エルコンドルパサーとはなんだったのか　4

98JC後のエル基地「３歳でジャパンカップ勝ったのはエルコンだけ」
01JC後のエル基地「か、海外重賞を２勝したのはエルコンドルだけだぞ！」
01香港ヴァース後のエル基地「し、芝もダートも海外も強かった万能馬はエル様だけだ！エル様最強！！！」
02フェブラリーSの後のエル基地「…エル様はジャパンカップを２馬身半差で勝ったんだぞ！最大着差だぞ！！」
03JC後のエル基地「じゅ、１０戦以上で連対率１０割なのは近年ではエル様だけだ！！エル様最強すぎる！！」
08有馬後のエル基地「せせせ1600mと2400mのG1を両方勝てるのはエル様くらいだ！！どうだ悔しかったら勝ってみろ！！」
09JC後のエル基地「くぁせふじこｌｐ……！（ついに切り札を使うときがきたか）エル様こそ世界最高峰の凱旋門賞で最も勝利に近付いた馬だ！！！！！」
10凱旋門賞後のエル基地「エルコンドルパサーー！！！！！！」



ちなみにエル基地の言い訳集
・相手がー
・レベルがー
・ディープがー
・レーティングがー
・実は体調がー
・ススズがー

999 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/10/09(土) 23:14:20 ID:wTX6SXru0
結局レートですらディープ基地に勝つことはできない

おこぼれではな

馬鹿晒しあげ

凱旋門で二着することは簡単だと証明されたからな
日本で三冠することの百分の一以下の難易度
あとは片っ端から大量投入するだけ、五年あれば勝てる

2馬身半で8差のシーザスターズ
2馬身で6差のザルカヴァ
半馬身で1差のモンジュー
プロが実力差があると思えばしかるべき判断が下される。
これをおこぼれなどというのは実に馬鹿げてる。

>>3
だな、二宮も滞在こそが鍵だと確信したと発言してるし
ナカヤマは来年も同じように凱旋門を目指すようだ
本当に楽しみが増えたね、本当に惜しかったし

だな、タイムフォームみたいに明らかに実力差があると判断した場合は
半馬身程度に二ポンド差つけるという強行も厭わないからな

>>4
半馬身差で1以上に差をつけるのはさすがに無理だよ
過去そんなことは一度もないんじゃないか

ナカヤマのようにたたき合いで本当に惜しい二着ならないだろうけど
前残りのラキ珍を強い馬が差すという典型的な
実力差が着差に結び付かなかったていうパターンなら2ポンド差はありうる

ＲＰＲ
デイラミ１３８
モンジュー１３６
ロイヤルアンセム１３６
エルコンドルパサー１３４

ディープインパクト１３３
ジョージワシントン１３１
ディスクリートキャット１３１
インヴァソール１２９

うむ
プロの判断だな
ＷＴＲＲと違って基準が変わったという根拠もない
問題なく比較してよろし

ついでに
ＴＦＲ
デイラミ１３８
モンジュー１３７
エルコンドルパサー１３６
ロイヤルアンセム１３５

ディープインパクト１３４
ジョージワシントン１３３
インヴァソール１３３
ディスクリートキャット１２７

これも基準は一緒

新聞のお遊び指数に何の価値があるんだよｗ

WTRのみ公式に使用される正統なレートだぜｗ

WTR＞＞＞超えられない公式とお遊びの壁＞＞＞＞＞RPR,TFR

どうせお遊びなら日本の専門家のお遊び参考にしようぜｗ
合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988


おいおい世界に認められる前に日本の専門家に認められろよｗ
日本のレースだぞｗ
日本で７位だってさｗ

>>11
なんか勘違いしてないか？ｗ
俺はあいつじゃないぞ

>>13
涙目でも誰でも一緒

レートを使うならWTRだけ
なぜなら最高峰であり公式だから

後は非公式なものでRPRもTFRも合同もサラブレ人気投票も一緒

>>14
いや、別にいいんだけどｗ
ディープ基地曰くＷＴＲは基準変更で今はレートが出にくいらしいからさ
99年から現在まで統一された基準のＲＰＲとＴＦＲで比較してみようと思っただけだ

競馬板のみならず競馬界のガン９８基地の中でももっとも売国的な
基地に擁立されたウマ＞エル

政局で言うところの民主党に投票しちゃうようなB層に擁護されてるのがディープだからなあ

ルーピーやバ菅のダメダメっぷり見て逃げてくように
産駒のダメダメっぷりやフェスタの結果を見て現実から逃げてくのがディープ基地

>>9>>10
いや、こりゃ凄い…

ディープが

ＲＰＲ
デイラミ１３８
モンジュー１３６
ロイヤルアンセム１３６
エルコンドルパサー１３４

ディープインパクト１３３
ジョージワシントン１３１
ディスクリートキャット１３１
インヴァソール１２９

エルコンドルパサーＪＣ　１２６


ＴＦＲ
デイラミ１３８
モンジュー１３７
エルコンドルパサー１３６
ロイヤルアンセム１３５

ディープインパクト１３４
ジョージワシントン１３３
インヴァソール１３３
ディスクリートキャット１２７

エルコンドルパサーＪＣ　１２８

合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988

日本人の専門家にゴミ扱いされているのがドープｗ
CMなど異常なバックアップしていたJRAのレートだと割増してくれているけどなｗ

>>19
エル弱すぎワロタ

合同

エルJC　126

G�U以下ワロタ

凱旋門2着で威張ってたけど実は臨戦過程を整える金があるか否かが問題であったことが判明し
負けレースで威張っていたこと自体が恥ずかしいこととばれてしまった

そんなエル基地の精神安定のための唯一の馬がドープ

>>19
おーい
エルが二頭いんぞ
どっちか消せよ

今日も延々とドープに対してエル基地が話しまくり、エルから話題をそらして平静を保ちます
では、以下ドープについてどうぞ

>>24
別になかったことにしなくてもいいだろ
ショボいからって

>>26
ベストパフォーマンスを並べてるのに
ＪＣ持ち出すとか馬鹿だろ

>>27
日本で走ればこんなもん

>>27
アンチはそうでもしないと心の平穏が保てないのよｗ

有馬の勝ち馬を世界一位にするＲＰＲとＴＦＲが
日本と欧米を差別化してるようにはみえないが
日本と海外のレートを分けて考える必要があるのかね？

そりゃあ当然あるだろうな
何故か日本では海外一流馬が走ったことないと
勘違いしてるやつが多いよね、違うよ
モンジュー、エルコン、ピルサドスキー、エリシオ、ウィジャ
数々の海外一流馬が日本ではしってるよ
日本でもレート持ってる海外最強馬も含め

で、WTR、TFR、RPR
すべてディープが歴代最高

＞海外一流馬
メルボルンカップ連対馬二頭のことか

こいつらに差をつければ世界一だもんな

スペ「羨ましい」

レートを一番気にしてるのは実はアンチというw
よっぽどショックだったんだろうねw

何がうらやましいんだ？
ツルマルツヨシすら離せていない馬が羨ましがることじゃないだろ

スペ「凱旋門賞馬と英ダービー馬に完勝しても
世界一位にはなれませんでした・・・」

>>35
そりゃそうだ
強い競馬しないと無理だもん

>>33
だってディープはナカヤマ並みって証明されちゃったもん

凱旋門でとってきたレートじゃディープはダメージない
ディープがこれほど高い評価たる由縁である部分は
一切侵されていないからな

ナカヤマを使ってエルを罵るつもりが裏目にwww
まあ薬使って三着じゃそもそも話にならんがねw

>>31
ディープはこれがある限り安泰だろうね。
日本ではしれば誰ひとりディープには勝てない。

>>36
強い競馬してるぞ
JRAは自国のレースを貶めてるだけ

ディープというよりデルタ・ポップがすげえよ
エリシオ、ピルサド、モンジューが崩せなかった壁を
この二頭で壊しちまうんだから
きっと立派な余生を過ごしてるんだろうな

>>41
韓国最強馬「トンスルキムチオー」

韓国で走れば、世界のどの馬もキムチオーには勝てないニダ！

こういうことですね。分かります。

まぁ過去のレートとつけ方が違うとかいうディープ基地も「いるが


エルの年代は　モンジュー　ドバイミレニアム　デイラミ　シンダーあたりがレート的にも近いが

ディープの年代は　ジョージワシントン　レイルリンクｗ

シーザスターズには見えなくなるまでブッちぎられ
宝塚1勝のナカヤマさんに並ばれましたｗ

>>31
合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988

日本競馬に精通する日本の専門家では７位ｗｗｗ

過去とレートの基準が違う以前の問題なんだよ。ドープは

ジョージワシントン　レイルリンク並みなんだだから

来年あたりはナカヤマさんにも追い越されそうだしなｗ

ドープの勲章は日本競馬に無頓着は海外からの日本限定の最強馬ｗ
日本競馬に精通しているレートでは７位ｗｗｗｗ

日本限定ではエルは海外から見て２位で日本からは２０位だ
でも世界レベルでは優秀な馬だと言われている

ドーピング三冠馬インパクトさんはたかだか125で三冠馬（笑）
同じ3歳でエルは126

ディープに八つ当たり見苦しいぞ

>>43
韓国に海外最強クラスが遠征してるの？

日本ではモンジュー、ピルサド、エリシオ、エルコン
など海外での高レートを出してる馬が出走してるよ

で、WTR、TFR、RPR
すべてディープが歴代最高

>>50
NPBにもJリーグでも世界的名手もプレーしているよｗ

遊び半分のJCで何を勘違いしているのかな？

日本の合同でディープが歴代７位ｗ

モンジュー、ピルサド、エリシオ、＝親善試合で来日するアルゼンチンなどの強豪国ｗ

JCなんて頼むから出ているだけのお遊び

Ｊｐｎ１を世界標準のレースにするという例外を作ってしまったＲＰＲの罪は重いよ
しかもその理由が
メルボルンＣ連対馬（翌年ＪＣ2着から無様に5着敗退）
と
プライドと接戦した馬を破った馬（翌年も有馬3着で勝ち馬との着差も同じ）
に圧勝したからｗ

レイルリンク陣営は軽く流してただろうけどね
「あれ？いつの間にか抜かれてる。まあどうでもいいか」てな

ごめん例外まだあった
インティカブ１３３（主な勝ち鞍クイーンアンＳ：Ｇ�U）
どういう付け方してんだか

お〜いエル基地生きてるか？ｗ
３歳馬が毎日王冠勝ったぞ〜ｗ
しかも､ワンツーｗｗ

>>52
でも残念ながらディープには勝てないんだよね
海外一流馬がたくさん走ってる日本

で、WTR、TFR、RPR
すべてディープが歴代最高

これは仕方ないこと
強すぎる

>>53
罪は重くないよ
まあ二度と起こらないだろうし
TFRやRPRが作り出した例外じゃないよ

ディープインパクトが例外的に強すぎただけ

>>56
うんうん大リーガーも世界的サッカー選手も日本では凄くなかったよｗ

海外一流馬が遊びで走ったJCでねｗ

日本の合同FHで歴代７位がドープだね

これは仕方ないこと
日本は低レベル扱いなんだからｗ

>>57
ドープは日本では例外的ではなくその他大勢の７位だよ

エル→薬無しで２着。　
ドープ→薬使って婆牝に差され３着→失格www

ドープが強すぎとかバカ過ぎだなドープ基地。　

ちなみに俺はグラ基地だよん。

>>58
遊びで走ったとか言い訳見苦しいな（笑）
通用すると思ってんのかそれ（笑）

>>58
嫉妬乙
海外一流馬含め

WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

最強ワロタ

結論

グラスが凱旋門に出走してたら勝ってた

はい終わり

>>55
クリ産駒でも３歳で古馬に勝てるのに
古馬に負けるディープって・・・

マツリダと10ポンド差笑
日本競馬1年でレベル変わりすぎワロタ

競馬関係ない

一頭モンスターがいただけ

ラストうまなりで133+強すぎワロタ

>>61>>62
遊びに決まってるだろｗ
昨日のアルゼンチンと一緒ｗ

日本に精通した合同FHで歴代７位が現実ｗ
ラスト馬なり１２９だよｗ

エルって幻のスーパーホースだったんだなあ

ディープの3歳のレートは125じゃなくて124だぜ

産駒がボロすぎて
ドープ基地が色んな所で発狂してるねw

JCが欧州では何の価値もないレース

遠いは価値はないは特殊馬場はと頼まれて来日しているだけ

おい、この前のアンチオペrのペルーサ基地や。
毎日王冠でオグリがどうのｔほざいてたが、今日の体たらくはなんだｗ
偉そうな口きいて馬鹿杉。
馬券弁償しくされ。

ペルーサが証明するとかどうとかマジアフォ。死ね。

欧州制覇をする上で
王道既定路線はもはや足枷でしかなくなっている様な気が…
欧州制覇を狙う馬を日本で走らせる意義、
日本調教馬として応援する意義はどこにあるんだろ

>>67
おまえの妄想はいいよ笑
現実は海外一流馬含め



WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

と、どこにもないデータを持ち出して息巻いてますｗ

アリゼオ＞エルコンドルパサー

自称遊びで来た凱旋門勝ち馬135が
最後まで本気で追いまくりながら123にちぎられててワロタ

>>75
合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988

妄想では無い７位ｗｗｗ

>>78
MLBの首位打者が日本でボロボロｗ
バロンドールの選手が途中帰国ｗ

粘着にレートの話に持っていき、エルの凋落を笑われないよう必死ｗ
本来のエル基地は醒めているから、頑張っているのは多分グラスペ基地。

凱旋門・BC＝CLやMLB

JC＝キリンカップや日米野球

レートが付かないのは当たり前

>>80
関係ない下手くそな例え好きだよな笑
サッカー野球なんかは外人にタイトル持って行かれまくりだけど
競馬では実際日本に来て130超えた馬なんかいないし
あのモンジューもピルサドもエルもエリシオも
全員ディープ以下なんだよね
WTR、TFR、RPRすべてで笑

>>82
レートがつかないのは当たり前だよ

その中で133+、134とった化け物がディープ

ディープのスケールが小さくなってくなぁｗ
現実に出てる数字で勝てないんだから仕方ないけどｗ

現実に出てるからなー数字で
WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高と
エル含め海外一流馬たちみんなディープ以下なんだよな…

サイレンススズカが最強

日本の現実ｗ
合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988

現実は日本で７位ｗｗｗ

ドープの世界での現実

ナカヤマクラスｗ

アルカセット如きに強行軍で圧勝された日本馬ｗ

その日本馬に完敗したドープ

これも現実ｗ

>>88
エルコンドルパサーJC　126　ワロタ

>>90
にも関わらず

WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

一生安泰のディープにワロタ

ナカヤマクラスでしょ？ドープは

>>89
今年の凱旋門賞にディープが出てたら、ひとケタ着順で御の字ってレベルでしょ。
勿論「おクスリ」ありでね。

>>92
日本では７位ワロタｗ

>>94
かもねｗ
あんだけ90年代はインフレと言っておきながら
最近のシーザスターズにもG1とオープン馬なみの格差をつけられてるんだからｗ
一桁も無理かもなｗ

>>95
二十位の駄馬笑わせるな（笑）

>>96
なにシステムのせいにしてんだよ
90年代はインフレ、日本ではレートは出にくい
ただの事実だろ

高い数値が出たのは
ディープやシーザスターズがモンスターだと認められただけ
何システムの話にすり替えてんだよ駄馬が（笑）

ディープのピークは3歳の有馬なの？
エルは4歳秋だと思ってるけど

>>97
日本限定なのにその他大勢ワロタｗ

エルはモンジューと１差の欧州強豪馬なのになｗ

>>100
その海外一流馬の出走も含め
日本競馬で行われた全レースの中で

WTR、TFR、RPR
すべてディープが歴代最高なんだわ
簡単だった

>>98
ディープ？？？？？？
ジーザとは大人と子供ぐらいの違いがあるじゃねーか
一緒にすんな！！ハゲ！！

ドープと比べるのは
ジョージワシントンとか　レイルリンクとか　ナカヤマさんとかｗ

エルの年代は　モンジュー　ドバイミレニアム　デイラミ　シンダーあたりがレート的にも近いがな

>>101
日本競馬に精通したプロの合同FHで７位で簡単に分かるよねｗ

遠い外国からどうでもいい日本を見て付けたレートｗ

ドープ基地はシーザと同格と思ってるようですが

現実は
ジョージワシントンとか　レイルリンクとか　ナカヤマさんレベルｗ

エルは　モンジュー　ドバイミレニアム　デイラミ　シンダーあたり

ごめんねドープ基地

>>102
一緒だよ
インフレ時代に比べると不利
海外での基準値に比べると不利

その中で異常な数値を出したモンスターホースとして同類

モンスターなのに自国のプロからカツラギ以下認定ですかｗｗｗ

外国人は日本競馬にもっと精通するべきだよなｗ
阪大の１３０なんて笑い死にそうｗｗｗ

>>103
アホだな（笑）
どうでもよくない自分達の欧州より高くしたんだよ（笑）

WTR芝127、TFR134、RPR133+
すべて世界一

どうでもよくないはずの欧州を差し置いてな（笑）

最強ワロタ

>>105
凱旋門を走ってるだろうがｗドープは
なんて盲目なんだドープ基地は

シーザとドープの比較はドープとインティと比べるより差があるんだぜ？ｗ

>>107
日本競馬に精通している合同FHさんが７位認定ですからねｗ

カツラギ以下ワロタｗ

もんちきもんちきもんちきちきなスレ

ナカヤマレベルとか、お薬使って３着やっとの駄馬と比べたら　ナカヤマに失礼だろうが。

ナカヤマは薬無しで正々堂々と戦っての立派な成績だ。　
レート以前に薬中か薬中じゃないかを議論したらどうだwww

>>105
134と127がひっくり返るような不利なのか
136と127が並ぶような不利なのか
もっと具体的に指摘してくれよ

ナカヤマの場合、自力で、または凱旋門賞出走組次第で、レート上方修正される可能性も充分だから、
ディープ基地が今から震えちゃってるんだろうｗ

ドープが種牡馬失敗だからって
他スレを荒らしまくるのはやめたまえw

ナカヤマのせいで過大評価のエルの化けの皮がはがれ、顕彰馬選出の目が消えた事実とどうやって折り合いつけるんや？
レートの詭弁で現実逃避しても虚しいだろうに。

>>112
そりゃすんごい不利だよ
140という前例もある凱旋門
歴史上最高の数値が124という有馬記念

ディープは歴史上誰も踏み入れたことがない
前例のない領域まで達しているからな（笑）

134なんて凱旋門の歴史上踏み荒らされてるし（笑）

まさかの4スレ目w
もう許してやれよw

インフレの不利？？？

同時代で比べれば

ジョージワシントンとか　レイルリンクとかｗ　


エルは　モンジュー　ドバイミレニアム　デイラミ　シンダーあたり


ごめんねナカヤマさん　まだ先があるので頑張ってね
ごめんねドープ基地ｗ

>>116
その前に自国でカツラギさんより評価されるようになろうよｗ

本来のエル基地は高踏派が多いイメージだったが、どうしたんや。
現実に耐えきれず発狂したのかまたはエルが希望の星のグラスペ基地が偽造しているか。
悔しがったらＪＲＡの理事長になるまで出世してルールを変えてくれ。
低学歴と人格障害の落伍者だらけの競馬板住人には無理かな(笑)

エルのレートは、モンジューに高いレート具体的に言うとデイラミと同じくらいのレートにするために
高くなっただけだろ

不良馬場で3着以下と差があってもそんなに評価されないし、3着以下も各所で行われた
ステップレースを勝って本番に臨んできたような強い馬というよりは人気薄の馬が続いた

凱旋門賞に関しては他国のハンディキャッパーなども高すぎると主張しているが、
このころはまだヨーロッパのハンディキャッパーが強い力をもっていた
欧州馬が他国の馬と戦って負けることも多くみられるため、
以前よりはヨーロッパのハンディキャッパーの自由にはできなくなっているが
レートはいまだにそういう国の力関係でつけられているところが大きい

サンクルーで128貰ってるから全然問題ないよ
それぐらい分かるだろ？ｗ

このスレの趣旨は、いかにエルが過大評価だったか、
凱旋門二着馬を顕彰馬に選出せず日本競馬の名誉は守られただろ。

SSS　[外]タイキシャトル1997
SS　テイエムオペラオー1999
S　エスポワールシチー2008　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005
　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998　[外]グラスワンダー1998　スペシャルウィーク1998
　メジロブライト1997
世代世代世代世代世代世代世代世代世代世代世代世代
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー2004
A+++++　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　ダイワスカーレット2007♀　[外]キンシャサノキセキ2006　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　スクリーンヒーロー2007　フリオーソ2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
　[外]アグネスデジタル2000　[外]メイショウドトウ1999
A+　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　マイネルキッツ2006　シャドウゲイト2005　ボンネビルレコード2005　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001　ナリタトップロード1999　ステイゴールド1997　エアグルーヴ1996♀　マヤノトップガン1995
A　エイシンフラッシュ2010　オウケンブルースリ2008　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007
　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005
　フジノウェーブ2005　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001　[外]サウスヴィグラス1999
　セイウンスカイ1998　ファストフレンド1997♀　サイレンススズカ1997　[外]ブラックホーク1997　メイセイオペラ1997　バブルガムフェロー1996
　マーベラスサンデー1995

え？？
ドープ基地の恥晒しの場だろ？ｗ
競馬板２ｃｈ初心者なんだな

有馬で133とかゴリラかよ
日本で130に達した馬すら一頭もいないのに
最強にもほどがある

ペルーサがオグリの再来で毎日王冠勝つとか言ってたバカは謝罪と賠償しろや！

異国に記者を何人派遣してるのかな？その会社ｗ

エル基地がいくら発狂してもディープをＪＲＡの代表馬から引き下ろすのは不可能。
ディープは歴史に残るが、エルグラスペは消え去るのみ。

オペ基地臭がしますね

>>116
凱旋門賞の平均と有馬記念の平均を同列に扱うとか病気だなｗ
お前馬鹿の領域踏み越えてるよ

これが日本の専門家が日本競馬を評価のした厳しい現実ｗ
合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988

ドープ＝スペ
低レベル時代のスペがドープｗ

3歳でも毎日王冠勝っちゃったね

>>131
しゃあねえよ
一流の外国馬でも日本で走ると
うまなりディープの領域にすら誰も辿り着けない
133+てギャグかよ、130すら出たことね〜っつ〜の（笑）

強すぎワロタ

>>134
ＷＴＲからＲＰＲの話にすり替わってるぞ
それにレート135の馬が123の馬に負けることがあるなんてことは重々承知してんだこっちは。
だからって別に矛盾はしてはいない。格の高いレースには世界中から強豪が集まんだから
レートが必然的に高くなるんだよ。より限られた厳しい条件のレースで勝つから強いんだ。
ヤンキースのエースピッチャーが日本のチームで活躍するとは限らないが、
ヤンキースで活躍した方が評価が高いのは当たり前なんだわ。
凱旋門賞よりメンバーの揃った有馬なんて歴史上存在しないんだよ。
たかがメルボルンＣ連対馬とダイワメジャーに圧勝したくらいで世界1位になることは
その年の凱旋門賞が有馬以下のメンバーでない限りまずありえないの

関係ない
競馬はチームプレーじゃねーんだから（笑）

勝馬の強さがぶっちぎりで強いと評価されただけ
別に凱旋門やBCやドバイが馬鹿にされたわけじゃないよ

日本に一頭神がいただけ

仕方ない
海外一流馬が走ろうがその領域は未知
モンジューエルピルサドエリシオなど
誰も辿り着けなかった日本競馬の頂点

WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

いやレートはチームプレーだろ
1頭強い馬がいても他が糞だったらレートは伸びないから

凱旋門賞の方が有馬より強いメンバーが集まる
と思われてるし、実際そうだから格と名声を求めて世界から参戦するんだろ

まあまあいいじゃん
モンジューやらピルサドやらが跳ね上げた
チームプレー？でも完全にディープ以下なんだから

WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

モンジューもピルサドもエルもエリシオも
ウィジャもランドもみんなあわせて

日本競馬史上最強パフォーマーはディープ
WTR、TFR、RPR
すべてが満場一致で認めてること

>>140
さっきから言ってんじゃん
世界の評価は
ハイレベルなレースを制したエリシオ・ピルサド・モンジュー
＞＞＞日本の低レベルＪｐｎ１を勝ったディープと

まあたディープ基地がファビョってんの？

あいつは俺以上にレートのこと理解してないな
135が100〜120のところに1頭混ざったところでそいつが基準になるわけないのにｗ

>>141
別にそれを否定することは書いてないよ
その低レベルとやらを走ったモンジューピルサドエリシオエル
その低レベルなはずのGＩでみんなディープ以下の評価
海外馬は高レベルなはず、とは言え日本競馬で走れば
ディープより上の評価だった前例なし

WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

WTR、TFR、RPR
すべてディープを日本競馬史上最強パフォーマーと認めている

君を否定してない
オレはオレで事実のみ書いてるだけアハハ

>>133
もしかして　オグリ＝アリゼオ　だと思ってる？

レート大好きだなお前ら
つまりウオッカ＞＞＞＞ダスカが確定したわけか

>>144
だからそれがおかしいんだって
あの有馬のメンバーで凱旋門以上の評価をすること自体が
おまけに勝ち馬は3着だし

あんたの感想は別に、うん（笑）
WTR芝、TFR、RPR全部世界一だしね（笑）

あの有馬は凄いぞ

ＲＰＲ　　133＋　(エル凱旋門134)
ＴＦＲ　　134　　(エル凱旋門136)


有馬がこの域まで来るとかどこまでも最強すぎるぞ
凱旋門の基準に合わせたら１５０ぐらいだな

つまりあれか。
キリンチャレンジカップでアルゼンチンに勝つことと、ワールドカップでアルゼンチンに勝つことを同列に評価してみた？

サッカーのたとえが好きなやついるな
全然わかんないけど(笑)

ちょっと厳しいレースや相手にあたるとすぐ土下座してたからなディープは
やっぱり最高峰Ｇ�T凱旋門賞で2着に踏ん張ったエルの方が凄いかな

>>149
ないないｗレイルリンクレベルに土下座してんじゃあね

まさに踏ん張った、という印象しかないエルより
本当に互角の勝負をして向こうで最高の評価を得たナカヤマのほうが凄い

>>150
これサッカー知らん奴でもわかるくらい簡単な例えだぞ

レイルリンクレベル、サイレンススズカレベル
どっちが上？

で、あんな程度のものに感動したとか偉業だとか言って挙げ句の果てには顕彰馬が当たり前みたいに騒いでいたのはいったい何だったの？

エル＞＞ナカヤマ＝ドープ

>>156
ディープのピークは3歳有馬なの？

レイルリンクレベルは認めてるようだな
やはり有馬のレートは・・・

>>155
いや、全然分からんかった
レートはどれにあたるのかな、サッカーで言うと

>>159
いや、どっちが上？

レートにより

ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ

見事に決定しました！

エルコンはずっと買って勝っていたので美味しかった
まあ県庁馬にはなれないのは当然だよ
凱旋門のレベルなんてどうでもよく日本馬で普通に勝負になったことを
素直に評価するぜ

>>161
格が高いほどメンバーが集まる
キリンカップにベストメンバーでこない、つまり本気じゃない

>>162
お前の好きなレートで比べろよ

サッカー全然知らない人が凄く的外れにサッカーにたとえててわろたｗ

ウオッカ＞＞＞＞ダスカは確定したみたいだけどｗｗｗ

>>165
どっちを勝つと価値があるかは聞いてないけど
レートはサッカーで言うと何に当たるの？

これが日本の専門家が日本競馬を評価のした厳しい現実ｗ
合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988

日本競馬に精通したプロの意見だとドープは７位
まあポップ如きに３馬身なら贔屓いる方だろ
オレはオレで事実のみ書いてるだけアハハ

ディープのレートの一位と２位の２着がポップ・ドリパスｗｗｗ

合同ですら贔屓だと思うぜ
まあ一発評価じゃなくシーザみたいな人気＆実績贔屓レートなんだろうな

その二頭ってサイレンススズカレベルじゃないの？

ドリパスはダービー３着なんだよなｗ
同じ府中の２４００でダービー３着にちょっと勝っただけで１２６なんて恵まれ過ぎでワロタ

ポップは広いコース専用で中山下手糞だよなｗ
しかも急遽参戦だしｗ

２着は本当にゴミレベルだｗ

>>167
試合に勝つことで得られる評価がレートそのものだろ
より格の高い大会で強豪に勝てば高評価を得られる
キリンチャレンジカップは残念ながら日本のオナニー大会
親善試合と変わらん本気度

でもエルが土下座したままのサイレンススズカレベルだよ

>>172
サッカーで言うとどの数値にあたるのかね？

>>162
で、ディープのピークはいつ？

>>174
ＦＩＦＡランキングを上げるためのポイントだね

007 129 ディープインパクト m 2002
011 128 サイレンススズカ m 1994

ススズはドープと１差だから強豪だよｗ

>>177

公式
ススズ　１２２

ポップ１２２　ドリパ１２１

エルが土下座したススズと同レベルじゃん

>>176
そんなのあるんだ？

その名称は？

>>178
ああ外国人は日本競馬に疎いからねｗ

>>180
サイレンススズカレベルの馬を雑魚扱いしちゃ駄目だよ
土下座した彼　かわいそうに

>>175
さあ…ピークって定義が分からないし
どこまで限定するのかも決まりがあるわけでもないし

で？どっちが上

>>181
心配しなくてもススズは日本では中距離最強候補だしポップはゴミ屑だよ

外人は日本競馬に疎いよね
ポップみたいな府中専用機が２着を糞レースに馬鹿レートを付けちゃってｗ

>>183
君が心配しなくても

ポップ１２２ドリパ１２１


サイレンススズカレベルだよ

>>182
わからんなあ
レイルリンクが近年の凱旋門賞馬の中で
下っ端な事だけは確かだけど

エルコンドルパサー最強

>>184
心配しなくても日本人の大多数は思ってないからｗ

日本競馬に疎い外人ならそうかもなｗ

０６有馬のポップなんて出れる出ないか悩む程度の状態だしなｗ
しかも小回り下手ｗ

０６有馬のポップなんて雑魚が弱体化した状態だろｗ

>>185
分からないんだ？

>>187
何はしゃいでるの？

ポップ１２２ドリパ１２１


サイレンススズカレベルだよ

>>188
ピークはわかったの？

>>189
日本人の総意を言っているだけだよｗ

最強馬投票でも合同FHでもススズが強いと結論は出ているｗ

俺はただ事実を書いているだけだｗ

ポップやドリパスやナリセンや林間やアドジャやインテやセンスを強いと言わなければならないなんて苦痛だろうなｗ

レイルリンクレベル＝ここ10年で2番目に評価の低い凱旋門賞馬
これに負けたディープが１５０出すのは夢のまた夢かなと思って

>>190
ピークって定義自体が分からないって書いたよね？

ねえ、なんで分からないの？
レイルリンクレベル、サイレンススズカレベル

自分のレス読み返すだけで答え出るんじゃない？

>>191
ポップ１２２ドリパ１２１


サイレンススズカレベルだよ


これ嘘だっけ

>>194
俺がサイレンススズカのレベルを言及したことになってるのか
もう寝た方がいいぞ

>>195
うん？疎い外人が遊びで付けたんだろうねｗ

ススズは１２８でドープとは誤差だよｗ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/11(月) 01:20:05 ID:jhqCpa6e0
>>195
うん？疎い外人が遊びで付けたんだろうねｗ

妄想はいいよ

ポップ１２２ドリパ１２１


サイレンススズカレベルだよ

>>198
妄想じゃないよｗ

001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994


ほらね。投票などでもススズは強いからねｗ

>>196
凱旋門と有馬の比較について語っていたよね
格がどうとかなんとか

自ずと答えは出るんじゃないかな

>>199
はしゃぎすぎだろ

ポップ１２２ドリパ１２１


サイレンススズカレベルだよ

>>201
さすがに飽きてきたｗ

日本競馬に精通する専門家とファンの総意だよｗ
ドープの２着馬は揃いも揃ってゴミなんだよｗ

>>202
君がはしゃいでもポップ１２２ドリパ１２１

サイレンススズカレベルだよ

>>200
やっぱ有馬＞＞凱旋門がおかしいと思うからそういう話に持ってってんだよな？

>>203
はしゃいるのは日本競馬ファンや専門家か？

飽きたから変えてｗ

>>204
何言ってるの？
単純にレイルリンクレベル、サイレンススズカレベル
どっちが上か、君に聞いてるだけなんだが

そんなに難しいの？この質問

>>205
何言ってるの？

ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベルじゃないか

カツラギ＞ドープが日本の専門家の決めた序列なんだから受け入れろｗ

日本のレースを日本の専門家が分析して出した数値なんだから問題なしｗ

>>200
ピークはいいからさ
3歳秋のディープと4歳秋のディープどっちが強いと思った？
それだけ答えて

>>207
うんうん
１３４＞＞＞１２７だよな

日本でも１３３＞＞＞１２９で完全敗北だけどｗ

>>209
どした？聞いてるのはオレだが

>>210
日本のレースを日本の専門家が分析して出した数値
つまりエルは１２６で二十位か…

公式ではポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベルだから

レーティングとかどうでもいいわ

>>212
ダブスタ乙ですｗ

日本時代には凄いレースを見せれなかったエルが２０位でも別に問題ないよｗ

どっちでもゴミのドープは問題だけどなｗ
カツラギに勝ってから言ってねｗ

>>211
答えは
エルレベル＞＞＞ディープレベルだよ
これでわかるだろ
俺の質問にはいつ答えてくれるの？結構ひっぱったぶん良い答え期待してるよ

>>214
サイレンススズカレベルだから仕方ないじゃん
ポップやドリパがススズレベルってのは公式が言ってることじゃん

世界で世界のレースで認められた世界の強豪馬がエル

日本ですらカツラギに劣るのがドープ
まず日本人に日本のレースで認められてくださいｗ

エルの挑戦権はタップだなｗ

次からレート議論スレにスレタイ変えれｗ

>>215
いや、全然分からない

答えの選択肢は
『レイルリンクレベルが上』『サイレンススズカレベルが上』

このどちらかだよ

どうぞ

>>216
日本のレースの話は日本の専門家の意見に沿った方がいいよｗ

エルが日本限定で２０位なのは認めるよｗ

>>220
日本の専門家がつけてるＪＰＮサラブレッドランクでも

ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベルだよ

>>219
レイルリンクレベルが↑

はいどうぞ

ススズをポップロックレベルにするとエルの立場が苦しいじゃないかｗ
ダブスタワロタ。

>>222
へーそうなんだやっぱり
哀れだな、そんな馬に土下座してる馬って

>>221
お役所仕事は駄目だなｗ

特に凱旋門のCMまでしちゃう馬鹿お役所のレートｗ

>>224
やっぱ答えないんだな
予想通りすぎてつまらんぞ

>>225
うん、でも日本の専門家がつけてるＪＰＮサラブレッドランクでも

ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベルだよ

>>226
何怒ってるの？ススズレベルに土下座したから？

いくら議論してもエルの劣勢は否めないね。

>>228
え？また質問かよ
凄いよ君
こっちは全てわかってるからいいよ答えなくても笑

>>227
お役所お役所ｗ

ドリパス＝ススズなんて外で言ったら笑われるぜｗ

合同FH
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994

これが現実の日本の専門家の評価ｗ
ＪＰＮサラブレッドランクはJRA傘下でCMを打つなどべったり関係だから論外ｗ
事実しか書いてないよ

>>230
うん、怒るなよ（笑）
答えにくい質問したかな、謝るよ
全て分かってる君ならすぐに答えられると思ったし（笑）
土下座してたから言いにくかったんだろ？悪い

>>231
仕方ないよ
みんなが思ってるか思ってないかでいいんならディープ最強で終わるんだし

日本の専門家がつけてるＪＰＮサラブレッドランクでも
ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベルは事実なんだからさ

>>232
俺の質問に答えたら土下座させた意味が無くなるからなｗ
最初からわかってのったんだけどな

>>234
怒るなって（笑）
土下座はオレがさせたんじゃなくてエルが勝手にしてた
オレに怒るなって（笑）

>>233
ドープとJRAは歪んだ関係だからＪＰＮサラブレッドランクは論外ｗ

合同FH
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994

これが現実の日本の専門家の評価ｗ
寝るからこれを覚えろｗ
これがリアルだｗ

581 ：小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw ：2008/08/19(火) 20:41:29 ID:zVaxk7gI0
（大スポ）
近年は不満の声にさらされっ放しの札幌ダートが、一度だけ絶賛された年も。当時を某助手はこう振り返る。
「あの夏だけはダートのクッションが抜群でね。現場の要望がようやく届いたと感激したよ。
でもしばらくして真相が判明した。そう、あのディープインパクトが札幌にやって来たんだ」
当時のディープインパクトは無敗の三冠馬誕生を期待されていたＪＲＡの至宝。
札幌競馬場で壊してはシャレで済むはずがなく、 ＪＲＡは馬場造りに過去にないほど心血を注いだことは容易に想像がつく。
オチもある。
「参ったのは、ディープが栗東に戻った途端にダートの砂厚も“ディープ”じゃなくて元に戻ったこと。なんじゃそりゃ、って感じ（笑い）」

インチキレート獲得にも幾ら使ったんだ、って感じ（笑い）

>>235
全て知ってる俺から1個情報をプレゼントしよう
ディープも国内で土下座してたんだぜ

>>236
日本の専門家がつけてるＪＰＮサラブレッドランクでも
ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベル

覚えた？

>>237
酷過ぎてワロタｗ

合同FHを抱き込むのを忘れたか拒んだかが不明だけどなｗ

>>235
まあ(笑）を与えてくれた君は良性のディープ基地だと思うから
お互い余計な事は口はさまないようにしようや

>>239
お役所は駄目だねｗ

合同に真実があるからそれでいいよｗ

>>238
怒るな、怒るな（笑）
別にいいじゃないか、レイルリンクレベルより下の
サイレンススズカレベルに土下座したって

>>242
君の個人的感想より

日本の専門家がつけてるＪＰＮサラブレッドランクでも
ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベル

こっちを覚えたほうがいいぜ

>>244
個人じゃなくて専門家なｗ民意でもあるｗ
両方揃ってススズ＞＞＞ドリパだｗ

寝るって言ってんじゃんｗ

>>245
民意ならディープ最強

専門家なら
ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベル

>>243
俺の格高Ｇ�Tで貰ったレート＞＞＞Ｊpn１で貰ったレート論に賛成してくれるんだ
じゃあエル＞ディープで決まりだね！

122のポップと121のムーンが翌年京都記念でワンツー
0.6秒差に準OPで負け続きのアマノブレイブリーって馬が来てる
斤量は1ｋｇ差 展開的にも2頭と同じ位置から差して来てるんで特に内容的な開きはない
って事はアマノは115前後とG2勝ち馬レベルに跳ね上がる
当時の準OPレベル高すぎﾜﾛﾀｗ

>>247
いや、オレは君に質問をひとつしただけ
なーにを発狂してるんだ

怖いな君（笑）

>>246
分かった分かった

公式では１３４＞＞＞＞１２７でエルが最強ｗ
日本の専門家ではドープは７位でその他大勢ｗ

好きな方を選べ
エルに日本限定で勝って雑魚になるか世界の公式でエルにレイプされるかｗ

>>249
（笑）はやめろ
移るだろ笑

>>250
民意ならディープ最強

専門家なら
ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベル

民意じゃなくて官意だろ
民意なら7位ｗ

>>253
は？民意なら１０代から６０台までディープ最強

専門家なら
ポップ１２２ドリパ１２１ はサイレンススズカレベル

何でディープ基地は国内レート限定で威張ってるんだｗ

>>255
だって海外一流馬を含めたって

WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

WTR、TFR、RPR
すべてディープを日本競馬史上最強パフォーマーと認めている

官位を金で買い、馬場も大金出して整備してもらって、騎手・調教師に因果も含めてやっとこさポップに2馬身ちょいで大騒ぎｗ

581 ：小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw ：2008/08/19(火) 20:41:29 ID:zVaxk7gI0
（大スポ）
近年は不満の声にさらされっ放しの札幌ダートが、一度だけ絶賛された年も。当時を某助手はこう振り返る。
「あの夏だけはダートのクッションが抜群でね。現場の要望がようやく届いたと感激したよ。
でもしばらくして真相が判明した。そう、あのディープインパクトが札幌にやって来たんだ」
当時のディープインパクトは無敗の三冠馬誕生を期待されていたＪＲＡの至宝。
札幌競馬場で壊してはシャレで済むはずがなく、 ＪＲＡは馬場造りに過去にないほど心血を注いだことは容易に想像がつく。
オチもある。
「参ったのは、ディープが栗東に戻った途端にダートの砂厚も“ディープ”じゃなくて元に戻ったこと。なんじゃそりゃ、って感じ（笑い）」

インチキレート獲得にも幾ら使ったんだ、って感じ（笑い）

ディープ＝三浦
エル＝蛯名
諦めろ

>>256
エルの134以上のレートなんてディープにあったか？
まあ俺はレート盲信者でもエル基地でもないからどっちが上でもいいんだけど、自分に都合の良いデータ以外無視なんて見てて痛々しいぞ。

>>259
それしかしない狂人ですから。

レートで語る限りは、エルコンには勝てない事は分かりきってるのに、
「日本じゃディープが一番」の一点張り。
関係あるようで、実は関係ない話をしている典型的な詭弁使い。
言質取られるのが嫌いなチキンなので、質問にも一切答えない。
糞スレ化させる事が目的の暇人。
人はそれを涙目君と呼びます。

TFRでは135以上獲得だと名馬とされてるようで、別枠で扱われていてわかりやすくなってる
ディープのTFR134は、数字は売っても魂までは売り渡さないって感じの絶妙のサジ加減
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
されちゃったみたいだねｗエル？エルは136で135andup馬の中に入ってるよｗ

ここは知恵遅れディープ基地と聖教新聞愛読エル基地が数名で回してる隔離スレだな。

>>260
ただの事実なんだが

WTR、TFR、RPR
すべてディープが日本歴代最高

WTR、TFR、RPR
すべてディープを日本競馬史上最強パフォーマーと認めている

>>263
一回だけ付き合ってあげる。
君の言ってる事は事実。間違いない。

そしてレートの話してる限り、永久にエルコン＞ディープ。これもまた事実。

以上、終了。

どちらが日本史上最強馬か

答えはディープ

俺に言わせりゃこれで十分
エル含む海外一流馬こそがむしろ証明してくれているからな
あーディープの日本のレースって化け物なんだって

日本の二流馬たちが、あーディープの日本のレースって平年並みなんだって証明してくれているからな、の間違いだろｗｗｗ

「エルコンドルパサーとはなんだったのか」

その答えは極めて容易
一言で言うならばラッキー珍馬
これに尽きる

>>261
ドープ基地は90年代はインフレレートっていってるんだけど
エルコンの比較対象は
モンジュー　ドバイミレニアム　デイラミ　シンダーあたり

ドープの比較対象は
ジョージワシントンｗとか　レイルリンクｗとかだぜ？
インフレも何も関係ありませんから
そりゃTFR空気も空気よみますよｗ

現実

凱旋門賞３位入線失格、自称コアなファン曰くニワカ受けするだけの馬・・・文句なしの顕彰馬
凱旋門賞２着、自称コアなファンと一部のカルト記者がゴリ押ししてる馬・・・顕彰馬投票毎年落選

ID:kmk8mKFS0
このドープ基地は顕彰入りさせてもいいなw
頭いかれてる

581 ：小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw ：2008/08/19(火) 20:41:29 ID:zVaxk7gI0
（大スポ）
近年は不満の声にさらされっ放しの札幌ダートが、一度だけ絶賛された年も。当時を某助手はこう振り返る。
「あの夏だけはダートのクッションが抜群でね。現場の要望がようやく届いたと感激したよ。
でもしばらくして真相が判明した。そう、あのディープインパクトが札幌にやって来たんだ」
当時のディープインパクトは無敗の三冠馬誕生を期待されていたＪＲＡの至宝。
札幌競馬場で壊してはシャレで済むはずがなく、 ＪＲＡは馬場造りに過去にないほど心血を注いだことは容易に想像がつく。
オチもある。
「参ったのは、ディープが栗東に戻った途端にダートの砂厚も“ディープ”じゃなくて元に戻ったこと。なんじゃそりゃ、って感じ（笑い）」

↑顕彰されて当然だろｗ予め全て決められてたんだからｗドーピング発覚以外はｗ

http://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=6559
本当に頭イカれてるのはこいつら
ディープ基地はある意味被害者だよ

>>273
香港には競馬専門紙が数多くあるっていうのに、一般紙の名もない記者ｗディープをヨイショした記事を探しまくってもなかなか出てこなかった、苦労の跡が見えるよなｗ
俺もポール・ヘイグって記者をググりたいんだが、探しまくってもなかなか出てこないんだよねｗ

この数字を認めれば
06有馬を世界標準のレースと認めることになり
日本だからレートが付きにくいという言い訳も通用しなくなるんだがな
ＷＴＲ134　127
ＲＰＲ134　133＋
ＴＦＲ136　134
ハッキリと数字だけが残る

>>266
ただ世界じゃディープクラスじゃ通用しないって事は解ったけどね。
実際有馬でディープに勝った一枚上のハーツでドバイ圧勝、欧州のトップクラスと渡り合えるレベル。
ってのが解った。そういった意味じゃディープって良いモノサシだよね？

いくらディープを中傷しても、エルとその卷族が顕彰馬に選出されることはない。
ディープはルドルフ・ナリブ・オペらと共に後世に残り、来年はウオッカも加わり、エルは老害基地が世の中から消えると同時に消滅するのみ。

>>273これひどいなw
こんなつまらん文書くぐらいなら
イプラの事ちょっとぐらい書けよw

>>275
ならんだろ、馬鹿かよ
つかないのは事実
ついたのはシステム関係なくディープの問題
つかないながらそこまでつかせたディープの実力
日本競馬が認められたわけじゃね〜よ

>>276
一戦で判断するならエルはナカヤマより数段下だよ

>>279
＞レイシングポスト編集部におけるRPR担当責任者のポール・カーティスは、
＞公式ハンディキャッパーたちは日本の競馬のレベルを低く見すぎており、
＞これは実に保守的な考え方であると、ばっさりと斬り捨てている。
認めてんじゃん

>>280
一戦で判断するならドープより下の馬はいないなw
なんてったって失格だからなw
完走さえすりゃ勝ち

まあこういうのには残ってるんで大丈夫でしょ
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeform

149 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/10/11(月) 00:17:09 ID:kmk8mKFS0
あの有馬は凄いぞ

ＲＰＲ　　133＋　(エル凱旋門134)
ＴＦＲ　　134　　(エル凱旋門136)


有馬がこの域まで来るとかどこまでも最強すぎるぞ
凱旋門の基準に合わせたら１５０ぐらいだな

この馬鹿に言うとおりに考えた
ポップとダンブレが並んだ

ID:kmk8mKFS0さん
>>149って苦し紛れの思いつきではないよね？
ずっと胸に秘めてた持論を吐き出したんだよね？
君の主張が正しいと証明したいなら色んなスレに貼りなよ
手伝ってあげるから

>>281
つまりレーシングポストレーティングでのエル＞＞ディープ評は正しいってことか

ディープが失格したことが唯一の自慢ってエル基地相当病んでるなw
凱旋門二着が自慢できなくなったことはそんなにダメージなのかよ
失格とかの糞馬見ずに上を見ろよ、顕彰入りのための材料をポジティブに語れないとは末期だな

>>286
このように、エル基地になるということは日本語の読解力を捨てることです

とりあえずディープは安泰
日本競馬史上最強パフォーマーとしてこれからもどうせ残ってしまう
ただディープはレートがまだ出やすいＪＣと凱旋門をまったく万全じゃない状態で
出なくちゃいけなかった不運さはあるな
ＪＣで万全なら129は出てたな、楽勝で

予想通りバブルレートを棚に上げて鼻息荒くしてるなエル基地は

個人的な感想で言えば有馬で133と凱旋門134
有馬の馬の方が十倍強いよな

>>281
これは、ほとんどの人間が同意するんじゃないのかな
公式ハンデキャッパーは全般的に日本競馬を低く見積もりすぎている
ディープインパクトがどうこうじゃなくて、日本の競馬を低く見積もりすぎてるんだ

年度ごとのタイムフォームレートを調べるのは結構手間だが、
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeform
Wikiだと強い馬がざっくりわかりやすいな あれ？ディープは載ってないようだがｗ

>>288
日本語読解力無いと悲しいね
「レーシングポスト編集長」が日本のレースでの低評価は不当であると言ってるんだよ

つまりRPRはそういう観点で数字は付けられていないから、基地の言う
「不当に評価が低い日本でたたき出したからディープのほうが上」ってのは全く無いってことｗ
自らの首を絞める材料持ってきてなに息巻いてるの？ｗ

レートはパフォーマンスの指標だよな

高レートはなぜ高くなったのか説明して欲しいよな
シーザの愛Cとかドープの有馬とか説明できないのに強いと言われてもねえ

２ちゃんでも○○の有馬は○○が凄いから強いんだと理由を言っているのになｗ

臨戦過程が終わってる中山ド下手のポップに３馬身ぐらいで過去最高と言われても意味不明だよ
シンクリやルドルフの方が論理的に説明できる

フェスタがすっきり勝てばｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ下卑たアンチエルの中傷も無かったんだが。
着順は追い付いたしあとはレートの問題。
まあ欧州2400G1勝利ってのもあるけど、やはりエルのオンリーワンとしてのアピール度は下がった。

しかしエルコンドルパサーが史上初めて、欧州長距離の壁を破ったのは歴史的事実。
JRA顕彰馬とかそんなチャチなもんじゃない、偉大な蹄跡を残した馬であると断言できる。

ぶっちゃけエルコンは外国産で
最後の年ずっと外国に居た外国馬ってイメージ

ぶっつけでしかも絶不調のガリガリでKGで接戦の３着だったハーツはエルよりドープより凄かったんだろうな

繁殖の成功も納得だよ

>>297
顕彰馬がチャチとか負け惜しみがなければねｗ

ヨーロッパの長距離なんてそんなにありがたがるものでもない

欧州芝2400、米国ダート2000こそ競馬の頂点である。

ススズにちぎられるレベルだからな。
根っからのラキ珍

＞エルコンドルパサーが史上初めて、欧州長距離の壁を破ったのは歴史的事実

こんなの当時誰も気にしてなかったろ。
そもそもエルが活躍する前年にシーキングザパールがモーリスドギース賞勝ったのが日本の欧州G�T初勝利
それからタイキシャトル、エルコン、とポンポン立て続けに勝ったもんだから
あんまりありがたみみたいなのはなかったイメージだけど。

凱旋門２着ってのは確かにたいしたもんだが
今にしておもえばドバイWC２着のトゥザビクトリーなんかは全然評価されなかったし
エルの凱旋門２着はあまりに過大評価されすぎだったよ。
少なくとも年度代表馬になるべきではなかった

>>304
ディープはJRAに作られた名馬とか言ってるけど
エルコンだって上の連中が圧力かけて年度代表馬とったよな？ｗ
顕彰馬に選出されないのもそのときの遺恨が尾を引いてるからだろ
自業自得だわ

ディープもエルもやってることは一緒
しょーもない

一緒にするなよ
そもそも信用されてないだろエルの強さなんて
ススズより弱くてナカヤマみたいなもんだろ
ディープはどんな世代でも認められてる最強馬

年度代表馬やドバイ２着なんて歴史的意義はないしあまり興味ないな。
凱旋門でイブラ失格の方がまだ意義深いわ。

>>306
どんな世代でも認められる馬が凱旋門でエルやナカヤマ以下の3着で
レーティングもエルやナカヤマ未満か

607 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2010/10/10(日) 21:09:34 ID:fYUV6SrdO
好きなわけねーだろむしろ嫌いだよ予後れよ種付け中に蹴られて苦しみながら死んでしまえこんな駄馬世の中に存在する事自体間違いだよこんな駄馬が評価とかアホかバカか実質未勝利馬以下の能力しかないくせに名馬とか頭おかしいんじゃねえのとっととくたばれこの糞馬

ディープ基地の本音だろ？

エルやナカヤマは５８ｋｇの牝馬にだけは負けなかった

いつまでエル基地はドープとかいうクソ馬で精神安定はかってんだｗ
エルってその程度の馬だったのかｗ

つか、ディープを引き合いにして煽るのがエルスレのパターンだからな(笑)
ディープは確かに名馬だがエルだけは超えられなかったから、今でもディープ基地がエルに絡んでくるわけで。
今後はフェスタにも絡むのかなあ？

なるほど、これがこれがエル基地脳ということか

>>313
で、君の脳はどんなふうなの？
まあ煽りたいだけかな？

しょーもな

エルもディープも大したことねーよ
どっちも産駒が証明してる

ディープも弱小世代でのエースってだけで他の世代相手にも強かったかどうか疑問だけど、
エルはもっと疑問だわな

どっちも過大評価されすぎ

エルだけは超えられなかった（笑）

怪物に憧れる優等生って感じ

グラスワンダーが最強だったか

レート自体にそこまで信頼性がないと言うのも
根底にあるのだろうが、エル自体にもっと信頼に足るものがないから
たいして評価も高くないんだろうな
オペとポップロックが同じ強さと言われてもありえないとしか言いようがないしな
レート、実績など色々な要素があるのも事実
結局総合力不足がエルの評価の低さにつながっている

ポップやドリパスなんぞにちょい勝ちしただけで最強なんて言われても失笑するだけだもんなｗ

ダービー３着と翌年の有馬で５着が２着なんて低レベル過ぎて泣ける

直線、ヨレにヨレて必死に走って
ススズに2､5馬身も千切られたのに
ディープと比べても仕方なかろうもん

本番と試走を比べて何かなるのかな？ｗ

NHK杯から1ハロン延びただけで試走ですか…
単なる短期休み明けかと…
にしても着差、ヨレヨレ度が…ねｗ

エルコンドルパサー最強

>>1
エルコンを貶るつもりは無いがいつ見ても吹くｗｗｗ

その本番もススズより弱いと評価されたぞ
日本に詳しい専門家によるとな
かわいそうな馬だわ

ポップやセンチュリーや林間やドリパスに３馬身前後で最強だなんて日本の頂点は低いんだなｗ

凱旋門勝ってても最強扱いされてないだろうな（笑）

グダグダ五月蝿い。

レート134

まずはこれを超えて貰おうか。

数字遊びする前にススズに勝て駄馬が（笑）

ポップぐらい９馬身は千切れよ馬鹿ｂｙクリ

ドリパぐらい９馬身は千切れよアホｂｙタップ

ナリセンぐらい大差千切れよ最強ｂｙグラス

馬鹿の一つ覚えレート教のカルト信者に信仰されたカルト馬

ポップと同能力のススズにぐらい勝てよ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/12(火) 21:23:26 ID:InrVgzy20
馬鹿の一つ覚えレート教のカルト信者に信仰されたカルト馬


335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/12(火) 21:30:22 ID:LJh/75lq0
ポップと同能力のススズにぐらい勝てよ

レート教をカルト信者とはどっちなのだろう？

ポップとススズが同能力はエル基地にとって当たり前の目線

つまりエルはポップってことでｗ

レートの考え方だと負けは関係ないよｗ

シーザスターズのデビュー戦に勝った馬がシーザより強いとかないからｗ

よく、スズカに勝てなかった癖に〜、というのを見るが、
3歳スズカなんてジェニュインに2戦2敗だが、これはジェニュイン＞スズカでいいわけ？
俺は3歳スズカは考慮に入れないけど、スズカに負けたエル、というのを考慮するなら3歳スズカも考慮せざるを得ないわけだよな。

結局ポップと互角の馬にまったくかなわなかった馬なんだよな

レートと直接対決のダブスタ理論ワロタｗ

134出してる以上は、直接対決は別にして、絶対能力はススズに勝ってるっつのがレートだ。

>>340
３歳時の成績はとにかく出されたくないのがエルアンチｗ

>>342
レートと印象のダブスタ理論かよ（笑）
はっきり言えよ
エルが土下座したススズはポップと同能力だって

ハーツ １２２

エルの強さも解らないようじゃ競馬やめたほうがいいよ
まるでセンスがないと思う

ディープ基地は国内実績最強７冠馬で満足してろよ。
エルコンがレート最強なのは真理なんだから絡むな。

エルコンもディープもそんなにすごい馬じゃない

>>349
ならば君が言う凄い馬とは？

WTR-TFR-RPR

エル　　　　126ー128ー125
ディープ　127ー134ー133

日本で走るとこんなもん

>>330を見て思ったわ。
マジでそうだろうな、と。

合同
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
011 128 サイレンススズカ m 1994
011 128 ジャングルポケット m 1998
011 128 ステイゴールド m 1994
011 128 トウカイテイオー m 1988


日本だとカツラギ＞ド−プなのかｗ

エルコンは合同だと126らしいね
やっぱり…

合同だと１３３だよｗ

エルの自慢は欧州でのレースなんだからｗ

>>351
その数値を凱旋門基準で計算するといくつ?

>>355
海外に詳しくない日本の専門家がつけた数値だから
まったく信用に値しないらしいよ

>>357
うんｗでも欧州ではモンジューレベルらしいよｗ

欧州＞日本だからこれでいいｗ

それでいいと思うのは君ぐらいで日本でたいしたことないのが
エルの中途半端な評価につながってるんじゃないかな

>>359
日本でも十分だと思うが。
少なくとも大したことない事はないだろ。

昨日のあの芸人また来ないかな。
ポップロック=ダンシングブレーヴの彼

まあ２０位だよね

古馬のG１を１回だけだからしょうがないわなｗ
まあ最高峰の欧州で９０年代屈指の評価だけどｗ

でもドープさんは自慢の日本でカツラギさん以下だろｗ

回数の問題ならエルの海外も評価に値するのか考え物だね

生涯日本で走ったディープと３歳までのエルを比べもねえ

>>363
いや、そのりくつはおかしいよｗ

仕方ないよ、３歳時で比べてもエル＞ディープなんだもん

>>362
ちなみにディープはダービー時点で126だよ

薬漬けの糞馬と、日本に帰って負けるのが怖いから引退した糞馬
まさに似たもの同士の煽りあいだなｗ

え！早熟性で競うの？グラス最強？いやアグネスワールド最強だなｗ

古馬GＩに一度しか出てないから仕方ないと言うからね
ディープは一度もでてないけど126だったと

>>370
で？少ない出走数や時期の早さで競うの？？？

>>371
それは彼に聞いて
出走の少なさはレートに影響するみたい

で、肝心の古馬戦ではいくつだっけ？
それともディープのダービー＞＞＞ディープの有馬とでも言いたいのかな？

ディープ３歳時のレートって124じゃん
126って数字はどっから出てきたんだ？

>>372
確率の話なのが分からないの？

ススズやべーな

レートなんてどうでもいいもんで争ってるクズ馬たちｗ

>>375
だからエルの海外は怪しいんだろう？
エルと優劣つけていいのかな、一度や二度の出走で
四度も走ったエルと

>>378
エルは４戦＜＜＜＜＜＜日本の馬の数多くの海外挑戦でのレース数ｗ

>>379

>>379
君は頭悪いみたいだね

あれか？MLBでボロボロだった中村ノリさんも１０年やればイチローより凄い成績を出せたと言う理屈か？

本場の欧州で名馬級だと評価されたのがエルだけなんだよｗ

ドープは日本で７位らしいけどｗ

四回走ってる馬、一度や二度の出走しかない馬

自分で言い出した確率の話だと言うのが分からないの？（笑）

エルコンドルパサーがディープより上ならとっくに顕彰馬になってる

>>384
ノリさんの言い訳ですか？

より高いレベルで結果を出した馬のタラレバと負け犬と一緒にするなｗ
お前らはノリさん

エルはイチローが日本に居たら日本の安打記録は塗り替えていたと同じ

>>385
顕彰馬って、「○○より強いからなれる」
ではないですよ。

>>386
たらればはたらればでしかないよ、おバカさん
日本ではたいしたことないんだね

>>388
欧州・MLBの方が偉いｂｙエル・イチロー・中田

エルより数段強いモンジューが証明した
たらればに価値なし

え？リネカーやマドロックが証明したの？

>>391
エルより数段強いモンジューだよ
たらればで勝てれば苦労しないわ、だって

>>392
イチローより遥かに凄いミッチェルの打撃結果を見て来いよ

>>393
いや、モンジューで十分だから
たらればは

もう飽きた。
エルは過大評価で基地はキチガイでいいじゃん。

>>394
だからミッチェルで十分なの？

MLB＞NPBもリーガ＞Jリーグもタラレバで上位概念は存在しないの？

競馬と野球を一緒に語れる糞馬基地どもすげーｗ

エル基地みたいなのが芸スポでイチローをゴキローと誹謗してるんだろね。
日本人じゃないから仕方ないかｗ

何が違うの？

今年も日本の馬は上位概念の名誉を欲しさに凱旋門やBCに挑戦しているじゃんｗ
逆は名誉も何もない観光競馬

要するに
レッドディザイア＞ウオッカ
ですね。分かります。

レートで超えたらあるんじゃないの？

MLBに居ても井川は凄いと言われないよ

残念ながら
国内では、一番人気の逃げ馬をマークしながらあっさり千切られ、
海外では、重馬場を利用して逃げながらあっさり3歳馬に差し切られ、
負け方がまざまざと能力の限界を露呈してしまった為、レートがクソ扱いにｗ

>>402
涙目君の方が、まだ気の利いた煽り出来るぞ。

失格。やり直しを要求する。

ディープさんの凱旋門に比べればエルの凱旋門なんて大した衝撃じゃない。何せ7頭立てで仮に最下位でも日本馬歴代2位の結果を残せたのに、わざわざ薬物失格になって歴代最低の結果残して帰ってくるんだぜ。
何のネタもないエルとは次元が違う。

エルは凱旋門に勝っていたとしても最強とは言われてないと思う

レート見ると、ナカヤマもディープもおんなじだな

日本で並の馬だったエルコンですら
滞在することで段々向こうの競馬に対応していったからな
二宮が言うとおり滞在が鍵になるのは間違いない
いかに適応するか、実力差はもうない
ホントに歴史的快挙は近いぞ

エルコンドルパサーー！！！！！！

日本で並の馬という表現は適切だな
普通のG1馬だったのに最近やたらと神格化されてる

3歳時にNHK(当時マル外の最高峰)と古馬混合G1勝って
並みの馬か‥

ドープは3歳時古馬混合キッチリ負けてんだけどなw

世界公式レーティングの日本馬史上最高値　　　

3歳時 エルコンドルパサー 126ポンド(1998年）　　　　

4歳時 エルコンドルパサー 134ポンド(1999年）

ほう、ディープの３歳時は並の馬とな
その言葉をディープ基地から聞けるとはおもわなんだ

つまり
3歳時古馬混合勝てない並の馬でも
世代レベルが低ければ3冠は取れる
こうですね？

にわかか？
三冠取れないような馬でも古馬GＩは別に勝てるんだよ
どっちも馬並べて見なよ
次元すら違うよ、三冠馬はな

>>410
シンコウエドワードとエアグルに勝って
ススズに大差負けした並の馬だろ

エルは強い名馬だよ
ただ最強論争とかにあがってくるほどのもんじゃない
それだけだろ

まさかの4スレ目でエル基地完全消滅w

老婆に勝って成り上がりにきっちり負けた
実際三歳JCはかなり魅力的だがね

>>1
これを見れば見るほどエルの凄さがわかる。
１個や２個はできても、全部はできないだろ。
じゃあエルより強い馬ってなによ

やる必要のないのがいっぱいあるだけで、それが栄光と勘違いしてただけの記録だよ

エルはスピード、スタミナ、安定感、芝ダート馬場海外でも走れるオールラウンドを兼ね備えた最強馬だよ

最強(笑)にもかかわらず未だ顕彰馬にすらなれないエルコンドルw

>>414
でも古馬混合勝てないカスでも世代レベルが低かったら三冠取れてるしねw

>>419
サイレンススズカ
所詮、エルは
伝説の快速馬の引き立て役でしかない
せめて1馬身前後まで差を詰めないと、負けた言い訳も空しいだけ
負け過ぎ、ヨレ過ぎ、が全て

>>423
三冠馬で古馬混合G1勝ってないのってセントライトだけだろ？さすがに古すぎてあまり参考にならん。
まあ三冠馬ではないがエアシャカールは正にそんな感じだったな。

つか、距離延長していきなり勝ったのがスゲーよ。
相手はほぼ経験済だろ？

ディープレベルに国内無双も悪くないがやはりもっと海外に出てほしいな。

それもこの二頭並の勝率で。

>>425
3歳時にって事ね

>>424
サイレンススズカの３歳時は？

もしかして棚上げってやつですか？ｗ

Ｇ13勝馬が世間の下した評価

世界のプロがレートで選んだ最強馬がエルコン

日本のプロがレートで選んだ最強馬がクリとタップ

これがプロの評価

ナカヤマフェスタは宝塚記念からの臨戦過程を確立した点で、エルを超えた歴史的名馬だな。
まあ調教師の手腕なんだが。

>>427
三歳時にこだわる必要ないだろ
三歳でもレベルが低ければ古馬ＧＩ勝てることは歴史が証明している
三冠馬は完全なる名馬しか絶対に出来ない

古馬GＩ四勝で全部圧勝してる馬なんだから
おまえらの都合で三歳だけに限定して半馬身負け
一戦のみで世代のおかげにするのは無理あるよ
んなことは百も承知なんだろうけど

俺は三冠なんて然程の価値は感じないがな。
所詮は未完成な若駒限定戦だからね。

完全なる名馬か。
その名に相応しいのはシンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト。
三冠だけなら不完全な名馬でも可能だな。

海外馬は最低
日本馬は直前負けまくりの馬ばかり
サイレンススズカに惨敗のあとエアに勝っただけ
古馬に勝ったとか普通恥ずかしくて言えない
JCとしての価値がまったくない

>>435
クリ、カフェ、ポケ、グラ、エル、ジャスティス、バブル、トップガン、オグリ

>>437
エルはレート最強馬
オグリは人気最高馬
あとは強い馬

ナカヤマの激走以降エル基地は狂ったように「レート」を連発w
初期スレ前半の予想通りでﾜﾛﾀw

顕彰馬入りが絶望的になった瞬間「顕彰馬に価値はない」とか言い出す奴まで出てくるしw
エル基地の変わり身の早さは異常w

顕彰馬に価値がない訳ではない。
エルコンドルパサーには、顕彰馬とは別の偉大な価値があるということ。

所詮G�T3勝馬w
しかも内1つはマイルカップwwwwwww

凱旋門2着にしがみつかなきゃやっていけないエル基地の気持ちも分からんでもないw
だがいくらなんでも歴代最強はないわw

評価されてる馬ならとっくに顕彰馬入りしてるよね？^^
何で未だになれないの？wそれは評価がその程度でしかないからだよねw

残念だね^^

Ｇ１と言っても勝負のレベルはそれぞれ違うからね。
JAPANワンとかのエセもあるし。

薬中が名馬はないだろ。　イプラ　もう1ｹ別の薬　　スパイス鉄と黒い３冠は　見事だな。

レート的にはエルコンドルパサーが歴史的に最強なのは事実。
日本のローカル競馬でいくら活躍しても、その価値は一段下がるのも事実。
ましてJAPANワンの数など誇っても世界に恥を晒すのみ。

>>442
史上初めて海外馬が三番人気内に入らず
かといって上位人気三頭は、全馬前走で超絶大惨敗
その三頭を負かした馬の出走もなし

二度とないぜ、こんな最低のＪＣは

世界に評価されてるのはディープの方
リップサービスのみで見向きもされないエルとは違って
ディープの遺伝子はすでに世界デビュー済

ディープ基地ってすぐにエルスレに絡んでくるよなｗ
ナカヤマスレにでも行って来いよｗ

歴代最強を主張していたあの頃のエル基地さんは何処へ行っちゃったの？^^
ナカヤマの激走以降レートにすがってばかりww



モンジュー、凱旋門2着にすがっていたあの頃が懐かしいね^^
歴代最強どころか98年世代の中でも最強かどうか怪しいレベルなのに
よくここまで頑張ったね^^お疲れ様www

>>447
ディープの話題無しでエルごときのスレが維持されると思ってるの？
身の程知れよ

喩え世界がエルコンドルパサーについて黙秘しても、彼がレート最強であるのは真理。

出ましたエル基地お得意のレートwwww

他に言葉は浮かばないのでしょうか？wwwww

真理とは単純且つ明解。

>>424
３歳のそれも５ヶ月ぶりのエルにたかだか２馬身程度だろ。

ススズの３歳時なんて目も当てられないだろ

未だ顕彰馬にすらなれないレート最高馬(笑)

顕彰馬とレートは評価法が根本的に異なる。
これも単純且つ明解な理由。

だいたい「レート最強」って何なんだよ(笑)
最強、でいいじゃねえか(笑)

エル基地って30代のおっさんばかりだからなんか臭いお^^

ナカヤマのせいで風前の灯火だがw

>>456
最強の定義は人それぞれ。
故にレート最強と記載している。

名言でましたw


レート最強


エル基地の変わり身は鮮やかでつね^^

そこそこ強かった関東馬

人それぞれだろうな。
オレに言わせりゃレートでもディープが数段上だしな。

>>453
エルは三歳が理由で負けたんじゃないだろ
ただの圧倒的な能力差だろ

>>460エル基地以外はみんなその程度にしか思ってないよなw

にもかかわらずエル基地は歴代最強などと世迷い言をw

＞オレに言わせりゃ
誰が言っても１３４＞＞＞＞１２７（公式）

正直レートを気にする馬ってレートで威張らないと威張れる部分がなくなってしまう馬ばかりだと思うの
むしろレートを威張ることによってそれしかないのかよって部分が強調されるというか

つまりくだらねえレートでわいわいやってるエルディープって本当に可哀想な馬だと

>>464
人それぞれ。レートでポップ＝ススズにする君と
レートでもススズ>ポップだと思う俺とレートの捉え方も人それぞれ。

事実は事実と受け入れ、その先に目指す価値を見出だすのだ。
レートに価値を置くも良し、新たな価値観を呈示するも良し。

レートでもディープの方が上だしな。

最後方大外伝説で威張っていたら、デビュー戦糞スロー内々先行だった 戦慄が走ったｗ
逆にエルコンが最後方大外ぶっちぎりのデビュー戦だったという悲しさｗ

何も悲しくないだろ
阪神競馬場の直線を歴史上誰よりも速く駆け抜けたからな
うまなりのデビュー戦で

ま、最強と言えばエルかディープのどっちかだわな

増えるコンドルパサー

>>472
どっちも運だけ名馬という感じだ
どっちも強い馬だったと思わない

>>471
最強過ぎるな、マジで
新馬から伝説かよ

>>470
ダート走ってるアホと一緒にすんなよ（笑）

楠瀬　良（JRA競走馬総合研究所）
武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。
　歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。
それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。

「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。
だから他の馬と比較できないの。」（青木　修　日本装蹄師会　競馬ブック08年 9月21日号　）

上りなんて＜推定＞だからなー
ディープの走りを＜科学＞してたおじちゃん達がディープの走りを＜推定＞するんでしょー
サジ加減自由すぎワロスｗｗｗ

エル基地死んだ？（笑）

新馬と2着がエルの誇り

うまなりのデビュー戦からあまりに明確な数値で
とんでもない伝説残してるディープがうらやましい

それについては、何で新馬戦より神戸新聞杯のがおせーんだよ って突っ込んだら消えたような気がしてたんだが

忘れると言い始めるよなお前らって。まあ俺が突っ込むけど

ドープに寄りかからないとエルについて語れないのかエル基地って
時代も全然違うのに凄い寄生してんだな

うまなりのデビュー戦でもうやっちゃってんだな、ここまでの馬は

涼しい顔で走ってたら歴史塗り変えてた史上最強馬のデビュー戦

新馬戦から成長してない駄馬

ミホノブルボンも中京の上がり三ハロンレコードを
新馬戦で塗り変えていたらしいね、凄いわ

歴史を塗り替えた新馬戦→NHKマイル圧勝→直線ヨレるほど全力出してススズに千切られる→JC圧勝→重馬場で何の不利も受けず逃げて3歳馬にキッチリ差し切られる
最強馬？ｗ

>>487
そしてスペとグラスから逃亡

>>488
グラスペが、だな。あいつら宝塚記念後は〜、って言っておきながら国内ヒキコモリだからな。
大方ディープよろしくフランスでは使っちゃいけない「おクスリ」でも使ってたんじゃん？

>>487
エルは新馬で歴史を塗り変えていないよ
ただ超低レベルのダート走ってただけ
新馬で阪神競馬場の歴史を塗り変えたのはディープ

フランス馬ってJCでいい成績残さないよな
スピード足らんのかな

スピードが足らないといえばこいつだな

>>491
ルグロリューがフランス馬じゃなかったかな。一応当時の東京2400レコード。

結局日本ではまったくNo.1ではなかった
恐ろしくエルより強い馬がいた
それがエルのすべて

結局世界ではまったくNo.1ではなかった
恐ろしくディープより強い馬がいた

それがディープのすべて

所詮日本競馬は井の中の蛙だからね。
大局的には、日本の中での実績なんて語るに値しない。

エルコンは芝ではスペレベル
ダートなら面白かったのに

ディープもスペレベルだろｗ

エルコンドルは芝良で128

リトルエデンは大物になりそうだ

相当昔やな・・

スペグラモンジューの実績やディープの失格に寄り掛からないと語れない寄生馬かっこいいと思う

嘘や捏造で塗り固めた馬にはカッコよさで負けるよ＾＾

スペグラモンジュー無しの芝良でも128

黒田・中田・エルコン

井川・中村俊・ドープ

どっちが上かはアホでも分かる
日本限定なら下の方が上だよ

>>494
それがあるから小物感がずっとあるんだろうな
運が悪すぎたな

結局アンチはまたマトモな反論も無しか。
アンチのお陰でまたエルコンドルパサーの評価が上がったな。

国際GＩですらない有馬で127

日本では伝説の快速馬の遥か後方でヨレてた凡馬
せめて1馬身前後まで追い詰めていれば、評価も変わったろうに
ダンシングブレーヴが2着に負けたレースで
爆発的な末脚を見せたみたいに

>>509
っつっても3歳の頃の話だろ？
件の快速馬だって3歳の頃の成績ボロボロなんだよ？
多分君は知らないだろうけど。

基本的にスズカ3歳時の不甲斐ない戦績は本格化前の一言で誤魔化されがちだよな。
それ言い出したらエルの毎日王冠やディープの有馬も本格化前ってことで片付いてしまう。

伝説の快速馬は適性ドンピシャならG2レベルをぶっちぎれるからな
適性ドンピシャのところでたった0.4秒負けたとしても充分エルはGI級だし、相手の適性の外れたとこで再戦すれば余裕で逆転できるのが見える
G2精一杯クン達と何度やっても似たような差しかつけられなかったハリボテ駄馬 うんこすぎｗ

ドーピン朴がユーセイトップランのような、適性にも体調にも全く問題ないG2馬相手に0.8秒差もつけた事があったか？
ヨレヨレの年寄り馬ばっかりで、糞弱いのがバレたらチープ伝説に傷がついちゃうもんだから逃げる様に引退してった駄馬ぞろいじゃんｗｗｗｗｗ

意味分からん言葉過ぎてエルを煽ってんのかディープを煽ってんの可もはやどっちか分からんような文章になってるな
まあどっちも駄馬だからどうでもいいんだけどな

ススズだろうな

>>510
悲しいかなエルは三歳が理由で負けたわけじゃないからな
絶望的なまでの能力差で負けた…
悲しすぎる

>>513
何度もG1に挑戦したユーセイトップランがG1で唯一善戦できた低レベルなG1が
エルが勝ったJCだぞ

俺は生きてるテスコボーイに会ったことあるんだがなｗ
エルは先行力が有って、逃げるサイレンススズカの手応えも仕掛けるタイミングも全て見ながら射程圏に入れてレースを進めたはずなのに、あの体たらく
終いにはモンジューに見事に差し切られる始末
年齢？斤量？負ける度に言い訳ばかりで話しにならんｗ

俺は生きてるテスコボーイに会ったことあるんだがな(ｷﾘｯ

人気馬全部前走惨敗
そのレースの勝ち馬不出走
海外馬が史上最低
菊勝ち馬も宝塚春天馬も出走なし


あんな低レベルなGＩ見たことねーし（笑）

>>517
ディープのG1はそういう馬が集まってレースしてたけどなｗ

ディープの有馬なんて菊のソングがいないぐらいで
ほぼすべての路線上位全部出てきたからな
歩きながら粉砕してたが

G1未勝利馬が2着ばかりだしな
こんな恵まれた馬いないんじゃないか？

駄馬、って書いてる人みんな素人に見えるのは気のせい？

二着以下に腐るほどGＩ馬がいるからまったく問題ないな
ディープに潰された馬がほかの馬に漁夫の利喰らうところも幾度となくあった

実績馬がいままで相手にしてかったG1未勝利馬に先着を許すのは
実績馬に何か問題があるからと、予想する上で考えるんだよ。競馬知ってる奴は

ディープ基地は素人だから知らないだろうけどねｗ

たとえば？
GＩ未勝利だから、と単純に言えないようなメンツだと思うよ
ドリパスやポップ、センスあたりは特に

所詮G1未勝利馬
カスだよ

どこがカスなのかね？

カス！カス！
そんな馬自慢すんな

だから婆に負けるんだよ

何言ってるの？どこがカスなの？

ディープが土下座した婆にあわや勝つとこまで追い込んだ馬は
本物のG1馬だったしな

で？どこがカスなんだよ

カスはカス
カス相手ならディープ強くみえるんだよｗ

なら所詮GＩ三勝程度のカスがディープに絡むなよ（笑）

カス相手ならそこそこの馬でも実績残せる
武も言ってたしな。スペ並みって

GＩ三勝どまりのカスが何言ってんだよ
倍以上勝ってるよ、カスより

>>516

ダートのクロフネと覚醒したススズを差せる馬はいないと今でも思ってる

カス相手じゃなかったら3冠も７冠も無かったかもしれない
エアシャガールみたいな馬。それがディープ

婆に土下座してるのがお似合いなのさ

>>538
スズカは異論ないがクロフネはどうかな？
馬場の適正という見方もあるが日本のダートは落ちこぼれの集まりだから
もっと適正が合った馬がいてもおかしくないからね

何その妄想（笑）
ディープの二着の馬も強い馬が相手じゃなければ
GＩ馬になっていた馬ばかり、という妄想も成り立つな（笑）
さすがGＩ三勝程度のカスの考え方は隙がないな（笑）

だったら他でG1勝ってるだろ？
勝ってないから未勝利だぜｗ

他で？なんで？
ドリパはサムソンやディープ
センスはウィジャやディープ
のいるGＩしか出てないから仕方ないとも言えるよ
それでも複勝圏から外れないし立派だよ

上が引退しないと主役になれない馬ばかり集まってたからなディープの時は
ディープも本当主役になるには上が衰えるまで待つしかなかったがなｗ

カスだよカス
そんなことばっかり言ってたら名馬ばかりだよ

>>538

３角ぐらいから上がってくめちゃくちゃな競馬

まあいいや
ディープの二着なんて目じゃない本物のカス相手の
NHK入れてGＩ三勝程度のカスが何言おうとどうにもならんし（笑）

エルコンドルパサー最強

>>544
上にボコボコにされた駄馬が何言ってるんだ…

将来のマイル王とシャトルやパールを破った馬がいるだけマシｗ

>>549
いいよ別に
スズカは認めてるしスズカの土俵なら勝てなくてもおｋ

２４００ｍで婆やG1未勝利馬にまけるような恥は晒しませんからｗ

>>547
NHK（笑）もＧ１にカウントだからなｗ

だからさ、エルなんて普通なんだってｗ
逃げ馬は捕らえられない、逃げれば差される、思いっ切り底が見えちゃってたｗ
ディープ以上の良血繁殖を集められなかったのがエルの評価なんだってｗ

ドーピン朴が粉砕した馬ならスズカマンボやマツリダでも粉砕できてた
なぜなら適性に問題があったから

>>553
こういう無知がいるからディープ基地は可哀想ｗ
エルコンとディープの血統も知らないんだろうな

ディープの3冠はNHK以下なんだけどなｗ

ワークフォースの配合はエルコンのパクり

エルコンのパクリは世界的なニックス（←合田曰く）になっちゃったもんな
キングマンボの弟で試した人もいるぐらいｗ

まぁニュービギニングはブラックタイドのパクリかもしれないがｗ

エルコンなんてカス種馬じゃん

当時のＮＨＫは外国馬ダービーと言われており
外国産馬はクラシックに出走も出来なかった
当時のＮＨＫを馬鹿にするのは論外、ダービー勝ってると言ってもいい

エルのNHKｗ
ttp://db.netkeiba.com/race/199805020811/

ドープのダービーｗ
ttp://db.netkeiba.com/race/200505030410/


結論、どっちもカスレース

何突然NHKにだけ二着以外の相手もカウントしてるんだよ（笑）
アホだな

あれ？ここディープスレ？
エルコンスレだよな？

二着以外をカウントするならGＩ五勝馬二頭を
同時に子供扱いしたディープが上になっちゃうな〜
二着にGＩ未勝利！とかいっておきながら
シンコウエドワードみたいな典型的なカスを忘れて
お笑いGＩを持ち上げてる障害者ワロタ

ダート馬に頼るのか
ていうか2着にG1未勝利しかきてないディープはカスと認めてくれてありがとな

>>561
残り400から11秒で一気に突き抜けたインティライミも
それをあっさりと捕えて最後まで突き抜けレコードのディープも
やばいくらい強いな。ナリタブライアンのさらに二枚上を見た。

でたー
インティ自慢ｗｗｗ

死ねよ、シンコウエドワード自慢（笑）

自慢してませんが？
インティなんかよく出せるなｗ

>>565
ダート馬て何？

>>570
ヴァーミリアン
ていうかお前だれ？

GＩ五勝馬二頭を勝手にヴァーみたいなウンコにしてるぞ
本物のアホや、ヴァーとか同じ世代だとも認めてない（笑）

エルコンは最強だろ、エンジンが違う、
勝ちかたが強い、
ジャパンカップとか完勝だったし

もしかして有馬で勝ったマイラーのことか？
２０００ｍで勝ったのなら自慢になるが
恥ずかしいな。その程度の馬しかいないのかｗ

ディープ基地の自慢は日本であった外国女と有馬で勝ったマイラーｗ

アホやこいつ（笑）
ヴァー（笑）

よかったじゃん
G１５勝以上の馬が３頭になってよ

ディープ基地の自慢
日本であった外国女、有馬で勝ったマイラー、ダート馬ｗ

本音では恥ずかしくて出せないからインティやジャパンとか出してたんだなｗ

ヴァーに…











頼るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレを総合格闘技に例えると
ディープ基地が完全にマウントポジションで上からハンマーパンチ
エル基地は流血しながら防御して下から汚い暴言浴びせてる状態

[565]名無しさん＠実況で競馬板アウト<>
2010/10/15(金) 09:27:53 ID:m5pAWXg50
ダート馬に頼るのか



頼るかwwwwwwwwwwwww

まぁ日本で日本のことあまり知らない外国女はかっこつけてナンパできるが
海外いったら土下座してもやらせてもらえないカスだもんなｗ

あらら
発狂しちゃったわｗ

566:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/10/15(金) 09:28:58 ID:GvfUc5+u0 [sage]
>>561
残り400から11秒で一気に突き抜けたインティライミも
それをあっさりと捕えて最後まで突き抜けレコードのディープも
やばいくらい強いな。ナリタブライアンのさらに二枚上を見た。

盲目ドープ基地曰く
インティ＞ナリブなんかw
最高w

ヴァーを強い馬だと思ってるアホがいるらしい（笑）

まぁダート馬に頼らなくても

＞＞二着以外をカウントするならGＩ五勝馬二頭を
　　同時に子供扱いしたディープが上になっちゃうな〜


で自慢してきた馬が

日本であった外国女と有馬で勝ったマイラーｗ

海外いったら土下座しても相手にしてもらえないチンカス以下ｗ

ヴァーミリアンってディープインパクトのハナクソ以下のローゼンクロイツ如きにボコボコにされて
ダートに逃げるも砂のディープと呼ばれたカネヒキリにチリ紙にされた馬？

そうだね

薬基地こんな所荒らしてて大丈夫か？
また本スレ荒らすぞw

ＧＩ四勝のサムソンもいるもんなぁ
あの有馬はＧＩ何勝分なんだよ…

本スレは放っておけってｗ

なーんだ
マトモなのはサムソンだけって分かってるじゃないかｗ

軽く二十勝は超えてる

まだマイラー自慢したいやつがいるのかｗ

なんでエル基地ってドープについて話したがるんだろ
接点ないじゃん？

スペグラじゃないの話すべきなのは
こいつらからは構ってもらえなくなったのかな

サムソンが強いと思ったのは
ムーンと叩き合った宝塚だけだな

もう論破されてしまったので暴力行為に出るしかないエル基地
暴れたいならどうぞ勝手に暴れてください

ここでディープの話するのはエル基地のせいか

おもしろすぎｗ

ディープ基地がこなければこんなスレ過疎るのになｗ

>>597
まったくその通りだと思う
正直興味ないだろう

>>594
スレタイ嫁
ドープの話してる方がおかしいんだよ
日本語読めない人なら話は別だがなw

マイラー自慢と外国女自慢で論破って

さすが今でもニワカのままのディープ基地ｗ

>>598
そそ
ナカヤマネタでアンチが乗り込んできたが返り討ちにされ
実はナカヤマ並みだったディープ基地が発狂してるだけだからね

返り討ちにされるわけがないからね、ディープが
戯れて遊んでいただけだろうね
ディープはこれから先もずっと一線で話題の中心だし

マトモな人なら日本であった外国女と有馬で勝ったマイラーを自慢なんかせん
ナカヤマクラスとバレたディープ基地が必死なだけだと思うがｗ

ヴァーなんかと勘違いしてたくせによく言うよw

マイラーと外国女なんか眼中にねーよｗ

もっとヘボいのと勘違いしてたのに？w

そうね
忘れてたのは片側の鼻くそ取り忘れたような感じだなｗ

エル基地以外ヴァーミリアンなんて馬は1ｍｍも覚えてないんだぜ

実は俺もあまりヴァーには興味ないｗ

>>599
スレタイと随分異なるから聞いてみたんだよ
どうみてもエル基地自らが喜んでドープについて話してたからさ
つまり日本語が読めない人が多いのがエル基地ってことね
わかりやすい説明さんきゅよ

1mmも覚えてないなら馬名も分からないはずじゃね？

スレタイ読む以前に過去ログ嫁だな
お前はｗ

だれが１ｍｍて言った？
馬鹿じゃねーの？知ってるぐらいは知ってるわｗ

知ってちゃ駄目だわ

ていうか
マイラーと外国婆自慢についてディープ基地について聞きたいなｗ
その程度の馬しかいなかったってこと？ｗ

どうみても過大評価
グラスワンダー スペシャルウィークに勝ったレースはとも体調不良の相手に勝っただけで勝ち逃げ
99ジャパンカップ有馬から逃亡した時点で最強馬の資格はない

逃亡だってｗ

>>616
逃亡したのはグラスペでしょ？
何で凱旋門賞来なかったの？行く予定だったよね？

モンジューがスぺにぶっちぎられたの見れば逃亡して正解だった

９９年日本で一番強かったのってエアジハードじゃないか？
グラスに勝ち、安田記念以来ぶっつけのスペに１馬身差で
まともならジハードが勝ってた

訂正：安田記念以来ぶっつけでスペに１馬身差

馬なりでサイレンススズカにちぎられたよね
新馬戦で一生条件レベルの馬を
ちぎり捨てる未来のＧ1馬みたいなレースだった

サイレンススズカ＞＞＞＞エルコンドルパサー

>>622
そのスズカもジェニュインには手も足も出なかったよね。
つまりジェニュイン＞＞＞＞サイレンススズカでおｋ？

圧倒的なまでの能力差に絶望した蛯名が一番強いのはエルじゃないって言っちゃったからな

ディープインパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サイレンススズカ≧Ｌ

情けでサイレンスがＧ１一勝馬ってことも考慮してあげてもこんなところだろ

エルの生涯どのレースよりススズの王冠が上だから
いいわけは通用しないよw

>>626
G2が？w
まあG2大将といわれすスズカサンらしさが出てるよねw

過去の日本のレースでスズカの王冠より上のレースって例えばどのレース？

>>628
何を以て上というのか知らんが、古馬G1戦ならほぼすべて上だ。
レートでも、評価されるものとしてもね。

評価されるものとしても…？

ここを詳しく教えて？

>>629
例えば年度代表馬などを選ぶ基準だね。
毎日王冠の勝敗で年度代表馬が選ばれるかい？
少しは頭を使いたまえ。質問ばかりでは脳の高が知れるというものだね。

伝説のレースの脇役として有名なだけだからなw

>>631
つまり顕彰馬になれないエルをディスってたわけか

G2は仕上げをピークにもっていく馬とそうでない馬の混走だし
秋のG2なんかは夏の上がり馬の状態でさえはっきりしないからね

まぁスズカの毎日王冠はすばらしかったのは事実だけどね

>>633
顕彰入りは実績として難しいね。
まあエルは名馬として語り継がれるだろう。
スズカもエルっていう名馬に寄生する形でなら名前は残るよ。
「あの名馬のエルコンドルパサーを3歳時とはいえ勝ったサイレンススズカ」ってね。
ま、今が実際そうだし。宝塚記念より3歳時のエルに勝った方が凄い事って思われてるもんね。

>>635
唯一のG1勝利がもっとも叩かれる内容だったからなｗ

>>635
圧倒的一番人気が圧倒的一番人気に応えて楽勝したレースで何言ってるの？
眼中にないと思う

>>637
ああ、楽勝した「G2」レースねw
古今東西世界も問わず、「G2」を勝って誇ってる馬なんてスズカぐらいのもんだしねw
稀有な存在だよ。絶滅しちゃあ駄目だね。
だっていないでしょ？日本のみならず世界でも「G2」を勝った事が自慢の馬なんている？いない？

一番人気が当たり前に勝った普通のレースw
むしろあのススズに一頭だけ五馬身ちぎられなかったことが
誇りで仕方ないと思ってるはずw

>>638
自慢でもなんでもないだろうな
一番人気で勝っただけのごく普通のレースだし

冷静ぶってたのに余裕なくなってきてるw

かわいそう過ぎるだろ
「あのエルコンに勝った」とかわけわからない

最初から誰も勝てると思ってない
圧倒的一番人気が勝った普通のレース

>>640
なるほど。
じゃあスズカの一番自慢できるレースは？勿論あるよねえ？
確かスズカ自体G1をいくつか走ってたはずだよねえ？さ、教えてほしいねえ？
ああ、ちなみにエルだと、まあ圧勝したジャパンカップとか、サンクルー大賞をあげる人が多いかなあ？
ま、エルはいいや、スズカの「最も自慢できるレース」プリーズ？

芝良の重賞で史上唯一の大差勝ちのキンコとかかな

>>644
キンコ？何かのG1の別名？ゴメン、正式名称のG1名でお願い。

ススズにぶっちぎられといてエアグルが自慢らしいw
だせーw

あんなに完敗しといて何が最強馬だよw
エルがスズカより上になることはない

>>645
ＧＩだと宝塚勝ちしかないから宝塚だね

競馬ではまったくもって敵わないもんだから
口喧嘩でなんとか一矢報いたい駄馬w

無駄w

>>645
とりあえずディープが勝った有名な馬にマイラーと外国女を加えるような奴と話しても
無駄だと思うけどね

レースの基準や内容を全く理解できないニワカだからな

あまりに苦しくなったので誰ももう話題にしてないけど
いまさらディープを蒸し返してみましたw
だって口喧嘩しかできないもんw

スズカ基地は基本的に一番自慢するのは毎日王冠

武でさえね

｢あのエルコンドルパサーですよ｣ｗ

>>648
え、ススズかって宝塚しないんだっけ？へえ。
まあ、さぞや凄いパフォーマンスをお見せした事でしょうねえ？
そうか、そうか、スズカの最も自慢できるレースは「宝塚記念：か。そうかそうかw

>>653
なんか駄目なの？

何が言いたいかって
当時はもちろん無敗の3歳馬２頭との対決で盛り上がったのは事実だが
スズカ死後のエルコンとグラスの成績がなければ自慢にならないわけさ

エルコンとグラスが活躍しなかったら金鯱賞

>>653
何でダメだと思うの？宝塚記念を勝てたんでしょ？誇りに思えば？
何か勝った宝塚記念に不満でもあるの？自慢なんでしょ？どうしたの？

ススズは宝塚みるかぎり、足が無事でもあと秋天しかかてないだろ
海外いけば勝てそうだが
2200が距離のごまかしが利く限界にみえた
それ異常はもたないだろう
府中ならいけるという意見もみるが
府中2400はやっぱタフだよ
ムリポ

元々自慢になんかならんだろ
格下に勝ったことは
自身の能力を見せ付けた時点で終わってるけどな
一番人気で当たり前のように勝っただけの話
格下の馬がその後おまけをつけてくれるかはススズにはどうでもいいことじゃないかな

>>658
やっぱお前はニワカだわｗ

武豊
｢勝った相手はあのエルコンドルパサーですよ？｣

ディープはスペ並みもなｗ

むしろエル基地こそ内心ススズには土下座してるからな
負けてもしょうがないってのが負け犬たちの本音

自分の得意距離で婆に土下座した馬基地にいわれてもなｗ

>>659
だからそれは後付であってさ
その時点では勝って当たり前の馬が当たり前に勝っただけだった
敗者が勝手に勝者のレースを鮮やかに色付けしてくれることはありがたいけど
ススズにとっちゃどうでもいいことだったね

>>662
後付け評価が格段に上がった馬なんだがスズカは・・・

自分より圧倒的に弱い馬が勝手に活躍してくれたら
別に悪い気はしないもんなw

ススズが馬なりでエルちぎったとか言い続けてるのはいつもの捏造大好きっ子なのかなｗ
あの0.4秒差はマイルCSでてくればタイキシャトルと一点でＯＫと確信できたレベル
実際にはＪＣ回ってＧＩ複数勝つレベルの馬に完勝
05有馬でコイントスと競り合ってたレベルでも、　無敗で三冠勝てたエアポケット時代とレベルが違い過ぎる

>>663
秋の天皇賞で1，1倍を背負っているんですね
どのレースを見てでしょーか？

ゴメン、1，2？忘れた1，1か1，2

馬なりで2馬身以上離されてるから
完全敗北

エルとグラスが活躍しれなければ
期待値だけで語られた悲劇の馬

死後この2頭が活躍したので理想と現実がクロスしてしまった

>>666
毎日王冠だろ
相手関係もみてる？

サイレンススズカより圧倒的に弱い馬
それがエルコンドルパサー

>>658
ああ、ステゴに詰め寄られた宝塚の話？確かにステゴなんかジャパンカップとかじゃものの数としても入れらないけどさ、
ステゴってG1の2着多いじゃん？
そんなステゴに半馬身も離せるってのはスズカの実力のあかしだと思うね。
ああ、ちょっと俺スズカ褒めすぎかな？(笑)

>>669
悲劇なのはススズじゃなくて
頑張っても頑張っても一生ススズに惨敗した事実がついて回る馬だよ
ススズは自身より弱かった馬が何しようと眼中にもないし
自身の評価を自動的に上げてくれるのだからありがたい話だ
敗北者は本当にかわいそうだ

>>666
それって97年の秋天の話？
そんなスズカって人気だったんだ？グルーヴとかフェローがいたのに、凄いなあ。

>>672
宝塚記念で考えると・・・誰？ステゴ？
でもステゴも宝塚見る限り惨敗はいいすぎじゃね？

>>672
ああそれはないわ
現実に勝負できないがスズカ基地でも１８００ｍは負けないが
２４００ｍ相手だと勝てないっていうやつ多いわ

おまえ当時のことあまりしらなそうだし基地とは違うからそういうけどね

エルコンってキンパルみたいなもんだろ？
大好きでした…

>>675
それは所詮妄想に過ぎない
現実には惨敗、圧倒的なまでの能力差
絶望的な次元の違い
それしか残っていない
2400ｍなら勝てたかもしれない…
これは敗者の希望的観測

>>677
希望的観測？スズカ基地が言ってるんだから勝者の希望的観測だろｗ

>>677
でもスズカって現実問題2400で惨敗してるよね？
2400で惨敗してるのにジャパンカップ馬をむこうにまわして「2400でも勝てるけど？」はないわw
これぞまさに希望的観測じゃないの？w

まぁマイラーや婆を異なる基準勝ったことを自慢するニワカだから仕方ないかｗ

2馬身半を0,4秒にすり替えてまでエルですか？ｗ
先行馬なのにススズマークで惨敗とかｗ
オマケに遥か後方でヨレて。
モンジューさんが3歳の時はカス逃げ馬はキッチリ捕らえたのにｗ
あっ!斤量負けでしたっけ？ｗｗｗ

>>681
前哨戦で勝った事が唯一の自慢です！と言わんばかりのハッスルだねw
ま、ダービーなんか見る限りジャパンカップに出たところでいいとこ8着ぐらいかね。

>>679
それは所詮ススズに対する疑問の声であって
エルコンをたたえるような論調ではないよ
所詮エルは現実には圧倒的な能力差を見せ付けられただけ
敗北者として格上の相手のあら捜しをするぐらいしか能がない

ススズに2400なら勝てたんじゃないか？
まあススズの実績からも勝てたとしよう

じゃあそれはエルにしか不可能なのか
答えはＮＯ、基本誰でも勝てるから意味なし

つまりエルはススズより弱くエアグルよりは強い普通の馬

>>683
それを詭弁というんだよｗ大丈夫か？

>>685
詭弁じゃないよ
2400のススズ、というものを疑問視してるだけなのに
エルが優れているかのような論調に摩り替えようとしても無駄なんだな
2400でススズに勝つのは基本誰でも出来る、ということを大声で言ってるだけ

まぁ無敗で現役終えた馬なんかほとんどいないからなー
王冠は日本ではたった一度の敗戦
(しかも休み明け、騎手乗り替わり、距離延長、初古馬相手で)
これしか叩かれる所がない馬ってのも凄いよね

たしかにエル基地は馬鹿だな

450あるかないかのサイレンススズカに59�s背負わせて
歴史上、皐月から菊花賞やら一年ぶりの有馬やら勝ってる馬がゴロゴロいるのに健康で半年足らず休んでたのが負けた理由とかｗ
種牡馬価値を高めるための競走生活を
生産界はカスと認定したからロクな繁殖が集まらないｗ
G2大将にブッ千切られたレート137ｗｗｗ

>>686
スズカは２４００ｍじゃジャスティス、福来る、ランニングゲイル
これらの馬より圧倒的な差で劣るんだよね？

>>690
本格化前じゃん
アドマイヤムーンもロジック以下で2400は持たないと言われていたよ
宝塚勝ってる時点で2400に泣くことはないと俺は確信していたけど

スズカは得意距離に近い１６００ｍではシャトルに大人と子供ぐらいの力差があることでいいんですね？

>>691
ｗｗｗｗｗｗ

本格前？？？？？？？ｗ


エルコンは・・・・・・・・・
考慮せずかｗ

アドマイヤムーンも得意距離でスウィフトカレントより弱いってことかな

>>691
お前はスズカだけに本格前をつかった時点
勝負あり

終了

おつかれさま

>>693
だってエルコンは負けるべくして負けてるし
まったくあの王冠を超えるレースはしていないのだもの

>>693
ま、それがスズカ基地のテなんだよ。
スズカの敗戦はノーカウント。
エルは一度でも敗戦しようものなら3歳だろうと前哨戦だろうと関係ない。
負けたんだから下なんだ！
でもススズは負けたのがG1だろうがなんだろうがノーカウントですから。

これ。ね？ま、こうする以外にエルの上に立つのが絶対に不可能だからね。
あちらを立てればこちらが立たず。スズカ基地のある意味標語ですなw

>>696
ﾊｲ！

本格前でしたｗｗｗ

何も言い返せないでしょ？

それを一方だけに使って議論した時点でお前の負け

スズカ関連は全て｢本格前｣で反論しますんで

エルは無敗だし完成されてるよ
ススズがあまりに強すぎただけの話だよ
本格化してるし、サンライズフラッグもちぎった
ベストレースで負けた、仕方ない

>>697
スズカ基地ではないと思うけどねｗ
まぁ釣りにニワカが引っ掛かったんだよなｗ

>>699
ハイ！

本格前です

だって3歳なんだもんｗ相手は4歳だしｗ

>>698
まあな、じゃないと本物のＧＩ馬アドマイヤムーンも泣くしな

>>700
スズカの場合はノーカウント
エルの場合は実力！
これが釣りですよね？
なーんだ、ネタかあ。
まあ、前哨戦の1戦で、しかも相手は3歳馬なのに、優劣を勝手に決めて、しかも1800戦なのに「ジャパンカップも勝てるね」だもんなあ。
まーったく俺とした事がこんな釣りにひっかかちゃうとはなあ。
いやあ君には一本取られたよ。上手い釣りだったねえ？

>>702
おつかれー

新ネタ期待してるよーー

>>704
なんとか引き分けに持ち込めたな
おめでとう

>>703
スズカは認めるところは認めてるけどね
ただ穴が多い馬だし
スズカの皮を被ったディープ基地には無理でしょ？ｗ
（サンライズフラッグ昔から好きなんですよディープ基地は）

本格化前で何とか逃げ込むことが出来たエル基地

さあ、それではこれからグラスペとの優劣でもつけてみようか

あの時代、グラスもエルコンも所詮並みの外国産馬
斤量差が3､5�s有ってもススズに先着出来たイメージを人々に与えられなかったね(^o^)

悔しくて泣きたい気持ちも分かるが、エルコンは駄馬で仕方がない

つまり何もかも本格化前で片付けることができる

よってスペはモンジューより圧倒的に強い四歳では
エルを楽に超えていたと証明された

グラス最強

エル基地だけど俺はやっぱり毎日王冠は何度やってもエルはススズに勝てんと思う。
1000mをあのペースでぶっ飛ばして影も踏ませてくれなかったしな。
だからこそ「骨折明けだからエルとの勝負付けは済んでない」とか言い訳ぶる豚基地は現実見ろよっと思う。

>>707
次負けたら君は100連敗ぐらいになるぞ？ｗ


>>708
ハイ

本格前ｗ

>>711
君はいつ勝ったんだ？本格化前だから、と逃げたことによって
グラスペに対する勝利からも逃げられたアホじゃなかったかな

>>712
涙目っていう人なのなら彼を本スレまで土下座させにいったことあるし
何度も逃亡させたよなｗ

彼もサンライズフラッグが好きでね

違ったら悪いがねｗ

>>713
で？どうした？
グラスペにも勝てなくなったね

>>712
何で俺が先に本格前に逃げたことになってるんだよｗ
お前だろ？スズカには本格前を適用
エルにはなしで議論してきたニワカはｗ

エルグラスペみんな本格前ｗ

本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エルで決まりだろ

>>717
それだな、本格化後は

スペは豚に3馬身以上の屈辱
凱旋門逃亡してるしなｗ

どうでもいい、

それがどうした

モンジューは本格化後のスペより弱いぞ

>>721
だったら凱旋門逃げるなｗ
勝てないと思って逃げたんだろ？
豚の方がマシと思ったんじゃないか？ｗ

意味不明

本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エル

あーもー一回で優劣つけたくなってきたなー


ススズに敗北確定するけど

>>724
どうぞー
　
やってみろよｗ

もういいよ、確定したんだから
本格化後の力関係が


グラス>スペ>>>>モンジュー>エル


何の文句もないようだからな
終了だろ

ホントだな
本格化後はそれで何の矛盾もないじゃないか

>>726
2着の香港って強いね。グラス並みかもな？ｗ
キングジョージ見えなくなるまで負けたんだっけ？ｗ

本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エル

確定

>>
とりあえずスペは白旗だしてるからね　1敗ｗ

日本　香港＞＞モンジュー
欧州　モンジュー＞＞香港だよな？直接対決ないけど、物差しで測ればよｗ

本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エル

本格化
エルコンｖｓスペ

エルコン1勝　スペ凱旋門逃亡。3馬身以上の屈辱でよｗ

確定

>>732
辛そうだな

>>733
全然辛くありませんねｗ
だってこの2頭に直接負けてないもんｗｗｗ
逃亡もしてるしよ
本格前適用でもなしでどっちでもおｋ


ていうか早く一発でスズカ＞エル証明してみｗ

本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エルで決まりなんだが

>>735
お前はもういいから豚小屋に戻れ

強いね子豚さん！！

>>734
グラスペも本格化前にはエルには負けてないし

本格化後には…グラスペはあっさりとエルを超えていたわけだしね…

>>737
意味不明

だから早くスズカ＞＞エルをやってみろよ

早く
　
時間ないんだからよ

スズカは直接エルに負けたことないからな
一生最強にはなれないな

>>738
は？本格化前だから優劣つけれないんだろ？

>>738
別にこれでいいんかー？

実際の競馬での結果

ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル

>>740

724 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 13:27:51 ID:TVh8DoXb0 [31/35]
あーもー一回で優劣つけたくなってきたなー


ススズに敗北確定するけど


このレスだよ

できるんだろ？

それともできないけどやってみたいという願望をキーボード壊しながらレスしただけなのか？

え？出来るよ？

実際の競馬の結果


ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル

終了だけど

739 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 13:45:32 ID:fMi8ZJnd0 [9/9]
スズカは直接エルに負けたことないからな
一生最強にはなれないな

735 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 13:41:28 ID:fMi8ZJnd0 [8/9]
本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エルで決まりなんだが



アンチの矛盾と詭弁ですｗ

>>743
じゃ２４００ｍでジャスティス、福来る、と比較してスズカは永遠の格下でよろしいんですね？
君は話をここまで戻しましたからねｗ

結局実際の競馬の結果に勝るものはないという結論に達したんだろうなぁ

ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル

確定でおｋ？

>>746
だから話>>745の話でお前は本格化前っていったんだよｗ
これ先に認めないと話は進まないんだよ

わかった？

認めますね？

おおまけにまけて、本格化後を考慮すると
グラス>スペ>モンジュー>エルになっちゃうのかね
こりゃ八方塞がりだな

>>747
うん、そして君はエルにも本格化を適用するといった

そして適用した

本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エル

おｋ？

>>749
じゃースズカはどっちなのよ？逃げねーでハッキリ答えたら？
適用するんだったら

スズカ＞＞エルは証明できないよな？

逃げねーで早くしてね

とりあえずお前らの論法は２つの地雷に両足で乗っかってる状態なのよ
片脚外せばドカーンなの

わかった？

>>750
スズカ＞エルは「証明」するようなものでもないんだけどね

君の言うとおり本格化後の対戦無しということでエルとススズは優劣無し


本格化した四歳

グラス>スペ>>>>モンジュー>エル

終わったな

>>752
じゃー証明できなかったってわけね

おつかれさん


グラスペとは直接やってないから
香港物差しにしたらそれこそおかしくなるわけでな

わかった？

おつかれさん

>>753
終わったね

また勝っちゃったｗ

>>751
おまえの論法の間違いじゃねーの
ススズにもグラスぺにも勝とうとするから跨が裂けそうになってるぞ（笑）

>>756
俺はどっちからこられても無問題ですが？ｗ

これ以上踏み込まないからさアンチは

逃げてばかりでさｗ

仕事もしないで､お前らは･･･ｗ

>>758
俺はこれから仕事ですｗ
約1名5年ぐらいニートやってる人がいそうですがｗ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/15(金) 14:06:24 ID:m5pAWXg50
>>756
俺はどっちからこられても無問題ですが？ｗ



お疲れ様

まあグラスぺに直接対決で優位性を誇るぐらいにしときなよ
ススズ相手にいきがるのは見苦しい
実力のレベルの違いを見せ付けられてるし

>>761
ていうか俺は１８００ｍじゃスズカ優位は認めてたよ
庭が違う２４００ｍじゃエルコン上だと思ってるがな
こういう考え方はスズカ基地にも多いし

そいういうこと。わかった？ｗ

それは所詮ススズに対する疑問の声であって
エルコンをたたえるような論調ではないよ
所詮エルは現実には圧倒的な能力差を見せ付けられただけ
敗北者として格上の相手のあら捜しをするぐらいしか能がない

ススズの2400になんて実績からの想像なら
何百頭と勝てるだろうな、で？

最強馬投票でも顕彰馬投票でも

最強馬に相応しくないと断罪されたエルコンドルパサー

>>764
それでおｋ
おれの論調

で？何で絡んでくる？

>>764
君が>>761でエルに対して現実で語ってる

>>764では実際のスズカの戦歴を本格化後は違うといいたいのかな？
それならさっきの奴と変わらんね
実績はないよね？２４００ｍ本格化後は？
乗り方の問題があるのかどうか知らんが宝塚みてると捕まりそうだしな

エルの本格化？初めて聞いたわｗ
年明けフランスでも2着に負けてｗ
オグリキャップでさえタマモクロス相手に見所のあるレースをしたのにｗ
本格化前に3歳でJC勝った割には生産界では低評価だよなぁｗｗｗ
何でだ？ｗ

ススズの2400になんて誰でも勝てると結論づけて
なんか救いになると思ってるのかこの駄馬は

ID:m5pAWXg50

もうね痛々しいよ君（笑）

生産界で大人気1億超え連発のディープ産駒
実際には50%70%社台が自分で権利持ち
半額セールすぎワロタ

ススズに負けても大した傷にはならないから
ススズに置き去りにされた中からでもミッドナイトベットみたいな馬が出てるからな
あのディープをギリギリまで追い詰めたポップがドバイで置き去りになってたのとは好対象

半額でもかなり高額な訳だが…ｗ


わかってないな
負けたのは良いんだよ。本当に力があれば2馬身半も離されない。
逃げ馬ってのは手応えも仕掛けるタイミングも丸見えで走るリスクがあり、後続は１番人気の逃げ馬だけをマークし、後ろを気にする必要がなかったのが毎日王冠。
ハーツを差し損ねて半馬身差やルドルフがギャロップに差されたレースとは訳が違う
だから評価が低いんだよ

>>773
G2如きで2馬身だろうが5馬身だろうがどうでもいいよ。
面白いのはたかだがG2を圧勝した程度でジャパンカップだ、最強馬だと言うのが滑稽。
バランスオブゲームが毎日王冠を圧勝してジャパンカップ制覇だ！となるか？
ススズもバラゲーもどちらも同じように2400では惨敗の経験があるしね。

エルコンまじ強くないよな。
スペ以下だろ

スペは弱いだろ
京都大賞典見ても分かる通り

リトルエデン

スペシャルウィークは調子によってパフォーマンスに波がある馬だからな。
京都大賞典は参考外だろ。悪いときはアサヒクリークにすら負ける馬だし。
まあそういう意味では弱いんだけど。

>>773
ま、スズカもジェニュインなんかに2回対戦して2回も負けないでくださいよ、って話だよネ？
こりゃ最強とか、エルコンドル云々なんて言ってられないレヴェルなんだよネ？

そのとおりスペは弱いんだよ

そんなに弱いスペに勝っただけのエルもたいしたことないね

スペは旧5歳で本格化しただろ
6歳になっても天皇賞春宝塚あたりは勝てたはず

でもスペはディープ並なんだよね(笑)

G2で負けてるようじゃすでに終わってるｗ
G2番長に手も足も出ないG1馬さんｗ
最強はディープで決まりだなｗ

>>784
ディープって例のクスリに頼って走ってたお馬さん？それともディープスカイ？どっち？

>>785
ディープサマー

エルコンが本気で最強って思ってるやつっているの？

他の公営ギャンブルのグレードど違うんだが。ディープ基地リアルで中房なのか？(笑)

>>787
近年では最強と言える。

784:10/15(金) 18:09 XrTd/TdIO
G2で負けてるようじゃすでに終わってるｗ
G2番長に手も足も出ないG1馬さんｗ
最強はディープで決まりだなｗ


ガキか？このレスは？

種牡馬入りして高額種付け料を稼ぎ、良血繁殖を集めまくった神馬のディープです。
薬が何の障害にもなりませんでしたｗ
現役時代に種牡馬価値を高めた証しです。

>>791
その割には期待ほどの成績ではないようだけど・・・。
ハーツクライの方がまだ上だよね。

売れた時点で商売は成功なのです
走る走らないは無関係
セクレタリアトの例もありますから

>>793
セクレタリアトはレディースシークレットなんかを出してるよ。
ディープが集められたのは何よりバックの強さ。
ま、来年再来年はかなり値段もお求めやすいカカクになってそうだけどネ？

デビュー３戦見る限り、デジより万能馬として確実に強い

デジタルは不安定だからな
確実までとは言えない希ガス
エルは死んだからある意味デジタルの不戦勝か

世界に広がるディープの血のはずが、オーストラリアの馬主が母親目当てで買っていっただけだった
オマケ扱いワロスｗｗｗｗｗ

5000万で売れてもそっからボッタクリ種付け料引いたら並の価値
ディープ基地は相変わらず足し算引き算の段階でふわふわしてるレベルｗｗｗｗｗ

産駒がオマケにもなれなかった種牡馬達…ワロスｗｗｗ

1勝馬が大挙出走するデイリー杯に、紙馬の子がでてこないのはペラペラに薄っぺらいからなの？
走る走らないは無関係だから笑って済ましとくの？ｗｗｗｗｗ

シャトル種牡馬ってもんを知らずに「世界に羽ばたいたのはディープの子供達だけ（ｷﾘｯ」
一回恥かいたよな

>>798
果たして日高の牧場に3800万で売れる当歳がどれくらいいるやらｗｗ

5000万の権利半分社台持ちだったら、社台は自分とこに金を払うのかなｗ
ディープ基地は繰り返し足し算引き算の段階でふわっふわしてるレベルｗｗｗｗｗ

フランスでデビューした史上最強馬の遺伝子

フランスの生産者が繁殖を連れて種付けに来た！とニュースで見たがその繁殖の名前なしｗ

世界最強のドープを遥々付けに来た牝馬が無名でワロタ
社台が頼んだんじゃねえの？
シーザはウオッカが付けに行ったよｗ

もう走ってんだが

>>803だったらｗｗｗ
負け惜しみワロスｗｗｗ
社台が損する商売するのかなぁ〜ｗ

だから繁殖牝馬の名前は？遠路遥々１２００万の種付け料を払って付けに来た牝馬の名前は？

SSですら付けに来ないのにドープに付けに来るってｗ

君はせりで主取りするタイプやねｗ

>>808
フランスでもうデビューしたから調べれば？

807 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2010/10/15(金) 19:53:37 ID:XrTd/TdIO Be:
>>803だったらｗｗｗ
負け惜しみワロスｗｗｗ
社台が損する商売するのかなぁ〜ｗ

デイリー杯のメンバー見て涙が止まらない モニターが滲んで滲んでしょうがないんだね
何書いてるかほとんどわからないけど悔しさだけは伝わるｗ

ルースリンドでも種牡馬に？
すごい父さんですよ。
孫に期待。

相変わらずエルコンドルパサーは大人気だな。

エルコンドルパサーが実績で目立たないのは、最短距離で無駄無くあっさり頂点に立ったからにすぎない。
顕彰馬の規準とは違う次元の存在なのさ。
真の強者は強さを感じさせないものだからね。

世界中の注目が集まる、凱旋門賞ウィークの土日を避けて、ひっそりと平日デビューするディープ子ｗ
これからデフォになりそうｗ

>>810
無名のカス繁殖なのは分かるよｗ
有名なら付けに来た時に載ってるからｗ

輸送費＆滞在費＆１２００万も使って無名繁殖牝馬ｗ

明らかに社台からのオファーですｗ

>>814
うらやましいか？

フジキセキ産駒やらなんやらも海外でひっそりデビューしてるから別にうらやましくないですｗ

そうなんだ、超絶失敗種牡馬からしたらうらやましいかと思った

これからデフォになるっていうのは、今後盛岡あたりで平日デビューしまくるんじゃねーのﾌﾟｹﾞﾗ、っていう意味だったんだけどねｗ
良いように良いように取るねえ 低脳だねえ

いや、盛岡デビューでもエルからすればうらやましいだろ

793:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2010/10/15(金) 18:25:26 ID:XrTd/TdIO
＞売れた時点で商売は成功なのです
＞走る走らないは無関係

半島の保証無し電化製品みたいだなw
わろたw

自身の最高傑作であるヴァーミリアンが
最後の世界挑戦したとき大差の最下位走ってたけど
やっぱ笑ってたの？

失格より下は無いんじゃないのｗ

ドーピング失格ほどの恥は無いよｗ

未勝利戦のハーツ産駒が怖くてわざわざ府中に遠征してるよｗ
その内逃げ場がなくなって、道営でディープインパクト賞が毎週開催されそう
別に種付け権利がもらえる訳じゃなくて、全馬ディープ産駒なだけのレースなｗ

オレはヴァーを笑ってた、指差して

五輪なんかだと、参加する事に意義がある、なんて事言われてるよな
ディープ産駒もデイリー杯に参加するだけしてみりゃいいのにｗ笑わないよ 泣くけどｗしょっぱいしょっぱいってｗ

参加して大差の最下位ぶっちぎりで走って日本の糞恥として
帰ってきたエルの最高傑作を知ってるけどな
泣いてたな、確かに

フランスでデビューしたというドープ産の成績はどんなもん？

フランスでもジリジリ２着だっけ？

エル基地「ディープがードープがー」



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>827
凱旋門史上初の禁止薬物失格
↑
こっちの方が糞恥

俺なら最下位より失格を選ぶなｗ


社台からしたら種付け料なんか対外的なもので、タダでも構わないのにｗ
まるで1200万入れないと射精しないとでも思ってるのか？ｗ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/15(金) 20:47:04 ID:XrTd/TdIO
俺なら最下位より失格を選ぶなｗ


凄い民度ｗ

正々堂々の最下位＜＜＜＜卑怯で無様な薬物失格ｗ

日本人じゃねえなｗ

>>832
そんな考え方だから君達ドープ基地は
｢恥ずかしい日本人｣って言われるんだよw

失格を選ぶって・・・。
何か人として欠陥があるな。
中国と韓国の人っぽい。何か怖い・・・。

勝ち以外は同じなんだよｗ
2着で舞い上がってるうちは2流ｗ

ID:XrTd/TdIO「２着も薬物失格も同じ！」

明らかに日本人じゃねえ

>>836
お前の恥ずかしい発言全部ドープ本スレに貼るからw

>>836
テレビゲームから競馬を知った人に多いらしいね。その考え。

最下位で走ってた駄馬にはなりたくないな確かに

しかしエル基地ってよっっっっぽどディープにコンプレックス持ってんだなｗ

失格の方がまし、って完全にチョンじゃないですか。

失格って意味を理解してるのかな…。
競争馬としての資格を失うってことだぞ？
未勝利の駄馬以下ってこっだぞ？

>>841
むしろディープの方だな。変にエルによりかかってくるんだよな。
何か凱旋門賞にヘンにコンプレックスもってるらしくて。
失格とか3位入線程度、とかに脊髄反射的に反応してくるのは恐れ入るよ。

>>843
チョンとか頭の悪い不良の考えなんだよ。
「イエー俺凱旋門賞で誰もやったことねえことやったぜイエッヒー！」
って考えなんだよ。解るだろ？
普通は失格なんてなったら恥ずかしいとか、泥を塗って申し訳ない、ってきもちになるはず。
でも見てごらん？そんなディープ基地いる？いないんだよ。これが。
ま、関わるだけこっちがバカバカしくなるよ。ディープ基地にはさ。

ドーピン朴基地逝ったああああああああああ

>>832
赤くしとくねｗ

正々堂々と勝負した事の無い奴の発言だなｗ
恥ずかしいｗ

>>832

いやぁエル基地いじると面白いｗ
まぁチョンでもチャンでもないし、トウメイの天皇賞もリアルタイムなんだがなｗ
勿論ディープ基地でもないし、ススズ基地でもない！ｷﾘｯｗｗｗ

目を真っ赤に腫らして30分後にご登場ｗ
なんのヒネリもない駄レスでもとにかく一言書いとかないと気が収まらないんですね わかります

また真昼間からドープといい争いしてたのかお前ら
まじよっぽど好きなんだなｗ

怒らせちゃってゴメンねｗ

＞トウメイの天皇賞がリアルタイム


ｱｲﾀﾀﾀﾀｗ

君
便所の落書き信じちゃうタイプなんだねｗ
ｱｲﾀ…
やっぱ止めとくわｗ

年度代表馬鹿が居ると聞いて来ました！

顕彰馬にすらなれない馬ってことで終了で良いよw
エル基地もう消滅してるみたいだし

この流れだとトウカイトリックが豪GI勝っちゃいそうだな
ドーピン朴基地は想像をはるかに越えるネタを提供し続けてくれるｗ

トウカイトリック？
ああ、ディープが千切り捨てたあの馬か

>>854

もうちっとマシな嘘つけよ…って皮肉なんですが…。

さすが便所の落書きしかできない知能ですね。
予想以上です。ええ、私の圧敗ですともｗ

ID:XrTd/TdIOは一日中張り付いててキモイ

エル基地もドープ基地も皮肉が通じるような脳みそ持ってるわけないだろ
常識で考えろよ

圧敗ｗｗｗ
ワシの知ってる日本語には無かったなｗ
ところで、早田牧場が経営破綻した理由はナリタタイシンの川上悦夫との融通手形が原因だと君は知ってるかい？
勿論、君には融通手形の意味はわからないと思うがｗ
こんな話しをなぜ出したか寝ないで考えてね！ｗ

>>862
よう精神障害者ドーピングキチガイ

シャブ打って寝ろよ

ニワカ小僧キレたでござるの巻(笑)

なんで今日もエル基地が勝ち誇ってるの

ディープ基地が負かされまくってメソメソ泣いてるだけだよ
結局、デイリー杯に関しては何にも言い返せなかった アワレｗｗｗｗｗ

エルコンドルパサー程度の実績で基地になれるなんてある意味羨ましいな(笑)

エル基地だから仕方ない
ホルホルするのが仕事

サイレンススズカに完敗
グラスペから逃亡

唯一の誇り凱旋門２着もナカヤマに達成されて存在価値がなくなっちゃった

デイリー杯について一言、一言でいいのでおねがいします（笑）

デイリー杯がどした？

>>869
ナカヤマより弱いディープさんお疲れ様です

エルコンドルパサーは不調の馬に勝っただけの馬
ディープは弱い相手に勝っただけの馬

どっちもたいしたことない

ディープの相手は強いよ、三着ぶっちぎりのエルとかぶってる

てかスレ伸びすぎw
エルもエル基地も嫌われすぎだろw



98年世代の中でも最強かどうか怪しいのに歴代最強はないわなw
ましてや顕彰馬にすらなれてないんだし

ドープ基地がくるからスレが伸びるんだよね

勝手にドープ基地と思い込んで狂っちゃうエル基地がいるからね(笑)

だってナカヤマ基地っていないしね
つっかかってくるのなんて９８年の他の馬の基地か
エルにコンプレックスもってるディープ基地ぐらいだよ

ディープの話題がなければエルのスレが伸びるわけない

ディープの名前を勝手に出して発狂してるのはエル基地だろ
凱旋門２着の価値が崩壊しちゃったから無理矢理話をそらしちゃうんだね

同じ凱旋門２着でも中身はエルコンドルパサーが上だしね。
ナカヤマフェスタはレート127だし、見た目にも後続を千切り捨てたモンジューとエルコンの方が迫力を感じた。
でもナカヤマの敢闘は素晴らしいし、短期滞在で結果を出せた歴史的意義は大きい。
きちんとエルが切り開いた路を更に進める二ノ宮調教師は素晴らしい。

エルグラスペオペ論争が競馬板の華だったのはディープ以前の話だろ。
エルは10年以上前に引退したんだろ。
基地は若くて三十路半ばだろう。
そんな馬のことで夢中になれるなんてよほど暇なんだな。
グラ基地はニートで精神異常が多そうだから仕方ないと思ってたが、
エル基地は大人だと思っていたが、やはり同類かｗ

最早エル基地の頼りはレートのみ
駄馬基地の分際でナカヤマに上から目線とか見てて哀れだから消えろよ

超絶鈍足雑魚遺伝子ばらまくからまた恥かいてたぞ

>>882-883
論理的反論もできない底辺Fランクの典型的レスありがとう(^^)
君たち低能がいくら必死にエルコンドルパサーを叩いても、彼の功績は確たる基盤の上に成立している。
いくら見苦しい誹謗中傷をしても君達のルサンチマンが晴れる事はない。
まず事実を受け入れよ。

ドープ基地は産駒が思うように勝てないからって
八つ当たりはやめてくれたまえw

エル基地は確かにいい年になってるはずなんだが、
いつまでも小学生のような頭でいれて非常に幸せな人種だと思う
最近の馬のファンのほうがよっぽどさめてるな

G2で千切られた駄馬なんか叩く価値すらない
⊂(・∀・)⊃

もういいよ
10代から60代＋関係者
ぶっちぎられたよ、あの馬に

>>888
それなのに一日中いるんですか。

エルコン叩かないと、精神の安定を保てないんですね。可哀想。

>>888
と言いつつ書き込んじゃうお前の本音が透けて見えすぎてる訳だが

エル基地の神経を逆撫でするのは楽しいぉ(･∀･)
昨日から入れ食いで釣れる

単なる釣り師はウザイだけなんで消えてね。

また釣れたぉ(･∀･)
君はいつまで踊らされたら踊り疲れるの？(笑)

顔真っ赤にしながら「消えてね」とかｗ

自分で叫ばないとエル・ナカヤマ＞＞ディープって現実に押しつぶされてしまうんでしょ
いつまでもつか生暖かく見守ってやればいいんだよ

またドープについて話してたのか
エル基地とドープ基地は結婚したらどうだ

エル基地の嫌われ方は異常だな…

釣り師がウザイのは単なる煽りが目的だからだが、煽るしか手段が残って無い時点で論理的に敗北してるんですよ。

長くフランスに滞在し、万全で望んだはずの凱旋門で豪快に差しきられ2着
かたや申し訳程度の一叩きでアッサリ2着
本格化？とやらをしてからは日本馬と未対戦
サイレンススズカの評価でさえ最強馬には実績が足りないのに、G2でその馬をマークしてレースを進めながら2馬身半の絶望的な実力差を見せつけられた
長距離輸送後の初戦でも敗れた着差は僅かだったにもかかわらず
｢日本でデビューした外国産馬の中でヨーロッパでは優秀だった馬｣
この程度がエルの正当な評価

エルの凱旋門と、ディープやロブロイ、ハーツの欧州での負けとの本質的な差が全く分からん。
（まあディープの薬は棚に上げるが）
それからナカヤマが活躍して（というか凱旋門で日本馬が活躍して）
やばいのはディープじゃなくてエルだからな〜。どう考えても。
ディープにとって、一番良くない成績だった凱旋門で他馬が活躍しても影響はエルほどじゃない。

今回はまだ、チームエルコン的な感じだったから良かったけど…。

マイルだからって例外扱いしようとするけど、タイキシャトルは普通に勝ってるわけでさあ…。

>>900
フェスタ短期滞在で結果を残したのは評価できる。
この技術が有ればエルの時代より費用などの面で効率的な運用ができる。

パフォーマンスは、暫定だがエルがフェスタより上に評価された。
これが馬の資質によるか臨戦課程が原因かは解らないが、公式にエルはフェスタより実力が上と判断されている。

ステップレースでのＧ２の敗けは論ずるに値しない。そもそも無敗の最強馬候補など日本にいるのか？ディープ、ルドルフ、シンザンも負けている。

日本が競馬の中心地と考えれば『日本でデビューした外国産馬の中でヨーロッパでは優秀だった馬』となるのはただしい。
しかし競馬は欧州米国こそ中心であり、その視点で評価するのがより正しい。
レートでもそうだが、日本でいかなる実績を残そうとも、その評価は確実に欧米より低い。
最高の舞台で結果を出すことこそ最高の価値がある。これは、あらゆるスポーツで認められている常識である。

エルは薬使わず２着なんだから薬馬基地にムキになる事ねぇじゃん。　

薬＋スパイス鉄まで履いて婆牝に、あっさり差される鈍足なんかホッとけ。　　　

流行の血統構成のモデルになっただけでも価値があったんじゃないか？

>>901
エルとロブロイ、ハーツのエルは欧州Ｇ１2400mを唯一制し、凱旋門では日本馬として最高のレートを獲得しているのが、ロブロイやハーツとの本質的な違い。
先に述べたように、臨戦課程の面でフェスタはエルを超えたとも言える。
ただ、スペックではエルより劣ると見られた。
凱旋門勝利、あるいはレート135以上になれば、エルを超えたと断言できるだろうがね。

タイキシャトルはマイルで、欧州の本丸はやはり長距離だからね。
もちろんシャトルも歴史を作った名馬だが。

エルは偉大だけどあんまりレートレートいうのもどうかと
それこそ、サンクルーのレートは大したことないんだし

El Condor Pasa [えるこんどるぱさー]
95年産の日本調教馬は多くの競馬関係者から高い評価を受けるが、その中でも特に評価の高い「4強」の一角。
4歳（旧表記）時にJCを制し、翌年長期間海外遠征をすることで現地に適応して好走を続けるなど、
「比較的高い競争能力をもった馬であれば、適正によっては海外でも高い競争成績を残せる」ことを示した偉大な先駆者。
最強馬論争に名前が挙がることもあるが、とりわけ国内での競争実績が不十分であり、
他の有力馬に大してその根拠に乏しい。

これくらいが妥当な評価だろ。

エルもドープもレートしか威張るもんないんだから仕方ないだろｗ
その馬の威張れるtころでしか勝負しない、それが基地ってもんだ

レートが嫌なら、それ以外の公正な評価方式を提示したまえ。
自分は競争成績ならディープ最強で異論無しだから。

レートはあくまでパフォーマンスの数値化であって強さの指標ではない
それを受け手が高パフォーマンス＝強いと解釈してるだけ
レートを強さの指標にしてる時点でそれは公式見解とは別物

では競争馬の強さとはなんぞや？

何か前もいたな。

パフォーマンス≠強さ

だと主張して、ではこの場合のパフォーマンスとは、
どういった意味合いなのかと聞かれ、そのままトンズラした奴。

今回も逃亡するんじゃなかろうか。

日本のG1より格のあるサンクルー勝ってるエルってやっぱ凄いよね

現実
顕彰馬投票最強投票でディープに完敗

エル基地ってウオッカ基地だったのか
現代に未だレート至上主義者が生きてたとは感激だ

強さってのはもっと多面的な価値観の上に成り立ってるものじゃないか？
1レースのパフォーマンス、それも人が付けた数値だけで
全てを判断するのは余りに短絡的と言わざるを得ない

ウオッカ基地はそういうときこういう

その多面的価値観ってのはどうやって評価するんだ？公式なもんでもあるのか、ないだろ
公式なのはレートしかない、レート最高ひゃっほおおおおおおおおおおおおおおおお

何処をググっても、レート＝レースで示された能力値、つまり、強さとしか解釈できんのだよね。
もちろん駆け引きがある競技だから、最大能力値を発揮しない場合は多いけど。
でも示されたパフォーマンスでしか能力判断はできないからね。

例えばAとBの2頭の馬がいて
Aは凱旋門賞に挑戦して130の生涯最高レートを獲得して2着でした
Bは翌年凱旋門賞に挑戦して128の生涯最高レートを獲得して1着でした
ちなみにAとBの日本での対戦成績はBの10戦全勝でした
この場合どちらが強いでしょう

となった場合レートだとAになるんだよな？

体が丈夫であること。コース・距離に融通が利くこと。パフォーマンスに波がないこと。
仕上がり早いこと。成長力があること。ピークを維持できること。仕上がりに難がないこと。・・・

そういう要素も全てひっくるめて「強さ」といえるのではないかと。
そしてレートは必ずしもそうした要素を内包した数値ではないのではないかと。

>>919
どちらも凱旋門賞が「生涯最高レート」ならそういう評価になるな
Bの凱旋門賞が低レベルって言われるだけ
130とれるかとれないかってのも大きいしな

レートとかドーピングとか話そらしてるが



結局凱旋門賞２着で偉業だなんだわめいていた連中はなんだったんだよ？

>>920
確かに、それはそれで強さを表すと思うが、
現実的に、グラスワンダーやマルゼンスキーの強さを語る時、彼らの体質面を考慮して、割り引いて評価するだろうか。


タマモクロスを語る時、３歳時を問題とする人がどれほど居るのか。


結局はみな、レースで見せた強さを一番の根拠として語ると思うな。

>>923
レースで見せた強さをその馬の「強さ」の一番の根拠としていることについては同意する。
ただ、タマモクロスやグラスワンダー、マルゼンスキーよりも
シンザンやシンボリルドルフをより上位におく評論家が多いのは、
結局先述した要素も含めた総合的な強さを基準としているからであると思うわけですよ。

3歳時に弱かったからタマモクロスは弱いというはいえないと思うが、
3歳時にも強かったシンボリルドルフがより強いということはできると思う。

本当の名馬ってのはレートなんかを語らずとも名馬
ルドルフを、タマモクロスを、ドバイミレニアムを、シーザスターズを語るのにレートなんてもってこずとも名馬
レートを表に出さないと威張れないのは名馬として2流の証

>>925
ドバイミレニアムはドバイWCのパフォーマンスと
ドバイ殿下の「史上最強の馬」って評価があるから
歴史に名が残るような馬になったんだが

>>925同意
本当に強ければアンチもおとなしくなる

その通り、驚異的な誰もが分かるレースを見せたからであり
レースを見てるときにこのレースでレートが高くなりそうだな、これでレートもらった結果名馬になるな
なんて考える馬鹿はいない

>>928は>>926ね

とてもじゃないがエルがゲインズボローやフェアウェイ、サンデーサイレンス並みで、ラムタラ(130)より遥かに強いとは思えない
レイティングなんて所詮人間が付けているだから

ラムタラは微妙だろ、130で正解
もちろんディープなんかよりははるかに強いが

>>928
レートもらった結果名馬になるとは考えるやつはいないが
驚異的な誰もが分かるレースを見せたとしてもレートもらわなかったから
評価されなかったって馬なら沢山いるんだよ

つまりレートって凄く意味のない指標なのな
エル基地にウオッカ基地って良くそんなもんを最優先事項に出来るもんだｗ

意味がないわけないんだけどね
レートが足りないと国際レースでは門前払いですから

>>933
そしたらエルならサンクルー圧勝を出すだろうし
ウオッカなら安田やヴィクトリアの圧勝を挙げるだろ
レート意味ないってのはそういうことだよね？ｗ

国際レースで門前払い云々はレートという観念そのものの価値
というよりIFHAの組織としての力によるんじゃない？
それこそ権力者が鴉は白いと言えば白い事になっちゃうみたいな

ちょっと何言ってるかわからない、陰謀論は寒いぞ？
日本でも、例えばJCでオウケンがレートで出走可能になったり
意味ないどころか出走に関わる重要な指標なんだけどねえ

レートが全てなんてのは論外だが、レートが全く無意味なんてのも同様だわな。
強さを議論する上で重要な一つの指標にはなるんじゃないか？

同年とか近い年のレートは比較できるかもしれんが
年代違うレートの比較は意味あるのか疑問

陰謀論？なんだそれ？
レートを決めてるのはIFHA、国際グレードを決めてるのもIFHAの下部組織のIRPAC
実際に除外等を決めるのもIFHAを構成してる各国の主催団体
全てIFHAの匙加減であってレート自体の正確さや公正さによるものではないという話
普通に考えれば当たり前の話だよな

それを人は陰謀論といいます
競馬において、この手の、たとえばJRAは八百長を仕込んでいる的な
そういう類の主張をする人とは経験上、論ずる価値は一切ない

エルは所詮顕彰馬にすらなれない程度の馬w

毎日王冠がステップレースだったのはサイレンススズカも同条件
よって圧倒的な実力負け
レイティングはあくまで海外での評価であり、｢日本国内ではレートほどの強さを発揮出来なかった外国産馬｣でしかない
日本では凱旋門を勝つために軽種馬生産をしている訳ではないのだから、凱旋門、しかも2着程度なら国内で評価が低いのは仕方がない

うん？ルールを決めてるのもその基準も出してるのも実行してるのも
全て同じ組織だよね、という話を陰謀論と過剰反応する事自体どうかと思うが？
今の世界の競馬においてそれは陰謀でも何でもない当然の事実でしょ
そしてレートはあくまでもその手段であってそれ自体に価値があるという事ではない
当たり前だよな、例えば一個人が独自にIFHAと全く同じ手法でレートを算出した所で
多くの人がその価値を認めたりはしない
大切なのは"どうやって出したか"ではなく"誰が出したか"だからな

まあ俺もそういう類の反応をする人とは経験上、論ずる価値は一切ないと思うけど

エルのJCの勝ち方はヤバイ。
手前変えんの遅すぎなのにアレだからな。

そのヤバい勝ち方のわずか１ヶ月前に
もっとヤバい負け方をした訳だ
まさか１ヶ月で本格化したとか言わないよな？

まぁ名馬じゃなければLane's Endファームのキングマンボ代表産駒のトップを
欧米のクラシックホースを差し置いて飾れませんな
ちなみに産駒の出生順じゃないからね

ステップレースを全ての馬が同じコンディションで戦ってる思ってるニワカがいるんだ
スターマン基地かな？ｗ

都合良過ぎな解釈だな
負ければコンディションが悪い、か…
レースを見ていれば、ギャロップに差されたルドルフは単に足元をすくわれただけだし、見ている人間にわかる
ギャロップ＞ルドルフとは誰も思わない
負けや取りこぼしと実力差の違いは一目瞭然
タマモクロスとオグリキャップ程度の着差でなければ｢体調で逆転｣に説得力は無いな

>>949
そんなこと言ってないわ
G2をピークに仕上げる意味あるのかってこと

あんたの言い分じゃ馬の一生を左右するほど仕上なければならないという風にきこえるわけ
その理由説明してね
必ずね

どっちにしろサイレンススズカ＝ポップロック

日本ではゴミより弱かった

>>950
ボロ負けのカスはともかくススズは手抜きだったじゃん
最後はもう競馬やめてるし(笑)

コンディションの違いで負けたようには見えない
あまりにも実力差がありすぎで負けてるね、どう見ても

>>935
そういうこと
レートレートで数値のみいってる連中の考え方が理解できない
サンクルー圧勝についておもいっきり語ればいいと思うぜエルなら
何で語らないんだろう

ピークを過ぎた牝馬と、不調のダービー馬に勝ったことを誇りにして
それを根拠に日本最強とかほざくアホがいるからエルは嫌い

どうすればG2を一生左右するような仕上げで望まなきゃいけないか聞いてるんですけど・・・
理解できないかな？アンチさんは
競馬そのもの理解してない？

結局エルを否定するためのレート価値否定ですか(笑)
今の競馬はレートの存在無しに動かないわけだが。
レート否定したい人はJRAに提案でもしてみたら？

レート否定するなら他の評価方法が必要になるけど、それは全く提示されませんね。
所詮はエルを否定するために無理な論理構築してるにすぎんね。

>>943
おっとシンザンの悪口はそこまでだ。

まぁ3歳スズカはただのオープン馬だったかもしれないがｗ
エルコンも的場が教え残したことがあるっていうぐらい完成度がなかったんだけどね
（これが全てではないがにグラスを選んだ理由の一つ）

まだＧ２毎日王冠の意義が理解できないFランクがいるのか。
あのステップレース、エルが何％の仕上がりで、ススズが何％の仕上がりかを、まず確定させないと比較できない。
それを理解できないアホに用はない。

というよりサイレンススズカがアホみたいに強いからこそエルも強いんだよ。
アンチはそこを分かってない

確定？
馬鹿はそっちｗ
G2ってそんなもんだよ？G1との違い説明してみ

サイレンススズカがゴミみたいな馬だったらそれこそやばいだろうに。 あんなとんでもない世界最強の化物相手に 赤ちゃんの頃食らいついていったからこそ凄いんだ。

>>957
やっぱりウオッカ基地と同じ脳みそじゃねえかこれ、わろた

エルの毎日王冠はエルの仕上げが本気じゃないしノーカウント！
エルのJCは菊後中2週スペとかの仕上げなんか関係なくカウント！

秋華賞と秋天に対するウオッカ基地の言い分と実に似ておる

秋華賞は宝塚後直行だからノーカウント！
秋天は相手が休み明けでもカウント！

>>965
だから何でG1とG2混同するの？アホか？お前はｗ
G2レースとG1レースに臨む陣営の心意気に違いがることぐらい理解できるよね？
馬券買ったことある？ｗ

>>965
普通G2をノーカウントでG1をカウントだろ。
何もおかしくないと思うけど。
G2を以て最強だのなんだの言ってるのって世界でもサイレンススズカだけだよ。
どこの世界にG2を誇る名馬がいるの？
前哨戦の負けをカウントせず、G1をカウントする名馬は古今東西大勢いるがね？

>>965
別に何をどうカウントしても構わないが、説得力ある説明ができればな。
競馬はＧ１勝つことが目標で、Ｇ２は調整レベルなのは常識。
Ｇ１での仕上げを失敗したならそれは陣営の自己責任。
つうかＪＣ前にスペ陣営からは特に不調説はなかった。

いかに強すぎる馬にたまたま負けたと思わせるかがカギであって サイレンススズカそのものを叩いてどうすんだ

>>967-968
多分ここのアンチはG2で買った本命馬が負けたりしたら
この馬の限界を感じたっていってその馬2度と買わないんでしょｗ

まあそもそもスズカが宝塚記念をぶっちぎるような強さを持ってるなら兎も角、ステゴに半馬身差じゃ、そこらのG1馬と変わらん。
「G2なら圧勝できるよ。だから最強だろ？」っていうところがね。
バラゲーを強くしたようなものだろ、と。G2を圧勝ならトップロードでも出来る。

要するにステップで強豪に勝ったレッドディザイアをドバイワールドカップを制したのと同等に扱うのがススズ基地理論
ススズの３歳時をノーカンにしてもエルの３歳時をカウントするダブスタぶりも笑える


ところでなんでエルの話に反応してウオッカコンプレックス発動してる馬鹿がいるんだ？

ススズ基地の話になってるがな

下らねえ議論してやがんな。

エルコンドルパサーは日本競馬史上最強クラスの名馬。それが解らない奴も、その実績を認めようとしない奴も、ただ競馬センスの無い狭量なクズｗ

実際のところエルなんてたいしたことない馬だよ
それを欧州に劣等感もってる連中が異常にもちあげただけ

98年ジャパンカップのスぺは
キングヘイローやメジロランバートに苦戦するスぺ
つまり調子が悪かった
99年ジャパンカップのスぺならエルなんて子ども扱い

アパパネが今日秋華賞勝ったとして
アパパネ＝ローズSで負けてるアニメイト、エーシン以下という評価はされないでしょ？

たしかにセイウンスカイには千切られ、メジロランバートに苦戦する状態のスペに勝ってもねえ

>>976
98、99に出走しているステゴを見る限りエルが出走しても普通に98の再現だろうな。

ステゴを基準に考える時点でアホ確定

98年JCのスペって99年JCのラスカルスズカぐらい？

>>981
そんくらいじゃないかな

むしろエル基地がススズ持ち上げてどうする（笑）
ポップと互角なんだからつじつまが合わないだろ（笑）

スペのＪＣは98、99とも123だったかな？

まあステゴがいようが、スペがエルを逆転するのは無理かな、とは思うね。
3歳エルでも4歳スペより上だろうし、いわんや4歳同士ならをや。

エルが99JCに出ててもモンジューのちょっと下ぐらいだろうな
その程度の馬なんだよ

スペ＝ラスカルスズカ説か

>>986
インディジェナスには圧勝できるよ。

ヨーロッパで活躍したから日本馬より強いっていうのは今後どんどん通用しなくなるだろうね

つまり、98JCスペは99JCインディジェナス以下と
香港調教馬に劣るダービー馬か

>>988
なんとかラスカルスズカに3馬身先着できるぐらいだろう
凱旋門賞みたいにモンジューには交わされる

>>973
スズカ基地というより、アンチがエルを貶すためにスズカを持ち上げてるんじゃない？

>>989
日本でもヨーロッパでも活躍した馬が少ないからねえ。
日本じゃエルみたいなトップクラスだけか。
ナカヤマフェスタの今後の活躍に期待したいところだね。
ま、日本だけで実績をつみあげて悦に入るのが似合う馬もいるから、それはそれでいいんだよ。

>>981-982
幸せそうな奴らだなｗ うらやましいぜ

>>991
あの日本良馬場モンジューならエルの圧勝だろうね。
インディジェナス、スペシャルウィークにはまず完勝だろうから、結局98のJCとそんな変わらない結果だね。
ま、日本でモンジューに勝っても・・・みたいな流れじゃないかな。
「スペシャルウィークや、インディジェナス程度に負けるんじゃモンジューは本調子じゃ・・・」とかの流れだったしね。

本格化した四歳ではグラ>スペ>モンジュー>エル
競馬で証明したわ

>>993
エルはトップクラスじゃないから
ヨーロッパでも活躍できた馬は多かっただろうがそれを基地外エル基地が認めなかっただけ

ゼンノロブロイが日本でも勝てない時期にヨーロッパの一線級相手にいい勝負したり、
ハーツクライも状態悪い中でキングジョージで好走したりしたのを認めなかっただけだ

賞金低いヨーロッパで走らせることにそんなに意義を感じない馬主も多い中
ヨーロッパに異常な劣等感をもった人間がエルを祭り上げただけ

エルの親分モンジューが証明してくれた
幻想は抱くなと

>>995
「スペシャルウィークや、インディジェナス程度に負けるんじゃモンジューは本調子じゃ・・・」とかの流れだったしね。

↑
流れって言ってるけど、これってただのお前の妄想じゃん
エル基地の痛さがよく出てるわ

結局日本にいても00年のオペラオー状態で、
「勝敗の付いた相手に何度も勝っても〜」とか「2着がいつも同じでつまらない」とか言われることになるわけだから結局ヨーロッパに言って正解だよね。エルは。
名馬は世界に行くべし、ってね。
それがこのスレの結論みたいだね。

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