952 :
梟:2010/11/01(月) 23:46:54 ID:ZtHWbqbE0
>>951 >憶測なのは解るが競馬より公正な仕組みを不正前提で貶されたら競輪関係者は気分悪くするぞ
俺は競馬がオペだとすると公営ギャンブルすべてオペだという考えなのだ。
競馬がオペならね。
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/01(月) 23:50:35 ID:ZntRCTq50
>>951 大正解だと思う
こいつこそが工作員だろ
ヤオを追及するフリしながら
ありえない方向へ持っていく
2重スパイ的活動専門
JRAに詰問して公開する話に
しても、他のだれかがやらない
ように、釘刺したようにも見える
からな
954 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 00:09:13 ID:NC2gcs4OO
>>951>>953 そんなこと言ってるとますますアナタ達の雇い主に都合悪くなりますよ。
私は程度を超えた不正にはもの凄く厳しいですよ。
スリット写真はわかってるんだけど首の上げ下げはどう処理してるの?
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 00:39:01 ID:3FJGTycvO
ヤオスレのパート1から
ここまで見れば精密関西梟が工作員じゃないのは誰の目にも明らかだろ
それよりもオペの話になると全員一致で鎮静化するのはなぜだ?
つまりオペの介在は全員一致で受け入れているという事だな
もっとも何年も競馬をやっておきながら、ありとあらゆるシーンで味合わされる『?』に気付かない程アホじゃなかろう…
>>956 工作員とかしらんが3スレ消化して何も進展してないぞ
憶測で勝手に「オペ」とか「ヤオ」とか言ってるだけ
・根拠不明な胡散臭い論を何度も強調して晒している
・疑惑について話が進展しそうになると衆目を引く極論で逸らす
気を引く過度な論調と頻繁なレスを繰り返す事でスレ住人の提示した疑惑は真実味を失う
仲間の不利をしながら邪魔をしているようにしか見えない
「意識への刷り込み」と「木を隠すなら森の中」
この方法は情報工作に該当する
アジテーターに扇動された人は疑う事をしない
数人が疑っても扇動された多数の流れに流されていく場合が多い
某宗教の信者やマルチ商法をイメージすると解りやすい
このスレの流れを見ると議論の邪魔をしているようにしか見えない
オペの話題は憶測でしか言えないから進展しない
どんなにそれっぽい仕組みを考えようが裏付けが取れない以上はどうしようもない
オペの話題が立ち消えになるのはオペを確信している人しかそれを肯定出来ないから
俺の個人見解だと、
JRA関与での組織ぐるみのオペがあるなら秘密はほぼ漏れるだろう
最近だと公安(確か外事)でさえ機密情報流出が発覚している
人員規模は、競馬に関与する人>公安関係者と思える、規模が大きいほど情報は漏れやすい
しかも公安は同じ警察内でさえ機密保持で情報を流さない組織と言われている
JRAが公安警察以上の保秘が行き届いた組織とは思えない、JRA関与で長期間オペが行われていたら発覚すると思う
それが未だに具体的な噂の書込みすら見た事がないのでは、オペで積極的に話せる人は少ないだろう
↑
上の工作は精密機械に関しての事だ
まあ、そのうち
このスレをぶっ潰してやんよ
言葉じゃなくて力づくでな
だからこのスレはこのまま続けろ
八百長よりも騎手の怠慢なんとかしろ!
有馬までヤラネ!
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 06:59:27 ID:5mGcgrvHO
>>959 その発言自体が何かある事を物語ってるな
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 07:30:12 ID:VhHtiml2O
着指定とかオペは内部からのリークか実際に内部に入り込まないと立証は難しい
しかし写真判定に関しては映像さえあればあとは物理的な計算で答えが出る
だから八百長を証明したいひとはまず写真判定について厳密に鑑定をするべき
その際手続きとして不可欠なのは
1.映像から判定対象のゴール時キャプチャを1フレーム切り取る(前後5フレームくらいも)
2.そのキャプチャが不正に修正されていないことをまず証明する
3.計算により、対象の正確な位置関係を導きだす
4.計算に使用した数式や論理をきちんと公開する
まず、これくらいからやってくれないと、いくら喚いても馬鹿にしか見えないよ
>>955 スリット写真を理解してないからそんな疑問がわくんじゃないかな
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 07:46:15 ID:L4ybGKCBO
スリット写真以前に競馬そのものをしらない(笑)
ちなみにスリット写真やパトロールフィルム撮影等は世界トップクラスの専門業者に全委託してるから(笑)
つーかさぁ、着順操作だけは無しだよなーマジで。
やってらんねって本当に。これだけはあってはいけないこと。
これがOKならどんな入着順でも、写真なり降着なりで好きなように結果を作れてしまう。
今回の福島を画策した奴は即クビ!永久追放妥当!
JRA内部の他の人々が頑張っても、福島でこんなことが起るようでは
売り上げが減ってしまうのは自明の理。猛省どころではすまないぞ普通!!
>>963-964 朝からご苦労だな。
審判はいい加減じゃねーかよ。鼻差あるのに同着なんてよくやってんだろ。
世界トップクラスのスリットで、二センチを見抜いたり、同着にしたり(笑)
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 09:00:43 ID:M/vrTS8C0
不正を証明する必要はない
みんなが不自然と思うことを書き込めばいい
掲示板とはそういう場所だ
それが無いと証明するのは主催者側の仕事である
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 09:15:59 ID:L4ybGKCBO
馬鹿やキチガイに説明も証明も必要なし(笑)
携帯同士の罵り合いはよそでやれ
どーせトイレから必死でやってるんだろうけど
>>969 不正を証明しなければ主催者は動かないよ
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 09:52:09 ID:uXDiy4L/0
馬券は何の間違いも無く金融商品
金融商品販売法によると、販売側が偽った、または誤解を与える情報において購入にいたったものは全額返還が常識
競馬記者はエージェントとして実質、出走の手配を取り仕切っており、JRA内部者(競馬法でもそれにかかわる者は公務員に順ずると規定)
と考えられ、競馬新聞はJRAの刊行物、販売側の購入指南書との考えが通用しないんかね
少なくとも、突発性事故に当たらない、喉なりや屈腱炎にてレース後に引退や休養する馬を、異常なしとして
本命にしていれば、それがらみの馬券に対しては、損失補填の責務がついてくるんじゃね?
>>969 こういうケースは不正を訴えた側に証明責任があるくらい常識だろ
不正が無いことを当事者自身がどうやって証明できるんだよ
当事者にできるのは不正防止の為にこれこれこういうシステムを行ってますっていう説明だけ
そのシステムに不備があるとか不正があると主張するなら主張した側が証明するのは当たり前
その際には万人が認める証明が必要で、
「テレビの映像ではこうみえたから」とか「俺独自の基準で強い馬が負けたから」
なんて論外
975 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 10:18:17 ID:NC2gcs4OO
PCからのスレ立ても投稿も不能です。どなたか次スレ立てと、
スレ立て依頼所への依頼をお願いします。
農水省所管の中央競馬で八百長が蔓延! Part4
法律でガチンコレースが担保されているにもかかわらず公然と談合・ヤリヤラズが繰り返され、
ファンの財産である払戻金が調教師・騎手などの関係者をはじめ暴力団に横取りされています。
相撲界の野球賭博問題などは中央競馬の八百長に比べれば、針の先っぽほどの小さな問題です。
今週の八百長がありそうなレース・騎手・調教師の事前警戒情報や八百長・ヤラズがあったと
思われるレースの検証、騎手・調教師の批判など、中央競馬の八百長撲滅に寄与する書き込みなら
何でもOKです。
※工作員による話題誘導に誤魔化されないよう、細心の注意を払っての書き込みをお願いいたします。
前スレ:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286938975/ Part4では、前スレで発覚した10/30福島10Rの2〜4着判定写真の捏造疑惑の追及から行っていく予定です。
976 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 10:19:53 ID:NC2gcs4OO
誰かがやればいいではなく、
>>975を読んだアナタがやってください!!
よろしくお願いします。
スレが立てられるプロバイダーにしろよw
まあ、立てるなら代理でいいよ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 10:25:32 ID:3FJGTycvO
>>957 その文章からは何やら懐かしい薫りがしますなw
今朝方、心血注いだ力作でレスしようとしましたがErrorではじかれてしまうので断念。
加えて暴力的な文意の名無しさんに怯んで(笑)この時間となりました。
それとは逆に時折、心強いレスをしてくれる名無しさんの発言もある意味ぐりんぐりんくん以上に大きな存在でしょう。(ぐりんぐりんくんを否定する者ではないし、このスレにとってです)
で、本題ですが実際の入線順位と判定写真の『?』については最近だけの現象では決してありません
着順に何らかの外的力がはたらいているのは誰の目にも明らかです
と、すれば残る選択肢は二つ…
騎乗法や判定写真等一連の『?』について八百長と呼ぶか
オペレートと呼ぶか…
ちょっと話が後退してスミマセン。
980 :
代理:2010/11/02(火) 10:27:11 ID:YNzued/Z0
>>976 別に私は八百長論者じゃないんで
むしろスレ主のあなたがやるべきことですよね
主張はするが証明はしない、反論するひとは全員工作員扱いはいかがなものでしょうか
まずは反論を検証してそれに対する反論をきちんと根拠だてて行ってください
自分基準のぐりぐり君とかでは他者の賛同を得るのは不可能です
「誰の目にも明らか」ってのは論証の根拠では最低の部類です
982 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 11:18:15 ID:NC2gcs4OO
>>977 2ちゃんねるの規制基準が何かを考えれば、どこに変えてもハネられるだけですよ。
ハネられない基準は一つ、彼らに都合の悪い書き込みをしないことだけです。
>代理さん
ありがとうございます。
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 11:20:22 ID:L4ybGKCBO
↑↑正論☆
反論出来ないから工作員にされる(笑)
>>982 何言ってんの?
何で携帯は規制されないわけ?
お前如きの書き込みで2ちゃんが規制するかよw
他で荒らして規制されているのか?
このスレの書き込み内容で規制される事は無いぞ
986 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 11:42:22 ID:NC2gcs4OO
2ちゃんねるだって言論統制の対象になってるに決まってるじゃないですか。
>>984 携帯規制はキャリア全部がかかってしまうからやりづらいのでしょう。
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 11:55:24 ID:veBdZ2IJO
オペ・八百論者て、世界は自分を中心に回ってるって奴ばかりだな。
989 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 11:56:11 ID:NC2gcs4OO
このスレをここまで運営してきて、社会の裏がいかにどす黒いかがまだわかってない人たちが
こんなにいるとは、私の不徳のいたすところです。
単発レスはあぼ〜んすれば気にならないw
>>989 あなたがいっさい自論の証明して来なかったからですよね
確かにあなたの不徳とするところですよ
万人が納得するかたちでの証明をせず、自分の中にある論理だけで進めても
他者の賛同は得られるわけがないです
992 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 12:22:27 ID:NC2gcs4OO
●第8週ぐりぐりくん成績
トータル(16・12・6・41)
準メイン以降(4・4・4・13)
●ぐりぐりくん通算成績
第1週:(20・6・4・10)
第2週以降:(96・58・41・160)
勝率:50%→27.0%
連対率:65%→43.4%
複勝率:75%→54.9%
※準メインレース以降
通算:(23・19・19・42)
勝率:22.3%
連対率:40.8%
複勝率:59.2%
993 :
【北国一】精密機械【傾奇者】 ◆gh5fwNreSlwl :2010/11/02(火) 12:24:06 ID:NC2gcs4OO
精密は不利になるとスルーばっかりだな
精密が規制の原因じゃなくて良かったなw
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 12:46:13 ID:3FJGTycvO
>>981 あなたは八百長論者じゃないなら何者ですか?
例えば交通事故を起こして偶々その現場に居合わせた「誰の目にも明らか」という確信の目撃証言を否定する行為事態ナンセンスでしょ?
証明できなきゃ書き込むな的な誘導や気に入らないなら競馬するな等の発言はこのスレの趣旨にそぐわないと思いますよ
それにあなたは結論を急ぎますが、当初スレ立てした頃よりは「明らかにw」なにか見えてきたと感じるのは私だけじゃないはず
スレ主には壮大なプランがあるかもしれませんが思った事、感じた事を書き込むだけでも十分意義のある事じゃないですかね。
偶々このスレを覗いた人にどう感じるかは、それぞれに委ねられているのですから。
うめ
コレの続きは要らないな
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/02(火) 14:08:34 ID:/QKwboDJO
1000
文句言うやつはみんな負け組
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。