競走馬のオーナーは責任を持って生涯面倒を見ろ

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
購入したんでしょ?じゃあ牧場に返して死ぬまで飼育料を払いながら
面倒みるべき。数が多くてダメなら購入数を減らすべき
未勝利で引退したらお役御免でポイ、は犬や猫を野に捨ててるのと同じ。
動物愛護法に違反するだろ
2へなぎ ◆CSZ6G0yP9Q :2010/09/18(土) 00:59:28 ID:wpiRO1IkO
2get
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:01:52 ID:47EoALVo0
>>1
野に捨ててるわけではない。正規の業者に売ってるだけ。
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:03:09 ID:47EoALVo0
テレビを廃品回収屋に引き取らせる方が、地球のためには悪。
それに比べたら、どこがいけないんだよ?
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:07:04 ID:iYmgh6r00
つまり世話できないほど余りまくるなら、生産数と購入数を減らせと言いたい
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:07:53 ID:5+C1sQyC0
行方不明とかじゃなくて 肉なら肉で
ミラクルアドマイヤとかトニービンの父カンパラとかどうなってんの
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:09:13 ID:EO+bom3G0
サファリパークや動物園の肉食獣の肉や場合によっては
安価な食品に加工されてるんだから、野に捨てられてるわけじゃない
ちゃんと利用されてる
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:13:23 ID:iYmgh6r00
>>7
いやだからポイってそういうことを言ってるの
見捨てて見殺しにせず面倒ミロと
馬主は数千万円出して娯楽のために買ってるのにそれぐらいの義務は当然だと思わん?
支払い能力もないはずがないんだから
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:15:24 ID:hfvbh0RC0
>>1
お前何歳?
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:16:40 ID:EO+bom3G0
全く思わない。見殺しも何も産業動物である馬がそういう
扱いされるのは当然、最終的に9割以上が肉として処分される点では
馬も牛も変わらん。途中に競走馬を挟むか速攻で肉にされるかの違いだよ
それとも馬は特別で牛は肉になるのは仕方ないとでもいうのかい?
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:18:58 ID:x36upMhz0
今時こんなことを言う奴がいるとは・・・
お前は今流行りの動物愛護団体、グリーンバーディだっけ?か
何かかよwww
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:23:19 ID:5+C1sQyC0
競走馬時代は金は稼ぐからな まともなら
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:25:38 ID:zhSS4pRy0
未勝利で終わる馬の生涯は3歳までだろ。
面倒見てるじゃん。
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:30:39 ID:iYmgh6r00
所有者がいない家畜用の牛とは違い、馬は購入した時点でその人が所有するわけ
だからその人に買った馬に対する義務や責任が出てくる。ペットと同じだろ
お金がないとペットは仕方なく保健所やらに預かってもらうのは関心しないが仕方がない
所有馬を食肉場やらに売ってしまうのは飼育するお金が厳しいとかなら仕方ない
でも馬主なんて次から次ぎへ大金はたいて馬を購入するアホなのにそんな言い訳は通用しない
次の馬を買えるならその前の馬の飼育料を払い続けさせる義務は当たり前
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:33:50 ID:EO+bom3G0
家畜用の牛には所有者がいない?ちゃんといるぞ。
それが個人や牧場である場合もあれば、企業である場合もあるが。
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:36:26 ID:iYmgh6r00
と言うか家畜用の牛は最初から食肉場に売るのが目的なのにそんなの論外じゃん
競走馬はちがうだろ
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:38:27 ID:zhSS4pRy0
競走馬は最初から勝ったら残して負けたら処分することになってるんだから同じ。
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:40:13 ID:EO+bom3G0
馬も買った時点で走らなかったら肉にして売るって決めて買ってるんだから
買う側としては変わらん。馬主に買われず競走馬にすらならず
肉になってる馬も毎年何百頭単位でいるんだぞ、生産者も肉になるのが前提なのはわかっている。
牛が肉だけの価値で買われるのなら馬は競争能力と肉両方の価値を持って売られてるんだよ
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:41:25 ID:gYB7wkOOQ
経済動物なんだから金稼げないなら価値なんてない
価値がないなら処分されるのは当然
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:41:59 ID:iYmgh6r00
>>17
そんな事にはなってない。そんなルールはどこにもない
いらなくなった馬はただ馬主のエゴで見捨てられる。もちろんそんな事しなさいなんて
義務はない
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:44:16 ID:CUjVogG+0
何度も言うが、鍛えたサラブレッドは肉にはならない
肉骨粉になる
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:44:37 ID:EO+bom3G0
ちなみにペットもペットショップで売れなかったのは処分、もしくは動物園で
エサになるからな。しかもペットとして商品になるのは生まれてから9ヶ月〜1年くらいが限度だ
競走馬なんかよりよっぽど酷いぜ。
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:47:25 ID:iYmgh6r00
>>22
でも実際馬を買ったオーナーにその話は通らないわけだ
>>19
経済動物なのは現役中の話。引退すれば言わばオーナーのペットになる
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:48:32 ID:zhSS4pRy0
>>20
違うだろ。
肉としては牛よりまずいけど競走で勝ったら儲かるというリスクの高いオプションがあるから何千万という金を出すんだぜ。
もし馬主が金を出さなかったら生産者も馬も野垂れ死にすると思うのだが。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:49:26 ID:EO+bom3G0
>>23
なんで通らないの。現実に通ってるし、競馬界、生産界でそれを批判する人もほとんど出なく
暗い部分としながら経済の一部として回っている。しかもオーナーのペットとなるというが
別にそれを売ろうがどうしようがそれはその馬の所有権を持ってるやつの自由。
少なくとも法的に何も問題が無い
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 01:50:13 ID:gYB7wkOOQ
競走馬はオーナーの金稼ぎの道具なんだよ愛玩動物じゃない
競走して稼げないないなら、ただの馬
利益を生まない経済動物なんて存在価値がない
肉にして少しでも金になるなら売るだろ
27ねじまき酉 ◆ELcondorzQ :2010/09/18(土) 01:55:09 ID:eG5OVBW5O
また中学生がスレ立てやがった
28とーり ◆jhLZKjwz7o :2010/09/18(土) 01:59:22 ID:iYmgh6r00
確かに所有者が売るのは自由かもしれない。でもそれは買い手がつかず仕方なく買ったが
資金が続かなくて仕方なく売り放したとかならわかる
でも所詮自分の娯楽のために買い、しかもその馬を生かすだけの金なら腐るほどあるのに
売ってしまうのはまた違うだろ?

29とーり ◆jhLZKjwz7o :2010/09/18(土) 02:04:17 ID:iYmgh6r00
>>25
通ってないだろ。日の出ないところで無理やり通してるだけだろ
誰もそんなの興味ないんだろうが、一旦ニュースででもそこに触れられれば
まあ問題になるだろうな
俺の言うような法律の提案がすぐ訴えられるよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 02:05:17 ID:EO+bom3G0
違うといわれても、それは所有者の自由なんだから俺らにとやかく言う権利は無いよ。
間違ってるって思うのは勝手だけど。それか動物愛護運動でも起こして政府が
規制してくれるよう動けば?どうせ相手にされないだろうけど
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 02:05:24 ID:Bq79ll0t0
オーナーが所有権を持っているうちは、健康な状態で面倒を見る。
これは義務だし、オーナーや委託されてる調教師には動物愛護法とかで罰則規定もある。
じゃあ、面倒見切れなくなったら?そりゃ売却でしょう。
健康な状態で面倒見切れなくなったら売却等の処分を取るのもオーナーの義務なんだよ。
屠殺処分もその処分の一つ。馬に必要以上の苦痛を与えないようにこれも法律の規定がある。
また、売却した場合、新たなオーナーが馬をどう扱おうが前のオーナーに口出しする権利はない。

それはそうと、乗用馬の需要が伸びて価格も若干上がってるらしいわ
それにともない競走馬から乗用転向した馬の需要も増えてるとか
まあ、微々たる量だろうが
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 02:07:20 ID:hMr+CvFa0
競走馬は愛護動物だよ
牛もめん羊も豚も家畜と呼ばれてる動物は愛護動物

殺すにしても、資格やら場所やら方法やら色んな法があるからな
逆に言えば、愛護動物は殺してもいいっていう法律があるってことだ
残念ながら、いまさら法律は変わらんよ、動物の愛護と管理に関する法律の根本的な部分だからね
33ねじまき酉 ◆ELcondorzQ :2010/09/18(土) 02:10:48 ID:eG5OVBW5O
まず馬主には馬購入=ペットという概念がない。

鍛えたけど駄馬だったから処分するんだよ。

馬主がどんどん新しい馬を買ってくれないと生産者が廃業するだけ
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 02:19:53 ID:iYmgh6r00
>>32
猫でもなんでも保健所に送ったり捨てるのは経済的な問題かもうその動物が嫌に
なっての行動でしょ。愛護法で殺してもいいってのはそういうとこの話だと思う
でもその後また再び同じペットを飼うとか言うのは明らかにおかしな事でしょ?
お金はどうするの?嫌な動物をなぜまた飼えるの?と叩かれる部分。
馬の場合も余生を送らせる資金がないとかの問題で肉工場に売ってしまうのは
仕方が無い部分。
でもまた馬主はいくらでも次の馬を買う。ここは思い切り目をつけられて豪快に
叩かれる部分。
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 02:22:55 ID:EO+bom3G0
猫と馬を同列に語るのに、牛と馬は違うという
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 02:25:57 ID:rymbhXiT0
そもそもサラブレッドという品種自体走る為だけに人間が改良した物だからな
競走馬は生産する「物」なんだよ。>>1の言うペット状態は功労馬のみ
37サマンサ ◆33366.92BE :2010/09/18(土) 02:36:58 ID:e+O6lSZMO
競走馬って>>1は自分で言ってるじゃねえか・・
乳牛はミルクを出すから乳牛なんだよ
闘牛は闘うから闘牛
やるべき仕事がなくなったら終わるのは当たり前だ
巨乳って書いてあって指名してB程度だったらキレるよな?
もっと酷いときは仰向けに寝たらおっぱいなかったぞ
それで満足できりゃいいけどよ
文句のひとつも言いたいだろ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 02:38:28 ID:EO+bom3G0
まぁ>>1の気持ちもわからんでもないがな
中学高校くらいのとき似たような思いを抱いたもんだ。
だが現実猫も犬も保健所で処分しても金にならない
ペットはそれを愛玩しれくれる家族なしでは価値が無いんだよ。
でも馬は死んでもその体がちゃんと金になり。それを欲しがっている人がいる。
ここがペットと全く違うところ
大した額じゃないが死して尚体に商品としての価値がある。
馬は牛や豚と同様資産としてちゃんと扱われる商品なんだよ
競走馬は相続税もかかる資産扱い。だから馬主はペットを買ってるんじゃないんだ
資産になる商品を買っているんだよ。そして
その価値がなくなったら、ただのお荷物、それだったら売って金にしてしまう。
これは仕方が無いことだ。
39ねじまき酉 ◆ELcondorzQ :2010/09/18(土) 02:41:49 ID:eG5OVBW5O
なぜ>>1が一瞬だけコテを付けたのかその原因を調べようぜ
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 03:11:57 ID:7j5Qpvy30
スマイルジャックによろしく

こーたえなどー
どこーにもないー

41名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 05:13:04 ID:y/aVDoDjP
>>38は理屈をこね繰り回して正当化しようとしているだけだ
動物の命を弄んでいるのは紛れも無い事実だ
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 05:49:37 ID:llLxvw4K0
競馬自体廃止すべき 馬を無駄に生産してだめなら廃棄ってね 最初から生ませなきゃいい

これこそ正論
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 06:23:15 ID:CUjVogG+0
人間は自然界の頂点にいるんだから、自然界の生殺与奪をコントロールする義務がある
動物愛護を言い出す奴は牛・豚・鶏肉一切食べるな
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 06:41:44 ID:g+IdqDkL0
誰も競走馬を買わなくなって競馬は廃止されるかな。
別に競馬が廃止されても生活に困ることはないが。
生産者は困ると思うけど。
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 07:02:15 ID:/EyS3R3l0
×馬が好き
○稼ぐ馬が好き
46ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/09/18(土) 07:36:01 ID:Sm3TXc9A0
悲しいけど、これ経済動物なのよね
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 07:36:40 ID:47EoALVo0
>>1さん、
部屋で持論をいくら展開して、ここで論破したところで不毛ですよ。
一度牧場で働いてみるといろいろ見えてくるんじゃないでしょうか?
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 07:43:16 ID:IH00GQnuO
>>42
俺もそう思う
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 07:48:18 ID:g+IdqDkL0
日本には競輪、競艇、オートレースがあるから競馬しかやらなかった人は
競馬がなくなったらそっちへ流れるだろうな
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 07:50:16 ID:EOJA4OD30
欧米とかはどうなってんの?

エゲレスなんかは鞭いれる回数が規制されてるくらい動物保護団体とかがうるさいんでしょ。
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 08:03:28 ID:fElmyRuU0
>>50
肉にするという行為は別に動物虐待じゃない。
生きてる馬を鞭で叩くのは虐待に近い。


だから当然肉になってる。
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 09:24:39 ID:x9Iqgwpq0
競走馬は畜産物なんだから
種を残す馬以外は屠殺やレース中予後不良淘汰される
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 10:17:13 ID:F2Bgds6I0
人間、もう肉食うのやめようぜ
他の動物殺して生きてるのなんてやんなっちゃう
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 10:26:19 ID:EO+bom3G0
>>53
じゃあまず自分がやめれば?
肉美味いぜ
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 10:28:30 ID:g+IdqDkL0
>>53
哺乳類と鳥類の肉は食ってないよ。魚と野菜は食っているけど。
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 10:34:19 ID:47EoALVo0
>>53
償いに、ライオンに食われてみたらどうかな?
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 10:51:17 ID:EO+bom3G0
>>55
結構哺乳類や鳥類の肉だけ食わないようにするのも今の日本じゃ大変じゃね?
肉使ってないように見えても、ダシに使われてることが多いし。
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 10:56:56 ID:47EoALVo0
ダシに肉なんて使わんだろ、勿体ないじゃないか。
使うのは食えない骨だろ。
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:01:01 ID:7UzPYjnP0
馬主に人格者なんていない
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:01:21 ID:g+IdqDkL0
>>57
食べているのは穀物、野菜、果物、魚だよ。
麺類はそばとうどんは食うけどラーメンは食わない。
ラーメンの汁の匂いを嗅いだだけで吐きそうになるから。
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:19:35 ID:47EoALVo0
どうして魚はいいんだ?
魚だって神経が通って頭脳もある生き物だぞ。
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:20:14 ID:vnnYiW88P
魚も動物なんだから動物愛護を掲げるなら食えんだろ
野菜や果樹なんかは動物ではないが生物である以上
それを食いながら命云々は言えんわな
そこまで徹底してんならともかくたかだか獣肉を食わん程度で
動物愛護だの何だの言った所でエゴ丸出しの詭弁にしかならんよ
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:21:56 ID:47EoALVo0
植物は生き物ではないよ。あれは自然現象。
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:24:57 ID:8qL2d0in0
>>1
動物愛護法を全く理解できてないなw
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:26:46 ID:g+IdqDkL0
>>61
そんなもん俺が何を食おうが自由じゃないか。
哺乳類と鳥類の肉はまずいから食わんだけだ。
どこかの国みたいに自分達は食わないからおまえら
も食うななんて俺は言わないよ。
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:29:28 ID:g+IdqDkL0
俺が哺乳類の肉と鳥類の肉は食わないで野菜と魚しか食わないと
言ったことに勘違いしているのがいるな。
俺は一言も動物愛護のことなんか言っていないのに。
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:31:06 ID:9kdNT2QN0
魚と植物食ってる時点で薄気味悪い偽善だろ
他の動物殺して生きてるのなんてやんなっちゃうとか言いながら
他の生物に魚や植物を含めずに悦に浸るなんて胡散臭いキリスト教でもやってるのか?
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:33:02 ID:9kdNT2QN0

「他の動物殺して生きてるのなんてやんなっちゃう」

ここにお前の精神性が表れてるよ
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:33:06 ID:g+IdqDkL0
>>67
IDをよく見ろよ。
他の動物殺して生きてるのなんてやんなっちゃうとか言っているのは
ID:F2Bgds6I0で俺はID:g+IdqDkL0だ。
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:38:14 ID:Kk+kL40E0
馬の処分については法律に沿ったやり方をしてると思うけどなあ
>>1は具体的に馬を処分する事が動物の愛護及び管理に関する法律の
第何条に違反していると主張してるの?
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 11:42:09 ID:cyPqndY40
桜肉業者が倒産しちゃいます><
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 12:01:55 ID:xGEkitH10
ネオの冠名の小林仁幸オーナーは自分の牧場持ちたいらしい
引退した馬をそこにおいて余生を送って貰うんだって
そして乗馬もやりたいらしい
ソースはサラブレ(何月号か忘れた。。。)

こういう馬主さんが増えれば良いんだろうけどね…
73http://blog.goo.ne.jp/geroro333 :2010/09/18(土) 12:06:00 ID:+1Hklwt20
>>72
そういう馬主は理想的
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 12:08:29 ID:CV8LkGy+0
ある意味理想なのはわかるが、現実にすべての馬主にそれを求めると、
購入される馬の数が激減してしまうだけだしな。
結局無駄死にする馬の数はむしろ増えてしまう。難しいところだ。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 12:32:36 ID:ONd2aPmn0
>>74
そして、生産牧場の方々が首をくくることになるわけだ。
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 12:33:39 ID:ONd2aPmn0
>>72
そんな偽善するくらいなら、新しい馬を買って生産牧場の方々を生かせてやれよ
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 13:00:54 ID:/Sv6AXBc0
別に偽善どうこうじゃなく情は移るもんだろ
好きにすりゃ良い
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 13:57:46 ID:K/rlMK0IP
競走馬になれて活躍すれば障害面倒みてもらえるんだから牛より遥かに幸せだろ
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 14:36:53 ID:v4v96Qj4O
競走馬として役に立たなくなった馬は人間や犬猫等の餌の材料として有効利用されている
よって>>1の指摘は筋違いの見当違い
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 14:46:56 ID:Cv8/KbBH0
牛が競馬場で走る姿も見てみたいかも
モーモー言いながら走って面白そうだ
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 16:00:16 ID:EO+bom3G0
>>58
市販の固形コンソメなんかの材料はちゃんと鶏肉牛肉が使われてるよ
狂牛病問題のときに骨じゃなく肉の部分のみ使用してるって味の素とかが
表記した。

そもそも競走馬が全部そのまま寿命を全うしたら10年後には日本は馬だらけに
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 16:12:27 ID:1BMC5dmR0
遅い馬が食われるのは野生も同じ
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 20:36:27 ID:ZEIk2rr+0
1は正しい
ここでごちゃごちゃ理屈いってる大人にならないように気をつけろ
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 20:52:42 ID:x9Iqgwpq0
競走馬は肉前提で走らせているから
肉にしてやるのが面倒をみるということ
ハマノパレードも馬頭観音にいる
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 21:01:35 ID:q5niiSQW0
競馬も一次産業の一翼を担ってるから色んな考えが有る
でも肉前提で生産してるの?

アイルランドは年間約15,000頭生産してるけど肉前提なのかな。。。
まぁ〜、単純にアイルランドと日本を比べるのも浅はかだとは思うけど。。。
86ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/09/18(土) 21:55:52 ID:Sm3TXc9A0
>>85
馬術の競技人口とかヨーロッパと日本じゃ
比較になんないほど違うし
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 22:06:00 ID:+3XyZwHD0
落ちこぼれの受け皿が用意されている時点で...
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 22:16:06 ID:q5niiSQW0
日本の競馬は落ちこぼれの受け皿(地方競馬)を用意されてますよ?
違いますかね。。。
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:01:55 ID:8ktO4bZf0
面倒見なかったらこうなるのか・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=88w1EsqBXJs&feature=related
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:03:17 ID:F1cFR25h0
シーバードの母は食肉になったらしい
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:06:38 ID:EO+bom3G0
>>85
馬が大体20年くらい生きるとして、毎年15000頭が肉にならずに
寿命を全うできたら、北海道よりも面積が小さいアイルランドは
国土の大半が牧場になっちまうと思う、程度の問題はあれ大半が
長くは生きられないと考えたほうがいいんじゃないか?
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:07:10 ID:fElmyRuU0
>>90
シーバード自身もな(ただし死後の話)
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:10:47 ID:737AK/DC0
>>90
繁殖牝馬は普通なら肉になるぞ
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:12:39 ID:Kk+kL40E0
>>86
向こうじゃ馬術や乗馬、ポロなんかも盛んだけどそっちはそっちで
サラブレッド以外にもトロッターやらセルフランセやらポロポニーやらといった
別の競合種が居るわけでとても生産量を賄えてるとは思えないけどな

>>89
うん、法に従った正しい対処法だよね、何の問題も無い
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:19:22 ID:B46n8xANQ
>>1
経済動物に愛護精神説く輩は、おうちに引きこもっててください。
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 23:52:39 ID:/i9dmyJY0
レース中継やマスコミにとり上げられる事も多く大金も動く世界なのに、喜んで飛びつきそうな
動物愛護団体がレースでのムチの使用回数程度以外に絡んだ話は、あまり聞かないね。
まあ、競走馬や繁殖として競馬界に居る間は、とても大切に扱われているからな。
経済動物としてヨーロッパでも認知されているって事か。
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 00:10:58 ID:6ogI08YbP
>>1おまえみたいな奇形を一生面倒みる親が不便だよ
98ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/09/19(日) 00:24:17 ID:jGSFs4V80
>>94
いや、生産量を全てを賄えてるとは思っとらんが
こっちよりは少なからず別用途が多いんじゃないの?ぐらい

肉としての需要もあっちの方がオオソウダケドナー
アングロサクソンはあんま食わないらしいけど
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 00:48:23 ID:fYnd+WSl0
まぁ、何千万もする馬を買う人らが、月に何万か払う金が無いわけないと思うけどな
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 00:49:12 ID:Qim7Zg9e0
>>98
そりゃ多いだろ
それに向こうは日本よりも国を跨いでの売買も多いだろうしな
日本みたいに大半が国内利用国内消費の国とはまた事情も違う
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 00:58:33 ID:CixkW9D10
ほとんどの馬主は基本馬買って大損こいてるんだから、動物愛護で競走馬が肉になるのは
耐えられないので、もっともっと損してください。
ってなったら誰も馬買わなくなるだろうな、牧場での馬1頭の飼葉代その他維持費云々で
一ヶ月30万前後かかって、死ぬまでしっかり面倒見たら100万で買った馬でも
最終的に4000万以上掛かる、しかも病気になったりしたらさらにとんでもない額に。
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 01:11:21 ID:N0KlMM8IO
>>16
それは二次利用の否定かな? もう少し柔軟で合理的な発想を持った方が良い
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 01:20:45 ID:Qim7Zg9e0
苦しいのは年を追うごとに雪ダルマ式に維持費が上がる事だよな
そのせいで馬が売れなくなったら本末転倒だから馬主が買うペースは
変わらないと仮定して毎年10頭ずつそれをやったら10年後には100頭だよ
引退するのは大半が7歳以下位だから寿命考えれば10年は生きるからな
年間で1頭400万として100頭なら年間4億、これはあり得ないでしょ
もっと安い月10万位の所もあるけどそういう所は扱いも値段相応で
動物愛護の観点から言えば選択肢には含まれないだろうし
月10万でも100頭居れば年間1億2000万が馬の維持の為だけに消えていく

何千万も出して幼駒を買うのはその馬が今後幾らかでも金を生むから
慈善事業じゃあるまいし1銭も生まない引退馬にそれだけの金を出すのは無理
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 02:08:36 ID:QMfRWCbb0
馬は生産農家がいるからなあ
生産者の立場からすれば、使えない馬を金だしてずっと飼われるより、
その経費で新しい馬を買ってもらったほうが遥かに助かるわけで。

>>96
グランドナショナルでの妨害は一時期風物詩だったな>動物愛護団体
食肉に回すことについては、アングロサクソン系からは叩きの対象になるみたいだが、
フランスでは日本以上に食用の需要がある…ってのはサクラローレルの一件でも有名か

まっとうな動物愛護団体は、飼われている間の処遇と、飼われなくなった場合の処分方法についてはうるさいが、
食用、飼料などの転用用途がある「馬」については、飼われなくなる事象そのものには何も言わないよ。
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 02:25:29 ID:CixkW9D10
引退した競走馬をしっかりとケアして死ぬまで面倒見れるような
施設牧場が絶対に足りなくなるって問題もあるしねぇ。
なんか考えれば考えるほど人間の介護と同じような絶望と大変さがあるな・・・
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 04:51:39 ID:C74csMvA0
フサロー曰く馬主で儲けるのなんて不可能らしいから殆どの人は道楽なんだろうけどな
競走馬として活躍して繁殖入りしてから初めて儲かるとか。フサローが言うと説得力がある
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 07:14:48 ID:6ogI08YbP
なにコテつけて調子のってんだ>>1。しね
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 07:28:14 ID:7TWUPj/u0
馬主ってのは馬にチャンスを与える人。
チャンスを物に出来なくて処分されてもチャンスを与えてもらっただけ幸運だと思うのだが、
1みたいなヤツに昼飯をおごったら礼を言われるどころか晩飯に呼ばなかっただけで逆恨みされそうだ。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 07:47:11 ID:QGzS3SUq0
サラブレッドは経済動物(キリッ
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 09:35:11 ID:QzdREwtcQ
ペットは家族でありパートナー(キリッ
動物虐待反対(キリッ
サラブレッドは経済動物とか屁理屈すぎ(キリッ

いずれも肉の食い過ぎで三段になった腹を撫でながら、
主張したり、カキコミしたりする様子が目に浮かぶようですな。

てか、愛玩動物は最後まで面倒見るのが責務だよ確かに。
でも、サラブレッドは愛玩動物でないから。ごっちゃにすんなや。
111タカアキオー ◆takawYpCqc :2010/09/19(日) 10:47:49 ID:2EA5K9dn0
斉藤一郎さんという方は、
この辺にものすごく強い
こだわりを持っていた。
父内国産馬しか買わなかった上に、
繁殖に上がらない持馬は「本物の」
乗馬として、引退まで使い続ける
ことを公約させていた。
全ての馬主がこうなってくれれば
完璧なんだけど……やっぱり土台
無理な話なんだろうね。

>>107
コテつけてないって(--#)
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 11:02:26 ID:Qim7Zg9e0
斉藤一郎ってトーワの馬主だった斉藤一郎?
その人なら普通に父内国産以外も買いまくってるし
「乗馬として、引退まで使い続けることを公約させていた」って事はなんだ?
自分で金を出して乗馬にしてたんじゃなくて引き取り手に強要してたって事か?
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 11:46:19 ID:jXJpyN9/P
そういう事だろ
預託式の乗馬施設なら預託料を払ってればそんな言質を取る必要無いからな
買い取りの際にそういう約束をさせていたんだろう、酷い話だ
自腹で乗馬施設なり養老牧場を作るなりして死ぬまで面倒見ます
とか言うのならまだ評価出来るんだけど
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 16:09:06 ID:Ni2DPI8j0
そもそも本当に馬のことを考えたら乗るなって話だけどな
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 18:33:08 ID:CixkW9D10
だな動物愛護、馬のためとか言い出したら競馬自体廃止しないとな。
まぁそんなことになったら職を失う競馬関係者に生産者
そして存在価値を失った種牡馬、繁殖牝馬、競走馬がどうなるかは
簡単に想像つくが
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 22:00:48 ID:JtvU287o0
齋藤すゞ氏になってからは方針変わったみたいだけどな
実際に肉になった馬知ってるし
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 22:22:27 ID:Qim7Zg9e0
それは良かったな
引き取り手への強要などあってはならない事だ
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 22:40:57 ID:V1B5/yhs0
ダビスタで何頭殺したことか
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 23:29:53 ID:fI2ym1D60
乗馬ブームになれば、救われる馬も多くなるかもよ。もっと大学とかに売ってくれればいいのに。
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 23:35:00 ID:fI2ym1D60
あとは馬主資格のハードルを下げる。
年1000万くらい稼ぐリーマンなら初老の頃にはいけるだろ。何頭もは買えないけど、逆に大切にしてもらえる。実際地方なら居るよね。素人が未勝利の馬の面倒をどうみるのかはわからんが。
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 23:52:13 ID:sDpU4c/20
>>1みたいなのを単に鼻で笑って思考停止するんじゃなくて
たまには考えてみても罰は当たらない話題ではある
結論が現状追認だとしても
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 23:55:15 ID:CixkW9D10
馬主資格のハードル下げたら問題だろ
委託料を払えなくなったり、馬の維持費を払えなくなる可能性が高いから
今みたいにハードル高いんだし。地方での実情見れば、金にそれほど余裕ない
馬主はなんとか金ひねり出すために出走手当て目当てでローテも何もなく
毎週毎週出走させてパンクするまで走らせ続けてる。
走れなくなった地方馬の行きつく先を見れば馬主に余裕があればあるほど
先がマシになる可能性が高くなるってのがわかる。
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 00:16:07 ID:1Z3ZWUz60
日本て乗馬人口多いのか? 俺は馬に乗ったことはない。
乗馬ライフという雑誌はあるが そもそも競走馬がみんな乗馬適性があるわけではないしな
たいして稼がなくて引退する馬すべてを 死ぬまで面倒みるというのは素晴らしいとは思うが
まあそんなことする人はまれだろうね
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 00:17:18 ID:dnGfaeCw0
今は年収1800万資産9000万だっけ?
これを下手に下げたりしたら買った馬を最期まで面倒見るなんて無理
本気で引退馬を大切に扱う土壌を育てたいなら
寧ろ3倍くらいまでハードルを上げるべきじゃないか
先立つものも無いのに馬を大切にするなんて夢物語もいいところ
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 00:19:36 ID:3ogrctAyP
>>120
寧ろ地方の方が扱いは酷い
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 14:53:50 ID:DJ2u+giv0
>>124
生産者が死ぬがな
それこそ社台しか生き残れない
そして社台すら死ぬ市場になる
情をもちこむのはいいけれど
馬は牛と同じ消費資源でしかない
そこからはじめるべき

ハードルをさげれば馬の需要は増える
ということは生産に戻れる馬の数も増えるってことだ
もちろん処分される馬の数もふえるけどね
ただ生存競争としての割はよくなるんじゃないかな?
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 17:04:10 ID:hgOeV+3a0
そして生涯100戦を優に超える馬が大増量されるわけだな
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 17:44:32 ID:dnGfaeCw0
>>126
今の年収1800万ってのは中央では恐らく1頭か2頭持てるギリギリだと思うぞ
厩舎預託料だけで1頭年600万、他に保険やら輸送費やら色々掛かる
1頭あたりの現役時の維持費は700万近くは行くだろう
それでも当たりを引けば良いが全体の半分以上は未勝利馬
収入は出走手当等を細々と、となる可能性が高い
仮に年収1000万までハードルを下げるなら1頭保有でも
競馬以外の生活を年300万、月25万で済まさなければならない
そして引退したら死ぬまで保護だろ?そこは毎年1頭あたり300万位の純損が出る
1頭買ったら死ぬまで他の馬は買えないよ
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 23:27:05 ID:Q1egFDoD0
アイルランドが小さいのに馬産の規模が馬鹿でかいのはハードルが低いから?
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/20(月) 23:41:01 ID:XP5BwKK40
>>129
主要輸出品目だから
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/21(火) 14:12:19 ID:cOsYJDb10
>>119
乗馬になれば幸せとか思わないほうがいい
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/21(火) 14:28:26 ID:r+pqqoED0
>>1って中学2年生くらい?
ゲームで競馬を覚えちゃったのかな?
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/21(火) 14:59:17 ID:9CAcNPPK0
>>129
日本よりは全然ハードル低い。というか日本は世界的に見て異常に高い様子
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/21(火) 17:30:28 ID:DJ3UyJdJ0
日本は馬一頭の維持するのにかかる金も馬鹿高いからな。人権費も
飼葉代も高いから仕方ないが、そのおかげで厩務員とかもそれなりに
ちゃんと生活出来るんだが。
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/21(火) 19:30:37 ID:MBwWfW180
>>131
まーな…
大学所属馬は入れ替わりが激しい…つまり処分も早い
クラブ所属馬は酷使が激しい…まさに生き地獄
オーナー付きの馬はオーナー次第…まさに運

とはいえ、超人気種牡馬の早死にのニュース見て、
真夏に何時間も酷使される生活を20年以上続けてまだまだ元気なクラブの爺さん馬とか見てたら
なにが幸せか、なんて分からんよな、と思ってしまう
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 11:24:45 ID:Mkx9aIo80
マイネルハーティみたいな競走馬馬生が
理想的なのだろうか
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 11:28:15 ID:r1h/YjEx0
こういう途中で手放す馬主がいるから、ホースケア商法が儲かるんだろうな
エレーヌ死亡説ってマジなんかな
前走は風邪でパドック中に咳き込みながら周って、そのまま惨敗だったけど
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 12:51:12 ID:7HKgNHOtO
ネオの人はちゃんとみるって言ってたぞ
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 13:07:14 ID:gCWjGH9DO
ナイスネイチャの牧場が養老馬の世話してるらしいが、かなりギリギリでやってる話を本で読んだことがある。

やはり、ビジネスではなくてボランティアなんだな…。
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 13:46:34 ID:zjg/sgWk0
牛や鶏は食用のために生まれてどんどん殺されてるよ
なんで馬だけダメなの?

どっかの捕鯨団体みたいなこと言うなよ
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 13:57:46 ID:PoP+CYfmO
養老馬もビジネスになるんだけど、良し悪しなんだよね‥
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 14:07:17 ID:drdqDImf0
競馬人気が落ちたのは競走馬は屠殺されているというのが
大衆に広まったというのもあるな
不況も重なって競馬ブーム以降競馬ファンになった人達は競馬をやめていっている
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 15:32:29 ID:dQHJ21IS0
流石にそれはないw
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/28(火) 19:39:57 ID:A2Ie2L0pO
>>72
読んでいて鳥肌たちました、
ネオのオーナーさん素敵ですね!
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/28(火) 21:12:14 ID:dVVss4ec0
ベンチャー社長らしく夢を語ってるけど
問題は本当にやるかどうかだよな
146名無しさん@実況で競馬板アウト
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