネリもなく面白い時期だろうな。
そういう世代が96年を認めず89年を選びたくなる気持ちはわかる。

>>554
確かに大本命馬があれ程の不利を受けるケースは滅多にないからな
糞レースと思う気持ちは分かる

96なんて騎手のミスで本命馬が沈んでるんだから尚更酷くないか？w

史上最高のメンバーが揃ったレーススレでレース内容を吟味してる奴は池沼だろ

G1馬が少ないってだけで面子がしょぼいとかいってる奴はまるで子どもだな
G1馬が出てりゃいいんだったら今年の面子は超豪華メンバーといえるぞww
素直に見ればここで上がってるレースは大体いい面子だよ

レース内容はともかく、終わった馬や始まってない馬がいるからといっても豪華じゃないよな

89年だの96年だのおまえらいくつだよ

皐月賞馬のキャプテントゥーレがステップ勝っての臨戦で全然人気してなかったもんな

入江真作はウゼェよ

０８

今年

08は07の劣化版だな

０８だろ

08なら07のが豪華だな

07が最高ではないけど

96年
１番人気サクラローレル　　　（８．４．３．３）天皇賞春など重賞4勝、9戦連続連対中
２番人気マーベラスサンデー（８．０．０．１）重賞4連勝含む6連勝中
３番人気バブルガムフェロー（４．０．２．０）朝日杯など重賞2勝
４番人気マヤノトップガン　　（６．３．５．３）菊花賞、有馬記念、宝塚記念などG�T3勝
５番人気カネツクロス　　　　　（９．４．０．７）重賞3勝
６番人気ベストタイアップ　　　（５．１．１．４）重賞1勝
７番人気トウカイタロー　　　　（６．４．０．１）重賞1勝

99年
１番人気セイウンスカイ　　　（７．１．１．２）菊花賞、皐月賞などＧ�T2勝、重賞5勝
２番人気ツルマルツヨシ　　　（５．０．１．１）重賞2勝
３番人気メジロブライト　　　　（８．８．３．３）天皇賞春など重賞７勝
４番人気スペシャルウィーク（７．３．１．１）ダービー、天皇賞春などＧ�T2勝、重賞7勝
５番人気エアジハード　　　　（６．２．０．２）安田記念など重賞2勝
６番人気メイショウオウドウ　（３．４．１．１）重賞2着3回
７番人気クリスザブレイヴ　　（６．１．１．２）4連勝中

08年
１番人気ウオッカ　　　　　　　（６．４．１．５）ダービー、安田記念、阪神JFなどG�T3勝
２番人気ダイワスカーレット（７．３．０．０）エリ女、秋華賞、桜花賞などG�T3勝、重賞5勝
３番人気ディープスカイ　　（５．４．１．２）ダービー、NHKマイルCなどG�T2勝、重賞4勝
４番人気ドリームジャーニー（６．０．２．６）朝日杯FSなど重賞4勝
５番人気タスカータソルテ　　（５．０．１．９）重賞3勝
６番人気アサクサキングス　　（４．２．２．５）菊花賞など重賞2勝
７番人気サクラメガワンダー　（５．２．４．１２）重賞2勝

トウカイタローのアベレージが優秀なのがワロス
まあ、ローカルが多かったんだろうが

08年はほんとに上位3頭だけで4番人気以降は連対率５０％割れがズラリ

96はさすがに見事で8番人気ジェニュイン（皐月勝ち）まで連対率５０％オーバー
さらに99は8番人気スティンガー、9番人気キングヘイロー、10番人気ダイワテキサスまで連対５０％オーバー

つか昔のＧ�Tってこういうあまり負けてない馬が自然と集まるのが当たり前だったよな
と調べてて軽く鬱になったわ

>>571
当たり前じゃないよ。調べたんだからそのくらいわかるだろ。

88年 89年 96年 99年 08年

>>362
グラス負けてないぞゴルァ

88年
１番人気オグリキャップ　　　（６．０．０．０）重賞6連勝中
２番人気タマモクロス　　　　（８．１．２．４）天皇賞春、宝塚記念などＧ�T2勝、重賞5勝、7連勝中
３番人気ダイナアクトレス　（７．３．２．６）重賞5勝
４番人気ボールドノースマン（５．０．２．１）重賞3着1回
５番人気シリウスシンボリ　　？？？？？←戦績よくわからん。とりあえずダービー馬
６番人気マティリアル　　　　　（３．１．２．６）重賞1勝
７番人気ランニングフリー　　　（５．５．２．１４）重賞1勝

89年
１番人気オグリキャップ　　　（９．１．１．０）有馬記念など重賞9勝
２番人気スーパークリーク　（４．１．２．３）菊花賞など重賞2勝
３番人気メジロアルダン　　　（４．２．１．０）重賞１勝
４番人気イナリワン　　　　　　（２．１．０．２）宝塚記念、天皇賞春などＧ�T2勝
５番人気ミスターシクレノン　（３．４．１．８）重賞2着4回
６番人気ヤエノムテキ　　　　（７．２．０．４）皐月賞など重賞4勝
７番人気ディクターランド　　（４．２．３．７）重賞1勝

※地方成績は除く

何でシリウスの戦績くらい分からないんだよ？

>>576
ニワカにはシリウスシンボリがシンボリルドルフ様の調教パートナーだったなんてことも知らないんだよ。

08はメンバーは並
内容は酷い

4コーナーでダンシングブレーヴと同じ様な位置にいて
全馬ゴボウ抜きのダンシングブレーヴ、かたや後方のままゴールしたシリウスシンボリ

>>579
さすがに80年代世界最強馬と比べられては。

それだけシリウスを高く評価しているということだろ

ダンシングブレーヴはディープインパクトの欧州版だろ

釣り針が太すぎる

９６

春秋含めて馬名が2文字で天皇賞制した馬。わかる人いないかな？

>>585
あの年は別に大した面子ではない

>>586
面子でなくて勝利馬分かってたら教えて欲しいなーと

レダか・・・あの世代はウオダス世代真っ青の牝馬最強世代だったみたいだな

レダって誰だ

９６か

０８かな

１０はクソだったか

97

こういう馬たち相手にサイレンススズカが逃げ馬として君臨していたら
盛り上がるんだろうな。

07かなあ

ニワカはここ２、３年で選ぶしかないからか

アサクサキングス（笑）
サクラメガワンダー（笑）

とりあえずあくまで俺の中では20年見てきた中で00年代はまず無い。
やはり96〜99年が一番熱い。
特に96のメンバーはブライアンこそもういなかったけど至高だと思う。

>>597
確かに、朝鮮人が反日でないと、日本人が嫌韓でないと、枕を高くできない人達がいることも事実です。
しかし二千年以上前から朝鮮半島の隣に住む私達に言わせればそれは無用の心配というもの。
彼らが先天的に他者と協調する能力など持ち合わせていない事は、私達が誰よりも良く知っているからです。

一昨年かな