国際GI勝ち馬
2003 安田記念(ツルマルボーイ)
2004 ヴィクトリアオークス(ホロービュレット)
2005 新ブリーダーズS(ロッカバブル) アローフィールド(ホロービュレット) アメリカンオークス(シーザリオ)
2006 メルボルンC(デルタブルース) ケープフィリーズギニー(サンクラシーク)
2007 マジョルカS(サンクラシーク) オーストラリアンC(ポンペイルーラー) ウーラヴィントン2200(サンクラシーク)
チェヴァリーパークS(ナタゴラ) エリザベス女王杯(ダイワスカーレット)
2008 ドバイSC(サンクラシーク) 高松宮記念(ファイングレイン) 英1000ギニー(ナタゴラ) クイーンズランドオークス(リヴァサン)
クイーンズランドダービー(リヴァサン) エリザベス女王杯(リトルアマポーラ) マイルCS(ブルーメンブラット)
JCダート(カネヒキリ) 有馬記念(ダイワスカーレット)
2009 豪クイーンエリザベスS(ポンペイルーラー) NHKマイルC(ジョーカプチーノ) 宝塚記念 (ドリームジャーニー)
秋華賞(レッドディザイア) JCダート(エスポワールシチー) 有馬記念(ドリームジャーニー)
2010 フェブラリーS(エスポワールシチー) 高松宮記念(キンシャサノキセキ)) 皐月賞(ヴィクトワールピサ)
NHKマイルC(ダノンシャンティ) ヴィクトリアマイル(ブエナビスタ) オークス(サンテミリオン)
宝塚記念(ナカヤマフェスタ)
JpnI・JGIレース勝ち馬
2003 菊花賞(ザッツザプレンティ)
2004 菊花賞(デルタブルース)
2005 オークス(シーザリオ) ジャパンダートダービー(カネヒキリ) ダービーグランプリ(カネヒキリ)
JCダート(カネヒキリ) 中山大障害(テイエムドラゴン) 全日本2歳優駿(グレイスティアラ)
2006 フェブラリーS(カネヒキリ) 桜花賞(キストゥヘヴン) NHKマイル(ロジック) ダービーグランプリ(マンオブパーサー)
朝日杯FS(ドリームジャーニー)
2007 桜花賞(ダイワスカーレット) ヴィクトリアマイル(コイウタ) 秋華賞(ダイワスカーレット)
2008 皐月賞(キャプテントゥーレ) ヴィクトリアマイル(エイジアンウインズ) NHKマイルC(ディープスカイ)
日本ダービー(ディープスカイ)
阪神JF(ブエナビスタ) 中山大障害(キングジョイ) 東京大賞典(カネヒキリ)
2009 川崎記念(カネヒキリ) 桜花賞(ブエナビスタ) 皐月賞(アンライバルド) かしわ記念(エスポワールシチー)
オークス(ブエナビスタ) 日本ダービー(ロジユニヴァース) マイルCS南部杯(エスポワールシチー)
菊花賞(スリーロールス)
2010 中山GJ(メルシーモンサン) かしわ記念(エスポワールシチー) JDD(マグニフィカ)
1 キングカメハメハ 241,614.10 − ☆☆★★★
2 シンボリクリスエス 184,018.00 − ★
3 フジキセキ 182,076.80 − ☆☆★★★★★
4 マンハッタンカフェ 176,672.60 − ★★★★
5 クロフネ 176,246.40 −
6 アグネスタキオン 168,264.50 − ★★★★★★
7 スペシャルウィーク 149,171.30 − ☆★★★★
8 サクラバクシンオー 146,745.60 − ★★★★
9 ジャングルポケット 128,534.20 − ☆★★★
10 ネオユニヴァース 123,027.20 − ☆★★★
11 ダンスインザダーク 112,337.30 − ★
12 ステイゴールド 103,372.20 − ☆★
13 フレンチデピュティ 98,614.10 − ★★
14 ゼンノロブロイ 95,363.80 − ☆★★★★
15 グラスワンダー 89,100.50 − ★★★
16 タイキシャトル 87,343.90 ↑ ★★
17 タニノギムレット 87,021.00 ↓ ★
18 ゴールドアリュール 80,646.30 ↑ ★★★
19 ホワイトマズル 78,746.60 ↓ ☆
20 アドマイヤベガ 75,634.00 − ☆★★★★
(2010.10.03)
ゴルアとマズル
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/04(月) 23:47:46 ID:/T/GQVoG0
なぜハーツクライはダントツ史上最強の内国産種牡馬
に成り得たのかを考えるスレだよねw
ショウナンカンプの種付け数が増えてるが
ここから何頭生まれるんだろう
スリーロールスは13頭って競馬ブックに載ってたよ
オーナーが自分の持ってる繁殖牝馬回してる感じか
少ないな
ダンスを付ける
親のダンスが通用してないし、今時ダンス系なんて誰得だもんな。
安目の中長距離狙いならトニービン系でも付けた方がなんぼかマシ。
テレグノシス14頭か
後継?
ディープで決まりは決まりだろうけど、この空前絶後の繁殖バックアップで
実際にどれくらいの成績になるのかは楽しみではある。
史上最強の超良血繁殖に種付けされまくったディープ。
サンデー越えでも当然だな。
サンデー後継はステイゴールドとハイアーゲームだけでいいよ
ステゴ、ハイアーの二枚看板
ステゴ産駒は層薄すぎ
産駒がドバイシーマ勝ったキセキのが全天候型で安定している
>>4 タキオン何気に重賞6つも勝ってるのか
それより上のクロフネおかしすぎw
サンクラシークは日本でも話題になったな。
それを見て、海外とは言え、後継らしい後継種牡馬がついに誕生か…、
と思ってよく見たら牝馬だったでござる。
まだ半年先の話ではあるが
サンデー直孫牡馬初のドバイミーティング勝利がとうとう現実味を帯びてきたな
周りのレベルが低かった時代に突出した数字を残したために
みんな親父のSSがすげーと目くらましされてるけど
SS後期の種牡馬達の能力は、もう親父とタメ張るところまで来てるよね
海外実績は見劣りしない
ハーツとかそんなハイレベルの中で勝ち馬率.500とか
日本限定で言うとSSを超えてるんじゃ?と妄想していいレベル
もうちょっと時代の流れを感じ取ろうぜ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/05(火) 22:00:29 ID:44tsNKFd0
リベルタスなんていう馬を大物だとか一番馬だとか
社台関係者が言ってたという事は
結局実際に競馬場でレース走らせてみない限り
仔馬の能力なんか誰にもわからない事を意味するよねw
デビュー戦だけでその馬の能力がわかるなんて凄い相馬眼の持ち主ですこと
すでに毎週勝ち馬の半分以上にサンデーの血が入ってる状況
芝だけならさらにその割合は上がる
サンデー系種牡馬の整理、淘汰が始まるのは必然で
サンデーの血が入っていない種牡馬が有利な時代になった
フジキセキ以外になってしまうが、
SS系って若いほどいいんじゃないか?
10歳のネオユニ、ロブは来年更に順位上げて
その後にカフェ、タキオン
スペ、ステゴ、ダンスってならんだら単純に年齢順で
3フジキセキ 18歳 向上(7位)
4マンハッタンカフ 12歳 前年比順位低下(1位)
6アグネスタキオン 12歳 前年比順位低下(2位)
7スペシャルウィーク 15歳 前年比順位低下(6位)
10ネオユニヴァース 10歳 向上(13位)
11ダンスインザダーク 17歳 前年比順位低下(4位)
12ステイゴールド 16歳 前年比順位低下(11位)
14ゼンノロブロイ 10歳 向上
18ゴールドアリュール 11歳 前年比順位低下(17位)
20アドマイヤベガ 14歳(死亡) 前年比順位低下(19位)
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/05(火) 22:27:33 ID:r3Yjtpmf0
ハーツがサンデーの後継で決まり
ハーツはサンデー自体を超えてる可能性が高い
SS産駒は経年でどんどんレベルが上がってる
その中で、飛び飛びで優れた馬も当然登場している
経年選手 ジェニュツヨシ→ダンスマベサン→スペ→アドベ→ネオロブロイ
飛び抜けた馬の系譜 キセキ→ステゴ→ハーツディープ
後継足るのは後者だろうけど、ハーツはどこまで行けるかね
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/05(火) 22:49:04 ID:r3Yjtpmf0
ハーツの成長力はすごいからね
2歳夏頃より今のほうが断然強くなってきてる
来年になるとさらに成績が上がるような気がする
>>25 種牡馬は基本的に産駒デビューして5〜7年くらいがピークだよ
引退した時期の関係で出足が悪かったとはいえども
そこから更に成績上げるキセキみたいなのは例外的ケース
ネオロブが10歳なのに驚いた
もうそんなに経つか
競争馬の寿命って短いな。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/05(火) 23:22:22 ID:ajZIzl+30
関東じゃ、○外か自分の手掛けた馬の産駒しか力を入れない調教師が
いるらしいが、関西は預かった馬はどの産駒でも手を尽くす。
小島が手掛けたマンカフェ産駒でも賞金上位は関西である。
そんな関西の多くの厩舎が取組むディープインパクト産駒だけど
札幌2才Sに出す馬が無いとか、2勝馬がまだ出ないのは・・・
ゼンノロブロイ産駒初年度ぐらい走るだろうが、
それじゃ力の入様からして失敗だろう。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/05(火) 23:32:53 ID:rO+xlZcX0
高額馬は大事に使われるから夏の2歳重賞なんて狙わないよ
新種牡馬はどいつもすぐにサクッと重賞勝ってるから
ディープもさっさと勝っときたいな
新種牡馬の宣伝としては重賞でもサクッと勝つのが一番の方法だからな
社台系の持ち馬で早めの重賞狙えそうな馬はもちろん狙うつもりはあったと思う
>>29 キセキを例外にしたいようだけど、キセキの身体能力がずば抜けてるからとは考えないかね
デビュー5〜7年頃の繁殖の質をみてみろ
近年は繁殖が人並みになったから実力を発揮し始めているだけだろ
>>29はキセキを褒めてるように見えたんだが違うのか
ロブロイも重賞勝ち自体は年明けだからそんぐらいまで待て・・・ないよなあこの質と量の違いじゃ
>>25 単にサンデー後期の種牡馬の方が能力高いだけだアホ
単純に種付け数が全盛期と初期とじゃ3倍近く違うんだし、繁殖の質も違う
その中から選ばれた馬の方が能力高いのは当然
まぁキセキがネオロブやらディープハーツの時代に生まれてたら確実に今のキセキよりは
待遇悪い種牡馬になっていたと思う。
キセキといえば日曜のキンシャサは予想外に強かったと思う
あの破綻ローテと外ブン回しで通用したのは、力量上位の証。もうすぐラストランだろうけどビシッとシメてほしい
キセキなんて他のSS系より適正距離が短いためにすみ分けられてる程度の種馬
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 01:05:58 ID:dCNbzEsDO
>>39 キセキの現役知らないからそう思うんだろうな
フジキセキって現役時代はスキーキャプテンに評価で負けてたからな
>>42 懐古に浸るのは勝手だがネオロブ、ディープハーツというSS産駒大爆発という世代の馬だったら
クラシックに出走さえできなかった馬に良い繁殖が回ってくるわけがないだろ。
周りはクラシックはおろか古馬G1馬もたくさんいるというのに、クラシック未出走の馬に回せる肌馬なんて限られてしまう。
つまりチャンス自体ロクに与えられることがなかっただろうってこと。
パフォがどんだけすごかったとしてもだ。
まだSS産駒の活躍馬が黄金期ほど多くない時代に繁殖入りできたからこそチャンスもそれなりに与えられたわけ。
繁殖の質が最近やっとどうのと言ってる人はそれが分かってないんだよ。
数多いSS種牡馬達の中でクラシックまで持たなかった馬と考えれば最初からかなり恵まれてる方なんだよ。
フジキセキがその世代で4戦4勝できてたらもっと最初から繁殖よかったにきまってるだろ
何言ってんだよ
現状を見れば「もっといい繁殖をあげてれば」って思うけど
キセキの初期はまだ御三家がバリバリだったし、すぐにダンスペあたりに繁殖が流れたからねー
4戦4勝のG1馬とはいっても弥生でリタイアしちゃったから評価もしにくいのはしょうがない
どの世代に生まれたとしても繁殖のレベルはそう変わらないでしょ
ただ親父全盛の当時より、SS系群雄割拠の時代の方がチャンスは多い気がする
いずれにしても産駒の傾向が短距離に偏ってるキセキに良い繁殖は回わらんだろうね
親父が死んで良い繁殖がダンスに流れたのだってダンスの方が中距離以上で勝負出来ると踏んだからじゃないのかな
結果失敗に終わってしまったワケだが…
大半が安値で取引された香港馬に頻繁に賞金を持ってかれるは海外での成績は近年無いに等しい
これが現在の中央競馬の短距離路線の姿だろ?
間違いなく中距離路線で走れないのが走っているんだろうから
余程飛び抜けた種牡馬成績を残さないと
こんな所を主戦場にしている種牡馬には多くのチャンスは与えられないよ
ただキセキ単体の事を言うならSS2世種牡馬の土台を作った素晴らしい種牡馬だと思うよ
この馬が大ゴケしていたら内国産じゃ駄目だから海外からSSに代わるのを次々に導入という流れで
ダンス以降の種牡馬へのチャンス自体が減っていただろうからね
>>43 おまえの評価は知らないが、
朝日杯では角田騎乗のキセキは単勝1.5倍、武騎乗のスキーキャプテンは4.3倍
キセキは偉いわな。
クラシック出る前の引退で、親父やBT,TBもいる中で種牡馬になった。
成功して、自分の力で良い繁殖勝ち取ったし勝ち取ってから成績もアップしてる。
キセキがSS直子も種牡馬としてやれる印象を作った事で他にも繋がった。
功労馬だな。それでいてまたもう少し奥がありそうなのも素晴らしい。
まあ、今更後継争い出来る位置ではないだろうが。
逆にこいつがこけてたらダンスはもっと悪かったしダンスが悪かったら…
>>50 キセキがリーヴァを出した実質的な第一世代は
ツルマルと同年だけどな
>>43 スキーキャプテンが評価されてたのは血統だけ。
レースではキセキのもみじSで圧倒的にキセキのが評価されてたよ。
実際朝日杯でのスキーキャプテンは着差は小さかったが
キセキを逆転できる要素はひとつもなかった。
キセキの影で頑張ってるエイシンサンディ
>>49 旧3歳終了時でミホノブルボンよりヤマニンミラクルのほうが期待が大きかったって知ってるか?
>>54 ブルボンは当時マイラーだと思われてたんだからそれは論点が違う。
実際マイラーだったんだと思うしね。
キセキは菊はともかくダービーまでは距離不安があるとは思われていない。
>>52 キャプテンが追い詰めようとしたらもう一伸びしたからね<キセキ
しかもムチ入れてない
まあ弥生賞もだけど、素人ってのは着差で判断しちゃうから仕方ないよな
素人の目にはホッカイルソーの脚が止まったのをキセキが伸びたように見えるんだよな
>>51 確かにそうだがツルマルはあんなに強くなるとはクラシックの頃は思ってなかったからな。
タテヤマもそうなんだが。その点リーヴァはいきなりクラシックの主役だったし。
それにしても、リーヴァはもっとつけてやれば良いのにな。
サッカーボーイとサクラユタカオーは現代でも通用してるな
>>59 その2頭が今生まれてたら6歳とか7歳でようやく花開く晩成馬でしかも完成する前に引退して肉になってると思うわ
>>60 今の競馬見てないの?
4歳夏の降級で賞金半額になってほぼ全数に近い馬が条件馬になるから
特に秋競馬なんて3歳は出走できるが4〜5歳は1、2頭。
10数等の6〜7歳馬が昔の賞金で出てる状態になる。
6〜7歳でやっと重賞でれるようになるから丁度良いじゃん。
>>60 いやいや現役時代の能力が通用してるという話じゃなくて
血統が通用してるってこと。
血統が通用するとか意味わからん
>>57 キセキ以外全部止まったんだから、きっと伸びてるんだろ
>>62 血統的にも古すぎじゃない?
母父にも見えなくなったらもう一時代前かな
ヤマニンエルブっつー上がり馬がいてだな
>>65 血統的に古いかどうかより、現代で通用する能力の馬が出てるかどうか。
サッカーボーイにはまだそのポテンシャルがあるし、
ユタカオーだって、アフリートとかフォーティナイナーとかBTとかみたく
まだ種付け出来てたなら、それ相応の産駒は残してたと思うな。
がいずれにしても、サンデーの後継とは無縁の話のような気もするが。
>>65 サンデーと比較してどうか?とかそういう話じゃなくて
エアジハードもバクシンオーもG1や重賞で勝ってるし
サッカーボーイもG1で通用してる。
昭和で栄えた血の内国産種牡馬としては健闘してるよ。
ステイゴールドもサッカーボーイの近親だしね。
パーソロンはトウカイテイオーくらいだが消えそうだ
ニホンピロウイナーもヤマニンゼファーがダメ
シーホークの系統もだめ
マルゼンスキーはスペシャルウイークとメジロブライトが
母父で残してるか。
テイオー厳しいな。最近、ヤマニンバッスルしか見てない気がしたが、
実際、稼ぎ頭はバッスルだった。って条件馬だしな。
コスモエンペラーが奇跡的に成長するのを夢見るしかなさそうだな。
そうやって考えるとサッカーボーイはほんとに偉大。
父ステゴの母父としてなら残せそうな気がする
マイナー種牡馬のスレでも立ててそこでやれよ
これからはSSが入っていない馬が有利になるのにそいつらもう引退だろ
ショウワモダンは恐らく種牡馬になれるね
ノーザンダンサー色が薄いし
母父トニービンだしおもしろいかもしれない。
この一族は地味に活躍してる
安田勝ってなれない理由も無かろう
照哉に気に入られてるからなれるよ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 02:05:35 ID:0HRfFoGAP
既にこれだけ渡ってるわけで、記事の書き方は今更な内容。
アグネスカミカゼ
エアエミネム
グレイトジャーニー
サムソンハッピー
ペールギュント
ボーンキング
ミレニアムバイオ
レゴラス
ローゼンカバリー
ロサード
Layman
フランスは種付け頭数が微妙なんだけど、アグネスゴールド(ブラジルとアメリカ)とアドマイヤメイン(南ア)はかなりの頭数付けてるから期待してる。
フェスタ効果でSS孫世代の1流馬に海外から注目が集まるのも面白い
孫世代は活躍しても日本では乗馬が濃厚だし、種牡馬になれても不遇は確定なんだから
欧州にいる直仔っていっても2、3流馬ばっかだし
ドリパスはもうチンコ切っちゃったのかな?
どう見てもキセキ×ステゴの近親なんて美味しいとしか思えないんだが
日本でダメなら海外に売ってやれよ
ドリパスが乗馬ってのも信じられないよな。滞在能力はかなりだったのに。
でもドリパスはともかく、今後フェスタの活躍を期に、
サンデー孫を供用してみたいと思う欧州の人が出てきたら良いよな。続く馬が出てくれば何よりだが。
今年はブエナとレッドも活躍してるしな
ドリパスは海外に安値でいいから買って、と打診ぐらいしてほしかったな。
ウィジャボードの前走った馬なんだからうまいこと言えば買ってくれたかもしれないのに。
皐月2着ダービー3着菊2着JC2着有馬4着
…冷静に見ると凄い成績なんだけどね。1年間でしっかり走りきったのも立派
合間に二度もトライアル完勝してたり秋2戦は相手がディープ様だったりと内容も悪くない
ッて言うかスズカフェニックスがもったいない
海外に出してやればいいのに
母父NTのアドマイヤマックスでセットでさ
スズカフェニックスって海外で化けそうなのに
国内クソ繁殖でダラダラしょぼ種牡馬生活とかorz
国内低レベルスプリント路線でロクに勝てなかった奴が、海外で化ける道理は無い。
母の兄は英ダービー馬ドクターディヴィアス、シンコウキング
シンコウキングは海外でGI馬を数々輩出
>>87 スプリント種牡馬は種牡馬として海外出れば活躍すると思うよ
そもそもレベルが高いのは去勢やアレ使われているって噂だし。
でも失格にならないよね(笑)
日本のスプリント路線は距離持たない格下の馬がほとんどだから。
マイルの安田記念でさえダービー馬が出てきたらワンツーだし。
ショウワモダンは種牡馬にするとかいってたな
まあ馬主さんへのサービス込みだろう
短距離はレベル低いよな
>>91 むしろダービー馬がマイラーだろ。
ウオッカはスローだとスクリーンヒーローに勝てなかったようにハイペース向きのマイラーで強い馬。
スカイはスロー向きのマイラー。
まあ、それに真っ向勝負出来るマイル専門馬がいなかったのは事実だが。
スロー向きのマイラーwwwww
ウオッカは中距離馬だろ?
ウオッカはマイラー
府中は特殊
短距離はレベル低い
マイラーにダービー、JC、秋天勝たれるSS系ってショボいなwww
今の日本競馬自体マイル以上はペース次第で距離なんてどうにでもなる印象がある
スイープがマイルもこなせる中距離馬だったような感じで
ウオッカはその逆で中距離もこなせるマイル馬って感じなんじゃないかね。
まぁスイープは関西の方が断然結果出てた馬だから府中専用のウオッカとまた違うが。
ウオッカが府中専用ってのも競馬板に毒され過ぎた意見でしかないけどな。
出走が偏ってただけで、京都や阪神でも普通に強かったはずだろ。
府中での成績が凄すぎるせいで、阪神JFとか無かったも同然の扱いだからなw
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 20:48:17 ID:QSZg5y18O
競馬板関係なく府中専用と思われてるだろ
阪神外回りも得意だろうけど条件を選ぶ馬なのは間違いない
ドリパスもったいない
府中専用と思われようが、大レースが府中に集中してる現実、そのローテに不自然さはないからな
だいたい専用とバカにするのも、府中のGT実績あってのことだからw
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 21:09:38 ID:QSZg5y18O
別にウオッカの府中での強さは否定されてないだろw
何でそんな必死なんだ
京都でも強かったとか言い張る方がおかしいのに
むしろ京都で強くなかったと言い張るほうがおかしいわな
京都や阪神でもローラーかけてコンクリ馬場にして坂路なくせばウオッカ勝てるんじゃね
阪神の外回りと府中って結構似た適性だと思うが
安田記念は春天蹴ったダービー馬が出てくる時代になったが
ダービー馬がJC蹴ってマイルCSに出てくる時代は来るかな?
>>109 阪神の外回りとなった06年以降4年連続でJFの勝ち馬が翌年の府中2400GT勝ってるしな
マイルカップと毎日杯の関係も似たようなこと言われてたっけ
今の血統構成的にないんじゃね、ローテ的にも厳しくなるし
阪神24にG1無いのがなんか勿体無くなってきた、宝塚延長していいよ
ドリパスより競争実績ない種牡馬たくさんいるのにな
血統も面白いしもったいない
すべてキセキが長生きで性豪なせいだろ
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 21:55:15 ID:YLtvVSVo0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ステイゴールド
普通種牡馬
ネオユニヴァース
フジキセキ
キングカメハメハ
スペシャルウィーク
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
三流種牡馬
サクラバクシンオー
マンハッタンカフェ
そっくりさん
アグネスタキオン
シンボリクリスエス
ダンスインザダーク
>>114 キセキはもうシャンティが後継でいいんじゃね?
ドリパスは生まれた時代が悪かった。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 17:00:50 ID:FozO5pyg0
もっとリンカーン産駒の走りが見たいよw
どの程度の失敗種牡馬なのか実はまだよくわからんから
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 17:35:41 ID:G7Cx8SyFO
シャンティは血統が立派すぎるよな
引退後は海外で種牡馬になっちゃうんじゃない?
ダーレーなのが怖い
国内で飼殺されるくらいならそれでいい
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 17:54:05 ID:UXkmiBGK0
>>116 生まれた時代じゃなくて環境が悪かったんだよ
馬主が違ったら、厩舎が違ったら
インティライミだのドリパスだの
無駄に過剰人気する馬の多い時代だったな
むしろサンデー孫なんて国外で枝葉を広げればいい
オセアニアのデインヒル系みたく海外で独自の広がりを
みせていくパターンになったらそれはそれで面白いのになー
現状まず起こりえないな・・・
欧米はプライド高いから、SS系の末端の血が活躍しても
すぐトルコとかに売り払ってしまうからな
寄越すなら大物寄越せ、そうじゃないのはいらないわ
って感じ
でもドリパスはおいしいと思うけどな
もうタマのない馬なんてどうでもいい
トルコに売ったのとプライドは関係無いだろ。時系列で物事見ろよ
で?ドリパス?何が美味しいの?
時系列(笑)
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 22:37:01 ID:3XuxsE2MO
阪神24も京都24も
ウンコスローになりやすい
22とか25とかのがスタミナ比べになりやすい
ドリパスなんて所詮種牡馬になれなかった馬なんかどうでもいいだろ。
だらだらとたられば語りが続いてるのがキセキ産駒らしいわ。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 23:27:14 ID:3XuxsE2MO
ハービンジャーは母父ベーリング シーバードが強く出てるから
どうなんだろ
ダンシリの軽さが出ればいいんだが
カネヒキリも海外出せばいいのにな、
叔父にSilver Deputy居るし血統的には良いだろう。
日本じゃ付ける相手がいなそうだし・・・
>>129 だらだらタラレバはキセキじゃなくタキオンの専売特許だな
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 23:34:43 ID:C8j+qgcTO
カネとヴァーはどうなるんだろう
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 23:38:14 ID:3XuxsE2MO
韓国
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 00:57:49 ID:dLHi0xb2O
このスレに関して言えば
定期的にキンシャサ、ヒキリ、ドリパス、シャンティはポテンシャルが云々〜
繁殖集めれば云々〜
てタラレバ多いよな
まぁ半分以上はVSスレ絡みの煽りだろうけど
キセキは母父としてなら優秀だと思うよ
名牝系に強い近交のシャンティは成功するかもしれないけど
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 01:05:04 ID:DVEkGoDy0
>>135 このスレに関していえばキセキの専売特許だな。
タキオンのたらればは現役時代の怪我しなかったら〜とかのたらればってイメージだな。
ドリパスは種牡馬入りしない理由が分からなかった
どういう力学なのやら
シンジケート組む人間がいなかっただけだろ
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 05:00:22 ID:i+RnnBdX0
どうでもいい話だが
ナカヤマフェスタのフォア賞で3着だった
ティモスとかいうドイツ馬は良い走法だったなぁ
キセキの場合は、仔のダイタクリーヴァがショボイ繁殖と少ない産駒で頑張ってるから、
妄想が激しくなると思われる。俺もそうなんだが・・・
ドリームパスポートの馬主セゾンだっけ?ジャーニーもか。
へたすりゃジャーニーもシンジケート組めなくて種牡馬入り困難で
過ごい高齢まで現役続けたりして。
え
>>143 ドリームジャーニーは、サンデーレーシングだろ・・・勝負服全然違うじゃねえか
インティライミだってデルタブルースだって乗馬だ
ドリームパスポート含めサンデー孫の評価はそんなもん
ドリームパスポートは一口馬だから会員がぐちぐち言ってるだけで
別に種牡馬にならなきゃおかしいような成績ではない
ドリパスは最後の一年がなければな・・・。
全弟がいるはずだろ
活躍したら面白いが聞かないな
500万でウロウロしてるよ
セイクリッドセブン(牡3)父フジキセキ、母グレースランド、母父トニービン
3歳上500万下 14着
3歳上500万下 7着
3歳上500万下 6着
知床特別(500万下) 6着
プリンシパルS(OP) 11着
若葉S(OP) 7着
3歳未勝利 1着
3歳未勝利 3着
2歳未勝利 5着
2歳新馬 4着
雑魚だな・・・
全兄弟がみんな活躍できるなら苦労はしねーよ・・・
長男 旧帝
次男 Fラン中退バイト ←俺
三男 早計
何か文句ある?
>>152 おいそこのキングフラダンス、焼きそばパン買ってこいやw
キンカメ>>>>>>>>ハーツが確定しましたね
とか今書くとダメなのに、ハーツが勝った時はこれ書いてもいいんだよな。ふしぎ!
またハーツハーツする人呼び寄せるようなことを
>>146 デルタは菊じゃなくて春クラシックのどれかを勝ってたら種牡馬になってただろうが
切ないほど評価されない菊とメルボルン、なにより親父がダンスというせいであって
サンデー孫だからドリパスもインティもデルタもダメだったんだよと
ドリパスやインティと一緒にされる実績じゃないぞ。
日本での実績としては菊のみ1着の評価なんてダービー2着や
JC2着と評価的に大差なくね?
というかインティやドリパスと一緒に走ってどっこいどっこいな
戦いをしてるから評価的に余計に。ドリパス相手に至っては
デルタは低い次元で負けてるわけだし。
>>156 でもサンデー直仔なら間違い無く種牡馬になってたでしょ
>>158 >サンデー直仔なら
そんな事言い出したら未勝利でもおkだしな
ドリームパスポートはエイシンパスポートかトーセンパスポートだったら
種馬になった。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 14:39:44 ID:R+94XIin0
キンカメ産駒が2歳戦で急に勝ち始めた
やっぱ今年の2歳リーディングもキンカメか
単に雨だからだろ
雨のキンカメってホントだったんだなw
参考になった
アメボスの昔から雨のキングマンボって言われてるじゃん
ディープはちょっと厳しくなってきたな。
2歳の成績がここまでヒドイとはね。
今日のでキンカメリーディング2位になったか?
キンカメはさすがとしか言いようがないな。
これからどんどん調子上げていきそうだ。
相変わらずこういう馬場の日は強いな
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 16:00:51 ID:1od52jsV0
固い馬場で切れる上に雨もこなすからね
あれだけ数付けてればいろいろいる
基本的には上がり33秒台とかは得意な気がしないけど
>>157 デルタは菊と海外G1を勝ってる。ドリパスは所詮G1未勝利馬。実績の差はさすがに全然違うだろ。
それを日本での実績のみと括る時点で無理やり大差ないようにしてるとしか思えん。
なんでわざわざ日本での実績限定にするんだよ?別にドリパスが大したことない馬とは言わんが
最初からそうやって欲目フィルターかかった目線で語られちゃもう何も話すことはないとしか言いようがない。
それにドリパス相手にデルタは低い次元で負けてるというならドリパスだって低い次元で負けてるだろ。
まぁどっちも評価されなかったから種牡馬になれなかったのは確かだけどな。
ドリパスはサンデー孫だから駄目だったというわけじゃない。単に馬として評価されなかっただけの話。
最後の一年がなかったら、とかサンデー孫じゃなかったらとか愚痴愚痴とたらればばっか言うなよって話なんだよ。
とにかくドリパス推す奴はそういうやつが多すぎる。
一般的なカメ産駒は上がり競馬はこなすんだけど
ピャッと切れる足はないな
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 16:15:36 ID:OJ23k9bp0
キレと言ったらほとんどサンデー系であとはトニービンくらいのもんで
他は大して切れるのいないからな
昔ドリパス厨は
サムソンだのアドマイヤムーンだのと実力で五分とか本気でいってたなあ
あいつら頭も目もおかしかった
ドリパはまともな騎手で固定してれば1個くらいはG1勝てたんでないの?
タラレバだけどもさ
まともな騎手で固定してあと1年半故障しなければどっかで勝てたかもな
イマイチ君はそこで故障しちゃうからイマイチ君なんだが
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 18:00:34 ID:R+94XIin0
なにそれそんな条件ならどんな馬でも実質G1馬なわけでw
G1馬と非G1馬の違いなんてそんなもんだよ
ちょっと間違ったらG1勝てた馬はいっぱいいるし
ちょっと間違ってG1勝った馬もいっぱいいる
はっきりしてるのはG1馬はG1馬
それ以外はG1馬ではない
ロジック(笑)とかなw
デルタは6歳頃になって妙に落ち着いて闘争心が無くなったらしい
07年のジャパンCは他馬に馬体をぶつけられ、馬が怒ったから走ったみたい
「芝の生えてる状態それ自体は良いけど、大雨で道悪」 こういうときに強いのがキンカメ このアドバンテージが大きい
芝の状態なんて関係ねえよ。カメはダートもおkなんだから。
アドマイヤムーンやキネティクスも見た目よりはずっとパワーがあった
ミスプロ系はパワータイプが走るのかな
ミスプロは基本的にアメリカンガチムチ血統だぞ。
ていうか今日の馬場はさすがに参考外だな
ミスプロ曾孫の天下じゃん
ハーツディープが惨敗してるし
ハーツは惜敗、ディープは惨敗もしくは産廃
ここまでの結論では、
ハーツ>ドリパス>ステゴ>キセキ>ディープ>ネオ>マベサン>リーヴァ>スペ
こんなところだろ
現役時代の真の実力ランキングか
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 20:45:05 ID:MZJFTXBm0
ドリパスを過剰に持ち上げてるのはキセキ信者か?
あの程度の馬を過剰に持ち上げるなよ
せいぜいコスモバルクと同程度の馬
信者ってか工作員な
記憶に残るように少しづつ刷り込んできやがる
一応G1を勝ったコスモバルクとただの善戦マンでしかないドリームパスポート
そうかなあ。俺はドリパス強かったと思うけどな。
高田の乗った有馬記念の手応えなんか抜群だったと思うし。
まあ、高田くんが追突してくれちゃったけどな。
その後は、走らなかったが、有馬記念で好走して引退出来たら、
種牡馬にはなれたんじゃねーか。3歳で引退ってのも変だろうけどさ。
まあ、早熟だっただけって言われれば、そうかもしれんが。
本当に強けりゃ最低でも菊は勝ってた
20戦以上した中で高田なんてたった5回しか乗ってないだろ
しかも戦績は1-2-1-1
高田に責任を押し付けようとしてる奴はアホか?
中央総合リーディングサイアー
1位 非SS
2位 非SS
3位 SS
4位 SS
5位 非SS
SS系全然ダメじゃんね
全然駄目どころかすでに勝ち馬の半数以上にSSの血が入ってるという状況
「SSの血の入ってない牝馬」というのがどんどん減って「SSの血の入った牝馬」がどんどん増えている
こうなるとサンデーのクロスが常態化するまで(最近は強い近親交配を避ける傾向があるため)は
非SS系の馬の方が圧倒的に有利
ドリパスがジャパンCでウィジャボードに先着できたのは、
ウィジャが左回りのコーナーリング下手だったせいだと思ってる
ディープの2着を抜くと大分印象が変わるんじゃない?
コーナリングが下手な馬がなんだって?
>>200 そう思うかもしれないが
まだサンデーやサンデー系牝馬の割合は少ない
1割ちょっとぐらいしかこれでもまだいない
>>200 逆説的に言うと、SS系を付ける牝馬ってのはミスプロ系やノーザンダンサー系が多いんだから
強い近親交配を避ける傾向があるのであればミスプロ系やノーザンダンサー系は最も不利だろ
ノーザンダンサーなんて何代前だよ
10%x10%=10%だからな
近さが問題になってるんだろ。
ミスプロ不毛の地と言われた日本ではミスプロ系がほとんど伸びなかったからな
すでにミスプロ自体が数世代前の種牡馬でクロスしても問題ない血量になっている
>>203 SSの血が入った繁殖馬はもっと多いんじゃないか?
どっかで調べられるの?
残念ですが、単にSS系の種牡馬がしょぼいだけで、SS牝馬が特別に優れているわけではありません。
ハーツって大物が出ない劣化タキオンになりそう
残念ですが、生産者は仔出しの悪い糞血統の繁殖に2000万円級の種牡馬は付けません
母父サドラーに大物がいるのもそういうカラクリがあるのです
>>208 ネット競馬で母父で検索してみれば?
思ってるほどいないから。
サンデーで400頭弱
他ダンスやフジキセキなどサンデー系で300頭程度
だいたい1割ぐらいだよ
>>212 は1年あたりの生産頭数ね
とうぜん繁殖牝馬数はもっとおおいが
そのばあい他の系統の分母も大きくなるので
まあ1割ってみていいだろう。
>>212 それは何歳?2歳だとすると今はまた増えてるだろう
それに母母父サンデーもいるだろうし
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 02:03:03 ID:S2gbhSVlO
サンデー系だけが爆発的に増えてるように感じるのが錯覚なんだろ
>>203が巧妙に話をずらしてるね。
五代血統表にサンデーサイレンスの名前が入った馬が何割いるのかを出せよ
今の二歳でいいから
サンデー系牝馬ってなんや?
ディープスカイ産駒の牝馬はサンデー系で、ソングオブウィンド産駒はミスプロ系牝馬か?
昨日も2頭母母父サンデーが勝ち上がってたしな
登録された馬にどの血が入ってるかを調べられるサイトがあればいいんだが
>>217 ソングオブウインドもサンデー牝馬になるんだわ
そして勝つごとにサンデースゲーってる
それがここのSS儲の理論
何言ってんだこいつ
普通に話についてこれてないだけだろ
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 08:48:18 ID:h5YdKuBk0
国産サンデー系
A+ ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
A
A- ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ダノンシャンティ(フジキセキ)
A--
A--- マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町
B++ ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B+
B サンテミリオン(ゼンノロブロイ) シルクメビウス(ステイゴールド)
ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B- レッドディザイア(マンハッタンカフェ) リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
B-- クォークスター(アグネスタキオン) ゲシュタルト(マンハッタンカフェ)
サンライズプリンス(アグネスタキオン) ペルーサ(ゼンノロブロイ)
アンライバルド(ネオユニヴァース) ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
フォゲッタブル(ダンスインザダーク)(´・ω・`)
麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町
C アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ) ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)
C- シンメイフジ(フジキセキ) アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
ガルボ(マンハッタンカフェ) ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
ハンソデバンド(マンハッタンカフェ) アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
イコピコ(マンハッタンカフェ) ファイアーフロート(スペシャルウィーク)
ベストメンバー(マンハッタンカフェ)
C-- サニーサンデー(マーベラスサンデー)(´・ω・`)
麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町麹町
D コスモネモシン(ゼンノロブロイ) ミラクルレジェンド(フジキセキ)
ヒカルアマランサス(アグネスタキオン) ブロードストリート(アグネスタキオン)
トライアンフマーチ(スペシャルウィーク)
D- アーリーロブスト(バブルガムフェロー) ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)
D-- ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク) ジェルミナル(アグネスタキオン)
アイアンルック(アドマイヤボス) アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)
母父サンデー牝馬が一割で全然少ないとか言ってもサンデー厨の脳みそは
父父サンデー勝つ→サンデー凄い
母父サンデー勝つ→サンデー凄い
だろw
だから非サンデー系の中で母父サンデー系がどれだけいるかを考えなきゃ駄目なわけだ。そうなると多分3割はいるからw
父系としては当分は不利だよねって流れだと思ったんだが
種付料が同レベルなのにタキオンはダメだな
一年だけ凄かったが後続が入ってからは並になっちゃったしな
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 09:58:26 ID:KWSls54E0
どう考えても今の種牡馬は劣化サンデーなんだからもう少し
あたたかい目で見ないと。
どうでも良いが、麹町ってなんだよw
ハーツ産駒また勝ったな 凄すぎる
リフトは確勝だからいちいち報告しなくていいよ
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 13:00:34 ID:P4lSoNy1O
超良血ディープ産また負けたな
ネユニほんとに早熟気味な成績になってきたね
来年プッシュ分はステゴにいきそうだし
ディープ産駒また負けたの? どうしようもねえな
正直リフトはやっと勝てたって感じじゃないか?内容もかなりイマイチだと思うし。
ディープは勝ち上がりは多いが
超良血は負けて、微妙な良血が勝ってるな
ディープの話題の良血馬に完勝。
やはりステゴが真の後継のようだな。
今日のディープは新馬で1着と2着。ちなみにワンツーではなく別のレース
ハーツもディープも他サンデーから繁殖奪った分勝ち星も奪ってるだけだろ。
ディープって勝ち上がりはするけど小物ばかりって04世代産のダンスまんまだなw
ある程度の期待種牡馬は1, 2年目まで全力バックアップ
もちろんSSがいたときは別だがな
ディープの繁殖は新種牡馬史上圧倒的に最高だからね。
>>241 ディープは別格だよ。
ここまでの種牡馬は今までいなかった。
>>233 ステゴにいきそう、ってのはお前の願望だろw
何度も言われてることだがクラシック獲れない馬に基本的に良肌が集まることはない。
ネオが来年もクラシック獲れるようなら肌馬の質も数も今年と変わらんだろう。今年の種付け数を見ればわかる。
ネオの肌馬分が他に行くことになったとしても他に回すべき馬はたくさんいる。
ステゴは血統や見た目の悪さからそれこそサンデー並みの実績出さないことにはすごく待遇良くなることはない馬だよ。
いい加減生産者側の評価と自分たちの評価が全然異なることを認めるべき。
ステゴ基地は本当に馬鹿ばっかだな。後継名乗る前にまず勝ち上がり率をなんとかしなきゃだめだろ。
ディープやネオをいちいち引き合いにだして願望垂れ流してる暇あったら勝ち上がりが上がることでも祈ってろって。
ネオキチ発狂w
最近話題ないもんな
ディープインパクトって規格外の馬出したりとかなんかちょっと期待してたけど
凡百いるその辺のSS系となんら変わらない普通なのな
なんか微妙だなこれじゃ
これじゃ別にディープインパクトじゃないとダメって感じじゃないし
ゴルアなんかSS系のダート部でこれしかない需要きっちり上げてるのにな
新馬戦で桁違いの上がりで突き放したり、もったまま大差勝ちできるような馬出てくるのかな?懐疑的だ
>>246 ハーツクライには負けてるけど勝ち馬率かなり高いし
ハーツクライには負けてるけど賞金額も相当高いし
現役時代に負けたハーツクライを除けば優秀な成績収めてるじゃん
というより社台がなんでステゴに行くんだよ、としか
>>247 こっからネオとか非SS系がぶち抜いてくからなぁ
とりあえずサクッと重賞勝たないと
ネオはぶち抜かないだろ
こうポツポツっと重賞勝つのはでてくるんだけど
リーディングにからまないのがネオ
>>248 意外かもしれないが社台系列は社台の手から離れても
ステゴけっこうつけていたりする
社台の種牡馬じゃないのに10頭以上つけてるって
珍しいケースじゃないか?
たった10頭で意外なのか
>>252 株持ってるし走ってるから商売になるしなんも珍しくない。
ステイゴールドはシンジケートを組まれてるし
社台Gは権利を持ってるからね
勝ち上がりが多く2勝目遠いって早めに仕上げてるだけかねえ
>>252 シンジケート1/3持ってるのにどこが「手を離れてる」んだよw
オウケンはこの展開で勝てないのはだらしないな
キンクリで決まりだな
ゼンノロブロイ推しの人の気持ち
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 15:59:08 ID:7vUNpQgm0
もうちょっとSS系には頑張ってほしいね。
最近全然勝ってないし。
ステゴって社台のスタリオンブックに乗ってるほどの社台馬だぞ
サンデー系はやっぱ成長力ないね。という完成が早いアドバンテージで勝ってるな。
キンカメも早熟タイプが多いだろうな
活躍馬にSS牝馬が多いし尚更
ペルーサは実力以前の問題を抱えたね
現3歳はハイレベルと言うことだが、現状非SS系ばっかりだな
牝馬でサンテミリオン
牡馬だとピサに頼むしかないのか?
ステゴのほうがネオより勝ち馬率よくね?
>>266 同レベル
今現在の勝馬率はちょっとステゴがいいけど
今年の2歳が今のところ低すぎるネオは世代が少ないだけにつらい
年末には同じくらいにはなってるような気はする
>>266 ハイレベルな争いではないのは確かだな。どっちも極端な種牡馬ではある。
ネオは早いうちから完成度が高い頭の良い馬がクラシックの主役の一頭となり
ステゴはその気性のせいか古馬になりはじめてから心身ともに成長してくる。
どの時点で成長していくかの差でそれはその種牡馬の特徴の差でしかない。
どっちもポンッと牡馬の大物を出すけど勝ち上がり率がそれに追いついていない。
ネオは繁殖の落ちる3年目からもそこそこの出しそうだし
春クラシック用としては結構優秀そう
繁殖が良くなるこれからが楽しみだね
ステゴはアドベの強化版だな。でもこれから繁殖もよくなって率も上がると思うけど
同じSS系×ディクタス系のツルマルボーイは廃用の見切りが早かったけど、
ダンス産駒が苦手なダートでそこそこ走ってるね
ネオは繁殖の質も数も悪いと言われてるのが現2歳だけどそれはディープ以外の
SS系種牡馬全員に言えることだと思うし、なんだかんだでネオは150超えで肌馬も良血揃ってるんだよな。
まぁ今年はいつもの社台良肌相手ではなく母父ナリブという渋いとこから早速重賞馬出したけど。
ネオに関しては来年の2歳が相当ヤバいだろうな。繁殖の質も数もすごい世代だし。
ディープの史上最強繁殖バックアップに比べてれば、どの馬も霞んで当然だわ
>>271 それは父がSSではなくてダンスだからでしょ?
>>271 見切りが早かったタイプは
だいたい気性難、もしくは受胎障害
ステゴも気性がそこまでいいとはいえないけど
ここまで速攻切られるのはほんと酷いんだろうねえ
ステゴの気性の悪さはサンデー系種牡馬でワースト
ワーストはダンスだよ
気性が激しいといってもいろいろあるわけで
それが負けん気に繋がっているのか
ただの馬鹿なのか
ステゴ産駒は逸話が多いからなあ
基本的には気性の悪い種牡馬は勝ち上がり率が低い
その代わり一発がでかかったりするわけだな
ネオ産駒はかかったり気の難しい馬が多いよな
モガミを思い出すな
ロジはよくわからんがピサは気性が良いようだから成功したんだろうしな。アンライはどうしたって気性難だが。
ステゴはともかくネオ自体は気性悪い馬でもなかったと思うけど。
ディープスカイはナスルーラを何本もクロスしてんぜ
ナスルーラの血は日本の繁殖に沢山入ってるけど受胎率は大丈夫かね?
俺の好きなカワプリちゃんは不受胎だったわ
初年度がね
>>284 カワカミはダメだったか…スカイは不受胎けっこう多いみたいだね。
スイープはかなりとまりやすい体質らしく受胎したみたいだけど去年のように消えてしまわなければいいが…
ショウワモダンもなにげにナスルーラ系×ナスルーラ系なんだな。ナスルーラ自体はかなり遠い血だけど。
種無しになったユタカオーの直系なのは気がかり
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 05:09:31 ID:3hZjqcYzO
ディープインパクトだよね。
世界一
>>272 新種牡馬は最初の2,3年が勝負
特にディープみたいな日本の競馬史上に残る馬に良血肌馬が揃うのは仕方がない
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 05:42:53 ID:HyT46dJAO
ネオ古馬壊滅なのと頼みのピサがコーナーの抜き差しはピカイチだけど距離もたないっぽいしな…
>>244 ステゴの血統が悪いってオマイはどんな脳してるんだ?
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 06:58:15 ID:MrxTKUDJ0
昨日勝った何とかウォーとかいうステゴ産駒は強いが
力任せの走法だからネオ産駒なんかと似てて
パワフル早熟型だろうな
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 08:47:16 ID:BJ1iJYsM0
>>291 ステゴは血だけで見れば超良血だなw
ステゴ自身の個性もかなり遺伝してるから忘れられがちだが
>>244 後継種牡馬を名乗るなら勝ち上がり率を…ってのは理解しかねる。
勝ち上がり率が良いのは勿論良いことだと思うんだけど、“後継種牡馬”ってサンデーの血を後世に残して行ける子供を排出した種牡馬に与えられるものだと思うんだよ。
その点から考えればディープスカイを出したタキオンも、おそらく種牡馬になるであろうドリジャやナカヤマフェスタを出したステゴも現時点で後継種牡馬って言って良いと思う。
本当に後継種牡馬かどうかはサンデー孫が種牡馬になって、その子供たちが活躍し始めて初めて決まるものだと思うな
勝上りなんて低レベルで満足するのはSS厨だけだろな
カメクリは3000万率とか5000万率に着目するからな
まぁ今後はカメクリの時代でしょ
勝ち上がり率って繁殖の質と関係してくるだろ
良質繁殖の仔はそれなりの環境で育成される事が多いしな
馬鹿でもガキの頃から英才教育施せば平均点くらい取れる
ポツポツ当たり出しても勝ち上がり低いのはその逆パターン
確かに馬鹿でもガキの頃から教育環境整ってれば
マーチはデフォだからな
でも馬鹿は大学入ってからバレるんだがw
マーチが何なのか解らんくてググってしまった自分が情けないw
言わんとすることは解った。
>>294 一理あるけど、それだけでもないだろうな。
というか、後継種牡馬というのが、リーディング争いにおけるものなのか、
サイラーラインにおけるものなのかが、定義されてないのが、このスレの難点かな。
毎回同じ勝ち上がり云々、ダートこなせる云々の話出てくるよな。
アホ・・・
難点どころか人それぞれの定義であれこれ書き込む形がいいんだよここは
そのせいで産みだされる多くの駄レスを本気で排除したいなら他行ったほうがいいよ
リーディング無いとGT以外の週が暇になるからしょうがない
このスレに関係の無い夏競馬の時期に何を語れということになる
いや、俺は別にそれで良いんだけど、同じところで、堂々めぐりして、
イラついてるような書き込みが見受けられるから、難点なのかなと思ったまで。
自分は読んでて満足してる。紛らわしい言い方ですまんかった。
俺は勝ち上がり率重視だけどな。リーディングサイアー候補としての存在感がないのに
後継なんて呼べないんじゃないかと。まあ、それで大物がいないのも困るが。
303 :
the sentinel ◆BL4F5FwdL2 :2010/10/11(月) 11:53:44 ID:m+D1MNso0
孫種牡馬を出したらとりあえず後継に残る、という生き残り型の選別は面白いと思う。
しかし、NDにとってのニジンスキー系やらリファール系やらダンチヒ、サドラー、ヌレイエフ系とかみたいに
SS系もこれから発展していくのか?と考えるとちょっと楽しいな。
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 12:14:48 ID:wsb3kMvQ0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ステイゴールド
普通種牡馬
キングカメハメハ
フジキセキ
ネオユニヴァース
スペシャルウィーク
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
シンボリクリスエス
三流種牡馬
マンハッタンカフェ
サクラバクシンオー
そっくりさん
アグネスタキオン
ダンスインザダーク
>>302 イラついてるのはお前だろ
お前が冷静になって他のレス良く読め
ネアルコの最も優秀な後継種牡馬はニアークティックなのか
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 12:26:11 ID:aRshP5ve0
堂々巡りはスレが分断される2ch全体の問題であるわな
>>294 それは自身の後継馬を出してるだけの話でサンデーの後継種牡馬というわけじゃないと思うが。
その理屈が通用するならもう現時点ではネオとタキオンとステゴの3頭の争いってことになってしまうがね。
サンデーの代わりとなるべく後継種牡馬はどいつだ?という趣旨のもとに
だからこそ勝ち上がりからクラシック獲れるかどうか、古馬になっても活躍できるか距離適性などなど
あらゆる分野でこの馬のここがこうだ、あれがどうだと討論されることで成り立ってるスレだと思ったが。
サンデー自体が息子達に自分の長所を一つづつ与えてしまったような感じだから続いているようなスレというか。
何年かしたらサンデーはナスルーラみたいな扱いになる気がする
サンデー系は孫世代で終わるだろ。
ナスルーラは日本では気性難の代名詞としとして
あんなに繁栄していたのに
今は数えるほどだからなー
世界的にもエーピーインディぐらいで
最近は低迷してるよな
ミルリーフやブラッシンググルームのラインはどうなってんの
欧州ではダラカニがミルリーフ系というかダルシャーン系として系譜繋いでるし
サキーも走る馬をときどき出している
米にはAPインディぐらいしかいないけど
APインディの仔種牡馬は尋常じゃないほどの数いるし
そこからG1獲った馬もいるからこれまた問題ない
>>312 以前に比べかなり低迷してる
サキー、デイラミは微妙、
ダラカニもコンデュイット出したが日本に輸入しちゃた。
それとナスルーラ系は牝馬が走る傾向もあって牡馬の大物が少ない
牡馬の大物が出ても種牡馬成績が芳しくない。
まあ三振ばっかりでいきなりホームランだすのがこの系統らしいっていえばそれまでだが。
アメリカはエーピーインディ系がいるからしばらくは安泰だと思うが、
でもそのエーピーインディですら産駒は大レース勝ってないからねえ。
【セレクトセール】ウルグアイの英雄インヴァソール産駒は2000万円で落札
2010年07月12日16時39分
日本最大級の競走馬セリ市・セレクトセール(主催・社団法人日本競走馬協会)で
初日(1歳馬)の上場番号126・コンサーンナッカの2009(牡1、父インヴァソール)が
2000万円で落札された。生産・販売者は辻牧場。落札者は中辻明氏。
父インヴァソールはウルグアイ産で現役時にはドバイWCやBCクラシックなど
国際GI4勝を果たし、種牡馬入り。現1歳世代が初年度産駒になる。
コンサーンナッカの2009は今回のセレクトセールにおける唯一のインヴァソール産駒だった。
http://uma-jin.net/news/news2010071208.html キャンディストライプス→インヴァソールの流れは良さそうだろ
>>314 バーナーディニ、ラグズ、マインシャフトがお怒りのようです
マインシャフトは失敗だがすでにプルピット→タピットのラインがそれなりに繁栄してるな
そういやエーピーインディの種牡馬って日本に馴染みがあんまりないよな。
今、日本にこの系統のやついるっけ?
パイロ
父プルピットのパイロがダーレーに居るくらいじゃないか
マインシャフトは今年当たり引いた
エーピーインディは他にもマリブムーンとかいる
ダーレーがバーナーディニの産駒をヨーロッパで走らせてGT取らせたりしてるから
ひょっとしたら勢力拡大するかも
ゴルァ南部杯1,2着
しかしエスポ、ピザって負ける
友駿遠征やめるための八百長かと思ってしまったが遠征費用会員が払ってるなら行くのか
アメリカのトップレベルにはまったく歯がたたんわ日本のダート馬じゃ
質が違うのに日本ダート馬を海外ダートに出そうとするからな
今年の凱旋門みたいに適性合えば掲示板位は行くだろ
ナカヤマフェスタがDWC行ったら結構健闘したりして
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 16:34:52 ID:tK6pSkSxO
日本のダート馬の場合、スピード不足で2軍落ちしたのに
スピードの極限競う本場ダートに行くって完全に矛盾だわ
池江Jr.はそれに気づいてるな
日本の馬の場合、芝馬はアメリカダート、逆にダート馬は欧州芝に適性がありそうっていつぞやのサラブレで言ってたな
それはトゥザヴィクトリーがDWCで2着になったからじゃないか
アメリカのダートは土
日本のダートは砂
完全な別物
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 16:46:34 ID:PjYrFh9rO
今年のドバイ勝った馬なんて別に強くない
実際前哨戦でレッドデザイアにまとめて負けた馬
前哨戦は前哨戦だろうw
本番のための試金石でしかない
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 16:49:46 ID:PjYrFh9rO
シンガポールのレベル
ナカヤマとかのが遥かな上
日本のダートは芝で通用しない馬の戦い
シニスターミニスター・・・
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 17:01:52 ID:1WrSHosZO
エスポ9万円徴収スレ見てたら悲惨すぎて海外遠征なんてどうでもよくなってきた
海外遠征厨はマジ氏んでいいと思ったわ
国内競馬で十分だわ
海外遠征は個人馬主のほうがスムーズに進むのがいいねえ
まあ馬主やるぐらいだから数千万の遠征費用程度ポンと出せるんだろ
アメのダート馬は日本とは仕上げからして違うじゃん
日本で言うと、お肉タプンタプンの状態でレースに出てくるぞ?
というか遠征するなら本当は香港でいいんだよ・・・ローテさえなんとかなれば
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 17:42:19 ID:OmHaUJiiO
ゴールドアリュールは完全にキャラ立ってるな
SS系のダート無双
キセキもダートマシとはいえしょせん条件戦までなんだよな
偶発的にカネヒキリみたいな1頭無双も出たけれど
期待通りだな
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 18:00:42 ID:Ul5X3BnGO
キセキは基本芝
エスポが精彩を欠いて勝ったのがオーロマイスター・・・
高知のツヨシ産駒も含めてサンデー系としては良い結果だったが一方で
他系統の出走馬のだらしなさも感じずにはいられなかったな
例 シーザリオ アメリカンオークスの明細
・カリフォルニア州所得税 2%
・米連邦税 30%
・進上金(騎手) 約10%
・進上金(調教師) 約10%
・進上金(厩務員) 5%
・クラブ営業手数料 4%
・優勝祝賀会開催費用 10%
↑これだけで、約71%も控除。残りは、3割もなし。
ここから更に、遠征にかかった費用が引かれます。
輸出費用+輸入費用+輸送保険+現地費用=7,721,569円。
約40,000ドルの補助が出て、それを差し引いての金額。
1ドル110円として計算すると、実際には約1,200万円。
このうえ予備登録料、最終登録料が、合計10,000ドルです。
銀行の手数料も入れて、支出の総計は 43,275,319円・・・
アメリカンオークス1着賞金は、450,000ドル(48,807,000円)。
その差、たったの 5,531,681円。
新馬戦より、低い金額。
招待レースでなかったら、本当に「名誉だけ」。
今回はJRAの報奨金があり、それを足しても 14,791,681円。
↑
アメリカンオークス(GI)を勝ってこれです。
ピサの馬主は大損だな
そりゃアメリカ馬も欧州遠征やめるわな
アメリカ馬が欧州遠征しないのは、単に勝てないから。
逆に欧州馬は、良くブリーダーズカップに遠征している。
もともとアメリカ馬からしたら欧州遠征は完全な名誉だけだからな
血の流入も欧州→アメリカのラインはエルプラドくらいだろ
あれも父系の拡散と言う意味ではあんまり、だし
>>342 ・進上金(調教師) 約10%
・進上金(厩務員) 5%
・クラブ営業手数料 4%
・優勝祝賀会開催費用 10%
ん?これは入れる意味なくねw
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 18:53:43 ID:jzrs4bvX0
「名誉」だけって言うけど、たまに換金できるよね。
勝てば種牡馬の道も開ける
ストリートクライもアイルランド産だね
ダート馬の場合は種馬になれるかどうかの必需品じゃね?>名誉
2歳リーディングサイアーとAEI
1 ハーツクライ 2.96
2 ディープインパクト 1.93
3 キングカメハメハ 1.23
4 ジャングルポケット 1.76
5 サクラバクシンオー 1.75
6 フジキセキ 1.43
7 アグネスタキオン 1.31
8 タニノギムレット 0.97
9 ネオユニヴァース 1.03
10 ロックオブジブラルタル 1.32
11 マンハッタンカフェ 1.4
12 ゼンノロブロイ 1.32
13 ロージズインメイ 1.05
14 クロフネ 1.13
15 ワイルドラッシュ 1.86
16 ステイゴールド 1.1
17 シンボリクリスエス 0.68
18 オンファイア 1.38
19 スウェプトオーヴァーボード 1.11
20 スニッツェル 2.01
これからは2強の時代だな
冬ダートが増えたらどうなるかな
またフネが浮上するのか
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 21:05:39 ID:RKr0nNlZ0
最初のひ孫種牡馬をだすのはやっぱディープスカイになるのかな
>>346 勝てると思ってるなら凱旋門賞くらい出ても良さそうなもんだ
ちょっと前まで賞金安すぎて行く価値なかっただけだろ
上がってからカーリンが行こうとしたけど、アーリントンミリオンかなんかで二着になって止めてたじゃん
>>356 賞金が高いレースがあるのに出てこないのは勝つ自信がないってことだよな
>>353 今年のクロフネは産駒の数が少ないから3位だった去年のような成績は無理だと思う
去年2位のスペも今年は良くないし2歳リーディングはごっそり変わりそうだな
クロフネもスペも繁殖の質がストレートに出るからねえ。
>>357 芝への適正を確かめる為に出走したマンノウォーSで、BCターフの覇者に敗れたからね
ラストレースのオールウェザーで行われたBCクラシックも芝馬のキレに負けたと言われてる
アメリカからヨーロッパ遠征して凱旋門だしたあと
さらに返す手でBCに出すとか無理がありすぎるだろ
BC捨てないと出せないなら凱旋門捨てるだろ
トップクラスがBCをある程度捨てるとすると
前年BCクラシックを勝った上で現役続行し
芝適正がある馬を送り込むことになるが条件厳しすぎる
>>361 >アメリカからヨーロッパ遠征して凱旋門だしたあと
>さらに返す手でBCに出すとか無理がありすぎるだろ
BC→JCのローテ取る欧州馬とかもいるのに何ヌルイ事言ってんだか
BCクラシック→JCのローテとったトップホースがどれくらいいるのよ
凱旋門→BCクラシックのローテですらガリレオとサキーくらいだろ
>>363 勝てると思ってないから来ないんだろ。何度も言わせんなよ。
BCクラシック勝ったような馬は負けるのが怖くてJCなんか来れないだろ。
勝てると思わないから来ない以上に
勝って得られるものと負けて失うもののリスクリターンが取れないから来ないんだよ
1か0かしか頭にない人間にはわからないかもしれないが
ダート馬すぎる血統だけど、
カーリンとの叩きを制したラグズトゥリッチズの仔を日本で見たいなぁ
叩きあい
BCクラシックに勝つような馬が無理して出るようなレースじゃないだろw>ジャパンカップ
>>365 BCとJCだけじゃなく凱旋門賞の話もしておくれよ
遠征して凱旋門賞に出たところで勝てないから出ないんだろ
>>365の理屈で言えば勝てる確率があまりにも低いから割りに合わないな
オーロマイスターも交流とはいえGT馬か。
新馬戦では芝で期待されてたんだけどな。
ゴルァは、そろそろ芝GT馬が見たい。
>>368 いつの間にかBCクラシックの覇者にとってのJCみたいな話にずらされちゃってるからな
地方G1はG1カウントして欲しくないけどな
ダートはフェブラリーとJCDだけでいい
数が多すぎるし同じような構成のばっかりで
ダート馬割と丈夫だし勝ち続けるし
>>372 地方G1は阪神大賞典を何度もやってるようなイメージだな
ブレイクランアウトを早く種牡馬にすべきだな
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 00:35:57 ID:alWFEoRh0
ID:+g9OB2AI0ってキチガイか?w
こいつの理屈ならアメリカのトップホースがJCダートに来ないのも
ビビってるからってことになるなw
キチガイなんだから
相手するなよ
>>360 カーリンの負けたBCは完全にAWで芝馬にキレまけだったなぁ
ダートならあの流れだったら
後続はどんどん脱落して終いに時計かかるサバイバルレースになるのに
AWという馬場は流れが速くても後続が死なずに
最後まで速い時計で流れるらしい
日本のような特殊な馬場で走るのはハイリスクノーリターン。そして日本の馬が上位独占したとしても日本のレベルが高いなんて全然思ってないよ。
サンデーサイレンスでさえ単なる島国の井の中の蛙と思われてるだろ。
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 02:25:13 ID:0VhLFKodO
卑屈だなー
井の中の蛙ってアメリカ競馬のことを言うんだよ
でかい井戸だなw
アメリカ馬が遠征をあまりやらないのは、ぶっちゃけドーピング問題のせい。
>>381 まあアメリカの芝馬は
欧州にも日本にも香港にもドバイにも
あまりいかないからなー
ダート馬はドバイにはけっこういくから
アメリカ人ですら芝はっておもってるんじゃね
サンデーはアメリカの年度代表馬なのに井の中の蛙って言われてもね
実際、BCターフは欧州馬にさらわれる事の方が多いし、マイルも取られがち。
コンデュイットのターフ連覇は記憶に新しく、
ゴルディコヴァのマイル3連覇も現実味を帯びる今日この頃です。
アメリカの芝は日本のダートと同じで二軍だから。
BCターフ勝てそうな馬がBCクラシック走ってたりする。
>>369 凱旋門賞は違う。あれは取れば儲けがでる。
アメリカンオークスとは入る金が真面目に10倍以上違う。
>>386 基本的に若いうちに期待馬はダート走らされるからダートで走れれば
芝を使うことすらないしな。日本のダートとはちょっと違うかも。
日本は最初からダートの馬が結構いる。
ダートデビューでもそのまま芝を使わない馬は少ないしな。
>>389 日本の場合ダートで始まって途中芝試してみてってなるよね。
ただその試し方があまりよくないわな。
ダートでオープンまで行って芝のオープンにいきなり行くわけだから
慣れも何もありゃしねえでいきなり芝の強いのとやらされるわけで。
障害みたいにダートから芝とか芝からダートは一回賞金リセットにすりゃいいのにw
ダート→芝や芝→ダートの慣れ云々はどうでもいい。
いきなりオープンでもちゃんと走る馬はいるから。
ただ距離適性は考えろと言いたい。
('A` )つ,☆ペチペチ
と_,、⌒) )
(_ ノノ
ロブロイはフィリーサイヤーっぽい感じなのかなあ
ペルーサはまだ見限れんけどね
ってよりサンデー自体がフィリーサイヤーっぽいからなあ
こんだけ種牡馬出しといてそれはないわ
仔から先が無かったとしたら日本の馬産の責任だよ
394 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2010/10/12(火) 14:06:19 ID:ARu+Bhr40
ってよりサンデー自体がフィリーサイヤーっぽいからなあ
SS系の種牡馬はフィリーサイアーが多いって言いたかったんじゃない?スペとかスペとか
G1馬が牝馬しかいないのってスペとロブだけかw
俺の記憶ではロブの野郎はダートGIを取ってた
もちろん牡馬の活躍馬もいるが
基本的には牝馬の方が走っているよな
1年じゃなあ
ロブ産駒は競馬センスあるけど破壊力が足りない感じ
ペルーサも出遅れ癖あるけど道中の運びはかなり旨い
>>387 凱旋門賞に出ても勝てないから出ないんだろ。
ロブはそういうとこでもライバルだったネオと逆なんだな。
ただネオ産駒の牡馬と牝馬の差はあまりにすごすぎるが。
去年産まれた超良肌達の産駒が揃いも揃って牝馬なのが恐ろしいくらいに。
ロブロイのイメージはサンデー版府中専用機
タニノギムレットがロベルト版府中専用機
>>405 ロブロイは競馬場選ばないでしょ
ギムは府中と新潟のマイルに偏ってるけど
しばらくは、キンカメとクリクリの二頭龍の巨塔時代が続きそうだ。
JPが世代のわりに出走頭数、回数が少ないから増えてきたらTOP.5には入って来そうだ。
頑張れSS系
クリがカメにすり寄ってきててキモい。
>>407なんてクリスレでキモ信者レスしてる奴だしな
>>408 クリスエスに信者なんて居ない。
私は、非SS系全般のサポーター。
アグネスタキオンの居なくなったSS系なんて赤西仁の居なくなったカトゥーーンと同じ。
キンカメは今年の2歳も良い感じだけど母系がサンデー系ばっかだな
非SS系の主力がSS系牝馬になるのは当然だな
SSがついてるってことは良血ってことだからな
SSはわけわからん繁殖につけても売れたから良血とはかぎらないと思うけど
そういう意味じゃないと思う
レアケースで語っても仕方ないと思うけど・・・
残念ながら、キンカメの賞金ランキング上位20頭で2頭、上位40頭で5頭しか母父サンデーサイレンスはいないようだ。
サンデー厨の勘違いでした。
繁殖言うならディープ程、本物の良血集めまくってデビューした馬はいない。
ディープインパクト 12勝(2勝馬なし)
ダンス04世代同時期 12勝(2勝馬あり)
正直ディープインパクトは期待外れ
ダンスってそんなに勝ってたのかw
つか地方を混ぜてんじゃねえの?
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 19:43:40 ID:DrqEyU8T0
>>418 初年度では比べたくないの?
ダンス初年度 同時期 3勝(2勝馬なし)
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 19:46:09 ID:9m9abKjW0
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 19:48:42 ID:VIn1rW+D0
>>418 04ってダンス産が一番輝いてた年なん?
非サンデー×SS牝馬の話の流れからなんでいきなりディープの話になってんだ
強引過ぎるにもほどがあるだろww
>>423 いや、良血繁殖を無駄にした産廃フルボッコ世代
じゃあむしろ初年度の方が活躍したんだな
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 19:54:14 ID:AasC2Ort0
はいここからディープハーツ祭りですよ
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 20:00:02 ID:wHLYOfkJO
俺も知りたい
ダンス04世代と、ディープ初年度に何か関連性があるのか?
>>430 ディープ初年度と比べられるほどの良血が揃ってるのがそこしか無いからじゃない?
SS系最高の繁殖をもらった黄金世代てやつだからだろ
>>431 マジで?何で解るの?
親父存命中だべ?
>>425 悪くない成績だと思うけど具体的にどういう良血繁殖を無駄にしたというわけ?
ディープ 10/12まで
1億3223万(一頭平均426万)
04ダンス
1億5585万(一頭平均225万)
これでいいだろ、明らかにダンスより上
もうディープの話はお腹いっぱい
>>435 2勝馬も居て平均で負けてるのか
全然駄目じゃないか
>>433 04年「産」でしょ
サンデーはもういない
まさかのトーセンダンス!
何が何でもディープを貶したい&繁殖云々連呼したいやつが現れる
少なくともあと2,3年はこの流れが続くかと思うとカオスだな
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 20:28:58 ID:dM44nbYr0
要するにディープもハーツも来年はダンス並の成績で終わることもあるってことだろ。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 20:43:31 ID:b4J/B1Pp0
>>440 カッコイイなw
当歳で向こうに渡ってもJPN表記なんだな
>>441 ディープがダンス並みなんてありえないでしょ。
どんな繁殖と種付けしてると思ってるんだよ。
ダンスとは似てるようでも全然違うだろw
>>439 貶めたい?被害妄想もほどほどに。
これだけの繁殖を集めたディープが凄すぎるんだよ。
これで走らないなんてあり得ないから、走るって。
だからいちいちいろんなスレで繁殖繁殖言ってるお前がうざいって言ってるんだよ
お前どんだけディープの繁殖を語りたいんだって。気持ち悪いぞ
835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 07:54:56 ID:ss96GOUK0
>>830 出そろってない段階って・・
出る馬出る馬超良血なのに何いってんのw
どこまで繁殖頼みなんだ?
すでに、ぶっちぎってなきゃいけない繁殖でしょ
ディープは自分の力で豪華繁殖に種付けするチャンスを得たんだから文句言われる筋合いはないさ
これからは産駒の成績で評価される ただそれだけのこと
ディープ自身の種牡馬能力を計りたい訳だろ。
繁殖の質も考慮されて当然で、今はオンファイア、テレグノ、ソング、ハーツに大敗してる状態。
4年で種牡馬引退するなら、良い繁殖集めた者勝ちだけど
ふつうは15年程度の種付けを期待されてるんだから
確かにな。繁殖がどうのとぶつくさ言ってる奴はどうせ大した繁殖貰ってない馬の基地か
単なるアンチディープなんだろうがディープが素晴らしい繁殖の質と数を貰えたことに関しては文句はないだろ。
>今はオンファイア、テレグノ、ソング、ハーツに大敗してる状態。
ハーツ以外ダウトですね わかります
つーかこの時期から種牡馬能力がどうこうとか言ってる奴は頭おかしい
今の成績だと来年は本株持ってる人しか付けないぞ
種付け料300万が限界。
今ディープに一勝馬が多いのは、繁殖の力。
繁殖の質が落ちたらダンスと似たような成績になる。
ディープもハーツもダンスとスペみたいなもん
牡馬クラシックを取るなら今月中にデビューしないと間に合わないか
以外と7月デビューが強いんだよな。
皐月賞
ヴィクトワールピサ
2009/10/25 4回京都6日 2歳新馬 芝1800m
アンライバルド
2008/10/26 4回京都6日 2歳新馬 芝1800m
キャプテントゥーレ
2007/07/08 3回阪神8日 2歳新馬 芝1800m
ヴィクトリー
2006/11/05 6回京都2日 2歳新馬 芝2000m
メイショウサムソン
2005/07/31 2回小倉6日 2歳新馬 芝1800m
東京優駿
エイシンフラッシュ
2009/07/12 3回阪神8日 2歳新馬 芝1800m
ロジユニヴァース
2008/07/06 3回阪神6日 2歳新馬 芝1800m
ディープスカイ
2007/10/08 4回京都3日 2歳新馬 芝1400m
ウオッカ
2006/10/29 5回京都8日 2歳新馬 芝1600m
牝馬は年明けでもギリギリ間に合うか。
ここでも7月デビュー組みがクラシック取ってるんだよな
桜花賞
アパパネ
2009/07/05 2回福島6日 2歳新馬 芝1800m
ブエナビスタ
2008/10/26 4回京都6日 2歳新馬 芝1800m
レジネッタ
2007/09/09 2回札幌2日 2歳新馬 芝1200m
ダイワスカーレット
2006/11/19 6回京都6日 2歳新馬 芝2000m
キストゥヘヴン
2005/12/17 5回中山5日 2歳新馬 芝1200m
優駿牝馬
サンテミリオン
2010/01/05 1回中山1日 3歳新馬 芝2000m
トールポピー
2007/07/08 3回阪神8日 2歳新馬 芝1800m
ローブデコルテ
2006/07/23 2回函館4日 2歳新馬 芝1800m
カワカミプリンセス
2006/02/26 1回阪神2日 3歳新馬 芝1400m
良い繁殖を貰えたのはディープの力じゃないでしょ。
サンデーサイレンスと他サンデー系種牡馬の活躍のおかげ。馬鹿ばっかだな。
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 22:34:08 ID:ZZ6lZcgZO
>>455 どんだけ頭悪いんだよ
お前の言う条件のみなら
オンファイアもディープも同じじゃん
頭悪すぎ
>>453 ディープは暮れの阪神だぜ。フライトも年が明けた2月。
すぐ重賞勝てるくらいの力がある馬なら皐月はともかくダービーには間に合う。
ディープアンチいい加減にしとけよ
スレの流れ目茶苦茶になってるだろ、成功失敗なんてどうせ時間経てば分かる事なんだから大人しく見とけよ
いっぱいアンチスレ立ってるんだからそこ行けや
正直ここまで期待外れなのは否めない
まあもうちょい待とうや
少なくとも
>>435見たかぎりではダンスよりはマシっぽいし
ディープが成功でも失敗でもどうでもいい。
現時点で結論付けようとする池沼共は黙ってろ。
お前らの発言はノイズにしかならない。
ディープは初年度なのを考慮しないと
>>435を見たか限りではダンスより下
そもそもそこまでディープインパクトに注目する理由が解らん。
正直、どうでも良いといえばどうでも良い。
ゼンノロブロイとかネオユニヴァースと、ディープインパクトに違いなんてないでしょ。
どっちも四足の馬なんだからさ。ここまで貶めようとするのは逆に意識しすぎの証拠w
ヲタがデカい口を叩くからでしょ。アンチが反論するのは当然
外人は日本で外国産場が勝ったら喜んでんのかね
なんだかんだいって勝ってるもんなディープ。
2勝馬云々も、重賞どころかオープンや500万下もろくに無い時期に大騒ぎする話じゃない。
ハーツとの比較にしても、ハーツも良血が多いってことを無視したディープ叩きばかりなんで意味はないだろう。
三歳クラシックやリーディングが一応の基準になるスレで、糞みたいな失敗スレの早漏ノリを持ち込むのは勘弁
SS系史上最高のあれだけの繁殖レベルと期待度でスカだから叩かれてるんだろ
ハーツ見てみろよ
普通これくらいは走るだろ
あんだけのバックアップもらってりゃ
まぁクリやクロフネ程度でいいなら話は別だが
SS史上最高のあれだけの繁殖レベル☆
>>470 お前いつも一行目を口癖みたいに書いてるだろ。
なんか無理にハードル上げてるのか夢見てるのかしらんが、今デビューしてるのが必ずしも最高の繁殖ってわけじゃないんだよ。
出る馬出る馬超良血なわけねーだろ。まだ出てきてない良血は何頭もいるから安心しろ。
あと、こんだけ勝ち上がってるのに対して「スカだから」ってのもアンチ臭い大袈裟な表現だわな
これから出てくる良血ってどれほどのレベルだよ
205 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 19:00:10 ID:7B0/Ijr30
>>162 ディープインパクト
CPI=4.38
AEI=1.31
ハーツクライ
CPI=3.30
AEI=2.01
10月10日現在
>>465 違いがないもなにも現時点じゃネオもロブも成功してるといえる種牡馬だしな。
りーディングはいいけど大物が出ないというより、リーディングはよくないが大物を出すという
ネオタイプの方が立場的には良いんだろうな、ディープは。
そりゃどっちも備わってることを期待されてんだろうが、どっちかと言う場合は
世間ではディープにリーディングよりもクラシックで華々しく活躍できるような馬を出す方を求めるもんだろうし。
繁殖の質の高さによる恩恵を認めつつ、それでも結果は出していることを主張すればいいんだよ。
それが現時点では率直な評価でしょ。
>>463 インヴィジブルスピリットは豪州も制圧できんのか
やっっぱとんでもねえ種牡馬なんだな
短距離は現状よくないようだね
EI低いのはそのせいでは
11月終わるくらいで上昇が見られないと黄色信号かも
アンチはディープにびびりすぎで見苦しい
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 09:33:37 ID:MmzYDujPO
アンチディープはステレオタイプの頭が悪い奴しかいない
ディープ基地という言葉は使いたくないが、何でもアンチディープという言葉で
済ませたがる奴はディープ基地と言われても仕方ないかもなw
>>475の言う通り、この上ない繁殖を用意されてのスタートは事実なんだから
事実を指摘されただけでアンチディープって・・・・
いい意味でも悪い意味でもまだ結果は出てないだろ
この早漏共が お前らは3年ROMってろ
デイリー杯に出走どころか登録すらないのはちょいまずいんじゃないか
ラジニケ2歳にも登録なかったらどうするんだ
なんで2歳重賞なんぞに必死こいて出走しなくちゃいけないんだよw
馬体ができてないなら無理して出走させる必要がゼロだ
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 09:53:23 ID:MmzYDujPO
たいていの種牡馬は初年度あまり走らないだろ
キンカメだってフィフスペトルだけだった
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 10:08:57 ID:ealW2Idz0
2歳重賞なんてどうでもいいよ
出ればセインツみたいなイマイチ馬でもカメ産の1番人気とか抑えて3着に来てしまう
ディープ産は徹底されてる
無理して2歳は使わない、クラシック出走に重点を置いて
権利が掛かってるレースには全力で行くスタンス
2歳重賞とかはハーツやキンカメ、キセキとかに任せていけばいい
ガチガチの早熟が売りのSSでそれは・・・と言う気も
2歳戦は精神的な完成度の高い馬が有利だと思ってるんで
俺はディープはどこかで二歳重賞かつんでないの、という気はする
その後はしらんが
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 10:17:36 ID:ealW2Idz0
>>487 実際そうなってる
勝ち上がった牡馬でその後レースに出てきたのはレッドセインツのみ
体調不良や怪我などで出て来れない訳ではない
意識して休ませてる
最大目標はクラシック
2歳戦は中間の叩き、試走的な意味でしかない
むしろ使えるなら敵が軽いうちにオープンまではあげといたほうが
負荷は低いと思うがなア
>>488みたいな書き込みがあるから駄目なんだろね。
ディープ産駒が1200や1400に向いてるようには見えないしな
1800や2000の芝が増えてから勝ち上がってくればいいよ
その代わり失敗すると春クラシックには間に合わないぜ
結局判断するにはまだ早い、が正しい。
まーねー
2歳重賞どころかOPもまだなんだろ?
あれだけの繁殖でクソすぎる…
ハーツとかディープに比べたらすごくがんばってる
繁殖の質はるかに劣るのに…
このまま初年度2歳重賞ゼロスタート?w
2勝目年内に上げれるのかよ…1勝馬しかいねーじゃねーかw
どんだけ期待されて種牡馬スタートしたんだよw
1勝馬ばっかで満足してるとかwww
次元が低すぎる
クリとかフネとかバカにしてる場合じゃねーじゃん
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 15:42:54 ID:D6V1TPKN0
クリとかフネとかバカにしてるのキンカメ基地やハーツ基地しか見たことがないが・・・
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 15:48:38 ID:UuJ+mX660
>>495 俺もそう感じる。
「繁殖の質」でディープ叩いてるけど
ハーツ以上の繁殖のキンカメ、クリを間接的に馬鹿にしてるの気付いてないのかな?
カメもクリもハーツ以下の成績でしょ?繁殖の質も、数もハーツを圧倒してるのに。
何でディープにばっかり突っかかるのか不思議。
ディープインパクトの初年度種付け料っていくら?
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 15:59:56 ID:i4fSwiCb0
まぁ・・・
2勝馬とかが偉いなら
繁殖は糞レベル&数も少ない&2勝以上して重賞制覇、を鑑みて
テレグノシス>>>>>ハーツで決定でしょ
これで終りね
この話
これに意を唱えるなら、もう完全にディープ憎しということ
「ディープに嫉妬してます」って感情が隠せないなら書き込まないほうがいい
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 16:01:10 ID:i4fSwiCb0
>>497 テレグノシスはいくら?
ハーツはいくら?
ってなっちゃうけど
自分の書き込みを見直してみろ
「ディープに嫉妬してます」って出てますよ
デイリー杯は
メイショウナルト ハーツ
トップシャイン ロブロイ
レーヴディソール タキオン
クリーンエコロジー キンカメ
の争いか
は?バカは黙ってろよ
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 16:07:32 ID:i4fSwiCb0
兎に角
ハーツ基地は「繁殖の質が〜」「数が〜」「種付け料が〜」
ではテレグノシス以下ってのちゃんと頭に入れて書き込まないと
ディープに嫉妬してるのがバレバレですよ
トップシャイン ロブロイ
レーヴディソール タキオン
エイシンオスマン ザロック
アドマイヤサガス キセキ
の争いです
>>500 >>503 おいおいw
お前らのキモイ嫉妬争いにタキオン巻き込むなよ
気持ち悪いから
タキオン産駒が2歳重賞出走だけで威張ってると思われちゃうでしょ?
頼むわマジで
やめて
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 16:11:52 ID:65+6lvV00
ロブ基地だけど
ロブも巻き込まないで下さい
>>502 全面的に支持する。
ハーツ基地はこの人を論破できんだろ。
そもそも、この時期で何を争っているのか意味分からんわ。
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 16:17:07 ID:MmzYDujPO
ハーツ基地はいない アンチディープがハーツを利用してる
ムーンやサムソンも利用したようにな
どっちでもいいんでここでやり合うのホント勘弁してください
ディープもハーツもせめて朝日杯とラジニケ終わってからにしてください
>>496 リーディングでワンツーのカメやクリから言えばたかが2歳戦なんて高見の見物。
そしてハーツクライがファーストクロップサイヤーランキング1位
08産世代リーディング1位
2歳リーディング1位
優秀の一言
細けーことはいいんだよ
>>508 やり合ってるっていうか、ディープ基地の妄想が激しすぎるわ。
繁殖のこと言われると顔を真っ赤にした少年状態にw
事実は事実として受け止めて、それだけの繁殖を集めたディープが偉いと構えてりゃいいののに。
だよな
繁殖のこと言われただけで、二言目にはハーツハーツって
コンプレックスの塊みたい
ハーツなんて関係無しにディープ様史上最強の繁殖なのに
繁殖と書いてあると2歳の10月時点の成績で種牡馬能力を語る早漏を叩いちゃいけないらしい
現時点の評価してるだけだろ
アホか
毎週これだけ豪華な牝馬の仔がデビューすれば、そりゃ繁殖に目が向くのも仕方ないわな。
史上最高の牝馬を集めたディープが最強だったってことだけど。どんな結果を残すか興味津々。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 18:17:06 ID:9o0nDofF0
あのさぁ教えてほしいんだけど
社台が「外国」から「最近」買ってきた繁殖牝馬で
「値段が高かった」牝馬には
どの種牡馬を多く付けてるの?
やっぱりそれもディープなの?
繁殖牝馬の質なんてそれ以外は興味無いから教えてよ!
池沼だから『現時点での評価』に意味があると思ってるんだろうな
京都マイルだと
タキオン、ロブロイ、キンカメの争いじゃないの?
タキオン1着、キンカメ2着、ロブロイ3着という気はするな
>>519 『現時点での評価』には意味なんてないが
『現時点での結果』にはこの先を見る上で十分意味があるんだけどな
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 18:38:17 ID:Ye0UBnl20
ディープ産駒は皐月賞に間に合わない馬続出だろ。
今後デビューする馬も新馬戦は勝てない。
どんな弱い馬相手でもジリ脚炸裂できっちり負ける。
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 18:52:07 ID:hZg7kz0A0
どこのスレでもディープが主役なんだなw
凄いわ
主役?
脇役の間違いだろ
ついにはこのスレもディープ基地アンチに飲み込まれるのである
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 18:56:50 ID:hZg7kz0A0
>>526 お前らがディープディープ叫んでる間はずっと主役だろw
ディープが主役で仕方ないだろね。
ただし今は親兄弟の七光りで主役。主役としては役不足ってこともあるわな。
競馬界の主役かどうかはともかく
競馬板では主役
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 19:12:50 ID:rDBtaxW10
役不足きました
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 19:21:19 ID:PJpAlbex0
■叩く対象はディープ
■比較対照はディープ
■ディープを上回れば勝利宣言
■何はなくともディープが出なければスレが伸びない
■ディープ以外の馬は単体では盛り上がらない
■ディープと比較、絡めて始めて勝ち誇れる
■ディープ以外は見ない振り(テレグノシス等)
ディープインパクトが主役で間違いないでしょう
主役だけじゃ役不足だから全部の役をディープが演じてるんだろ
叩く役も煽る役もライバル役もすべてディープwww
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 19:51:16 ID:BfChFqcY0
今のところディープよりもアンチの方が元気あんのにな
>>518 父ディープ
サミットヴィル(約9700万円で購入)の08 →ランブイエ
ドナブリーニ(約12000万円)の08・09 →ドナウブルー
プリンセスオリビア(約9500万円)の08・09 →トーセンラー
ムーンライトダンス(約17000万円)の08
コマーサントの(約7800万円)の08・09
トロピカルブラッサム(約10000万円)の08・09
マンデラ(約16000万円)の09
マンダララ(約26000万円)の09
ビージョイフルアンドリジョイス(約8300万円)の09
パーソナルレジェンド(約11000万円)の09
メイボール(約13000万円)の09
アルヴァーダ(約9200万円)の09
最近買われてきた繁殖はだいたいこんなもんだと思う
印象としては、ここまで高額じゃないのも含めて
勝己が世界中からディープ用に買ってきてるなと
10年産は知らん
あとここ1年くらいでアゼリ・アイランドファッション・ジンジャーパンチ
マジカルファンタジー等々買われまくってるけどそれらの相手もまだ知らん
アゼリはロブロイだっけ
>>535 努力する馬ってことは、才能なかったのか
馬産界で必要なのは天才だけなんだけどな
>>537で書き込んでおいて何だけど
主役とか嫉妬とかそういうのは然るべき別のスレでやってほしい
>>538 そういや馬に天才ってほとんど言われないな
最近じゃタキオンくらいだろ
ディープも言われてたっけか?
騎手は福永・田原・武・デットーリとやたら使われるのに
天才、というと2歳で無双して3歳春に全く底を見せずに引退するようなイメージ
まあキセキtとかタキオンなのかなあ
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 21:28:24 ID:9o0nDofF0
>>537 ありがとう!
これこそ本当の「繁殖牝馬の質」だからなw
だからハーツは繁殖の質は良いんだって。何回も言われてるしちょっと種付け名簿見りゃ分かることなのに。
まるでしょぼい繁殖と言いたげな奴が毎回いるけど。
照哉が期待してる種牡馬なのに繁殖の数はともかく質が良くないわけないだろ。
ハーツだって種付け料高いほうだからそりゃ牝馬の質は良いわな
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 21:44:39 ID:9o0nDofF0
ハーツを付けてる牝馬にも
>>537のような高額輸入牝馬がたくさんいるの?
ディープインパクトの繁殖の質よりかなり劣るのにそれを苦にもせず
それ以上の大活躍してるハーツ最高ってことだねッ
わかりますわかります
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 22:03:16 ID:ipy5W4VA0
国産サンデー系
週刊54馬
死の門をあけろ!!
あたたっ オールアズワン(ネオユニヴァース)
あたた シゲルキョクチョウ(オンファイア)
あたっ サクラベル(サクラプレジデント) ウインバリアシオン(ハーツクライ)
あた ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 22:06:31 ID:oYhrcVpvO
ハーツの質が悪いなんてこのスレではほとんど言われてない訳だが…
ディープ本スレか種牡馬失敗スレのノリと一緒にするなよ
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 22:12:05 ID:H7SkecCNO
ディープ 横綱大関級繁殖
ハーツ 関脇小結級繁殖
そりゃ関取にすらなれない幕下級繁殖ばかりあてがわれる種牡馬と比較すれば恵まれているがディープと比較したらかなり劣っているだろ
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 22:12:23 ID:/6jrMJ6K0
ステゴを見るにつけ、母系の大事さを痛感する。
馬自身は競走馬としては大成しなかったが、母が天才的な馬
サッカーボーイの全妹だという良血が出てきたんだろう。
ススズが生きていればいなあ・・・
7冠の種牡馬二頭の体たらくを見れば、こいつらがレース中に
故障予後っておればら悲劇の超名馬として盛大に祭り上げられ、
JRAの宣伝にもなったのにと思う。
せめて甥のスズカドリームが生きておれば・・・惜しいことだ。
ディープの母系は良血
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 23:13:00 ID:7GNwBqguO
ならハーツの相手の繁殖牝馬で一番実績残してるの何よ?
ハーツクライのCPIは3.30で高いね
もちろん、4.38のディープほどは高くないけど
ちなみに主な種牡馬のCPI
キンカメ2.90、ボリクリ2.73、タキオン2.45、クロフネ2.24、フレンチ2.17、ネオユニ2.06
ダンス1.91、スペ1.87、ジャンポケ1.85、ロブロイ1.85、BT1.78、フジキセキ1.69、タイキシャトル1.67
デュランダル1.64、マンカフェ1.52、グラス1.42、ステゴ1.17、バクシンオー1.15、オペラハウス1.15
ホワイトマズル1.11、アリュール1.10、マベサン1.03
まあ世代の数や産駒の数などで単純には比較出来ないけど参考程度に
ハーツは初年度の種付けが高かったから
社台ファームが付けまくったからね
ハーツが凄いというよりディープがしょぼいだけか
>>552 ステゴ基地とススズ基地ってやつは本当に糞ばっかだな。
故障予後になってればなんてよく言えるもんだ。
7冠の種牡馬2頭?ディープ以外に現役でいたっけ?
まさかただのG1・7勝馬のことじゃないよねえ
ディープ基地がオペラオー目の敵にするのってやっぱ賞金抜けなかったからなのかなー?
やたらとキンカメとダービータイレコードって事を気にする奴いるし、
なんでも1番でないと気がすまないんだろうか?
今後ワクテカする種牡馬って皆無じゃね?
せいぜいアドマイヤムーンとダイワメジャーくらい
サンデー系にはもうウンザリ
>>560 オペ基地気持ち悪い
不人気ラキ珍駄馬信者の唯一の心のよりどころが賞金だけなんて本当に哀れだなあ
賞金額なんて気にしてるのなんてオペ基地だけだぞw
ディープが種牡馬入りでいくら稼いだと思ってるんだよw
いくらなんでもディープがあんなラキ珍みたいに駄馬量産するわけないだろ
産駒を見てもそれなりに走ってるし
語れば語るほどディープ基地はキモイな
オペとか底辺相手にするなよw
ラキ珍オペってまだ種牡馬やってるのか?
オペ基地ってまさかディープと同格とでも思い込んでるんじゃないよな
オペ基地が一方的にディープに絡んでるだけにしか見えないんだが・・・w
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 07:23:27 ID:lFHgJaZSO
ディープ基地きもすぎワロタ
久々にきたけど何でこんな糞スレになっちまったんだ?ちょっと前はもっと種牡馬総合スレ的な空気だったのにただの煽りスレになってる…
基地って言葉使いたくはないんだけど、何かディープ基地は異常な感じするよね。
「繁殖が凄い」に超過剰反応。
ただの事実じゃん。
ディープ世代はディープしか知らないから
といいたいところだけどオペ基地も充分狂ってるからなあ
>>537 ディープ基地刺激したらいけないんだろうけど、よく見るとこれは本当に凄いなぁ。
しかもこんな凄まじい良血がCPIには反映されないんだよね?
それにも関わらずディープのCPI4.38って・・・超絶過ぎる。注目集まって当然だな。
CPIって数字自体、あまり役に立つ数字でもなさそうってことかな?
オペなんてこのスレで語る事なんて無いんだから
無視してればいいのに絡むディープ基地がキモ過ぎる
そもそもアンチオペの自演か真性キチガイだろ相手するなよ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:08:34 ID:yBU8l8ET0
そんな事より
繁殖の質、数、育成で全て圧勝してるハーツがテレグノシス以下なのを語ろうぜ?
嫌?w
目を背けたい?w
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:11:06 ID:yBU8l8ET0
そのまんまの流れでワロタw
502 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2010/10/14(木) 16:07:32 ID:i4fSwiCb0
兎に角
ハーツ基地は「繁殖の質が〜」「数が〜」「種付け料が〜」
ではテレグノシス以下ってのちゃんと頭に入れて書き込まないと
ディープに嫉妬してるのがバレバレですよ
ディープインパクトの後継種牡馬スレ建てるべきかもな
単独でスレの半分を独占するぐらいだし
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:14:09 ID:JkfPggMs0
ハーツも凄いが
上には上が居るって事だ
その名はテレグノシス
ドープ同様に殖の質と数の暴力で2歳トップのハーツ産駒ですらどんなに脚掻いても届かない重賞をアッサリ
上には上が居る
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:19:57 ID:qMS32noFO
俺はハーツ基地だが
正直、テレグノと繁殖の質はそんなに変わらないと思うけど?
変わらない繁殖の質で重賞の勝ちを自慢されても、、、
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:27:43 ID:qMS32noFO
>>800 なに?
反論出来るならしてみれば?
ハーツに嫉妬して、テレグノとハーツの繁殖はさも差があるようなミスリードしてる馬鹿がいるけと
ドープ基地?それともオペ基地?
むしろ反論すべきはID:qMS32noFOだろうに
答えになってないw
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:32:53 ID:qMS32noFO
やっぱり反論出来ないよね?
当たりまえじゃん、繁殖の質なんてハーツとテレグノの差なんかほとんど無いんだから
ニワカ丸出しですよ?
繁殖の質でテレグノとハーツの繁殖の質で比べてるの
もう少し競馬の勉強をする事を心から願います(^_-)
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:34:06 ID:HLXwTwp/0
ハーツ基地キメェ・・・・・・・・・・・
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:34:23 ID:581raLRQO
いや競馬しってたら
今この時期に何言ってるんだ
になるだろjk
ていうかディープスレでやれよ次スレを
ディープ、テレグノシス、ハーツスレにかえてさ
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 08:48:03 ID:qMS32noFO
じゃー、ニワカの皆さんにテレグノ産の重賞制覇のカラクリのヒントを(^_-)
ヒント1、新潟2歳にハーツ産は出て居なかった
ヒント2、ハーツ産の一人勝ちはドープ産の今後に多大な悪影響を与えてしまう
ヒント3、取り敢えずハーツ産の一人勝ちからちょっぴり目線を反らす為に、殆どリーディングに影響を及ぼす可能性が無く、尚且つ繁殖でハーツと差の無い馬に勝たせたい
こんな流れがあっただろうと。
競馬歴が長い人には簡単に想像出来るロジック
白羽の矢が立ったのがハーツと繁殖の差の無いテレグノだった、、、
OK?
アホだこいつ
そして俺は黙ってNGに入れた
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 09:06:03 ID:0fZ33A7K0
ハーツ基地ってやっぱ荒しそのものだよな
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 09:13:00 ID:qF5nfsOI0
1 ハーツクライ 14340万円 14- 9- 4-13/40 35.0% 57.5% 67.5%
27 テレグノシス 4000万円 2- 0- 0- 7/ 9 22.2% 22.2% 22.2%
重賞勝ちしか勝ってないのにハーツより上とか病気w
オンファイア>ドープと一緒w
1 ハーツクライ 14340万円 14- 9- 4-13/40 35.0% 57.5% 67.5%
2 ディープインパクト 13205万円 12- 9-10-20/51 23.5% 41.2% 60.8%
これはすべての面で勝っている
議論する余地も無いほど
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 09:20:31 ID:ggAYJ0cX0
ハーツ基地・・・
ディープ意識し過ぎだろ・・・
このスレもハーツ基地が来て一気に糞スレになったな
いつぞやのオペ基地、エル基地並
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 09:28:07 ID:oyMabylvO
ハーツ基地なんかいないだろ
全部アンチディープ
>>592 うん知ってる
ネットケイバやホースナビ見てるし
ハーツが2歳トップなのはみんな知ってるから
他でやってくれよ
もうウンザリだ
早漏評価してる馬鹿を咎めるやつはディープ基地らしい
その内逆転されるんだから今必死になってるんだろw
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 09:46:36 ID:8lL7ZodyQ
どこへいってもディープ基地は疎まれる存在なんだな
タキオンキセキスレの基地害よりひどそうだ
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 09:51:05 ID:3HMxSTlHO
qMS32noFO
なんだこいつは…
脳みそをCTスキャンしたくなる
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 10:09:05 ID:oyMabylvO
ハーツ基地なんかいないから
全部アンチディープがハーツを利用してディープ叩きたいだけ
ディープ基地とかどうでもいいから騒ぎたいだけでしょ
2のまったり感見てたらわかるが
ディープもハーツも偽装基地が多すぎるw
ウオダスが落ち着いてきたと思ったら次はこれかよ…
標的がキンカメからハーツに変わったのか何時ものあいつは
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 11:19:50 ID:oyMabylvO
ディープを持ち上げる
番付 サマンサ あと名無しがいるが
こいつらみんなアンチディープだからな
ハーツもディープも種牡馬の能力としてはスペやマンカフェと同レベルだろ。
主なディープアンチの言動&行動
・繁殖のおかげだと喚く
・勝っても大物感がないと喚く
・他の種牡馬をディープ叩きのために利用する
・なぜかアンチなのに全産駒が勝てると思ってるらしく1頭でも負けると叩きにくる
・なぜか自分達が多数派だと思ってる
・今だに失格のことを話題にする
・糞スレたてまくるのを迷惑だと思っていない
・どんなスレでもディープの話題をだす
・勝つと八百長か新薬が使ったと喚く
・確勝だといろんなスレで喚き負けたら荒れるようにする
あとなんかある?
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 11:40:50 ID:oyMabylvO
>>607 ディープ基地になりすまし
G1レベル 圧勝 と端からみると違和感丸出しの大騒ぎして、死亡フラグ+ディープを叩く口実を作り
レース後アンチディープに戻って
自分がした発言をやり玉にあげディープ叩きをする
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 12:03:00 ID:wl07LP+/O
ディープインパクト世界一だよな。
ハーツとかどうでもいい
薬中が持て囃されるのがキモいだけ
>>607 その裏返しがディープ基地ってわけかw
つーか、何でサンデー後継スレでそこまでディープキャンペーンやってるの?
繁殖の超豪華さを話題にされることが、そんなにお嫌?
誰も「繁殖のおかげだと喚いて」ないじゃん。
ただ、最強の繁殖集めてスタートしたという事実が述べられているだけで…。
後継スレと煽りスレの区別もついてないんだろう
>>561 ほんとそんな感じ
まあでもスカイとかコンデュとかハービンも控えてるぞ
ロージズインメイごときでwktkしてた俺にはハービンへのwktkが止まらない
つかノイズが多いなw
ハービンジャーはブエナ、ダスカ、レッド、ザリオ、サンテあたり全部持っていきそうで
当たれば強烈かもな
ディープインパクト 1勝馬しかいないってマジかよ!?
年内に2勝目上げれるのか!?
あれだけの豪華繁殖でこれじゃあまりにも糞すぎだろ
2歳リーディングとファーストクロップサイヤーと世代リーディング全部ハーツが1位じゃねーか
どうなってんだ一体
豪華繁殖の力だけでちまちま1勝だけ上げれてる感じだろこれ
まぁSS系は他にも素晴らしいのがたくさんいるからでディープが糞種牡馬で失敗になっても問題ないけどよ
あれだけの豪華繁殖がもったいないことになりそうだな
>>616 2歳リーディングとファーストクロップサイヤーと世代リーディング全部ハーツが1位じゃねーか
前も言ったんだけどどれかがかぶってるだろ
2歳リーディングと世代リーディングがかぶってるのか
繁殖略奪されてスペが一勝もしてないぞ。
新種牡馬のハーツが神すぎて同デビューのディープいたの?状態
いいとこ何もなし
他より誇れるのは繁殖牝馬の圧倒的質だけ
期待度から言えば大はずれ、期待はずれ
タキオン厨とディープ厨はしょうがないよ。
タキ・ディープ厨のひどさを証明するだしに使われるキセキ・ハーツは
いい迷惑だろうけどw
ディープ関連スレでやれよ
タキオン厨なんて久しく見てない気がするけどな
キセキの話題の方が多くないか?
最近だとキンシャサとかドリパスとか
お前の期待なんて誰も聞きたくない
厨叩きやるなら他にスレたてろよ・・・
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 14:46:53 ID:2NYGqRqyP
タキオン厨はウオッカ叩きに移行したはず
おかげでこちらはだいぶ静かになったがな
ゴキジミ論争は競馬板最大の汚点だったかもしれん
>>622 去年と今年の状況じゃタキオン基地に出番がないだけ。
ディープやハーツの結果についてはクラシックが終わった来年今頃ぐらいに
ある程度見えるだろ。今の時期で判断しても毎回意味ないじゃん…
お前らネオ初年度やらカメ初年度の2歳で今の状況読めてなかっただろうに。
ハービンジャーにそこまであてがうのはリスク高すぎる
そもそもハービンジャーなんて大して期待してないだろ
今年のサンデー系は数千頭も生産されているのにカメの小物以下だったな。
リスクも何もあふれかえってるサンデー系にあてがうために引っ張ってきたんだし
チチカスもハービンジャーも
それにエイシンフラッシュもいるしな
4
このベヨネッタが実写化したみたいな人誰なん??
シンボリクリスエスでいいじゃんでっかいし
瞬発力がない馬は駄目よ
ビッグロマンス グラスワンダー
ツルマルワンピース キングカメハメハ
ホエールキャプチャ クロフネ
オールアズワン ネオユニヴァース
オースミイージー ハーツクライ
ウインバリアシオン ハーツクライ
ファーマクリーム スニッツェル
ピュアオパール ロックオブジブラルタル
マイネルギブソン タニノギムレット
マイネイサベル テレグノシス
ブラウンワイルド ワイルドラッシュ
サクラベル サクラプレジデント
マジカルポケット ジャングルポケット
エーシンブラン スウェプトオーヴァーボード
ロビンフット ゼンノエルシド
中央2勝馬はこんなもんか。
まあまだまだだな。
唯一2勝馬が2頭以上いるのはハーツだけか さすがだな
ディープインパクトはゼロか…さすがだな
さすがハーツって意味がわからんな。
まあクラシックに用があるのはオールアズワンだけだな
シンボリクリスエスでいいよ
おまえらが来年今頃に「去年の今頃に2勝馬を議論してたのは何だったんだろ」
ってなるのが見える。この時期の2勝馬なんかクラシックにあんまり関係しないのぐらい
分かってることだろうに…今の2勝馬でクラシック取れる奴いるか考えてるわけ?
相変わらず早漏ばっかだな
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 18:57:35 ID:3YzmcsSu0
>>587 テレグノ産駒の話はよくわからんが
ハーツ産駒をなるべく重賞に出走させず
なんとかディープ産駒を先に重賞勝たせよう
みたいな社台の政治力はたしかに感じるなw
ありもしないものを感じるとか怖い
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 19:21:17 ID:Ij7nX4cjO
統合失調ぽいな
>>628 タキオン基地ならダービーマスターっていうオンゲーでオナニーしてるよ
こういう論理的に考えることの出来ない馬鹿は
デイリー杯をハーツ産が勝った時どういう言い訳をするんだろうね
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 19:37:29 ID:qF5nfsOI0
来年の種付けは1月ぐらいから始まるんだよなw
皐月だ!ダービーだ!と言った所でその前段階でほぼ来年の種付けが決まってしまう
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 19:38:27 ID:3YzmcsSu0
僅差でもいいからディープが2歳リーディング
当然ハーツが2位で
「でもハーツの方を高く評価する人もいる」
みたいなのが商売上では理想だよねこの先もずっとw
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 19:40:45 ID:qF5nfsOI0
出遅れだけ完璧に遺伝しているよなw
異常な心肺能力はドーピングだったから遺伝してねえ
ここもゆとり馬鹿が基地とアンチに分かれて罵倒しあう糞スレに成り下がったか。
ゆとり馬鹿ってホントに日本の癌だよな。
あらゆるものを破壊し、衰退させ、何も生み出さない。
このスレは糞溜めの競馬板にしては真面目な議論があったのに、もうみんな逃げちまった。
昔からこんなだよ
ただの雑談スレですよ
肩の力抜けよ
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 19:50:37 ID:lFHgJaZSO
ここにいるのはキモイディープ基地とディープ基地のキモさを嫌がっている奴だけだな
キモイディープ基地が偽装なのかは知らんが
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:25:01 ID:ceyk1m//0
ハーツが1月デビューの超奥手なだけに、産駒の成績はこれから急上昇する予感
夏の頃はさっぱりだった成績だけど、時間が経てば立つほど成績が上がってきてる
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:26:31 ID:xWhexjNB0
>>651 心肺は父から仔へは遺伝しないよ。
母父、つまりお母さん方のお爺ちゃんになって初めて効力を発揮する。
長距離のダンス?気性と脚質だよ。菊を勝ってるダンスは皆母系にパワーとスタミナが存在する。
ラムタラ、オペラオーの共通点は何だ?勝負根性と言われるがそんなものは人間の幻想だ。
根性≒最後の競り合いに強い≒スタミナ
最近、このスタミナというものとパワーと言われるものの相関、という洞察の深みへと近づいている。
直線でのスピードの持続≒スタミナ、一気にスピードを上げるものがパワー。
パワーが高ければスタミナの消耗も早い。
名牝と呼ばれる母馬を見ていると、スタミナやパワーが優れているという共通点がある。
ウオッカよりダスカの方が母として優秀だろうね。
ディープは京都から優秀な母系の産駒がデビューし始める。真価発揮となるだろう。
真打ちはもうデビューしてるけど。
>>651 ステイゴールドみたいにいい所も悪い所も伝えるような
強力な遺伝力があるという証明かもね
ラムタラは日本の競馬には合わなかった
もともとの能力の低いラキ珍オペは最初から論外
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:37:13 ID:oyMabylvO
ディープはこのまま行けば合格ラインの25勝に到達できる
後はクラシック勝ち負けレベルの馬が牡馬牝馬で1頭ずつでれば
成功
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:37:58 ID:qF5nfsOI0
ディープはキレが無いのが致命的でクラシックに出れても勝ち切れないだろうな
出遅れのにキレない
他のSS系よりキレが圧倒的に劣る
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:39:36 ID:Ij7nX4cjO
>>657 一気にスピードを上げるのがパワーなら欧州馬場向きのパワータイプがキレにかけることが多いのは何故?例えばサドラーズウェルズとかそんなかんじのやつ
それにパワーがスタミナの消耗と比例するなら欧州型のステイヤーはスタミナの消耗が早いといえる?
洞察の深み(笑)
いつからただの妄想をそんな呼び方するようになったんだ?w
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:41:16 ID:oyMabylvO
スマートロビンやレッドセインツは
贔屓目抜きによいもの持ってるぞ
後はここ1ヶ月でいい馬が出てくるかだな
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:43:10 ID:Ij7nX4cjO
それとスピードを上げるのがパワーで持続するのがスタミナならスピードって何なの?
スタミナとパワーが優れてる馬は結局スピードも優れてるってことにはならないの?
ダンシングキイ一族のステイヤー能力の高さは、
ポルカマズルカを見ていれば明らか
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:44:08 ID:qF5nfsOI0
スマートロビンみたいな大味なのが大物に見えるのは初心者にありがちでいいよいいよ
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:46:18 ID:ceyk1m//0
ステイヤーは世界的にイラナイ子
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:46:40 ID:T/Mm/rJaO
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:46:53 ID:oyMabylvO
大物とは言ってないけど、デビューした組みならこの2頭がいいもの持ってると
スマートロビンよりリベルタスのが大味で大器と見せかけ地雷だと思ってる
競馬は瞬発力がすべて
クロフネ最高クリスエス最強キンカメ至高でいいじゃない
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 20:52:25 ID:qF5nfsOI0
近代日本競馬に必須が瞬発力!
これが足りないクリやディープが厳しいのは誰が目にも明らか
>>656 早熟仕上がり早。ポストスペシャルウィークだろ。
瞬発力ってなんのこと?アキレス的な?
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 21:08:25 ID:Pz3AsEhc0
中だるみの上がりの早い競馬で勝てる力
そのうち行った行ったの競馬になるよ
大型の馬多いし。
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 21:13:51 ID:50HpfVCx0
ハーツ産駒が早熟とかバカじゃないの?
瞬発力=瞬間的に作動する筋肉の力
キレ=瞬発力+動的な状態で作用する持久力を足したもの
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 21:28:33 ID:Ij7nX4cjO
動的な状態で作用する持久力て何?
つーか動的じゃない状態で作用する持久力てあるの??
日本が志向してるのは欧州型の競馬スタイル
アメリカみたいな行った行ったの競馬全盛になることはない
アーチェリーの選手が弓を引いて止めてる間や、
重量挙げでバーベルを持ち上げて静止姿勢をとっている時の
姿勢維持に使われる持久力が静的な状態で作用する持久力
瞬発力は微小時間に発することのできるエネルギ
キレは瞬間的なスピード
瞬発力のある馬は脚にかかる負担も大きいため、当然怪我しやすくなる
キレはむしろ結果なので直接的に怪我とは関係ないな
エネルギが大きくなくても上手く推進力に変えればキレは生まれる
パワーのない馬でもキレある馬はいるだろ(捨て子系とか)
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 21:51:12 ID:Ij7nX4cjO
競馬で静的?な持久力を使うことってあるの?
ただの持久力でよくね
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 21:57:00 ID:Ij7nX4cjO
だいたい瞬発力もキレも同じような意味だろ
自分勝手に意味不明の場合わけをされても‥
瞬発力は、キレのある走りのあるときに見せるグッとした動きのこと
瞬発力がなければキレのある走りはできず
俗に言うジリ足になる
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:00:18 ID:fdNjA78Z0
後継はハーツで決まりのような気がする
奥手で成長力もあるハーツ産駒が、2歳からこれだけ動けばもう間違いない
キレってのは定義付けるようなもんじゃなく
走ってる時の見た目でしょ
まあハーツはまだわからんよ。スペだって早熟とは思われてなかっただろうし
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:05:07 ID:fdNjA78Z0
追い込みタイプは種牡馬として成功しないといわれてる
瞬発力は遺伝しない
>>686 同じように使われるけど意味は違う
>>687 そんなことないだろ
例えばレーヴディソールはジリだがキレる馬
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:12:39 ID:Ij7nX4cjO
一般に使われてる事が意味だろ
ようは見た目の印象
ホントの意味なんて個人でこじつけることじゃない
万能だった父に比べ大幅に劣化したのしかいないな
スピード=最高速度:トップスピードの速さ。
瞬発力=加速力=キレ:トップスピードに乗るまでにかかる時間。短ければ短いほどこの能力が高い。
持続力→トップスピードもしくは、それに近いスピードを維持する時間。長ければ長いほど、この能力が高い。
単純に考えればこんなもんじゃないの?
ジリだがキレる馬(笑)って、要するに単純にトップスピードが高いから、周りに比べて加速も早く見えるってことだろ。
トップスピードが30の馬と50の馬がいて、どちらも同等の瞬発力を有している場合、
30の馬は10→20→30 この馬をジリ脚だとすると
50の馬は10→30→50 この馬は明らかに上の馬より加速力がある(ように見える)から、キレるけどジリとかいうわけのわからない日本語になる。
たすけてください! たすけてください!
2歳のスペシャルウィーク産駒が 1勝もしていないんです(涙)
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:25:19 ID:fdNjA78Z0
ダンスとスペシャルは後継脱落決定だな
>>690 マルゼンが早熟だというのは一般的
TBが晩成傾向なのも一般的
ハーツはダビスタで言うところの持続にはなるかもしれんが
今のところ早熟の可能性は低い
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:28:41 ID:NwBdEUzg0
ディープはズブいから産駒にもズブさが遺伝したんだろ
ハーツは反応が極めていいから産駒も同様にいい
それだけ
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:31:30 ID:fdNjA78Z0
ハーツの場合これからさらに成長しそう
ハーツ自体が年明けデビューだし、古馬になってから本格化したから
>>698 マルゼンスキー産駒が早熟だったって印象はないな。脚は弱かったが。
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:38:11 ID:T/Mm/rJaO
そんなに単純な成長曲線(笑)じゃないだろ
カフェ見てみろ
それにある程度仕上がってないと夏から走らせないよ
>>698 そうなのか。おれはトニービンに晩成のイメージはなかったわ
ベガとかジャンポケとかウイニングチケットとか
>>693 まあ一理あるけどな
俺も初心者に対してならキレ=瞬発力って言うだろうし
ただ瞬発力は原動力となる筋肉由来で使われるが
キレは現象由来なんだよ
>>695 エンジンのかかりが遅いところがジリなんだよ
しかも同様の加速度なら
30の馬は10→20→30
50の馬も10→20→30
だろ
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:44:24 ID:JI+qF4A50
ハーツはどうみても晩成だろ
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:47:32 ID:aXVUYQ2xO
ハーツがこの時期からやれるのはかなり意外だったな
自身もしあがりおそかったし母方が晩成気味だったしな
まあ親父の適性が、必ずしも子に遺伝するとはかぎらないから
そこまでおかしくはないが
晩成傾向遺伝するより早熟気味にでたほうが種牡馬としては有り難いが
ハーツ自身は晩成だったけど、産駒は早熟の可能性は否定できないっしょ
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:55:29 ID:JI+qF4A50
ハーツが早熟の可能性はまずないな
能力がずば抜けてるから成績を上げてるんじゃないの?
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:55:50 ID:qF5nfsOI0
可能性は低いと思うよ
基本的には親父に近いだろうし
早枯れはないだろうな
日本では早熟=早枯れのイメージだから
というか今はまだわからないと思うんだが・・・
>>704 >しかも同様の加速度なら
>30の馬は10→20→30
>50の馬も10→20→30
こんなこと言ってるようじゃお話にならない。
100円が200円になる賭けと、300円が400円になる賭けが同じに見える人ですか?
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:01:53 ID:JI+qF4A50
ハーツは有馬でディープを子供扱いしてるし
ドバイシーマクラシックでは圧勝してるし
キングジョージでは大幅馬体減でも3着してる
能力が世界クラスなのは間違いない
この時期はネオもロブも失敗扱いだったし、
逆にデュランダルとかファルブラヴは成功扱いだったな。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:07:15 ID:Swnemt9q0
日本のスプリンターは低レベルだからデュランダルは最初から無理だった
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:10:10 ID:aXVUYQ2xO
デュランダルは完全に見限られたな
種付け数の推移が相当異常
まああんだけクソならしゃあない
まずデビューできないからな
生まれた時点で足曲がってる子が多すぎる
実績あげる前にスタートラインにすら立てない
>>711 何を言ってるんだ???
上限が30であろうと50であろうと
加速度には関係ないだろ
同じ距離で速度が10から20に上がる馬と
10から30に上がる馬、
どちらが加速力ありますか?
>>709 そりゃお前のイメージだろ
かつての外国産馬みたいに早い時期から
ビシビシ鍛えられたら馬は早枯れする馬が多かった
今は2歳で活躍して古馬になっても重賞戦線で活躍する馬が多い
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:13:01 ID:Swnemt9q0
>>717 血統によるだろ
去年はキンカメだから早枯れしなかっただけ
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:13:49 ID:Ij7nX4cjO
ハーツ自身は体が晩成だったけど気性的にカリカリしててはやくからいけるかんじなんじゃね?
つーか最近は身体面の育成は早くからやるのが流行りぽいからあんまり問題にならないんじゃないかと思う
晩成タイプつっても体が成長したというより折り合いがつくようになったてタイプが多いような気がするし
早熟イメージのやつもほとんどが故障が原因で故障もなしに意味不明に古馬になって急激に弱くなったみたいなのは少なくね?
カフェ産もデュラ産も古馬になってから伸びると思われてたからな
ゲームみたいに右肩上がりなわけじゃない
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:15:16 ID:qF5nfsOI0
ネオなんてイメージそのままの成長曲線
タキオンも
基本は父で良いと思うよ
例外は居るけど可能性ならハーツは成長力はあるね
高校物理も出来ないクズがいるようだな
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:17:02 ID:qF5nfsOI0
カフェはこれから繁殖の質が上がってサンデー系の骨格を担うのでは?
>>719 そう、それもわかる
デュラはまだ3歳までだっけか
でも去年の今頃ジュエルとメイゲツが出た時はこのままいったらすげーなって感じだった
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:23:00 ID:aXVUYQ2xO
見た目はマンカヘ、能力のパラメータはネオが1番サンデーににてると
現役時代にいわれてたが
見事どっちも成功しそうだなに
サラブレッドの体の成長なんて南半球産の遅生まれでもない限り3歳の冬までにはすべて終わっている
あとは単に脚の不安や精神的なものが改善されるかどうかだけ
>>716 両方とも最大の速度が同じなら後者だが、最大の速度に差があるなら一概にどちらの方が加速力があるとは言えない。
何故なら俺の定義している加速力とは『最大の速度に達するまでの時間』だから。
したがって、前者の最大の速度が20で、後者の最大の速度が60の場合、前者の方が加速力はある。
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:25:07 ID:Ij7nX4cjO
>>711 トップスピードってだいたいレースの前半ででるけど
先行馬が瞬発力あるとかキレがあるとはあんまり言わないよな?
ようは差し馬が綺麗に差しきったらキレがあるって言われるんだよ
こないだのウルトラファンタジーはニハロン目で10秒7出してる
>>721 タキオンて3歳春までしか走ってないじゃんw
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:25:55 ID:Swnemt9q0
日本のスプリンターは低レベルな上
成功しづらい追い込みという時点でデュランダルは失敗濃厚だった
社台が無理に種牡馬にしただけで、本来種牡馬になるような馬じゃなかった
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:26:57 ID:qF5nfsOI0
ネオがアベレージでマンカフェが1発だと予想したがまったく逆だった
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:28:09 ID:qF5nfsOI0
>>730 兄・母・ロイヤルスキーと本人を見て予測できる範囲だろ
>>728 ゲームばっかやってんだろ
勉強しろ、勉強
ディープ基地は馬鹿ばっかだと思われるぞ
>>732の後に言われても説得力無いw
いやまぁあなたのイメージだからいいんだけど
実際は異なることだって多いじゃん
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:35:03 ID:Swnemt9q0
なんだかんだ言っても、これだけ結果を残したハーツが後継最有力
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:35:20 ID:oyMabylvO
体質が弱く故障や体調不良で活躍が遅れる馬、気性的な問題で活躍が遅れる馬はいても
肉体的な理由で活躍が遅れる馬なんているのか?
競走馬の3歳夏とか 人間で言えば20歳くらいだろ、肉体的成長にそんな個体差ないだろう。
だからもうできる奴とできん奴は身体能力は差別化されてるだろ
あるとするなら本来できる奴がなんらかの不具合でできないグループに落ちる場合だけ
二歳で活躍して三歳走らないのは
二歳の時強いのがあんまデビューしてなくて井の中の蛙だっただけだろう
ステイヤーのダンスとスペが淘汰されたか
あきらかに後の世代のサンデー系種牡馬に見劣りするしまあしょうがないよね
>>734 俺がディープ基地に見えるなら末期だよ 死んだ方がいいレベル
あんなおぞましい訳注馬と一緒にすんなしねまじでしねぶっちころすぞまえじゅうしょさらせや
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:40:31 ID:Swnemt9q0
サンデー産駒最強がハーツで次がディープだと思う
いらいらするわディープディープうるせえし加速力もわかってねえ馬鹿しかいねえし
マンデラ2011はどこにいった
シーバードは
Blueは
まともだったやつらぜんいんきえていく
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:44:00 ID:Ij7nX4cjO
>>737 ハーツは四歳秋で馬体が別馬のように成長したって調教師が言ってたんだって
ウィキペディアに書いてあったぞ
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:44:04 ID:oyMabylvO
種牡馬ではハーツが上でも
競走馬ならディープが上
ディープが白鵬ならハーツクライは魁皇か
魁皇もたまにはハマって白鵬に土をつけるかも知れんが
白鵬より魁皇のが強いなんて言うバカはいない
2chは大体そう
一部のまともな奴を大勢の馬鹿が批判して、最後は呆れられて失う
本当にどうしようもないわ
俺も諦めた方がいいのかなまりあ
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:45:41 ID:Ij7nX4cjO
カルストンライトオ
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:47:35 ID:YaQogmZFO
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:51:25 ID:Ij7nX4cjO
>>716 トップスピードに達するまでの時間が加速度ってのはあんたが勝手に定義してるだけで
普通は車のスペックにしろなんにしろ加速度単体で見ると思うんですけど
今日ほどこのスレの住人が話にならないと感じたことはないわ
さようなら
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:54:08 ID:Ij7nX4cjO
じゃあトップスピードがある馬は?
中長距離戦で加速度もしくはトップスピードのある馬って例えば?
ID変わると同時に戻ってきたら駄目だよ
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:56:03 ID:Ij7nX4cjO
なんださみしいな
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:56:31 ID:Swnemt9q0
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:59:16 ID:oyMabylvO
世間やテレビゲームで言われてる晩成ってのは無いと思うよ
仮に晩成の成績の馬がいたら
体質的な問題で調整が遅れただけだろ
何事もなければ他の馬と同じだったはず
ハーツクライに関してはダービーで体調に異常をきたしたと見る
そっから使い倒して落ちるとこまで落ちた
単に橋口がコンディションを見誤ったアホなだけ
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:00:24 ID:Swnemt9q0
確かに橋口は糞だな
仕上がり遅いのを晩成って言ってるんじゃないの
あきらかに春のクラシックに間に合わない種牡馬ってあるよね
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:01:59 ID:Ij7nX4cjO
>>754 確かにサンデーはイージゴーアより小回りで小脚がきくってウィキペディアかなんかに書いてあったから
加速度はあるほうなんだろうな
でも個人的に競馬でトップスピードを競うことはないと思うんだ
アメリカのラップとか見たことないからしらんけど
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:04:18 ID:oyMabylvO
クラシックに間に合わないのは
おそらくスピード無い種牡馬
朝日杯や皐月賞が3600メートルなら早熟に早変わりする
なんか凄いのが暴れてるな。
応援している馬が活躍してうれしいのは分かるが、
嫌いな馬を必要以上に貶す必要はないだろうに
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:11:03 ID:Nquj9d2zO
>>755 工藤みたくプロになって球速くなるやつもいるし絶対ないとはいいきれないだろう
つか体質が弱くて使い込めないのも結局体が出来てないって事実としては同じだし
そういうのを晩成ていうのもありじゃね
カンパニー
たかが2歳馬20数頭が1、2戦しただけでハーツうんぬ言う奴らは馬鹿丸出しだな。
辛うじてクラシックに脇役を送り出す程度で終わっても不思議じゃないのにね。現時点じゃ
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:22:43 ID:OKDzwSVFO
気性的 体質的な晩成はいるだろうな
というか晩成はそういうことだろう
ダンスのトモの話か
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:24:50 ID:gkmWGpHv0
ここまで異常な結果を出されたらハーツを認めざるを得ない
現役時代はハーツよりディープのほうが好きだったけど・・
10/20が異常な結果と考える頭が異常。
768 :
the sentinel ◆BL4F5FwdL2 :2010/10/16(土) 00:27:14 ID:aC/reWjp0
>>662 その通りだよ。欧州の馬はスタミナの消耗に強い≒スタミナが豊富。
スタミナのある馬が血統に残っていくので、欧州の馬はスタミナがある。
アメリカの馬もガンガン飛ばす競馬でスタミナのある馬が残っていくのでスタミナがある。
日本はスタミナが問われない過保護競馬なので、基本的には母系に入る意味がほとんどない。
マックみたいなのか、サッカーボーイやユタカオーのようにマイル〜中距離でレコードを出すような粘り強い馬は
血統として価値が高い。
あと、欧州の馬場はパワーが要る、という考えそのものが古い。俺が言ってる身体的パワーとは違う。
欧州の馬場に必要なのは馬場適性だろう。デコボコや重たい芝でもスタミナを吸われないフットワーク。
強いて言えば、そういう馬場でも加速出来るという意味でのパワーだな。
欧州の馬はスタミナがあってスピードもあるけど、パワーがない≒加速が鈍い。それがゴール前に功を奏す場合が多い。
レーブドスカーの仔らが典型例だよ。切れすぎると最後に垂れるのが欧州競馬。
一気に加速するという意味でのパワーは、世界的に見てもSS系≒ヘイルトゥリーズンが強いんじゃないかな。
サーゲイロードもこの系統だな。ダンブレの母父。
バクシンオーは一気にいくパワーがあるが、そのぶん距離が持たない。気性のせいでもあるしスタミナの無さ≒筋肉が赤寄り。
とにかくパワー≒加速力であって、車で言えばゼロヨン勝負で強いのは当然だが燃料の消耗は激しくなる。Pちゃんは間違ってないと思うんだぜ。
>>665 スピードは絶対値という意味。瞬間最大時速で表現出来るもの。
レースに於いてはパワーで上げてスタミナで持続させる。
なのでレースに於けるスピードとはスタミナとパワーと絶対速度の複合したものということになるかな。
直線の攻防というのは芸術的な調和の勝負である。スローで見るとたいへん美しい。
最初の書き込み、コテ付けたはずなのに付いてなかったな。
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:28:45 ID:OKDzwSVFO
ウインバリアシオンはガチだろ
それこそ瞬発力がある
>>768 こういうロジックでしか物事を図れないやつは素人臭を感じるんだよね
はっきり答え出てない事にも持論を当てはめて無理やり結論つけたがる
サッカーボーイとサクラユタカオーを一緒にするのは無理がある
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:45:27 ID:BELoAGki0
キンカメ産駒の数の暴力で2歳リーディングも取るだろうな。
数が違いすぎる。
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:47:58 ID:Nquj9d2zO
>>768 サラブレッド間の赤筋白筋には有意な差が見られないてのが定説だってネットに書いてあったのを見たような気がするんだけど
あとサッカーボーイとサクラユタカオーとかスタミナ パワーでいうとどういうタイプなの?
結局スタミナとパワーでスピードってことでしょ
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:49:03 ID:gkmWGpHv0
キンカメは数の暴力の他にもサンデー系の良血牝馬をつけまくってるし
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:49:49 ID:koMXcUqwP
例が少ないミスプロ系の大物で、1年目はよく育成や調整のミスと言われてたけど
2年目からの方向転換がやはり正解だったようだね、キンカメは
今年の2歳も秋口デビューからぼちぼち大物感あるのが出てきてるし
血統の話はさておき
>>768と同じ理由でローズキングダムの菊花賞は厳しいと見てる
馬格が無いのに瞬発力が勝ち過ぎてるんだよな
神戸新聞杯の前からダービー組の中では一番強いと思ってはいたが
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 00:54:59 ID:koMXcUqwP
菊花賞なんて小柄の馬が気性と瞬発力で勝つレースじゃないのか?
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 01:13:56 ID:g2dvmtU90
3000メートルのレースはもう必要ないね
種牡馬選定の意味合いからも意味がないし
ダービーから600メートル伸びただけで種牡馬選定レースとして意味がないわけがない。
意味をなくしているのは人間。
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 01:29:21 ID:g2dvmtU90
日本の馬場をもう少し負荷がかかるようにして
2000M中心にすれば最適な種牡馬選びができるようになる
それと、ダートをアメリカみたいな粘土ダートに変えればさらにいい
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 01:31:04 ID:koMXcUqwP
じゃあアメリカの種牡馬買って来て、生まれた馬もアメリカで走らせればいいじゃん
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 01:32:59 ID:g2dvmtU90
超高速馬場だと非力な馬が勝ってしまうし
砂浜みたいなダートでは全く別の競技になってしまう
今世紀で3000m以上でしか結果残していない優れた種牡馬っているか
ミスタープロスペクターにしろダンチヒ或いはダンジグにしろ良質なスピードを示すのが優れた種牡馬の条件でしょ
数ある競馬場のうち1カ所でいいからロンシャンかアスコット競馬場を完全再現してくれると嬉しいんだけど
1200のGTばかりになっても文句言うくせに
そんなに短距離馬が欲しいならオーストラリアから買えばいいじゃんか
馬場変えろってのは海外遠征しやすいように欧州やアメリカに近づけろって言いたいんだろうけど
どっちも独自の馬場でやってるのに日本は他に合わせるってのは納得いかん
高速馬場という特色があるほうが俺はいいと思う
導入コスト 維持費など考えて今の形になってるんじゃないかな
欧州競馬は冬は休みだし アメリカは雨少ないし
日本競馬って基本物真似から始まってんでしょ?でも同じには出来なかったから今に至ると
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 02:16:23 ID:g2dvmtU90
ダートだけは問題だと思う
日本の特殊なダートでは種牡馬選定に全く役に立たない
ダートG1でいくら勝っても種牡馬として需要がないのはそのため
高速馬場じゃ正しい種牡馬選定できないのだよ。サンデーサイレンスも実は外人
その割には日本で走った馬の子達ばっか活躍してるな
超高速馬場後は
札幌に巨大競馬場を作って馬場をヨーロッパに近くする。
これをやれば、リーディングが一変すると思う。
今下位に沈んでたり、AEIが思わしくない輸入種牡馬は能力がなくて結果を出せてないんじゃなくて
コンクリ馬場に適性が無いだけだと気づくことになると思う。
いい血を埋もれさせてる現状は非常に勿体無い。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 02:24:43 ID:g2dvmtU90
人知れず肉にされた馬の中に優秀な種牡馬がいたかも知れんな
馬場の固さならアメリカのダートの方が上だろ
日本のレースが高速になるのは適度にクッションがあるから
ダートだけはまじでどうにかして欲しい
誰がどう取り繕うと完全に芝の2軍でしかない
芝の高速馬場+AWの2通りでいこうぜ
>>789,790
日本の芝にあった馬が、種牡馬としてもその適正を仔に伝えてると解釈できる
今年のダービー見ても、まさに純粋な瞬発力のみ要求されてる
中国を砂ダート陣営に引き込むのと、韓国のレベルアップで
日本のダートの価値の向上を図れないものかと思う。
まぁ無理だろうけど・・・
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 04:03:51 ID:koMXcUqwP
あのさ、アメリカや欧州に合う種牡馬は、アメリカや欧州から買ってくればいいだろ・・・
TBが晩成とか初めて聞いたわ(笑)
>>791 そんなアホみたいなことするなら
さっさと輸入元に返す
最近はそうしてるし
最近そうしてるから?それがいい事だと思ってるの?
ハーツが晩成だったとか何の冗談だ?
早熟だったのに陣営が下手糞だったんだろ
欧州といっても全部同じ馬場じゃない
>>796 じゃあ日本で走った種牡馬の仔は
海外遠征もしないし海外に売りつけることもしないよな
ピサみたいに馬場掃除するだけだもんな
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 08:34:24 ID:+pX4C7+i0
サンデー
S [父父]エスポワールシチー2008 [母父]アドマイヤムーン2006 [父父]カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 マンハッタンカフェ2001 スペシャルウィーク1998
谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷谷
A+++++++++ [母父]ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++
A+++++ ダイワメジャー2004
A++++ [父父]ドリームジャーニー2007
A+++ [父父]ダイワスカーレット2007 [外][父父]キンシャサノキセキ2006 マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ [母父]スクリーンヒーロー2007 ハーツクライ2004
A+ [父父]ナカヤマフェスタ2009 [母父]シャドウゲイト2005 [父父]デルタブルース2004 ステイゴールド1997
A [父父]ディープスカイ2008 [母父]アサクサキングス2007 [母父]ジャガーメイル2007 [父父]ブルーメンブラット2006 スズカフェニックス2005 デュランダル2002
[父父]ツルマルボーイ2001 サイレンススズカ1997 バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 08:43:06 ID:0R1UPRSr0
日本のダートはポリクリ産駒のために役立ってるけどなw
あくまでも最終目標は海外のGTじゃなくて日本ダービーだろ
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 08:56:26 ID:0R1UPRSr0
サラブレッドの真価を知るには3歳秋が重要
アメリカではクラシック、フランスでは凱旋門が最重要レース
欧州は馬場の推移が激しいだけで、良ならタフなコースでも
普通にレースの上がり3Fが34秒台とか
速い上がりが出るような馬場になるからな
最初の1ハロンが異常に遅かったり、序盤がゆったり行くから
タイムは遅いけど
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 09:00:07 ID:OKDzwSVFO
ナカヤマがあれだけ走ったんだから
お前らが思うほど違いはないよ
むしろ結果が出なかったのはコンディションの問題
前哨戦使えば結果が出る
>>808 あれだけ斤量斤量言ってたのに
凱旋門の後は言わなくなったのが面白い
>>799 競馬場作るとか間抜けなこと言うよりははるかにマシだな
現実的で
>>808 向こうの馬場でSS系は通用しない言ってた奴が綺麗にいなくなったな
ホントよくナカヤマは軽い体重の59.5で好走したなと感心する
でも結局今回の遠征は4戦4敗。
ナカヤマの好走ごときで来年から日本馬勝てる勝てる騒いでる奴らこそ最大のアホ
>>810 言ってるのは照哉なんだけど、お客さんこの話聞くの初めてかい?
照哉はホラ吹きだから
ID:Uh+dDMViOが最大のアホに思えてしかたないんだがw
>>816 しかも夜中にシコシコ書き込んで、朝も朝イチから間抜けスレ。
内容も、ニワカが背伸びして熱中してる臭がぷんぷん漂うわ。
>>817 いい加減小学生みたいなレスはやめなさい。
兄のおかげで種牡馬になれた平凡な競走馬が種牡馬として兄を凌駕した例って過去にあるのかな?
フェアリーキング
日本ではいないな
ああ凌駕はしてないか
BTは自身もそこそこの成績だしなあ
英2冠馬の兄ニンバスのお陰で種牡馬入りしたグレイソヴリン
ヴァイスリージェント
日本は思い浮かばない
ある意味ミラクルアドマイヤ
>>820 フェアリーキングはイイ種牡馬だが兄を凌駕したとは言いがたい。
サドラーは偉大だよ。
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 15:50:30 ID:0xOISefj0
完全にハーツの化けの皮が剥がれたな・・・
弱すぎるわ
小物製造機って感じかな
重賞3着で叩かれるのがハーツ
重賞3着で褒められるのがディープ
皆が思ってるよりこの差は大きい
結局タキオンとキセキなんだよ!!!!!
タキオンとキセキを誉めればいいんじゃね
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 15:57:57 ID:Vk/4AOh/0
>>827 同意
前走アンカツが糞騎乗したディープ牝馬に鼻まで追い込まれたチンカスだからな
ナルト
短い間のフィーバーだったな
ハーツクライ
全く・・・期待して損したわ
腐れ駄馬ハーツ
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 15:58:42 ID:FsK/4CGk0
駄馬製造機!!!
それがハーツクラーーーーイ!!!!!
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 15:59:43 ID:k7xaVsCE0
>>828 叩かれてる理由はお前らの日ごろの荒しの行いのせい
反省しなさい、カスども
>>827 なんかハーツに凄いコンプレックス持ってるのか?
よく分からない母からオープン2着・重賞3着って、
普通ならよく走ったと思うんだけど、
どこに叩く要素があるんだ?
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:02:58 ID:48zCDWQV0
>>834 いや、基地が期待してた程の種牡馬ではなかったってだけ
本日は何にもいい所無かったね
1人気2人気で恥ずかしい完敗
完全に過剰評価の駄馬だったってだけ
駄馬製造機
ハーツクライ!!!!!!1
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:05:43 ID:CKQaSlUdO
やっぱサンデー後継の器を持ってたのはタキオンだけだったんだな…
勝ち上がり優秀、重賞馬連発、馬場・距離不問
牡馬でも牝馬でもクラシックでも古馬でもG1馬出しまくり
キセキスペネオハーツあたりのいいとこ全部持ってる感じ
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:05:50 ID:/JOW00gLO
どう考えてもハーツが叩かれるのはアンチディープが原因だろ
なんでそれが分からないんだ?
あんだけハーツ使ってディープ叩きしまくってたら切れる奴もいるだろ
ディープ基地もハーツ基地も痛い奴らなんだな
タキオンとキセキに新種牡馬蹴散らされたか。
まあどっちもキレはSS種牡馬ではトップだからなかなか手強いよ。
それにしても、タキオン産駒は悪さをしないでレース中はじっとして
脚を最後生かせるよな。
そこが同じキレタイプでもキセキとの距離適性の違いになってるんだろう。
ハーツもそのうちキレタイプの位置を確保するとは思うけどね。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:06:47 ID:eNMWviR8O
ハーツ嫌われ過ぎワロタwww
最近はドープ基地よりウザイ荒らしっぷりだったからな
自業自得だな
ザマァww
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:09:11 ID:+lJ97UlyO
>>837 でも虚弱という大弱点があるからな・・・
現3歳のいい馬は次々にポキッたし、自身も死んじゃったし・・・
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:09:59 ID:CKQaSlUdO
ディープ(笑)
ハーツ(笑)
タキオンの足元にも及びません
ハーツ参駒は瞬発力があるからドスローに強すぎるんだな
気性面だけでなくその点が新馬戦に向いている
ディープもハーツも重賞はまだなんだよな
重賞レベルになるとなかなか厳しいもんなんだな
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:15:07 ID:QwJgs6LG0
いまハーツ叩きしてんのは例の通名IDのチョンだからまともに相手にしても無駄だぞ
スルーできない奴も荒らし
オンファイア産駒がさりげなく単勝万馬券を演じる勝利を収めたのにスルーされている
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:19:08 ID:eNMWviR8O
>>846 涙拭け
お前らの日頃の荒らし行為が嫌われてるんだから
汚い性格を直すのが先でしょ
自分たちの行いを棚に上げて他人をチョン認定しますか?
どっちがチョン気質なんだか
万馬券演出するような産駒は
このスレの話題とは違うだろ
今日の府中の芝未勝利2つは低レベルすぎる
オンファイア産駒のコストパフォーマンスは地味に凄い。あくまで地味に
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:23:37 ID:rrcBt1f9O
タキオン最高
結局今んとこ2歳で重賞馬出したのはジャンポケ、ネオ、タキオンのいつものメンツってこと?
あとはテレグノシスか。
ニュービギニングの方は種牡馬になれるかね
>>834 一部だとは思うがディープ基地って思考回路異常すぎるよな
ハーツにどんだけコンプレックス持ってるんだw
>>855 「ハーツ叩く奴=ディープ基地」 の思考
どっちがコンプレックスもってるんだか・・・
お前らの最近の目に余るウザさに皆嫌気がさしてるんだよ
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:53:25 ID:O83gS1k00
まぁ、ハーツ基地のディープに対する意識の仕方は異常
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:56:23 ID:OKDzwSVFO
繁殖牝馬はわからないな レーヴドスカーって重い血統に見えるがかなり切れるし瞬発力ある
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:57:39 ID:eNMWviR8O
失敗ハーツ基地のドープ基地に話題の摩り替えが始まりましたか
ほんとクズ共のやり口は汚ならしい
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 16:59:41 ID:OZxhvCX30
それにしてもタキオンの早世がもったいない
SS系が切れ味を発揮したデイリー杯で逃げて4着、きっちり賞金確保
今日はダートの未勝利も勝って13勝目
やっぱり今年も2歳リーディングはキンカメか
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 17:03:10 ID:Q7zhISda0
これからハーツ産が負ける度にこの流れかな
かつてのディープ基地並に叩かれるんだろうな
最近のスレ見てると仕方が無い事だけど
>>862 ディープアンチか基地、もしくは騒ぎたいだけの人っぽいから飽きたらヤメるでしょ、ハーツ叩きは
ディープ叩きは来年春のクラシックまで続きそうだけど
キンカメは良く言えば早くからたくさん出走できる
悪く言えば典型的な数の暴力だからな。今年の2歳も
出走頭数も出走回数もディープとハーツと比べたら断トツに多い
ちなみにボリクリもかなり多いけど苦戦してる
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 17:13:17 ID:OKDzwSVFO
ハーツ叩いてる奴もハーツ利用してディープ叩いてる奴も
アンチディープ
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 17:21:57 ID:cJ96rS2HO
つーかなんかあれだよな
ディープにコンプもってる気違いがハーツを利用してディープをたたいているような
現役時代からハーツファンで純粋に応援してるファンがまじかわいそう
おれはレベルの高かったハーツ、ディープ産駒ともに期待している。
まあぶっちゃけディープファンも現役のときから
頭くるった連中が多かったから、否定したい気持ちもわからんでもないが
今は明らかにアンチのが見苦しいように見えるわな
まず素直に応援できないんだろ
どっちも有力後継馬として期待しようぜ
ディープは自身のよさがあまり子に遺伝してないのが気になるがな
逆にハーツは晩成気質な母系があまりです
はやくも活躍できてるのはかなりいい
フジキセキが生まれるのが10年後だったらサンデー後継決まりなのにもったいないな
もはやディープ基地に占領されつくしてるもんなぁ。
デイリー杯なんて噛みつく要素ゼロだと思うんだが。
そこまでハーツ気にしなきゃいいだけなのに。
>>868 客観的にみるとどう考えてもディープ気にしすぎ
アンチディープなんて未勝利戦にも噛み付くんだから狂ってる
未勝利戦で叩くとかお前らどんだけディープ気にするんだよってね
ちなみになぜかオンファイアが勝つと喜んでる
そんでディープ基地のアホなのか成り済ましか知らんがやり返して
ハーツ叩くからもうエンドレスでカオスな状態
単純にイナゴが騒ぎながら渡り歩いてるだけだろ
競馬1なんて罵り合いをするためだけの板じゃん
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 17:47:41 ID:Nquj9d2zO
>>768 ぼかぁ子供の頃買った種牡馬事典てやつで
トウショウボーイ=スピード型
ノーアテンション=スタミナ型
ホリスキー=パワー型と書いてあったのがすげー頭に残ってるんすよ
ただあんたの理論によるとホリスキーがパワー型というのがいまいちしっくりこないんてすよね
欧州型のステイヤーや日本のダートを得意とするいわゆる力馬とかいったかんじの馬って必ずしもスピードや加速力には優れてないように見えますよね
例えばホリスキーにしろあんたの理論からすればパワー不足の範疇に分類できる気がするんですが
ホリスキーの持ってるパワーというのは重い馬場にたいする単なる適正と見るべきなんですか?
だとするとその適正てのは具体的にどっからくると考えてるの?
例えばサクラユタカオーやサッカーボーイが本質的にスタミナやパワーにかけていると考えてるなら
日本向きのスピードてのはパワーでもスタミナでもなく何を根拠にしてるのかな?
今動画見たけどレーヴディソール糞強いなw
追ってないだろこれ
あの位置から楽勝とかw
1頭だけレベルが違うw
阪神JFただもらいだわ
ハーツは単にステゴみたいな阪神>その他>>>京都
な気がする
>>873 タキオンは常に自分の足元との戦い
2歳戦の早い時期の勝率がいいというだけで「ハーツやディープはモノが違う」とか大口叩くアホがいるのが全ての元凶だろ。
だから重賞負けただけでいろいろ言われるんだぞ。
まぁハーツを持ち上げてたやつの中には少なからずディープ基地も入ってただろ
タキオンやキンカメとか05以前の名馬を認めたくないタイプの人種
シンクリやスペシャルウイークでも重賞勝っちゃうからな。
ファルヴラヴでも阪神JFで勝負になるくらい。
タキオンなら当然のパフォーマンスだったな。
レーヴドリアンは重賞勝ってないだろ
まあクリ、スペのほうが走ることもあるけどな
アプレは鈍足ボリクリ産駒のなかでは抜群にキレてたな
レーヴドスカーは牝馬の能力って重要だと再認識させられるいいモデルですね
競馬板のハーツ基地
10% ガチ基地
40% アンチディープ
20% ディープ基地でアンチハーツ
30% ノリで
しかしディープ基地の異常さが際立ったスレになったな・・・
次スレからはお引き取り頂きたい
ここ3年の繁殖考えれば嫌でもにこれからの圧倒的主役になっていくんだから
感情のぶちまけはそろそろ要らないだろ
>>878 そうだったなw
きさらぎ賞勝つと思ってたが2着だったなw
まあスペシャルウイークだしな
ここウオ>スカスレみたいな雰囲気になってるな
>>880 あそこまで自身の能力を産駒に伝えられる繁殖は少ないだろうけど
おおむね同意だ
繁殖からの能力遺伝は大きい
シーッ!
だからあれほどディープ基地は過剰反応すると言ったのに!
それと繁殖の豪華さにも触れないであげたほうがいいよ。荒らされるから。
何故そこまで気を遣わなきゃいけないんだ?
繁殖が恐ろしく豪華なのはただの事実だろうが。
ディープ基地にこのスレからだけは消えて欲しいのはやまやまだが
俺はそこまで気を遣う気はないね。
888 :
一般スレ民:2010/10/16(土) 20:04:23 ID:d5TTx0uh0
もう荒らし同士が煽りあってるんだからどうしようもない
一般のスレ住民は名前つけて話すってのはどうだろうww
んで名前で抽出して閲覧するの
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:06:53 ID:KEvbas0W0
しかし2ちゃんでも世間でもディープディープだなw
話題の競走馬ディープインパクト2世を送り出す調教師のドラマ
10月16日(土)午後8:00〜8:43 NHK総合
プロローグ「プロフェッショナルが帰ってきた!」
http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html 番組再開のプロローグとして、これまで登場した大物プロフェッショナルたちの「新たな挑戦」を紹介するオープニングスペシャル!
映画監督・宮崎駿、歌舞伎俳優・市川海老蔵、サッカー日本代表・中澤佑二、
さらに、話題の競走馬ディープインパクト2世を送り出す調教師のドラマ、
イチローが語る挑戦の流儀、今後のラインアップの見どころなど、盛りだくさんな内容でお届けします。
プランスデトワールと藤沢さんをやるみたい
まあかつては熱く語られたダンススペが道端のうんこみたいな
存在になってしまった時代に
トップ2やってるんだから、ハーツディープが主役になるのは仕方がない
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:10:18 ID:vTZvUFokO
レーヴ級を出すのはディープには無理
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:10:56 ID:KEvbas0W0
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:11:45 ID:UbAnYEqF0
>>891 ハーツにも無理ってのは今日解った
やっぱタキオンだよ
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:14:28 ID:XAegx2ah0
時代はタキオンに逆戻りw
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:16:11 ID:vTZvUFokO
ウインバレがいる
ハーツには
ナルトを子供扱いだってばよ!
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:17:17 ID:Nquj9d2zO
ザセンチネルはいないの?
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:23:08 ID:2VlJzZrf0
>>889 見た
やっぱりディープインパクトは大スターなんだな
現役時も引退後も
凄いね
逆戻りも何もハーツやディープの時代なんて来てないからね。
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:33:43 ID:kLsTmZgK0
レーヴにチンコがあったら羨ましいけどマンコなら今さらタキオンには無意味だろ
後継がスカイ一頭なんて負け組やん
オーラが種牡馬入りしなかったっけ、キャプテンも種牡馬になるだろうし
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:41:14 ID:sCVK9E5UO
スカイ1頭?
無知はこういう学術スレから去り、コーツィスレにでも行くべし。
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:46:57 ID:+lJ97UlyO
タキオンの最高傑作リルダヴァル様も種牡馬入りは確実
まあ既に死んだ馬などダンス以下だからな
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:49:30 ID:kLsTmZgK0
ゴミ後継の数じゃなくてまともなのがスカイだけ
キャプテンなんてゴミだろw
タキオンは死んでるからこれからどれだけ大物牡馬が出るか勝負なんだよね
タキオンがSS系他種牡馬より強い馬を出せば必然的にスカイの価値も高まる
タキオンはもういないからね
そしてその中から更にスカイ以上の馬が出れば当然その馬の価値も高まる
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:51:26 ID:kLsTmZgK0
スカイはスカイだよ
牝馬にレイプされた弱小牡馬w
>>906 強い牝馬を出してレイプすりゃ同じ事
無意味って事はないね
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 20:56:38 ID:kLsTmZgK0
>>907 スカイの弱さは変わらないし種牡馬としての魅力にも大差ないよ
スカイを付けるならハーツやロブやネオだろ
繁殖はレースでの強さ云々とは別だろうにと思うの
サンデー孫種牡馬なんてサンデー直子種牡馬の代用でしかない。
そしてサンデー直子種牡馬はサンデーサイレンスの代用でしかない。
>>908 そりゃ能力は変わらんだろうけど貰えるチャンスは増えるだろって話
そこから結果を出して行けるかどうかはスカイ次第だろうけどね
いずれにせよ強いけど牝馬だから意味無いって事はないよ
とりあえずマンカフェはカス。
息の長い活躍が出来ない一発屋ばかり。
重賞も世代限定戦ばかりだし、複数勝ってる産駒も二頭だけ。
レッドは良くやってるが、今後の産駒も一瞬の煌きと微妙な安定感があるだけだろう。
マンカフェは廉価版SS
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 21:12:30 ID:sCVK9E5UO
マンカフェは史上最低のリーディングサイアーっぽいからな
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 21:13:53 ID:kLsTmZgK0
>>911 ほとんど意味が無いって話だよ
生きているなら牝馬の活躍でも大きな意味は有るけどね
レーヴの活躍では何も変わらんよ
タキオンに必要なのは大物牡馬
しかし、ディープ基地に荒らされるようになったなぁ。
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 21:22:15 ID:kLsTmZgK0
ディープ産は酷いからな
完全にDDコースだから発狂中なんだよ
見事なジリ脚量産だもんな
まあ、母父アルザオの時点で、ありえる事だとは思ったが、
ここまでジリが多いとは思わなんだ。
>>909 経験則的に一定程度の相関関係が認められていなければ
レースで種牡馬選定なんてやらないだろうにと思うの
>>915 俺だってレーヴ一頭にそこまでの価値があるとは思ってないよ
最後の一行も同意だしね
ただ極端な話、仮にタキオンから大物牡馬が出たとしてその他の産駒が散々なのとそうでないのとでは後継の価値も変わってくるでしょ?
たとえ牝馬だとしても強い馬を出す事は重要だと思うんだよね
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 21:27:38 ID:kLsTmZgK0
>>920 タキオンは実績はあるんだから欲しいのは大物後継牡馬だろ
これは死んだ種牡馬の宿命
タキオン ステゴ キセキ
ネオユニ ロブロイ ハーツ
マンカフェ スペ
ダンス ディープ
現状こんな感じかな。やっぱり後継種牡馬がいなきゃな。
ディープはまだまだあると信じたいが、先週の1400勝った馬はキレがあったし。
ゴルア忘れんな!
>>920 タキオンが強い馬(牡牝問わない)を出す→タキオン付けたいけど死んでる→タキオンの代用にスカイ付けよう→スカイウマーって事?
スカイがタキオンの代用として見られていれば確かに重要だね。ただスカイ自身の競走成績はタキオンを連想させないし、どうなんだろ
やっぱり生産者とかはタキオンの代用と見るんだろうか
>>922 ディープ産駒はクラシック狙いの使い方が多いみたいだけど、クズを出さない・勝ち上がり率の良いネオユニみたいになったらどうするんだろ。それなら成功か
スカイはクラシック好走+マイルに対応できるスピード
種牡馬としては優秀なほうだと思うけど
スカイってシンジケートいくら?
だいたいのバックアップは金額で決まるだろ
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 22:18:15 ID:kLsTmZgK0
まあ日高だしなw
低レベルのクラシックに牝馬に完敗だろ
アドムーンの方が魅力あるな
SS産駒で種牡馬として一番期待感があったサイレンススズカが死んで、次に実績も残したタキオンも早逝した。
タキオン産駒のスカイとネオユニ産駒に期待するしかないのかね。
最近は内国産種牡馬が活躍してるし、ようやく日本もサイヤーラインが残せるかもしれない。
このくらい優遇してやれば昔の日本馬も種牡馬としてもっと活躍できたよ
>>923 芝で後継いないじゃん
日本じゃダート馬は所詮ダート馬
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 22:40:31 ID:kLsTmZgK0
スカイなんてゴミよりハーツやロブに期待する方がマシ
タキオンは終わった
ダート走る馬って長く使えるし、地方でも潰しきくし馬主孝行よな
ゴルアは芝で走らないわけではないし、今後もSS系の異色の存在として重宝されるだろうね
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 22:47:48 ID:VI9NEWAbO
アドマイヤベガは長生きしてほしかった
スカイは父タキオンと日高の身内意識で初年度は優良肌馬を集めた感じだが産駒次第だろうな。
まぁもうタキオンもいないことだしSS馬達は結構はっきりとカラーが出てるというか
親父の素質をだいたいそれぞれ一個づつ引き継いだような感じだから
どういう産駒が欲しいかってとこだろうな。
今だ古馬王道G1を3勝しかできてないサンデー系そのものが実は大したけとがない。
なんでそこであえてクラシックを無視するんだかよくわからんが。
古馬王道G1という頭の悪そうな言い回しはオペ基地の証拠
クラシックであろうと、1冠だけじゃ種牡馬としての待遇は知れている。
2冠と言っても、スプリントG1じゃこれまた評価は知れている。
もっと堂々と名馬と呼べるような成績のSS孫種牡馬が出てきて欲しいところ。
サンデー孫のクラシックホースなんて早熟な半一流馬がそのアドバンテージで勝ってるだけだからね。
こんなの種牡馬にしてもたかが知れている。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 23:45:30 ID:nkKuhJOT0
>>912 1行目と2行目以降のつながりが意味不明。
論理破綻。解読不能。
じゃあ去年マンカフェにリーディング奪われた全ての種牡馬はチンカス以下ですか?
下位種牡馬は別として、ベスト10の中では繁殖は一番悪い方だぞ。
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 00:14:41 ID:Zs81nVrp0
マンカフェに最高の繁殖を与えたら分かるんじゃねえの
与えられた環境の中ではマンカフェは頑張っているよ
ハーツ・ロブ・ネオの時代がもうすぐ来る
ネオはランスで別枠
>>941 ベスト10のSS系種牡馬の中では、な
リーディング獲った09年で見てもクリカメ以外の非SS系よりは良い
カメは世代が足りないだけだしね
ベスト10の中でマンカフェより繁殖悪いのバクシンオーだけだろ。クロフネもいいぞ
マンカフェは3歳重賞一発屋だらけ。早熟早枯れサンデー系の今や代表格。
>>944 そんなよくないし、ギムもカフェより悪い
今まで廉価版欲しさGTすら勝ててないのを、種馬入りさせ成功なし。
無駄に牝馬集めるから、厳しくサンデー系制限すればいいのに。
マンカフェは繁殖悪くないだろ。ネオ、ロブ、ディープあたりと比較したら劣るっていうくらいで。
でもリーディングも安定して重賞馬も出す善戦マンってポジションだが種付け料高いよな。
SS仔の中では悪いほうだったと思うが
なんか日高御用達のイメージがある
バクシノーなんてどんな繁殖もらっても短距離馬にするんだから
繁殖の質なんてあんま関係ないだろう
それだけバクシンオーの遺伝力が強すぎるってことなんだし
でも、バクシンオーって潔いよな。
どんな母方の血統でもクラシックとかに未練を全く残さない距離適性を発揮してくれるんだもん
>>924 生産者や馬主が求めてるのはサンデーの代用であって
タキオンの代用じゃないよ
そこをダーレーは壮大に勘違いさせようとしてるけど
どこまで騙されてくれるのかね
とりあえず初年は100数十人いたけど
まぁ日高は騙されてるから数多く付けてるわけではなくスカイは日高産だから
俺らが付けないでどうする的な身内根性で付けたとは思うけどね。
ラインナップ見ても各牧場の代表格の繁殖に付けてるし。
値段も割り引いてくれるしまぁ父タキオンってのは決してマイナスじゃないし付けてみるかって感じの。
>>952 2chは判で押したようにおまえみたいな意見ばっかだから、
たぶんディープスカイは大成功すると思うw
牝馬で強いの出してもあんま意味ないんだよな
要するにダイワスカーレットやブエナにちんぽついときゃ最高やったってわけだが
なかなか上手くいかんな
ブエナ程度は別にいらんだろw
SS直子ならまだしもw
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 07:54:53 ID:L/H5k2IF0
ここまで勝ち上がったハーツ産駒の中で
最高の走法だったマリアビスティーが今日出てくるね
ちなみにワースト駄馬走法はリフトザウイングスだから
社台関係者でも育成段階では能力見抜けないんだなw
露骨に意識しすぎ。
>>952 騙されないだろ。
初年度は売りやすいと思って付けたんじゃないか?
ディープ大したこと無いって思ってるならドッシリ構えてればいいのに・・・
やはり昨日のダノンハロー、レッドなんたら、メイショウナルトの底が割れすぎて
焦ってるからか?
落とすために持ち上げる作業が始まっただけだと思う>ハーツ
ハーツもディープも始まってもいないのに、なんでこんなに叩き合いになってるのか理解不能
まぁそれが競馬1なんだろうけど
ディープ厨の中でも一人か二人の頭がおかしい奴なんだろうけどね。
ディープスカイ産駒はパワー型のハイペース向きの馬が多く出そう
アメリカ連れてけば成功しそうだけどな
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:00:13 ID:HxfTeq/n0
ディープ
凄まじいの出してきたな
テキが昨日のレーヴみて鼻で笑ってたらしいが・・・
ディープ厨もう満足しただろw
次スレには棲み付くなよ。
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:28:09 ID:HxfTeq/n0
ハーツ基地ガンバ!
応援してるよ
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:31:12 ID:njGVP9aQO
ハーツ基地なんていないから
アンチディープオツ
ハーツ基地がこうやって予防線張ってるのが見てるだけで恥ずかしいw
「ハーツ基地なんかいない」←byハーツ基地
自ら言ってるのが滑稽
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:38:04 ID:HxfTeq/n0
ディープ産すげぇ・・・・
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:38:32 ID:2QZNszu30
バルク縫い包み太郎の書き込みだけでいくつあるんだろ?
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:39:11 ID:njGVP9aQO
アンチディープは
ディープとハーツを戦わせようと必死
「ハーツ基地なんかいないから!」←byハーツ基地
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:42:27 ID:IVhCVq5s0
なんかハ−ツ産駒が目立たなくなってきたな
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 11:47:48 ID:PdujkoOi0
ハーツ産駒ってディープ産駒と走らなければ強く見えるかもw
ナルト然り、エベンヌ然り
繁殖のおかげだろうけど、ディープ産駒は平均的な質がいいね
ディープもそこそこはやれそうだな
新馬、未勝利からスローペース症候群は
目を覆うばかりだな
今年のダービーはこれからの競馬の形になりそうだ
芝の2歳戦出走馬の半分はサンデー系だからな。
東京阪神新潟の直線を短くするしかないだろ
直線長くしていい事なかったね。
ディープにも強いのでてきた。だから頼むから荒らすなよ。
直線の長短より、内側が延び続ける事が問題
内側の下に排水溝付けたのが原因だけど
改修工事以前はすぐ外差しが決まる馬場になったのに
内先行が何時まで経っても優位
コースの途中に泳ぐ部分も受ければいいだろ、海外の障害レースみたいにさ
ディープは小さい方が走るな
新馬勝っただけで騒ぐなよディープ基地
ディープインパクト産駒は負け組同士の500万下レースが増える
年明けくらいから2勝馬が増えだすのかな
タキオン産駒とハーツ産駒が凄すぎて2011年クラシックにディープ産駒の出る幕などない
ネオもロブロイもいるしね
新馬・未勝利で騒いでるディープオタ見てると悲しくなってくる…
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 13:09:54 ID:PwutNWcP0
>>989 カラ元気にしか聞こえないのが辛い・・・
怪しくなってきたハーツ産も9レースか?勝てそうだべ?
がんばれ
ディープはスピードある牝系とのほうが相性いいのかな
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 14:29:11 ID:PwutNWcP0
ハーツ産完全に終了
この糞面子で完敗・・・
自慢の複勝率もガタ落ち・・・
本当にハーツ好きな人かわいそうだな
ディープ叩きのために使われすぎ
オンファイアとソングオブウインドは来年集めそうだな
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 14:41:46 ID:z5R97ANi0
ハーツ産の小物臭がハンパないw
負けるときも不利無く完璧に乗られて力負け
アンチディープがハーツをダシにディープ産駒さらし
→それに対抗してディープファンがハーツ産駒をこけにする
非常にうざったい
ハーツにしろディープにしろ、まっとうな純粋なファンもいるんだから
いい加減にしてほしい罠
いまんとこどっちもよくやってるんだから無理やり失敗扱いせんでいいわ
まだやってんのかよwこのスレで終わりにして次スレは来んなよ
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 15:06:48 ID:9nzVygs6O
ネオユニヴァース
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 15:14:23 ID:2h6+tJGJ0
ロブロイ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。