なぜ神ｺｰｽ京都2400のG1がないのか？

2400の中では間違いなく世界一のコース

昔はあったよな
なんで無くなったんだろね

ただし旧京都に限る

今更もうその距離のＧ�Tいらんだろ

じゃあどうすればいいんだよ

秋華賞を22にして女王杯を24に戻すのがいいと思うけどね〜

宝塚を2400でいい

新たに増やすのは無理だろうし、ジャパンＣを京都に移すしかないな

ジャパンカップを京都に

マイルCSを24にするのもいいね

春天2400でいいじゃん。
そしたら有力馬も出るし

秋華は今のままでいいだろ

スタートから第１角まで６００ｍも余裕があるし
ダッシュがつかない馬にとっては府中より良いコースかも知れんな

1800のG1がほしいな　芝でね

菊花賞を2400にすればクラシック3冠を狙う陣営も出るだろう
天皇賞春は春秋制覇を中距離の馬が狙えるように1600に

>>11
京都2400をG1にしたいならそれしかないよな
んで宝塚を阪神2000にする
時期を逆にして
宝塚経由で→安田、春天って感じかな

>>1
同意

春天2400にして
ｽﾃｲﾔｰｽﾞSとかを長距離G1作ったらいいのにな

ダイヤモンドＳをＧ１化して春天は秋天と統合し廃止
菊花賞を京都2400に

>>10
クソワロタｗ

どうせスローの瞬発力勝負になってファストタテヤマがこっち向いて走ってくるのが目にみえてる

秋華賞を1800にしろと何度も言ってるんだが、何も変わりようがない

プリッキュアがまたも劇走しちゃうぞ。

JCを東京と京都で一年ごとにやればいいと思うよ。

>>10
ｗw

そういや一番格式の高い距離なのに、古馬G1ではジャパンカップしかないのか
相応しいのはやはり天皇賞かな

春天はいまのままでいい
菊花賞3000とか誰得なんだよ

ダンス産駒ステイヤーには得だな
クラシックとしては不要

京都大賞典と春天を距離だけ入れ替えればいいんじゃない？

>>29
3,000ｍの京都大賞典叩いて2,000ｍ秋天に向かうのか

VM創設前によく挙がってた意見だけど現在のVMを京都1800に移して「皇后賞」にしてほしい。
今のままだとワンカラットみたいな1200〜1400が主体の短距離牝馬が京王杯SCに出ないからいまいち盛り上がらない。

>>10
レベル高杉

>>30
アルゼンチン共和国杯かステイヤーズステークスをG1にすれば良いんじゃね

京都も阪神も２４なんてウンコだろ２２こそ至高。

１８００もいいコースかもしれんが、スレタイを嫁

クロエ、いいからやるんだ！早くしろ！

数年前春天の距離短縮についてJRA内で議論されたが時期尚早だったな
今こそ春天と菊花賞について再考するときだと思うけどね

春天は番組から削除。菊花賞は2400
安田記念秋天に国内の有力古馬を集めないと

安田記念に集めたいならヴィクトリアマイルを廃止しなきゃ。
エアシェイディでもマイルに呼びたいのかい？

ヴィクトリアマイルも廃止して事業仕分けしないと
ドリームジャーニー辺りを安田に集めることができれば競馬に活気も出るか

府中偏重のGI体系は根本的に見直したほうがいい
ダービー、オークス、秋天、JCだけでいい

現状春天でてるような馬が安田いっても中途半端に苦戦するだけ。逆もまた然り。
安田記念は牝でかなり強いのがでてくるか、強い短距離馬がいるか
とアサクサデンエンとかダイワメジャーみたいなタイプ
次第でしょ。

>>41
安田記念もはずせないけどな
VMとNHKは府中でなくても何の問題もない

JRAがレースの格ばっかり考えるのと日程が東京重視だからね
阪神2400M(外回り)か京都2400MG�T作ればいいのに

秋天を京都2400にすればよくね？

エリザベス女王杯を2400に変更すればよくね？

オークス東京2000にして秋華を2400にしろよ
春の1600→2400がきついだろ

「春の天皇賞は現行通りでよい」
http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/mizukami20100505/1.htm

2010年の春天がたまたまメンバーが揃わなかった？
ステイヤー血統が重要？
突っ込みどころが満載すぎるだろ

菊花賞　天皇賞春　→　京都２４００

有馬記念　→　中山２２００（外

宝塚記念　→　阪神１８００（外

実際2400で充分ステイヤーは生きるはずなんだけどねえ

菊花賞は3000のが良いと思うけどな
春天2400は賛成だぢ

ナリタトップロードがＧ１勝てるならこの条件だね

長距離血統は重要だろ。そのうち2400もたない馬が増えるんだろうな。

天皇賞春の前の週に京都2400のG1開催したら
天皇賞出走馬が減って質がガタ落ちするんだろうなあ

>>10
マイルじゃねぇｗｗ

京都２４００のＧＩ作っても、メンバー集まらないって。
ＪＣでも、そんなにメンツあつまんないのに、
輸送嫌いな関東馬陣営が、京都まで来ないでしょ。

そもそもクラブ馬が多くなって、実をとりに行く陣営ばかりになったから、
ＧＩに拘るとこ少ないからな。

今年のダービーの４強も、２度と顔合わす事もないだろうし、
ＧＩ増やせば増やす程、競馬もりさがってきているじゃん。

>>56
ヒント：栗東

エリザベスを２４００に戻せばいい

あんまり意味の無い大阪杯を廃止して、
京都開催に2400のG2を置くだけでもかなり効果ありそう。
あの時期に出るレースが無いからみんな香港に流出しちゃう。

>>58
逆にエリ女は2000に短縮して面子豪華にしてほしいが

>>10
ジワジワくるなｗ

春の天皇賞を2400に、宝塚記念を3000にすればよい

>>56
JCで面子が揃ってないって言うなら日本のレースで面子が揃ってるのなんて皆無だな

京都記念か日経新春杯を格上げする形でジャパンカップにしようぜ

エリ女を春に移設して、JAPANN CUP メア＆フィリー ターフを新設
マイルCSと同日or土日開催

もう朝日2歳ファイナンシャルステークスを京都24でやればいいじゃん

>>10
ｸｿﾜﾛﾀ

>>66
ファイナンシャルｗ

安田記念では距離が短い馬の為に京都大章典をＧ１に格上げし春天の一週前に移行すればいい
安田→宝塚の他にも京都大章典→宝塚のローテが組める

>>69
そんな事をしたら天皇賞がＧ３になってしまう…

ダービーかジャパンカップを京都でやればいい

春天or菊花賞の距離短縮が一番現実的なライン

>>71
どっちも関西での開催は１００％ありえん

>>72
菊花賞を2400にするとダービーと同じ距離になるからな
クラシックを同じ距離ってのも微妙だ
春天を2400が一番いいね
で3000以上のG1を新しく作ればいい

>>10
救世主や

ダービーを京都でやれば良いだけの話

でJCは阪神2400で

これがいちばんバランスが良い

京都2400に春天を短縮してまで拘る理由がそもそもないけどな。

菊を24にしたら今度はダンスじゃなくマンカフェの天下になりそう

好みは別にして菊と春天の距離をいじった段階で日本の競馬は危機から危篤になる気がする。

春古馬は京都3200から府中G1連続開催で阪神シメなんだから
秋古馬は府中2000から京都G1連続開催で中山シメでいいんじゃない？
JCを淀で開催するだけでなんかスマートになる。

東京1回8日　フェブラリーS　ダ1600m
中京1回8日　高松宮記念　　芝1200m

阪神2回6日　桜花賞　　　　　芝1600m
中山2回8日　皐月賞　　　　　芝2000m
京都3回4日　JCターフ　　　　芝2400m
東京2回6日　NHKマイルC　　芝1600m
東京3回2日　優駿牝馬　　　　芝2000m
東京3回4日　東京優駿　　　　芝2400m
東京3回6日　安田記念　　　　芝1600m
阪神3回4日　宝塚記念　　　　芝2200m

新潟2回8日　ｳﾞｨｸﾄﾘｱﾏｲﾙ　　芝1600m
中山4回8日　ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS　　芝1200m

京都4回4日　秋華賞　　　　　 芝1800m
京都4回6日　菊花賞　　　　　 芝3200m
東京4回8日　天皇賞　　　　　 芝2400m
京都5回4日　ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王杯 芝2400m
京都5回6日　マイルCS　　　　芝1600m
東京5回8日　ステイヤーズS 芝3400m
阪神5回2日　JCダート　　　　ダ2000m
阪神5回4日　阪神JF　　　　　芝1600m
中山5回6日　朝日FS　　　　　芝1600m
中山5回8日　有馬記念　　　　芝2200m


異論は大いに結構

関西マニアはまず競馬場に人入れる努力して、そして馬券買え

>>79
JCをダービーと同じ舞台でやることでダービー馬の権威が保たれてる部分もある気がするけどね

平坦京都なんか糞だろ
内回り2000ｍなんて小細工効きまくりだし


チャンピオンを決めるレースは府中以外にありえない

>>83
ウオッカ好きなんですね、わかります

ウイニングポスト７をやっていて思ったんだが、
1月2月に芝の2400mのG1作ればローテ的に便利だよな

>>85
俺も思ったけど雪の不安が拭えないんだよ

フェブラリースS出ないといけなかったりするしな

別定だと背負い過ぎるし、ローテーションはハンデ戦が中心になってくる

>>80
やはり天皇賞は春秋ほしい

なので我々盛岡競馬場が天皇春（芝3200）を引き受けよう

いっそもうちょい距離伸ばして３周させっか

中山からG1取り上げて関西で再分配するのがいいんじゃね

オークソを京都か阪神にうつしてはどうか

代わりに桜花賞か秋華賞が東京に、か。悪くないね。

JRAって左翼なんじゃね？
こんだけ春天がダメになってるのに何もせず放置して見てるだけ。

オークスを京都2400にして秋華賞を東京2000にするってのはどうよ
改装後の阪神1600が府中2400と変わらん適正になってるから
阪神JF、桜花賞、オークスって同条件に強い馬だけを選んでる構図
将来を考えるとバラエティー不足って気がするんだよね

改修される前だって桜花賞とオークスは殆ど変わらなかっただろｗ
それとオークスのある時期に京都開催無いだろ。

桜の開花にあわせて桜花賞もオークスも1週前倒しすれば、
オークスが京都2400で秋華が東京2000というのは
1600・2400右まわりに対し間の2000が左まわりとかいうこともあるし、
秋華単体の魅力はあがるし、変えるべきとはいわないが
バランスはよく、感覚的にも悪くない、と感じる。

阪神1600と府中2400はかなりリンクするらしいよ
ウオッカ、トールポピー、ブエナビスタ、アパパネ
あとマイラーズＣでもリーチとかスマイルジャックとかきてる
あと阪神1600と京都1800もリンクするんだったかな

ってか単純にオークス2000Mでいいだろ秋華賞いらん
んでエリ女前倒しにすればJCかMCS選べるじゃん

選べる、って毎年々々ブエナやダスカみたいなのが出てくるわけじゃないの。
それを言うなら、不要なのは牝馬限定以外の3歳限定戦だろう。

春天は長距離馬ばかりで駄目になっているというかあれがあるべき姿なんだろ
スプリンターズや高松宮だってスプリンターばっか

ヴィクトリアマイルを京都でやればいいのに

>>99
その通り
だから「天皇賞」という格に合わなくなっているのだよ

高松宮記念も今の天皇の叔父の
高松宮（競馬競輪賭博に関心が深かった）に由来するものだし
天皇だから格に合わないというのもないかと思うが

それに故昭和、平成天皇自身が故高松宮ほど競馬に興味もないだろう

主要レース（３冠、天皇賞、JC）を中心にプログラム組めよ
必然とそこらを目指すようになるプログラムをよ

春天はいらないと思うけどな
秋天だけでも天皇陛下の権威を示すには十分なわけだし
そもそも競馬ファン以外は天皇賞の存在すらよく知らない

競馬ファン以外は〜の存在すらよく知らない
これ牡馬三冠と有馬、天皇賞以外の全てのG�Tに言える事
天皇賞は認知されてるよ、年2回まではされてないかも知れないが

競馬を普段やらない競輪競艇賭博好きくらいは認知されているかもわからないが
一般人には公営賭博のレースで知っているレースといえば有馬記念くらいだろ

有馬よりはダービーだろ

秋天の東京２０００は史上最低レベルの糞コース

×くらいは
○くらいには　だな

多方面から言われているが春の方は廃止になるんだろうな
平地長距離は時代に合わなくなった

秋天の2000が糞だとも思わないし
外枠不利とはいうが内枠を運よく当てた馬が上位に来やすいのも賭博らしい

春天は凱旋門賞の適正を見るって考えれば残しておいたほうがいい

このコースで行われるレース

京都大賞典　(ﾟ∀ﾟ)
日経新春杯　(･∀･)
烏丸Ｓ　　　('A`)

春天のどこに凱旋門賞の適正をみる要素があるのだろうかｗ

てか、春天は3200のままでいいと思うけどね
ゴールドCやメルボルンCみたいなお祭りレースも１つくらいはあっていいだろ

ジャパンカップは京都2400でやってほしい

現状は3000が距離能力上限だから傍流化してレベル低下してる
だからといって3000を廃止して2400を上限にしたら今度は2400が敬遠されて2000にならないかな
同様に2000が敬遠され1600が敬遠され…
最終的にオーストラリアみたいな競馬にならないか心配

素人意見だけど

エリ女を元に戻せば済む話だな

種牡馬の選定がレースの本来の目的なんだから春天はいらない

種牡馬選定って朝日杯とクラシック3冠だろ
セン馬が出れるレースで種牡馬選定もくそもないわぁ

そんなことより京都大賞典スレたてよろ♪

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1194188004/374

実は枠で有利不利でるからあんまいいコースではないね
阪神2200の方がはるか上

>>103
はぁ？平成天皇？
ふざけるのも大概にしろゴミクズ
死ねよ糞低学歴

>>116
オーストラリアはまた違う理由なんで……

なぜ神コースなのか

神コース、というよりも根幹中の根幹である2400という距離を
４コーナーポケットスタートで発走するという、
むしろオーソドックスすぎるコース形態だけれども、
それが日本では京都にしかない、ってことでは

>>114
天皇賞を偏差で勝ったマンカフェやサムソンが駄目で
圧勝したディープが失格とはいえ３着なんだから適正見られる
３コーナーの坂の上りから仕掛けて最後までスピードが落ちない馬じゃないと
凱旋門賞は勝てないってことでしょ

何言ってんだか

アホくさそんなばかばかしい基準なら

ＪＣに勝ったエルコンとディープが2着3着（失格だけど）で
ＪＣに勝ってないマンカフェとサムソンが駄目
つまりＪＣと凱旋門は直結する（ｷﾘｯ

でも通るだろ・・・

凱旋門勝てそうなイメージが
重厚なスタミナ血統のイメージだからな。
そして日本の2400m戦のイメージがキレ勝負なんだよな・・。
京都2400はすごくオーソドックスなコースだけど、
京都大賞典とかスローの上がり勝負のイメージしかない。
北海道2600や3000以上のレースは2000あたりの馬が確かにバタバタになって
スタミナ系が台頭するんだけど。

ここ20年の京都は高速馬場だから凱旋門の参考にはならないな

日経新春杯を天皇賞・冬
札幌日経オープンを天皇賞・夏

でいいだろ

春天を２４００ｍにするのは反対だなぁ。
スタミナ系も台頭出来るＧＩは残して欲しい。

高松宮を3200mにして
天皇賞春を2400m短縮
安田記念馬出走できやすくするために
宝塚記念も2200mに短縮、
有馬記念のメンツを集めるためにＪＣ廃止。

これぐらいしてもいいとおもう。

ごめん
宝塚は2000mに短縮

宝塚を2000に短縮とか馬鹿なことを言ってはいけません
頭がおかしいのではないですか

天皇賞を2400mにすれば解決
3200mなんかでやるから10回中8回くらいはG3レベルみたいなメンツしか集まらない
早急に決断すべき

スタミナもない馬に合わせる必要はない

スピードがない馬に合わせる必要も無いだろ

それは違う。本当に強ければ2000でも3200でも勝てる。
3200で極端に垂れるような馬は2400でも展開によっちゃ勝てない。
年中2000〜2500で争う必要はない。

現代日本の長距離戦ってモロにスピード競馬な気がするんだけど
スタミナを問われるズブズブのステイヤー向きの消耗戦なんて殆ど無くて
中距離馬が道中ダラダラ回って上がり勝負ばっかりでしょ
3200の競馬と言うより2600の助走+600の競馬のイメージ
折り合いと上がりの競馬

最近1600でもスローペース増えてるね

>>140
いや必要だよ
どうしてかというとそれがただしい体系だから
ステイヤーは馬産の上で必要ないのは時代が証明した

その上で娯楽として残すなら残すで
何か+αがいる思うぞ

というわけで基本的には1600〜2400あたりで
コースに併せた不利の生まれにくいスタート位置を取るのが一番いいんじゃないのかなあ

1777Ｍでもいいし2310Ｍでもいい
タイムなんてどうせ助走距離込みだし
もともと10Ｍ程度の誤差は許容してるんだから言うほど意味ないし

2400で中途半端に強い馬ってそのちょっと距離が長くなった
3200のスロー戦（10年前に比べて極端に上がり勝負が増えたとも思わないが）
でも2000mじゃG3勝てるかどうかぐらいのマイネルキッツに完封される
んでしょ。

上位種牡馬に3000G1勝ち馬ごろごろいるのに
ステイヤーは馬産の上で必要ないとか何言ってんだか。

3000専の上位種牡馬なんて殆んど居ないだろ
せいぜいカフェくらい

そもそも成功率が低い、であって無い、ではないからな

143は必要ないって言い切ってるけどね。

3000専なんてもともと大していない。別に2400で強い馬がさらにその真価を示せる
レースであればなお必要だろ。

マイル専やスプリント専の上位種牡馬なんて殆ど居ないから
マイル以下のレースなんて要らない、という事？

カフェが成功してんのはステイヤーでもあるからだろーな

少なくとも日本じゃスプリンターもいらんな
ステイヤーはそれ以上にいらないだけ

現在の長距離が中距離の競馬だとすると
マイネルキッツは天皇賞（春）で掲示板入りできるかどうかになる

>>146
デルタは種牡馬になれなかった
マンボも苦しいな

>>147
府中1600or2000、牝馬には更に淀2200がある

淀2200なんて距離近いし、別に1600に強いタイプが2400を勝つことを否定してないけど
3200で垂れるような馬は、大体がきつい展開の2400のチャンピオンではないということ。
2400より長い方だけなくす意味がわからん

スプリント系で成功してるのバクシンオーぐらいだし
たしかにいらんわな。
そのバクシンオーも１６００まで持ってたわけだし

>>153
シンコウキングやキングヘイローはかなりの成功と言って良いかと
マイネルラヴも相変わらずそれなりの繁殖頭数を集めてる
スプリントG�T2着だとディヴァインライトとかアドコジも
アグネスワールドも産駒の出来は良くても受胎率の低さが足引っ張った形だし

ダートだとサウスヴィグラスは種付け頭数今年200頭超え
マイネルセレクトもそこそこの頭数が付いてる

社台繋養ならキングヘイローやサウスなんかはそれこそ
リーディングトップ10入りしても不思議ないレベルの種牡馬だよ

まぁキングヘイローやアドコジはスプリンターと
形容するには微妙ではあるけどね
国内のスプリントG�Tが種牡馬を選定するのに
役に立つとは言い難いレースとまでは言えないと思う

そもそもどのレースが種牡馬選定レースに相応しいか、なんてこと自体がナンセンス
血統背景がよければ天皇賞だろうがスプリンターズＳだろうが勝てば種牡馬として重用され、
血統背景が貧弱であればダービーＪＣ連覇しようが何をしようが、種牡馬としてはそっぽ向かれる

>>156
まぁその通りかもな

3200を長くして王道とは隔離した独自路線がいいな
ステイヤーが活躍できるような舞台を作って

>>156
ヴァーミリアンは良血で実績もあるが競走馬として走っている
ナンセンスではない

春天の距離短縮は、
JRAに余程の革命的なことでも起こらないとあり得なさそう。

コース的に問題ありありなのを承知の上で
秋天の距離短縮はやらかしたくせに
春天は手を加えなかったことや、
昭和時代は頑なに変則開催を強行して
4月29日実施開催を動かさなかったことを考えると、
JRAが聖域扱いしている節があるしね。

>>158
血統背景≠良血

だと思うよ

元々スプリンターは
馬として問題があるから
適正関係なくその距離しか走れないのが大半だからな。

むしろ春天前に長距離のオープンを増やせ

長距離Ｇ１はいらんよ
春の天皇賞が２４００に短縮されるべき
一気に出走馬が増えることだろう

理想的なのは宝塚記念も距離短縮して阪神１８００でやるべきだろうな
マイラーと中距離馬が出やすい

デルタブルースの例を見ても分かるように菊花賞は全く価値がなくなった。
三冠最後のレースとしての威厳を保つために距離短縮が望ましい

有馬記念も６つコーナーがある変則コースでまったくダメ
中山外回り２２００でやるべき

中山しか勝てない馬は馬として価値がない
3000-3200しか勝てない馬として価値がない
1200しか勝てない馬として価値がない
2000-2200しか勝てない馬として価値がない

色んなコースでレースやって勝てる馬が最強

ニホンゴオカシクナッテシマッタアルネー。すんません。

ジャパンカップを京都に呼んで、JCDを東京に戻せばいいよ。
それか有馬記念を京都2400にするとか。

>>163はバカ

平地で3000以上のレースは要らないだろ
むしろ2600や2800のコースがもっと必要
そうすれば春天が2400になっても>>116みたいなことにならない

コースが駄目だ
こんな感じにしないと
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100921031815.jpg

オウケンみたいな大外ぶんまわしタイプが勝てる爽快G1になります

淀の古馬３０００ｍは絶対に消しちゃダメだ
人類終わるまで

秋華賞2400
エリ女2000
これでどう？

せっかくの京都なのに秋華賞を内回り2000でやるのはアホだよな

メイショウベルーガが泣いています

思いきって、秋華賞は淀の１８００Ｍでやったら。外回りだから、去年みたいな事はなくなるように思う。

>>169
おまい中山でもやってただろｗ

ＪＣを淀の２４００でやって欲しい。
お客さんも府中ほど入らないから、関係者には静かでいいかも。そうすれば、海外の有力馬もそれなりに参戦するかもしれない。

>>10

>>10
競馬は初めてか？ｗ
力抜けよ

>>169
それやってくれたら、ババァやってるウチのｶｰﾁｬﾝは通勤が楽になるわ
輸送もさらに楽になるんだけどね

有馬記念はさっさと2200mにすべきだよなー
海外馬にとってもJC・エリ女から連戦しやすいと思うが

>>181
中山2500は意外と良コースだぞ

>>172
併せて2200一回でよし

>>164
ところが、府中でしか
勝てない馬には価値があるぞ。
ウオッカの四歳以後の勝利は
すべて府中戦だし、プスカや
ジャンポケ、ヤエノムテキも
府中のＧ１しか勝っていない。

凱旋門賞の適性を見るのに一番なのは札幌2600だな
札幌記念を札幌2600でやってほしいな
天皇賞秋を札幌2000で

むしろ東京芝2300mでやろうよ

春天を京都2400にして秋天を府中3200にする

むかしは春秋とも3200だから可能…って改修したかw

あるいは春天を府中3200
秋天を京都2400に

京都はコースはいいと思うんだけど芝をもっと長めにして欲しいな
もう３ｃｍほど

>>1
結論。

京都大賞典をＧ１にすればいいだけの話。前哨戦も札幌記念や朝日チャレンジがあるし。

エリザベス女王杯を2400にすれば解決だね

天皇賞春は府中2500でいい
2400+100ｍで十分適正の差が出るコース
その代わり安田、ＮＨＫのマイル２つを関西で
さらにＶＭを廃止またはG�Uに格下げ

>>10
マイルじゃないしｗ

>>155アドコジってw
利一がコジキみたいだな

春天を２４００ｍってあるけど、阪神大賞典やダイアモンドＳはどうなるわけ？
はっきり言って意味ないよね。

>>195
阪神大賞典がＧ�T
ダイヤモンドがＧ�U
にすれば問題なし。

関西は集客力がないからダメ

んじゃ全てのG�Tは東京でやるべきだな