10/3 第89回凱旋門賞(Prix de l'Arc de Triomphe)

主な出走馬（ブックメーカー人気順）
Behkabad　　　　　　牡３　ルメール (仏)ルジェ　　　2010パリ大賞典優勝、ニエユ賞優勝
Fame And Glory　　牡４　ムルタ　　(愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　 2009愛ダービー馬　　　　　　　　　　　　　　　　前：8/8愛G2　優勝
Planteur　　　　　　 牡３　クラスツ　(仏)レルーシェ　仏ﾀﾞｰﾋﾞｰ２着、パリ大賞典２着、ニエユ賞２着
Workforce　　　　　 牡３　ムーア　　(英)スタウト　　 2010英ダービー馬　　　　　　　　　　　　　　　　前：7/24ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞ　５着
Cape Blanco　　　　牡３　ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ　(愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　 2010愛ダービー馬、2010愛チャンピオンＳ優勝

Youmzain　　　　　 　牡７　ヒューズ (英)シャノン　　 2007〜2009凱旋門賞３年連続２着　　　　　　前：7/24ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞ　３着
ナカヤマフェスタ　　牡４　蛯名　　　(日)二ノ宮　　　フォア賞２着
ヴィクトワールピサ 牡３　武豊　　　(日)角居　　　 　ニエユ賞４着
Daryakana　　　　　 牝４　モッセ　　(仏)デュプレ　　2009香港ｳﾞｧｰｽﾞ優勝、ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞ４着、フォア賞５着
Cavalryman　　　　 牡４　ﾃﾞｯﾄｰﾘ　 (首)ﾋﾞﾝ ｽﾙｰﾙ　2009凱旋門賞３着　　　　　　　　　　　　　　　　前：9/5ﾊﾞｰﾃﾞﾝ大賞　３着
Plumania　　　　　　 牝４　ペリエ　　(仏)ファーブル　2010サンクルー大賞優勝、ヴェルメイユ賞３着
Duncan　　　　　　　 牡５　ﾋﾞｭｲｯｸ　 (英)ゴスデン　　フォア賞優勝、ﾊｰﾄﾞｳｨｯｸS(英2400m4上G2)２着（１着はHarbinger）

Timos　　　　　　　 　牡５　スミヨン　(仏)ドゥーマン　ｼｬﾝﾃｨ大賞(仏2400m4上G3)２着、フォア賞３着
Hot Six　　　　　　 　牡５　レイス　　(仏)バリー　　　昨年の凱旋門賞はブラジル代表で挑戦し15着。フランスに移籍し再挑戦。
Dixie Music　　　　　牡４　ﾍﾌｧｰﾅﾝ　(愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　 Fame And Glory専属ペースメーカー

ニエル賞

結局3歳で決まるような気がしなくも無い
ただしピサ以外の

ナカヤマが最有力、運が向けば勝てるだろ

弱面しかいないから掲示板はいけそうだな。

>>4
日本ダービーで言えば青葉賞２着馬ですよ

その例えは無理がある

青葉賞を持ってくるのは意図を感じるｗ

かれこれエルコンから11年経ったけどやっと前哨戦挟んでくれた訳か

フォア賞組の負けっぷりは青葉賞より酷い
・過去１７年間本番で勝ち馬なし
・エルコン以降本番で連帯したのはプライドのみ
・モンジュー→一番人気で４着
・ハリケーンラン、シロッコ→惨敗
・マンデュロ→本番前に故障

>>10
本番が古馬不利だからね
青葉賞とダービーとの関係とはちょと違う

>>11
ほぼ毎年出走させてこれはひどいと思うが
まだキングジョージやバーデン大賞の方が結果出してる

これに限ったことじゃないけど、人気とかローテで馬券買う奴って基本的にアホだと思う

それぞれ1頭いるぐらいでまだ結果出してるとか笑えるな

フェスタは常識が通用しない馬だからジンクスなんて関係ない

>>13
同意
前哨戦使わないと勝てないと
ぬかす奴はアホだと思う

>10
エルコンで結果出てるから日本馬的には良さそうだが

前哨戦使わないよりは
使った方がずっといいよ

ナカヤマフェスタはオールカマーで2着でも納得だもの

フォア賞とニエユ賞今見たんだけどラスト１ハロンくらいカラ
上位馬はやたらタフに見えるなぁ
二の足が半端ないな全盛期のバルクみたいな競馬してるよなみんな

>>11
ユームザインはー？

Behkabadで決まりだろう
簡単なレースだ

>>15
先生が乗っても関西でG�T勝てる関東馬だから常識なんて通じないよな
ここ勝っても不思議じゃないよ

フォルスストレートを抜けて、さあ最後の直線に差し掛かる
ベカバッドが先頭に並びかけて、外に持ち出したワークフォースが
追い出しにかかる、ナカヤマフェスタは内の４、５番手から先頭をうかがう
さあ先頭はここで一気にワークフォース

合田「ダンカン！ダンカン！ダンカン！」

>>17
結果なんて出してない
いい加減にしてくれ

FaGとBehkabadでおｋ

接戦２着でも結果出て無いとか恐ろしいな

オブライエンって昔ペースメーカー使いすぎて逮捕されなかったっけ？
未だに懲りてないのか

２００８年のフォア賞１着２着のザンベジサンとスキャパレリは
本番の凱旋門賞でメイショウサムソンより後ろの着順だった。

所詮フォア賞のレベルなんてそんなもん。

ユームザインが勝ったらステゴの香港ヴァーズより感動する。

キングジョージ圧勝したやつ出ないのか
故障かなんかか？

Prix de l'Arc de Triomphe
プリ・ドゥ・ラルク・ドゥ・トリオンフ

>>31
怪我で引退、日本で種牡馬入り

>>31
釣り針デカ過ぎだろｗ

武ってレーポスの記者に嫌われてるの？
毎度酷評されてる気がするんだけど

ルメール騎乗のBehkabadが勝ちそう
そろそろルメールも凱旋門勝ってもいい頃だろうし
そうなると、ルメールが乗った最強馬はハーツクライからBehkabadに変わってしまうんだろうな

ここでここまで完全空気の英ダービー馬が勝つ

難しいね

今年はメンバーが手薄とか言われているけど、それでも結構いいメンバーが揃いそうだよ
抜けた馬はいないかもしれないけど、層は決して薄くない
エルコンが2着になった99年なんかよりずっと上位に入るのは難しいと思うよ

自分用メモ
ttp://www.arc-de-triomphe.net/odds.html

Behkabadってケープクロス産駒なんだな
昨年のシーザスターズに続いて有力馬を送り込むとは
日本ではタイキシャトルに負けた馬としか認識されていなかったようだが

ナカヤマフェスタが勝って照哉の苦虫噛み潰したような顔がみたいｗ

>>38
Cape BlancoとWorkforceが出てきてもそれはない

何着でもいいから

日本代表馬は正々堂々戦いましたって
一生懸命ベストを尽くしてもらいたい

決してドーピングするヤツばかりではないと
あの愚かな国辱の汚名を返上したい

クリーンジャパンの二頭がんばれ

>>36
ルメールが乗った最強馬はプライド姐さんだよ

>>42
何がないの？

1999年の3-5着のクロコルージュ、レゲーラ、タイガーヒルなんかよりは
Behkabad、Fame And Glory、Planteur、Cape Blanco、Youmzainの方が余程怖い相手だよ

モンジューがいねーだろ。
ルメールの馬なんかモンジューに遥か及ばねーよ

>>46
モンジュークラスがいるかどうかなんてことはわからないし、そもそもそんな話はしていない
あくまで「上位」に入るのが難しいという話だ

1999年は1，2着はともかく3着以下のレベルはかなり疑問

デイラミ、ダリアバ、ボルジアにファンタスティックライト
弱メンではないよ

モンジュークラスは間違いなく「いない」と言えるよ
ハービンジャーだって勝てない、それがモンジュークラス

一部で極端なアンチがいるけどモンジューってのは
ザルカヴァシーザスターズと同クラスで語られる馬だから

>>48
そのメンバーはどれも上位に入ってないよね？
つまりは、そういうレースだったってこと

もっというと、デイラミは馬場の影響でほとんど相手にならなかったし、
ダリヤバは底はみせていなかったと言えばそうだが、馬場の影響か
牡馬相手では苦しかったか

そのころのファンタスティックライトや、その年一勝もなかったボルジアなんて
名前が出てくる時点でどうかと思うよ

>>47
結局結果出てる事に対してそう言われてもなーって事だよ
９９年も３、４着がデイラミやボルジアだったらレベル高くてとても敵わんと言われて
今年もしダンカンやダリヤカナ、キャルヴァリーマンが上位に来たら誰が行っても上位に来れる
凱旋門賞だったって言われるんだぜ

>>51
デイラミはともかく、ボルジアはどうかと思うぜ

ダンカンやダリヤカーナクラスだって1999年にはそうは出走してないと思うぜ？
当時のファンタスティックライトよりはダンカンの方が怖いし、
当時のボルジアよりはダリヤカーナの方が怖い存在だ

それに99年をピックアップするのはエル基地煽ってるだけだろ
ディープの年だって十分弱面と言えたんだから

失格の年あげてどうするのよ
あんたがエル基地かしらんが単に過敏なだけじゃないか

本格化前ではあるけどぶっちゃけこの時点でもファンタのが格上ではあるよ
Ｇ�Tで着までいってる馬だから

凱旋門賞といえばエルコンだからしょうがない
ロンシャンでモンジュー相手に
あれだけの競馬ができたと言うのは素直に感動した
勝てばなおよかったが
その夢はナカヤマに託すことにする

>>55
本気で言ってるとしたらあんた当時の競馬見てなかったんじゃないかとしか思えないけどな

恐らく多くの人間が当時のファンタスティックライトとダンカンどちらが怖い存在かと聞かれたら
ダンカンを上げると思うぜ

エル基地か何かしらないが1999年はレベルが高くて今年は手薄ってことにしておきたいらしいなあ

今年も決して手薄なメンバーじゃないよ
今のところ飛びぬけた馬はいないけど、これだけ揃えば勝つのは容易じゃない

いやダンカンなんてちっとも怖くねえからｗ
なんか勘違いしてるんじゃねえの？
ドスローの前哨戦上がり35秒で逃げ込んだだけの馬だぞ

>>59
あの馬場で時計どうこういっても仕方ない

ステップレースとはいえ、ナカヤマフェスタ、バイワード、ダリヤカーナに先着できる馬はそうはいない

さすがに今年は手薄なのは否めないでしょ
ダービー馬がワーフフォース1頭。古馬の最強クラスハービンガーはリタイア
ケープブランコは2000路線のほうが価値が高いと回避
本命はフランス3歳の2頭で、ほぼこれできまりでしょ

モンジューの年はモンジュー、デイラミ、エルコンと3強が無事に出てきてるからね

ダンカンなんて本番じゃ10着も無理じゃねーの？
フォワ賞のレベルなんてたかが知れてる

どっちも出てこないけどだいたいハービンジャー＝デイラミ　ケープブランコ＝モンジューって感じ
ダリヤカナは仮想ユームザインってことでナカヤマの2着は評価できるんじゃない

これでユームザインがもっていったらすげぇ

モンジューに勝って下さいっていわんばかりの馬場であそこまでやったエルコンはすごいよ
ディープの時みたいな馬場だったら圧勝だったろうな

>>60このニワカ頭悪すぎ

ダンカンは嵌っただけでしょ。ほとんど前半の位置取りで決まったレースだしな。
バイワードやダリャカーナ辺りはホントの叩きでしかないし、あんなスローだとね。

善戦マンのユームザインやハイレベル３歳ワークフォース、ケープブランコ、プラントュール、
そしてベカバッド。抜けて強かったハービンジャーがいなくなってもなかなかに
豪華メンバーだとは思うけどね。

ニエルの１、２着以外は
大敗してもおかしくないな
英愛ダービー馬はここに出てくるかもわからんし

エル基地が万が一勝たれても低レベルにして勝利を無価値にする為に
予防線張りまくってるなｗｗｗｗｗｗ

○○基地とか言ってるキチガイは巣に帰れよ
マジで知能障害なんじゃねーの？
最強馬論争したかったら他でやれ

勝てば官軍、レースレベルが低かろうが
フロックだろうが勝利することに価値がある

ピサは前の馬と絶望的な差があるのが判明したし
ナカヤマは相対的な斤量増加に加えて
フェイム、ユームザイン等に先着できんだろうし
両方とも無理です。

フェイムはたいして強くないだろ
ヴィジョンデタと同じく本番は洋梨

フェイムが要なしならピサやらナカヤマやらは話にならんよ

>>49
ザルカバ、シーザスターズよりシンダー、サキーのが強いけどね

フェイムは今年結果残して強いけど、去年ほど強くないと思うな

三歳で勝って引退した馬は基本過大評価だな
走らせる理由が無いのもあるけど
エリシオやモンジュークラスでも二年目はあんな感じになるんだから
いかに三歳有利のレースかわかるよ
ダラカニやザルカヴァ、シーザスターズと同じくらいサキーやマリエンバード、ディラントーマスを評価したいね

実績ができたらあっちは3歳で引退させて種牡馬にしちゃうからね
古馬になって枯れちゃう馬が多いのはそのせいじゃないかと思えてくる

>>75
ないない、シーザスターズだけじゃなくザルカヴァだって
サキーやシンダーとやっても五分だよ

>>77
エリシオやモンジューが４歳時にああなったのにはちゃんと理由がある
斤量とか馬場とか以外の理由がね

もうそろそろ日本馬が勝って良い頃どっちかに勝って貰いたい

エルコンのサンクルー大賞典の圧勝振り見たことないのか？

今年の凱旋門賞にエルコンが出てたら、あれくらい快勝するに決まってる

それくらい９９年の不良馬場＋３歳斤量のモンジュー相手に古馬斤量背負って半馬身差ってのは価値がある

今更語るまでもないけどな

エルコンは真に強い馬だった

ダート、芝、重馬場、海外、距離、全て不問で尚且つ、不利な斤量でも相手に食らい付く根性

騎乗さえ完璧なら、無敗で現役を終えれた馬だったろう

>>82
毎日王冠は完敗だろｗ

日本馬の加速力が尋常じゃないのは、ピサでも垣間見れたけど

凱旋門勝つには持続力が半端なくいるんだよな

そんな馬、歴代でもトウカイテイオーかブライアンくらいしかいないんだよなぁ

ちょっとちょっとｗ
今そんな回顧いるの？他スレでやった方がいいんじゃね？

>>83
だから騎乗さえ完璧ならと言ってるだろ

あのレース、エルコンは脚を余してる

もっと積極的に全力出し切る騎乗してたなら、全盛期ススズに相手の土俵で勝ち負けできただろうと言っている

>>86
あれは完敗だろう

ススズ厨乙

あれは完敗ではない

どっかの馬鹿馬はただのG2なのに最初から最後まで全速力で走ってただけ

2馬身半も離されて道中に極めてひどい不利でも受けてないのに
完敗でないはない

エルの話はスレ行ってやれよ、今年には関係ないから

>>84
走りが向いていない
持続力自体は他の馬に劣らないがエンジンの掛かりを制御できない

ニエユ賞上位馬は普通に強いな
なんだかんだでメンバー揃っちゃった感はある
フェイムだってディラントーマスよりは強いし
ユムゼインはエルコンくらいの能力はまだまだ十分にあるし

ピサは馬場適性はあるけど、距離が長い印象
2000のＧ�Tで見てみたいけど、凱旋門負けたら帰ってきちゃうんだろうな……

順調さを欠いてステップ使えなかったフェイムなんてたいしたこと無いよ
混戦と見せかけてケープブランコが頭二つも三つも抜けてる、
日本で馬券買えるならこれの単勝以外ありえないってくらい抜けてる

フェイムは勝ってきた相手も微妙
ケープブランコとワークフォースはでてくんの？

フェイムが順調さを欠いてるとか定かじゃない話に騙されるのか

順調だったらレース使ってるさ
ワークフォースもそう
両方とも出てきても勝ち負けできる確率はものすごく低い
やっぱりケープブランコが強いね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1194188004/374

フェイムは順調だからフォア賞なんか使わないという可能性も十分
わざわざフランスまで輸送して価値もないＧ2つかって調整しなきゃいけない状態ではないということ
愛チャンピオンは凱旋門賞勝てるから他の馬に取らせてやるために回避したという事だって言える

良いことも悪いこともなんでも適当に理由なんか付けられるんだよ

セントウルＳの外国馬からしても
直線での馬群割る能力が
日本馬には足りねーな。

フェイム順調さを欠いてステップ使えなかったとか合田推測だろ
日本馬がいけるとしないとならない方面の人が言うことを信用できるか？

そもそもフェイムはロンシャン向いてない希ガス

>>35
武は欧州では中の下くらいの立ち位置だからな

香港ヴァーズでジャガーメイルに楽勝してるからダリャカーナはブエナビスタ
ぐらい強い気がする。

>>39を見ろよ
これが今の人気だよ
今年の日本馬がいかに評価されてないか分かるだろ
５着以内に入れば健闘なんだよ

武はスムーズに行かせることを重視してずるずるさがったり
押し出されて早仕掛けしたりろくなことやってない印象しかないからな

イェーツってもう走ってないの？

武はフランスでG1勝ってるけどお前ら本当に認めないよな
ペリエもスミヨンも認めてるのに

武が下手糞とはいわないよ
日本トップのジョッキーなのは確か
でもそれにふさわしい結果を海外であげてるようにみえないねってだけ

麒麟も老いれば駄馬。

でも海外重賞結構買ってるし、アンチが騒ぐほど酷いとは思えないな

まあ10年前は、すごかったよね

ホワイトマズルを負けさしたのが響いてるんじゃねえの

>>107
　
> ペリエもスミヨンも認めてるのに
　
おめでたい脳味噌してるなｗ

まぁ豊は日本ですら飛びぬけてるとは思えないのに
ましてや海外なら中のどっかでしょ

ただ豊は絵になるんだよなぁそこだけは日本でもずば抜けてるわ

ナカヤマが掲示板

どっちも弱い
エルコンを超えれるとは思えない

豊が絵になるのは間違いないな
これほど絵になる騎手は当分でてこないだろうな

ただ、毎年のようにフランス行ってちょろっと乗ってるけど
勝ち負けになるような馬に乗せてもらえないってのが
豊のフランスでの評価をあらわしてんじゃないの

まぁ向こうは馬主との契約があるから、ちょろっときて有力馬に乗れるわけないけどな

契約あるにしても、厩舎からの信頼あったら
平場のレースぐらいなら勝ち負けになる馬乗せてもらえることもあるだろう
それすら豊は皆無だろ

レーポスが武酷評するのはホワイトマズルからの伝統
ウオッカのDF時もだったような

何でケープクロスって競争実績は三流なのに、
See the Stars や Behkabad を初めとして、
種牡馬成績は超一流なの？

何でラムタラって競争実績は一流なのに（ｒｙ

種無しがヘタすぎて泣ける

>>121
サドラーやストームキャットも競走成績はたいしたことないだろ

逆に超一流の競走成績の馬が一流の種牡になることも稀
種牡馬ディープに過剰に期待してる人たちは頭がお花畑

サドラーは自身も名馬だっただろ
結構産駒も競走成績が似通ってて
強かった子が血を繋いでる
デインヒルの親、子、孫達は
強い子が血を繋ぐって感じじゃないのが
興味深いところ

リファールなんかも

デインヒルの最良後継はデインヒルダンサーとリダウツチョイスだけど
両方競争成績もそこそこだよ！

陰毛は日本に来なかったら凱旋門勝てたよ。多分。

フォルスストレートでかかって
先頭に立つまでは想像できた

>>119
自分が馬主か調教師で韓国人ジョッキーを乗せるかどうかって事なら乗せないんじゃないか？

>>127
ダンシリもその中に入るかと

それとまだ後継で産駒がデビューしてないのがいるし

ブックメーカー　最新平均オッズ

Behkabad　　　　　　3.5
Fame And Glory　　4.0
Planteur　　　　　　 6.5
Workforce　　　　　 7.0
Cape Blanco　　　　8.0
Sarafina　　　　　　 10.0

Youmzain　　　　　 20.0
Duncan　　　　　　　20.0
Plumania　　　　　　20.0
ナカヤマフェスタ　　30.0
Daryakana　　　　　 30.0
ヴィクトワールピサ 30.0
Cavalryman　　　　 40.0

Timos　　　　　　　 未設定
Hot Six　　　　　　 未設定
Kidnapping　　　　 未設定
Shamalgan　　　　 未設定
Dixie Music　　　　未設定

>>132
ナカヤマ勝てそうな気がしてきた

えらく空き巣の凱旋門賞すなあ

実績、ローテでいえばケープブランコが一番人気にならないといけない面子だが
そうでないところがこの世代の煮え切らなさを表しているといえよう

ちなみにサムソンは何倍だったの？

最新のオッズ（出走回避予定馬は除く）

Zarkava　3.75〜4.6
Soldier Of Fortune　5〜6
Duke Of Marmalade　4.5〜12.5
Youmzain　9〜13.5
Prospect Wells　11〜14
Getaway　9〜14.5
New Approach　7〜16
Vision DEtat　13〜15
Frozen Fire　11〜23
Meisho Samson　17〜30
Papal Bull　17〜40
Russian Cross　15〜44
以下略

サムソンもフォワ賞出たら２着ぐらいにはなれそう

ユームザインまだいたのかｗ

>>136
9番人気の31倍
終わった馬と思われてた

ケープブランコは過大評価としか思えん
距離も微妙だし

ワークフォースという超絶過大評価馬の影に隠れているけど

>>141
俺はむしろ逆に過小評価もいいとこだと思ってたよ

オブライエンのとこの馬は名前負けしてる奴ばっかりだな

>>132
エルコンの時と比べたらメンツしょぼすぎｗ

>>142
ワークフォースは強いと思うけどなぁ
キングジョージの時は本調子じゃなかっただけでしょ

今年も一時間遅れとかで
関西テレビは放送してくれるかな？

というよりキングジョージはペースが異常すぎ
完全なマラソンレースでステイヤーが勝っただけ
あれで2着にきたケープブランコにスタミナの不安はない
あるのは仏ダービーで大敗したってことで馬場との相性だろう

日本から２頭も。。
世界中からバカにされてそうだな

>>107

おいおい冗談も大概にしろよ。
現地での評価は、下の下だ。

凱旋門で、同じヘマこいておいて、何がペリエとスミヨンが認めているだ。
海外行っても、社台の伝手でしか騎乗馬ないじゃね〜か。

エルコン基地はいちいち他の馬を貶すなようぜえな

>>145
それなりのメンバーだと思うけどなぁ
少なくとも日本の馬が楽勝できるようなメンバーではない

エルコンの時は確かにメンツは良かったけど
馬場が糞すぎて力を出せない馬が多数だったからね。レースレベルは高くない
モンジューの脚だけは異常だったけど

>>149
ナカヤマに関してはチームエルコンドルでフォワ賞でもまずまずの結果出たしそうでもないだろ
ヴィクトワールは豊だし、ニエユ賞の内容からも結構馬鹿にされてるだろうなｗ

>>153
リアリティーがあるな
確かに現地の記者は、そういう判断になるだろうな……

後は、フェスタが善戦以上の結果出せるかどうか？だな
4着前後なら良くやったと言うところだが
向こうの人からしたら4着じゃ記憶に残らないだろうしな

ヨシトミで4着なら末代まで語り継がれるだろう

覚醒したハービンジャーはバケモノ
近年のシーザスターズやザルカヴァより遥かに強い
そのハービンジャーと3馬身半差のダンカンは強い
そのレースの11馬身差4着の馬がＧ２、Ｇ３連勝してセントレジャーまで取った事でも
強さは裏付けられる！！！

>>156
ダンカンと3馬身半のハービンジャーは覚醒前だろ

>>148
マラソンレースと馬鹿にするなよ。
高速マラソンで先頭走って余裕で逃げ切れる馬にはどの馬も勝てないよ。
ハービンジャーは好位追走だったけど圧倒的なレコードで
大差をつけて勝った馬をバカにするって頭わいてるなｗ

伝説の名馬セクレタリアトまで馬鹿にするの？

ユームゼインさん悲願の凱旋門賞勝利に５０ユーロ

ニエル賞の１着２着とケープブランコ、波乱があればワークフォースくらいだな
不安定な上に好調時でも微妙な古馬勢に出番は無さそうだ

>>119
全盛期はフランスの名門厩舎から騎乗依頼受けてだろ

期待もてますね

Youmzainさんはまた2着で来年も凱旋門出走するよフラグ

>>152
エルコンのレースレベルは激高だろ
能力高い馬が集まっててもレベル低いレースになることがあるのは確かだが、
能力無い馬でも通用するようなレースがレースレベルが低いって事だ
ウオッカの秋天みたいなやつ、有象無象が僅差で走っててエアシェイディ
なんてのまでが勝ちまで後一歩みたいな
エルの凱旋門賞は、あれを勝てる馬なんぞすぐには見つからないぐらい
レベル高いレースだわ

毎日エルコン厨がちょこちょこレスしてくなｗ

エアシェイディ馬鹿にするとお前の大好きなダスカを貶める事になるぞｗ
ススズの影も踏めない駄馬持ち上げられてもなｗｗｗｗ

Cape Blancoの単勝に1000ユーロ

>>164
え、その年の有馬勝った馬が2着、ダービーとNHKマイル勝った馬が3着
翌年の秋天、MCS勝った馬が4着のレースが有象無象ですかそうですか

今の時代が低レベルって言いたいんだろうな
お前の中ではそうなんだろ

前哨戦使わないでも勝てると思ってるニワカがいるようだな。

しかし、今回は前哨戦使ってても勝てない。
何故か？コーツィが余計なことを言ってしまったからだ。
予言する。日本馬は２頭とも勝てない。

遠征先で前哨戦を使って結果残せたことないのにｗ

キングズスタンドＳ２着→ジュライＣ１着のアグネスワールド
ジャックルマロワ賞１０着→ムーランドロンシャン賞２着のローエングリン

これぐらいか

いまさら予言するとか恥ずかしすぎないか

>>170
遠征先で前哨戦を使わずに結果残せたレースって何があったっけ？

いずれにせよ、凱旋門賞に限ればぶっつけで勝てるようなレースではないだろ。

とりあえず今回ピサが掲示板載るなりしたら
ステップの効果あるかもね

>>173
タイキシャトル ジャック・ル・マロワ
シーキングザパール モーリス・ド・ゲスト
アグネスワールド アベイ・ド・ロンシャン
ドバイの全て

ワークフォースの次走の結論はまだ出ず

デルタブルースとポップロックもステップ使ってメルボルンカップワンツーだった気が

香港、シンガポ、北米はほとんどぶっつけで結果出してるな

>>158
セクレタリアトは早い足も見せたろ
ハービンジャーにはそれがない
キングジョージの上がり37秒前後だぞ
他馬は39秒とか40秒とかそんなん

だから特殊すぎるレースだといってる

現地で叩いたほうがいいなんて妄想だから。
通用しないのは、�@仕上げの技術がない、�A馬が弱い、このどちらか。あるいは両方。

○06月13日出国 07月13日ジュライC
○08月05日出国 09月07日ムーラン・ﾄﾞ・ロンシャン賞
○10月02日出国 11月07日メルボルンC

×02月10日出国 03月27日ドバイワールドC
×10月01日出国 10月25日BCクラシック

？08月18日出国 10月03日凱旋門賞

少し滞在が長い
社台や藤沢は7週間が限界と言ってるけど

日本で叩いて行くのが一番楽なはずなんだが目ぼしい番組がないんだよな

現地になれるという意味ならありなんじゃねーの
そんなの関係なしに勝てるね！！！ってレベルの馬ばっかじゃないだろ

現地に滞在する時間が長いとプラスになるばかりではないんだぜ
慣れない環境に居るストレスで体調が悪化するリスクもある
ぶっつけは博打だが長居するのも別の面で博打なんだよ

欧州初戦であることを考えたらピサも見限れない

現地で叩くのが必ずプラスってわけではない。
現地で叩く過程でダメになった馬も沢山いる。
前哨戦で故障したり、調整過程で体調を崩したりね。
実際に前哨戦使って成功したのも、長期滞在で実績残したのも日本ではエルコンだけ。

エルコンは偉大やで

とりあえず「地元勢ですらぶっつけでは勝てないんだからぶっつけは無理」ってのは少し違うと思う

向こうは完全に調整と割り切って叩き台を使って本番に行く流れが定着してるからそういう選択になる
その慣習の中でぶっつけの馬が居たらそいつは順調さを欠いたがゆえのぶっつけという可能性が高い
そりゃ勝てんよ

だが日本は公正競馬の建前もあって前哨戦でもそれなりの競馬はさせる
つまり初戦から動ける状態で送り出す調整を普段からしている
その発展形がぶっつけG1だ
秋天から始動して秋のG1を3戦使う馬も最近増えたよな

つまりぶっつけ本番の調整法に関してはむしろ日本の方がノウハウがあるんじゃないかと思うわけよ

凱旋門賞で天皇賞からとか宝塚からのぶっつけはなしだけどな
現地で使う必要はないけど結局気候を考えるとフォア、ニエルか北海道で札幌記念かになるだろうけれども

エルコンまで行くと日本馬の遠征というよりむしろ欧州移籍に近いよな
完全に欧州の馬になるまで時間をかけてるわけで
ああやって1シーズンを丸々費やす覚悟でもないと真似はできない

日本にいてもろくに狙うレースが無いという当時のマル外みたいな状況は今は無いから
真似しようとする陣営ももう出てきにくいだろうしな

>>189
ぶっつけで万全まで仕上げられるとしても，
現地で使う意味はあると思うよ．
昔岡部が「馬は賢いから１度走った競馬場は覚えてる．
その競馬場を経験しているかどうかは大きい」って言ってたし，
凱旋門前にロンシャンの前哨戦を使うのは調整以外の意味もある．

しかし二戦目のサンクルーのときは既に高いパフォーマンスを見せたわけだからね

>>192
でもウオッカとか今年のレッドみたいに必ずしも結果出てないでしょ。

特にウオッカなんて一年目前哨戦使わず、それを活かして二年目は前哨戦を使ったのにはっきり言って効果は皆無だった。

必ずの叩き良化か頭の良い馬じゃないと意味ない。
しかし現実は良化効果よりも慣れない環境でレースに使うことの消耗がでかい。

実際ロンシャンはロンシャン専用機が勝ちまくる馬場だからな
偽の直線が500ｍあって、しかもここは下り坂。足を使ってしまう馬も多い
そのあと本物の直線が500ｍだ

>>181
どんなニワカだよお前ｗ
ロムってろクズが

ぶっつけか一度叩くかはおいといて、早めに現地に入れることは正しいと思うな
日本とは水も食い物も芝も違うわけで、慣れないとどうしようもない
ナカヤマ陣営は日本の水を持っていって、途中から現地の水をまぜたらしいけど

>>180
おまえはやっぱアホｗ
最後の直線５００ｍのはじめの４００ｍはずっとのぼり
高低差２０ｍのコース(日本最大の中山が５ｍ)で上がり３７秒前後は良い方だよ
それもハービンジャーの上がり36.8秒だしｗ
おまけに言うと、これは近5年のキングジョージでハリケーンランの36.7秒に次ぐ上がりのタイム

wikipedia見るとエルコンの年は2頭チャンピオンが存在した（ｷﾘｯby現地メディア
とか書いてあるんだけど実際にレース映像を見ると普通に力負けだろ
だいたい現地メディアってのがな
日本の現地メディアって言われてもすごいってならないしな

ＳＳ直子のロブロイが、英インターなんて空き巣気味のレースに出ても勝てないのに
ＳＳ以下のネオやステゴ産が凱旋門なんて勝てるわけないｗ

>>198
ちょっと良いIDだな

エレキューが出てんのに空き巣はねーだろ。
エレキューなんて日本以外じゃディープでも勝てねーよ。

>>202
エロＱは名馬だが傑出した名馬ではない。

要するにＳＳ系の馬は、欧州の大舞台で勝つために
必要なスタミナが決定的に不足している。
ＳＳの最高傑作ディープですらダメだったんだからな。

エイシンフラッシュが行った方が遥かにマシ。

日本の馬場に近いドバイでサンデー系のカネヒキリが10馬身以上もちぎられたじゃん

お前らBehkabaka

海外ってのはやっぱすげぇよな
大敗してもまあそんなもんじゃねって普通に受け取るけどよ
キングジョージや凱旋門に行く馬って日本じゃ相当の馬なんだけどな
ヴィクトワールにしたって８馬身とか軽くチギられるんだから参るよな

>>199
エルコンとモンジュが同じ斤量だったら逆転していただろうっていうタラレバだろうな

>>203
ＳＳ系の馬が、イギリスのクラシックを勝ってから久しいのに
未だにこういう認識の馬鹿が居るのな
直子の世代ならともかく、今のような孫世代になれば話は違うんだよ

凱旋門賞馬ナカヤマフェスタってなんか嫌だなｗ

それよりケープブランコは出るのかでないのかはっきりしてほしい
出れば一番人気だろうが・・・

種って何回詰まれば気が済むんだ？
ダンパとホワイトマズルの時から何も成長してないじゃんｗ

>>194
つまり右回り初めてだけど
そんなもの消耗度合いと比べたら問題にならないから
JCダートでは米馬を買い漁るということか

>>209
Nakayama Festa
こう書けば格好良く　　ならんか

ナカヤマフェスタはこの前の時点で走法が物凄い事になってたから本番でも期待
向こうの馬場を完全にモノにした感じで弾む馬体の躍動感がハンパねえ
あれで手応えが見かけほどだったのは、やはり余裕残しの仕上げだったからだと推測する
あの歴史的超絶ウンコ馬場ダービーでの追い込み、最近にきての充実振り等を加味すれば
ある程度の展開馬場なら何でもこなしそうである、そうは思わないかねチミ達

>>210
八割方出ないし、出たって１番人気になるわけないだろｗ
１２ハロンならいいお客さん。

キングジョージ２着がお客さんとかｗ

ナカヤマフェスタの走法はすごかった、タキオンのデビュー戦みたいだった。

ナカヤマフェスタって最初聞いたときは馬名からして「は・・・？」って感じだったが、最近はなんか気になるようになってしまったｗ

ナカヤマは明らかに太かったから、次でよくなるのは間違いない。
ピサは物凄い手応えだったけど、あれは日本馬特有の瞬発力で馬場が合わないサインなのか、
叩いた次走はあの手応えのまま最後の直線も弾けるのか
どちらにしても楽しみだな。

まあ次でよくなるのはなるんだろうが
外国陣営のほうが前哨戦は負けて当たり前って意識は強いからねw

>>203
サンデーは比較的パワーもある方だけどな。

サドラーズウェルズの力が衰えた今こそ日本馬攻勢の時なのに
日本も旧御三家死亡＆高齢で凋落してるとかｗ

ＤＩ系に全てを託すしかないな。

ディープはそのうちガチッとはまった強力なの出しそうな気がするが
本格化が遅くて凱旋門では不利だったとかいうオチがつきそうで怖いｗ
それでも勝ってくれるならそれでいいんだけどな

ステゴとかキセキのような産駒が海外で活躍してる奴ではダメですか

ディープは凱旋門の前に重賞級を出せよｗ
ジリ脚小物生産機じゃんｗ

ジリジリ虫が・・・
こんなところにまで。

ＤＩ系（笑）

ダンスイン系？

ドーピングイン系だろ

ドーピングで凱旋門を取る事を目標にする系ｗ
君もドーピングすればＤＩ系！名誉会長は田代まさしと田原

ワクワクしない２頭

2010年10月3日



A-　ヴィクトワールピサ3　エイシンフラッシュ3　ダノンシャンティ3　[外]スーニ4(´･ω･`)　ナカヤマフェスタ4
根本根本根本根本根本根本根本根本根本根本根本根本
B++　ブエナビスタ4♀
B+　アパパネ3♀
B　サンテミリオン3♀　シルクメビウス4　ロジユニヴァース4
B-　ダッシャーゴーゴー3　バーディバーディ3　レッドディザイア4♀　リーチザクラウン4
根本根本根本根本根本根本根本根本根本根本根本根本
C　ケイアイガーベラ4♀　ワンカラット4♀　ナリタクリスタル4

日本の恥だからフェスタは凱旋門賞行くなよ、とか思ってたけど、
フォアのあの健気に頑張って走る姿を見て恥なのは自分だと認識した。
本番も頑張って欲しい。

やはり３歳の有力馬が毎年参戦することだな。
これが習慣になればいずれ勝てそうな気がするんだが。

フェスタには信子の霊と信一の魂が乗り移るから勝てるよ

故人を呼び捨てにするのはやめような

乗り移ったら馬の走りに慣れてない分惨敗するんじゃないのか

つまんね

グリーンチャンネル無料放送？？

　
確かにいい予想してるね
G1シリーズも期待してます

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1282715859/111

　

BS1で前哨戦放送やってる

ナカヤマに関してはフォワ賞みたいな低レベルスローレースで2着になっただけで
凱旋門賞でそこそこやれるとかそんな判断できるようなレースではなかったと思う
ニエユ賞はペースも本番さながらだったし出走馬のレベルも高かった
ヴィクトワールの状態も遠征１戦目でよくなかった
その中で直線であの切れを見せて一旦は上位に食い込んだわけで
あとは2戦目の上積みでゴールまで脚が持てば掲示板
(もしかしたら勝ち負け？)のレベルで勝負できる

負けてもよかったのはBehkabadとPlanteurだけ
前哨戦とはいえ重賞未勝利のKidnappingに負けるとか悲しすぎる

あんな絶望的な末脚の差を見せ付けられたのに、よく勝ち負けとかいえるな
１，２着馬だってあのニエルは調整レースでしかなかったんだから
本番ではさらに切れるしさらに伸びるぞ

勝ち負けに加わるかは知らんけど本番では差を積める可能性は高いと思うけど

ないないｗ

ムーラン賞のローエンみたいなもんだよ

ないないｗ

Youmzainが勝てば映画のような結末だな

>>241
ピサを見た感じでは馬場と距離が当初の問題だろうな

道中足元気にしてかリズムを崩す場面が多く
一番遅く仕掛けて４角で捲くれる脚を見せても直線では余力なし
G前の脚色は他馬に比べて明らかに劣ってた

道中リズムよく、馬場を気にせず、距離やペースに問題がない場合
前哨戦より確実に良くなるはずだが、それらは適性の問題であって
急に良くなる部分じゃない

ピサの方が休んでた期間も長いし、現地滞在期間も短いし、
それなりのペースを経験できたし、叩いた上積みは多そうだけどな

上がっていったときの加速みれば馬場はそこまで問題じゃないだろう
距離はものすげー心配だけど

本番では５６ｋのピサの方がナカヤマに先着する可能性は十分あると思う。

斤量だけでひっくり返るレベルじゃない
日本じゃこの時期は古馬と3歳で2kg差だけど
古馬が相当有利
凱旋門賞の歴史から言ってフェアな斤量差は3kgなんだろう
だけど0.5kg重い斤量を背負ったからと言って
明らかな向き不向きの差が斤量でひっくり返る可能性はかなり低い
フェブラリーSで上位レベルの芝馬がダートで全く歯が立たなかったように

フランスの馬場に合わせて短期間で走りそのものを変えたフェスタ
ステップレースとして意識し明らかな太めで出走
フランス特有のスローペース展開も事前に予測して
それでも我慢して前に馬を置いての競馬に徹し
直線での叩き合いに持ち込み実りある一戦だった

ピサが本番前に一叩きすることがどんなに大切かを教えてくれるだろう

ピサは走法変えないとダメだろ
ニエユ賞みたいな走り方じゃ上積み見込んでも無理無理
追い出しで毎回下手打ってる武がどう乗るかだな〜

ピサは走り方云々の問題じゃ無い
完全に持久力が対抗できるレベルに無い
前哨戦よりもさらに確実に厳しいレースになる本番で太刀打ちできるわけない
根本的な持久力は素質に左右されるからな
サムソンぐらい走れれば御の字

ナカヤマは一桁着あわよくば掲示板、ピサはどうやっても二桁必至か

前哨戦の結果がそのまま本番でも出ると思ってるやつ多すぎだな

つまりニチドウルチルも秋華賞に出走できれば
アパパネやサンテミリオンやアニメイトバイオに勝てるということか
おめでたい脳味噌してんな

凱旋門賞勝つのに必要なこと

・どんなペースでも折り合える賢さ
・馬群に包まれても耐えられる忍耐強さ
・ぶつけられても怯まず、狭い馬群を割って出られるようなタフさ
・最後まで衰えない末脚

最後のは多くの日本馬の武器である｢一瞬で加速できる瞬発力｣じゃなくて、
｢多少ズブくても(ギアチェンジが下手でも)トップスピードまで加速したらそのスピードで最後まで走れる能力｣
まあ簡単に言えば長くいい脚を使える能力だな

ディープはまあまあ当てはまるが力負けしたけどな。

>>259
ディープ産駒は全ての条件を満たしてるな。

大事なものを忘れてた

・現地での勝ち方を知っており、かつ｢実績を残している｣騎手
・並ばれても絶対に抜かれまいとする根性

一番重要なのは最後の項目かな

ディープは１頭大外まわして直線でも他馬と併せないほうが良かったんじゃないのけ？

ディープはぶっつけの時点でやる気が感じられなかったし、結局は失格になるんだからあれで良かった

向こうの競馬に合わせる必要など無いと思う
ロングスパート勝負を避け、一瞬の切れ味で勝負するべき
ヴィクトワールピサは思いっきり溜めろ

ディープインパクト凱旋門の武豊はよくやったと思っている。
強いライバル２頭を騎手の駆け引きで完全に封じ込めて、最後は馬の力を信じたけど伏兵に足をすくわれた。
結果はともなわなかったが、ヴィクトワールピサでも同じことすればいいと思う。
今までピサに教えてきたことそのまますればいいだけ。
内で先行してできるだけ溜めて、ちょっと開いたらそこに飛び込んであとは馬の力を信じればいいだけ。

ディープの凱旋門はさすがの武もワザと出遅れができなかったレースと思ってる

>>252
＞日本じゃこの時期は古馬と3歳で2kg差だけど
何を根拠に言ってるのか知らんが日本では3kg差だぞ

はっきりいってピサは5着以内には入るよ
ニエル賞の最後の直線ででもったまま並びかけていって止まったけどあの勢いはすごかった
止まったのは本番を見こして体が全然できてなかったからだな

>>264
コース形体からいって無理だから

春天で道中追走で手一杯の馬に
ロングスパート勝負を避け、一瞬の切れ味で勝負するべき
って言ってるのと同じこと

>>265
基本的に脚質の概念は絶対的なものってのを忘れてはいけない

いくらペースが遅くても、脚質を捨てたレースでベストなパフォーマンスが出せるわけがない

ナカヤマダンカンベカバッドで決まっちゃう簡単なレース

揉み込まれてズルズルになってるようじゃ本番は逃げるしかないよ

ステイゴールドのドバイ作戦。
強い馬の後ろについて行って、横開けた所で持ち出してドーン。

もういいでしょ、一か八かで。

日本でチャンピオン馬になればなる程（現役トップ馬として顔になれば成る程）海外レース目標にぶちあげてもなかなか出国できないからな。

ナカヤマフェスタマジで勝っちゃうんじゃないかこれ

あれ以上のベストパフォーマンスが出せるとは思えないし無理に近いだろうな

前哨戦は良い走りだったがスムーズなフォームで
走ってるようにも見えなかった点も気がかりだ

仮に前哨戦で負けても、見た目がスムーズで問題なく、どこか余力を感じさせるような馬
じゃないと日本馬で勝つのは難しいように思える

ステゴなめんな

海外だと父ネオユニはﾌﾟｯだが
父ステゴは「お〜、あの馬か」じゃないの

ユームザインマークして
先着すれば勝てるんじゃね？

NHKはBS含めて生放送はやらないらしい。

｢凱旋門賞の模様は次回の『世界の競馬』内でたっぷりお伝えします｣・・・だそうだ

>>278
ドバイとか香港なんて大したレースじゃないから知名度は全然だ

>>249

馬が弱いのが第一で、次に騎手に問題ありだ。
どの馬乗っても最後方ばかり。

欧州の中距離以上のレースは、全部同じミス。
角居も遊びに行っているんじゃないんなら、ちゃんと選定くらいしろや。
一番、勝負にならない騎手。

>>282
騎手誰だったらいいんだ？

蛯名が豊を差したら刺されるｗｗｗ

おいダンカンこのヤロ

開放デーだし、ＧＣタダでやってくれないかな

>>286
フジテレビTWOでもやるし、それで見られるんでない？

>>276
フォワ賞より低いパフォーマンスをすることは考えられない
前哨戦ということを意識して
完全に太めの仕上げなわけだし

レースでも二ノ宮の予想通りのスロー展開で
それでも我慢して前に馬を置くことに徹している
直線では追うものの全体的に勝ちにいったわけではなく
次に繋がる前哨戦にしたい、というのが感じられ
その通りになり十分なレースができたと思う

レッドディザイアの時もこんな感じだった。

前哨戦の仕上げで＋洋禿のオーバーウェイトでこの強さｗ
こりゃ本番も勝つだろ。


結果はご存知の通り。

まぁあれはレース前の花火パフォーマンスでイレ込んじゃったわけだけどね

フォワ賞組に勝ち目ないでしょ残念ながら。
フォワ賞は５８キロだけど本番はさらに１．５キロ斤量がプラスされるし
そもそもニエユ賞組が強力すぎ。
今でもヴィクトワールピサとナカヤマフェスタの実力にそれほど差がないと思うんだな。
ニエユ賞のピサを基準にしたらナカヤマは相当厳しいよ。

武って欧州では馬群に入れるのを嫌うのはなんでぞ？
ドバイではそんなことないのに。

あからさまに妨害されるからだろ
フランスってのは人種差別国家だからな

レッドディザイアに関しては原因ははっきりしていて
前哨戦では落ち着いた状態で走れたのに
WCではひどくイレ込んでいたため

ナカヤマの場合むしろイレ込んでいた方が彼らしい
また大舞台だろうが道悪だろうが落馬の影響を受けようが
特に問題にならないので確実に上昇が見込める

あとは単純に能力が欧州トップレベルの馬に通用するかどうかなのだが
それを見せてもらうために期待して当日を待ちたい

どうせカタカナの騎手が乗る馬が勝つんでしょ？

>>291
つまりピサならブエナにも勝てるってこと？

ガチで勝つなら3頭出しぐらいは必須と思うけど何でやらないんだろ。
ペースメーカーとアシスト役を使って少しでも勝率を上げないとね。
高々３頭出しで叩かれるぐらいならオブライエンも叩かれてるだろうし。

日本で三頭も枠確保できるかな？
賞金増えてから頭数戻してるし

白人様が何やろうと叩かれないが黄色猿がちょっとでも白人様の気に触るようなことやったら全力で叩きます

発想の転換でペースメーカーのふりした逃げ馬連れてって
本命馬の方に集団の先頭を走らせつつペース遅らさせて
逃げ馬のアシストさせれば簡単に勝てそうな気がする

気付いた時にはもう遅い、直線に向いたら遥か彼方で絶望的な差
去年のエリ女戦法でｗ

>>292
こないだのニエル賞でも豊は道中から外に何度か持ちだそうとしてたが
前のスミヨンにいじめられてる間に、外からかぶされて結果的にポディションさげまくったからな
本番でもあれやられたらレースさせてもらえず終わるから外目の枠が欲しいね

凱旋門賞後はどのレース走るの？
有馬って出る？

ＭＣＳからＪＣ、有馬と聞いた

どこの芦毛の怪物だよ

>>303
そういうのまじもういいから

>>301
ディープインパクトのときは内にいるのを嫌って
道中の段階で外に出したもんな。
やっぱりあれは正しかったと思う。

凱旋門は内天国だろ
よそ者は入れてもらえないだろうけど

サムソンは内で死んでいったなｗ
日本馬が善戦するには逃げるか、ペースメーカーの二番手しかないだろ

もともと内がガラ空きの日本競馬ですら馬群縫えないんだから無理だろ

過疎すぎるな。
誰も日本馬が勝てるとは思ってないのか。

ファンのレベルも上がったもんだ。

ファンのレベル云々っつーか・・・まだ日も開いてるし興味自体が薄いんじゃ

強さは一緒だけど、
勝ち負けはすべて芝の適正に起因するってことがわかったんでしょう。
ジャパンカップ見てればわかる。

ＧＣ放送予定ないんだな

NHK総合で放送しろや

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ad/1284906794/1

フラワーボール招待Ｓのスレはないのですか

　
ホントいい予想してますね
秋のＧ１も楽しみです

http://www.21styles.com/mybbs/iwmt/
　

>>313
3日22:30~23:30

ナカヤマが2着になってしまったら
エルコンとどっちが強いのかという論争になってしまうのが怖い

2着はユームザインさんのものです

ﾌﾟﾋ　ﾄﾞｩ　ﾗﾌｸ　ﾄﾞｩ　ﾄｩﾋﾖﾝﾌ

社台グループによるサンデーのための日本競馬
インチキコース専用馬は世界では通用しない
気性難で底力のない血統だし

322みたいなのがゴシップに踊らされるんだろうなｗ

競走馬
格付けチェック

普通競走馬
　アパパネ　秋華賞
　ヴィクトワールピサ　凱旋門賞
　エイシンフラッシュ　菊花賞
　ダノンシャンティ
　ブエナビスタ　天皇賞秋
　[外]スーニ　南部杯
　ナカヤマフェスタ　凱旋門賞出走も

二流競走馬
　サンテミリオン　秋華賞
　シルクメビウス　南部杯
　ロジユニヴァース　天皇賞秋

三流競走馬
　アニメイトバイオ
　ダッシャーゴーゴー
　バーディバーディ
　ケイアイガーベラ
　レッドディザイア
　ワンカラット
　ナリタクリスタル
　リーチザクラウン

ナカヤマが勝ってしまったら、

ナカヤマ >>> エルコン、マンハッタンカフェ、タップダンス、ディープ


(´Д｀)ｱｳｱ

今後の動向
ナカヤマ→ジャパンカップ→有馬記念
ピサ→たぶん来年までない
アパパネ→秋華賞→エリザベス女王杯→有馬記念？
プエナ→毎日杯？→天皇賞秋→ジャパンカップ？
レットディ→直行天皇賞秋？→ジャパンカップ

ブエナが毎日杯ってｗｗｗｗｗ

ヴィクは天皇賞秋いけないのですか？

>>326
レッドディザイア　フラワーボール招待Ｓ→BC→有馬記念

ディープインパクトもジャパンカップからだったし
輸送と時差ボケできついんじゃね。

ピサは絶対に通用しない
一瞬の切れしか出せない角居の調教ではウオッカの二の舞

ピサはマイラーだろ

ピサが中山に先着しても中山が勝手にこけただけとか言われるんだろうな

ナカヤマに先着することにさして意味はない
どちらが惨敗しようが、その程度という認識しかされない

今のところ通用する可能性を見出せるのは
どちらかと言えばナカヤマの方だ、というだけの話

着順がよかっただけでしょ

前哨戦とはいえ重賞未勝利のKidnappingに負けたピサよりByword　Daryakana　に先着したナカヤマにどちらかと言えば期待するよな

凱旋門賞で好走するような馬は、前走でも好走しているのが普通だし。

海外のレースだとそうなるよなー

これが国内のレースだとみんな見慣れてるから
単純にそうはならないと思うんだがね

ピサが勝てるかどうかは置いといて
ピサとナカヤマの後先やるならピサに張るなぁ

今回は、前哨戦を使うと過去のぶっつけ惨敗馬（皆国内では一線級馬だった）より着順的に通用するのか＆斤量で有利な３歳だが、例年出現クラスからそれ程逸脱してる
わけじゃない３歳Ｇ１級がどこまでやれるかという試験的な部分もあるな。

前哨戦のピサ見る限り本番では惨敗とみるが

馬場を気にしてる感じやリズムに乗れないのが目に見える時点で適正に疑問がある
１ヶ月程度で慣れるのも無理な話

>>338
国内でもナカヤマだろ・・・

当初は勝ち負けって言ってるやつも多かったのに今ではナカヤマに先着するか否かになるとは
自分もニエルはBehkabad　Planteur以外に負ける要素がないと思っていただけに複雑

能力だけなら通用してもおかしくないが
前哨戦ですらあんなに前が詰まる武じゃ本番はますます無理

サムソンやダンパのように前が詰まって何もできずに終わるだろうな

>>341
国内のレースでどっちが強いかじゃなくて
国内の前哨戦なら、本番もそのまま同じような結果になるって予想する人が
もう少し少ないんじゃないかってことね

掲示板のコンセンサスと逆の結果に張ればいいだけ。
レース予想スレはこれで儲かる。

叩かれる→来る
褒められる→来ない

鉄板の馬券作戦ｗ

ピサ１着、ナカヤマ２着のジャパンワンツーで決まりそうだな。特にピサの優勝は堅い。

>>346
ねえよ…
ピサのPOか何かか？

明らかに騎手が弱点だし
本番でも武さんは他の騎手に進路コントロールされるよ

ナカヤマはぶつけられるだろうが
それにひるまなければ1〜8着ある

ねぇディープ基地は今どんな気分なの？
もしこんなゴミ以下の馬が凱旋門で好走とかしちゃったら
ドーピングしても３着に負けたディープの立場がやばいんじゃない？

レースは16:05発走だけど
ロンシャン競馬場の当日開門時間って何時ですか？

>>348
馬場適性・前哨戦の有無の差、で終わり

馬場適性に左右される最強馬(笑)

競馬板住人がピサ惨敗を予想してるってことは…
ヴィクトワールピサ凱旋門賞日本馬初制覇おめでとう

モンジューも日本じゃインディジェナス以下

ディープは馬場適性より脚質にそぐわない戦法をとったから負けたとみていい

気性に問題がある馬でもなければ一番良いパフォーマンスが出せる脚質を選択すべきで
少頭数なら尚更スローでも逃げる必要性はない

日本じゃないんだから一番あった脚質で走らせてくれるほど甘くないわな
ディープが負けたのは単に力不足

それに小頭数だからって自分の競馬させてもらえるとは限らんしね
向うの競馬見てればわかることじゃん

そんなこと言ったらエルだって逃げる馬じゃねーしな。それまで一度も逃げたことないんだからね。
凱旋門は内馬場が良いから外は回せない。外ぶん回すと武のホワイトマズルみたいな糞騎乗になる。
馬群が密集するから中段待機は前が開かない危険性大。日本馬だから意地悪される可能性もあり。
結局逃げるか、動きやすい前にいくしかない。
そういう難しさも含めて凱旋門。

フォア賞で逃げてますがな

三頭しかいねーのに逃げもくそもねーだろ。アホか！

逃げる逃げないってよりペースだから
海外競馬は最初の１ハロンが異常に遅いんだろう
多分脚慣らしというかウォーミングアップ
だから日本馬が遠征すると逃げの様な展開になる
で海外競馬は段々とペースを上げていく
しかし日本場合は日本の競馬の特質上最初の1ハロンで脚を使うから
日本馬は粘りが足りずに最後の1ハロンでやられる
これから欧州遠征するとしたら､スタートが悪くて強い馬を連れて行った方がいい

マルカシェンク悲願のG1制覇か…
胸が熱くなるな

出走馬が確定するのはいつごろなんだろ

イギリスの掲示板だと「ニエル賞の2頭で決まり」って感じだわ
ピサの方がフェスタよりも話題に出てる
フォア賞組はレベルが低くてまったく語られてない
「ダンカンが勝つような糞レース」って書き込みがあって
海外の掲示板も日本と変わらないなと思った

エルもイスパーン賞負けてるだろ
ぶっつけ本番だと負けてるんだよ

都合よく解釈すんなゴミ基地

>>362
３歳馬ワークフォースや古馬大将フェイムアンドグローリーがいるのにそれはないわｗ
それに人気がナカヤマ・ダンカン＞＞ピサなのにピサが語られるってないないｗ

>>362
ニエルで決まるってのはもっともだと思うけどピサもナカヤマも空気だろ

ナカヤマは4着ぐらい

普通に日本馬のワンツーだな

>>364
基本的にフランスの３歳馬が勝つのが凱旋門賞

ワークフォースがごった返しの道中でしっかり脚溜めて直線ブチ抜いて圧勝だな
シーザスターズの舎弟としての意地を見せるフェイムアンドグローリーが２着
ベカバッドが接戦の末３着
フェスタ４着ピサ８着
と言ってみる

>>359
ディープでも普通に出るとあの位置取りだったからな
意図的に後ろにつけるためにはワザと出遅れるしかないぐらい

そういう意味ではピサの武はスタートはうまくいったような気がする

>>368
”イギリスの”掲示板でワークフォースを無視するのはありえない
斤量の面で３歳馬って点も同じだしな

出るか判らんがケープブロンコもいるし２頭できまりとかありねぇ
モンジューやパントルが出るんと違うんだぞ

>>371
既にキングジョージでボロが出てるからね
シンダー、シーザスターズ級じゃないと勝てないのを判ってるんだろ
ケープブロンコは仏ダービー大敗してるし

もう来週なんだな

>>372
先着した馬がでるわけじゃないし”イギリスの”掲示板でワークフォースが出てこないのは不自然だな

ナカヤマの状態はいいみたいだし掲示板は堅そうだ
番手につけて叩き合いで能力発揮して欲しい

距離不安説も出てるピサは後方待機かな
ナカヤマの位置取りは枠にもよるが、出たとこ勝負だろう

ナカヤマごときが掲示板に乗れるのだろうか
現役最強馬たちが悉く跳ね返されてきた壁はそれほど甘くはないと思うのだが

実力が過少評価されてるけど
それ以前にナカヤマには適正がある
今わからない人は当日のレースで気づく

勝ってしまいそうだな

猫表はまだか

今思うと　あのダービーは、偶然にもろヨーロッパ的競馬と同じ適正を問うレースなったのかもしれん

佐藤哲のアーネストとかいう馬が今一番強いと思うよ。岡部も言ってた。

BehkabadとPlanteurで決まりなんじゃないの、このレース。

よく分からんけど、帯同馬も出走させてペースメーカーにしないのは何故？
もちろんペースメークできるそれなりの力の馬を連れて行かないとダメだけど。

それとも、日本馬はペースメーカーを使えない暗黙のルールとかあるの？

>>384
っむこうの競馬でどのくらいのペースで走ればベストなのかわからない
っそもそもどのくらいのペース走ればピサ/ナカヤマにとってベストなのかわからない

っラビットに必要な「狙ったペースを外さずに走る」という行動を教え込んだ馬が日本にいない

>>385
強烈先行馬ダイワスカーレット並みの馬が前で飛ばして
アンカツ騎乗の頃のブエナビスタが差し込んでくるってやれば
日本馬どちらか勝ちそうだが

>>386
現地で買えばいいよ
ただ、馬代金と登録料を考えたらちょっと現実的ではない

シーザスターズ世代は相当レベルが高かった。ってことで劣化してても
本命フェイムアンドグローリーでいこう。

>>377
＞現役最強馬たちが悉く跳ね返されてきた壁
そんなどうこういうような現役最強馬が凱旋門賞に挑んだのってディープインパクトぐらいだろ

前走見てもヴィクトワールピサがあの手応えで負ける理由がよくわからん
時計から見てもナカヤマフェスタよりはずっと期待できると思うけども

上向く事が前提だけど、そんなに悲観的になる走りでは無かったと思う
切れだけなら最右翼だとわかったし、元々そんなに期待してないから潔くプライドみたいな乗り方して欲しい

>>384
日本から連れていかなくても、ペースメークできそうな馬を数頭現地で調達すればいい。

　　 　 　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
ピサにペースメーカー頼めば良いんだ

福原が今日最後に『来週はとうとう凱旋門賞です』て言って締めた時にゾクッときた
可能性は低いかもしれないが頑張って欲しいぜ！！

現時点では128頭も登録がある
今年みたいな中心不在の年は出馬表が出るまで何ともいえない
中心不在だから思わぬ馬が出走を決めてくる可能性があるし、それなりに頭数も揃うはず

フェスタかっこよすぐる
http://www.zone-turf.fr/actu/galop/prix-de-l-arc-de-triomphe-2010--portrait-de-nakayama-festa-38225.html

http://www.prixarcdetriomphe.com/
なんか壮大だなｗ

このサイトのwebTVって
別に当日見れるものでもないんだろうな

初代ウイニングポストの凱旋門のファンファーを未だに覚えてる
日本から二頭出しの時代がくるとは感無量だ

来週のフジテレビtwoの中継やっぱり
ノースクランブルの模様。
これは嬉しい。

現地行きます。
日本馬が勝ったら現地でパンツ脱ぎます。

現地＝自分の部屋のテレビの前
なんだろｗ

>>401
ディープのときのやつらより恥ずかしいやめろｗｗｗｗ

伝統ある凱旋門賞の勝ち馬にナカヤマフェスタという馬名が刻まれると思うと
胸が熱くなるな

アルゼンチン年度代表馬で凱旋門をめざしてバリー厩舎に転厩していたInteractionが正式に回避

>>401
ｳﾔﾗﾏｼｽ
ツアーで行くの？
旅費どんくらいかかのんの？

>>406
今海外出張で隣国にいるから
旅費は往復で2ﾏｿくらい

>>406
ツアーは大体20〜30万ぐらいじゃないかな

>>391
エイシンフラッシュに競り負けたのと同じ感じ
今年のダービーでゴール直前、急にゴール板があと400M伸びますってなったら
フラッシュとキングダムに更に離されたんじゃねえかな

ナカヤマフェスタの単勝1000万買います

一番の見所は豊が意地悪されずにスムーズにいけるのかってところだな
まぁ内枠ひいたら終わりだろうな
豊のことだからいいスタートきっても先行しなそうだし

ブービーとブービーメーカー。まぁ、それよりチョイとましな結果だろう。

>>362
糞レースって英語でなんて表現してるの？

内枠の方が有利なのに外枠引けとか外枠で良かったとか言うのか

豊が内から意地悪されずに抜けてこられるとでも思うのか？

わざわざ狙って邪魔されてるとか妄想もいいとこだな

NHK、地上波・BS共に生中継は無しで決定。
ソースは番組表。

今のところ決まっている中継は、GCとフジテレビTWOの生中継
と、
関西テレビの1時間遅れ中継だけだな

良馬場 ハイペースじゃないと勝ちはないな

スローだと斤量が重さでキレまけする

武もお眉毛も無事に帰ってこいよ

良かった。
関テレあるんだな。

今年もさっさと寝とけばよかったと後悔すんだろうな

ドバイワールドカップよりマシ

>>417
マジックfackジーザス

負けるとわかってるのに
つい毎回期待してしまう

ピサはPO馬だから勝ったら先輩が一番でかいパネル買ってくれるんだ(^0^)

ピサは斤量楽になるから前走と同じくらいの結果は残せるかもしれない
逆にナカヤマフェスタのほうが難しいと思う
ていうかフォア賞組は軒並み全滅しそう

前走と同じくらいの結果=勝ち馬から8馬身差

>>397
向こうじゃディープは「ドーピング扱い」されてんじゃんｗ



そうだったのか・・・・

長い歴史の中で薬物失格はディープ一頭のみだからそりゃ悪目立ちもするさ

【競馬】２０１０　凱旋門賞宣伝（フランス作）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12047062

これみて気分高めよーぜ

凱旋門賞の中継が、グリーンchで見れなくても、今回はフジTWOが無料放送で見れるんだ！＼(^O^)／ﾔﾀｰ!!

>>397日本語でオケー

お前ら分かってるんだろ？
こいつらじゃ掲示板すら無理だってことを

スピードシンボリ　着外
メジロムサシ　　　１８着
シリウスシンボリ　１４着
エルコンドルパサー　２着
マンハッタンカフェ１３着
タップダンスシチー１７着
ディープインパクト失格（３着入線）
メイショウサムソン１０着

チャンピオンクラスでさえ二桁着
歴代最強クラスのエルコン、ディープレベルじゃないと
掲示板に乗れない
どうせレース後に見なきゃ良かったって思ってるんだよ

その中で前哨戦使った馬以外無くしてくれ

掲示板乗れないって、ドープのとき７頭しか出てなかったじゃん。
７頭だったら掲示板くらいヴィクトワールピサでも入れるだろ。

フェスタが勝っちゃって
日仏に衝撃が走るんだろうな。

楽しみだなあ。

父ステイゴールドだから、、勝っても、フランス人は驚かないのでは、

ナカヤマなんて前走OP勝ちでたまたまG�T勝っちゃった程度のフロック馬が
凱旋門賞で勝てるわけないだろう
フォワ賞でも前残り超スローで運だけで2着になっちゃって
当日はメッキが剥がれて惨敗するに決まってる

まだ3歳チャンピオンのピサのほうが可能性ある
ニエユ賞でも先頭を脅かすキレを見せたし
休み明けの影響で持たなかったんだろうし
次はまともなレースをするんじゃないの？

外国のものまで記憶するのは日本人くらいだろ

外国人は基本的にみじかなもの以外関心がない

and Deep Impact (without doping...)




(笑)

2010年10月3日



A　エイシンフラッシュ3
A-　ヴィクトワールピサ3　ダノンシャンティ3　[外]スーニ4(´･ω･`)　ナカヤマフェスタ4
西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿
B++　ブエナビスタ4♀
B+　アパパネ3♀
B　サンテミリオン3♀　ローズキングダム3　シルクメビウス4　ロジユニヴァース4

>>438
今年のダービーでもエイシンとローズは超スローがどうの運だけで云々とか言ってた人ですか

>>438
先頭を脅かすキレ（笑）

優っていたのはせいぜい５０ｍぐらいで
残りの３００ｍぐらいは突き放される一方でしたがｗ

ニエルの上位２頭もピサと同じく休み明けなんで
本番では更なる切れと更なる伸びを魅せます
勝てるかどうかはわかりませんがｗ

ステゴ産はむしろハイペース依存のような

>>438
ピサが３歳チャンプ？？

フェスタは気分屋なだけで、これまで負けたレースも力不足だった訳じゃない。
宝塚勝ちは確かにノーマークだったが、普通に人気してても強かったと思うよ。
……気分よくさえ走れば。親父のステイゴールドと同じ。

父は、国内Ｇ１では勝ち切れないのに、海外では水を得た魚のように躍動した。
相当、海外戦の時の真新しい環境が気に入って気分よかったんだろう。
ドバイではファンタスティックライトを競り落とし、香港ヴァーズを勝った。
フェスタもたぶん同じタイプになんでない？

今回も惨たらしい敗北を喫するんだろうな。
地上波放送無しで大正解。


これまでの無念は来年、初年度ディープ三傑が晴らすよ。

ピサ→凱旋門6着、有馬3着フェスタ→凱旋門9着、ＪＣ４着→有馬4着。

>>447
ディープをひいきの引き倒しする前に、日本競馬の応援しないか？

日本時間で何時発走？

>>449
その前に、応援しがいのある馬を用意してくれｗ

土曜日に現地入り。出張でたまったマイレージ使うので、費用は宿泊費とサーチャージのみ。パリは寒いんだろうな。

裏山鹿

>>451
３歳のトップホースの一頭と、上半期の古馬中距離のチャンピオンホース。
現状の日本競馬が送るには、最高水準に近いラインアップだと思うが？

ナカヤマフェスタの馬主むこうで馬買ったらしーね

調教相手させるために

クロスノーズバンドって何かの必殺技？
カッコいいんだけど

>>452
ジャケット1枚あれば大丈夫
朝晩はちょっと寒いかもしれないけどね

Behkabad 4
Fame And Glory 5
Workforce 6.5
Planteur 7
Cape Blanco 9
Sarafina 10
St Nicholas Abbey 17
Youmzain 17
Duncan 26
Nakayama Festa 26
Plumania 26
Victoire Pisa 26
現時点でのブックメーカーのオッズ

出走が微妙と言われてた
フェイムやワークフォース，ケイプブランコあたりは
結局全部出走してくるのか？

フォワ賞組人気ねえなｗ

Workforceの人気さすがだな
まあダービー馬だしな
ファンもこのまま終わってほしくないだろうし

>>458
そのオッズならケープブランコに全力買いだな。
てかセントニコラスアビー出るの？

>>452
夜はかなり寒いぞ

>>397

フランスでもナカヤマそこそこ期待されてるんだね

週末雨だしなｗ

２頭出しで掲示板にも載れないと向こうのメディアにまた叩かれるな

フランス人をあっと言わせてほしいわ

ケープブランコが意外と意外だな。
ベカバッドと２強だと思ってたが。

4.50 Behkabad 7/2 3 11/4 7/2 3 7/2 3 3 7/2 7/2 3 7/2 11/4 3 39/10 18/5 7/2
6.00 Fame And Glory 9/2 5 4 7/2 9/2 5 9/2 9/2 4 4 9/2 9/2 5 4 49/10 22/5 76/25
7.00 Workforce 6 5 11/2 11/2 5 11/2 6 9/2 5 5 9/2 5 6 11/2 38/5 37/5 53/10
8.00 Planteur 6 5 11/2 7 6 7 7 6 6 13/2 6 6 5 6 13/2 6 63/10
10.00 Sarafina 8 8 8 8 8 8 8 8 8 7 8 8 8 9 9 43/5 44/5
10.00 Cape Blanco 7 7 7 8 6 8 8 7 7 9 7 6 9 8 19/2 43/5 44/5
17.00 Youmzain 14 14 12 16 16 16 14 14 16 14 14 14 16 16 157/10 73/5 147/10
26.00 Nakayama Festa 20 25 20 25 25 25 20 25 25 25 25 20 25 25 27 25 22
29.00 Vision DEtat 25 28 25 25 180 115
34.00 Duncan 25 20 20 25 20 25 33 20 20 33 20 25 20 25 35 33 28
34.00 Goldwaki 33 33 20 33 33 33 33 33 33 33 33 47 43 34
34.00 Plumania 25 25 20 25 25 33 25 25 16 33 25 25 20 25 59 49 38
34.00 Daryakana 33 20 20 33 33 33 33 94 72
41.00 Marinous 40 33 33 33 40 33 33 40 40 109 84
51.00 Cavalryman 33 33 25 25 40 40 40 33 25 33 40 50 50 43 38
51.00 Victoire Pisa 33 40 33 40 25 33 40 33 40 50 25 49 41 38

Fame And Gloryと比べるとCape Blancoここ狙ってる感がゼロだし
ムルタは選ばないしな、スミヨンが乗るとはいえ

ヴィクトワールピサは最低人気って事かな？

>>433
>>434
スピードシンボリ　ドーヴィル大賞１０着
シリウスシンボリ　フォワ賞２着
サクラローレル　　フォワ賞で故障
エルコンドルパサー　フォワ賞２着

前哨戦はこんな感じ

ミスった
エルコンドルパサー　フォワ賞１着

シリウスシンボリは相手が悪かった

サクラローレル好きだったなあ

どうやら道悪になるらしい

>>476じゃあどっちーも無理だな

メイショウの時にも行ったけど、寒くて蚤の市でセーター買ったよ。
ハーツクライのキングジョージは本当に心臓が飛び上がりそうになって、身体中が震えたけど、今回はダメだろうな

かなり道悪になるらしいね
ピサにとってはキツイなあ、フェスタも重馬場もこなすだけで鬼ってほどでもないし

タップローテでロジが行けよ
どーせ毎日王冠の高速馬場では用無しなんだし

今からだと検疫とか色々あって無理だろ

ガイシュツだろうけどごめん。テレビってあんの？

サイレンススズカに凱旋門挑戦して欲しかったなあ

ススズは見たかったな
相手が舐めてくれたら後続を3秒は離すよね

ススズはBCターフだろ

ネオ産は馬力型だと思ってたら、ロジだけの印象だった。
産駒全般の芝重や芝不良の数字、目立つほどでもないな。

俺アンチディープだけど、失格だけはやめてほしい

>>485
だよね

>>482
あるよ

1着　ナカヤマフェスタ　的場文

サイレンススズカｗ

ピサはどうもパワー不足なのか、それともスタミナ不足なのか、馬場が合ってないな

合田直弘　世界の競馬
ttp://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=15627

>>493
かっこつけた文章書こうと頑張って書いたけど、
日本語間違えてますよ的な

＞力の要る馬場が舞台となりスタミナが不可欠
それがさ、ゆっくりと走るからスタミナいらないんだよ

ピサは良い脚一瞬って感じでロンシャンはダメダメっぽいな

>>495

洋芝の不良馬場なんてキャンターだけでスタミナ消耗するぞ。
泥だらけの道を歩くだけで疲れるだろ人間でも。

ステゴ産駒って気性がアレなんか知らんが
自身の状態関係なく必ず走る印象が強い
「無理に」って印象さえあるんだがな

ナカヤマフェスタにしろドリジャにしろ
なにもTRやステップレースで
あんなに走らせる必要なかったんじゃないかな
馬自身がかなり前向きだから、どんな状態でも走ってしまう

体ができてないのに走って「しまう」のは
あんまり良くないんじゃないかな

その点、ヴィクピはｗｗ
ひどい位にキッチリと「あ、これさ、ステップだかんね」という
割り切ったドライなレース
状態に関しては次は万全なんだろうね。

俺もピサは調整で無理させていないように感じた。
大きく離されたけど本番ではもうちょい頑張ってくれる気がする。

フェスタも馬場に負けしないで走れるかも。
あのダービーで伸びたし。期待したい。

ステップと割り切ってたのはむしろフェスタのほうだと思うけどな
レース後すぐに息が入ったらしいし

>>433
チャンピオンクラスねぇ
サムソンがそうだったとでも？

フェスタはレース感覚も短いし現地入りも早かった上にスローのレースだったんだから、レース後の状態はピサより良くて当たり前
むしろそうじゃないとやばい

>>502
おいてめえ表に出ろ
メイショウサムソン馬鹿にする奴は許せねぇ

あれは瀬戸口厩舎解散間近による無理使いと
高橋厩舎の管理の能力の欠如と
更に言えば馬インフルエンザにと
色んな運命に翻弄されながらも
クラシック２冠+天皇賞春・秋制覇した
立派な名馬じゃねーか

なーんでてめぇみたいな腐れ野郎に
>>433
チャンピオンクラスねぇ
サムソンがそうだったとでも？

とか言われないといけないんだよ
心底むかつくわ･･・絶対に許さないけど、お前、みてろよ
再来年サムソン産駒の活躍を！フラグじゃないんだからな！！

再来年だあ？？

フェスタの前走の凄かったところは、超スローでほぼ隊列通りにレースが終わりそうなところで、
二番手だったティモスを交わし、先頭のダンカンに迫りつつ、後ろのバイワードより脚色がよかったところ
3歳馬との斤量差考えても好勝負できるとまでは言わないけど、情けない競馬はしないと思う

ピサも瞬発力が一流のところは前走でも見せた
適距離は２０００だと個人的には思ってるから、仕掛けをどこまで遅らせられるかだな

>>502
中距離以上でG14勝してる馬なんてそうそういないわけだが？
十分チャンピオンクラスだろうな。

>>502がいいたいのは
凱旋門に挑んだ時点でのサムソンのことじゃないの？
4歳で行ってるならチャンピオンクラスと胸張っていいと思うが

＞＞506

分かってますね。海外競馬詳しい合田さんもそんなこと言ってました。

大きく言えばフォア賞の着順なんて関係ないとも言ってました。

バイワードの得意とする瞬発力勝負に勝ったことがスゴイってことを言っていました。

競馬は何があるか分かりませんがダンカンが強いって言う人はかなりの素人ってことになりそうですな。

恥ずかしい書き込みばかりが目立つな

勝てるわけねーのにｗ

斤量差が明らかに3歳有利って言われてることが多いけど実際はそうでもないと思う
現斤量に改正される前の古馬59.0kgに対しての3歳56.0kgの時は勝ち負け五分だった
それが古馬59.5kgになった時代から3歳がかなり勝つようになったわけだけど
本当にその0.5kg差によって明らかな差が生まれるかというと怪しいところがある

本質は違うところにあって、近年は欧州の有力馬が3歳で即凱旋門賞へ向かう傾向があり
且つ凱旋門賞で勝った馬がその年のうちに引退してしまうため
古馬の凱旋門賞で勝てる馬が少なくなってしまう為ではないかと思う

凱旋門賞1着馬のその後
00シンダー　　　　3歳　1着→引退
01サキー　　　　　3歳　1着→翌年同レース前に引退
02マリエンバード　4歳　1着（初出走）
03ダラカニ　　　　3歳　1着→引退
04バゴ　　　　　　3歳　1着→翌年同レース3着（前後のレースで精細欠く）
05ハリケーンラン　3歳　1着→翌年同レース3着（以降精細を欠く）
06レイルリンク　　3歳　1着→引退
07ディラントーマス4歳　1着（初出走）
08ザルカヴァ　　　3歳　1着→引退
09シーザスターズ　3歳　1着→引退

上記を見ても分かるように3歳で凱旋門賞を勝つ馬は引退してしまう
しかし4歳で勝ったマリエンバード、ディラントーマスは初出走ということで
単純に力がある馬が勝つだけ、と取れる
バゴ、ハリケーンランについても最も良かった頃が丁度凱旋門賞を勝った辺りか、といった具合
それでも3着なわけだから悪い内容ではない
以上のように斤量によって３歳に明らかに有利に働くというのは間違っていると思う

間違えたサキーは4歳だった

>>509合田の話はあまり参考にならんぞ　それにダメだしできないから歯切れ悪かったぞ
レース後は興奮してたけど、しばらくたって冷静になってから急に歯切れが悪くなった
それにバイワードは凱旋門でねえよ
バイワード自体はＧ１馬だけど、メンツがそろった直後の同じ条件に近いＧ１レースでは３着だった
それにダンカンはそこそこは強い　ハービンジャーのキングジョージの前のレース見ろ
少なくともロンシャン２４００で消耗戦になった場合、フェスタより上積みがあるのはこっち
>>511それはあるな　向こうの馬は早熟性が重視されるし、そういう種牡馬が重宝されてるからハリケーンランやもんじゅーみたいに
４歳の夏までで急激に衰えてしまう馬もいるから
ただまりえんばーどの年は風邪引かなきゃハイシャパラルが勝ってた　これは確実に言えるわ

>>511ディラントーマスの年はオーソライズドがコケたから３歳勢の層が薄かった
無事だったらマンデュロが勝ってた

フェスタはかなり期待できる

ピサはムリ。ヤネがあまりにマイナス要素
ニエユなんて前後の騎手にフタされておちょくられてたし
あれでトータル0.5秒はロスしてる

地元の二流騎手に替えれば勝ち負けあるよ

ねえよ

ピサは屋根以前に馬に適正がない
誰がみても道中スムーズさを欠き、それを補う為かスタミナをロスした分
仕掛けを遅らせたと仮定しても、G前脚が残らなかったのを考えれば
距離や馬場への適正に問題があるのが見とれる

ナカヤマフェスタにしても馬場が悪化していい方向にでるかは疑問
走り方が道悪に向くとは思えない
蹄が向いてたら不安がある馬より可能性はあると思うが

主な出走馬（ブックメーカー最新オッズ順）
Behkabad　　　　　　牡３　ルメール　(仏)ルジェ　　　 2010パリ大賞典優勝、ニエユ賞優勝
Fame And Glory　　牡４　ムルタ　　 (愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　　2009愛ダービー馬
Workforce　　　　　　牡３　ムーア　　 (英)スタウト　　 2010英ダービー馬、2010キングジョージ５着
Planteur　　　　　　　牡３　ｸﾗｽﾄｩｽ　 (仏)ルルーシュ 仏ﾀﾞｰﾋﾞｰ２着、パリ大賞典２着、ニエユ賞２着
Sarafina　　　　　　　牝３　モッセ　　　(仏)デュプレ　　2010仏オークス馬、2010ヴェルメイユ賞３着

Youmzain　　　　　　 牡７　ヒューズ　 (英)シャノン　　 2007〜2009凱旋門賞３年連続２着、2010キングジョージ３着
Lope De Vega　　　 牡３　ギュヨン　 (仏)ファーブル　2010仏ダービー馬・仏2000ギニー優勝
ナカヤマフェスタ 　 牡４　蛯名　　　　(日)二ノ宮　　　フォア賞２着
Duncan　　　　　　　 牡５　ﾋﾞｭｲｯｸ　　 (英)ゴスデン　　フォア賞優勝、ﾊｰﾄﾞｳｨｯｸS(英2400m4上G2)２着（１着はHarbinger）
Plumania　　　　　　 牝４　ペリエ　　　(仏)ファーブル　2010サンクルー大賞優勝、2010ヴェルメイユ賞２着

Daryakana　　　　　 牝４　ジャルネ　 (仏)デュプレ　　2009香港ｳﾞｧｰｽﾞ優勝、2010ｷキングジョージ４着、フォア賞５着
ヴィクトワールピサ 牡３　武豊　　　　(日)角居　　　　ニエユ賞４着
Cavalryman　　　　　牡４　ﾃﾞｯﾄｰﾘ　　 (首)ﾋﾞﾝ ｽﾙｰﾙ　2009凱旋門賞３着、2010バーデン大賞３着、2009パリ大賞典・ニエユ賞優勝
Marinous　 　　　　　 牡４　ボニラ 　　 (仏)ヘッド　　　 ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ大賞(仏2400m3上G2)優勝

Timos　　　　　　　 　 牡５　スミヨン　　(仏)ドゥーマン　ｼｬﾝﾃｨ大賞(仏2400m4上G3)２着、フォア賞３着
Dixie Music　　　　　 牡４　ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ　 (愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　　Fame And Glory専属ペースメーカー

ブックメーカー　最新平均オッズ
http://www.arc-de-triomphe.net/odds.html

Behkabad　　　　　　3.5
Fame And Glory 　 4.0
Workforce　　　　　　5.5
Planteur　　　　　　　6.0
Sarafina　　　　　　　8.0

Youmzain　　　　　　15.0
Lope De Vega　　　15.0
ナカヤマフェスタ 　 22.5
Duncan　　　　　　　 25.0
Plumania　　　　　　 25.0

Daryakana　　　　　 30.0
ヴィクトワールピサ 32.5
Cavalryman　　　 　 37.5
Marinous　　　　　 　 37.5

Timos　　　　　　　　 未設定
Dixie Music　　　　　未設定

>>511
3歳有利なのは早熟性というかチャンピオンホースの早期引退が主因でしょうな
実際斤量のせいだと思い込んでる連中ってマスコミの受け売りだからねぇ
そもそも4kg差といっても人間にたとえると小ペット1本以下だし、まして0.5kgなんて到底勝負を分ける負荷には成り得ない
斤量差の影響なんて地力、コンディション、展開、コース取りといった他の要素に比べれば微々たるもの

日本の糞軽高速馬場と一緒にしちゃいかんでしょ
向こうの重い馬場だと4kg差は相当でかいだろう

斤量負担を否定することはレーティング否定にも繋がる

そりゃ全くないとは言わないよ、負荷なんて無いに越したことはないんだから
そういう意味で斤量が軽い3歳馬が有利という見方はある意味正しい
ただ地力差、コンディション、展開利、コース取りはその程度の斤量差では埋めようがないほど大きいと言っている

とりあえず挑戦してくれてありがとうとはいいたい

フェスタは、あの伝説のドロンコダービーで、
後ろから差し込んできた馬では最も目立った脚色での４着だった。
凱旋門賞がもし道悪になるなら、かなりプラスに出るかもしれん。

そりゃあ前がとまってるからそう見えただけだろうが

つーか夜何時から？

夜勤で見れるか心配なんだが

>>520
お前さんの胴体に0.5ｋｇのパワー腹巻付けて固定するのと
0.5ｋｇを固定しないでランドセルみたいに背負うのとでどっちが走りやすい？
馬から重りが離れるほど重さのせいで安定感がなくなることくらい容易に想像がつくと思うが

>>520
斤量厨、ハンデ戦厨をﾊﾞｶにしてるのか?!

1キロの重さでたとえ本人は気づかなかったとしても負荷かかって知らんうちに遅くなるんだよニワカｗｗｗ

>>530

>>526
あの日は、先行勢だけじゃなく後ろの馬も全部止まってた。
その中で、少なくとも止まらなかったというところは評価できるだろ？

つーか、改めて見たら勝ったロジが上がり３位で、止まってないやん。
ナカヤマが上がりトップ。最後方からのシェーンと並びトップ。
その後の上がりタイムとは、約１秒近い差がある。

ピサは武の手腕に期待だな

主な出走馬（ブックメーカー最新オッズ順）
Behkabad　　　　　　牡３　ルメール　(仏)ルジェ　　　 2010パリ大賞典優勝、ニエユ賞優勝
Fame And Glory　　牡４　ムルタ　　 (愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　　2009愛ダービー馬
Workforce　　　　　　牡３　ムーア　　 (英)スタウト　　 2010英ダービー馬、2010キングジョージ５着
Planteur　　　　　　　牡３　ｸﾗｽﾄｩｽ　 (仏)ルルーシュ 仏ﾀﾞｰﾋﾞｰ２着、パリ大賞典２着、ニエユ賞２着
Cape Blanco　　　　 牡３　スミヨン　　(愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　 2010愛ダービー馬、2010愛チャンピオンＳ優勝、2010キングジョージ２着
Sarafina　　　　　　　牝３　モッセ　　　(仏)デュプレ　　2010仏オークス馬、2010ヴェルメイユ賞３着

Youmzain　　　　　　 牡７　ヒューズ　 (英)シャノン　　 2007〜2009凱旋門賞３年連続２着、2010キングジョージ３着
Lope De Vega　　　 牡３　ギュヨン　 (仏)ファーブル　2010仏ダービー馬・仏2000ギニー優勝
ナカヤマフェスタ 　 牡４　蛯名　　　　(日)二ノ宮　　　フォア賞２着
Duncan　　　　　　　 牡５　ﾋﾞｭｲｯｸ　　 (英)ゴスデン　　フォア賞優勝、ﾊｰﾄﾞｳｨｯｸS(英2400m4上G2)２着（１着はHarbinger）
Plumania　　　　　　 牝４　ペリエ　　　(仏)ファーブル　2010サンクルー大賞優勝、2010ヴェルメイユ賞２着

Daryakana　　　　　 牝４　ジャルネ　 (仏)デュプレ　　2009香港ｳﾞｧｰｽﾞ優勝、2010ｷキングジョージ４着、フォア賞５着
ヴィクトワールピサ 牡３　武豊　　　　(日)角居　　　　ニエユ賞４着
Cavalryman　　　　　牡４　ﾃﾞｯﾄｰﾘ　　 (首)ﾋﾞﾝ ｽﾙｰﾙ　2009凱旋門賞３着、2010バーデン大賞３着、2009パリ大賞典・ニエユ賞優勝
Marinous　 　　　　　 牡４　ボニラ 　　 (仏)ヘッド　　　 ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ大賞(仏2400m3上G2)優勝
Timos　　　　　　　 　 牡５　ファロン　　(仏)ドゥーマン　ｼｬﾝﾃｨ大賞(仏2400m4上G3)２着、フォア賞３着

Dixie Music　　　　　 牡４　ｵﾄﾞﾉﾋｭｰ　 (愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　　Fame And Glory専属ペースメーカー

ブックメーカー　最新平均オッズ
http://www.arc-de-triomphe.net/odds.html

Behkabad　　　　　　3.5
Fame And Glory 　 4.0
Workforce　　　　　　5.5
Planteur　　　　　　　6.0
Cape Blanco　　　　7.5
Sarafina　　　　　　　8.0

Youmzain　　　　　　15.0
Lope De Vega　　　15.0
ナカヤマフェスタ 　 22.5
Duncan　　　　　　　 25.0
Plumania　　　　　　 25.0

Daryakana　　　　　 30.0
ヴィクトワールピサ 32.5
Cavalryman　　　 　 37.5
Marinous　　　　　 　 37.5

Timos　　　　　　　　 未設定
Dixie Music　　　　　未設定

１７頭も出るの？
今年は頭数多いんだな

ケイプブランコの単勝買いてー

ナカヤマフェスタの宝塚の単勝が37.8倍だぜ
これぐらいの人気薄なら望むところだろ

イチローの履いてるシューズは年々グラム単位で軽量化されている
トップアスリートの世界で500グラムも違ったら結果は全然変わるよ
ましてや走りのプロではないイチローでさえそれだけ気にしてるんだから
短距離走の選手であればさらにそれを追求する

本番は蹄鉄履き替えてくるかなぁ〜

蛯名の調整も気になるよね
蛯名が58kg超くらいだったら残り僅かな重りを蛯名と鞍に分散させれるし
55�sだと重りが気になりそう
まあそれは武も同じなんだろうけど

あと凱旋門賞が3kg差の時は3歳と古馬で五分という結果があるので
やはり0.5kg増えただけではたいした差を生まないと思う
というのは明らかに3歳が有利なのは凱旋門賞だけで
フランスでは他のレースも同じ斤量差にも関わらず
古馬と三歳ではやはり五分
凱旋門賞特有ということはトップの三歳が
すぐ引退してしまうのが根本的な理由だと思う

ロンシャン版マツリダ神みたいなのがいるんだから今年はしょうがねえよ

>>511
つまり今回の凱旋門賞はナカヤマフェスタ一着・・・？
今日もメシウマ！


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　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
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フランスギャロに、ヴィクトワールピサは
本番でも勝ち負けするかもって言ってるフランスの騎手の記事が載ってた
曰く、フォルス辺りの不利と、その後の直線までの手ごたえは
間違いなく本物だとか
どこの国にも、負けて強しとか、未知数の馬を過大評価する
人っているものなんだだなあ

フランスギャロってJRAみたいな組織のことで
プレスリリースは出すが記事なんか書かない

ピサは距離が持たない気がするな

>>542
日本のほとんどの騎手の体重はだいたい51kg。

エリシオ、モンジュー、ハイシャパラルにハリケーンラン
3歳最強クラスで古馬で負けた馬はたくさんいるぞ

最新のオッズはどうなん

>>550
ttp://www.arc-de-triomphe.net/odds.html

フェスタは単勝２０〜２５倍
ピサは単勝２５〜４０倍ってとこか

ディープやエルコンはかなり人気してたけど、
カフェやタップ、サムソンなんかはどれぐらいだったんだろう

>>551
なるほど

JRAか地方競馬が提携して発売しろよ…

201 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/04(土) 15:10:26 ID:LixeMxbs0]
Cote Probable

16 Zarkava IRE　2/1
7 Duke of Marmalade IRE　4/1
6 Soldier of Fortune IRE　5/1
1 Youmzain IRE　8/1
12 Vision d'Etat　10/1
4 Schiaparelli GER　11/1
11 Getaway GER　12/1
5 Meisho Samson JPN　13/1
13 Kamsin GER　14/1
8 Papal Bull GB　15/1
2 Zambezi Sun GB　22/1
3 Ask GB　28/1
9 It's Gino GER　38/1
15 Cima de Triomphe IRE　48/1
14 Blue Bresil　69/1
10 Red Rock Canyon IRE　80/1

918 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 22:46:21 ID:nCh2TeCn0]
ttp://www.willhill.com/iibs/En/buildcoupon.asp?couponchoice=HR2117166#
ZarkavaE/W13/8
Duke Of MarmaladeE/W4/1
Soldier Of FortuneE/W4/1
Vision D'etatE/W8/1
GetawayE/W12/1
YoumzainE/W12/1
Meisho SamsonE/W16/1
Papal BullE/W20/1
KamsinE/W25/1
AskE/W33/1
SchiaparelliE/W33/1
Zambezi SunE/W33/1
Cima De TriompheE/W100/1
It's GinoE/W100/1
Blue BresilE/W200/1
Red Rock CanyonE/W200/1

フェスタはダンカンより人気してるのか

サムソンは15倍程度か、今年の二頭よりずっと人気してたんだな
まあ実績考えても当然だけど

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20100929-OHT1T00218.htm
なんでライバルのところ、3歳馬スルーなんだ

Behkabad 4
Fame And Glory 5
Workforce 6.5
Planteur 7
Cape Blanco 9
Sarafina 10

この6頭以外は厳しいと思う
日本馬はどっちもどっちだけど
やっぱり3.5kある分ピサの方が期待できるかな
ナカヤマのフォア賞は相手弱かったのもマイナスかな

凱旋門賞以外の情報出てる日本語サイト無いかな？
現地で他のレース買いたくても情報が無さすぎる。

サムソンは１年早く遠征できてれば勝ち負けだっただろうな

>>558
ttp://blog.livedoor.jp/turfabeille/
個人の予想ブログなら

Cape Blanco出るのか
楽しみだな

ケープブランコのオッズがそんなについてないのは中距離認定されてるからか？

出るかどうか微妙だったからじゃない？
もしくは『単勝』だからかな

ケープブランコは重馬場の12Fで勝ちきるイメージがわかない
せめて良馬場ならね、ジャパンカップ来ないかな、来るわけないか

愛ダービー勝ってるしキングジョージだって内容は全然悪くないよ

>>560
やっぱりそこか

牝系が米血っぽいしベストが2000と判断されているのかと
JCはワークフォースのほうが可能性ありそう

>>559
ないわー
ファロンが乗ったディラントーマスは普通に強いぞ
今年のメンツぐらいだったら０７と同じように勝てる

多頭数になりそうだから
外回される競馬になるとかなり不利だな

内は内でサムソンみたいになりそうで怖いけどね
うまく真ん中あたりから抜けてこれたら良いね

まぁ内入れてもらってもだしてもらえないでしょ
逃げて道中上手く息抜けたらいいんだけど

前哨戦前は日本の報道はヴィクトワールピサ中心だったけど
最近は五分五分からややナカヤマに期待といった具合
ブックメーカーも総じてナカヤマのオッズを低くしている
以前は予想もしなかった評価の変わりようだ

日本人は結果しか見れないからな

日本人だろうがフランス人だろうが重賞未勝利の馬に負けたのにピサの評価が上がることはないだろ
ナカヤマの評価が上がったというよりピサが下がったんじゃないの

日本人はロンシャンの競馬みなれてないから結果からしか判断出来ないって事だよ

トルコ競馬は中継すんのか？

>>573
フランス人の方がもっとシビアだよ

来年の凱旋門賞に期待する。

>>568
ディラントーマスは無駄に遠征して恥をさらしまくってるから評価低いね
古馬になってＫＧ＋凱旋門を勝った馬は他にリボーぐらいか？
ワクチン接種でＪＣをブッチしたのも印象悪し

>>573
素人目にはよく見えたのかもしれないがピサの前走は見る奴が見れば完全な力負けと分かる内容
ナカヤマの方は内容的には悪くなかったし前走より流れるであろう本番はさらに期待できる
ピサは惨敗の可能性大だがナカヤマは上位に来ると思うぞ
そもそも鞍上のスーパープレイで皐月を勝っただけの馬に期待なんて基地以外はしない

でも現地では、不思議とピサの方がフェスタより評価が高いんだよな。
フェスタの方が優勢と見ているブックメーカーのオッズはイギリスのだし。

ピサの前走はあっという間に突き放されたもんな
いくら何でも完全な力不足だわ
まだエイシンの方が展開が味方すれば上位入線もあり得る

前哨戦の結果見るとフェスタの方が適正ありそうな気がするが
冷静に斤量を考えるとピサの方が有力だよな
ナカヤマフェスタが59.5で飛んでこれるとは思えないし

これどうやって買うの？
Planteurに賭けたいんだが

ピサの前走はボテっとした馬体で気合いが乗らず直線で手前変えなかった。
いかにも本番前の叩き台という競馬だった。
それでも直線半ばでは先頭に並びかける見せ場があったんだからやはり強い。
チャンピオンＳ（１０ハロン）に出れば勝ち負けになると思う。
凱旋門は２４００の距離と道悪でちょっと厳しい。８着ぐらいかな。

ナカヤマは前走が上がりだけの競馬だったし、相手も軽かった。
消耗は少なくて済んだともいえるけど、相手関係を見るとさすがに厳しく、
斤量増もしんどい。１０着かな。

馬ってゴールの位置把握してるの？
日本みたくグルっと一周回ってくるだけならなんとなくわかっていそうだけど、ロンシャンみたいなコースなら戸惑いそうなもんだけど・・・

ピサは休み明けで上がりかかる展開なら着差は無視できるだろ
距離は長いかもしんないね

ナカヤマフェスタについて
３歳と古馬という比較の中で斤量59.5kgは
たいした不利に働かないという前提で（>>511より）
しかし馬体が小さめのナカヤマそのものにとって
59.5kgはどれだけ影響があるのか
宝塚記念、フォワ賞での58kgはこなしているが
父ステイゴールドは59kg以上でのレースは経験していないし
同産駒のドリームジャーニーは59kgを背負うと
キレを失い勝てない傾向がある

馬場についてはフォワ賞の重馬場にも問題なく対応していたし
日本でも超不良のダービーで突っ込んできたり、重馬場の宝塚で快勝したりと
重い馬場でも苦にしないので大丈夫だと思う

展開としてはフォワ賞と同じく前目につけてレースをすると思う
日本馬はスタートが良く難なく先行してレースができるはずなので
包まれてしまうような心配は必要ない

状態についてはフォワ賞でだいぶ余裕残しの馬体であったので
上積みはかなり望める

>>586
だからフォルスでピサが掛かったんだろ

武という日本ＮＯ１騎手が騎乗するが、ピサは厳しいかも
蛯名も関東ＮＯ２騎手で上手いが、フェスタも厳しそう。

ナカヤマフェスタの単勝500ユーロを知り合いにお願いしたよ
善臣から蛯名に乗り変り、休み明け叩き2走目
上積みは間違ない

地上波放送あるの？

ないよ。GC見ればいいじゃない。

ストリーミング配信もあんまり当てにはしないほうがいいだろうね
延々とトルコ競馬を見るハメになるｗ

凱旋門賞って
8割型インコース通った差し馬が勝ってるよな
例外はサキー ダラカニ レイルリンク
だけど極端な道悪と極端な小頭数のレース。

１ユーロて今何円なん

凱旋門はGCで中継あるけど、フラワーボウル招待Sは中継あるの？一応G1なんだが・・・

今回は日本の騎手だから素直に応援できるし楽しみだ
外人乗って勝ってもやっぱり何か違う

ピサは器用だから皐月賞のようにインから小足使って
狭いとこぬって出てこれそうだな
問題は武へのひどい仕打ちがありえることだな
あと、それ以前に馬の実力が疑問でもあるが

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1194188004/374

今週末１０月３日（日）に行われる凱旋門賞（ＧＩ・ロンシャン芝２４００ｍ）に
出走予定の日本馬２頭のきょうの調教状況、関係者のコメントは以下の通り。

●ナカヤマフェスタ（牡４歳、美浦・二ノ宮敬宇厩舎）
＜調教状況＞
エーグル調教場芝コース直線で佐々木幸二調教助手が騎乗し、３頭併せで
６ハロン追い切り（前半３ハロンは１５−１５、終い３ハロンを強め）。

＜二ノ宮敬宇調教師のコメント＞
「今朝は、モヤがかかっており、芝がぬれていましたが、走りやすい馬場状態でした。
２頭を先行させ５〜６馬身後ろから追いかけましたが、体をよく使いノメることなく上手に走っていたと思います。
調教後の息の入りも良く、問題ありません。明日は馬場入りせず、厩舎の中で軽い曳き運動を行う予定です」

●ヴィクトワールピサ（牡３歳、栗東・角居勝彦厩舎）
＜調教状況＞
エーグル調教場芝コースで武豊騎手が騎乗し、１４００ｍを２頭併せ。

＜角居勝彦調教師のコメント＞
「先行する調教パートナーを追いかける形にしました。調教後は疲れもなく、元気一杯です。
体調も良く、カイバ食いも良好で順調です。明日は曳き運動か、軽い乗り運動を行う予定です」

＜武豊騎手のコメント＞
「先行する馬を追いかける形で、最後強めに追いました。感触は良好で、良い動きでした。
『いよいよだな』という感じです。今回、凱旋門賞というチャンスをもらったので、悔いの無いように騎乗したいと思います」

ナカヤマ、ピサとも先行してる馬を追い抜けなかったぽいな

どうせ負けるだろ・・・　
スプリンターズSのほうが楽しみだ

【凱旋門賞】ヴィクトワールピサ、霧の中を軽快な動き
現地時間２９日の午前８時３０分頃、ヴィクトワールピサがエーグル調教場で
最終追い切りを行った。内容としては芝コースで、およそ１４００ｍの距離を
調教パートナーのピサノヴァロンと併せ馬。この日のエーグル調教場は
深い霧に覆われて、数１０メートル先も見えない状況だったが、ヴィクトワールピサは
コース横のコーンを頼りに軽快な動き。
パートナーを先に行かせて、３、４馬身後方から追う形でスタート。
１０００ｍ地点を通過したあたりからピッチが上がり、残り２００ｍ地点で
パートナーをかわすと、そのままの勢いでフィニッシュした。
前哨戦の前の追い切では物見をしてフワフワした面も見せていたが、
今回は周りを一切気にせずに一直線に走っていた。
馬自身も心身ともに安定した良い状態にあり、本番へ向けて準備は万全だ。

【凱旋門賞】ナカヤマフェスタ、想定外の先着
ヴィクトワールピサよりも１時間ほど早く、ナカヤマフェスタがエーグル調教場の芝コースで
３頭による併せ馬を行った。
距離は１２００ｍで、パートナー２頭を先に行かせ、それを５、６馬身後ろから追い掛ける内容。
中間地点の６００ｍ付近で早くもパートナーたちに並びかけ、そこから馬なりの状態で
一気に加速すると、最後は７、８馬身抜け出して先着。
一見すると、もの凄いペースで走って、大きく先着したかに思われがちだが、
深い霧で視界不良となり、鞍上の佐々木助手がフィニッシュ地点を間違えてしまったとのこと。
それでも決してオーバーワークということはなく、馬自身の息遣いも問題なく最終追い切りを無事に消化した。



こっち貼ればよかったかな

>>604
ピサはともかく、フェスタは予定外に追い切りになってるじゃねえかｗ
大丈夫かよ…

え？ 最終追い切りでしょ、今回が。

武と蛯名が一緒に凱旋門賞走ったことがなかったので
これで武が本当に下手なのかどうかが分かるな。

>>607
武スレに

なんチュー駄馬や
上手すぎたが駄馬過ぎた
神騎乗で９着確保

といったレスが溢れるだけ。

>>607
馬も違うのに何がわかるんだ？

>>609
武ヲタ心拍数上昇中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでIDかわってんの？

610 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

ナカヤマ4着、ピサ10着と予想しておく

武さんなら期待に応えて９着だろｗ

ピサも可哀想になあ

本番が近づいてくると必ずと言っていいほどゴミ屑が湧いてくんなぁｗ

武さんは申し訳ないが惨敗キボンヌだよ

毎度のことながら、英国の競馬メディアが日本馬をJapanese Raiderとか
Japanese Invaderなんて風に侵略者扱いしてるのはむかつくなあ

そんなの日本馬に限らない表現なんだけど

英国に限らずどの国もそんなもんだよ
インヴァソールのように文字通り侵略すればいい

日本マスコミだって、香港からの刺客、とか書いてるやん。
でも、なぜか欧米馬は招待客扱いでへりくだるね。

要はマスコミにすりゃ、競馬未開（と勝手に自分らが判断してる）国からの遠征馬がくれば、
侵略者であり刺客なんだよ。

ネガティブな表現でないし

Japanese Vistorとか書かれるほうがよっぽど馬鹿にされてる

日本では香港馬はオカマ軍団とまで呼ばれているｗ

エルに次ぐ日本馬の最高実績がサムソンの10着だから一桁着順なら合格点だな

ロンシャン３戦３勝地元の３歳馬べカバッドのために散水するんだろうな
でもＪＣ来ても買っちゃうくらいなじみのある血統だ

散水なんか必要ないぐらい降る予定になってる

かつてＪＲＡは唯一頭の馬のためにＣＭを作った。

二頭出しの今回は・・・もちろんなし。
地上波放送も無し。


もう分かってるんだろ、みんな。
この二頭では勝ち目が無い事を

まあ実際のところディープはおろか、サムソンと比べても前評判は高くない

でも何かやってくれそうな感じはサムソンよりするんだよな、二頭とも

本格前の泥んこ馬場のダービーで最速の上がり追い込んできたフェスタ君に期待したい
でもそのとき勝ったロジユニの母父はべカバッドの父と同じだ

ヴィクトワールは距離が長い

正直この凱旋門省は、
近年稀に見る糞メンツだな
ディラントーマスやディープの時より酷いかも

鮫島事件

>>629
フェスタは色々と揃ってるからな。
エルコンチーム11年越しの雪辱戦、
亡くなった前馬主の弔い、ステゴの血、
先生鞍上に右回りのG1勝った破天荒さとか。

ピサはそれでも角居ならなんとか
してくれるかもって感じか。

ドバイでのウォッカの凡走で
角居ならなんとかは消えました

予想は
メルボルンのワンツーの再現

やったーーー
凱旋門の後も寝ないで見ろよ
＞グリーンチャンネルの編成のスタッフが
＞頑張ってくれたおかげで、
＞フラワーボウル招待の生中継が
＞土壇場で決定しました。
＞10月3日（日曜日）早朝4時30分〜5時30分
＞日本馬Ｇ１制覇の絶好のチャンスです
＞お見逃しなく！！
＞
＞ttp://blog.uoooma.jp/goda/2010/09/post-a74e.html

>>637
これって土曜日の深夜（日曜日の早朝）って意味じゃないの？

ほんまやすまそ
今週末は濃いな〜 で、最後がメインイベントか。

フラワーボウル→スプリンターズ→凱旋門か…大変だなw

ワークフォース出走決定した

少数頭だし糞ﾒﾝﾂだしこんな凱旋門かってもね…

勝てば官軍。

しかし勝てばスピードシンボリ以来の日本競馬の念願が叶う

ペースメーカーが勝ったりして

フラワーボウル（惜敗）→スプリンターズ（香港馬圧勝）→凱旋門（惨敗）


日本馬弱すぎワロタｗｗｗ



ってことになりそう。

Vistorって米テレビ映画、また見たくなった

糞メンツとかなにを根拠にいってるのｗｗｗｗｗｗｗｗ

出走馬は>>535

日本馬も含めてだろwww

>>648
面子は確定なの？枠順はまだだろうが

今週の土日は熱いな

朝４：３０からか…ちょっときついかな
去年のブリーダーズカップは６：００ぐらいに起きれば大丈夫だったなぁ

勝ち馬が買えるレースに行くのって無意味じゃね？
しかも勝ってきた凱旋門賞馬ってほとんど失敗するわけだし

前哨戦でああいうスタミナ負けみたいな内容で8馬身差つけられて
本番巻き返した例ってのが俺の記憶にないんだけど、
そのへんピサ基地はどう考えてるのかな

俺的には3歳で挑戦っていう事例を作るのが今回の意義だと思ってるんで着順は二の次かと
むしろフェスタのが結果出さないといけない立場のはずなんだけど関係者から気負いを感じないのが好印象

>>654
せっかく高い渡航費だしてフランスにいったのに、前哨戦で惨敗したから本番でない
という選択はないでしょ。参加することに意義があるといういい訳も立つし

さんざん３歳有利だの前哨戦使えだの言ってたやつは
これで掲示板にも乗れなかったら
ごめんなさいしないといけないよね

なんで日本の３歳が一頭前哨戦使って負けただけで謝罪なんだよｗ
あくまで条件が有利になるだけで勝つには地力がモノを言うに決まってんだろ

>>655
スタミナ不足の懸念は渡航前からあったんだから、ニエル次第で英チャンピオンにいくオプションも用意しとくべきとか思う

Fame And Glory、Workforce、Cape Blanco、Youmzain、Cabalryman
外国馬はこいつらくらいしか知らないけど

この中にフェスタ、ピサが混ざるとどんなもんなのかなぁ。楽しみだ

向こうの一級の馬は3歳で凱旋門なり準ずる大レースを勝って引退しちゃうんだよね
そんでここに出る古馬はほぼみんなそれができなかった馬なんだよね
3歳馬が有利というより単純にそういう器の違いで3歳の勝ちが多いってのもあると思うよ
斤量の3.5kg差にしても日本だってこの条件なら3kg差あるんだし大して違わない

いやその理屈はおかしいだろ

3歳最強で古馬でも結果を残せた馬はほんとうに少ないよ

今年の場合、今でも残ってる古馬ってゆーのは「シーザスターズさえいなければ」って思いを強烈にしてる事情があるよ
だから例年より侮れないじゃないかな

今年も古馬は洋梨です。

ああ、それを思うとディラントーマスが勝った年、あの年が一番のチャンスだった。
なんであの年に限って馬インフルなんて発生したんだろう…ＪＲＡいい加減にしろよ。

>>629


サムソンは旬を過ぎてたしなぁ
一年前に行けてたら・・・
ついでに鞍上がねえ・・・
そして、春ならねえ・・・

>>511を修正
凱旋門賞1着馬のその後
00シンダー　　　　3歳　1着→引退
01サキー　　　　　4歳　1着（初出走）
02マリエンバード　5歳　1着（初出走）
03ダラカニ　　　　3歳　1着→引退
04バゴ　　　　　　　3歳　1着→翌年同レース3着（前後のレースで精細欠く）
05ハリケーンラン　3歳　1着→翌年同レース3着（以降精細を欠く）
06レイルリンク　　3歳　1着→引退
07ディラントーマス4歳　1着（初出走）
08ザルカヴァ　　　3歳　1着→引退
09シーザスターズ　3歳　1着→引退

この１０年間で
３歳１着→引退が　５頭
３歳１着→翌年３着が　２頭
古馬１着　が３頭

という結果であり3歳トップの馬は即引退してしまう
翌年も走り3着になったバゴ、ハリケーンランは
前後の成績を見るからにピークを過ぎている印象
古馬で初出走で勝ったサキー、マリエンバード、ディラントーマスがいる
だから3歳有利というのは、強い馬は3歳で引退してしまい
古馬にはそれほどの馬が残らないのが大きな原因だと思う
古馬斤量59.0kgの時期で五分五分の勝負だったわけだから
0.5kgがその他の要因を超えるほどの影響を与えるとも思えず
斤量差はたいして気にするものではない

>>658
英チャン行くぐらいなら日本で秋天出てたほうがマシ。
まあ、欧州に売り付けたいなら話は別だが

>>666
関係ないでしょ、例えばダービー馬が早期引退したら
その残された馬は弱い、残りカスの集まりだってことになるのか？

英チャンポンいったら帰国後の検疫伸びるから無理じゃないの

>>668
そのダービー馬の分は弱くなるわな
欧州競馬は「この勲章があればもう充分」となったらさっさと引退する
勝ち抜け式のような傾向が日本より強いのは確か

ある1頭の古馬について「こいつは一級か？」と問うたなら
「もしそうだとしたら今まだ現役だったりしないんじゃね？」となる
現役古馬にはそういう馬の割合が高いというのは現実でしょ

今年については>>663も一理あるけど全体の傾向としてはね

97、99、02、04の世代の馬はダービー馬が早期引退して
他の馬はその残りカスってことか、なるほど

傾向の話においてそういう極論に意味は無いからね
しかもそれどこの国の競馬よ

>>657
使え厨が今まで言ってきたことの報い。
当然「一頭前哨戦使って負けただけで謝罪なんだよ」とは思うけど、
逆に使え厨は、今まで前哨戦使わなかった陣営にどれだけの暴言はいてきたことか。

前哨戦使わなきゃ駄目だ、なんて理論に妥当性を見出したことなど一度もねえわ。
誰かの受け売りでほざいてるだけ。

JC勝った海外馬が日本で前哨戦使いましたか？
タイキシャトルは何で勝てたんですか？
使え厨が妄信するエルの２着とディープの３着やロブロイの海外戦の２着に
一体どんな本質的な差異があるんですか？

意味が分からん。

タップの準備無しの直前乗り込みとかはもちろん批判されてもしゃーないと思うけど。

３歳有利に関しては上の方でもおっしゃてる方がいるよね。
日本みたいに古馬がチャンピオンであり続けようとする世界とは本質的に違うの。
有名人が言った言葉を自分の言いように使いまくる奴がいてうぜ。

>>668
関係ないわけないだろ。常識的に考えて。

極論って凱旋門のたった10年の結果もって語る方が極論だろ
冷静に考えればおかしい話

日本でも3歳のチャンピオンが4歳でも活躍し続ける例のほうが少ないわけだが。

>>674
>>660の10例を根拠にして言える話ではなくて、競馬界全体がそういう構造になってるわけよ

3歳で頂点に立った馬たちが引退しないで古馬としていてほしい

馬のピークはおおよそ4歳に迎えるってのが通説
ダービーや皐月賞は古馬1000万よりちょい高いぐらいのレベルだっていうのは常識だろ？

ダービー馬が早期引退とかのレベルじゃなくて
クラシックホースが全馬翌春には繁殖に励んでるとか
そんなノリだからなあw

>>676
意味不明だって、成長曲線はそれぞれ
上に挙げたダービー馬が早期引退した世代でも
それを埋める強い馬が出てきてる
ハービンジャーなんかいい例だよな

そんな常識はお前の中だけだ
普通は古馬op程度のレベル

凱旋門賞で有力馬だった3歳馬のその後の凱旋門賞での成績
ヴィジョンデタは勝ち負けを繰り返す中で10着だった
ソルジャーオブフォーチュンは3歳より4歳の方が詰めた（ユームザイン基準）
オーソライズドも惨敗してそのまま3歳で引退
シャワンダも即引退、スコーピオンも中途半端な成績を続け引退
モティベーターも即引退
ウィジャボードはその後凱旋門賞に出なかったし
ノースライトもアメリカ渡って即引退
ドワイエンもその後パッとせず引退
スラマニもその後凱旋門賞にでなかった
ハイシャパラルは不良の影響？で力出せず3歳と同じ3着
アクワレリストはガネー賞以降勢いなく6着
サガシティはその後パッとせず引退
ゴラーンも同様、ミランはBCターフ後のレースで引退
エジプトバンドはサンクルー大賞でも良い結果にならず8着
ヴォルヴォレッタは即引退

とにかく引退が目立ってしょうがない
勝ち馬でなくとも有力馬は引退してしまう

妨害失格なら仕方ないが
薬物失格だけはやめて欲しい

遠征までしてああいうバカな事をしないで欲しい

ハービンジャーも本当に強かったらシーザスターズ押しのけて３歳で勝ってるよな
それができなかったってことは単に世代最強クラスじゃなかっただけ
もちろんキングジョージ勝てたのは成長もあると思うけど

古馬になっても賞金の安いヨーロッパで走り続けろとかｗｗｗｗ

牡は種馬になるために走る。ビジネスになる種馬に。

牝馬はファミリーラインの価値を高めるために走る。
良い仔が出ればなおよし。

もし仮に日本馬が万が一勝つようなことがあったら、
そのまま引退すんのかな？

>>684
ところでタップとフライトってどっちが強いの？

>>686
それはないと思うわ
凱旋レースとか出走しないと日本人の民族性から暴動起きそうだし

種牡馬選定とか言い出すと凱旋門そのものの価値が欧州では低いわな
ガリレオ、ジャイアンツコーヅウェイ、ケープクロス、
デインヒルダンサー、ピヴォタルが今のヨーロッパ競馬

>>687
さぁ

>>689
どれも日本に合わない感じだｗ

>>688
逆だろ
日本人の民族性は大人しすぎる

タップダンスシチー、ゼンノロブロイ以下を９馬身以上突き放して勝った
シンボリクリスエスも種牡馬としてはあの体たらくだからな。

>>692
お前は全く理解してない
日本人気質ってのは元々勝ち逃げは許さないんだよ
大人しいとかそういう話じゃない

>>680
完全に日本競馬の感覚だけで考えてる
賞金の高い日本では古馬で長く活躍することにも価値を認められるから
成長曲線はそれぞれなんてのんびりした話になる
３歳の時には無理をさせず古馬での飛躍を期待する育て方も成り立つ

向こうで求められるのはとにかく３歳で頂点に立って稼げる繁殖馬になること
だから馬の育て方もその要求に応じたものになる
頂点に立つ素質がある馬をその環境で育てれば自然と３歳の内に実績を残して引退する
そしてそういう馬の産駒が多く望まれて似たタイプの馬がまた走る

古馬になって急成長という馬はあくまでレアなケース
果たしてそのハービンジャーは向こうで繁殖馬として期待を集めることはなく
そこまで早熟性にはこだわらず４歳で強い馬も歓迎ですという日本に売られてきたわけだ
向こうにその晩成の血は残らず、またひとつ晩成馬は出にくくなった

>>628
地上波無いんだ
昨年まで関西テレビがローカルだけどニアライブしていたんだが
ＪＲＡもいま広告費ケチっているからね仕方がない。

>>688
日本人好みのシナリオの面倒くさいところだな。ピーク時に遠征するのはファンの描くシナリオの途中だからな。

>>697
そうそうｗ

アメリカのBCでも勝ち馬のA.P.インディは活躍するものの
スマートストライク、ディストーティッドユーモア
ジャイアンツコーズウェイ、ストリートクライは無関係だよね
凱旋門賞もモンジューが活躍くらいだし

しかし全然関係ないけど日本の賞金ってやっぱ高い
日本の上位サイアーは15億以上
アメリカで8億、欧州で4億
賞金稼ぐだけだったら日本にこもってた方がいいね

5歳で優勝したトニービンは種牡馬として大成功したけどなぁ
繁殖はよく分からない

向こうの価値観だと古馬になってから頑張っても
シーザスターズ＞＞＞＞＞ハービンジャー、フェイムアンドグローリー
だろうね

>>673
使え厨とやらにどれだけいじめられてきたのか知らんが
ピサの一走ではなんの結論もでないよ

ピサが前哨戦を使って負けようが使わずに負けた例はそれ以上にあるわけだから

どちら側の結論に至るにせよ現状ではサンプルが少なすぎて統計学として成立しないよ

日本馬が勝ったら　ソープに行くのやめる

関テレでやるんじゃなかったっけ？
ディレイというか録画で

ブックメーカーって出走取り消しでも払い戻しないんだろ？
何のために、前売りで買うの？前売りで買うと何かよいことあるの？

>>1
２ちゃんの出走表大好きだから作ってほしいな。馬名はカタカナ表記にして。

カタカナ表記は一意にできないから英表記の方がしっくりくる

今年はオブライエン厩舎だろうなー。
残念ながら日本馬２騎は人気評価どおりの結果だろう。
ナカヤマのほうがわずかに先着すると見てる。

>>705
オッズがいいからに決まってるだろ

たいした馬いないし勝てるだろ
ワンツーもあり得る
重馬場も問題ないしな

>>710
フツーに
Behkabad、Fame And Glory、Planteur、Workforce、Cape Blancoで決まるよ。
俺はなんとなく今年は４歳でFame And Gloryと思っているが
向こうの３歳馬の強さは異常。それは近年の凱旋門賞の結果見ても分かることだが。
ピサに重量的な好条件があるが、残念ながら日本調教の３歳馬は３歳の時点では弱い。
向こうの３歳馬とは勝負にならない。どう見てもピサに勝ち目はゼロ。

ピサは惨敗濃厚だがナカヤマはその5頭に割って入れる馬だと思うけどな

>>694
日本人は勝ち逃げを許さない気質ならテイエムオペラオーで暴動起きてるだろｗ

間違えた
テイエムオペラオー→エルコンドルパサー

俺は凱旋門賞勝てたら勝ち逃げしたほうがいいと思うけどな
最高のレース勝ったらその後日本のローカルG1を勝ったところで大して種牡馬価値は上がらないでしょ
負けを重ねて種牡馬価値が落ちる危険のほうが高い

>>715
そう思ってる人のが多いはず

種牡馬価値を言うなら、中途半端な欧州実績より日本で王道Ｇ１を勝つ方がマシ。

すいません、凱旋門賞の生中継は無料放送ですか？

すいません、もうひとつついでにレッドディザイアが出る何とか招待の中継も無料放送ですか？教えて下さい。

しねぇ

海外帰りは、調整難しいしね。今年の春に改めて感じた。
エルコンは引き際が鮮やかだった。

ステイゴールドも見事っちゃー見事だけど、
あれはどっちかというと大団円だわな。

角居とか松国のようなつくりの馬は海外じゃダメなんだろうな

藤澤の影響？

凱旋門賞勝って故障でもしたら洒落にならんからな

でもシルフィードみたいに牧場で事故になる場合も…

ないから安心しろ

クロノス

中で大人しくしてくれない蛯名が乗るナカヤマは大外枠に入れられる
フランスギャロパワー

日本の感覚でいうなら
凱旋門→有馬記念
パリ大賞典＋ニエユ→菊

なんだかんだ期待しちゃうなオレは
今年は今までやってほしかった事をやってくれたから

・日本馬の2頭出し
・それも3歳と古馬
・前哨戦を使う

条件は揃った！
あとは頑張れ！超頑張れ！

エルは恥ずかしい逃亡だろ
何が鮮やかだよ

二頭の出走にディープ基地が怯えております

20頭越えもありえるらしいなあ
これは有利なのかな、紛れがでやすいということで
その分騎手の技量は必要になるが

去年、現地に行って写真うｐろうと思ったらスレ違いと叩かれた者です。
あの時はすいませんでした。

↑

スレ違いだ、帰れ！

フルゲートが20頭だから超えることはない

>>735
また来年来ます。

既出かもしれんが貼っとく
ttp://prc.jp/jraracingviewer/contents/arc2010/index.html

>>732
そんなわけないだろ。
たとえ逆ワンツーでも実績上はディープより上なんだから。

順位が付いた時点でディープインパクトに勝ってる

>>736
フルゲート20頭なん？どっかのニュースで22頭立てになる可能性あるって書いてあったぞ


どちらにしても大外枠だけは避けたいところだな

スポニチだった
ギャロの判断によっては特例でフルゲート以上になる事もあるらしい

1Planteur
2Behkabad クビ
3Dankan 2

　
3点買いでこの的中率は凄いですね

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1284895698/71
　

二ノ宮師の評価が上がって欲しいのでフェスタがんがれ

二ノ宮ってエルコン以来のG1馬だもんな。
宝塚制覇後の行動も早かったし
ずっと機会があったら行きたいと
思ってたんだろうな。

関西テレビも録画で放送するみたい
http://ktv.jp/sp/gaisenmon/

エルコン以来G1か
しかし時間かかったなぁ
二ノ宮のとかはそこそこいい馬はいたんだが
G1クラスの素質馬はほとんど関西に流れるから
最近は関東も盛り返して来てる気もするが
依然として厳しい現状よね少ないチャンス生かして頑張ってほしい

角居はこれからもどんどん海外狙える素質馬集まるだろうから
そのうち凱旋門もとりそうだね

枠順はいつ出るんだろ

>>748
狙える馬はこれまでにもいっぱいいたと思うよ、問題は携わる人じゃね

なんでドーピング失格の日本の恥さらしの時は少頭数だったの？
出走しそうな陣営に取材費名目でお金配って回避させてたの？

>>747
つー事は最低限鍵穴で見れるわけだな
ヨカタ

アンチディープは死ねよ

>>753


恥ずかしい日本人は在日なの？

>>747
何で金子が現地レポートするんだろｗ
サンスポの現地行っている記者にお願いすれば経費も抑えられるのに。

>>747
後日放送とかならまだわかるが、
こんな中途半端な録画放送するぐらいなら生は無理なんだろうか…

グリチャでも見られるけど、もしどっちか勝ったら関テレでも見ようｗ

>>756
フジTWOで生中継するから圧力が・・・

そんなこたぁないかｗｗ

現地で英語の競馬新聞買えるかな？フランス語分からん
二年前行ったときは日本語の発売窓口あったけど今回もあるといいな

フランスではまた日本がドーピングしてまで。しかも二頭もくんのかよ、とゲンナリした空気

>>759
英語のは普段から売ってるよ

ありがとう
キオスク辺りで買おう。

枠順はいつ出んの？
わくわく

さぁ、お見せっ！お前の馬番を！！

>>763
>>763
>>763

枠順出てるぞ
ナカヤマ１０番、ピサ５番だわ

勝ったな

ttp://www2.france-galop.com/FGWeb/domaines/courses/courses_calendrier.aspx?L=en

03-10月-10のLONGCHAMP→P/ 546-QATAR PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHEの、Drawが枠順

よし勝った

枠は問題ないね

>>762
英語のはキオスクじゃ売ってなかった希ガス

20頭か、Arcらしくていいな

薬物失格の次は斜行で失格かな

ピサが内でどう競馬するかが見もの
メイショウサムソンの再現だけは勘弁

ナカヤマフェスタは内のベカバッド見ていく形になるだろうな

第一日曜はスカパー開放デイだけど
グリーンchは見れない？

>>776
グリチャは契約してないと見られない
そのかわりフジテレビTWOでもやる
１時間程度遅れてだけど関テレでも一応やる

>>777
thx！

重馬場で終了だな。

ＳＳ系なんて日本の激軽馬場専用機なんだから。

　１０月３日（日）にフランスのロンシャン競馬場で行われる凱旋門賞（G1）の出馬表が確定しましたのでお知らせいたします。
http://www.jra.go.jp/news/201010/100106.html

ナカヤマフェスタ　7番10番ゲート
ヴィクトワールピサ　19番5番ゲート

今年の馬番のつけかたってどうなってんだ？
Z→Aでもなさそうだし　とりあえず年齢順だろうけど　４歳５歳混ざってるし

二頭とも最内枠でなくてなにより

馬券買いたいなー

なんか頭数多いなｗ

古馬が内で3歳が外？

>>785
それ馬番、枠番とは別

有力馬は軒並み内に入ってるね

キオスクって仏語だったのか
ミエスクみたいなもんか

>>786
本当だ、指摘サンクス
有力馬とフランス馬は内に入ること多い気がする

>>781
馬主のアルファベット

１ １２ ユームザイン YOUMZAIN（ＩＲＥ） 牡 ７ ５９．５ Ｍ．シャノン Ｒ．ヒューズ
２ １７ マリヌス MARINOUS（ＦＲ） 牡 ４ ５９．５ Ｆ．ヘッド Ｄ．ボニヤ
３ １ フェイムアンドグローリー FAME AND GLORY（ＧＢ） 牡 ４ ５９．５ Ａ．オブライエン Ｊ．ムルタ
４ ２ プヴォワールアプソリュ POUVOIR ABSOLU（ＧＢ） 牡 ５ ５９．５ Ｅ．ルルーシュ Ｓ．ファルジャ
５ ６ ヴィーナーヴァルツァー WIENER WALZER（ＧＥＲ） 牡 ４ ５９．５ Ｊ．ヒルシュベルガー Ｔ．クウィリー
６ ４ キャバルリーマン CAVALRYMAN（ＧＢ） 牡 ４ ５９．５ Ｓ．ビン・スルール Ｌ．デットーリ
７ １０ ナカヤマフェスタ NAKAYAMA FESTA（ＪＰＮ） 牡 ４ ５９．５ 二ノ宮　敬宇 蛯名　正義
８ １４ ティモス TIMOS（ＧＥＲ） 牡 ５ ５９．５ Ｔ．ドゥーメン Ｋ．ファロン
９ １６ ダンカン DUNCAN（ＧＢ） 牡 ５ ５９．５ Ｊ．ゴスデン Ｗ．ビュイック
１０ ２０ リアンカイ LIANG KAY（ＧＥＲ） 牡 ５ ５９．５ Ｕ．オストマン Ｓ．パスキエ
１１ １９ タラモア TULLAMORE（ＵＳＡ） 牡 ５ ５９．５ Ｚ．コプリク Ｆ．ブロンデル
１２ １５ プリュマニア PLUMANIA（ＧＢ） 牝 ４ ５８．０ Ａ．ファーブル Ｏ．ペリエ
１３ ８ ワークフォース WORKFORCE（ＧＢ） 牡 ３ ５６．０ Ｍ．スタウト Ｒ．ムーア
１４ ９ ベカバッド BEHKABAD（ＦＲ） 牡 ３ ５６．０ ＪＣ．ルジェ Ｃ．ルメール
１５ １１ ケープブランコ CAPE BLANCO（ＩＲＥ） 牡 ３ ５６．０ Ａ．オブライエン Ｃ．スミヨン
１６ ７ プラントゥール PLANTEUR（ＩＲＥ） 牡 ３ ５６．０ Ｅ．ルルーシュ Ａ．クラストゥス
１７ １３ ロペデヴェガ LOPE DE VEGA（ＩＲＥ） 牡 ３ ５６．０ Ａ．ファーブル Ｍ．ギュイヨン
１８ １８ マイダスタッチ MIDAS TOUCH（ＧＢ） 牡 ３ ５６．０ Ａ．オブライエン Ｊ．ヘファナン
１９ ５ ヴィクトワールピサ VICTOIRE PISA（ＪＰＮ） 牡 ３ ５６．０ 角居　勝彦 武　豊
２０ ３ サラフィナ SARAFINA（ＦＲ） 牝 ３ ５４．５ Ａ．ドゥロワイエデュプレ Ｇ．モッセ

ミダースタッチがいて一瞬ビビッタｗ

ＪＣに出たとするとナカヤマが57でピサが55なんだからピサは先着できなかきゃ
次走もつらいな

こんなに頭数多い凱旋門は久しぶりにみた気がするｗ
大混戦だな

フルゲートか
何年ぶりだろうか

２０頭立てか。

一桁着順なら大健闘だな。おそらく二頭とも後ろから数えたほうが早い。

産まれてからこんな凱旋門初めてだw
日本馬度外視で楽しみすぎる。
大外からダンシングブレーヴ！！

>>742
フランスのマークカードは20番までしかないぞ

所で常々思ってたんだが
Prix de l'Arc de Triomphe
って何て読むの？
プリックス デ ラーク デ トリオンフ？意味は？

とりあえずプリックス デ ラーク デ トリオンフじゃないよ

>>798
意味は







凱　旋　門　賞

>>790
もっとわかりやすく並べろカス

ラルクドトリオンフ

枠 馬 馬名
01 03 Fame and Glory
02 04 Pouvoir Absolu
03 20 Sarafina
04 06 Cavalryman
05 19 Victoire Pisa
06 05 Wiener Walzer
07 16 Planteur
08 13 Workforce
09 14 Behkabad
10 07 Nakayama Festa
11 15 Cape Blanco
12 01 Youmzain
13 17 Lope de Vega
14 08 Timos Ger
15 12 Plumania
16 09 Duncan
17 02 Marinous
18 18 Midas Touch
19 11 Tullamore
20 10 Liang Kay

競馬２のステイゴールドスレから拝借
こっちのほうが見やすいだろう

fork dance de

Narukozaka

片方お亡くなりになったんだよね
　
合掌

今年は今のところ圧倒的に抜けた馬はいないかもしれないけど豪華なメンバーだなあ
実に楽しみなレース

ディープの時って何で頭数集まらなかったんだっけ？

逃げた。

馬番は確か馬主のアルファベッド順なんだよな？
こないだのフジTWOの中継に出てた秋山とかいう合田みたいなやつが言ってた

>>798
プヒドゥラフクドゥトヒヲンフって発音したらつうじるんじゃねーの

>>808
ハリケーンランとか強豪が多かったからね
勝ったのは伏兵だったけど

>>812
一番大きいのは賞金額だと思うよ
2008年からはかなり高い賞金になった

>>813
カタール競馬クラブ（実質カタール国）がタイトルスポンサーについて
賞金がさらに良くなったからね。
その前はホテル・カジノチェーンがスポンサーで。
日本もスポンサーつけたらいいのにと思う。

トヨタ賞中京記念

JRAもG2まではスポンサー付けてるんだけどな
まぁ、このまま売り上げ低迷は続くだろうし、いずれは天皇賞以外はG1も付けるんじゃないかな

話題にもならないトウカイトリックが遠征する
コーフィールドカップも天皇賞とほぼ同じ１着賞金だものね

>>816
トヨタジャパンカップ
ＫＤＤＩダービー
京セラエリザベス女王杯
英国のダービーはボーダフォン・ダービーの名前だった。

20頭立てかよ
日本馬はペースメーカーを見つつ先行した方がよいかも

日本馬もペースメーカー送りこめばいいのに
日本馬のがテンが早いから余裕でハナきれるでしょ

>>801
うるせー、バカ！　ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ソニー菊花賞とかシャープスプリンターズSとか東芝フェブラリーSとか面白そうだ

マルハンダービーとかアイフルオークスになったら目も当てられんな

>>820
ディープのときはサイレントディールをペースメーカーにすればいいのにって思ってた
同じ厩舎で同じ馬主で実績もある馬だったし

ロッテ天皇賞

ギャンブルのスポンサーなんてイメージ悪いのに、よくなるな

今年フルゲートなんだ
よっぽど駄馬ばっかりでみんな色気出してきたんだな

出走馬（ブックメーカー最新オッズ順）
Behkabad　　　　　　牡３　ルメール　(仏)ルジェ　　　　 2010パリ大賞典優勝、ニエユ賞優勝
Fame And Glory　　牡４　ムルタ　　 (愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　　　2009愛ダービー馬
Workforce　　　　　　牡３　ムーア　　 (英)スタウト　　　 2010英ダービー馬、2010キングジョージ５着
Planteur　　　　　　　牡３　ｸﾗｽﾄｩｽ　 (仏)ルルーシュ　 仏ﾀﾞｰﾋﾞｰ２着、パリ大賞典２着、ニエユ賞２着
Sarafina　　　　　　　牝３　モッセ　　　(仏)デュプレ　　　2010仏オークス馬、2010ヴェルメイユ賞３着
Cape Blanco　　　　 牡３　スミヨン　　(愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　　 2010愛ダービー馬、2010愛チャンピオンＳ優勝、2010キングジョージ２着

Youmzain　　　　　　 牡７　ヒューズ　 (英)シャノン　　　 2007〜2009凱旋門賞３年連続２着、2010キングジョージ３着
Cavalryman　　　　　牡４　ﾃﾞｯﾄｰﾘ　　 (首)ﾋﾞﾝ ｽﾙｰﾙ　　2009凱旋門賞３着、2010バーデン大賞３着、2009パリ大賞典・ニエユ賞優勝
Lope De Vega　　　 牡３　ギュヨン　 (仏)ファーブル　　2010仏ダービー馬・仏2000ギニー優勝
ナカヤマフェスタ 　 牡４　蛯名　　　　(日)二ノ宮　　　　フォア賞２着
Plumania　　　　　　 牝４　ペリエ　　　(仏)ファーブル　　2010サンクルー大賞優勝、2010ヴェルメイユ賞２着
Duncan　　　　　　　 牡５　ﾋﾞｭｲｯｸ　　 (英)ゴスデン　　　フォア賞優勝、ﾊｰﾄﾞｳｨｯｸS(英2400m4上G2)２着（１着はHarbinger）

ヴィクトワールピサ 牡３　武豊　　　　(日)角居　　　　　ニエユ賞４着
Marinous　 　　　　　 牡４　ボニラ 　　 (仏)ヘッド　　　　 ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ大賞(仏2400m3上G2)優勝
Midas Touch　　　　 牡３　ﾍﾌｧｰﾅﾝ　 (愛)ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ　　　2010愛ダービー２着、2010英ｾﾝﾄﾚｼﾞｬｰ２着
Timos　　　　　　　 　 牡５　ファロン　　(仏)ドゥーマン　　ｼｬﾝﾃｨ大賞(仏2400m4上G3)２着、フォア賞３着
Wiener Walzer　　　 牡４　ｸｳｨﾘｰ　　 (独)ﾋﾙｼｭﾍﾞﾙｶﾞｰ　2009ﾗｲﾝﾗﾝﾄﾞﾎﾟｶﾙ(独2400mＧ１)優勝、2010バーデン大賞６着
Pouvoir Absolu　　　牡５　ﾌｧﾙｼﾞｬ　　(仏)ルルーシュ　 重賞未勝利、2010サンクルー大賞５着
Liang Kay　　　　　 　牡５　パスキエ　(独)オストマン　　ドイツ重賞（Ｇ２・Ｇ３）４勝
Tullamore　　　　　 　牡５　ﾌﾞﾛﾝﾃﾞﾙ　 (捷)コプリク　　　 チェコ調教馬、重賞未勝利

ナカヤマがピサより3.5も背負って先着できると思わないから
ピサの方が期待できるな

ブックメーカー　最新平均オッズ
http://www.arc-de-triomphe.net/odds.html

Behkabad　　　　　　3.5
Fame And Glory 　 4.5
Workforce　　　　　　6.0
Planteur　　　　　　　6.0
Sarafina　　　　　　　8.5
Cape Blanco　　　　9.5

Youmzain　　　　　　12.5
Cavalryman　　　 　 20.0
Lope De Vega　　　20.0
ナカヤマフェスタ 　 22.5
Plumania　　　　　　 25.0
Duncan　　　　　　　 30.0

ヴィクトワールピサ 42.5
Marinous　　　　　 　 45.5
Midas Touch　　　　 45.0
Timos　　　　　　　　　66.6
Wiener Walzer　　　 70.0
Pouvoir Absolu　　　100
Liang Kay　　　　　　150
Tullamore　　　　　　500

どうやら今年は特にレベル低いんで
勝てると思った馬がこぞって登録してきたみたいだな

ルルーシュ！

>>814
法律の関係で、出来ないんじゃなかったっけ？

スポンサー付が可能なら、赤字の500万条件とかに個人スポンサーつけて
「鈴木様ご成婚記念特別」とか作れるだろうに

Cavalrymanとか、Lope De Vegaなんて怪しすぎてとても買えないわ
それならまだPlumaniaやDuncanのほうが…

何故かｵﾌﾞﾗｲｴﾝがDixie Music出さなかったから、ペースメーカーいないんだよね
Pouvoir Absoluがやるのかなあ？

>>830
これだったら買いてぇ

どちらも伏兵の存在とはいえ
ナカヤマとピサでずいぶんオッズの差がついたな

抜けて強そうな馬はいないけど
中ボスクラスは６〜７頭いるから5着以内に入るのは
結構大変なレースだと思うけどな。
例年と比べてもそこまでレベル低いとは思わない。

仏２冠馬って穴なんじゃないの
マイル使われてたみたいだし距離延長で一変とかあんじゃないの

地上波でやらんの？

固そうでも組み合わせで外しそうなSSよりこっち発売しろと言いたい

>>839
２冠といっても仏ダービーは2100m

>>842
そんなことは知っている

このオッズならケープブランコ買いだな
愛チャンピオンＳは高メンバー相手に強い競馬だったし
このメンバーなら一番強いんじゃないかと思う
後はべカバットかサラフィナあたりが2着にきそう

ナカヤマは和泉さんの馬主人生の思いが詰まってるよね
宝塚勝たずとも遠征を考えていたし
関係者20人連れてどういう結果であれ”お祭り”がしたいということで
お金が欲しいわけでもないし、名誉に対しての強欲さもない
なかなかこういう馬主さんっていないと思う

俺が人気になりそうなのを順にあげるとこうなるなあ
SarafinaってなんでCape Blancoより人気なんだろ

Behkabad
Fame And Glory
Planteur
Cape Blanco
Youmzain
Workforce
Sarafina
ナカヤマフェスタ
Plumania
Duncan
Lope De Vega
ヴィクトワールピサ

日本で発売して欲しいとつくづく思うｗ
スプリンターズも相乗効果で売れるのに。

◎Fame And Glory
○Cape Blanco
▲Youmzain
△ヴィクトワールピサ

中途半端に地元3歳勢が人気してるときは地元3歳馬はこない

ナカヤマフェスタが勝ったら、競馬板大荒れ。

もちろん、エルコンとディープとの比較で。

英愛仏ダービー馬が１つのレースに揃うのは壮観
できれば日本ダービー馬も揃ってほしかった

重馬場濃厚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
フェスタ先頭！フェスタ先頭！

SSの血がとうとう凱旋門とるか・・・まさにロマンだな

フェイムが今年勝った相手が微妙

エイシンフラッシュとローズキングダムにも参加して欲しかったけど流石にそうなると菊花賞がクソ面子になってしまうからなあ

>>846
前走負けたけどまだ４戦３勝だし、未知の魅力だろう
デビュー１ヶ月で無敗でｵｰｸｽを制した馬だし

>>771
えっそうなの？どこで売ってる？

>>850
フラッシュは血統的にあちらで走っててもおかしくないしなｗ
あちらの人喜びそう

ピサはぶっつけで凱旋門賞ならもっと人気してただろうが、
あのニエユ賞で評価下げちゃったからな
でもあの瞬発力は使いどころが嵌れば一発あると思うけどな、
まあその使いどころが相当シビアだと思うけど

泥んこダービーで突っ込んできたナカヤマに期待しちゃうよね

ネットでみれるところおせーて

�@バカバット
�Aユームザイン
�Bプランター

ピサは本番でも本命になるような馬と走ったからある程度力関係分かったけど
ナカヤマは凱旋門の上位人気になるような馬とか全く走ってないから力関係が難しい

【スプリンターズＳ予想１〜香港馬〜】
●香港馬の前提
香港馬にとっては日本の高速馬場に対応出来るかが鬼門と良く言われるが、これは

完全に迷信・誤認識と思っていい
安田記念予想の際に詳説したので割愛するが、一言で言えば…
見た目の時計差は計測方法の違いによる所以、実は香港は日本と差のない高速馬場

である

●グリーンバディー
追ってからの反応の鈍さがあるような気がする
中山コース・内枠・追い込み脚質だけに多少ゴチャつく中での競馬になるのは想定出来るし、当方の読み通りズブさがあるのであれば短い直線で一気に立ち遅れる懸念がある
最後の最後の末脚だけは本物だが、一番人気なら上記の弱点の方が気になる

●ウルトラファンタジー
今年５走中２走の大敗はあるが、以下のとおり情状酌量の余地ありと判断する
・・・
続きは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1285342133/

重馬場でステゴ特有の粘りの走りで先行流れ込み。
我慢比べに持ち込んで勝負だな。
頼むから先行してくれ。

フェスタは先行するでしょ。
ちょうど一番人気の先行馬のすぐ外の枠引いたし、マークしていくんじゃね

ピサは読めない
武の性格からするとイチかバチか後方待機もありえそうだけど

>>863
おまえ、周りから使えね〜ヤツて思われてるタイプ？

フェスタん
着順なんてどうでも良いから怪我なく走り終えて
無事に日本に帰って来てね　
早く日本で見たいよフェスタん
やんちゃなフェスタんに
恋しちゃったよ大好きだよ

GC見れないし
ユーストとかで放送しねーかな

本番はペースきついから差し馬有利だろ

二頭とも中団から後方に見せ場なく沈む気が…

>>867
フォワ賞の返し馬で白目むいて牝馬を後ろから
襲おうとした変態馬ですが？

ステイゴールドは逆境に強い馬だったから
そういうのが遺伝していればそれなりには戦えそうだが

>>871
当日のパドックでピルサドスキー２世が誕生するわけか

いやむしろフェスタの逆境での強さはステゴ以上だろ
落馬に巻き込まれそうになって体勢崩しながら立て直して差し返す所も見せたし
アホみたいなペースの皐月も先行して唯一大崩れしなかったし
アホみたいな馬場でのダービーで先行決着の中唯一後ろから差してきたし

５強に割って入るとしたら空気が読めない蛯名フェスタと
なんとなく訳の分からなそうな馬っぽいダンカンこのやろうしかいない

フェスタ勝ってもエル厨は暴れないと思うな
同じチームだし素直におめでとう。でしょう

ステゴに勝たれたら色々と涙目のところが多いんだろう

あいらぶフェスタん
がんばれフェスタん♪
フェスタんの顔にすりすりしたいよ

ヨシトミ乗せて関西でG1勝つような凄い馬だから
絶対何かやってくれそう

勝てるわけねーもの
蛯ちゃんはどうせ逃げるんだろうが、
ナカヤマフェスタはエルコンやディープに肩を並べられるほどスタミナないもの

んー、ペースメーカーは行かせるから4番手くらいの先行かなぁ
道悪になれば日本馬のテンの速さで逃げられるのかどうか

頭数大杉ﾜﾛﾀ

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/3 　ロンシャン　 芝･右 2400m
┃第89回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走16：05 (23：05)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │12│ユームザイン　　　　　　　 .[牡7]│59.5 │ﾋｭｰｽﾞ..│（英）Mｼｬﾉﾝ.│KG&Q３　┃
┃２ │17│マリナス　　　　　　　　　　 .[牡4]│59.5 │Dﾎﾞﾆﾔ.│（仏）Fﾍｯﾄﾞ...│ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ１.┃
┃３ │１ │フェイムアンドグローリー...[牡4]│59.5 │Jﾑﾙﾀ...│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│ﾛｲﾔﾙｳ１.┃
┃４ │２ │プヴワールアプソリュ　　　[牡5]│59.5 │ﾌｧﾙｼﾞｪ│（仏）ﾙﾙｰｼ..│ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ８┃
┃５ │６ │ヴィーナーヴァルツァー　 .[牡4]│59.5 │Tｸｨﾘｰ..│（独）ﾋﾙｼｭ....│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ６ ┃
┃６ │４ │キャバルリーマン　　　　　.[牡4]│59.5 │Lﾃﾞｯﾄｰ│（英）ｽﾙｰﾙ..│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ３ ┃
┃７ │10│ナカヤマフェスタ　　　　　 .[牡4]│59.5 │蛯　 名│（日)二ノ宮...│フォワ２　┃
┃８ │14│ティモス　　　　　　　　　　　[牡5]│59.5 │Kﾌｧﾛﾝ.│（仏）ﾄﾞｩｰﾒﾝ│フォワ３　.┃
┃９ │16│ダンカン　　　　　　　　　　 .[牡5]│59.5 │ﾋﾞｭｲｯｸ│（英）ｺﾞｽﾃﾞﾝ│フォワ１　.┃
┃10│20│リアンカイ　　　　　　　　　 .[牡5]│59.5 │ﾊﾟｽｷｴ.│（独）ｵｽﾄﾏﾝ│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ３ .┃
┃11│19│タラモア　　　　　　　　　　　[牡5]│59.5 │ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ│（捷）ｺﾌﾟﾘｸ...│ZlatyPo６.┃
┃12│15│プリュマニア　　　　　　　　 [牝4]│58.0 │Oﾍﾟﾘｴ.│（仏）ﾌｧｰﾌﾞ..│ｳﾞｪﾙﾒｲ２..┃
┃13│８ │ワークフォース　　　　　　　[牡3]│56.0 │Rﾑｰｱ.│（英）Mｽﾀｳﾄ│KG&QIV５┃
┃14│９ │ベカバッド　　　　　　　　　 .[牡3]│56.0 │ﾙﾒｰﾙ..│（仏）Jﾙｼﾞｪ..│ニエユ１ ..┃
┃15│11│ケープブランコ　　　　　　　[牡3]│56.0 │Cｽﾐﾖﾝ│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│愛ﾁｬﾝ１　┃
┃16│７ │プラントゥール　　　　　　　.[牡3]│56.0 │ｸﾗｽﾄｩ.│（仏）ﾙﾙｰｼｭ│ニエユ２ .┃
┃17│13│ロペデヴェガ　　　　　　　　[牡3]│56.0 │ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）ﾌｧｰﾌﾞ..│ﾑｰﾗﾝﾄﾞ５.┃
┃18│18│ミダースタッチ　　　　　　　.[牡3]│56.0 │ﾍﾌｧﾅﾝ│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│英ｾﾝﾄﾚ２.┃

┃19│５ │ヴィクトワールピサ　　　　 [牡3]│56.0 │武　豊 │（日）角　居 │ニエユ４...┃
┃20│３ │サラフィナ　　　　　　　　　 .[牝3]│54.5 │Gﾓｯｾ .│（仏）Aﾛﾜｲﾕ│ｳﾞｪﾙﾒｲ３.┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

フェスタはある程度前目につけられて
それなりの足を長くつかえるんだから
惨敗はしないと思うけど。

プリ デ アーク ド トライアンフじゃなかった？

>>882-883
相変わらず番号が分かりづらい…日本を見習えｗ

プリ ドゥ ラルク ドゥ トリオンフ

2頭も日本の馬が出てるんだから馬券買わせてくれよ

ペースメーカーってどれよ

内枠の武か・・・なんかサムソンの時みたいに
「スタートしましたヴィクトワールピサ好スタートで前から４番目です」
↓１０秒後
「後方から２番目に下がってしまいました・・・」　って感じになったら嫌だ

ピサは枠が最悪
ナカヤマに期待か

日本馬にとって
道悪になるほうが
不利に思うのだが

ディキシーミュージックでないって事はブランコの方が脈ありなんかな？
しかしこのメンバーならユームザインが伝説作れそうだな。
2着が日本馬でユームザイン3着だとなんか複雑だ。

ちょい変更
┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/3 　ロンシャン6R　芝･右 2400m
┃第89回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 定量 発走16：05 (23：05)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃３ │１ │ﾌｪｲﾑｱﾝﾄﾞｸﾞﾛｰﾘｰ . [牡4]│59.5 │Jﾑﾙﾀ...│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│ﾛｲﾔﾙｳ1┃
┃４ │２ │ﾌﾟﾌﾞﾜｰﾙｱﾌﾞｿﾘｭ　.....[牡5]│59.5 │ﾌｧﾙｼﾞｪ│（仏）ﾙﾙｰｼ..│ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ8┃
┃20│３ │サラフィナ　　　　　 .[牝3]│54.5 │Gﾓｯｾ .│（仏）Aﾛﾜｲﾕ│ｳﾞｪﾙﾒｲ３┃
┃６ │４ │キャバルリーマン.....[牡4]│59.5 │Lﾃﾞｯﾄｰ│（英）ｽﾙｰﾙ..│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ３┃
┃19│５ │ヴィクトワールピサ..[牡3]│56.0 │武　豊 │（日）角　居 │ニエユ４..┃
┃５ │６ │ｳﾞｨｰﾅｰｳﾞｧﾙﾂｧｰ......[牡4]│59.5 │Tｸｨﾘｰ..│（独）ﾋﾙｼｭ....│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ６┃
┃16│７ │プラントゥール　　　.[牡3]│56.0 │ｸﾗｽﾄｩ.│（仏）ﾙﾙｰｼｭ│ニエユ２ .┃
┃13│８ │ワークフォース　.......[牡3]│56.0 │Rﾑｰｱ..│（英）Mｽﾀｳﾄ│KG&QIV5┃
┃14│９ │ベカバッド　　　　 　.[牡3]│56.0 │ﾙﾒｰﾙ..│（仏）Jﾙｼﾞｪ..│ニエユ１ ..┃
┃７ │10│ナカヤマフェスタ 　 [牡4]│59.5 │蛯　 名│（日)二ノ宮...│フォワ２ .┃
┃15│11│ケープブランコ　.......[牡3]│56.0 │Cｽﾐﾖﾝ│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│愛ﾁｬﾝ１　┃
┃１ │12│ユームザイン　　　 .[牡7]│59.5 │ﾋｭｰｽﾞ..│（英）Mｼｬﾉﾝ.│KG&Q３. ┃
┃17│13│ロペデヴェガ　　　　[牡3]│56.0 │ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）ﾌｧｰﾌﾞ..│ﾑｰﾗﾝﾄﾞ５.┃
┃８ │14│ティモス　　　　　　....[牡5]│59.5 │Kﾌｧﾛﾝ.│（仏）ﾄﾞｩｰﾒﾝ│フォワ３　┃
┃12│15│プリュマニア　　　.....[牝4]│58.0 │Oﾍﾟﾘｴ.│（仏）ﾌｧｰﾌﾞ..│ｳﾞｪﾙﾒｲ２..┃
┃９ │16│ダンカン　　　　　　 .[牡5]│59.5 │ﾋﾞｭｲｯｸ│（英）ｺﾞｽﾃﾞﾝ│フォワ１　┃
┃２ │17│マリナス　　　　　　...[牡4]│59.5 │Dﾎﾞﾆﾔ.│（仏）Fﾍｯﾄﾞ...│ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ1┃
┃18│18│ミダースタッチ　　　.[牡3]│56.0 │ﾍﾌｧﾅﾝ│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│英ｾﾝﾄﾚ２.┃
┃11│19│タラモア　　　　　　　[牡5]│59.5 │ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ│（捷）ｺﾌﾟﾘｸ...│ZlatyPo６.┃
┃10│20│リアンカイ　　 　 .......[牡5]│59.5 │ﾊﾟｽｷｴ.│（独）ｵｽﾄﾏﾝ│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ３ ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

16年ぶりのフルゲートかよ
日本馬ついてないなぁ・・・

>>894
乙
やっぱこれだなｗ

おいおい、ピサ絶好枠じゃないか、この枠でさらに3.5kg優遇されてて惨敗はゆるさんぞ
ナカヤマも真ん中で良い感じだな、枠だけが心配だったがこれなら大丈夫だろう
ナカヤマは本当に一発ありそうな気配だな

ローズバドが一番人気？

凱旋門って枠結構余ってるの？？
ぶっつけで挑戦できたり
前哨戦４着の馬も出走できるなんて
本当に世界から強豪集まってるのかな

>>899
国内枠８、海外枠１２

久々フルゲートって言うけど
去年だって１９頭立てなんだから、そんな驚かないんじゃ。

それより、地元３歳勢って、こんな多頭数の競馬したことあんのか？
フルゲートだと、かえって中山有利じゃないのかな、
有力馬が包まれて脚余した、みたいな紛れが起こるだろうし

ベカバッドもプラントゥールも前で競馬する馬だから枠関係ないな。

昔のオークスは２８頭くらい出てたよな

>>８９４
超GJ！！！馬柱ほしいと言った者です！！
やっぱこれが一番落ち着く。ありがとう

改めて本番が近づいてきたら
ナカヤマの前走の走り方はよかったと思える

ダンカーン、コロッケとって〜

しかし大レースは毎回ペースメーカ付くから
ダンカンみたいな逃げ馬にとってはやってられないよな

ところで明日レッドのフラワーボウル招待だが
専用スレは立てないかな？

>>892
ナカヤマが重馬場上手いたって
日本の重馬場なんてロンシャンの良より軽いからな

日本の重実績はなんの参考にもならない気がする

さすがにダービーはロンシャンより重かったと思うぞ

タイム的に見ると東京の重がロンシャンの良〜稍重って感じだね
あと東京の不良がロンシャンの重
でも東京の重であれだけ圧勝したタップが
より時計のかからない凱旋門の良で惨敗だからな
タイムだけじゃ計れないのかねぇ

日本競馬と海外競馬の時計の比較を含水率で比較してはいけない

タップとか駄馬じゃん

馬場に水分を含む重馬場と、芝生が深いために時計がかかるのとを
同列にしちゃ駄目な気がするんだが

斤量が違う

過大な期待はしないことにした
どうせまたクソな結果になるんだろうしな

今年だけじゃなく毎年2頭くらい行って欲しい所。

ロンシャンの重さは洋芝による柔らかい土、と長い芝の摩擦によるもの？
雨が降った時の東京の重さは泥の粘土質なぐちゃっとした感じか

イメージとしてはロンシャンは踏み込みに力がいるけど足抜きは良さそう
東京の重は特に足抜きが悪い感じ
こんな感じ？

ピサの枠は最悪だが
海外ではいつも内に閉じ込められてる武にとったらいいんじゃないのか?
とかいって19番から後方の内に行くのが武とゆう輩か

ピサは馬番１９の枠ｇは５やでー

今年の凱旋門って、テレビ放送なしだよね？。。涙

明日は日本競馬界にとって歴史的な日になる

前から不思議なんだけど、何で欧州の競馬って古馬の斤量あんなにキツいの？
日本の2差は少なすぎるけど、3以下にはすべきなんじゃないか？

>>911
タップはレース以前の問題じゃ…
たしか10月1日航空便で出国、3日に出走だもの

20頭も出るのー
縦一列で走るんだろ
ピザはまたどん尻からか

欧州血統のサムソンですら惨敗したんだから、サンデー系のピサやナカヤマでは勝負にならんだろ

(? _ ?)

サムソンは血統どうのよりピークが明らかに過ぎてただろ
あのインフル騒動がなけりゃな

スカパー無料だからCSフジで見れるよね？

>>431

>>791
おれはそれよりもルルーシュにびびった・ｘ・

>>923
今はほぼ３歳が勝ってるんだから見直してもいいよね。

ほぼ古馬が勝ってる天皇賞、JCも斤量見直すべきだな

おはダンカン

武富士ステークス(笑)

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/3 　ロンシャン6R　芝･右 2400m
┃第89回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 定量 発走16：05 (23：05)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃３ │１ │ﾌｪｲﾑｱﾝﾄﾞｸﾞﾛｰﾘｰ　　.[牡4]│59.5 │J ﾑﾙﾀ.│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│ﾛｲﾔﾙｳ1..┃
┃４ │２ │ﾌﾟﾌﾞﾜｰﾙｱﾌﾞｿﾘｭ　　　 [牡5]│59.5 │ﾌｧﾙｼﾞｪ | （仏）ﾙﾙｰｼ .│ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ8.┃
┃20│３ │サラフィナ　　 　 　 　 [牝3]│54.5 │G.ﾓｯｾ....| （仏）Aﾛﾜｲﾕ .|..ｳﾞｪﾙﾒｲ３.┃
┃６ │４ │キャバルリーマン　　 [牡4]│59.5 │Lﾃﾞｯﾄｰ│（英）ｽﾙｰﾙ..│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ３..┃
┃19│５ │ヴィクトワ−ルピサ　..[牡3]│56.0 │武　 豊│（日）角　居 │ニエユ４...┃
┃５ │６ │ｳﾞｨｰﾅｰｳﾞｧﾙﾂｧｰ　　 .[牡4]│59.5 │T ｸｨﾘｰ│（独）ﾋﾙｼｭ....│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ６..┃
┃16│７ │プラントゥール　 　 　 [牡3]│56.0 │ｸﾗｽﾄｩ │（仏）ﾙﾙｰｼｭ |..ニエユ２...┃
┃13│８ │ワークフォース　　　　[牡3]│56.0 │Rﾑ-ｱ...│（英）Mｽﾀｳﾄ│KG&QIV5┃
┃14│９ │ベカバッド　　 　 　 　 [牡3]│56.0 │ﾙﾒｰﾙ .│（仏）J ﾙｼﾞｪ .|..ニエユ１...┃
┃７ │10│ナカヤマフェスタ　　　[牡4]│59.5 │蛯　 名│（日)二ノ宮 .│フォワ.２...┃
┃15│11│ケープブランコ　　　　[牡3]│56.0 │Cｽﾐﾖﾝ.│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│愛ﾁｬﾝ１ _┃
┃１ │12│ユームザイン 　 　 　 [牡7]│59.5 │ﾋｭｰｽﾞ .│（英）Mｼｬﾉﾝ .|.KG&QIV３┃
┃17│13│ロペデヴェガ　　　　....[牡3]│56.0 │ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）ﾌｧｰﾌﾞﾙ.|. ﾑｰﾗﾝ５....┃
┃８ │14│ティモス 　 　　　　　　.[牡5]│59.5 │Kﾌｧﾛﾝ.│（仏）ﾄﾞｩｰﾒﾝ .|. フォワ ３ ┃
┃12│15│プリュマニア　　　　　 [牝4]│58.0 │Oﾍﾟﾘｴ │（仏）ﾌｧｰﾌﾞﾙ.|.ｳﾞｪﾙﾒｲ２..┃
┃９ │16│ダンカン　　　 　 　 　 [牡5]│59.5 │ﾋﾞｭｲｯｸ .|..（英）ｺﾞｽﾃﾞﾝ .|. フォワ １ ┃
┃２ │17│マリナス　　　　　　 　 [牡4]│59.5 │Dﾎﾞﾆﾔ.│（仏）F ﾍｯﾄﾞ │ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ1.┃
┃18│18│ミダースタッチ　 　 　 [牡3]│56.0 │ﾍﾌｧﾅﾝ .|..（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│英ｾﾝﾄﾚ2 ┃

┃11│19│タラモア　　 　　 　 　 .[牡5]│59.5 │ﾌﾞﾛﾝﾃﾞ.│（捷）ｺﾌﾟﾘｸ.....| ZlatyPo6_┃
┃10│20│リアンカイ　　　　　 　 [牡5]│59.5 │ﾊﾟｽｷｴ_ | （独）ｵｽﾄﾏﾝ.│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ３..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>936
つ・・・・つっこまないぞヽ(`Д´)ﾉ

>>937
乙

>>838
こう？

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/3 　ロンシャン6R　芝･右 2400m
┃第89回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 定量 発走16：05 (23：05)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃３ │１ │ﾌｪｲﾑｱﾝﾄﾞｸﾞﾛｰﾘｰ　　.[牡4]│59.5 │J ﾑﾙﾀ.│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│ﾛｲﾔﾙｳ1..┃
┃４ │２ │ﾌﾟﾌﾞﾜｰﾙｱﾌﾞｿﾘｭ　　　 [牡5]│59.5 │ﾌｧﾙｼﾞｪ | （仏）ﾙﾙｰｼ .│ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ8.┃
┃20│３ │サラフィナ　　 　 　 　 [牝3]│54.5 │G.ﾓｯｾ....| （仏）Aﾛﾜｲﾕ .|..ｳﾞｪﾙﾒｲ３.┃
┃６ │４ │キャバルリーマン　　 [牡4]│59.5 │Lﾃﾞｯﾄｰ│（英）ｽﾙｰﾙ..│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ３..┃
┃19│５ │ヴィクトワ−ルピサ　..[牡3]│56.0 │武　 豊│（日）角　居 │ニエユ４...┃
┃５ │６ │ｳﾞｨｰﾅｰｳﾞｧﾙﾂｧｰ　　 .[牡4]│59.5 │T ｸｨﾘｰ│（独）ﾋﾙｼｭ....│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ６..┃
┃16│７ │プラントゥール　 　 　 [牡3]│56.0 │ｸﾗｽﾄｩ │（仏）ﾙﾙｰｼｭ |..ニエユ２...┃
┃13│８ │ワークフォース　　　　[牡3]│56.0 │Rﾑ-ｱ...│（英）Mｽﾀｳﾄ│KG&QIV5┃
┃14│９ │ベカバッド　　 　 　 　 [牡3]│56.0 │ﾙﾒｰﾙ .│（仏）J ﾙｼﾞｪ .|..ニエユ１...┃
┃７ │10│ナカヤマフェスタ　　　[牡4]│59.5 │蛯　 名│（日)二ノ宮 .│フォワ.２...┃
┃15│11│ケープブランコ　　　　[牡3]│56.0 │Cｽﾐﾖﾝ.│（愛）Aｵﾌﾞﾗ..│愛ﾁｬﾝ１ _┃
┃１ │12│ユームザイン 　 　 　 [牡7]│59.5 │ﾋｭｰｽﾞ .│（英）Mｼｬﾉﾝ .|.KG&QIV３┃
┃17│13│ロペデヴェガ　　　　....[牡3]│56.0 │ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）ﾌｧｰﾌﾞﾙ.|. ﾑｰﾗﾝ５....┃
┃８ │14│ティモス 　 　　　　　　.[牡5]│59.5 │Kﾌｧﾛﾝ.│（仏）ﾄﾞｩｰﾒﾝ .|. フォワ ３ ┃
┃12│15│プリュマニア　　　　　 [牝4]│58.0 │Oﾍﾟﾘｴ │（仏）ﾌｧｰﾌﾞﾙ.|.ｳﾞｪﾙﾒｲ２..┃
┃９ │16│ダンカン　　　 　 　 　 [牡5]│59.5 │ﾋﾞｭｲｯｸ .|..（英）ｺﾞｽﾃﾞﾝ .|. フォワ １ ┃
┃２ │17│マリナス　　　　　　 　 [牡4]│59.5 │Dﾎﾞﾆﾔ.│（仏）F ﾍｯﾄﾞ │ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ1.┃
┃18│18│ミダースタッチ　 　 　 [牡3]│56.0 │岩　 田｜（西）松田国│薫風S10..┃

今気づいたんだけど、凱旋門賞って欧州以外の参戦って日本だけなんだな

欧州最強決定戦だからな。

>>923
斤量差は日本より少し大きいぐらいで、そんなに違いはないんだけどな
差というより斤量そのものが60kgくらいになると小さな馬にとっては苦しい
種牡馬選定のレースだからそもそも小さな馬あるいはこのくらいの斤量を克服できない
馬はいらないってことなのかもしれないけど

日本でも宝塚記念は5kg差だし凱旋門賞に近い時期のレースだと京都大賞典は3kg差
ヨーロッパのレースではキングジョージは5kgちょっとの差で凱旋門賞は3.5kg差
3歳の夏から秋にかけては3歳の成長著しいので斤量差はどんどん減って
4歳の春ごろには差がなくなる

あ、タラモアがいたか
欧州の人間は日本競馬についてどういう印象を持ってるのだろうか

凱旋門賞は一次登録の時期は5月ごろだし、追加登録する場合は莫大な金かかるし
ドバイやJCみたいに招待レースでもないのでヨーロッパ以外からの参戦はあんまりないよ

ステゴはちっちゃくても種馬として頑張ってるのにね
フェスタには意地を見せてもらいたい。

フェスタの59.5キロはやっぱりキツいと思う
てゆうか凱旋門賞は昔ほど権威がなくなったね
大レースには間違いないけど

>>921
スカパーe2の無料開放デーで見られる俺歓喜！

権威がなくなろうと日本のホースマンにとって憧れの象徴

２頭とも惨敗だろ。それが今の日本のレベル

日本で勝負すれば日本の馬が勝つ
そんなレベルでもある

日本でやっても同じメンバーなら日本馬勝てないだろ
JCで日本馬が強いのは日本馬が多くて日本馬が慣れた展開になりやすいからだよ

ピサが三着に入る夢を見た。
ナカヤマは着外だった。
夢の中でナカヤマの方に期待してたから残念だと思った。

>>847
こういうところが今のJRAのセンスの無さだよな
平場か特別のレースを１レース削って最終レースを凱旋門賞にして
馬券販売すりゃいいのに

物凄い発想だ・・・

とは言ってもサンデー孫はＪＣ勝ったこともない。
そして今年のダービー馬は欧州馬だな。

昔ほど権威がなくなったっていつの昔だよ(^_^;)
ニワカは昔を知りもしないのに今を語って気取りだすから困る

ベカバット
フェイムアンドグローリー
ワークフォース
プラントゥール
ケープブランコ
ユームザイン

ヴィクトワールピサとナカヤマフェスタはこの次ぐらいの着順に入ってほしいね。
掲示板入ったら大健闘。

馬番12の2着付け馬券を買いたい

インコースで差さなきゃ凱旋門は勝てない 先行しろとか包まれない外回れとか見当違い
シーザスターズやザルカヴァすらインコースついてる
インコースつくのは勝ちたいなら皆やること
勝ちたくないなら外回ってください

ヴィクトにはある程度格好つけてもらわないと困る。なんとか掲示板確保して欲しい。ここで惨敗したらこの先武はローキンを選ぶだろうな。フェスタは9着以内だったら上等。
このレースはユームザインとワークホースの一騎打ち。

>>961
名前間違えてる時点で君に語る資格ないよ。消えなさい。

フェイムアンドグローリー 以外の人気馬が全部フェスタを取り囲んでるんだね
フォア賞から勝ち馬でないんだろだけど２着まではあんだろお
ニエル賞は３着以内が条件だっけ？ピサは残念ながらだな

一線級の馬が出てないから日本馬でもそこそこ出来そう

て思ってる人沢山いそう

凱旋門のライブ中継見たいんだけど、ウアル持ってるカグシいる？

人気薄の一発に期待してます

>>964
間違いなく現在の欧州を代表する一線級のメンバーだが。
こいつらより上ってどんなメンバーだ。

>967
さあ
ニワカなんでよく知りませんが
ダントツの本命馬が故障したんですよね確か
あの馬に比べるとどの馬も弱いんじゃないですか？

ハービンジャーが消えたところでどうだというのか。
現状、日本馬は対抗馬としての評価すら受けていないのに。

>969
５着以内なら来てもおかしくないでしょ？

>>968
ニワカなら昔ほどとかのたまうんじゃねーよ
そしてハービンジャーはダントツの本命馬ってほどの評価でもない
そりゃメンバーは谷間の年っぽい感はあるが権威が落ちてるとかはない

日本馬で一桁着順に来たのはエルだけだからな
二番手はサムソンの10着
一桁着順すら夢のまた夢

今から楽しみだ

>>954
俺もそう思う

一線級かどうかなんて分からないまま引退するのが欧州馬

３歳秋でその馬の評価を下してるにすぎない
欧州ならハヤヒデ マックイーン タマモ クリスエス オペ も一線級じゃないということになる

ニエユ賞の2頭も
奥手かもしれない
もし勝って引退すればレールリンクみたいに最弱レベルのレートしかもらえないだろうが

>>974
法律ってもんがあってだな

やっぱ向こうの馬とはレベルが違うよ
向こうのはそう簡単に抜かせてくれない

凱旋門買えたらスプリンター買わずに全力勝負だなｗ
日本買って毎回ハズレそうだが…

今日ナカヤマが差し切っちゃう夢を見た
ステイゴールドならあるいは…

>>976
法律だと一日に開催するレースの数が12?って決まってるんだべ
それなら1レース削ってその分を凱旋門に割り振るみたいな事も出来るんじゃないの

2頭共に前哨戦使ってるのがいいね。どういう結果になるか分からんけど今後日本馬が挑戦する時の参考になる。

凱旋門ネットでライブ中継見れるウアルキボンヌ？

きまぐれステイは、類い稀な能力を持っていながら、ときたましか真面目に走らん馬だった。
ナカヤマもそういう馬。
能力は十分にトップクラスだけど、後は当日の気分次第。

そういう意味ではクロスノーズバンドが威力を発揮してるという報道は心強い。
二ノ宮先生もエルコンの時は攻めの調教で臨んだけど、
ナカヤマはリラックス優先で調整を進めているとのこと。

１００％の実力を発揮すれば、日本の中距離タイトル取る実力があるんだから、
後は自らの持っている天賦の才が、欧州馬との優劣でどの位置にくるかだな。

ユームザインが2着にこれるんだからって思ったりする

ナカヤマは長い直線にかけて欲しい

フジのって無料10時〜15時までじゃないの？それだったら見れないよね？

今週日曜はスカパーは無料だよ
フジテレビTWOとグリーンチャンネルで放送する

ナカヤマには、一発あるぞ、という期待感がある

ちなみにナカヤマみたいタイプの人が、仕事仲間にいたらちょっといけすかん奴だと思うな。
凡人が努力しても越えられない実力を持っていながら、
気の向いた時しか本気ださないんだから。

>>979
アホなの？

>>983
ユームザインはロンシャン[0.4.0.0]
いくら他のコースで負けようがロンシャンでは別馬

>>989
そのうち3回がArcだもんなｗ

>>960
大外とかは基地外のやることだが
仮柵外した部分の広さがどれくらいかにもよるな
何頭ぶんまでが伸びるのかな

海外の馬券なんて買いたいか？
情報量が少なすぎて買いたいとも思わん
平場の１０００万条件の方が遥かにマシやん

>>990
しかも後の1回もレイルリンクに負けたニエル賞だし

>>992
海外の方が情報量多いけどな 日本より

まあ何にせよ3歳が挑戦するのは初だからちょっとだけ期待
21世紀中に勝てればいいね

日経で特集やってた
ブックメーカーではピサ最低オッズなのね・・・

3歳馬だから斤量有利でいい勝負できる！！！
なんて思ってるの日本だけだからな
普通に最下位もありえる

次スレ的なものがほしいです。

>>994
全然少ないよ
とにかく海外崇拝しとけばOKみたいな盲目的な馬鹿にはなりたくないな

1000なら日本馬ワンツー

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。