サンデーサイレンスの後継種牡馬って 167

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/24(金) 22:16:54 ID:REX452PK0

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Ｂｌｕｅ ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
とーり ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 166
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1283946611/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/24(金) 22:17:38 ID:REX452PK0

国際GI勝ち馬
2003　安田記念（ツルマルボーイ）
2004　ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005　新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006　メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007　マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　　　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008　ドバイSC（サンクラシーク）　高松宮記念（ファイングレイン）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　　　クイーンズランドダービー（リヴァサン）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）　マイルCS（ブルーメンブラット）
　　　JCダート（カネヒキリ）　有馬記念（ダイワスカーレット）
2009　豪クイーンエリザベスS（ポンペイルーラー）　NHKマイルC（ジョーカプチーノ）　宝塚記念（ドリームジャーニー）
　　　秋華賞（レッドディザイア）　JCダート（エスポワールシチー）　有馬記念（ドリームジャーニー）
2010 フェブラリーS（エスポワールシチー）　高松宮記念（キンシャサノキセキ））　皐月賞（ヴィクトワールピサ）
　　　NHKマイルC（ダノンシャンティ）　ヴィクトリアマイル（ブエナビスタ）　オークス（サンテミリオン）
　　　宝塚記念（ナカヤマフェスタ）

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/24(金) 22:19:01 ID:REX452PK0

JpnI・JGIレース勝ち馬
2003　菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004　菊花賞（デルタブルース）
2005　オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　　　JCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006　フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　　　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007　桜花賞（ダイワスカーレット）ヴィクトリアマイル（コイウタ）秋華賞（ダイワスカーレット）
2008　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）　NHKマイルC（ディープスカイ）
　　　日本ダービー（ディープスカイ）
　　　阪神JF（ブエナビスタ）　中山大障害（キングジョイ）　東京大賞典（カネヒキリ）
2009　川崎記念（カネヒキリ）　桜花賞（ブエナビスタ）　皐月賞（アンライバルド）　かしわ記念（エスポワールシチー）
　　　オークス（ブエナビスタ）　日本ダービー（ロジユニヴァース）　マイルCS南部杯（エスポワールシチー）
　　　菊花賞（スリーロールス）
2010　中山GJ（メルシーモンサン）かしわ記念（エスポワールシチー）　JDD（マグニフィカ）

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/24(金) 22:21:29 ID:REX452PK0

1　キングカメハメハ　　 229,821.30　－　☆☆★★　　　
2　フジキセキ　　　　　　　　175,496.40　－　☆☆★★★★★
3　シンボリクリスエス　　　171,328.80　－　★　　　　　　
4　マンハッタンカフェ 170,415.70　－　★★★★　　　
5　クロフネ　　　　　 164,964.80　－　　　　　　　　
6　アグネスタキオン　 163,699.10　－　★★★★★★　
7　スペシャルウィーク 143,165.30　－　☆★★★★　　
8　サクラバクシンオー　 140,653.90　－　★★★★　　　
9　ジャングルポケット　 117,617.60　－　☆★★★　　　
　　10　ネオユニヴァース　　　　112,374.00　－　☆★★　　　　
　　11　ダンスインザダーク　 103,132.20　－　★　　　　　　
　　12　ステイゴールド　　　　　　96,245.60　－　☆★　　　　　
　　13　フレンチデピュティ　 94,485.80　－　★★　　　　　
　　14　ゼンノロブロイ　　 89,621.10　↑　☆★★★★　　
　　15　グラスワンダー　　 86,238.70　↓　★★★　　　　
　　16　タニノギムレット　　　 86,160.00　↓　★　　　　　　
　　17　タイキシャトル　　　　　83,589.80　－　★★　　　　　
　　18　ゴールドアリュール　　 74,222.50　－　☆　　　　　　
　　19　ブライアンズタイム　　　　70,150.40　↑　★★　　　　　
　　20　アドマイヤベガ　　　　　69,989.50　↓　☆★★★★　　
(2010.09.20)

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/24(金) 22:28:18 ID:p4tTKd7V0

>>4
なぜずれたし

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 05:00:09 ID:W1rN0nMz0

予想外の成功
ハーツクライ、マンカフェ
予想外の失敗
バブルガム、プレジデント
当然の失敗
スペ、リンカーン

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 08:33:12 ID:FVIxDmVi0

リンカーンはまだまだこれから

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 10:15:33 ID:Euv5nOHP0

>>6-7
太郎よ
スレが汚れるから巣に帰れ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 12:35:55 ID:O8G+Dac60

やっとまともな後継が現れた

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 12:38:17 ID:K2TKBYRc0

またハーツ勝ったか。これはガチですごいか

11 ：名無しさん＠実況で競馬釣アウト：2010/09/25(土) 12:46:56 ID:ul+dQmfv0

ハーツ凄いな
やっぱりディープにはリファールの血が入ってるのが駄目なんだな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 12:51:21 ID:K2TKBYRc0

釣り？ハーツも入ってるよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 12:58:02 ID:6Z+LiM7wP

ハーツが勝ったからどんなレースかと思えば同じレースにディープ産駒いねえな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 14:41:21 ID:Ru5U4M730

ハーツは好調だね。
初年度からクラシック勝ち馬出すかも

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 15:14:54 ID:EQALMo0/P

アヤパンが案外勝ってる気がする

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 15:19:18 ID:EQALMo0/P

うおお、シングンレジェンドがネオやクロフネの良血馬抑えて勝ったぞ～
こりゃSS後継はシングンオペラだな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 15:24:26 ID:WqksO462O

ハーツはタキオンこえたな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 16:13:46 ID:kqrwzeS70

>>17
クラシック取ってから言おうな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 16:14:48 ID:J2+i/34g0

種付け料2000万にしないと、申し込み殺到するだろうな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 17:00:40 ID:2llH2/g50

ハーツは確かに出だし好調だけど明らかな釣り師やアンチディープが
騒いでいるのが萎える。まともに応援してるやつはいないのか？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 17:23:39 ID:xWLXrDQo0

まともなヤツで明言するのは少なくともクラシックシーズン入ってから

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 19:41:36 ID:szA8+SnX0

今は

ハーツは何故種牡馬失敗したのか

というスレが立てられる前フリの段階
今のうちに煽るだけ煽って落差を楽しもう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 19:52:09 ID:1zKT9A7b0

ハーツ凄すぎ
怪我しないタキオンみたいだ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 20:03:51 ID:MM8T//4/0

この時期に怪我してたらタキオン以下の虚弱じゃないのか

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 21:02:06 ID:qTiuzIMAO

あ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/25(土) 22:34:07 ID:eqhqX3cS0

エレーヌ脂肪

ホースケアは本当に死ねばいいのに

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 00:03:09 ID:/Hc6yzYeO

種牡馬界の坂本龍馬シンボリクリスエス
高杉晋作、ハーツクライ
段々勢力図がはっきりしてきた

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 00:07:29 ID:srJanMw3O

それより神戸新聞…
エイシン以外全てサンデーの血が…

29 ：とーり ◆jhLZKjwz7o ：2010/09/26(日) 00:41:00 ID:Xcx8SJZ/0

ハーツクライが成功でディープダメって、どんだけ早漏やろうなんだよ
ハーツすごいっていってもバリアシオン以外は勝ち鞍全部新馬と未勝利だけだし
ディープはやっぱクラシックシーズンに入ってからが本領発揮でしょ。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 01:02:56 ID:i1Ag8gn40

>>28
オールカマーも10頭中8頭にサンデー
もうこれくらいじゃ驚かんな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 01:17:20 ID:pigiuzvZ0

芝でもダートでもG1勝てるロブロイが社台グループ公認のサンデー後継。
ディープ vs ハーツなんていう低レベルの争いは見るに耐えない。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 01:21:36 ID:nE/IM+bu0

ロブロイは最初駄目だったけどな
夏が駄目みたいなだけかもしれんが

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 01:27:37 ID:Vzo4QK+aO

結局ディープ断然で決まりそう
今日のスマートロビンとシャイニンロミオ次第だが
2頭圧勝するようだとディープの一人舞台になるだろう

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 01:33:56 ID:SVSQRyD10

>>31-32
太郎くん！
ロブロイ自演スレへ帰りな

35 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/09/26(日) 02:27:12 ID:G4grKjEL0

明日はディープの一流どころというより、いきなり真打ちの登場です。
ジャンプ系で言えば、中堅を飛ばしていきなり大将が出てくる富樫漫画みたいな状況です。
バキで言うと、いきなり郭海皇が「残り全部　ワシがやる」と言って他のメンバーが「！」と汗をかいてる状況です。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 03:03:27 ID:2lv3oLnu0

ドラゴンボールでいうと17,18号レベルだろ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 06:46:20 ID:9XhYDWh30

もうあまり驚かないが
昨日勝ったハーツ産駒も良い走法だったな

このままでは社台が上手く政治力調整しないと
他のサンデー系が全部消えちゃいそうだなw

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 09:41:24 ID:guXDwUq10

どっちも調子いい成績だね。
来年のクラシック楽しみだわ。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 13:20:05 ID:3O+7kq370

シャイニンロミオは新馬の福永に
スマートロビンはココナッツパンチに止められちゃったね

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 13:46:33 ID:NvCjW5U4O

勝負強さもない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 14:12:15 ID:i1Ag8gn40

うん、これで流石のシーバードも消えてくれるだろう
良かった良かった

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 14:15:41 ID:OhVlTPLx0

ディープ産って超絶善戦まんじゃね？

43 ：とーり ◆jhLZKjwz7o ：2010/09/26(日) 14:26:58 ID:9DZ1WYA80

ディープの子は体が出来てないのに無理に早期デビューさせられてる感があるな
親父も年明けデビューだったんだから

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 14:28:31 ID:NvCjW5U4O

久々に酷い釣りだな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 15:10:50 ID:nE/IM+bu0

ディープ基地のフリして荒らしてるだけだから

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 15:39:21 ID:nE/IM+bu0

ローキンつえーｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 15:50:49 ID:NtwF5feE0

本当にホワイトマズルは面白い馬出すんだがなぁ…

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 15:51:14 ID:bClTVzX30

ホワイトマズルさすが

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 15:54:48 ID:nE/IM+bu0

受胎率が悪いんだから仕方ない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 16:42:45 ID:9XhYDWh30

スマートロビンも悪い走法ではないんだが
最高後継ハーツ産駒とは違いそれ以上でもない走法だな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 16:46:48 ID:0EYdoOvOO

キンカメにリーディングどんどん離されていってる…
アパパネ、ローキンでさらに差がつきそう。
ミスプロの時代かな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 16:51:07 ID:p6AaGT6L0

ディープ産駒はクロフネ並みの勝ち上がりをしそう。
でも重賞では足りない感じか。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:00:40 ID:kQPdMapl0

>>33
ｗｗ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:00:44 ID:9XhYDWh30

リアルシャダイ産駒のシャダイカグラ、ムッシュシェクル
のような自身には似てない産駒から強い馬出るのかが
種牡馬ディープのこれから注目点かな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:18:39 ID:sv/xAzOq0

そんなもんより、もっと単純に勝てる産駒出さないとｗｗ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:23:04 ID:0cYzniLI0

ギリギリヒーローに大外一気で突き抜けてもらいたい

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:24:14 ID:9XhYDWh30

ディープは最低限の成功種牡馬なのはもう確定してるよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:26:19 ID:3O+7kq370

サンデー後継争いでは脱落だけどな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:29:35 ID:sIQ0Lis+0

エイジパフォーマンス考えたら全然脱落じゃないけどな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:30:29 ID:BG5hElmrP

去年の今頃だとデュランダル成功、ロブロイ失敗って流れだったっけ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 17:52:12 ID:guXDwUq10

出走数の半分以上が三着位内。十分だと思うが。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 18:36:55 ID:ScCCCvevO

やっぱ非サンデー系のクラシックホースは裏切らないね。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 18:57:14 ID:NtwF5feE0

つーかデビュー年のこの時期に脱落だの何だの早漏すぎだろ

ピルサドスキー程の神なら別だが…

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 19:04:37 ID:GcKvsVGzP

どうせ1頭強いのが出たら掌を返すような連中しかいないよ＞サンデー後継スレ
未だにネオ＞キンカメを主張してる馬鹿もいるしな。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 19:29:37 ID:3O+7kq370

>>64
ネオ＞キンカメと主張しているバカはちがうかと
ただのアンチ非サンデーってだけ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 19:31:05 ID:eIhldUnh0

>>64
こういう～のような連中しかいないよ、このスレはとかその該当となるスレに書き込む奴の
独りよがりぶりは本当に滑稽すぎて哀れでさえあるな。
キンカメ主張してるやつって馬鹿ばっかと思われるから馬の名前は出さないほうがいいぞ。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 19:46:08 ID:VEI1WD0VO

カメは数も質も史上最高の待遇だからどう評価していいのやら
２年でこの成績は普通くらいにしか思えない

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 20:43:32 ID:9XhYDWh30

もう一回レース見直したら
スマートロビンはやっぱり良い走法だわw
ここまでのディープ産駒で一番良い走法

ただハーツ産駒の前ではすべてが霞んで見えただけだなw

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 20:45:51 ID:OCy6vDkW0

>>68
ハーツファンに謝れ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 20:47:56 ID:ZnuRXRqQ0

カープファンに謝れ
に見えた

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 20:53:44 ID:JcKP6Hvm0

薔薇一族は基本的に丈夫で長持ちだから、ローキンはいっぱい稼ぎそうだね

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 21:00:39 ID:3hIeOkmh0

薔薇ファミリーで早熟早枯れはいないよね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 21:56:17 ID:VEI1WD0VO

スペは得意の二歳が勝ち上がり０らしいな
ちょっと繁殖が悪くなればまあこんなもんだろ
ドリアンもやっぱりって感じだったし

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:11:06 ID:u5DRCiPb0

今年産駒デビュー組が好調とは対照的にダンス・スペとか煽りを食らった格好か

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:21:04 ID:ScCCCvevO

>>67
その論理から言えばサンデー系の活躍も全て普通だな。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:21:20 ID:3O+7kq370

ダンスは元々２歳戦強くないし未勝利でも痛手ではないかと

というか出走数少なくね？
物量作戦やってた馬とは思えないぐらいの少なさだわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:25:39 ID:vSuRkDUj0

ダンス、スペの物量作戦は終了してます

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:30:10 ID:/xUyDI670

今年の2歳は実はステゴが好調。
この時期に5頭勝ちあがってるし、
イイデタイガーとオルフェーブルは上でも楽しめそう。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:33:31 ID:rVKrV7oaP

ナカヤマナイトも相手が相手とはいえ強かったね

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:34:17 ID:u5DRCiPb0

ただ勝ち上がってから１頭も上を使ってないから
快進撃が続くのか頭打ちになるのかは来週の札幌２歳Sと芙蓉S次第と言えるかも

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 22:54:08 ID:3hIeOkmh0

つかダンススペなんて、アドジャにも敵わないレベルの馬だったんだろうな
いくら過去を美化しようが、繁殖レベルの低かった
昔のレベルはそんなものだよ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 23:01:52 ID:sIQ0Lis+0

アドジャじゃなくてダメジャだろ
まあ主戦場が違うからなんとも言えないけど

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 23:03:51 ID:ZnuRXRqQ0

ダンスの時代とじゃ芝の質もろもろが違うから、
単純比較出来るわけないじゃん
ただ、自分の印象ではタキオン＞ダンス

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 23:06:20 ID:gKEl4q580

2010年度新種牡馬
アグネススペシャル
アドマイヤジャパン
オンファイア
スズカマンボ
スニッツェル
ソングオブウインド
タイムパラドックス
タガノマイバッハ
テレグノシス
ディープインパクト
ディープサイレンス
デビッドジュニア
ナリタセンチュリー
ハーツクライ
ハイパーディライト
バランスオブゲーム
プレシャスカフェ
ヘイアンワイルド
ミツアキサイレンス
リンカーン
ルゼル
ロードマップ
ロックオブジブラルタル

バラゲー産駒見たことないのだが・・・

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 23:15:21 ID:3O+7kq370

>>84
オルフェーヴルの新馬戦や
ショウナンパルフェの未勝利戦で
人気してたんだが・・・

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 23:23:16 ID:3hIeOkmh0

>>82
アドジャは低レベル繁殖でも勝ち上がってる
一方、かつて隆盛を誇ったダンススペは新種牡馬に飲まれて
見る影もなし

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 23:54:42 ID:vSuRkDUj0

>>86
それでも元気なキセキを見てると
能力つーより適正かなって気はする

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/26(日) 23:59:01 ID:sIQ0Lis+0

>>86
いやマジレスすると血統≠現役での能力≠種牡馬としての能力
だから覚えとけ
因みにアドジャって何だっけ？正直忘れたわ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 00:01:48 ID:vSuRkDUj0

アドマイヤジャパンだろ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 00:04:44 ID:NnQGJ5Jp0

>>86
アホ・・・それ言うならアドジャ産駒が一度でも隆盛を誇ってから言えよ・・・

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 00:09:08 ID:nirN6qG00

ブエナビスタ＞アドマイヤジャパンだから
スペ＞サンデー
とか言っちゃうくらい論外の話がたまに出るよな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 00:34:47 ID:VrRwNsmP0

>>86
ゴルア最強ですね、わかります

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 00:36:24 ID:8PBymlHgO

スペ＞インティライミ＞アドマイヤジャパン＞ヴィクトワールピサ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 01:57:34 ID:VZ5aOwuU0

>>91
スペシャルウィークの2歳産駒ってまだ1頭も勝ち上がってないよな・・・
さすがに酷すぎないか

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 02:10:49 ID:VrRwNsmP0

スペの2歳馬が未勝利って珍しいな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 02:43:48 ID:VbfTe7xd0

スペに限らず今年のSS系種牡馬はディープ初年度の年で繁殖の質が下がったし数も減ったろうから
例年より厳しいとはいえさすがに一頭も勝ち上がらないとは…

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 02:49:53 ID:d/7kpQbcP

２歳戦に弱いステゴでさえ５勝しているのに

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 03:04:19 ID:kKyNuJhgO

アドマイヤジャパンはみんな大好きニジンスキー持ち。
ダンスペのグループだろうな…

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 03:12:42 ID:FUp35n3C0

お前ら、ニジンスキーなめるなよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 04:27:06 ID:VrRwNsmP0

ニジンスキーとリファール、どちらも父系やばいな
ヌレイエフでさえ持ち直してきてるのに

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 06:37:45 ID:9aW6m9sH0

リファールのラインは運がないよな
ダンブレもそうだし
マズルも成績良いんだが受胎率悪くて

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 07:46:25 ID:OYskucq2O

>>97
ステゴはドリジャ効果で現２歳が黄金世代だろ？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 09:40:07 ID:8PBymlHgO

サンデーも孫種牡馬でヤバくなるでしょ。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 10:22:17 ID:8wzP1OSA0

ステゴ黄金世代つってもダンスの並世代よりも繁殖悪い気がするがどうなんだろ？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 10:49:41 ID:/kUcvn8nO

ステゴの黄金世代って去年と今年付けられた世代じゃね？
ドリジャ効果で

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 12:12:15 ID:Re+tSAwU0

まあステゴの社台馬は今のところオルフェーブル位しかデビューしてないけどね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 13:08:24 ID:VbfTe7xd0

ステゴは去年付けたのが一番の黄金世代だと思う…が社台肌馬に関しては
去年付けて今年誕生の当歳ではネオとディープがごっそり良血持っていってしまったからな。
ネオとディープの09年度の種付け名簿見る限りちょっと引いちゃうくらい肌馬がすごい。

今年に関しちゃ誰に何を付けたかはっきりとした名簿が出たわけじゃないからわからんが。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 13:18:53 ID:9V3QOP9H0

>>107
ステゴは種付け名簿見れるぞ。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 13:37:01 ID:VbfTe7xd0

>>108
あ、社台スタリオン種牡馬達のことね。
ステゴは質が上がってきているしナカヤマもＧ１馬になって来年はもっと上がりそう。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 14:11:09 ID:LmA9YEcz0

考えてみたら母父TBのSS系って産駒が走って当たり前だよな
父SS産駒がとんでもなく走って母父のTB産駒も府中ではとんでもなく走って
それが混ざり合ってんだからそりゃ走るだろｗ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 15:51:29 ID:79JwDNj60

ステゴぐらい遺伝力が強いと肌が悪くても強い馬が出る可能性がある
馬格がない、気性が悪い、出遅れるという欠点に目をつむっていられればだが

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 16:00:43 ID:VbfTe7xd0

馬格、気性、出遅れ以前に勝ち上がりが悪くクラシックが獲れないという欠点が一番大きいと思う＞ステゴ
勝ち上がりが悪いのはまぁしょうがないにせよ何でクラシック獲れないんだろうなぁとは思う。
クラシック候補に挙がるくらいの馬が出てくれないかな。オルフェーブルに期待したいとこだけども。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 16:21:31 ID:UXwq6YSj0

オルフェーブルの瞬発力は重賞クラスのものだった。2着馬も未勝利楽勝してたしあれは強いだろう

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 18:55:27 ID:5U3RNAtn0

クラシック取れるかどうかなんて運だろ
ドリジャもナカヤマもクラシックの時点で世代５番手程度には居たはずだ
同じ面子で何回も走れば1回くらい勝てるだろ
その1回を引けるかどうかなんだよ

ヴィクトリーやアンライバルドは引いた
だがドリパやドリジャは引けなかったんだよ
まあ菊は実力が反映されることが多いけど皐月なんて運あれば勝てる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 18:58:21 ID:vLjE7PGK0

まあハーツが異次元なのは普通なら分かる事

このインパクトはタキオン以来の凄さ
しかもハーツは晩成タイプで中長距離向きの母父TB・・・

ロブもネオも駆逐されるだろうな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:17:53 ID:eEJdiXmHO

ハーツハーツうるさいな。

ハーツが晩成かどうか、中距離向きかどうか。
まだ全然見えんだろうが。
今解ってるのはクズ出さないっぽいとか、
大失敗ではなさそうとかそんなもんだろ。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:22:07 ID:xWAEz6Gu0

>>115
幼いやつは勉強でもしてろ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:28:46 ID:vLjE7PGK0

嫉妬するな。冷静になれよｗ

これだけのアベレージと大物感を併せ持ったSS系は初めてなんだよ
この時期にタキオンを超える安定感と爆発力

これまでのSS系のすべてを超越するのは誰でも分かる事

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:29:08 ID:8PBymlHgO

タキオン以来の凄さといってるがそのタキオンも一過性のものだったなｗ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:29:43 ID:ICITj9YY0

ハーツはジャングル大帝レオみたいな存在になるよw
要するに
ハーツVS社台が外国から買ってくる大物種牡馬
という時代にもう突入しつつある

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:30:39 ID:CIArexbLP

新種牡馬スレにお帰りください

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:35:22 ID:nirN6qG00

アドベガも振り返ればなかなかの種牡馬だったしな
リンカーンも気になる所

母父トニービンのＳＳ系現役ＧⅠ馬のキャプテントゥーレも種牡馬としてみてみたいかもしれん
ディープスカイよりやるんじゃ…

そういえばノーザンテースト、トニービン、ＳＳ系っていう血統のＧⅠ勝種牡馬っていないね

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:37:57 ID:CIArexbLP

サムライハートが骨折さえしなければな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:43:19 ID:vLjE7PGK0

ハーツを認める事は他のSS系を否定する事になるからアンチが多いのは分かる

でも認めようぜ
王が生まれたんだよ王が
このスレの結論が出たんだよ
喜ばしい事なんだよ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:45:31 ID:AxV8j/jb0

そんな餌で釣れますか

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:49:03 ID:vLjE7PGK0

餌も糞も事実だろｗ

この結果は偶然の確率より圧倒的な能力である確率の方が遥かに高い
もうハーツだけ見ていれば済む時代

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:52:37 ID:zGMPjaWw0

リーディングはカメが2位との差を6億に広げて
2位はキセキを抜いてクリが浮上
クリはどこでそんなにと思ったら条件戦の着拾いかｗ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:55:57 ID:8PBymlHgO

ハーツなんて単なる出だし好調な新種牡馬じゃんｗ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:55:59 ID:AauAfYmq0

ハーツハーツ言ってるのは実はディープ基地
何とかハーツを貶す方向に持って行こうと必死

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 19:59:02 ID:vLjE7PGK0

プロも素人もハーツの出だし予想はゆっくりだった

古馬になって距離が延びて頭角を現す種牡馬と思われていた
なぜ出だしがいいか？
理由は簡単だ
種牡馬の能力が異常に高いからだよ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:00:53 ID:VbfTe7xd0

>>114
その皐月賞獲れたのはSS系だとあんだけ種牡馬いるのにネオとタキオンだけなんだが
その運があれば勝てちゃうようなレースを勝てない他種牡馬っていったい…となるわけだが。
他の馬は運がないから勝てなかったなんてアホな話があるかよ。
キセキもステゴも長年種牡馬やってて一度もクラシック獲ったことないけど
それまで運がなかっただけって言うならそりゃあまりに勝手がよすぎる解釈だ。
大体何回もはしれば～なんてしょうもないたらればを言い出してる時点でおかしいわ。
その理屈が通用するならクラシック以外のすべての大レースだって通用しちゃうだろ。

ドリパやドリジャは引けなかったからクラシックホースになれんかったなんて
そこらのアホなステゴ基地やキセキ基地でも言わんことだと思うけど。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:04:14 ID:BbMDNTkj0

同時期のサンデーの成績はどんな感じ？

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:06:27 ID:nirN6qG00

そういえばネオもタキオンも自身が皐月賞馬だな
菊花賞大得意のダンスも自身が菊花賞馬で
古馬になって晩年ようやく海外でＧⅠ勝ったステゴは子もやっぱり古馬でＧⅠ勝利（ドリジャが朝日杯かってるけど）
オークス馬だしてるスペはダービー馬で
マイルＧⅠ馬のキセキは子も短距離中心でＧⅠ馬だしている

これは偶然ってだけで済まして良いのかな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:09:10 ID:8PBymlHgO

なんでマンカフェとロブロイには触れないんだｗ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:10:53 ID:CIArexbLP

ジョーカプチーノってまだ山口にいるのか

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:14:16 ID:Jzy67BCC0

ハーツクライ　CPI　3.26

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:27:28 ID:YiGMo5VL0

近年の皐月は割と運なんだけど
ドリジャにしてもナカヤマにしても
勝負おわってから飛んできたからな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 20:39:29 ID:mYVRF+8H0

>>134
マンカフェとロブロイは調教師のせいで変な方向に

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 21:03:19 ID:1xlvPNz20

クラシックと言えば菊花賞、秋華賞に、キセキ、ダンス産駒は出走馬すらいないんだな。
キセキはもともと不得意だけど、ダンスはここしかない舞台なのにな。
古馬王道路線も主役は、ステゴ、スペなんだよな。

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 21:09:39 ID:JwXELOYu0

あふれ返るサンデー系に対してミスプロ、それもキングマンボの系統が日本に一番合うという結論が出た
今後はかなり産駒が輸入されそうだな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 21:26:35 ID:eQUhlSbV0

おまえら全然わかってないなw
キンシャサノキセキを有馬に出したら面白いことになるぜ
十分に勝てるって意味で

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 21:30:05 ID:sSfgWDxT0

あんなバカ馬が長距離走れるわけがない
血統的な裏づけもないし

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 21:51:40 ID:pOT9gMoa0

サクラローレルと同じ牝系
3代母のレディベリーはロイヤルオークス(ロンシャン3100mG1)勝ち
2代母フェザーヒルの兄ルネンジョンがパリ大賞勝ち
産駒のグルームダンサーはコンデ賞(仏ロンシャン1800mG2)、リュパン賞(ロンシャン2100mG1)勝ち
母ケルトシャーンの父プレザントコロニーはケンタッキーダービー、プリークネスS勝

血統的な背景としてはステイヤー系だけどな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 21:52:12 ID:ICITj9YY0

ハーツだけが能力違い過ぎるために
このスレの住人から禁句になりつつあるみたいだなw

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:06:24 ID:L7bSnb/m0

マッチポンプするようになったら人生終了ですよ・・・

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:28:13 ID:7acEiHkk0

ステゴ仔は徳川家康だな
同世代があぼ～んしていくのを横目に餅食らう
父現役時は一頭消えてもまた一頭、って感じだったが

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:29:34 ID:kygNiNMA0

このスレは急速に劣化してるな。
つーか、そんなに新種牡馬ネタって楽しいか？
むしろ、キセキとかダンスとかスペとか、大体のデータが出てる種牡馬の
良いところと悪いところを感覚とか血統とかだけでなく、色んなデータで調べ上げて、
それをもとに、「キセキよりここがこうなったら、サンデーに近づく」
みたいなのやった方がよっぽど楽しいと思うんだが。
で、そんな種牡馬になる可能性が、現状のデータであるのは、
ロブロイなのか、ネオなのか、マンカフェなのか、
それともサンデー系でないキンカメなのか。
あるいは、まだ解らんが、現状見る限り、ハーツやらディープに、
そういう可能性があるよな。
とか、そういう発展的な話しようぜって思うんだが。

大物感のある産駒の数云々は他の人に任せるとして、
サンデー並に、ダートで潰しが効いてるのは、ロブロイとキンカメ。
タキオン、マンカフェあたりは下級条件専用だな。
ネオユニはもうちょっとクズ馬率が下がれば、早熟である事は別にして、
良い種牡馬って言えると思うんだが。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:35:05 ID:VHM301F60

どこをたてよみ？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:35:42 ID:ekonoIwu0

個人的にはキセキが一番父似だと思うよ、というか母相ではない
コピーって意味ではキセキだろうな

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:41:35 ID:Gju/TLyGP

>>147
無理だよ。俺も何度か試みたけどどうしようもない。
コテ付けてるのも意見を交わそうとするのではなく、他人に押し付けようとするのばっかりだし。
2chじゃなくmixiでやった方がいいと思うね。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:48:21 ID:7acEiHkk0

＞大物感のある産駒の～
これが「発展的な話」？
いつもここでやってる程度のことのような…

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:49:55 ID:pOT9gMoa0

大物感は信者の最後の拠り所だから。
ダンス、スペ・・・

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:51:00 ID:BFZ6Uzcn0

>>147
長文の割に中身が無い
イメージでしか語ってない

ダート勝率
サンデー　.111
タキオン　.111
キンカメ　.106
カフェ　　.098
ロブロイ　.089

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 22:59:59 ID:8PBymlHgO

１００頭のうち１０頭がダート出走して１回勝てば勝率１割だぜｗ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:06:23 ID:ZPUQIFqb0

タキオンは意外と馬場偉ばないよな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:11:33 ID:BFZ6Uzcn0

>>154

出走数と勝利数
タキオン　1656　184勝
キンカメ　929　99勝
カフェ　 1171　115勝
ロブロイ　245　22勝

ロブロイ以外は充分な数だと思うが
まぁ>>147はマグニフィカとか母父ミスプロ系のイメージで
ロブロイを語ってるんだと思う

下級条件についても（特別＋重賞勝ち数）÷勝利数で割ってみたけど
色んな要素が絡み過ぎてて正確なデータとは思えなかったのでやめておく

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:13:19 ID:kygNiNMA0

>>151

＞＞大物感のある産駒の～
＞これが「発展的な話」？

違うだろ。発展的じゃないから、他の人に任せておくんだって。

>>153

勝率で語る方がおかしいと思うんだが。
例えばクロフネのダートでの勝率はそれらより高いのかもしれんが、
クロフネの中央ダートでの重賞勝ち馬はまだいない。
第一、勝率で比べるにしても、条件が統一されてなかったら意味がない。
潰しが効くって言葉の意味も解らん奴は種牡馬語れんだろ。
勝率は、馬券買ってる側の視点。
馬主側の視点は、自分のその馬が、どんだけちゃんと稼ぐかとか、
何勝するかとか。
後継種牡馬について語るなら、まずは絶対的に馬主側の視点で見るべきだろ。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:15:36 ID:BFZ6Uzcn0

「潰しが効く」と言ったら勝ち上がれるかどうかって意味だろｗ
重賞勝つようになったら潰しが効くなんて言わねーよｗ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:19:35 ID:8PBymlHgO

>>156
キンカメがタキオンよりもダートで圧倒的に稼いでるとよくわかるデータだな。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:19:43 ID:ZPUQIFqb0

まずは日本語からということか

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:20:01 ID:BFZ6Uzcn0

あと下級条件のデータは一応言っておくと
特別や重賞勝ちの割合が低かったのはネオとスペ
タキオンとカフェはまぁ平均的な数値だった

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:20:26 ID:7acEiHkk0

＞大物感のある産駒の～～良い種牡馬って言えると思うんだが
のことなんだけど＞発展的な話

え？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:21:28 ID:kygNiNMA0

>>156

と思ったら色々書いてくれたので、とりあえずサンクス。
自分が言いたかったのは、問題提起だから、
こうやってデータを基に言い合いになったり、
批判したりされたりするのは良いと思う。
で、ロブロイについてなんだが、毎週未勝利ダートとかの馬券買ってると、
ロブロイ産駒は、能力があれば、どれもダート走ってる印象はあるんだよな。
恐らく思うに、もっと産駒傾向が掴めてくれば、
ズブい牡馬はもっとダートに回って、勝率も上がるんじゃないかと思う。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:22:40 ID:3NY+1PHvO

これは…

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:27:38 ID:BFZ6Uzcn0

>>159
皮肉のつもり？
今年のリーディングについてでしょ？
そりゃキンカメの方が圧倒的にダートで稼いでるよ
単年で見れば出走数が全然違うんだから

2010年
キンカメ　450　42勝
タキオン　267　26勝

でもこれでキンカメの方がタキオンよりダートで潰しが効くって言わないだろ？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:27:59 ID:nNVK10lr0

一瞬で読む気なくさせる改行だな・・・

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:29:00 ID:kygNiNMA0

>>162

中途半端な引用に、「～」じゃ解らないよｗ
ん。元々いつもやってた内容で良いんじゃないのか？
ただ最近ハーツやらディープやらで騒がしいから、
元の流れの方が発展的だっただろって言いたかったんだが。

>>158

潰しが効くって未勝利だけじゃないと思うんだが。
言葉の定義はともかくとして、勝率は、同じ馬が10勝したって良いわけだから
あまり良い意味のあるデータとは思わない。
勝馬率と、1頭あたりの平均勝利数、平均賞金獲得金額の方が、有用的だと思うが。

例えばクロフネは勝馬率はそこまで低くないし、
その内ダートで占める割合が多い。
が、その1頭あたりの平均勝利数や賞金獲得金額は低いし、
中央ダートの重賞勝ち馬はいない。
勝率なら、数出したら下がるわけだし、どうかなと思ったまで。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:31:18 ID:7acEiHkk0

後付で言い訳ときた…

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:36:37 ID:1Arzx1cC0

アグネスデジタルの偉大さを再認識しました。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:42:29 ID:eEJdiXmHO

勝利数とか勝率も良いんだが長文が言ってる事って
芝だと通用しない駄馬レベルに見えてもダートで一変して
500万下くらいまで勝てるような馬が出る方が種馬として良いって事だろ。
単にダート向きが多く出るゴルァは潰しが効くとは言わないよな。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/27(月) 23:56:27 ID:8PBymlHgO

>>165
その単年の出走数の違いがダート適性の違いでしょ。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:06:46 ID:x30diXur0

>>171
全出走回数1,128/789=1.43
ダート出走450/267=1.69
たいした差じゃない
キンカメの全出走数が多いから

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:21:21 ID:x30diXur0

1　キングカメハメハ　　 237,960.0　－　☆☆★★★　　
2　シンボリクリスエス　　　177,508.2　↑　★　　　　　　
3　フジキセキ　　　　　　　　176,732.4　↓　☆☆★★★★★
4　マンハッタンカフェ 173,481.9　－　★★★★　　　
5　クロフネ　　　　　 171,638.5　－　　　　　　　　
6　アグネスタキオン　 166,725.9　－　★★★★★★　
7　スペシャルウィーク 147,970.3　－　☆★★★★　　
8　サクラバクシンオー　 142,666.2　－　★★★★　　　
9　ジャングルポケット　 123,268.9　－　☆★★★　　　
　　10　ネオユニヴァース　　　　115,793.0　－　☆★★　　　　
　　11　ダンスインザダーク　 108,065.2　－　★　　　　　　
　　12　ステイゴールド　　　 100,931.0　－　☆★　　　　　
　　13　フレンチデピュティ　 96,013.5　－　★★　　　　　
　　14　ゼンノロブロイ　　 93,496.8　－　☆★★★★　　
　　15　グラスワンダー　　 88,511.5　－　★★★　　　　
　　16　タニノギムレット　　　 86,431.0　－　★　　　　　　
　　17　タイキシャトル　　　　　85,476.5　－　★★　　　　　
　　18　ホワイトマズル　　　　　76,888.6　↑　★★★　　　　
　　19　ゴールドアリュール　　 76,799.1　↓　☆　　　　　　
　　20　アドマイヤベガ　　　　　73,679.8　－　☆★★★★　　
(2010.09.26)

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:21:38 ID:9+3NmYpT0

>170
その条件に合いそうなクロフネは中央重賞勝てないから長文さんはお気に召さないぽいけど。

中央ダート重賞勝ってるのってタキオン・タヤスツヨシ・ステゴくらいか？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:24:33 ID:86GN+Vg40

>>174
何かそれはフラグに見えてしまうなｗ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:39:47 ID:62E51P0+0

なぜキセキゴルアを差し置いてその3頭なんだ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:41:25 ID:W6D+XMOT0

カネヒキリ…
あとダークなんたらとか

178 ：長文：2010/09/28(火) 00:42:08 ID:cfDludjF0

長文です。自分は馬券の回収率の事ばっかり考えてるから、
その種牡馬がクラシックに何頭乗せるかとかはあんまり興味がない。
大多数のレースは下級条件だからな。
で、言葉が色々足りなかったところもあるんだが、
例えばダート平場の年間勝利数が同じ種牡馬が2頭いるとして、
そのうちの1頭は素質ある馬がガンガン生まれる種牡馬で
本来は芝向きなんだが、メンバーの手薄なダートでも結構稼いでるとする。
もう1頭はクズ馬が多数生まれる種牡馬で、芝は全然ダメ。
まあまあ走るダートでのみ稼いでるとする。
表面的なダートでの勝率とか勝ち馬数は一緒だけど、
実際のダート適性は、当然、違うよな。
若干データにするのは難しいんだが、毎週平場の馬券うんざりする程買ってると、
その違いって、自然と解る。
ロブロイはまだデータが少ないから153が言ったように、もしかしたら、
自分が思ってるほどダート向きじゃないかもしれん。それはとりあえず訂正する。
サンデーは大物も多かったけど、素質の違いで手薄なダートでも稼いでたし、
更にダートでも大物出した。
キンカメもゴルチケ出てたりして、サンデーに近いオーラはある。
ロブロイは、もっとダート適性に陣営が注目すればそうなるんじゃないかって気がする。
キセキとかボリクリはもうちょっとダート向き。
クロフネは良い線行ってるんだが大物が出ないし、1勝止まりが多いから
ダートですらサンデー並とも言いづらい。
ある意味、ダートだけなら、バブルさん並。
ネオユニはダート適性は高いし潰しは効くんだが単に勝ちあがり率が低すぎる。

とりあえず、データとして見せられるように体裁整えてから、今度は登場するわ。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:43:59 ID:9+3NmYpT0

ヒキリの存在は素で忘れてた。
ゴルァは話の流れからいらないかと…。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:45:28 ID:9+3NmYpT0

ゴルチケレベルでサンデーに近いオーラなんていくらなんでもそれはないわ。

181 ：長文：2010/09/28(火) 00:50:15 ID:cfDludjF0

>>174

クロフネの場合は、芝で大物が出てこない。
その癖、ダートじゃ、1勝止まりもザラ。牝馬なら1勝も出来ないのも多数。
ダートの代表がブラボーデイジーだぞ。
キンカメは、既にアパパネって大物が出てきてるし、勝ち上がり率も高い。
恐らくローズキングダム級は、更に出てくるだろうし。
ダートで、既にゴールデンチケットも出てる。その上も恐らく出ると思う。
年数が同じならまだしも、年数が違うのに、差が大きいよ。
どちらも非サンデーという共通項あるんだが。

キセキは大物多数、カネヒキリもいる。芝ダート兼用。
自身並の馬が出てきていないのと、苦手コースが色々あるの以外は、
サンデーに今のところはやっぱり一番近いかな。
サンデーと同じ時期に種牡馬やってて、この成績ってのもあるし。
誰がキセキより立派な記録作るか楽しみではあるが。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:51:20 ID:W6D+XMOT0

ダーク（ダンス）なんたらは２着どまりだったか…
すまん

183 ：長文：2010/09/28(火) 00:56:31 ID:cfDludjF0

>>180

いやいや、ダートに限っての話だから。
サンデーはゴールドアリュールが出てくるまでは、
イシノサンデー以外にダートの重賞勝ち馬出てなかったでしょ。
クラシックに何頭も乗せてて、手薄なダートでも稼げて、ダートの重賞馬も出した。
まだまだ解らんが、馬主孝行度では、今後のサンデーの後継候補の最右翼で良いと思うけどな。
ハーツはトニービン、ディープはアルザオ、メジャーはＮＴ。
どれもダートで潰しが効くタイプとは思えないしな。
ディープは軽いダートで勝ち沢山拾いそうだし、
メジャーは自身がダート走ってたから、こなすかもしれないが。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 00:56:50 ID:YQLQh7Bs0

>>173
冬場の２ヶ月って考えると
キセキはカフェやクロフネにも抜かれていつも通りの位置に落ち着くな

タキオンに勝てるかどうかが見所だろう

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 01:53:27 ID:adIebdWS0

>>181
クラシック路線ではないがスリープレスナイトはそうとうな大物だった
世界が相手でも、と思わせたのは最近ではダスカとブエナとこいつくらい
後は嵌った時のウオッカか
牝馬ばっかだｗ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 02:29:56 ID:/SN9EZu00

クロフネの勝ち上がり率で1勝も出来ないのも多数とか言われたら他の種牡馬は大変だろw
1勝止まりってその1勝を取れるのがアベレージ種牡馬の強みだろうに

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 02:53:18 ID:7jed6wW7O

アベレージ種牡馬って一口馬主でもない俺にゃ正直どうでもいい種牡馬だわ
1勝できる率とかまったく興味ない
ダートもどうでもいい
芝で強い馬これに尽きる
ネオ最高！！

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 03:50:29 ID:hxK1a+5B0

短距離苦手≒パワーが無い≒ダート苦手
基本的にこう。母系の影響もあるから、全体としての傾向としか言えないが

キセキは短距離強いからダートも走るの多い
ダンスは長距離だからダート無理
クリはダート馬すぎて瞬発力すらないから長距離に寄る
フネは劣化フレンチ。とにかく上限()が低いとしか思えない

ロブは長距離寄りっぽいからダートはあまり向かないと思う
ディープはジリ脚＋小柄だから全く向かないと思う
ハーツは万能だからダートも向くと思う(笑)

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 06:14:13 ID:x30diXur0

一発目のキセキですでにおかしいけどな
カネヒキリの印象が強すぎるせいだけど
別にダート強いわけじゃないし
弱くないって程度だぞ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 06:36:30 ID:w097VWOU0

みんな忘れてしまったようだが、キセキが自身並みの子を出せなかったのは繁殖がひどかったからだろ
最近は繁殖の質が上がってきて、シャンティなんて企画外が出るようになってきたわけだし

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 07:03:44 ID:XNd4LJhTO

187みたいなのが後継について語るのは無理だよな。
どの大物が強いかとか何頭でたかなんて運もあるわけで。
長文と同じ意味かは解らないが生産側にとっては大物出るかとダートと勝ち上がり率が全部大事というのは解る。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 07:28:24 ID:XNd4LJhTO

188の言ってる事は距離じゃなくむしろPCI指数とかから読めそうだな。
PCI高いの専門の種牡馬が苦戦してそう。ハーツも高いの得意そうだからどうかな。
楽しみにしておこう。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 08:02:10 ID:6Xs1b7gM0

BTやボリクリも長距離よりの馬だけどダート得意じゃん

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 08:50:05 ID:W6D+XMOT0

最近エンド系やラッシュががんがってる
だけじゃね？
ウォーエンとかは違うし

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 08:52:53 ID:++t5Ik4gO

ハーツは初年度頭数が少ないね、サンデーと同じ位か。
デビューしたのがほとんど勝ち上がりそうでさらに重賞級がゴロゴロ、
二歳リーディング行けたら凄いな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 09:10:43 ID:mVEWkkyqO

ハーツは500万でこれだけ走るなら
安心してよりいい繁殖あてがわれるから
さらなる飛躍するな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 09:32:34 ID:AIs8vpvZO

３ヶ月で２０頭程度がデビューした結果で全てを語るのは考え方として間違ってるでしょ。
この世代が重賞一個勝てるない可能性だって十分ある。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 09:42:27 ID:dIaZj9RD0

ダートならタキオンの地方転入緒戦は物凄い信頼できるよ。
南関以外ならほぼ無条件に買いでＯＫ。
真面目だから転厩しても芝からダートに変わっても
力を発揮するイメージ。
タキオンは芝ダートほとんど関係ないと思うんだけど、
結構芝馬のイメージ強いんだね。
地方でも強い強いいわれて上にいく前に体壊してつぶれちゃうんだけど。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 09:47:05 ID:XNd4LJhTO

勝ち上がるだけだったらデビュー出来れば三割は勝ち上がれるわけだからな。
今ハーツに見えてないのは大物が出るか晩成なのかダート走るか。
まあ、ダート走らなくとも芝でめちゃくちゃ勝ち上がれれば良いけどね。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 10:30:22 ID:XNd4LJhTO

タキオンは芝で走らないけどダートの鬼ってのはいない気がするな。
芝が10でダートが8みたいな力の発揮度の差はあると思う。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 10:32:39 ID:smET36kA0

芝で結果を出せるならダートにはいかない
芝で通用しないとダートだからな日本の場合

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 11:08:51 ID:cti+qo5D0

ダート専みたいなのもいるけどね

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 13:33:24 ID:MjNf5TWj0

ステゴってアベレージ悪いって言われてるけどそんなこともないと思う
繁殖に恵まれてない中での数字だし、それでも社台のネオ、ギム、アドベよりは勝ち上がり率上だし

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 13:37:29 ID:NRIV4BX90

ステゴは走る段階までいかない馬が多いと何度言ったら
もちろん走る段階まで行けばダートで潰しが利かないこと以外は優秀な成績ではある

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 13:40:56 ID:MjNf5TWj0

現場のことは全然しらないけどそんなにそういう馬多いの？

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 13:49:11 ID:b9ZsEIe+0

調教師が能力足りないと判断した馬は血統がどうであれ、
ダートの短距離しか使わないからな。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 14:17:11 ID:CZfWOYjL0

>>204みたいなのは何を根拠にそんなこと言ってるんだろうね？
誰かが適当な思い込みでもっともらしい事を言って
まわりがそれに追従して何度も何度も繰り返し書き込まれるうちに
真実性を帯びてよく調べもせずに信じ込む
典型的な2ちゃん発の都市伝説現象

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 14:25:03 ID:Ywl8v6Z/0

ステイゴールドより繁殖の質が低く
ステイゴールドより勝ち馬率が高い種牡馬

キングヘイロー
サウスヴィグラス
チーフベアハート
スクワートルスクワート
ボストンハーバー
トワイニング

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 16:29:44 ID:rMyUUv5Z0

ベアハートさんはケチのつけようがないな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 17:10:03 ID:zggU5uxg0

社台総帥の今時点での種牡馬ハーツに対するコメントは？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 17:20:35 ID:uvezQaNw0

チーフベアハートがどうとかと言うよりChief's Crown系だな
ダンジグ系でありながら、日本での適正・フィリーサイアーとしてSS系との相性の良さを示したのは大きい
父SS母父ダンジグだと芝のマイル・ダートマイルに適正が出ちゃうけど、
それよりも一代クッションしているせいか中距離～長距離まで距離も持つし

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 17:30:07 ID:AIs8vpvZO

サンデー孫の通算の古馬王道Ｇ１勝ち数は４勝。そのうち３勝はステイゴールド産駒。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 17:56:04 ID:S4tNPmjw0

ステゴ産駒以外ってダイワスカーレットのみだったのか
SS系はステゴ除いて早熟ばかりだな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 18:01:41 ID:rHmBCshl0

>>204
それって妄想以外のソース何か有るの？
ステゴの出走頭数/生産頭数の値は0.9くらいあるし、キセキやスペと比べたら普通に上回ってたが
ダンスとだとほぼ同じくらい
ちなみにこの三頭と比較したのは、それなりに世代数の揃ってるメジャーなSS系種牡馬を選んで比較しただけで他意はない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 18:02:36 ID:uvezQaNw0

本当はネームバリューの大きいデインヒルからつながってくれた方が海外市場に売りやすいんだけどね

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 18:07:33 ID:nUeUNWnP0

まあ、古馬GIとれないっていうのは情けないけど、それもロブロイ、ハーツ、ディープで
変わるんじゃないかな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 18:55:32 ID:dLG3TEo10

古馬王道Ｇ１勝ち４勝

有馬２勝・・ドリジャ、ダスカ、
宝塚２勝・・ドリジャ、ナカヤマ

古馬王道で、目標とするレースは、ＪＣや天皇賞だからな。
それが欲しいな。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 19:16:10 ID:x30diXur0

JC、2,3着はいるんだけどね
後一歩がなかなか届かない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 19:34:54 ID:AIs8vpvZO

ディープハーツうんぬんていうか、これだけの物量になれば勝っちゃうだろね。
同時に他系は弱体化するし。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 20:04:26 ID:/dLKiiwgP

>>201
原則的にはそうだが、そうでもない奴もいるわけで。
クロフネ、ホクトベガなんかは芝で普通に強いがダートのが強いだけ。
中にはそんなのもいる。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 20:05:16 ID:hmpth5QY0

ステゴ産駒は馬体が小さく見栄えが悪いんでいい値段がつかないとはよく聞くが

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 20:12:05 ID:S4tNPmjw0

>221
だから値上げ後種付数が大幅に落ちた
今年はセールでも売れてたようだし来年も種付数が多くなりそうだ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 20:22:31 ID:B57E9AYE0

>>220
クロフネは日本は半スルーでドバイを見てたし
ホクトベガは芝で通用しなくなったからダート行ってるだろ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 21:13:16 ID:AQefg/Zw0

ダートで勝てない種牡馬にリーディングは獲れないよね
2009年施行レース数
　　　　　　芝　　　ダート
新馬　　　178　　　 88
未勝利　　507　　　646
500万下　459　　　599
1000万下 245　　　206
1600万下　 94　　　 71
OPEN　　　 70　　　 37
G3　　　　　 55　　　 10
G2　　　　　 33　　　　 1
G1　　　　　 20　　　　 2
合計　　 1661　　 1660

上級レース数は、芝の方が圧倒的に多いが、レース数はほぼ同じだからなぁ

225 ：長文：2010/09/28(火) 21:23:52 ID:cfDludjF0

>>224

そうなんだよ。誰だって大物多数出てくる華やかな種牡馬が
格好良いと思うだろうし、自分だってそういう種牡馬が好きだ。
けど、ダートで用なしだと、特に1勝の壁が分厚いんだよ。
5000頭前後の同期馬から勝ちあがるのに、芝ダート兼用なら、
およそ、1/3より能力が上なら済むところが、
ダートで用なしだと、1/6より能力が上どころか、
レベルの高い芝路線でのみ勝負になるから、ほんと辛い。

サンデーはダートでなかなか重賞勝ち馬出さなかったけど、
トゥザヴィクトリーとかイシノサンデー見れば解る通り、
能力が他の馬以上なら勝てるレベルの適性＝こなす～得意の中に入ってた。
後継を語るなら、ここは結局外せないと思うよ。
最低でもキセキとは言わないが、スペの牡馬程度にはダートこなさないときつい。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 22:15:18 ID:QBNxRsBy0

>>224
地方を合わせると、賞金稼ぐ分には芝ダートに差はないからな

むしろ故障なしで勝ち続けるのは、ダートの方が確率高いから
当たりを引けば種牡馬云々を引いてもおいしい

ダート馬は血統的に値段が安い馬も多いしね

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 22:46:36 ID:pdkCk/840

>>214
ダートが強い種牡馬でもないのに地方で走ってる産駒の率が高い
体力的な問題で中央で戦えない馬が多いということなのかも

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 23:46:01 ID:CZfWOYjL0

>>214
ソースなんかないよ
このスレというか競馬板自体がそういうレベル

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/28(火) 23:55:47 ID:zNo8K97L0

>>191
まぁ187みたいな馬主は結構多い。
だからネオ産駒はきっちり売れるしあの勝ち上がり率なのに種付け料アップしても肌馬は200超えてるし。
運てのは所詮極めて不明瞭なもんだから、どういう形であれ結果を出してる馬は優遇されるしな。

ただネオみたいな種牡馬が後継はさすがにマズいだろう。勝ち上がり率がいまいちすぎる。
あとクラシック牡馬出すのは後継馬をそれだけ残せるという意味では強みだけど
さすがに牝馬もいまいちすぎるしな。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:08:55 ID:K0tP+d5+0

古馬重賞はG2以下ですら勝てなくても
春クラさえ勝てるチャンスがあれば、ネオユニに食いつく馬鹿主は
大勢いるんだな

客観的に見て、ステゴやマンカフェの方がはるかに優れていると思うけどな
タキオンは仕方がないけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:37:13 ID:UlBbVTUk0

ネオは古馬取れればたとえ勝ちあがり率低くても
俺の中では評価は一変する、面白いからｗ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:39:52 ID:sdxZRtVs0

>>196
ディープインパクト産駒・勝ち上がり馬10頭【社台・ノーザン生産5頭】

サイレントソニック（母ムーンライトガーデンズ）
ムーンライトガーデンズ産駒・主な活躍馬・無し

ヒラボクインパクト（母ドリームカムカム）
ドリームカムカム・主な活躍馬・無し

レッドセインツ（母サセッティ）
サセッティ産・主な活躍馬・無し

モスカートローザ（母ローザロバータ）
モスカートローザ・主な活躍馬・■フライングアップル・フジTVスプリングS(G2)

オースミマイカ（母グレイトグレイス）
グレイトグレイス・主な活躍馬・無し

プランスデトワール（母スキーパラダイス）
スキーパラダイス・主な活躍馬・■エアトゥーレ・サンスポ阪神牝馬S(G2)

インパクトゲーム（母グッドゲーム）
グッドゲーム・主な活躍馬・無し

ディープサウンド（母ジョセット）
ジョセット・主な活躍馬・無し

ジェットストリーム（母クライム）
クライム・主な活躍馬・無し

ヴィクトリースター（母ヴィクトリークライ）
ヴィクトリークライ・主な活躍馬・無し

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:40:35 ID:sdxZRtVs0

ハーツクライ産駒・勝ち上がり馬9頭【社台・ノーザン4頭】

バラードソング（母ソロリサイタル）
ソロリサイタル・主な活躍馬・無し

ウインバリアシオン（母スーパーバレリーナ）
スーパーバレリーナ・主な活躍馬・無し

ブレスマイハート（母クレイジーフォーユー）
クレイジーフォーユー・主な活躍馬・無し

メイショウナルト（母スターペスミツコ）
スターペスミツコ・主な活躍馬・無し

オースミイージー（母ナリタレインボウ）
ナリタレインボウ・主な活躍馬・無し

トウシンイーグル（母エリモアメジスト）
エリモアメジスト・主な活躍馬・■エリモマキシム・新潟ジャンプS(J.G3)

トーセンケイトゥー（母ファイナルデスティネーション）
ファイナルデスティネーション・主な活躍馬・無し

マリアビスティー（母ダリンダ）
ダリンダ・主な活躍馬・無し

キョウワジェンヌ（母アサカフジ）
アサカフジ・主な活躍馬・■キョウワロアリング・TV西日本北九州記念(G3)

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:41:15 ID:sdxZRtVs0

兄弟に活躍馬（重賞勝ち馬）はディープ2頭に対し、ハーツも2頭
初仔がディープ、ハーツ以外で
既に産駒がデビューしている繁殖では、ハーツの勝ち馬全ての兄、姉に中央勝ち馬あり
一方、ディープは中央勝ち馬無しの繁殖からも中央勝利馬を出している

結論として、言われてるほど勝ち馬の繁殖に殆ど差は無い
中央勝利ゼロの産駒を1頭も出せない繁殖からも勝ち馬を出しているディープがやや優秀か

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:51:29 ID:K0tP+d5+0

障害を重賞に数えちゃうディープ脳の男の人って・・・・

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:54:13 ID:Din3SlaP0

>>234
なるほどなぁ
ハーツ産の勝ち上がり馬ってのは
別に「父ハーツだから」って訳じゃなく
どんな父でも母が中央で勝ち星上げられる仔を出せるほど優秀って事か・・・

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 01:55:18 ID:Din3SlaP0

>>235
俺も別に数えなくてもいいと思うね
数に入れないでもそんなに変わらないし・・・

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 02:00:50 ID:Din3SlaP0

そのエリモマキシムって調べてみたら結構凄いじゃん
障害以外でも7勝上げてるし
カシオペア（OP）勝ってるし、京阪杯(G3)でも1人気
新潟大賞典(G3)4着、新潟記念(G3)5着してる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 02:03:50 ID:m4m8ZxUPO

ネオはクラシック強いといっても、ハズレ年が来たら超絶悲惨なことになりそうだもんな。
あんまいい仮定じゃないが、もし今年ピサを出せてなかったらと想像すると恐ろしいw
そういう年が来ないとも限らない率の悪さだしな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 02:05:50 ID:G++xT28zO

ハーツ基地だが.....
余り夢を壊さんでくれ....
現実突き付けられると凹むわ.....

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 02:11:46 ID:m4m8ZxUPO

>>234
ディープ優勢とまでは言わないが、ディープが良血に恵まれまくってるってイメージが先行しすぎてる感はあるな。
逆にハーツにも良血が多いことはあまり語られない。まあ、主にアンチディープスレからの流れなんだろうけど。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 02:18:15 ID:ELMSofBjO

勝ち上がり馬だけじゃなくて負けた馬のも調べてよ。ヒマ人なんでしょ。
都合のいい事ばかり調べてるみたいだし、別にそんなのどうでもいいと思う。大事なのはディープもハーツもしっかり勝ち上がれてる事だと思う。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 02:28:45 ID:UvvNcIvv0

俺は前から言ってるよ
ハーツの繁殖もディープに負けてないって
現にハーツ産の勝ち馬の母はディープより優秀

何故かアンチぽい意見でかき消されるが

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 02:32:54 ID:UlBbVTUk0

ついでにカメとクリも調べてほしかったんだがｗ
まあ俺もアンチスレで繁殖については丁寧に解説したけどさｗ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 04:05:57 ID:/LJwA2kpP

【今年の2歳世代におけるディープ産駒の主な兄姉】
ローエングリン・ブエナビスタ・ブラックシェル・エアトゥーレ・アドマイヤグルーヴ
シャイニンルビー・エアメサイア・ステイゴールド・モンテクリスエス・キャプテントゥーレ
ペルーサ・キングカメハメハ・アドマイヤキッス・フライングアップル・ローズバド
アドマイヤモナーク・ダイワメジャー・ディアデラノビア・アルーリングボイス・フサイチパンドラ
アイルラヴァゲイン・ファイングレイン・フサイチエアデール・マイネルレーニア・ジュエルオブナイル
フリオーソ・ダイワエルシエーロ・タガノエリザベート・サクラプレジデント・スイープトウショウ
デアリングハート・アズマサンダース・ルミナスハーバー

【上記33頭の弟妹のうち出走済み】
ブラックシェルの弟・キングカメハメハの妹(新馬2着)・エアトゥーレの弟(新馬勝ち)
シャイニンルビーの弟(新馬2着)・フライングアップルの妹(未勝利勝ち)

ディープの繁殖は確かにいいが、現在デビューしているのは良血馬の一部のみと言わざるを得ないな。
デビュー済みの馬はどれもそのうち勝ち上がりそうだ。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 04:41:35 ID:kJDXBgl30

でもどうせ二歳はポケに総合はカメにリ－ディングもってかれるんだろ？

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 04:53:06 ID:UZdE0SvcO

まあディープ産駒ってだけ良血のイメージ持つ人は結構多いと思うが
今ままで出てるのはそれほど他の種牡馬との質の差はないかもね
それでいてディープもハーツも一頭平均の賞金数は高いワケだからまずは幸先の良いスタートを切ったと思う

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 06:46:23 ID:FxC6dmnJ0

ディープの繁殖の質は圧倒的だな、年末にはCPI4行くんじゃね？

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 07:13:54 ID:37uVbznrO

エリモマキシム知らないあたりで結構萎えた…
つい最近まで走ってたやん。書き手も平場の成績書いたら良かったかもしらんが。

今のところディープもハーツも最高レベルの繁殖でなくとも
良い馬出せてるから両方成功への道は見えてきたよな。
今のところ出てる頭数も拮抗してるわけで互角に近い。
俺はデータで示した事をどうでもいいとは思わないんだが
じゃあ何が重要なんだ？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 07:28:04 ID:WF2PVCJhO

ディープの繁殖なら勝ち上がるのは当たり前
問題は大物を何頭出せるか
グルハイジスカブー付けといて勝ち上がり率凄いニダじゃ話にならん

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 07:37:24 ID:37uVbznrO

そんな事は誰でも解ってるだろ。
むしろたった一年も待てないでグダグダ比較する事が一番ほんとはナンセンス。
他の種牡馬の話しようや。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 08:10:44 ID:rLWFx6zDP

母父ニッポーテイオー、メジロマックイーンとかで勝ち上がらないとな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 08:12:48 ID:pnR8DF0+O

大半が赤で肉行きの現実
勝上の評価なんて低い
五千やＧ勝ちを何頭とか

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 09:30:51 ID:/ySZ1QEh0

>>250
激しく同意
勝ち上がりでどうたらアホスギだよな
そんなのでいいならバクシンオーやキセキやクロフネ付けるわ
勝ち上がり率どうたらよりどんだけ強い馬出せるかだわ
勝ち上がり率に異常にこだわってる雑魚がこのスレに多いよね
なんでか知らないけどｗ数字でなんかしてる俺かっこいいみたいな思考なのかねぇｗ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 09:35:25 ID:UlBbVTUk0

>>251
そういうこと、だからアンチを煽ってやった
これからどんどんでてくるのに出てくる前にグダグダアホなことばっかり言うんだもの

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 09:49:59 ID:5TCYu0wj0

>>254のレスがアホっぽさが異常な件

勝ち上がりだけでも叩かれてるだろう
両方満たせないと物足りないって人が多いんだろ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 09:53:48 ID:mJGFavrUO

四弱と呼ばれクリスエス、タップ、ディープに軽くボコられた
ロブロイ、ネオユニ、リンカーン、ザッツに期待している

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 09:53:51 ID:UZdE0SvcO

極論過ぎるなあ…
ディープだってあれだけ数がいれば当然良血じゃない牝馬とも交配してるワケで、だからこそ勝ち上り率も評価の対象にすべきじゃないの
種牡馬を評価する上で一つの指標を全く意味がないかのように語るのはナンセンス
　
まあアンチは低けりゃ低いで文句言うんだろうけど

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 10:03:02 ID:oPS7bKH80

評価はかまわないけど
産駒の半分も出てない状況で何言ってるの？
としか感じない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 10:03:22 ID:CqsfdWzV0

まあこれからだろう。今のところまあまあだと思うよ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 10:09:05 ID:mpU+8H3y0

ディープインパクト
勝ち上がり率は5割後半から6割。
重賞5勝以上。
2歳GIかクラシックでGI2つ。
初年度3歳終了時に達成できなかったら期待外れでいいと思う。
あの高額種付け料と繁殖牝馬の圧倒的レベル考えると。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 10:12:36 ID:AgXKNm0FO

サンデー肌つけれるキンカメとかのが
肌レベル高いだろ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 13:19:32 ID:n4PYPJcV0

>>230
よくネオとステゴどっちが～というレスを見かけるけど両者の差って
ネオは古馬は勝てない、ステゴはクラシックは勝てない。
クラシック獲れる方を重視するか、古馬獲れる方を重視するかの差でしかないと思う。
肌馬の質と数はあまりに違うから肌馬考えればステゴだろうというのも分かるが
かといって肌馬の質がネオ並みだったらもっと勝ち上がりあがってクラシック獲れるかと言われればそれも分からんことだし。
マンカフェはアベレージ高くて重賞G１馬出すしステゴやネオよりは優秀だとおもう。産駒売れないけどね。

てかネオみたいに偏りすぎてる種牡馬は他と比較すんのが難しい。なんか一頭だけ別枠にいる感じの馬だ。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 13:33:06 ID:nJY2oAS/0

>>254
ハーツ基地の悪口はやめろ
荒れるから

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 14:49:05 ID:H5DbktvF0

サンデーのお下がりとサンデーの娘はどちらがいいんだろ
数は圧倒的に娘が多いが

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 15:09:17 ID:Ic7/gXRK0

サンデーお下がりはババアが多くて活力なさそうだからなあ
やっぱ若いサンデー娘の方が良いんじゃない

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 15:45:07 ID:cYmPUYcm0

血統も競争成績も良くないのにサンデー牝馬ってだけで繁殖にあげられる
そういう大量の駄繁殖を含んでいながらEI 1.38
駄繁殖除外したら3倍くらいになるんじゃね。全く根拠ないけど

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 15:48:09 ID:jrUz265p0

お下がりもまだ若ければいいんだけど２０歳の仔とかな・・・
まあそこまでいっちゃうと逆に尊敬はできるんだが
本当にデビューできるのかいな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 16:47:40 ID:XA7lfpgKO

サンデーは最高の繁殖牝馬を長期的独占してきたんだから圧倒的優位。純粋なサンデーの力ではないよ。

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 18:48:52 ID:cOtq8vm60

ディープはサンデー真っ青な繁殖だからな。
キンカメにこれくらいつけたらサンデー並みの活躍できるかも。

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 19:03:37 ID:Hp0QNFQv0

>>270
う～ん・・・
無理かなぁ・・・
今年の2歳のキンカメ産駒の勝ち馬見てると・・・

理由は・・・
調べれば分かるとおもう

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 19:03:54 ID:Mh5wNf6e0

できるわけねえだろｗ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 19:18:55 ID:jrUz265p0

超熟女多いからね
１６、１７歳が小娘扱いされる世界ですよ

まあ無事に出走さえできれば着々勝ちあがっていくよ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 19:24:44 ID:SW0+rqUEO

そもそもキンカメってクロフネやクリスエスの強化版って感じでサンデーとはタイプが違う気がする

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 19:26:15 ID:lqWPM/nn0

タイプもくそもあのクラスの種牡馬がそうそう手に入るわけがない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 19:29:33 ID:AgXKNm0FO

ディープの肌は
ロートルババアが多い

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 19:46:50 ID:Egl92X9i0

キンカメはディープに次ぐレベルの繁殖もらってるだろ
頭数多いから質×量でいうならほぼ同等
クリ・クロフネより芝適性高くて優秀だがサンデーどうこうっていうレベルではないな
GⅠ級・重賞級を出すならポケの方が上なんじゃないか

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 20:14:10 ID:r8cKYJ9n0

ポケってサッカーボーイみたいなもんだろ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 20:36:15 ID:XA7lfpgKO

３歳世代だけは現時点でサンデーと比較できるレベルの活躍だろね。
これを毎年毎年続け、古馬Ｇ１重賞勝ちまくらないとサンデー級とは言えないがな。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 20:39:32 ID:a7gQzZSD0

キンカメ今年の成績でごまかされてるけど基本的に重賞に弱いからな
今年の傾向が続けば本物なんだけど
ここから二年ぐらいは繁殖の質も落ちてるし

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 20:42:31 ID:PqahBCzM0

大物を１発出す可能性にかけるなら、ネオなんかよりよっぽどオペラハウスの方が良くないか？
既に、テイエムオペラオー、メイショウサムソンというクラシック勝ちして古馬王道路線で大活躍した実績あるし。
それでも、オペラハウスの評価(種付料、繁殖牝馬の質・量、売却価格)が低いのは、
勝ち上がり率や短距離・ダートでの成績が振るわないからじゃなかなぁ。
※ダートではニホンピロジュピタ、ヤマトマリオン等の交流G1/重賞勝馬はいるが、芝中長距離に良績は集中。
あと、障害レースも異様に強い。コウエイトライとか

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:01:19 ID:icJTieJK0

種付料、繁殖牝馬の質・量、売却価格が低いのは
単純に、日本軽種馬協会の馬だからでしょ。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:03:20 ID:Egl92X9i0

キンカメ３歳世代AEI2.31
この程度でサンデー級はないわ
スペ４歳世代のブエナ・リーチ・トライアンフと大差ないレベル

キンカメは初年度が酷かったし２世代で３００頭以上デビューして重賞馬５頭はサンデーと比較するには物足りないな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:13:11 ID:hRYl1RJj0

>>281

今日別スレで自分も同じような事書いたけど、そうだよな。
オペラハウスは本当に凄い。クラシックと古馬G1勝ってる馬が2頭。
小物はダート駄目だけど、大物はダートでも出てる上に、
障害は障害のサンデーサイレンスと呼びたくなるほど大物が出る。
それでいて、協会の馬だから種付け料も安い。
一発逆転狙うなら、オペラハウスじゃないのかなと思う時はあるな。
まあ、後継種牡馬の話だから、スレチなんだろうけど・・・

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:20:29 ID:ucuMrqBH0

配合牝馬に注文つける人をよく見るけど
良い産駒を出して牝馬の質量が良くなっても
思ったほどの結果が出ない事のほうが多いような

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:23:15 ID:QcDXELvN0

それより結果だしても簡単には繁殖はよくならないことが多い気がする

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:32:06 ID:VHQeNDPe0

メジロライアンも大物出なかったし、誰とは言わないが黄金世代と言われたのに振るわなかった種牡馬もいたよなあ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:32:59 ID:pimRnd+f0

結果出したら同じような配合が増える
ステゴの母父マックイーンみたいに

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:36:35 ID:hRYl1RJj0

大物一発型と、短距離ダート種牡馬は、
あまり肌馬の質とは関係なく、良い馬出す気がするな。
例えば、サウスヴィグラスとかマイネルセレクトみたいな馬は、
肌馬が最高レベルでも、得意条件がはっきりしてるから、
同じタイプで、勝ちあがり率が高くなる程度で、大物がバンバン出る。
わけでもないという結果が出る気がする。
今までの感じからというだけなんだが。
でも、286の言う通りに、繁殖が良くならないというのもよくある。
ダイタクリーヴァとか。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:40:15 ID:W3hAnlFG0

結局繁殖がよくなればってのは幻想なんだな

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:46:57 ID:4z+F0RMQO

今は社台以外の種牡馬はなかなかきびしいよな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:48:48 ID:NCVl5MH+0

>>290
そういうことだね

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 21:55:43 ID:8kcxHx5y0

ドープ基地の予防線がうざすぎる

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 22:25:58 ID:XA7lfpgKO

幻想してるのは>>290自身。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 22:38:37 ID:iG1KAmod0

ハーツ持ち上げてるのは多分ディープ基地だ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 22:52:43 ID:/b2OOtBm0

>>258
1200万のハードルがある以上は良血じゃない牝馬の割合はかなり低いでしょう
泣かず飛ばずの肌馬が一発逆転を狙って…なんてそうそうあるご時勢じゃない
株持ってる人だって当然用意できる中では良い牝馬に付けるだろうし

んで、どの程度の割合で良血が集まってるのかという指標があっても（CPIとか）
その数字がどれだけ違えば勝ち上がり率がどれだけ違ってくるはず、という目安は無い
となると1年経ってディープ産駒の勝ち上がり率が出てもそれがどの程度すごいかよく分からない
他の種牡馬との比較ができないんだよね結局

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 23:13:29 ID:+qu/Vpy40

繁殖牝馬の良さを生かすのは特殊能力だよ
サンデーがそうだからといって一般化するのはアホ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 23:17:37 ID:/4ebHOEV0

繁殖牝馬の悪さを生かさない特殊能力も必要
劣悪繁殖相手に自身の能だけを伝えて成績を残すフジキセキ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 23:37:52 ID:XA7lfpgKO

特殊能力とか幻想中の幻想。
繁殖の質の重要性なんて競走馬の生産の基本中の基本でしょｗ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 23:45:21 ID:uH1IUxx40

サンデー牝馬が繁殖として優秀だなんて幻想抱いているやつがまだいたのか
希少種だから大事にしてやらんと

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 23:47:27 ID:QcDXELvN0

優秀だろ。非サンデーの産駒の活躍馬も母父サンデー多いよ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 23:49:21 ID:zLsl4/UV0

勝ち上がりではなく、
勝ち馬率はクズ馬を出さない指標として重要

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/29(水) 23:59:03 ID:/b2OOtBm0

>>298
それを能力として扱うのであれば
その能力が一番高いのはバクシンオーという気がする
質の悪い繁殖相手でもとにかくスピードを無理矢理伝えて1勝はさせる

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:05:37 ID:afCYNmyV0

バクシンオーの後継はディープインパクト？
SSの後継はタキオン→ネオ・ロブだろし

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:12:43 ID:KFMiLKkG0

SSの後継はキンカメだろう

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:19:27 ID:0PaYkIV/0

>>299
繁殖の質はもちろん重要。でもそれと繁殖の質を生かす種牡馬の能力に差がある事とは別の問題だよ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:28:46 ID:H4TmIisZ0

(2010年度種付け数）
126頭　アドマイヤムーン
117頭　ヨハネスブルグ
116頭　ディープスカイ
87頭　バゴ
84頭　ストーミングホーム
84頭　パイロ
82頭　ルールオブロー
72頭　ケイムホーム
64頭　コマンズ
57頭　ファンタスティックライト
55頭　ザール
54頭　チーフベアハート
54頭　オペラハウス
46頭　アルカセット
45頭　アルデバラン
40頭　ロドリゴデトリアーノ
33頭　キャプテンスティーヴ
26頭　ストラヴィンスキー
25頭　ボストンハーバー
13頭　シルバーチャーム
12頭　スクワートルスクワート
8頭　デビッドジュニア
6頭　カリズマティック
1頭　アラムシャー

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:30:02 ID:lZY3ApfI0

>>298
フジキセキはむしろ自分の特徴を伝えられないタイプの種牡馬じゃないの
キセキがそういう種牡馬だったらもっと結果残せてると思うけど

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:33:51 ID:OHwQ5zH20

>>307
ムーン減ったのか？

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:34:37 ID:0OlSD1TG0

パイロがそれなりに付けてて安心した
てかコマンズ馬鹿高かったはずなのに思ったより多いな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:42:19 ID:H4TmIisZ0

127頭　サムライハート
124頭　アグネスデジタル
111頭　コンデュイット
98頭　ファスリエフ
93頭　キングヘイロー
87頭　マイネルラヴ
86頭　マヤノトップガン
78頭　タイムパラドックス
78頭　マイネルセレクト
64頭　マーベラスサンデー
54頭　ソングオブウインド
53頭　スターリングローズ
50頭　オンファイア
43頭　アドマイヤマックス
34頭　ロージズインメイ
33頭　ウインラディウス
32頭　ニューイングランド
29頭　メジロベイリー
26頭　スパイキュール
22頭　イーグルカフェ
21頭　パーソナルラッシュ
9頭　クーリンガー
5頭　シルクフェイマス
4頭　キョウワスプレンダ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 00:47:03 ID:P4tfBSWB0

今年は日高の生産者達がスカイに集まったしな。
そのぶんムーンの種付け数は減ってしまったのかもしれん。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 01:01:33 ID:4/sE4qlg0

マーベラスサンデー
ソングオブウインド
チーフベアハート
とかもっと増えても良いはず

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 01:27:43 ID:8R/+7YDKO

そこらへんは来年増えそうだな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 01:27:59 ID:o2uHBb1LO

SS､BT､TB三強時代から
DI､KH､HC三強時代になりそうだ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 04:40:25 ID:Kea3MECq0

でもディープスカイもあんまり数は集めてないんだなぁ。まぁちょっと割高感はあるが・・・

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 05:00:56 ID:x5K+PmAUP

>>315
キングヘイローですか

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 07:17:50 ID:vYStU//z0

ダーレーって去年はムーンを酷使してたみたいだが、
不受胎が多かったし懲りたんじゃないのか。
元々海外でも大量に種付けするタイプではないし。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 08:28:22 ID:XAKLp4SkO

KHﾜﾛﾀ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 08:39:40 ID:eKEn4hbjO

キングダムハーツ？

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 08:49:13 ID:cCAdBykeO

カツラノハイセイコを挙げるとはなかなかセンスあるな

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 09:14:39 ID:xuWl7V9UO

ハーツクライ略す時はHKじゃなくHCなんかな

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 09:18:55 ID:x/Qk/ad00

まぁ、HKだとヒカルカザブエになっちゃうしな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 09:39:09 ID:xuWl7V9UO

カザブェ
かっこいいのか恥ずかしいのか良くわからないヴィクトワールピサ→Vip

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 09:45:36 ID:uhBL/aQUO

ＫＨはクロフネか

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 10:34:08 ID:JFHUde8J0

そう聞くと頭の悪い略しかただなｗ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 10:35:49 ID:oLf99HbU0

マジレスするとカメハメハ大王は
ハメハメハ（Hamehameha）と呼んでもOK

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 10:37:17 ID:lf0U9pOr0

KH＝キングダムハーツ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 10:53:43 ID:AjWMhCPjO

ソングオブウインドとか怪我しなかったらかなり強かったと思うんだよね
１年でいいからいい繁殖まわしてほしいわ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 11:11:54 ID:PghPu1bzO

タラレバ言い出したらキリがないからいいわ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 11:26:32 ID:iDp3s+6I0

ダイワスカーレット
ディアデラノビア
アドマイヤグルーヴ
ヘヴンリーロマンス
エアメサイア
スティルインラブ
ピースオブワールド
トゥザヴィクトリー
チアズグレイス

GⅠ馬だけでもサンデー直仔とキンカメはこれだけつけてるな。
それ以下の馬や孫世代もかなりの数だろうし。
ディープでも質で上回れるのは初年度くらいだろう。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 11:27:54 ID:GO78lILH0

マーベラスサンデー
ソングオブウインド
チーフベアハート

なんか１頭場違いなのが入ってるように思うけど。
ソングオブウインドって２歳Ｓかなんか勝ったっけ？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 11:35:36 ID:aN8wMiQyO

重賞であまりにスマートギアが差し損ねるから頭にきて
マンペレスサンデーと仲間が、馬鹿にしていたから怒っておいた。
テメーの好きなジェニュインよりは数倍ましだわ。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 12:03:28 ID:sHQERrq20

ベルシャザール、本当に逃亡だったんだなｗ

今週の阪神戦でのデビューを予定していましたが、まだ良化の余地があることと、
今週の新馬戦の出走想定メンバーの相手が揃っていそうということもあり、
来週以降の京都もしくは東京開催でのデビューに目標を切り替えることにしました。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 12:09:40 ID:dt4J5S8W0

>>334
何でソレをここに貼るのか、意味が解らんが。
仕方が無いだろう。
相手はリベルタス（ディープ産駒）だから。
キンカメ産は2歳戦で上げた勝利は全てディープ産が出ていないレース。
ディープ産と一緒のレースは全て負けてる。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 12:59:47 ID:kux8aU1+0

母父サンデーだと他の優秀なサンデー産駒達とSSの血が入ってない牝馬の奪い合いだから厳しいよね
SSクロスが当たり前になるにはまだ時間がかかる

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 17:26:25 ID:u5RGGXLsP

母父フジキセキの牝馬が繁殖入りしてるから
父父サンデー、母父サンデーの種牡馬と
３?４というパターンは徐々に増えてくるだろう。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 17:33:18 ID:u5RGGXLsP

あら文字化け
３X４だな

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 17:36:35 ID:AMJGOxzAO

アドマイヤセプター存在の前では>>335みたいなのは何の意味もないな。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 17:48:43 ID:u5RGGXLsP

サンデー１,２年目の産駒の種牡馬
フジキセキ、マーベラスサンデー、アグネスカミカゼ、イシノサンデー
エイシンサンディ、サイレントハンター、ダンスインザダーク

の牝馬の産駒が繁殖入りしてるから増えてくるだろう。

こういうパターンか
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2007101718/

ザッツ以外にもカネヒキリ、ソングオブウインド、ディープスカイ
と増えてきた。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 17:57:16 ID:qulhZi7vO

ディープの為に用意された繁殖でも、たまには他のにつけて見ようということがあるだろう。マンカフェ、ロブロイ、ハーツ辺りから大物がでる気がする。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 19:24:03 ID:84LtaD2kO

繁殖の心配なんか無意味だろ。
どうせ世界中にはND系牝馬が溢れてるわけで。
日本の数少ない種牡馬がSS系で染まってもたかが知れてる。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 19:33:05 ID:lf0U9pOr0

ND系といって種類が豊富だからな

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 19:36:13 ID:AMJGOxzAO

種牡馬だけでなく繁殖もサンデー系で溢れかえっていくのは問題でしょ。
逆にサンデー系を輸出できればいいが欧米に相手にされないのが痛いな。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 19:48:42 ID:P4tfBSWB0

ＳＳ系種牡馬よりSS肌馬の方が将来的に不安だと思う。
社台グループに関しては肌馬は欧米から何頭も買ってこれるが
種牡馬となるとガンガン数多く買いまくるわけにもいかんだろうからね。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 20:16:21 ID:u5RGGXLsP

キングスベストの成功でドイツへ道が開けそうだし
ペルーサの成功でアルゼンチンのキャンディストライプスも有りだ。
社台は動いてるのかね。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 20:53:55 ID:oJA+loGC0

この前スマートロビンに勝ったファンタ産駒は
可も無し不可も無し走法だったから
まだ種牡馬ファンタの評価上げる事はできないな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 22:09:19 ID:SzfDZwwQO

いい走法悪い走法てどんなの？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 22:46:59 ID:P4tfBSWB0

ペルーサはまだ成功って言えるほど成功してないと思う。山本の馬だしな…楽観視すると怖い。

肌馬はSS種牡馬のためにと何頭もそろえることができるし、数多く買うことができるぶん
ハーヘアだのホワイトウォーターアフェアみたいな大当たりも出てくるけども
種牡馬に関しちゃほぼ一本釣り状態だから外れでもあんま文句はいえんけど
SS以降の社台はわざとやってんのかってほど外れを釣り上げている気がする。
中にはエンドみたいな大当たりもいたけど、あれはそもそもよく譲ってくれたなという種牡馬だったしね。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 23:19:05 ID:AMJGOxzAO

日本という世界基準からかけ離れた環境に合う種牡馬を選定するのは難しいだろう。

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 23:43:13 ID:GteqW4ly0

やっぱ社台でも成功しそうな種牡馬
2歳から走ってスピードがあって血統もガチガチの馬
手に入れるチャンスはなかなかないよね

血統か、成績か、どこか欠点抱えてる馬じゃないと輸入できない
それなら5億クラスの馬を当たるまで打ちまくるか
あるいは血統的な魅力たっぷりの若駒を狙う、という感じなるしかないと

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 23:51:38 ID:VMEwXWRN0

カフェは最終的には２位になるんじゃないかな＞今年

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/30(木) 23:57:06 ID:LsG/44w60

デュランダル見てると
短いところが得意だったＳＳ系は危ないな
ダメジャーとか

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 00:04:53 ID:W89Y2u/p0

でもダメジャーは有馬も割と苦も無く走ったしなぁ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 00:16:59 ID:vSom2spOO

血統も似てるしね
種付け数減やセール不振はデュラのせいなの？？
それともデビュー前から喉なりの馬が続出してるとか？

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 00:25:46 ID:xEVaRuR00

中山が得意の先行馬が低レベルレースで逃げ粘った
それだけのこと
じゃ秋天２着のスイフトカレントがそんなに注目されてるのかと

ダイワはパチンコ馬というのもあるけど、正直成功してほしくない

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 00:27:28 ID:XLx1GDsiO

>>353
メジャーはダートで大物出すよ。たぶん。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 00:34:38 ID:mdUdcYejP

ペルーサは今年もメンバーだったら
秋天勝ちそうだけどな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 00:37:03 ID:4nokROjp0

世界基準ってｗ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 01:14:13 ID:6XVxnHnIO

ペルーサなんてイコピコレベルだろ。

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 01:28:33 ID:xOjUKVc40

メジャーは既に産駒の売れ行きがよくないし評判もあんま聞かんからどうなんだろうね。
元々母馬の恩恵で肌馬集めたとこがある馬とはいえ距離もマイルで喉なり持ち、気性も悪いからな。
初年度は結構な肌馬達に付けちゃったし大外れだった場合はきついだろうが。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 01:40:15 ID:kBUhI6pE0

走ってみないことにはわからんだろ
全く走らない馬を見分けることは出来るが
走る馬を見いだすのは難しいのだから
ロブロイなんて話題にも上がらなかっただろ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 02:12:04 ID:3ssJicqA0

ノーザンダンサー系が入ってるとダメだから

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 02:19:22 ID:6kfdozb10

>>363
それ秋田よ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 05:03:48 ID:xAdYQP71O

>>361
気性は悪い面ばかりじゃないだろ？
そもそもサンデーサイレンス自体がとんでもない気性難。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 07:24:35 ID:FfMOJ5wnO

>>353

メジャーは馬格あるし自身もダート勝ちあるから大物は出るかもな。
けど母父NTのデュラもAマックスも芝でジリな馬はダートでもジリ。
未勝利でダートでの勝ち上がりが期待できるタイプではなさそうだな。
末脚派じゃないから大失敗にはならないと思うが…

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 08:57:50 ID:+PKYJxBt0

所詮短距離は距離こなせない馬が走ってるカテゴリーだから
強い馬が中長距離から降りてこないから短距離で勝ってるのか
短距離では本当に強いから勝ってるのかわからないところがある

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 08:59:10 ID:2W+0M4az0

ダメジャー産駒は見た限りだとガチムチだらけで距離はもたねーだろうなぁって感じ。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 10:21:52 ID:mdUdcYejP

サンデー　X　NTではウインマーベラスをもう少しつけてやればいいのに

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 10:43:57 ID:FfMOJ5wnO

367の言ってる事って同意出来る？
俺は出来ないんだが。
ダートなら現状芝がこなせない馬が走ってるってのは解るけどな。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 11:37:22 ID:uAuhhJM9P

同意は出来んなあ
そんな考えだったら短距離でしかG1とれなかった馬が種牡馬になんかなれんだろうし

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 11:43:12 ID:CjxngVcmO

強えのはみんな中長目指すからな
バレーとビーチみたいなもんだろな

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 11:48:14 ID:JaUquZjyO

中長距離走ってる馬は短距離もこなせるのはいるだろうけど逆は少ないとは思う

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:04:03 ID:c2k8+XamO

こなせてもお互い一流には慣れないだろ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:07:04 ID:+PKYJxBt0

ダービー馬が安田記念なんて路線を取らなきゃファリダットがGI馬になれたかもしれん

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:18:16 ID:+PKYJxBt0

短距離厨を刺激してしまったようだが短距離GI馬が中長距離GI馬より弱いとは言ってない
中長距離馬が短距離に降りてこない恩恵を受けたGI馬という可能性があると言ってるだけだ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:27:53 ID:FfMOJ5wnO

が、376は逆に短距離馬が上がって来ない恩恵の長距離G1馬がいるとも言えちゃうだろ。

いや、実際問題としてクラシックディスタンスの馬より短距離馬、
更に下にダート馬って図式は解るけど、メジャーとかを語るにあたってそこは関係なくないか？

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:34:29 ID:FfMOJ5wnO

どこの距離が一番人気があって目指されてるかであって、
本質的にどこが一番ってのはないはず。
全員がスプリンター目指せばスプリンターが強くなって、
短距離馬は長距離こなせるけど長距離は短距離はカスだよな。
って事になるだろうし、ダート馬も目指されれば同じで
ダート馬は芝こなせるけど芝馬はダートダメだよなってなる。
というか距離適正は絶対的な能力が違えば大した違いじゃないはず。
まあ、そんな化け物は実際にはいないだろうが。
俺はバレーとビーチ程の差は今は距離でないと思うな。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:41:20 ID:91XMuWTqO

ケープクロスの系統入れれば良いのに

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:43:35 ID:hu0perMI0

短距離馬は長距離こなせるって意味がわからん
スプリンターは、1200ｍをテンから飛ばして息を入れずに最後にまた伸びる様な馬の事でしょ？

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:50:33 ID:O+3vvSRlO

キンシャサが長距離得意なはずって、よく聞くよな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:52:01 ID:FoBuy5V20

サンデー産駒の中距離馬は短距離も走れたけど
サンデー息子産駒は短距離馬と中距離馬は分かれてるだろ
他の系統も両方トップレベルで走れそうなのはいないと思うけど

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 12:54:30 ID:Utj+PGke0

日本の競争体系だと中長距離馬と短距離馬はある程度距離があるからねえ

実際短距離用の短距離種牡馬で需要あるのなんて
バクシンオーとサウスヴィグラスくらいじゃね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 13:00:56 ID:v9cotL/m0

ダービーで掲示板にも載れないペルーサが秋天勝ちそうだとか、
ソングオブウィンドがどうとか、個人の好みで語るスレになってきてるな、ここは。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 13:04:03 ID:Utj+PGke0

ペルーサは底は全然見せてないし
古馬陣もたいしたことないからな
前哨戦連帯すれば自動的に有力馬だろう

まあ前哨戦終わってないわけだが

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 13:29:50 ID:6XVxnHnIO

裏路線を弱メン相手に連勝。そしてダービーでは完敗。

サンデー孫が一回も勝ったことがない天皇賞勝てるとか言ってる意味がわからないｗ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 13:56:11 ID:hrDbqfdi0

ローズ、ピサ、フラッシュが中心だとは思うけどダービーのパドックで散々秋から秋からって連呼されてたしペルーサも注目でしょ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 15:05:13 ID:mwaddauk0

青葉賞は強かったからなあ、確かに
まあ毎日王冠次第よ、一番人気だろうし

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 16:18:04 ID:nhqjaIMzP

他にも強いのいっぱいいなかった？
トゥザグローリーとかテンクウとかルーラーシップとかヒルノだとかアリゼオやリルダヴァルはどこ行ったんだ？

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 16:48:51 ID:lDhhwYUd0

殆んど休養中だな
ヒルノダムールは菊直行
アリゼオは毎日からマイル路線だってさ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 17:16:30 ID:lzW2IriJ0

トゥザ　アイルランドT
テンクウ　先週シンガリ負け
ルーラー　未定
リルダヴァル　紅葉Sあたり

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 17:18:36 ID:9ppGNPAH0

ヒルノは札幌記念出てた　完敗だったが
ルーラー休養中
テンクウは先日1600万条件で復帰も惨敗　まぁ近３走サッパリだし
トゥザグロはアイルランドトロフィー（OP）で復帰
リルダヴァルは1600万条件でマイル路線

みんな堅実というか何というか・・・
この世代はダービー上位３頭＋ペルーサ・ルーラーあとトウカイメロディに
期待じゃないかな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 19:03:50 ID:olzeiaui0

>>381
キンシャサノキセキは、母系は長距離持ちそうな血統だからね。
母父Pleasant Colonyは、St.Jovite等のクラシックディスタンスを得意とした馬を出し、
3代母Lady Berryはロイヤルオーク賞(G1・3100m)を買ってる。
気性がアレだから短距離しか走れないという感じ。
種牡馬入りしたら、長距離得意な馬を出したりしそうな気はする。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 19:06:35 ID:mXeOBuPz0

気性は距離適正以上に遺伝するからな・・・

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 19:50:01 ID:xAdYQP71O

ダメジャーってそもそも距離適正はどれが正しかったんだが…
マイルで強かったが2500を3着したり天皇賞勝ったり、中距離馬ぽいわけだが、
あれってある意味短距離馬が中距離に侵食した例じゃないの？
どうも長距離馬が短距離に降りたら通用するが短距離馬が長距離に行けないみたいな話は
捉え方にしか感じないな。長距離持ったらその馬は長距離馬扱いじゃん。

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 20:13:57 ID:6XVxnHnIO

長距離だとか短距離だとかの距離適性なんて人間が勝手に区分けしちゃってるだけ。
走るのは生身の馬である。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 20:31:45 ID:Utj+PGke0

>>394
サッカーボーイ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 20:35:16 ID:QT5FtmAZ0

1000mも3000mも長距離だろｗｗｗ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 20:53:29 ID:Ty2qO42F0

サッカーボーイはあれでいいんじゃないの

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 20:58:39 ID:+WnCAeNP0

>>395
SMILEのSのこと言ってるんじゃないの？
皐月賞と天皇賞勝ってる馬を短距離馬扱いは無理がある

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 21:21:02 ID:Uvn9wsW30

人間ではスプリンターランナーとマラソンランナーでは明らかに
筋肉の違いがあるが
馬のスプリンターとステイヤーは筋肉の差が無いらしいからな。

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 21:30:50 ID:AzqqdDkj0

馬の1000と3000って人間でいえば100と400くらいの違いなんじゃねーの？
全く根拠はないし分からんけど

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 21:31:44 ID:t/jApZl6O

まあ距離適性なんて心肺機能や気性やその他色々な事が関係してくるワケだから一概には語れんわな
傾向的には馬体が小さい馬は長い距離に適性がある馬が多く、大きい馬は短い所に適性がある馬が多いらしいね

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 21:34:37 ID:5R08Nes90

サラ1000m～3600m
人間 500m～1600m

人間の陸上だったら500mも1600mも同じ奴が勝てそうではある
でも短距離と長距離には向き不向きがあることをバクシンオーが証明してる

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 21:50:57 ID:aIjYLP0z0

>>401
それはそれで誤解を招くけどね
ステイヤーとスプリンターの馬体は基本誰が見てもわかる程度に別物だし

気性ゆえに距離が持たなかった短距離馬とスプリンターは似て非なるもの

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 21:55:31 ID:I1OE7QwnO

カノヤザクラはステイヤー
シルクジャスティスはマイラー

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:07:02 ID:6XVxnHnIO

向き不向きの馬がいるのは当たり前。
でも全てがそうではない。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:14:55 ID:BQ89cl4n0

平均的な競争馬は皆マイラー

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:15:45 ID:I1OE7QwnO

誰が見てもわかるならファイングレインとスリーロルスはどう思う？
あんま体型とか関係ないような気がするけど

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:20:39 ID:4u0mOVXNO

サクラバクシンオー産駒はマイルだと面白いように
ラスト1ハロンで止まるからなあ
やはり赤筋白筋の割合に差異はあるだろう
筋肉の構成自体は同じとしても

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:26:51 ID:BQ89cl4n0

外見で全てわかるってことはないよ

でも胴ドン詰まりで短脚のケツバーンな馬を
菊だの春天で買うつもりにはならんだろ
それ以前に出てこないけど

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:39:31 ID:Xg7lEMIb0

>>393
キンシャサは体型的に長距離走れるし、最後まで内に閉じ込めてヨーイドンになったら中長距離でも勝てる

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:39:59 ID:4nokROjp0

馬の1000は人間の200くらいだろ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:40:36 ID:I1OE7QwnO

スリーロールスは短距離体型じゃね？
シルクジャスティス、トウカイトリック、ヒシミラクル、ザッツザプレンティ、マヤノトップガン、スズカマンボあたりも短距離体型に見えるが人によってちがうのか？
特にシルクジャスティスとか体型だけならどう見てもマイラーだろ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 22:41:36 ID:VSkf5tS20

種牡馬
格付けチェック

普通種牡馬
　ネオユニヴァース
　フジキセキ
　ステイゴールド
　キングカメハメハ
　スペシャルウィーク

二流種牡馬
　ゼンノロブロイ

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　マンハッタンカフェ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　シンボリクリスエス
　ダンスインザダーク

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 23:09:50 ID:xOjUKVc40

ペルーサは底を見せてないと取るべきか、アラが見えてないと取るべきか分からんな。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 23:31:49 ID:91XMuWTqO

背中が大事だよ
背中が短い馬はスタミナあるステイヤー
全てのパーツが長いわけじゃないのに背中だけ長い奴は短距離馬
後は全部短くごついのも短距離馬
全部長いのはステイヤー

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/01(金) 23:47:02 ID:UMVwEEnd0

競走馬は皆スプリンターだと昔の偉い人が言ってた

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 00:09:09 ID:s1IRJC4L0

背が悪かったらそもそも長く走れない
競争馬が走るときに最も負荷が掛かるのが、背と前肢の肘
背の長すぎる馬はダメ短い馬の方がまだいいと言われるがどうだろうな

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 00:14:01 ID:hnxecxf30

もっと長い距離のレースも見てみたいな5000MのＧⅠとか
年1回やれば面白そう。
もっとも菊花賞でさえ軽視されてるからなー。
いろんな路線があったほうが絶対楽しめるけど、世界的な流れなのかな。
世界の競馬ってレベルはおいといて、3歳で引退したり、
真似しても面白そうなイメージはわかないけどな。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 00:21:17 ID:AA19jALG0

欧州は特にレースみせて楽しむって要素は二の次だったからな
長距離軽視の流れはとまらんでしょ
ハービンジャー叩き売って、Ｇ13つ4つ勝った短距離馬買うようになってるし

タフなレースみたいなら障害もあるよ！

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 00:25:36 ID:H5aApqUf0

凱旋門賞でダンカンが勝ったら、またハービンジャー厨が暴れ出すかなｗ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 00:26:18 ID:s1IRJC4L0

メルボルンCを2連覇すれば長距離部門で世界1位になれる
春天2連覇じゃなんでダメなんだろうね

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 02:36:10 ID:CuYQQPkT0

欧州の長距離はいずれスカスカになるだろ。
マイルや2000の方が種牡馬価値が上がるなんてのは、レースが種牡馬選別の役割を果たしてない証拠。

アホみたいにドスローの直線よーいドンやってるから駄目なんだよ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 06:40:31 ID:fND8Y+3B0

そりゃまあ現役時代2000までの馬だったサドラーに
あそこまで荒らされたらそうなる

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 10:08:06 ID:Ec4Y2Bb40

日本の古馬戦線は早熟サンデーに荒らされてスカスカになったな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 10:59:10 ID:39zqx/rg0

ハーツクライほんとにすごい！！

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 11:43:42 ID:pN1YG/5V0

>>416
ペルーサのダービーは度外視しておｋ
あの展開で出遅れて大外回して勝てる馬なんていない
王冠でどれほどのものかハッキリすると思うぞ、おそらく衝撃が走る

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 12:01:55 ID:a8GB6xr/0

ハーツ勝ち馬率５割超えた

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 12:40:14 ID:01svkmuq0

チーフベアハート地味によく勝つ種牡馬だな…地味すぎるが

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 13:37:38 ID:7eRhTMty0

サンデー後継はハーツクライで確定！
肌馬無関係の超超超良血ハーツ
他のサンデー産駒じゃ真似出来ないだろ

独裁政権サンデーサイレンスより優秀なサンデー飽和時代ハーツクライ！

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 13:49:20 ID:LSCsGkRbO

マジでハーツで決まりっぽいな

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 13:53:40 ID:rqMhoe6w0

ディープもまあまあやってるけどな
でもハーツが凄すぎるな

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 13:57:23 ID:FV8nku1tP

ハーツとディープの話はこちらでどうぞ

専用ブラウザ導入者専用POGスレ10-11 Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1285694811/

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 14:19:47 ID:7eRhTMty0

>>433
競馬を知ってる人ならＳＳ後継ハーツで確定だよな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 14:59:52 ID:kVVCmWA1O

リベルタスの強さにションベンちびったハーツ基地たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:04:01 ID:oTioe9N50

ハーツ順調だな

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:04:52 ID:WowRvVu80

ハーツすごいねえ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:04:52 ID:qD1xg1uPP

ハーツ凄いな

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:05:02 ID:2/1JzA5U0

ハーツつよすぐる

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:06:53 ID:ZROtm6NB0

ハーツOP勝ちにウンコちびったディープ基地たちｗｗｗｗｗｗｗ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:07:19 ID:rgUqNHj0O

マジでハーツはシャレならんな
今週、2歳リーディングかも

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:07:44 ID:xUspa8cl0

欧州の超有名調教師＆騎手に実力は世界一と言われたハーツクライ！
ＫＧに凱旋（門）帰国だ！

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:07:53 ID:H5aApqUf0

>>434
こっちの方が良いだろう。
タキオンVSフジキセキの後継みたいだなｗ

ディープインパクト産駒vsハーツクライ産駒
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1283968950/

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:10:01 ID:3fHOnwAJ0

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　ハーツ基地たち見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:10:51 ID:WowRvVu80

ハーツっ仔ってレースが巧いね、器用な印象あるわ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:11:04 ID:xd/auJhUO

日本史上断トツでレベル高かった

ディープ、ハーツのＳＳ全盛時代

こいつらの産駒だらけになるな間違いなく

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:15:00 ID:NpkrBX9z0

やるだろうなとは思ったけど２歳戦からこれだけ勝つとは思わなかった

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:25:10 ID:R4NIdDgr0

当たり前の話だが競走能力と繁殖能力って一部の特異な馬を除いてやはりリンクするな
ディープはまだ何ともいえないがハーツは本物だわ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:28:03 ID:oTioe9N50

ネオ
この世代も取るのか

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:28:38 ID:AlfnhIl90

やっぱなんだかんだで王道路線に１頭はだしてくるよな

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:28:42 ID:TX0O/vSL0

母父ナリブーとか萌えるな

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:28:43 ID:H5aApqUf0

ネオ、もう重賞持って行ったか。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:29:49 ID:01svkmuq0

母父ナリタブライアンとか糞渋いのがきたな、いいねｗ

アヴェンチュラは血統通り来春まではやりそうだが

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:29:57 ID:3fHOnwAJ0

ネオきたあああああああああああああああああああああ

大物誕生の予感！！またネオか！！

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:31:00 ID:FV8nku1tP

またネオかｗ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:32:10 ID:oUvUfBmU0

アドマイヤサンデーの仔はどれも同じような成長度だな。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:32:12 ID:jAJQFwqV0

ネオははほんと毎年毎年ポンッと出すよなあ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:32:44 ID:NpkrBX9z0

ネオの大物はことごとく牡馬だな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:34:26 ID:qD1xg1uPP

早田の遺産か

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:34:27 ID:DMjDh7g20

ネオは洋芝強いから、凱旋門賞も雨とかにならなければ、ピサ面白いかもな。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:34:59 ID:AlfnhIl90

母父ナリブだなんてダービーとったら感動するわこれ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:35:26 ID:MvuA+J9S0

ナリタブライアンはBMSでやはりよさそうだな
強かったもんなあ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:35:58 ID:JA3+xFfY0

30頭デビューして勝ちあがったのが3だか4でそのうち一頭があっさり重賞勝ち

実にネオユニらしい

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:40:40 ID:01svkmuq0

手ごたえからすると思ったほど楽勝にならんかったがキングスエンブレムも重賞勝ちか

スカーレットレディは偉大な母だな

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:42:24 ID:8V4NME6D0

>>461
残念ながら馬場状態は良くないらしい

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:42:27 ID:3fHOnwAJ0

ダート(笑)なんかどうでもいい

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:43:03 ID:Gd71+MhJO

サンデーだらけやなぁ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:49:06 ID:CGUlKZuH0

>>464
この当たり外れの凄さもここまでいくとさすがとしかいいようがない。しかもまた牡馬。

来年の牡馬クラシックも結局はネオと外国馬とかになるかもな。
アズワンは社台産超良血じゃないし母父ナリブなのがいい。

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:51:25 ID:w7g8SdXu0

母父ナリブ母母父アジュディケーティングと、また3歳秋にはタイマー発動しそうな血統だけどな

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:55:22 ID:MvuA+J9S0

ブライアンは４歳になってもぐいっと伸びて阪大爆勝したろ
股間節やって終わっただけだ
ネオのタイマーが怖い

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:55:35 ID:DRSoSQVE0

ネオは持ち味をいかんなく発揮してるな

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 15:55:52 ID:gJNnpaXa0

ネオユニってBTみたいなSSだな

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:03:42 ID:glUUYYwb0

こういう強い牡馬、クラシックの乗ってくるような牡馬を
スペ基地は喉から手が出るほど欲しているんだろうなぁ・・・・・・

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:11:56 ID:uoEnGjiT0

>>474
それを毎年毎年あっさりと出すからキセキ・スペ基地から目の敵にされてるのかもなｗ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:12:51 ID:CGUlKZuH0

クラシック獲れるような牡馬はスペヲタだけではなく牡馬クラシック獲ったことない
種牡馬のヲタの大半はそりゃ出てほしいと思ってるだろ。
クラシック獲れるからってネオ最強とはいかんし、その他にいろいろ問題ありすぎる馬だろうが
それと贔屓馬からクラシック牡馬が出てほしいと思うのとはまた別だしね。

スペに至ってはクラシック牡馬がどうのではなく短距離でも長距離でも古馬でもいいから
とにかくG1級の牡馬が出てほしいって感じじゃないかね。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:12:59 ID:DMjDh7g20

スペ基地だけじゃなく、ロブロイ、ダンス、カフェ、ステゴ、キセキとかほとんどの基地が
欲しいだろうに。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:14:09 ID:KYMHHDsLO

ネオは黄金の精子が毎年１頭だけに注入されるな

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:14:52 ID:YagnGqKwP

ステゴ基地は只今フランス遠征中

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:15:20 ID:wRB0zghO0

ディープとハーツとネオが良かった日だったな

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:15:27 ID:uoEnGjiT0

>スペに至ってはクラシック牡馬がどうのではなく短距離でも長距離でも古馬でもいいから
>とにかくG1級の牡馬が出てほしいって感じじゃないかね。

というかＧ１馬、いや重賞馬ならなんでもいいって感じじゃね
活躍馬があまりにも少なすぎる

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:16:14 ID:3fHOnwAJ0

リーチザクラウンで2歳3歳フィーバーして楽しんだからいいだろｗ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:17:25 ID:uoEnGjiT0

楽しんだはいいが結果が付いてこなかっただろ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:18:25 ID:xd/auJhUO

ディープ、ハーツ、キンカメ、ネオ、ロブロイ

このスレでも散々言われてたが
結局レベルの高かったＳＳ産最盛期の子供達が順当に強い

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:18:58 ID:FV8nku1tP

リーチザクラウンとかアンライバルドとか、引退する時期さえ間違えなければ結構な頭数集めた気がする

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:19:09 ID:rgUqNHj0O

スペはダービー2着2回、オークス2勝で手が届きそうで届かないからじゃないかな

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:19:38 ID:NpkrBX9z0

>>464
それを考えると種付け料５００万は高い

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:20:11 ID:3fHOnwAJ0

リーチザクラウンは知らんが、アンライは皐月賞のあと、屈腱炎引退なら人気しただろうね

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:21:49 ID:d2NMmgRiO

ディープは今のところ期待はずれじゃないか
ディープに付けた繁殖ならバブルでもタヤスツヨシでも同等の成績残せるだろ

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:22:27 ID:DMjDh7g20

スペは古馬Ｇ１を、ブエナで楽しめるからまだいいじゃん。
牡馬も最近重賞勝ったナリタクリスタルとかファイアーフロートとか上がり馬もいるし。

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:45:28 ID:Fkw5p42v0

ハーツクライこれで勝ち馬率0.526（10頭/19頭）か
12勝は今日の段階では2歳リーディング単独1位だし
凄いことになってるな

これがいつまで続くかは分からないけど

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:45:43 ID:YlGiCVYS0

ちなみに今日は出走したハーツクライ産駒は全て１着

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:46:08 ID:CGUlKZuH0

ネオは社台の良肌以外でも結果出せるんだな。
メジャーの半姉で同じ父ナリブのソフィーローズなんか来年はかなりの確率でネオ付けることになるかも。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:48:06 ID:iAnqfAJz0

ソフィーズローズたしか今度の繁殖セールに出るぞ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 16:59:19 ID:+tkfGItx0

ネオはよおわからんなｗ
毎年本命のぞっこん牝馬にだけ全精力注いで受け継いでいるのか？ｗ
他のどうでもいい牝馬にはただ射精しているだけ
それくらい産駒間の格差がすごいわ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 17:06:30 ID:CGUlKZuH0

>>494
そうだったのか…スカブ一族の中でも面白い血統だし結果出してほしい。

>>495
ネオは相当な熟女好きってことになるな。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 17:20:01 ID:pWdQorxr0

>>484
ネオロブロイの世代はクリやディーレにチンチンにされて嘲笑の的だったのにいつのまにハイレベル世代になったんだ？

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 17:32:06 ID:6lYMXsO90

クリは03世代に2勝2敗だけどなー
着差で考えるならそれでいいけど

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 17:32:55 ID:6lYMXsO90

と思ったら秋天に03世代出てないから1勝2敗だ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 17:35:54 ID:xQyt5WkI0

クリはネオと大差なかったな

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 17:43:47 ID:BRefjeJo0

クリの１０馬身後ろで藻掻いてるネオロブ世代は早熟早枯れだけ
強いのはクラシック時期だけ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 17:54:13 ID:6lYMXsO90

196 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/10/02(土) 17:26:18 ID:VkMDSVjJ0 (PC) (PC)
なんか凄いｗｗｗ
ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/2009105269/

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 18:15:22 ID:8V4NME6D0

>>502
ネタで付けたとしか思えんな・・・
一応スカーレット一族でダンス、BTと一級の馬を付けてきてるのに

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 18:33:23 ID:qmAOSCPgO

>>486
それを言ったらドリパスやシャンティで夢見たキセキも同じ。
まぁシャンティは一応マイルカップ取ったけど…
スペの場合はそもそもオープンクラス自体が少なすぎるのが問題だからなぁ。
たまに出る牝馬大物にすがり続けるしかない。

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 18:39:43 ID:qmAOSCPgO

ディープ基地ではないがディープ産は調教師が軒並み年末年始にあわせて
調整してると発言してることから有力馬はじっくり待ってるだけなんじゃ？
実際話題に上がった牝馬の仔はまだまだ出てきてないしなぁ。
エアグル、ドーベルとかブラジル三冠牝馬の仔とか。

俺はむしろディープ産は仕上がりが遅くて体が緩いのが多いんじゃないかという心配がある。
晩成とまでは言わないが…

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 18:53:40 ID:A3HIAX6kP

しかしその頃にはキンカメやなんかが出てくるぞ
SS系の最大のアドバンテージって早くから使い込める事なんだけどな～

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 19:00:41 ID:P8tGXdrKO

そもそもサンデー系は２歳戦は大得意。そしてほとんどが没落する。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 19:05:57 ID:FL6ocysg0

散々、言われてるがディープはクラシック以降に強い馬を量産していくんじゃないか。サンデー以上に日本に合う種牡馬になりそうだ。

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 19:07:36 ID:0wi4kto10

>>508
そこはもう非SS系の領域だし
勝負したら100％負けるだろ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 19:08:06 ID:PjR24HGP0

>>508
それ某シンボリクリスエスも使った言い訳だから

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 19:13:52 ID:WXnFCScw0

>509
ステゴがいる

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 19:34:26 ID:MGrSxBHb0

ステゴしかいない

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 19:59:40 ID:J1vf3Fkj0

フジキセキがいるだろ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 20:18:18 ID:NpkrBX9z0

初年度産駒１０月第１週終了時点までの成績
　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち馬率　　　２勝馬　　　　　　　重賞勝ち
サンデーサイレンス　　　12/16（0.750）　　　3　　　　　札２歳（プライムステージ）
アグネスタキオン　　　　　 13/29（0.448）　　　1　　　　　新２歳（ショウナンタキオン）
フジキセキ　　　　　　　　　　5/14（0.357）　　　0　　　　　
キングカメハメハ　　　　　 9/34（0.265）　　　1　　　　　函２歳（フィフスペトル）
マンハッタンカフェ　　　　 5/24（0.208）　　　0　　
ゼンノロブロイ　　　　　　　　5/28（0.178）　　　0　　
ダンスインザダーク　　　　　3/19（0.158）　　　0　　
ネオユニヴァース　　　　 5/35（0.142）　　　0　　
スペシャルウィーク　　　　 2/17（0.118）　　　0　　
----------------------------------------------------------------
ディープインパクト　　　　　11/28（0.392）　　　0　　
ハーツクライ　　　　　　　 10/19（0.526）　　　2

５割超えの勝ち馬率、複数の２勝馬輩出とSS以降では屈指の好スタートを切ったハーツクライ
ディープも悪くはないけどハーツのパフォーマンスと比較すると・・・・・

まぁ去年のロブロイみたいな例もあるからディープに関してはもう少し長い目で見る必要はある

　　

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 20:28:47 ID:P8tGXdrKO

４割の５割だの言っても頭数が少ないんだから数頭で大きく変動するから意味ないぜ。仮に今後１０頭勝てない馬がデビューすればすぐ３割陥落だぞ。

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 20:31:45 ID:DMjDh7g20

まだクラシック目指す有力馬がほとんどデビューしてないから、
せめて１２月末の２歳リーディングが決まるころ比べないと意味ないよ。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 20:35:41 ID:ogOqMQ0Y0

ただここまでの時点でもSSに匹敵する数値というハードルを超えたのはハーツただ一頭の種牡馬だからねえ
今後どうなるかなんて決まってないのは確かだが唯一SSに準ずる可能性を持っていることは否めない

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 20:38:01 ID:H5aApqUf0

ネオって、オペラハウスの劣化版じゃないか？古馬まで持たないし。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 20:39:21 ID:CuYQQPkT0

ディープは良くなかった初年度のフジキセキ並みか・・・

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 20:48:26 ID:Pj9oFnRB0

>>514
ロブロイってやっぱ夏場は苦手なのかね？

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:05:29 ID:pRaYJVNC0

タキオンに負けるドープwwwwwwww

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:06:45 ID:qmAOSCPgO

どちらにせよまだ収束するほどの数じゃない今、判断は難しいわな。
100以上控えてる中でたった1割の馬が負けるか勝つかで入れ替わる数字に過ぎないから。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:08:37 ID:d2NMmgRiO

肌馬の質考えるとハーツ＞＞タキオン＝キセキ＞＞ディープ＝カフェ＞カメってとこか

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:10:42 ID:IOaD+cFd0

>>523
繁殖の質なんて考えなくておｋ
そいつらが付けてるレベルの牝馬ならどれつけても走る確率は大差ない

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:11:00 ID:WXnFCScw0

デビュー数が少ないのはともかく期待馬としては結構出ているような気はするけど
ディープ仔は何頭期待馬がいるのやら

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:14:39 ID:YagnGqKwP

クラシック専用種牡馬のネオユニヴァース
我が道をゆくステイゴールド
あとオールラウンドな種牡馬2頭くらいいればいいんじゃね？

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:14:43 ID:/IMZiM0I0

>>525
それは「ディープだから期待馬」ってのが結構いるからしょうがない

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:18:10 ID:D4vNltts0

>>514
ネオはロジで札幌2歳を勝ってる

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:19:38 ID:TeWVTzXm0

タツミリュウはまずまず良い走法だと思って父親見たら
またチーフベアハートで少しガッカリしたなw
「もしかしてデビッドジュニアかこれ！？」
と一瞬期待したからw

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:20:37 ID:R/LiQoV/O

カネヒキリに期待しています

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:24:33 ID:9elrfHVj0

タキオンもフジキセキも早熟製造機だろ
ディープは古馬も走ってる

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:25:54 ID:YNHheu3/0

>>514
SS存命と没後で分けないとハードルが違いすぎ
色々準備不足キセキはノーカウントにした方がいい

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:33:04 ID:qmAOSCPgO

>>531
タキオンとキセキは引退したから走ってないだけで仔は古馬でも走ってるし
逆にディープは仔はまだデビュー3ヵ月のしかいない。
比較するレベルとは到底言えない。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 21:43:00 ID:8V4NME6D0

>>529
デビッドジュニアの方ががっかりだろｗ
チーフベアハートだから面白そうだなとなるわけで

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 22:18:55 ID:8X/qEV5a0

>>514
札幌２歳のレコードホルダーのロジ様をディスってるのけ？

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 22:38:06 ID:mEoZjTap0

>>524
参考データは、ダンスの世代別の勝率な
種牡馬が出そろってきた03世代以降で見る

繁殖がいい世代は4割前後走ってるが、それ以外は
2割台やそれを割ることもある
『それ以外』の年のレベルが、今のハーツや初年度タキオンと同程度

つまり、それくらい繁殖の質は影響あるよ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 22:48:26 ID:P8tGXdrKO

たかが２歳馬２０頭１、２戦の結果でサンデーと匹敵うんぬん言うのは馬鹿馬鹿しい。

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:04:40 ID:LefE5K4eO

こう見るとサンデーは種付け料順だな

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:08:54 ID:FV8nku1tP

ディープの勝ち上がってない17/28のうちほとんどは勝ちあがれそうだけど、
ハーツの勝ち上がってない9/19はかなり厳しいのが多いと思う。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:18:30 ID:M9UARuST0

>>526
牡馬クラシックのネオ
牝馬クラシックのスペ
短距離のキセキ
古馬のステゴ
ダートのゴルア
オールラウンドのカフェ・ロブ
新興勢力のディープ・ハーツ・メジャー

これ以外のＳＳ系は全部輸出or処分でいい
まじで

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:24:07 ID:Fkw5p42v0

>>537
とはいえ、たかが2歳馬20頭の成績でもSS御大は群を抜いてたのが凄いな
勝ち馬率0.75、2勝馬3頭、重賞馬1頭って…

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:26:00 ID:ZpISjbnj0

>>539
シンワハーツクライ 2着2回、3着1回、7着1回
タガノエベンヌ 2着1回、3着1回
ダノンハロー 2着1回
ツインエンジェルズ 2着1回
リフトザウイングス 4着1回

↑の5頭はそのうち勝てる。

ゲンパチロッキー 5着1回、11着1回
トーセンティアラ 11着1回
ヒールゼアハーツ 7着1回、15着1回
レッドシェリフ 7着1回

厳しいのは4頭だけ。

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:27:59 ID:FV8nku1tP

>>542
おお、すげえなハーツ。1着になるイメージが強かったけど勝ち切るタイプが多いのか。
ハーツ産駒はハットトリック大先生みたいな馬ばっかりだと思ってた

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:31:33 ID:0UqCqdby0

そういや服部さんって今どこで何してるん

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/02(土) 23:32:07 ID:BLKLAhRg0

>>540

マイナー穴馬製造機の、メイショウオウドウとエイシンサンディも残してくれ。
それに、ダートのゴルァっていうが、1勝するのも大変なヤツ結構いるぞ。
評判ほどは全然走らない。1勝出来る馬は出世する馬も多いが。
ゴルァはクロフネ並に勝ちあがる馬が出てくればスーパーサイアーなんだがなあ・・・

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:00:07 ID:8V4NME6D0

>>544
アメリカに居なかったっけ
種付け数は年々減ってたはず

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:00:33 ID:81bxlFk90

現状+クロフネ並の勝ち上がり率があればスーパーサイアー、
ってけっこうな数の種牡馬がそうなんじゃないかそれｗ
ネオとかこのクラシックの強さで勝ち馬率5割とか行っちゃったらもう後継確定レベルだろ

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:01:10 ID:SkSP6QuJ0

国産サンデー系

A-　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)　ダノンシャンティ(フジキセキ)
　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
A--
A---　マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井
B++　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B+
B　サンテミリオン(ゼンノロブロイ)　シルクメビウス(ステイゴールド)
　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B-　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
B--　クォークスター(アグネスタキオン)　ゲシュタルト(マンハッタンカフェ)
　サンライズプリンス(アグネスタキオン)　ペルーサ(ゼンノロブロイ)
　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　フォゲッタブル(ダンスインザダーク)(´･ω･`)
門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井
C　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)
C-　シンメイフジ(フジキセキ)　アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
　ガルボ(マンハッタンカフェ)　ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
　ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)　アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
　イコピコ(マンハッタンカフェ)　ファイアーフロート(スペシャルウィーク)
　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)
C--　サニーサンデー(マーベラスサンデー)(´･ω･`)
門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井門井
D　コスモネモシン(ゼンノロブロイ)　ミラクルレジェンド(フジキセキ)
　ヒカルアマランサス(アグネスタキオン)　ブロードストリート(アグネスタキオン)
　トライアンフマーチ(スペシャルウィーク)
D-　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)　ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)
D--　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　アイアンルック(アドマイヤボス)　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:10:33 ID:DUPT4GHxO

ゴルァの話はダートにおいてってことでは？
ネオがクロフネ並に勝ち上がったらそれこそ後継だよ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:25:02 ID:SqNj2opF0

ネオロブが後継とか言ってる雑魚はスレのレベルが落ちるから格付けと一緒にこの世から消えて欲しい

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:27:48 ID:hbSYDeaPO

ハーツ、こんだけ強いなら、現役時代にもっと盛り上げとけよ
喉なりがなければ、５歳のＪＣ有馬と最強対決をできたんだし
４歳の有馬だって、以前にＧ１の一つも取ってりゃあ、あんなにしらけることはなかっただろ

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:41:08 ID:X7qedK/zO

一年後には種牡馬としてのハーツにしらけてるんだろな。

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:42:57 ID:ziaDhMGb0

そういや喉鳴り遺伝するするって言われてたけど全然大丈夫そうじゃね？

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:56:56 ID:JflXeyItO

今んとこは自分の子よりハーツの子の方が
ディープを思い出させるのは皮肉やな

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 00:59:41 ID:igCP29HH0

ハーツの子はすごいけど別にディープを思い出しはしない

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:06:23 ID:tNaItwM80

インダクティだけ見てそう思ったんだろう

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:06:27 ID:YlMe9th6O

ハーツクライはお世辞にも穴のない馬とは言い難いからな
ウインバリアシオンの優等生っぽいレースぶりはハーツクライに似てない

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:09:18 ID:DtTvi+cc0

明日の中山１２Rのゴルア産駒シルクフォーチュンはちょっときになる
前走　上がり34.1
http://www.youtube.com/watch?v=1F_3fSQM6y4&feature=related
前前走　上がり34.2
http://www.youtube.com/watch?v=8UELJ-n9tGY&feature=related

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:12:34 ID:yJgZGViF0

ハーツは3歳時ハ行があってコーナー苦手とか言われてたな
完成したと思ったら喉鳴り出るし運がなかったな

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:16:14 ID:YNjx/KGy0

宝塚記念2着だったけど一番強い競馬して
それ以降古馬の中では最も素質のある馬、という評価は定着してたよね

有馬でしらけたとか意外だったとか言ってるのは
ミーハーの養分だけだろ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:19:47 ID:hbSYDeaPO

ミーハーの養分を増やすのが大事なんだがね

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:25:43 ID:0jzVIBLL0

あれは馬券的には簡単なレースだったな
むしろ何でハーツクライがあんなに人気がなかったのか疑問だ
てっきり二番人気だと思ってたのに

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:27:02 ID:VY+5zVhmP

脚質的にディープとかぶってたからなあ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:29:36 ID:vqbt/40p0

>>549
ネオの勝ち上がりが良いようならもう実質このスレは終焉を迎えることになるな。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:29:43 ID:hbSYDeaPO

初心者はディープ
中級者以上はレコード駆けの反動を気にした
とかじゃね

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 01:31:44 ID:qZ96lLuwP

先行できると思われてなかったからでしょ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 02:09:25 ID:ckVjaKOz0

>>551
武といいノリといい鞍上がおかしな騎乗ばっかりだったからな
4歳有馬もそれ以降もルメールじゃなかったら宝塚のような競馬が続いて無冠だったろう
そもそもあの有馬がなければドバイもKGもなかったわけだしルメール様様だな

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 02:14:53 ID:jyMxKMzb0

今後のサンデー産駒の有望株って、失敗しそうな雰囲気が漂ってるダメジャーしかいないな
なんか淋しいわ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 02:15:28 ID:ARTa/bBAO

俺は暮れの中山を好走するタイプに思えなかったから切った。

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 03:25:16 ID:vqbt/40p0

>>568
当面はネオロブ、ディープハーツで安泰なんだろうから正直メジャーが失敗でもどうってことないんじゃないか？
まぁ初年度は偉大な母馬のおかげでかなりの量と質の肌馬を集められたから
酷い成績にはならないんじゃないかと思うが…。

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 03:31:35 ID:3q2AYpsy0

ツーか別に種牡馬成績で現役時代をどうこう言うのもどうかと。
ハーツがいくら強くたってクリも十分強かった。それでも失敗してる。
スペもキレたし強かったがぜんぜん子供に遺伝しない。

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 05:34:19 ID:oqOBQmj1O

ディープハーツもイマイチ個性が無いな

ネオカフェ同様早熟タイプだろうか

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 05:51:10 ID:946U4vFeO

>>568
シェイディ種馬なれたら血統的にチャンスないかな

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 06:35:36 ID:oqOBQmj1O

シェイディ頑張って欲しいが母父ノーザンでは淡白でインパクトが無いな

ブラックタイドかアドマイヤオーラあたり面白そう

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 06:54:07 ID:VY+5zVhmP

ネオって実は父BTなんじゃないの？　ってぐらい一発屋だよな
毎世代強い馬3頭ぐらい出すけど、それ以外は一生重賞とは縁がないだろうっていうのしかいないし

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 06:57:44 ID:3q2AYpsy0

ＢＴはクズ馬を出しません。

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 07:37:31 ID:yNMWxnDwO

スペはシーザリオ、ブエナ出してるだけあって全体的に牝馬の成績が良好だから将来的に母父として血を残していく事になるのかな

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 07:45:21 ID:9BG8oPdH0

スペの牡馬のジリ脚っぷり見てると、どうもブレイヴェストローマン思い出すわ。
牝馬で大物が出てくるのもそうだしな。母父としては力強さも残せそうで良いんだろうが。
血統もセントクレスピンとかヒンドスタンもそうだし、
母系にも日本古来の血統が入ってるから大事にしないとな。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 08:35:11 ID:hfpHoDKkO

シェイディは欧州に輸出してほしい
売る気さえあれば買い手はいるはず

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 09:51:20 ID:iLD4PCUC0

ブレイヴェストは一瞬しか足がない系の馬もだしてたような

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 11:12:17 ID:9BG8oPdH0

>>580

スペのダート1700とかの脚はブレイヴェストに似てないか？
で、牝馬になるとスパッと切れるのがよく出てくるあたりとか。
まあ、だから何なんだって話なんだけどなｗ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 11:35:40 ID:y2KswTvz0

スペの牝馬はスパッと切れるってのもイメージ違うな
オークス馬2頭とも、良い脚がすごく長く続くのが武器だろう

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:35:02 ID:qZ96lLuwP

ハーツまたかよｗ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:35:10 ID:S+J6FyDC0

ハーツ産駒ワンツーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:36:32 ID:JflXeyItO

ハーツをだれか止めろ、
というぐらいの勢いだな。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:37:22 ID:S+J6FyDC0

来年極上牝馬殺到だな

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:38:06 ID:KPJnryB00

ハーツ凄すぎ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:39:12 ID:VY+5zVhmP

これからしばらくはハーツとディープの話題ばっかりになりそうだな・・・半年後にまたくるか・・・

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:39:32 ID:XQiqy/E/O

ハーツ×グル
ハーツ×ハイジ
ハーツ×スカブ
来年の種付けが楽しみすぎる

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:41:40 ID:OCWX8qQvO

今週三勝目か
9Rもまだある

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:43:22 ID:NRuj91p/P

これはもう本物だ・・・凄いぞ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:45:44 ID:h+rDn3N5O

まじで完全にディープとハーツの時代になるのか

スペとダンスの２歳勢が勝ってないのをみると悲しくなる

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:45:49 ID:y6oJwRxGO

照哉がめっちゃ喜んでるみたい。

武でさえもハーツの仔に乗らせてくださいって営業してるみたいだし。

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:50:34 ID:jNHvp/7mP

照哉と勝己のサンデー後継種牡馬生産対決は、やっぱり照哉の圧勝か。

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:51:17 ID:1spDHAyO0

ディープは失敗種牡馬だったけど、ハーツの仔がここまで走るとはね
分からんもんだな

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:51:34 ID:i+flnYAw0

勝己はブラックタイド待ちだろ

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:56:47 ID:Yt5UrjpgP

>>589
携帯さんはやっぱり変態ですね

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:59:10 ID:JflXeyItO

失敗じゃないけどさすがにノーザンの良血にハーツを付けないといけないだろうね

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:59:23 ID:5F29YVJyO

もうこのスレも終わりかな

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 12:59:32 ID:9e9NiH030

インチキイプラディープと本物の強さがあったハーツじゃ格が違ったか

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:06:47 ID:al8kAAan0

ハーツの肌馬ってそんなに良かったっけ？

いつになったら確変がとまるんだ

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:10:26 ID:qu2KIvaf0

まだ戦いは始まったばかりだが２歳戦５連勝とか、
SS系で親父以外はこういう規格外の離れ業をやる種牡馬は初だよね

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:11:56 ID:al8kAAan0

勝馬率：0.5124（11頭/21頭）
　勝率：0.371
連対率：0.600
複勝率：0.686

まだ2歳戦前半とは言え、申し分ないね

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:11:59 ID:ETJYmMFMO

てかなんでハーツが勝つと露骨なアンチディープが現れるの？
新馬のワンツーならディープだって昨日かましたのに、なぜかハーツばかり持ち上げるんだよな。
だいたい新馬で大騒ぎしないのが不文律だったはず。明らかにスレが狂いはじめてるので、
賢明な人は>>588みたいにしばらく避難した方がいいかも

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:13:18 ID:YlMe9th6O

競走馬はノーザンが走るが
種牡馬は社台が走るジンクスがあるからな

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:13:57 ID:dy4HZdZ/0

今までの後継にない異常な成績だからだろ

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:18:18 ID:3SNwhbF80

いつ携帯に規制かかるんだよ

携帯が現れるとどのスレも荒れるから本当にうざいわ

競馬版に１０代とか多いのか？
おっさんが携帯でピコピコ打って気持ち悪い書き込みするもんかね

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:18:58 ID:al8kAAan0

>>604
ディープが勝つと露骨なディープ信者が現れるのと同じような数、同じような現象だろう
よくも悪くもディープは注目されているからね

初年度たった109頭しか初年度種付けしてなくて大して注目されてなかったハーツが
異常な成績出してるのは凄いと思うけどね

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:23:46 ID:/uDGsaKIP

大種牡馬の最高傑作は最良後継種牡馬にはならないってのは良くあるパターンだが
ディープもそれに当てはまりそうだね

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:24:57 ID:fh5o7hOlO

サンデーこえたな

611 ：高速∇：2010/10/03(日) 13:26:16 ID:FkqU3mvFO

ハーツ推してたのは俺だけ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:31:47 ID:KzV7jFYD0

ハーツ産駒の応援スレなんて8月頃まで過疎で落ちそうになってたはず

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:38:11 ID:kqwlUIYd0

超高速ハーツ産駒よ
今スグに凱旋門へ直行しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:43:35 ID:8HRZlkATO

ハーツ産は早熟って事はないよな…？
なんとなくタキオンの位置っぽい気が…立派な後継かｗ
喉鳴りって遺伝すんの？

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:46:23 ID:Q9/kKH9H0

>>614
のどなりもいろいろあるけど、一般的に多いのどなりは遺伝することが多いから
昔は嫌われてた。けどサンデー系にはつきものだからあまり皆気にしなくなった。

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:46:24 ID:kqwlUIYd0

>>614
大丈夫だ！
君の両親も脳障害で隔離されてるが君へ脳障害遺伝力ほどでもない
君の母ちゃんキチガイで近所から村八分だし可哀そう

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:51:53 ID:YlMe9th6O

トニービン
サクラチトセオー→ラガーレグルス
ウイニングチケット→オイスターチケット
アドマイヤベガ→キストゥヘブン
ジャングルポケット→フサイチホウオー

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:59:33 ID:un60jclZO

ハーツは種付け数少ないのが逆に幸いしたかもな
やはりやりすぎると精子も元気なくなるよ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 13:59:52 ID:sd5oHYyX0

>>609
ディープは最低傑作でもあるわな

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:00:25 ID:YlMe9th6O

ウォーエンブレムみたいに？

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:11:59 ID:Pucj23zH0

ディープはダンスインザダークの後継者になりそう

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:12:04 ID:kqwlUIYd0

>>620
ウォーエンブレムはニューハーフ

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:12:52 ID:zQbYy9cr0

たかが勝ち上がりくらいで騒ぐなよ
これから箸にも棒にも引っかからない馬かもわからんのに
スぺもこれくらい2歳は勝つ

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:13:58 ID:ETJYmMFMO

ハーツは数は少なくても豪華繁殖だろ。なぜかそこが都合よく見逃されるけど。
社台の期待に応えてて立派だ！って話ならわかるんだが

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:15:02 ID:5F29YVJyO

ダンスも豪華な繁殖だったけどディープよりひどかったな

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:15:03 ID:mVr+y/wV0

今年は勝ってないけどなｗ

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:15:24 ID:jKyq489IO

精子の元気と遺伝情報て関係あるの？
あと種牡馬の年齢とか

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:17:07 ID:YlMe9th6O

ダンスはディープと同じレベルの繁殖あてたが駄馬だらけだった
クリスエスも

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:17:52 ID:hKnB45qt0

歳とると遺伝情報がいくらか壊れるらしいけど
イコール競争能力低下とはならんね

キャリア末期に超大物だした種牡馬も結構いるし

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:23:11 ID:7ipLzx6K0

スペシャルウィークもオースミダイドウの世代は凄かったよな。
９月あたりまで勝ち馬率９割とかじゃなかったっけ？
出てくる馬みんな勝つみたいな感じで。

タキオンが終盤にダスカとかオーラとかニュービギみたいな
良血デビューラッシュで一気に抜き去ったんだよな。

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:23:35 ID:Pucj23zH0

菊花賞あたりはディープ産駒が席巻するんじゃないかな

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:28:15 ID:zQbYy9cr0

ダンスの黄金世代はこの時期12頭の勝ち上がりだね

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:28:47 ID:47XlJ/ie0

スペシャルウィークとダンスインザダークは未だに2歳勝ち無しか

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:30:26 ID:vqbt/40p0

>>624
ディープとかと違って大した繁殖じゃないのに、と言いたいからでしょ。
ハーツの初年度繁殖は数は多くないけど質はかなりのもんなのにあえてそれをスルーされてる。
そもそも照屋が相当思い入れ深く期待してる馬だったんだし、数はともかく肌馬の質は良いにきまってんのにな。

勝ち上がりは立派だし出だしは好調だから楽しみだ、期待してるくらいのレスならいいけど
異常なほど持ち上げて騒ぐ奴の大半がアンチディープだろ。
マトモにハーツ応援してる奴ならいちいちディープがどうのなんて言わんよ。
このまま勝ち重ねて重賞獲れて…と順調にいけばいいなと願うが。

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:30:42 ID:kqwlUIYd0

>>633
スペシャルウィークとダンスインザダークは古馬の超大物を期待

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:34:03 ID:YvjX4mca0

クロフネついにＯＰ勝ちか

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:34:20 ID:K0gUSulOO

ディープ基地は気にしていないそぶりをしながらも長文で持論を展開するからバレバレ

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:34:50 ID:5tNnFNhP0

重賞勝てないのがクロフネ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:35:37 ID:ETJYmMFMO

>>630
それは今いるハーツ基地にも意識してほしいんだよね。タキオンやスペだって二歳戦やたら強かった時があった。
しかし二歳戦はせいぜいG1かラジニケくらいしか重みはない。とにかく大目標は春クラシックなんだから。
そこさえ押さえればネオやロブロイみたいに二歳戦微妙でも一気に挽回できる。
そもそも仕上がりが早すぎるのは逆に怖くないか？
ディープみたいに数が一杯いるならともかく、ハーツの数でこんなに「前掛かり」な成績に偏るのは。
てか書いてる間に芙蓉S大敗してたw

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:36:11 ID:ecwtxZ6W0

ハーツは、仮に明日突然死んでも現有産駒に後継候補となりうる馬が
何頭かいそうだけどね、既に。
同じようにディープがもし今死んだら確実に血は途絶えるだろうなあ
GⅠどころか重賞すら怪しい小粒な連中ばかりだし

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:37:11 ID:5tNnFNhP0

ここまで妄想酷いとは…

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:37:17 ID:y2KswTvz0

クロフネはOP特別までならけっこう勝つんだよな
今年5つ目くらいか？

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:37:19 ID:zQbYy9cr0

そんなのわからんやん

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:38:27 ID:ETJYmMFMO

クロフネさんはOP大将だな。ホエールは一応母父SSだったりする。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:38:59 ID:LTZvODea0

>>627
科学的に証明はされてないけど関係あるとされている
当たり年ハズレ年といわれるような出来不出来の年が出てくる事や
高齢になると活躍馬が極端に減ったり産駒の傾向が変わってくるなど
同じ種牡馬であっても伝えるDNAの遺伝子情報が一定では説明できないことについて
種牡馬の体調や年齢からくる精忠の活力の問題があるのではないかという専門家は多いよ
ただ高齢になっても活躍馬の出す馬もいるように個体差は大きいし
なにより科学的には解明されてないからオカルトだと否定するものもいる

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:39:01 ID:5tNnFNhP0

>>642
今年はこれでOP6勝

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:39:13 ID:y2KswTvz0

失礼、6勝目だった

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:40:37 ID:Pucj23zH0

ハーツはメッキが剥がれるのが早いな
評判馬のトウシンイーグルがあのざまなら後はしれたもの

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:44:28 ID:5tNnFNhP0

1番人気でもないのに
負けただけでその貶めしよう
まるで一番馬みたいないいよう
イチャモンレベル

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:44:38 ID:V2qJn3YA0

ディープ基地が見苦しいくらいに必死で見てて面白いなｗ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:46:48 ID:dC3eMFLP0

ダイタクサージャンOP勝ち。

まぁここに絡む種牡馬じゃないがまたネタとしていじられる名前の子が勝ったもんだｗ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:47:09 ID:ETJYmMFMO

対立の流れを変えるため、ダイタクサージャンまさかのOP勝ちを称えよう

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:50:36 ID:OCWX8qQvO

>>630
9/29で31%、OP馬が2頭

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:53:33 ID:K/UrMzsZP

最近ステゴ産駒人気馬の2着率は異常だな
以前は勝ち負けはっきりした傾向だったんだが
本スレでもだいぶヤキモキしてる模様

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:53:40 ID:vBX+pAL9O

このスレで叩かれれば成功するしどんどんディープもハーツも叩かれるべきだな
カメもカフェもよく叩かれた

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:56:02 ID:V2qJn3YA0

>>653
だよなあ
9割なんていくわけねえだろｗ
追い詰められて捏造までしちゃって笑える

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:59:03 ID:5F29YVJyO

9割と9頭の間違いか

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 14:59:56 ID:/1K7J5XXO

>>642
重賞も2着は5,6回あるよ
能力は全体的に高いけど決め手に欠けるのがね

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:13:27 ID:5tNnFNhP0

>>658
2着5回
3着1回
まあ、それにリーディング上位にいる奴らは
2,3着の回数もキセキ、クリ以外はクロフネより倍近く多いしね

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:21:26 ID:RXIYxOXv0

俺もハーツはもう後継確定レベルだとは思うがせめて朝日杯とラジオ日経まで待て
秋以降デビュー組からバリアシオン級またはそれ以上の馬が何頭出てくるかだ
数頭出てくるようならラジオも朝日杯も独占でクラシックも確定的なものとなる

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:27:47 ID:YlMe9th6O

ローザアルラヴィスを他厩舎の音無が絶賛したらしい

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:29:54 ID:dC3eMFLP0

橋口と音無ならよくあること

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:33:50 ID:dC3eMFLP0

ダンス産駒の鮮やかなOPの勝ちっぷり久々に見たな

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:38:29 ID:qZ96lLuwP

ダンスでトップロード、マツリダの近親なのに切れるよね

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:41:27 ID:payXVyk+0

ステゴ産駒に2着病が蔓延してる…

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:48:09 ID:dC3eMFLP0

やはり香港は強い。
時計速くなるとやっぱりバクシンオー。

分かりやすいっちゃ分かりやすいか…スピード比べになると専門の連中にゃ勝てんな

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 15:59:43 ID:mVr+y/wV0

ダノンヨーヨー１頭だけ上がり33.5か
核が違ったな

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:00:18 ID:mVr+y/wV0

ぶっ、格＞＜

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:02:43 ID:HaHllJIW0

角だな

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:05:14 ID:K/UrMzsZP

レジェンドブルーまでも2着・・・
ステゴ産駒が2着症候群にかかっとる・・・

まさかナカヤマまで勝ちきれず2着か・・・

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:07:11 ID:dC3eMFLP0

いや、ナカヤマ2着だったら大健闘だろうｗ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:10:01 ID:OCWX8qQvO

そこはユームザインの指定席だ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:11:28 ID:YNjx/KGy0

G1で最先着したのに軽くスルー
さすが不人気種牡馬・・・

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:15:41 ID:UdBnfWwi0

んなこといっても降着で最先着だからなぁｗ

3歳馬に突き放されて何を語れと

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:17:51 ID:I+lujaHO0

そうそう、もはや短距離では独走のキセキが短距離Ｇ１連対したぐらいでは
話題にもならん。当たり前すぎて。

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:18:54 ID:oqOBQmj1O

キンシャサこんな地味な馬付けたい生産者皆無だな

スピード無さ過ぎる

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:24:55 ID:jNHvp/7mP

キンシャサノキセキ産駒…、大坪さんには無理だな

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:26:52 ID:OCWX8qQvO

ボリクリ産駒が馬券に絡めるんだから日本のスプリント路線は完全に終わってるわ

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:28:26 ID:dC3eMFLP0

シルクフォーチュンダートG1取れる馬だな

ゴルアやるわ

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:29:00 ID:C1DPi5dD0

オーストラリアではステイヤー扱いされたキセキが短距離のトップ種牡馬とか凄いよな

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:36:26 ID:y2KswTvz0

試しに今年の重賞2着を調べてみたがけっこう1着と様相が変わるもんだな
1　キングカメハメハ　　 237,960.0　－　△▲▲▲▲
2　シンボリクリスエス　　　177,508.2　↑
3　フジキセキ　　　　　　　　176,732.4　↓　▲▲▲　（今日△）
4　マンハッタンカフェ 173,481.9　－　△△▲▲▲
5　クロフネ　　　　　 171,638.5　－　▲▲▲▲▲
6　アグネスタキオン　 166,725.9　－　△▲▲
7　スペシャルウィーク 147,970.3　－　△▲▲▲▲▲
8　サクラバクシンオー　 142,666.2　－
9　ジャングルポケット　 123,268.9　－　▲▲▲▲　（昨日▲）
　　10　ネオユニヴァース　　　　115,793.0　－　▲
　　11　ダンスインザダーク　 108,065.2　－　▲
　　12　ステイゴールド　　　 100,931.0　－　▲▲▲▲
　　13　フレンチデピュティ　 96,013.5　－　▲▲▲（昨日▲）
　　14　ゼンノロブロイ　　 93,496.8　－　▲▲　
　　15　グラスワンダー　　 88,511.5　－
　　16　タニノギムレット　　　 86,431.0　－　▲▲
　　17　タイキシャトル　　　　　85,476.5　－　▲▲▲
　　18　ホワイトマズル　　　　　76,888.6　↑　▲▲
　　19　ゴールドアリュール　　 76,799.1　↓　▲▲
　　20　アドマイヤベガ　　　　　73,679.8　－　▲▲
(2010.09.26)

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:41:01 ID:payXVyk+0

ボリクリどこで稼いでるんだろって程重賞洋梨なのか

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:41:39 ID:k5fdZU3e0

2着なんてどうでもいいだろ
1着でこそ重賞に価値あるのに
クロフネageしたいのか？

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:46:11 ID:y2KswTvz0

まあ上の方で話が出たから実際どうなんだと思って調べたわけだが
なんか詰めの甘い種牡馬コンテストって感じだな
ついでに去年も見てるけどスペとクロフネが妙に多い

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:46:26 ID:V3Wl7PvB0

クリをみてるとSS肌馬に付けられるメリットというものを感じるな。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:47:13 ID:RyB7RjAN0

詳しい人に教えてほしいんだけど
喉なりって病気なの？
なんかの記事で、喉なりを起こす馬は
健康だからってみたんだけど。
要は気管支が異常をきたした時に、
健康な馬→喉なりをおこすことで異常を知らせる
病気の馬→喉なりをおこさないので最悪の場合死に至る
みたいな流れなのをみたんだが。
呼吸器官が弱いのが遺伝したら困るけど
喉なりをおこすこと自体は遺伝してもいいんじゃない？

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:49:47 ID:Q9/kKH9H0

とんでも理論をどこで見たのかおしえれ

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:50:36 ID:fUXXDG610

ここで聞く前にまずググれよｗ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:57:57 ID:y2KswTvz0

仮にその理論通りなのだとしても最初から異常をきたさないのが一番いいんじゃないかな

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 16:59:34 ID:pU2NQW1/0

健康だから神経障害を起こします

とかイミフすぎんだろ

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:19:21 ID:pmjkuecr0

>>678
それは言える
香港３０番手位の馬がＪＲＡ短距離トップホースに勝つんだからレベルが低すぎる

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:29:12 ID:y2KswTvz0

2009年版
1 マンハッタンカフェ 255,682.4　　△△▲▲▲▲
2 アグネスタキオン　 228,198.6　　△△▲▲▲▲
3 ダンスインザダーク　 227,262.4　　△▲▲▲▲
4 シンボリクリスエス　　　223,099.3　　▲▲▲▲
5 クロフネ　　　　　 212,765.9　　△△▲▲▲▲▲
6 スペシャルウィーク 212,704.5　　△△△▲▲▲▲
7 フジキセキ　　　　　　　　211,164.6
8 キングカメハメハ　　 172,186.6　　▲
9 サクラバクシンオー　 162,942.6　　▲
　　10 タニノギムレット　　　 160,062.1　　▲▲▲
　　11 ステイゴールド　　　 155,852.3　　△▲▲▲▲▲
　　12 フレンチデピュティ　 139,715.0　　▲▲
　　13 ネオユニヴァース　　　　139,489.7　　▲▲
　　14 ブライアンズタイム　 135,945.3　　▲▲
　　15 タイキシャトル　　　　 130,267.9　　▲▲▲
　　16 ジャングルポケット　 129,495.2　　△▲▲▲
　　17 ゴールドアリュール　　 126,689.3　　▲
　　18 アドマイヤベガ　　　　 119,293.7　　△▲▲▲▲
　　19 マーベラスサンデー　 114,455.9　　△▲▲▲
　　20 グラスワンダー　　 114,002.8　　△△▲▲

きっちり勝ちきる種牡馬と頭で買わず2着付けで買うべき種牡馬が見えてくる

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:30:02 ID:y2KswTvz0

んで今年の3着版
1　キングカメハメハ　　 237,960.0　－　▽▼▼▼▼▼▼▼▼　（昨日▼）
2　シンボリクリスエス　　　177,508.2　↑　▽▼▼▼　（今日▽）
3　フジキセキ　　　　　　　　176,732.4　↓　▼
4　マンハッタンカフェ 173,481.9　－　▽▼▼▼▼▼　（昨日▼）
5　クロフネ　　　　　 171,638.5　－　▼
6　アグネスタキオン　 166,725.9　－　▽▼▼▼▼
7　スペシャルウィーク 147,970.3　－　▼
8　サクラバクシンオー　 142,666.2　－　▼▼▼▼▼
9　ジャングルポケット　 123,268.9　－　▼▼▼▼
　　10　ネオユニヴァース　　　　115,793.0　－　▽
　　11　ダンスインザダーク　 108,065.2　－　▼▼
　　12　ステイゴールド　　　 100,931.0　－　▼▼▼
　　13　フレンチデピュティ　 96,013.5　－　▼▼
　　14　ゼンノロブロイ　　 93,496.8　－　▽▼▼
　　15　グラスワンダー　　 88,511.5　－　▽
　　16　タニノギムレット　　　 86,431.0　－　▽▽▼
　　17　タイキシャトル　　　　　85,476.5　－　▼
　　18　ホワイトマズル　　　　　76,888.6　↑　▼▼
　　19　ゴールドアリュール　　 76,799.1　↓　▼
　　20　アドマイヤベガ　　　　　73,679.8　－　▽▼▼▼▼▼

3着まで来るとただバラけるだけだろうと思ってたがそうでもなかった
クリは紐でなら要チェックとかスペは馬連向きとか言えるかも
あと結局どの方向から見ても今年のカメはすごい

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:31:43 ID:nYvK5NAjO

>>671
父親の名前をよく思い出すんだｗ

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:34:00 ID:y2KswTvz0

>>691
つってももっと強い香港馬は下の着順なわけでな
見ての通りクリ産駒も3着までならちょくちょく来るんだし
クリ産駒が馬券に来たからレベル低いとかは無理のある話

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:39:07 ID:FkqU3mvFO

ＳＳ系を凹った馬の悪口言いたいだけだろｗ

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:43:19 ID:pmjkuecr0

>>695
＞つってももっと強い香港馬は下の着順なわけでな

体調や展開を理解できないと競馬を語れないよ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:44:57 ID:Q9/kKH9H0

自分が馬鹿だといってるようなもんだな

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 17:58:00 ID:y2KswTvz0

>>697
そうだね
だからそんな1戦の着順じゃどうこう言えないよねっていう話で
ブーメランが>>691に飛んでいくんだけども

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 18:05:19 ID:JflXeyItO

やっぱクリ、ダンスは重賞では全然ダメなんだな

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 18:14:51 ID:5WZdNRq+0

そうか？昨シーズンカフェと同数で重賞最多勝ちしてるだろダンスは

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 18:18:43 ID:yjl15Ae50

今の競馬では、クリ、ダンス、クロフネ、重賞（単勝）では、いらない３種牡馬。
覚えとこ、買い目減る。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 18:37:37 ID:Zsl2aNmU0

>>702
単勝馬券買ってる？
買い目が増える馬券って3連複、3連単だと思うぞ。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 20:53:17 ID:yGGTfgHD0

国産サンデー系

週刊54馬
死の門をあけろ！！

あたたっ　オールアズワン(ネオユニヴァース)
あたた　シゲルキョクチョウ(オンファイア)
あたっ　サクラベル(サクラプレジデント)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
あた　ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 21:16:11 ID:YNjx/KGy0

>>700
最近は重症以外でもダメ
つか出走20回に1回も勝てないって、もう無視してていいレベル
というか無視しないやつが恥ずかしい

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 21:23:17 ID:3xhOr56p0

まじかよ　ダノンヨーヨーの単勝買ってくる

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 21:29:34 ID:YNjx/KGy0

ハンデOPで勝った馬が最後の砦か・・・
まダンスを重賞で買うバカはいた方がこっちの都合はいいけどね

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 21:35:52 ID:CYBWVJw10

ハンデOP勝った馬って何？

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 21:50:27 ID:i+flnYAw0

別定OPを一番人気で勝った連対率５割超のダンス産駒ならいるな

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 21:57:30 ID:3qxibBMV0

あと１時間弱でヴィクトワールピサの凱旋門制覇だな

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:06:12 ID:qlj7D1TP0

>>667
ここまでの戦績が上がり馬としてはかなり優秀だな
次が重賞でもとりあえず買える
すんなり突破できるならG1でも面白い器とみていいんじゃないかと

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:10:42 ID:TQm6LrPL0

ダンスが菊花賞以外の重賞を勝つなら、広いコースの定量戦じゃないレースで後方一気、というイメージ

ところで、ハーツ産駒って、パドックで落ち着いてる馬が多くない？　スペとかネオとか当たり外れの極端なサンデー系は落ち着いてない馬が多い気がする

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:11:06 ID:V3Wl7PvB0

>>710
そうなるといいけどね。まぁ何にせよ無事に好走してほしいわ。

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:14:37 ID:qlj7D1TP0

重馬場って話らしいが高速になるよりはチャンス増すんじゃないかね
ナカヤマともども頑張ってサンデー直孫牡馬の金字塔を打ち立ててほしいのう

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:16:57 ID:V3Wl7PvB0

ネオは毎年G１馬出してる上であの勝ち上がり率だから当たり外れがでかいというのは分かるけど
スペみたいに何年かに一頭たまに大物を出す馬は当たり外れがでかいというのとはちょっと違うような。

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:22:16 ID:vBX+pAL9O

凱旋門勝ったらその馬が史上最強なんだろうか

緊張してきたな

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:22:23 ID:g2nODwy30

ネオはスペの上位互換だと思ってる

牝馬→牡馬
4年に一度→毎年

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:29:24 ID:i8ZC+JeHO

ディープとハーツで間違いない

モノが違う

ディープは今後の前評判よい怪物クラスがどうかだろうけど
ステイヤーディープの仔が真価を発揮するのは来春だろな

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:30:47 ID:C/zhlklLO

凱旋門勝ったら問答無用で日本競馬史上最強馬でいいと思う
それだけ日本の凱旋門信仰は根強い

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:31:19 ID:Q9/kKH9H0

凱旋門TVはじまった

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:32:32 ID:Q9/kKH9H0

正直ナカヤマフェスタはここで着に入らないと
一流種牡馬としてスタートできない。
それくらい条件の整った馬じゃないと種馬になるって厳しい。

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:42:14 ID:V3Wl7PvB0

>>717
上位互換…まぁ確かにグレードアップさせたって感じではある。
スペも牝馬ではなく牡馬だったら4年に一度ペースでもまだ良かったんだが。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:52:52 ID:hzLd9BdY0

ナカヤマとヴィクトワールピサ頑張って欲しいよな、凱旋門賞。
ドバイＷＣは来年ブエナが挑戦したいと松博がいってたし、エスポワールシチーもいるし。

凱旋門賞やドバイＷＣをＳＳ孫が勝ったりしたら感無量だよな。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 22:56:40 ID:/pmBj0p70

２０頭立てで武とか後ろで何もできずに終わるだろう・・・
馬場が重いらしいしし前つけるであろうナカヤマは着拾える可能性もあると思うけど

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:00:34 ID:hzLd9BdY0

去年みたいにどうしても勝てないような強い馬はいないから、
２頭いるから、もしかしたらと、期待してみる。

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:05:30 ID:PG88jSFY0

枠入りktkr

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:08:35 ID:3qxibBMV0

ナカヤマフェスタ頑張ったｗ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:08:39 ID:PG88jSFY0

また2get

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:08:42 ID:/pmBj0p70

２着きたああああ

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:08:53 ID:C/zhlklLO

メンツがここ10年で一番弱い
じゃなきゃ20頭も集まらんよ
去年やディープの年は何頭だったか…？

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:09:28 ID:qlj7D1TP0

ナカヤマ惜しかったああああああああああああ
でもつええええええええええええええええええー！！

そして武糞騎乗乙！！

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:10:10 ID:hzLd9BdY0

ナカヤマフェスタ、惜しい、いったん抜け出したのに、でも良く頑張った。

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:10:27 ID:dC3eMFLP0

糞騎乗も何もろくに伸びてねぇだろ、弱いんだよｗ

しかしステゴっぽくなってきたな、2着続き

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:10:59 ID:qZ96lLuwP

惜しいな～

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:14:25 ID:PG88jSFY0

ヴィクトワールピサの代わりにエイシンフラッシュ出すべきだった件

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:14:29 ID:tNaItwM80

何という2着力…

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:16:13 ID:y2KswTvz0

現役世界最強古馬ナカヤマフェスタか…すげえな

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:16:34 ID:V3Wl7PvB0

ピサは武の騎乗うんぬんより距離が長いんじゃないか？ダービーの時から結構言われてたと思うが。
兄貴達見ても2000までの馬なんじゃないかね。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:17:14 ID:zUmAHg1F0

やっぱ海外好走歴のある馬の子供なら通用するな

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:17:24 ID:d04mQjck0

ピサはどうでもいいけどナカヤマは種牡馬入りできるかもな

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:17:38 ID:i+flnYAw0

>>735
１着が同じ父のワークフォースだし
つくづくエイシンフラッシュが行かなかったのは残念だよなぁ

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:18:10 ID:bVWzPLlD0

やっぱり海外は力より馬場適性と調子が大事だということがわかったレースだね

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:18:59 ID:JflXeyItO

正直、直線伸びてたから
このままナカヤマが歴史的勝利しても良いのか、と複雑な気持ちになった。
馬場がそうとう悪いみたいでナカヤマは逆に得意だからね

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:19:49 ID:Y50VCbUW0

ステゴ産駒は良い意味で期待を裏切ってくれるな。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:20:00 ID:NOqOr7/Z0

だからもっともっと海外に連れていけばいいんだよな
国内最強でもないのに行くなとか言ってる馬鹿もいたけど
Ｇ１勝ってない馬でも合いそうな馬は行ってほしい

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:20:05 ID:qlj7D1TP0

>>738
その可能性大かな・・・

>>733
いややっぱ糞だったわ
VTR観てみたら

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:20:55 ID:GzWsan/WO

ステイゴールドをもっと海外で走らせてたらどうだったかな？

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:21:27 ID:payXVyk+0

ナカヤマが２着に来れるようみんなで２着力を集結してたって事かな

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:21:30 ID:YNjx/KGy0

>>742
力って？
日本の馬場における競争能力ってきちんと書いてくれない？

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:22:07 ID:TV03WDaF0

海外に行かないの勝算とかそういう次元の話じゃないだろ

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:22:20 ID:g2nODwy30

ピサも地味に日本馬歴代3番目の成績かｗｗ
凱旋門では

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:23:46 ID:UdBnfWwi0

ピサは距離不安でぎりぎりまで追い出し遅らせたようにも思える。

要はこんな距離出すなって感じだが。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:23:56 ID:K4tRnm4X0

サンデー後継の中でステイゴールドはいいと岡田総帥言ってたらしいよな
種馬見るの下手なのにこれだけは当たったな

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:24:50 ID:dC3eMFLP0

>>753
いつもどおりやっぱ外れだわ、って総帥が言ったころから走り出したんだけどなｗ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:25:09 ID:bVWzPLlD0

>>749
何言ってるんだ？
ナカヤマが今の日本の一番馬とか思っているの？

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:26:21 ID:J8+5MtREO

>>721
一流種牡馬としてスタートの可能性を手繰り寄せてきたな
しかし、母父タイトスポットとかの血統背景はどうなんだろう？？？

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:27:47 ID:3qxibBMV0

２着の賞金１億円くらいか
スプリンターズステークスの分とりかえしたな

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:27:59 ID:TV03WDaF0

ピサ8着なら前哨戦のことも踏まえるとまずまずの結果なんじゃねーの

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:29:06 ID:YlMe9th6O

絶対騎手の差がある

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:30:26 ID:ZJxgNVeg0

ステゴフィーバー

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:31:36 ID:r8t/S5mh0

ブエナもったいねー

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:31:56 ID:STt//q4S0

中央騎手は総じて追えないが
追い比べにまで持ち込んだ蛯名の騎乗は責められない

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:32:36 ID:i+flnYAw0

>>755
いや一番だろ？
エイシンやローズがどこまでかはわからんし
オウケンが去年までの実力保ってたら別だけど
それ以外のブエナ他と比べたら上

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:32:52 ID:CL5e4gho0

来年の種付け料とか数に影響あるのかね？

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:33:14 ID:tA4KhEdz0

追える追えないの問題じゃなくね。

外国馬と叩き合いになるとステイゴールド自身除いては総じて最後の一伸びでやられる印象なんだが

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:33:16 ID:JGYau3aX0

武は凱旋門だとあんちゃん騎手みたいに落ち着きが無くなってしまうな

好騎乗って後方で死んだふりしていたサガシティーくらいだし

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:34:19 ID:YNjx/KGy0

>>755
馬の競争能力なんて、馬場次第でいくらでも変わる
フランスでは日本馬の中でナカヤマが一番強いかもしれないし
1000万馬の中に最強馬がいるかもしれない

一番馬って何だよｗ
ゲームじゃないんだ競馬は

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:35:11 ID:FkqU3mvFO

岡部なんかよく言ってたけど欧州の馬はバテないからね

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:36:03 ID:bVWzPLlD0

>>763
去年の暮のこととはいえ中日新聞杯13着になるような馬を
一番馬とは呼びたくないなあ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:37:23 ID:bVWzPLlD0

>>767
だから馬場の合う馬が行ったほうがいいと一番最初に行っているんでしょ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:38:55 ID:D7RVo+gY0

モンジューもそうだし、ハーツのハリケンランもそうだし、今日のワークもそうだけど
欧州馬は勝負所の脚が凄いわ。

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:38:58 ID:dC3eMFLP0

行ってみないと馬場が本当に合うかどうかわからんからねぇ…リスク考えると難しいのは確か。

個人的にはピサは合わんかったと思うけどだからって断念して帰ります、ってのもなかなかできないしさ。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:39:49 ID:1DqDr4QF0

馬場の合う合わないなんて行ってみなくちゃ分からないんだから、みんな行けばいいんだよ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:40:52 ID:i+flnYAw0

>>769
そんな馬にブエナビスタ・アーネストリー・ドリームジャーニーは負け
ヴィクトワールピサは３.５㌔も斤量差ありながら先着できなかった

一回の激走ってワケじゃないし疑うほうがどうかしてるだろ

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:42:34 ID:tA4KhEdz0

費用負担しなくてすむならそりゃ気楽にいえるけどなｗ

遠征費用、得られる金、日本で走らせれば得られる賞金、検疫＋体調調整で日本で出走できない期間…

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:44:00 ID:FhNlDyr/P

>>753
自分とこでブリーダーズと2年ごとで繋養するんだから
それくらい言うわ。本当にそう思ってるなら自分の繁殖に
どんどんつけるわ。実際は・・・・・・

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:46:38 ID:CZ9QQZiL0

ステゴはまた種付料跳ね上がって数は減るパターンだろうなぁ
まあ来年にはドリジャも来るだろうけど

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:46:45 ID:drCvNFtS0

今年のナカヤマはステイの晩成の血が開花したのか凄い変わりっぷりだな

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:49:03 ID:bVWzPLlD0

>>774
そのへんは解釈の違いかな
俺には前で二頭が競り合っているところを
外から出し抜けがはまったと見えたけどね

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:49:04 ID:CL5e4gho0

>>778
2歳重賞勝ってるんだぜ？

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:51:25 ID:payXVyk+0

>>778
２歳の東スポ杯も３歳のセントライトも勝ってますがな

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:55:47 ID:ZBAbLCz80

>>779
でも今日の結果で君の見解が間違ってた事が
はっきりしたでしょ

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:57:44 ID:50+XqeF00

ステゴの繁殖をディープ並にする方法はないんだろうか？

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:57:49 ID:NOqOr7/Z0

どうもナカヤマは過小評価されてるんだな
やっぱ中日新聞杯のせい？ｗ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:58:47 ID:1DqDr4QF0

>>784
多分、名前のせい

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:58:57 ID:DtTvi+cc0

おれもまだブエナのほうが強いと思ってる
ナカヤマフェスタが強いと思ったのはまだ1回だけだからな

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/03(日) 23:59:37 ID:mVr+y/wV0

菊花賞で凡走

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:00:04 ID:bVWzPLlD0

>>782
なんでそうなるんだ？
重馬場適性がモノが言ったという話でしょ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:00:56 ID:ZUMwk00m0

東スポ勝った馬は早熟かスプリンターだと決めつけていた

まさかここで大物が出てくるとは

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:01:25 ID:1OEUFymH0

去年までは明らかに弱かっただろ
中日新聞杯で買ってた俺がいうんだから間違いない

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:01:34 ID:lnsQS6AiO

ブエナはトータルが凄いって感じ。ナカヤマは道悪が凄いって感じ。ブエナが上にみるやつがいても不思議じゃない

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:02:54 ID:LFEkfNbD0

ディープ基地だがステゴ産駒はいいね
マンカフェも好きなんだけど

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:02:57 ID:tkxThR3r0

菊花賞と中日新聞杯の惨敗は長距離輸送が苦手というので説明つくと思うんだけどなあ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:04:35 ID:KuoDU/hS0

気性の問題でしょ。多少ましになったということ。

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:06:05 ID:lkhIsxik0

ステイゴールド産駒は気性が悪いだけ
走る時は激走するし駄目な時は惨敗

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:06:18 ID:mZcDwTsH0

今年はエイシンフラッシュとナカヤマフェスタという稀代の名馬と出会えた事を本当に嬉しく思うよ。

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:07:11 ID:0LqFtYIW0

>>793
それ随分前の話でしょ・・・

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:08:07 ID:gxu3585D0

ブエナはナカヤマフェスタ以外の「中山」巧者にも負けてるけどね
アンライ・ヤマニンキングリー共に中山2000ｍを好時計で走ってる

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:09:01 ID:qMVkVtVNP

ワークフォースによるナカヤマフェスタの進路妨害が認められ、ナカヤマ繰り上がり1着
これからドーピング検査　やばい手が震えてきた

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:09:26 ID:ywistEUy0

非社台の中小牧場から、世界のTOPへ近づけた馬を出せたというのも、
今後の日本の生産を考える上で、ひとつの大きな意義はあったと思える

Vピサで負けた社台関係者は赤っ恥かもしれんがｗ

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:11:11 ID:+D3q5m5E0

うおーーーーーーーーー
ナカヤマ
繰り上がり１着

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:13:51 ID:MPupHVc70

>>772
例えばピサが馬場あいそうにないから秋天に変えます！
って帰ってきたらやれ逃げてきただのなんだのと言われるからな

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:15:01 ID:p9qNl5gqO

しかしステゴは個性派の子を出すなあ～

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:16:07 ID:Hj9ZfdOK0

400キロない馬もゴロゴロ出すけどね＞ステゴ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:16:32 ID:iLImjYDEP

>>800
照哉のことだから、現地のホースマンに「この2着馬の父は俺が生産したんだ」と鼻高々で語ってそうな気がする。

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:16:48 ID:y4Mv33zlP

ステイゴールドのピッチ走法はヨーロッパでいいんだなあ
ヨーロッパで大種牡馬になる可能性があるな

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:17:13 ID:0LqFtYIW0

>>800
ステゴって社台にもういないの？

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:17:51 ID:GDLvZoNf0

ナカヤマはピッチじゃないぞ
とびの大きな馬だ

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:18:05 ID:ywistEUy0

>>807
今ブリーダーズとマイネルを行き来している

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:18:37 ID:kgQ0NNPx0

母父タイトスポットの牝馬を探せ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:20:33 ID:D8wTB9eE0

あれだ

勝負が決まってから飛び込んでくる系の馬でＧⅠ勝ち負けしてるのを
送り込めばいいんだ

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:20:46 ID:AEz/2p6rO

っていうかドリームジャーニーも早く種牡馬入りさせろよ
ナカヤマはさすがに今が旬だからもったいないが

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:21:10 ID:y4Mv33zlP

>>808
フォア賞見るとストライドには見えんなあ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:21:45 ID:FLv06adM0

>>807
引退前に社台から出すことが決まってて
その後ラストランでG1勝って
ちょっと惜しいなーって言ってた結果がこれだよ！

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:26:29 ID:O+2Bx6Cz0

>804
レーツェルみたいにそれでも勝っちゃう馬もちょいちょい出したりする不思議。

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:26:56 ID:uW6pPfJs0

>>804
それが一番の問題だよな…
せめて410,420でとまればともかく380の牝馬とかぼこぼこだすし。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:28:32 ID:GDLvZoNf0

馬産やってる人は小さな馬を嫌うからね

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:29:44 ID:Pac/bbCr0

審議の結果は⁉
続きはwebで、、、

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:31:01 ID:IX4gzqPk0

なんだかんだ言ってもステイゴールドは安くない種付け料だからな
それで400kgにもみたない馬が出たら、ほぼ値段つかないわけだしね

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:32:08 ID:tkxThR3r0

最近はちょっとマシだけどほんとにいい値段つかなかったもんステゴ産駒

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:33:10 ID:PBfSpxhI0

今年はセールで売れるようになったし
メビウスみたいな標準サイズの活躍馬も出したから待遇は良くなりそう

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:35:24 ID:aYrQhkfx0

戦績的にサンデーのラインを継いでおかしくない馬が
2頭もステイがら出たってのも面白いな

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:41:08 ID:Rp+VfHo90

ステゴがサンデーの有力な後継の一頭なのは異論が出ないだろう。

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:47:03 ID:gxu3585D0

サンデーサイレンス×ディクタス
やっぱ、勝ち馬率の高い相性のいい配合からは良い馬が生まれるのかね？
(サンデーサイレンス×ディクタス)×○○○←今度はここに何が合うのかって話になってくるが

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:52:00 ID:2G5ajnLn0

いまさらながら、ドリパスの子を見てみたかった

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:53:07 ID:hm26YdFT0

ちんこ切ってないとか言ってたような

まあＳＳの血多すぎてやっぱ厳しいだろうけど

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 00:54:19 ID:FVN05nEy0

ピサは他のネオ産駒と違って早枯れではなさそうな気もしたけどな。
古馬になっても走るんじゃないのかね。

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:03:40 ID:4sJcYZIpO

>>827
母系が晩成だからそっちが出てるだけかも

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:05:19 ID:0LqFtYIW0

ノーザンテーストと同じで、自身が小さい場合は産駒も小さい方が走るんじゃないか？
下手にでかいのを待ってもよくないかと。

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:06:08 ID:cbnWMVOn0

今見たけどナカヤマ強ーなｗ
欧州の一流どころと比べてもヒケ取らないじゃん
このまま海外で競馬したら何個かGI取れるだろ
今さら日本でGI取っても仕方ないような気も…

ピサは枯れたのか、馬場が合わないのか、実力不足か知らないが
ナカヤマの強さだけが際立ったなぁ

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:07:32 ID:prslEXAJ0

>>783
タイムマシンで戻って無敗の3冠＆合計Ｇ１数７つ勝てば十分ありえる

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:11:08 ID:FVN05nEy0

ピサはオクテ傾向だって角居が言ってたし兄貴達が兄貴達だしね。
これでピサが古馬になっても走るようならネオの評価もちょっと違ってくるな。
決して良血といえない母系からアズワンみたいな馬も出したことだし。

ステゴは別に産駒が小さいから能力的に駄目っていうんじゃなくて小さいと売れにくい。
それがネックってことじゃないかね。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:11:50 ID:gxu3585D0

スペ基地が日本へ帰ってこないとリベンジできないとか言ってるぞｗ
そもそもブエナは世界一の牝馬Goldikovaと戦えるチャンスがあったのだから、
BCマイルへ挑戦すれば良かったのに

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:14:40 ID:FVN05nEy0

多分ナカヤマがこれから何個かG1獲るようなことがあってもディープ並の繁殖になることはないと思う。
けどステゴはこれからも中堅どころの繁殖相手にコンスタントに大物を出していく気がする。

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:15:25 ID:cbnWMVOn0

レッドディザイアもフラワーボウルとか言う米GIできわどい3着かなんかで好走してたな
SS系の海外での活躍これからも楽しみだ

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:23:07 ID:NxIN1XaUP

ステゴが後継で決まったか
大体世界の有力ライン見ても、こういうステゴみたいな戦績の馬から繋がっていくパターンが多いんだよな

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:30:39 ID:skWg0ka80

で、ナカヤマのレートってどうなん？
2着馬の戦前の評価がイマイチの場合は結構な着差付けても高レート付かないって聞いたけど
ドープ超えだけは果たして欲しい
エル超えは１２０％無理だけど

別にエル基地って訳じゃないけどさ、偉大だよなぁ・・・エルコンドルパサーって

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:31:24 ID:myLcfpnY0

フランスが一時期母父テーストの種牡馬を漁ってたけど
やっぱり間違ってなかったのか

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:31:51 ID:2a4aB8AJO

サンデーサイレンスの後継＝サンデーの血を後世に伝えていく、
という意味合いならステゴにもその資格は十分。
フェスタもドリジャも種牡馬になるだろうしな。

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:32:37 ID:PBfSpxhI0

>836
ステゴみたいなってあれだけ古馬で走らせたのっているかね

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:33:00 ID:vUjl3ljf0

ステゴも結構良い歳だし、ドリジャフェスタの仔が出てくるのが4年後くらいと考えると
いい時期に出たのかもしれんなあ

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:33:37 ID:qMVkVtVNP

>>837
死ねやロリコン

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:34:30 ID:qMVkVtVNP

すまん誤爆した

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:45:27 ID:UtFFrHhl0

ネオユニタイマー（早枯れ）とタキオンタイマー（ポキッ）は日本競馬の癌
ステゴとキセキの成長力はすごいな

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:48:00 ID:4Q7Rs3ok0

ステゴの海外適正凄すぎだなもっと海外挑戦してほしいな
ネオはよくわからんがピサが晩成血統だしすぐ枯れたら悲しいな

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:55:37 ID:xJUgTx20O

今年のジャパンカップと有馬記念に凱旋門賞アタマ差2着の世界的強豪馬が来るらしい

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 01:59:03 ID:myLcfpnY0

エルの時のような検疫問題がないとは言えジャパンカップ走るか？

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 02:01:08 ID:k40EfuwV0

ステイゴールドは種付け料が安くでこれだけいい馬残してるからなー

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 02:03:06 ID:NxIN1XaUP

もう欧州も何にもないし、有馬くらい使うんじゃない？
でも来年マジでもう一回目指してるなら休養入ってドバイから･･･てのもありえなくはない

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 02:03:33 ID:FVN05nEy0

3歳時春のクラシックまではネオ牡馬のフィールドで古馬はステゴ、短距離はキセキと
それぞれ単なるその馬の特徴の問題でどれが良いも悪いもないだろ。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 02:08:19 ID:cbnWMVOn0

香港カップとかヴァーズからドバイシーマとか行ってほしいわ
宝塚で春天馬にもブエナにもダービー馬にも勝ってるし、今さら日本のタイトル増やしてもって思う
世界の馬たちとこれからは対決していって欲しいという個人的厨な願望ｗ
やっていけると思うんだよなぁ
来年の欧州シーズンも楽しみ

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 02:12:20 ID:MunWe35uO

ステゴの成長力は凄いな
ナカヤマは孫種牡馬でも優遇されるだろうか
ドリジャはともかくナカヤマは海外のほうが需要ありそうだな

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 02:20:24 ID:TYfioub/O

まあナカヤマは気性的に合わなそうな春天や宝塚連覇狙うよりかはエルコンみたいに海外を拠点に走らせた方がずっといいと思うわ
　
ステゴとキセキは成長力あっても気性の悪さがネックだな、クラシック獲れないのもこれが原因な気がする

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 02:25:33 ID:L59dRlEK0

>>852
国内/海外両方のG1で活躍した馬は
種牡馬として成功してるので大丈夫じゃないか？

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 03:06:52 ID:Fsa+RSwA0

ＳＳ孫でも十分凱旋門でマンボ直仔同等以上に通用する事がわかった

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 04:36:47 ID:iJNpzlzVO

>>670

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 05:45:37 ID:MunWe35uO

>>854
このままの成績で種牡馬になったら
宝塚記念勝ちと凱旋門二着しかないから厳しいんじゃないの？

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 06:06:37 ID:SxDTTAPa0

>>857
フジキセキ

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 07:15:28 ID:IbCigs/CO

ドリームジャーニーなんか需要あるの？

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 07:31:54 ID:vIi3WR7F0

海外で結果を残し馬格もあるハーツが後継で決まり
ステゴは小さいというネックがでかい
生産者が高く売れない種に主力級の繁殖をつけ難い

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 07:51:31 ID:ML+rOg6HO

馬格厨は欧州馬が日本馬より小さいことを知らないのか？

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 08:55:39 ID:60V/nTD5O

>>857
横レスだが同意。その2つのG1実績じゃズブい晩成スタミナ血統のイメージが付きまとうかも。
凱旋門も勝ったわけじゃないし、今や凱旋門自体、エルの頃と比べ希少価値、幻想が薄らいだ。
個人的には有馬なんかより安田、秋天あたりを勝っとくといいと思う。

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 09:09:24 ID:JJK6AplY0

フェスタ秋天出れるのか？
時期的に無理じゃね

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 09:25:02 ID:6JpBVori0

ID:bVWzPLlD0

アホ最強決定だなｗ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 09:35:50 ID:QPyYXqYx0

まぁ何するにしろ一回日本戻るだろ。
ずっと置いといても出るレースないし。

個人的には暮れの香港あたり行ったほうがいいと思うがJRAは当然有馬に全力誘致なんだろな。

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 09:52:23 ID:Y7x8dmIsP

宝塚記念なんだから余裕で需要あるよ
ジャーニーも朝日杯＆宝塚記念だからフェスタ以上に人気出るし

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 10:28:53 ID:vlXdg/Ph0

こうなるとステゴは残しておいた方が面白かったろうなあ
オーナーブリーダー向けだ

>>861
そりゃ日本馬の体高が多くなっただけ、平均500ｋｇに近づきつつあるし
少なくとも日本では馬格と勝ちあがりはある程度数字に跳ね返ってるからね

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 10:31:42 ID:G5RnqoPf0

単純に宝塚記念勝てば需要あるならダンツフレームはあんなことにはならんかった。
2着も皐月・ダービー・安田とあったしスピード示してないわけでもなかったのだが

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 10:35:45 ID:wjcxh/9tP

おまいらは馬鹿にしてるが
キンシャサノキセキは種牡馬になったら期待できると思う
スプリント戦で引っかかってしまうスピードは魅力あり過ぎ
もうひとつ勲章がほしいけどな

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 10:45:58 ID:2716uGIC0

キンシャサ程度の馬なら他のサンデー系付けるだろ
今の低レベルなスプリント路線には種牡馬として成功できそうな馬は一頭もいない

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 10:51:06 ID:KaNQuExk0

とりあえず馬体に関しては
種牡馬リーディング上位のやつはほとんどが馬体重がそれなりにやった奴

ステゴはそういう意味でも超イレギュラー

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 10:52:39 ID:Y7x8dmIsP

>>870
ダッシャーゴーゴーがいるだろ

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 10:52:55 ID:MPupHVc70

>>868
ダービー2着のあるダンツよりは下でしょ
ナカヤマは典型的な宝塚一発屋なのは間違いない馬だよ
ただうっかり凱旋門2着ってのが付いてきた
即引退エルコン路線ならともかくJC有馬で惨敗するようだとデルタコースだ
欧州のオーナーなら確実に今直ぐ嘘故障引退させるだろうなｗ

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:15:27 ID:wjcxh/9tP

>>870
他のサンデー系って具体的に？
短距離でもバクシンオーは大人気だったが

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:17:34 ID:DOnYkkmO0

短距離の低レベル化は
バクシンオーやフジキセキにろくな繁殖あてがってない事もあるんだよね
頭数だけは無駄に多いが。

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:24:58 ID:k3dTJs1HO

短距離の種牡馬が少ないと思う

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:25:40 ID:aJwWYv1K0

違う違う、わかってねえな
短距離の低レベル化は単に○外がいなくなっただけのこと
昔から短距離なんて○外を除けばカスみたいなもの
たしかにバクシンオーは特殊なだけに惜しい存在ではあるが

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:30:06 ID:drQyOwBj0

>>877
こっちの方が正解だと思うな
タイキシャトル・アグネスワールド・マイネルラブ・ヒシアケボノetc
バクシンオー以外に碌な内国産スプリンターはいなかった
大体が中長距離系のSS産駒が高松宮記念を何連覇もする時点でねｗ
>>875
バクシンオーやキセキにいい繁殖あてがっても高い値で売れないもん

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:32:27 ID:wjcxh/9tP

スピードがある種牡馬は繁殖を選ばない
キンシャサはけっこう人気すると思うね

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:32:39 ID:G5RnqoPf0

バクシンオーの頃の基地外のような○外逃げ馬競演って今ないもんなぁ

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:37:11 ID:HtiOo2+t0

>>878
さすがにタイキシャトルはともかく
アグネスワールドマイネルラヴヒシアケボノクラスなら一杯いるんじゃｗ

アグネスワールドは海外の実績があるだけで日本ではアレだし

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:43:30 ID:drQyOwBj0

>>881
1200ｍの日本レコード持ってますが何か＠アグネス

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:45:01 ID:vUjl3ljf0

>>873
ダービー2着とか何の価値もねーよ
毎年1頭は出現するのに
リーチやアサクサにダービー2着で付加価値あるか？ねーだろ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:45:25 ID:HtiOo2+t0

>>882
だから何？
ツジノワンダーが凄いの？

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:48:04 ID:6JpBVori0

>>742 >>755 >>769 >>770 >>779 >>788
ID:bVWzPLlD0の理屈なら、常にその馬場・条件にあっただけで終了。
あるいは自分が認めたくないときだけ条件を持ち出せる。
都合良く、今回は適性があった、今回は展開向いただけで全て終了。
おまけに結果よりも「解釈の違いかな」を優先。宝塚・凱旋門で２戦続けて結果を出した馬にさえも。

で、こういう馬鹿に限って都合良く「力」という言葉を使い、都合の良い序列を決めたがるｗ
お前自身が「力」を否定してるのと一緒なのにｗ

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:49:17 ID:qMVkVtVNP

>>882
そいついつもの気違いだから相手しない方がいいかも

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:50:29 ID:be2L2WR00

1分6秒台なんぞここ5年1回くらいしか出てなかったんじゃなかったっけ。

まぁマイネルラヴやヒシアケボノクラスはいないことはないと思うけどさ。
ブラックホーク、アグネスワールドあたりはそうポコポコ出るレベルの馬じゃないだろ

個人的にはその辺のトップクラスよりヒシクレバー、ホクトフィーバスみたいなぶっ飛ばす逃げ馬が引っ張る流れが減ったせいに思える

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 11:57:14 ID:HtiOo2+t0

>>887
小倉は馬場次第なんだからあんまり時計的な指標は無意味
デグラーティアとか今年出していたけど、次走重賞で完敗だしな。

もっともある程度の○外によってレベルが維持されていた経緯はあると思うが、
どちらにしても抜けていたのはタイキシャトルぐらいで。

他はビリーヴやデュランダル、トロットスターやフラワーパークあたりと比べて
優れているとは思えないレベル

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 12:05:01 ID:be2L2WR00

時計速くなると負けてたデュランダルこそスプリントの地盤沈下で浮上した馬だと思うがなぁ。
フラワーパークなんかは時代○外勢と一緒だろ、互角にやり合ってた馬がレベル下なわきゃない。

ああ、○外全体の話してんのと時代ごとのレベルの話してるつもりとで食い違ってきてるのか。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 12:06:55 ID:8UX9+czsP

オーナーブリーダーはステイゴールドつけときゃいいんだよ。

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 12:09:11 ID:HtiOo2+t0

>>889
アグネスワールドやブラックホークの時代ですら
ダイタクヤマトやマサラッキなんかが勝ってるし
そもそもタイキシャトル以外は言うほどのレベルじゃないだろし
ろくなスプリンターがいなかった訳でもなかった。

ただし○外の層の面でみればその頃の時代の方が厚かったとは思うがね。

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 12:41:42 ID:Lt5vsD1FO

凱旋門２着した時点でステゴに後継決まりでしょ。

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 12:45:46 ID:9kd2c7c10

後継種牡馬って1頭じゃなきゃいけないの？

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 12:54:29 ID:A4kM7Ay3O

一子相伝なんじゃね笑

もしステゴが後継だとしても結構年いってるし
ディープ、ハーツ、ネオ、ロブロイがいる時点で社台系の良い繁殖は望みにくい

現役同様に助演男優賞だろ。阿部サダヲみたい。たまに主役になる

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 13:00:25 ID:fGhcA0ji0

やっぱステゴみたいに気性が激しい方が海外で戦う分にはいいんだろうな
あの闘争心はすごすぎる
クロフネみたいにやさしい馬はダメ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 13:03:57 ID:WiXvbZx30

アメリカならいいんじゃね。いったいったのクロフネ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 13:06:09 ID:HtiOo2+t0

そうは言っても牡馬チャンピオン級を出しているのは現状ステゴだけだからな。

３歳限定のネオユニや牝馬中心の種牡馬はいるけど

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 14:09:57 ID:8Z+CL6QY0

ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタの二頭出しただけでも凄いよ、ホント
ただ前者は母父マックイーン、後者はタイトスポット
ここからナカヤマが無双でもしない限りはサイアーラインは繋がらんかな…

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 14:45:21 ID:WiXvbZx30

その他もポリッシュネイビー、モガンボ、ニッポーテイオーと
失敗種牡馬がずらり。
ダンシングブレーヴやサドラーもユタカオーもいるけどさあ。

逆に失敗種牡馬でも繁殖にしてるから、そこそこ期待してると見る見方もあるけど。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 14:55:40 ID:y4Mv33zlP

ナカヤマフェスタの2着は良かったと思うが
日本で圧倒的に強くないと凱旋門賞に勝てない
なんてことはなくて
ただ単に適性の問題なんだから
G１未勝利の馬でも適性のあるのを選んで
挑戦させればいいと思うよ。
むしろ日本で強い馬をわざわざ海外に挑戦させるのもねえ
賞金が特別に高いところならわかるけど

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 15:09:00 ID:j9RiuvmO0

G1未勝利の馬でも重賞勝てばかなり稼げるのになぜ一か八かの賭けを打たなきゃいかんのかね

適性あるかどうか自体が走ってみなきゃ分からないギャンブルなのに遠征費用被って行かせるなんて並の馬主にゃ無理だろ

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 15:17:39 ID:9s1pIcEG0

そこはロマンだし、もし海外で成功すれば血統、バックボーン的に目のない馬でも
稼げる種牡馬に慣れるし、実入りがないわけじゃないよね。
早いとこ日本で2番手グループの馬がさっと凱旋門かって、コンプレックスなくなればいい。

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 15:26:15 ID:x96lblkZ0

殿下みたいなのが馬主してロマン追求してくれるの待てばいいんじゃね。

ロマンだの種牡馬の可能性だのでオールオアナッシング、しかもはっきり分の悪い賭けなんかうてんよ、普通ｗ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 15:28:27 ID:7SR4YXGH0

>>902
90年代ならともかく、今は海外G1勝っても血統悪けりゃダメだよ
昨日の凱旋門賞でも日本の生産関係者相手に一番評価が上がったのは
ハービンジャーでもステゴでもナカヤマフェスタでもなく
エイシンフラッシュの引退後の種牡馬価値だろうし

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 16:15:08 ID:pEFqNWZc0

>>873
＞うっかり凱旋門2着

うっかりか・・・

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 16:19:56 ID:JJK6AplY0

取り敢えず、今回の事ではっきりしたのは、やっぱ前哨戦は使わなきゃ駄目だって事だろ
フェスタのニエル賞と今回とじゃ全然パフォが違うし

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 16:41:53 ID:TYfioub/O

元々凱旋門にぶっつけで行くのが無謀だったって事だな
本気で獲りたいならせめて前哨戦は使わないと
本当はエルコンみたいに長いスパンで計画的に使う方がベストなんだと思う

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 16:45:41 ID:1BV0wcrP0

>>904
それはないわ

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 16:47:19 ID:ITMaMn5x0

>>906
細かいけどフェスタはフォア賞だね

関係者の意識も変わって宝塚記念や札幌記念から直接なんてのは減るだろうな

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 16:56:18 ID:JJK6AplY0

>>907
まぁ凱旋門で結果残す事だけ考えたら、それがベストだろうけど、色々とデメリットも多いからなぁ…
フォワ賞1～3着馬のうちフェスタだけが2着に来て、残りの2頭が13着14着って事は明らかにフェスタのパフォは上がってるし、ほぼ力は出し切ってる様に思う
だからメリットとデメリットの釣り合いを考えると、前哨戦さえ使っておけば、それなりに遠征する意味はあるんじゃないかと思う
ピサもニエル賞よりは走ってるし
ぶっつけは行くだけ無駄って感じだが

>>909
今訂正しようと思ってた

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:00:18 ID:qMVkVtVNP

ナカヤマフェスタの凱旋門2着がまぐれに見える人は目が節穴としか言えない。
例年に比べてメンツが弱いとかのは事実だが、あの走り自体はフロックではないよ。

同じ宝塚記念馬のダンツフレームが種牡馬入りできなかったのは血統的に問題があったからだしね。
ダンツフレームは父BT、母父サンキリコの雑草イミフ血統。見てくれも土佐馬のように悪い。
それに比べてナカヤマフェスタは父ステイゴールド、祖父はSS。牝系を遡るとタイキブリザード・パラダイスクリークなんかの名前も出てくる。
種牡馬として十分やっていけるレベルだよ。

まあ、そもそもフェスタ自体が古馬になってから輸送を全く苦にしないタフな馬になった事が大きいかな。気性的な成長がみられる。
多分秋以降も実績を残すから俺がここまで長文を書く意味なんてないんだろうけど……。
まあ多分今年はジャパンカップ、有馬と使うか香港に行くかだろう。で、来年現役続行かどうかは陣営が決めるんじゃないかな。
来年も現役続行なら、ドバイシーマとか取っちゃうかもよ。正直それだけのポテンシャルは秘めている馬だと思う。

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:05:21 ID:JJK6AplY0

訂正
>>910
×13着14着
○14着15着

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:07:06 ID:apXtsA1O0

眉毛は上手く乗ったけど、ムーアの方が追えてたね。
3.5kg差があるから厳しいけど、海外のforumでもムーアすげぇみたいな評価されとる。

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:16:43 ID:Ge8dXiYm0

追えてたというか鞭ガンガン入れてて、使用回数で引っかかるんじゃないかと
思った。
比べて、海老名は鞭少なかったからよっぽどナカヤマフェスタがよれてて
まっすぐ走らせるのに精一杯なのかと思った。

見たイメージだから実際わからんが。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:23:25 ID:byPswR9e0

フランスで使用制限なんかあったっけ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:24:12 ID:qMVkVtVNP

制限あるのはイギリス

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:28:07 ID:Eb717rHmO

フロックか実力かどうかはどうでもいいが
たかが一頭の二着で「世界と並んだ」みたいに言う馬鹿が多いのが困る。
競馬ってそんなに単純じゃないでしょ。

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:39:33 ID:NxIN1XaUP

単純だよ、走るだけだし
それにここ１０年ほどで２着は２回目、３着入線もある
出走頭数見てみなよ

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 17:52:02 ID:Ge8dXiYm0

>>915
>>916
サンクス
鞭制限あるのイギリスか

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 18:00:32 ID:/wF38g+C0

鞭いれて伸びるなら
もっと三浦の馬は勝ってるだろ

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 18:21:31 ID:/BmBsnTl0

てか鞭の使用制限って、騎手が処罰受けるだけじゃなかったか？

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 18:33:24 ID:8EMQ0dke0

みたいね

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 18:39:11 ID:Eb717rHmO

>>918は今後も１０年起き程度でいいから凱旋門で２着に入るかどうかで日本は世界レベルかどうかを判断するらしい。

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 18:51:15 ID:bow2VgiS0

>>900
遠征にン千万かかるのに馬鹿かお前は
適正があってGⅠ勝った馬だからやっとこ2着なんだろうに

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 18:55:21 ID:3Zcned5n0

昔から言われてるよね
ステゴとかシックスセンスみたいな馬で十分だって

今でいえばジャガーメイルとかかな？

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:10:07 ID:/T/GQVoG0

日曜日の新馬戦でワンツーしたハーツ産駒は
どちらも駄馬走法ではないがイマイチ走法だったな
残念ながらハーツの評価をさらに上げる日ではなかったな

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:18:40 ID:FVN05nEy0

凱旋門２着は立派だし強い馬だと思うけどだからといってステゴの種牡馬価値が
大きく跳ね上がるってほどではないだろうな。ましてやそれで後継とかありえない。
やっぱりクラシック獲れない馬は日本じゃすごい評価はしてくれない。
ネオみたくクラシック専用もアレだろうが獲れない馬はまず優遇されることはない。
これで勝ち上がりがいいならまだしも勝ち上がりもイマイチなわけだしな。

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:20:45 ID:/wF38g+C0

>>924
ウン千万かかるのは追加登録料が合った場合
JRAからレート確保の為に金はそこそこ出るので
言うほど金はかからない。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:35:42 ID:6w0UwBEj0

社台はロブロイ、ハーツにシフトするようだし
クラシック勝てるネオと古馬で強いステゴは生産者から人気出るだろう
割りを食らうのはまず筆頭でダンス、スペ、次にマンカフェあたりかな

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:38:07 ID:XFnPF3hHO

生産視点だとそんな感じなんかな
現実は厳しくなってる

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:47:31 ID:RDzyhLav0

>>928
滞在費用だけで数千万だ

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:48:11 ID:TUXEZwO5P

>>925
ジャンポケ産駒は良いだろう
ジャンポケ自身が何で遠征しなかったのか
というくらい　得意の東京が改修なら
海外行くべきだった
香港で通用する血統、馬がいいよ

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:51:07 ID:y4Mv33zlP

>>931
馬主にとってはロマンでしょ。
馬によっては日本のG１よりチャンスあると思うけどね。
アドマイヤモナークなんか絶対ヨーロッパの方が良かったね

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:53:32 ID:y4Mv33zlP

ステイゴールドがドバイと香港で勝って
産駒が欧州連続２着
日本より海外なんだろうな
宝塚とか有馬みたいなハードなレース
じゃないと真価発揮できないんだわ

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 19:55:21 ID:/wF38g+C0

>>931
そんなにかからんｗアホか
つうか一番経費が高い国が日本。

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:03:53 ID:y4Mv33zlP

ジャミールとテンシノゴールドあたりもヨーロッパ行けばいいのに

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:14:51 ID:/39Quj860

条件戦で汲々としている馬と、さっさと重賞を勝ったナカヤマとではレベルが違う。
海外向けという妄想も程々にな。

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:16:41 ID:oQhZfWIw0

今回ナカヤマフェスタの遠征費は7千万円
同じようなことしたいなら同じくらいの金がかかるだろう

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:21:03 ID:kT1vFRn60

サッカーの代表や野球のWBCみたいに国の威信をかけて海外遠征するってわけでもないかなぁ
結局海外で勝ってもその先に何も無いのが競馬に置ける海外遠征の旨みの無さの1つなんじゃないかな
正直海外で日本の馬が旋風を巻き起こしても馬券の売上には繋がんないと思うし

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:22:17 ID:IL4X8IS/0

>>935
無知な奴だなお前は

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:27:18 ID:WJKVb+CmO

走法厨の方は具体的にどの馬の走り方が大物なのか教えてほしい
ブライアンなのかグラスなのかアストンマーチャンなのか

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:31:17 ID:COFCi6PV0

なんか色々勘違いしているやつと
嘘情報信じているやつがいるが。

滞在費や遠征費自体は安いよ。

ただし向こうじゃ滞在するなら移籍が当たり前な世界なので、
日本所属のまま長い期間滞在するなら、それなりに根回しの金が
かかるって話。

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:39:11 ID:7iKr+ItE0

>>937
ステイゴールド自身が900万下までしか勝てず条件戦で汲々として
格上挑戦のG3で2着してやっとオープン馬になったけどな。

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:48:44 ID:NYbCWK2u0

後継はステゴに決定　異論は認めん

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:54:45 ID:Po1dBa4l0

ステゴは現役時代必死でがんばったからなぁ。がんばらなかったら乗馬になるところだったよな

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 20:57:53 ID:/39Quj860

>>943
ステゴが海外挑戦したのはいつだと思っているんだｗ
善戦マンから脱出出来ないままなら、海外挑戦なんてやらなかっただろうよ。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:04:02 ID:4wNrV4/o0

>>945
必死で頑張ってたら、もっと勝てた馬だった気もするけどな

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:10:32 ID:0HXpABQN0

走る能力はあっても陣営がそれを引き出せないために肉になった馬は多いだろうな

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:10:57 ID:s4zYnoeZ0

９７～０１年でコンスタントに勝ててたら歴代最強じゃね

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:12:01 ID:xJUgTx20O

スペやオペや国内王者がいて勝てないから海外に活路求めた善戦マン
ディープいたから海外に活路求めたシックスセンスみたいなもんじゃね

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:15:27 ID:IHlO7RL90

>>946
ステゴがいつのまに善戦マンから脱出したんだよ？
国内のステゴは善戦マンのまま終わったわけだが・・・
GIで掲示板の端っこに載るか載らないかなのに海外遠征させて結果出たのがステゴだろ

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:15:49 ID:b1ijBGXg0

ステゴは熊沢から豊に乗り替わったらあっさり重賞勝ったからなw
もうちょい早く一流が乗ってたら戦績もずいぶん違ってたでしょ

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:19:11 ID:7iKr+ItE0

>>946
すきまのG2は勝ててもG1では連帯できなくなってからの挑戦だろ？

善戦マンからの脱出って言っても重賞挑戦23回目でやっと
(クラシック入れると25回目)で
目黒記念勝って、そこから4、5、7、8、7着の後やっと日経新春杯勝っての
海外挑戦じゃん。
1回重賞勝てば善戦マンからの脱出なの？

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:25:16 ID:qMVkVtVNP

日経新春杯の末脚見て何も感じなかったのか……。
俺は、これまでとは変わったな、っていうのが明らかに見て取れたけどなあ。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:26:34 ID:uW6pPfJs0

ロマンとか簡単に言うけどさ、常時OP馬複数持てるような大馬主にしか許されないロマンだろーｗ

普通の馬主はOP馬なんかぼこぼこ持てるわけじゃないんだから。

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:26:40 ID:2G5ajnLn0

>>944
捨て子はヒット率低いから無理だが、
ジャーニーとフェスタは血をつなげると思うよ
ただキンシャサは真のスプリンターではないから、種牡馬なったら面白いと思う
気性さえ遺伝しなければ競馬界を一変させる気がする

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:28:44 ID:uW6pPfJs0

>>944
ロージスインメイのシェア奪うからとか腐りきった理由でなぁ…
どうせ種牡馬見る目ないんだから数打てばいいのにな

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:44:56 ID:bow2VgiS0

帯同馬も連れて行ったりしないといけないからかなりの額にはなると思うが
とりあえずJRAから出る補助がいくらかを示して欲しい、滞在とかでかかる費用はすぐに出ないだろうし
インタビューかなんかで7千万かかったって出たらしいけどソースないしな（フェスタは帯同馬連れて行ってるしそれもこみだろう）

少なくとも海外の賞金って基本安いし遠征してまで…だよなあ
ロマンだのなんだのはそれなりに狙える馬でしかありえん

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:48:14 ID:xtlAYxJR0

>>958
調教相手が潰れるからと
向こうで調教用の馬を買ったのも含むのかな

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:49:31 ID:7iKr+ItE0

>>954
本当に？
日経新春杯の末足って言っても
11頭中7頭が34秒台の上がりを出すスローペースを
道中3番手のステイゴールドが34.4で差しただけ。
逃げたサンエムエックスだって34.8で2着に残ってるし。

相手は変わってるな。
目黒記念の2着馬はマチカネキンノホシだし、他の負けたレース
はオペラオーとドトウだったから。

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 21:53:31 ID:o0qu4l8R0

ステゴはダメジャーやカンパニー、エアシェイディらの先駆け的存在だと思ってたよ
長く現役を続けていくことで相手が弱化していき、次第に戴冠に近づいていくという

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 22:03:03 ID:Po1dBa4l0

>>960
当時のサンエムエックスは京都芝2400のレコードを叩き出して相当強かったよ。
ステゴは京都2400なら当時最強馬だったと思う。
その証拠に秋にはオペにも快勝している。降着になったが。

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 22:17:12 ID:Eb717rHmO

サンデー系種牡馬の中では最上級に古臭い血統のステイゴールドとその産駒の中でも最上級に古臭い血統のナカヤマフェスタ。
サラブレッドの進化は簡単じゃないな。オグリも現代競馬に普通に通用するわ。

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 22:52:43 ID:es/QlPdAP

デインヒルが混ざってるから別に古くさくはないよ

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 22:54:47 ID:cPQnAO6f0

ステゴの母は、種馬として現在にも通用する資質を持ったサッカーボーイの全妹
ナカヤマの母母父はデインヒル
優れたものが餞別されて残っただけの話で古臭いも糞も無い
オグリなんかとはわけが違うんだが

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:05:36 ID:y4Mv33zlP

京都２４００ｍ適性は確かに重要かもしれんな
ヨーロッパ血統っぽい馬が強い

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:13:50 ID:+D3q5m5E0

次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 168
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286201544/

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:26:01 ID:Eb717rHmO

>>965
もっと大きな発想をしたらどうだ。
そしてこの血統が他のあらゆる良血を押さえサンデー系の頂点に立てることの意味を考えるべきだ。

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:29:47 ID:kT1vFRn60

B級種牡馬でもそれなりに勝ち馬出すナカヤマの母は名牝やな

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:35:10 ID:DQ/TUsSv0

海外でまったく通用していない現在の日本スプリント界を一変させてくれる種牡馬を早く導入してくれ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:37:46 ID:Y7x8dmIsP

>>962
肝心のオペが勝手に沈んでるじゃん
ステゴは結局善戦マンから抜け出せなかった馬
ビワやカンパニーやダメジャとは違うよ
ダートにおけるフリオーソみたいなもん

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:39:07 ID:cPQnAO6f0

>>968
お前の了見が狭いんだよ
もっと視野を広げろ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/04(月) 23:48:49 ID:Eb717rHmO

>>972
何をどう視野を広げたらいいんだ？ちゃんと説明してくれよｗ

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 00:28:03 ID:PtG7d1Cm0

フジキセキが悲願のリーディング奪取しますように・・・

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 00:35:02 ID:zs+vMZqj0

京都大賞典を快勝という馬鹿がいるんだね

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 00:40:52 ID:wa/WXKkX0

善戦マンの定義を勝手に変える馬鹿がいるな。
ステゴが重賞も勝てなかった事を指して善戦マンと言われていたのに、
Ｇ１を勝つ事に条件をすりかえるな。

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 00:48:56 ID:Zidj9Sx+0

オープン大将　→　オープン戦は勝てるのに重賞になるとさっぱり
善戦マン　　　→　G1で掲示板の常連ながら勝ちきれない

どこで定義されてるのか知らんけどこんな感じじゃね？

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 00:51:24 ID:w4Fhaz7N0

テイエムオペラオー程度の馬じゃたいした物差しにならんな

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 00:56:08 ID:wa/WXKkX0

フリオーソを善戦マンの例に出す奴の見識が知れる。

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 01:02:29 ID:ocDa8DJI0

>>932
ニワカはジャンポケが故障したのしらないんだな

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 01:12:21 ID:2S8AJYE70

滞在費がいっぱいかかるってのは人件費や委託契約まわりが大きいだろ
現地の厩舎や関係者とかにその馬の受け入れを依頼しとかなきゃならんし
専属の厩務員を付けるならその人の給料と生活費も滞在費の一環だ

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 01:14:01 ID:2S8AJYE70

>>980
腰に疲れが溜まってて宝塚もぎりぎりまで調整したが回避
秋もだましだまし使ったけど体調は戻らないままって感じだったよな
そりゃ海外に連れてくなんて話にはならんわ

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 01:16:52 ID:rO+xlZcX0

凱旋門って招待とかないの？

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 01:25:24 ID:bJI1yC660

中央競馬に所属している馬は中央競馬で働いている調教師や厩務員以外が調教や世話をすることが出来ない
だから遠征した時はその人たちにかかる費用もすべてオーナーが払わないといけない
だから招待以外の海外遠征には消極的なオーナーが多い
最低でも数千万かかるからね
G1を勝った馬が海外遠征するならいくらかはJRAから出るらしいが

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 01:27:48 ID:CQme5sNy0

ポケは左回りの鬼だからＫＧかな。

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 01:33:17 ID:Pj0H5+400

中央所属の人間しか世話できないのはJRA施設内だけの話
海外はもちろん日本の育成牧場でもJRAと無関係の人間が調教付けてる

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 12:47:51 ID:rGCoQGteO

>>951
ドバイのステゴはトゥザをＷＣに連れてくついでに帯同しただけなんじゃね？

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 13:13:11 ID:d8EM6i7SO

ロジユニが種になったら現在の除外ラッシュを解消できる

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 13:19:22 ID:TMNckMBi0

オペは国内に専念して海外制覇の夢は子供たちに託します！
て宣言してたっけ・・・

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/10/05(火) 13:28:42 ID:0/vP7fx40

オペ程度の馬でどうやったらそんあ妄想できるんだか
頭おかしいな