1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/11(土) 13:03:59 ID:iY3xedvcQ
べつにいいじゃん
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/11(土) 13:05:24 ID:BNgU3PFa0
社台以外が必死こいて馬売ってないから没落してるんじゃないの
怠け者の擁護するつもりはないが
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/11(土) 13:05:46 ID:OMsXMfit0
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/11(土) 13:05:56 ID:pwHDhdpM0
社台の独占状態に嫌気がさして去っていった馬主の多いことw
あとは社台だけで勝手にやってくれ
独占禁止法に触れちゃうから、シャダイも必死なんだよ
必死こいてどうたらとか言うやつは嫉妬深い奴だな
社台との共同所有とクラブ馬以外はゴミだからどうでもいいだろ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/11(土) 18:41:04 ID:ePSTCgYz0
日銀がどうしようが最強政治家小沢一郎が総理になろうが
日本経済は上昇なんかしないよ
だからJRAや社台はこれからさらにリストラで大変だなw
中小は社台以上に売るために必死こいて
自分とこの一番の繁殖に社台の種牡馬をつけまくってるけどな
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/11(土) 22:15:50 ID:47F3RvLs0
×社台の独占状態に嫌気がさして去っていった馬主の多いことw
○本業の業績が悪化して馬を持てなくなり去っていった馬主の多いことw
社台の馬が買えなくてインケツになって辞めた馬主の多いことw
社台は社長に魅力があるけど秋田とか角田とか魅力0
人がそだたないねー。
中尾さんが秋田さんよりえらくなって土方っぽい牧場だったらもっとよかったのに、
ハァーツクラーイ長浜君
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/12(日) 11:49:32 ID:U2Y20GUk0
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/12(日) 12:15:33 ID:qGWqLwSQ0
クラブだってやばい状態だろ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/12(日) 14:50:34 ID:3fUl9Ag70
勝己は体よくなったのか?
一時期、泥みたいな顔色してたことがあったが。
まあ、はっきりいって日本歴代ナンバーワンのホースマンは勝己。
照哉と親父もえらかったけど、ちゃんと周囲をみられるのは勝己だけ。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/12(日) 14:59:49 ID:dSESdfcNQ
>>18 クラブのどこがヤバいんだ?
ほとんど満口でさらに余った馬集めて、新しいクラブまで作ってるってのに
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/12(日) 16:24:40 ID:3fUl9Ag70
>>20 社台自身が馬の受け皿を大きくしなきゃならないくらい買い手が減ってんだよ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/12(日) 17:13:15 ID:tNguAz2A0
いまだに今年のクラブ2歳は勝ち上がりナシか
さすがにこれはヤバイだろw
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/12(日) 23:19:25 ID:U2Y20GUk0
ヴィクトワールwww
昔より相場が下がって買いやすくなっただけの気がする
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/13(月) 01:27:36 ID:fnaTbK3V0
>>21 クラブを増やしたのは、1馬主名義当たりの入厩頭数制限が厳しくなったから。
120→100→80、と減ったんだっけ。
2クラブで240頭入厩させることができたのが、240頭入厩させるには3クラブ必要に。
40口クラブが2つから3つになったのはJRAの制度改正対策でしかない。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/13(月) 01:43:15 ID:1dOL2L5f0
でも「GIサラブレッドクラブ」だっけ?
名前がらして、いかにもこれまでより低所得層をターゲットにしてそう
>>26 ショボイ馬主からの要望で入厩制限。
>>27 既存と同じく1/40。低所得者ってのが年収いくらか知らないが
社台会員の多くは年収1000万超
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/13(月) 14:45:13 ID:/W+e5WWb0
>>26 それもっともらしい理由にみえるけど実は事情が違うんだよ
あの制限はザルだから逃げ場だらけ。
実際、大馬主っていわれてる個人のうち大半は社台と半分もちだし
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/13(月) 15:22:23 ID:GkRs6UhE0
>>29 そうそう個人のうち大半は社台と半分もちだ
コイウタ、ダイワスカーレット、アドマイヤムーン、クロフネとか
調べりゃいくらでもでるだろ。
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/13(月) 16:48:41 ID:dPOnIjpr0
セリで高値がついてる社台グループ生産馬はほとんどそうじゃないかな
何年か前にモハメドに買われたくなくて自分ところで競って6億なんて
馬鹿な値段がついたのもいたよな。売りたくないなら最初っから出すなよって話
インチキセリをやるから日本のセリは信用がないのに
入厩頭数制限なんて引っかかるの社台サンデーの両クラブと
ラフィアンぐらいだからクラブ馬主への嫌がらせ以外の理由はない
半可通っぽくならないようにするためには、事態を正しくつかみましょう。
個人馬主にも社台グループ全部憎いのもいれば、
社台だけ憎くてノーザンはアリの人とか、もちろん両方と仲良しの人とか
いろいろいるのよ。
クラブ追いつめれば自分たちが得すると思ってる馬主や、その後ろで
応援してる牧場のネゴにJRAが屈した結果が入厩制限。調教師も両陣営の
味方がいる。社台やノーザンは、馬は強いが政治には強くない。というか、
戦い方もうまくない。
だからクラブの税金問題もぐだぐだになった。
>>31 ノーザンは半持ちそんなにしない。大きいとこではアドマイヤくらい。
>>30のうちアドマイヤムーンはエンドスウィープが死んだせいで、
現役途中に半分買い戻した。
ここからアドマイヤとの半持ちが(当時のクズ馬まで含めて)はじまった。
(結局リーチがいろいろあってムーンがダーレー行ったのは皮肉な話)
あとクロフネは海外トレーニングセール馬。金子は丸持ちがほとんど。
ディープもそう。
6億の未出走繁殖牝馬wはYと某大金持ち連合軍の暴走の果て。
わけあってノーザンには半分以下しか金はいってないと思うが、
その件についてはノーザンはある意味被害者。
社台が政治に強くないって・・・?w
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/14(火) 00:48:54 ID:mTyDkmUc0
>>33 あの6億は多田さんと高橋さんが競ってたんだろ?
多田さんは押尾学スポンサーの代理か?どうでもいいや
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/14(火) 01:16:11 ID:YsQLaA2d0
>>33 調教師の昆のところに社台生産の馬が一頭もいないのは社台の圧力だろ。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/14(火) 01:21:22 ID:YsQLaA2d0
>>33 クロフネは吉田勝巳と一緒に買いに言ったと聞いたぞ?
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/14(火) 01:28:06 ID:TJmiXgo10
10年もたてば、ローカル3場消滅。売上もなにもかも
現行の半分くらいの水準になるだろうなw
>>34 狭義の政治でいえば、一口馬主税金問題のときが象徴でしょう。
クラブもってる河野家も逃げちゃって、青木幹夫もなにもしてくれず、
せいぜい橋本聖子ぐらい。
広義の政治ということなら、東京馬主会のゴタゴタのときが好例。
>>35 多田さんは押尾学スポンサーの代理ですよ、いまでもw
ただ当時はもう一人との連合軍だったんですよ
>>36 セリで買い切っちゃった馬なら育成よそでしようが厩舎どこに
入れようが馬主の勝手。半持ちでも強く希望すれば昆厩舎でも
入れられるのでは? まあ、今後それを証明する馬はでてこないだろうけど。
>>37 そうです。金子さんで半持ちだけど、生産馬じゃないという意味で
書いたつもりでした。分かりづらくてすみません。ベラジョルナータとかも
いましたね。懐かしい。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/15(水) 09:20:51 ID:nK/uOAa+0
いまの景気じゃ大馬主は大半が全滅だろ。
パチ系だの健康食品だの胡散臭いのばっかりが大馬主って・・・。
最後は社台が作って社台が走らせる競馬になるんだろうが
それみてファンは喜ぶ?
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/15(水) 09:30:44 ID:1FcLLxKl0
最後?
>>40 昔からパチ屋、地上げ屋や総会屋、黒い政治家ばかりだったろ
それがパチ屋、マルチ、ITに変わっただけだ
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/15(水) 13:28:47 ID:nK/uOAa+0
>>42 数年後には誰も残ってねーよ
早坂だってあんなに馬もってたのに数年だったな
パチもそろそろ駄目になるよ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/18(土) 22:24:31 ID:v/Qf5k0r0
>>43 売り上げが右肩下がりだとは聞くけど、小さい店がどんどん淘汰されてるだけのような気が。
さっさと日本から消えてなくなって欲しいとは思うけど。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 04:50:26 ID:c7w/dvvq0
>>38 日本経済のポンコツぶりから見てそうなるだろうなw
社台幹部の人達もこれ真面目に考えとかないとね
むしろ、他の牧場が必死こけよ
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 06:11:36 ID:Ij5r1vWM0
お前ら馬主に、何を期待してんだ?
基本、ギリギリのラインか悪いことしてないと、
金持ちなれないって解らないのか?
社台は、毎年のように国税に狙われているしな。
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 06:27:28 ID:Q/YhvWYD0
キャロットのどうみてもハズレな良血馬が即満口になるのはどうかと思うが
一般人は騙すなよと・・
今年のシーザリオの2歳とかはほとんど詐欺レベル
まあ騙されるほうも悪いか
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/19(日) 08:03:46 ID:42nQW11u0
レッドディザイアは4口しか売れず、ほぼ山本の個人所有みたいね
クラブが社台RHだったらもっと売れていたのかな
>>40 >最後は社台が作って社台が走らせる競馬になるんだろうが
つーかもうG1では社台と縁がない馬なんてほとんど見ないし
おかげでG1戦線で応援したい馬がいなくなってやる気失せた
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 09:48:13 ID:JVLIeCjK0
マイネルが意図的に母父サンデーがかき集めている印象受けるね
2歳ステークスの1、2着もそう
確かに社台を脅かす一番堅実なやりかたかもしれない
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 12:24:31 ID:ve6eLf940
>>44 中小規模の店を意図的に潰すって話が2000年くらいから噂されてたんだが現実になってきたな。
なんでもカジノ解禁を機にパチンコを廃止するそうなんだが一定規模のところに関しては
かわりにカジノ参入許可を出すとかなんとか。だから中小店舗は大規模店が参入することに
よって自然淘汰してるんだと。ほんとかどうかわからんけどね。
>>50 ダビスタ後期の症状と同じだね。同じ血統ばっかりで同じレースばっかり勝てるから
つまんなくなる。
昔は競馬も楽しく感じたけど
今思うとくだらない
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 14:15:25 ID:rez3Dfqq0
つまらないならさっさとやめりゃいいのに
単発ID率すげえな
さすが社台やり方が汚い
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 14:22:39 ID:rez3Dfqq0
社台の人間はこんなくだらないスレで工作してるヒマがあったら
馬の世話してるだろw
>>54 うん。だから馬券買わなくなった
G1中継もあんま見なくなったな
>>56 安い工作員バイト雇う金はあるんだろきっと
とこの板見てると思うな
一般のファンにはここまで執拗に今の社台を擁護するメリットはない
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 15:38:09 ID:f+SQ70jF0
世の中からパチンコが潰れて無くなってくれれば
その分競馬に客が来るのにぃ!
みたいな書き込みを競馬板でよく見るんだけど
そんな事言ってる人は
中学生並の経済知識しかない人間だろうなw
どうせ普段経済社会に接してない社台作業員だろw?
>>57 >一般のファンにはここまで執拗に今の社台を擁護するメリットはない
一般のファンにはここまで執拗に今の社台を叩くメリットはない
>>59 >一般のファンにはここまで執拗に今の社台を叩くメリットはない
ありすぎだ
G1がいつも社台の運動会状態じゃつまらないんだよ
いい加減に種牡馬の種付け数は制限しろ
>>60 だってお前一般のファンじゃないだろうがwwww
>>61 関係者じゃないから一般のファンだ
G1が社台の運動会じゃつまらんと思うような奴は
もうファンじゃないっつーなら別だがな
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 21:09:20 ID:rez3Dfqq0
ID:ljj88SOQ0
「お前が」つまらないと思ってるんだろw
「一般のファン」を代表してるみたいに言うなよ
一般のファンは生産者がどことか気にしてないからw
屁理屈だな
生産者がどことか気にしてない「一般のファン」つー団体はない
「一般のファン」の中に、馬のバックボーン一切気にしない奴も
血統気にする奴も社台一色が嫌な奴も馬にドラマ求める奴もいるんだ
そして金のない奴と現状が気に入らない奴が
少しずつ掛け金や馬券買う頻度を減らして離れていくんだ
「一般のファン」をひとくくりにして
「一般のファンはレースさえやってりゃ金落としていくもん」つー
業界胴元のその発想が、毎年毎年の売り上げ減、入場者減につながってんだよ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 23:36:30 ID:bMJPfOBa0
>>63 一般ファンってのはどの辺で線引きしてるにもよるな。
自分も初心者の頃は生産牧場の名前なぞ気にしてなかったが、
キャリアが深くなると無関心ではいられない。
馬券主義者ほど生産牧場によって馬の適性距離や配合など
馬券に絡む要素が大きいことを知っている。
お前がもし社台グループの工作員なら、お前らは競馬ファンを
舐めていることに他ならない。
2の早田や個性豊かな中規模生産牧場(ニシノなど)があった時は競馬も
面白かったが、もう完全にシラけたから競馬の売り上げが落ちて競馬が
潰れても全く構わない。
好きなだけ運動会をやるがいい。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 23:46:50 ID:rez3Dfqq0
>>64 >>57 >一般のファンにはここまで執拗に今の社台を擁護するメリットはない
えええ・・・
一般のファンって言い出したのお前じゃねーかw
社台嫌いが過ぎて主張が支離滅裂だぞ
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/23(木) 23:48:26 ID:rez3Dfqq0
>>65 工作員認定されたwww
違うからw
シラけたんならとっとと競馬やめろって
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 01:30:24 ID:WaDyrBv20
種牡馬の種付け頭数は制限すべき
いくらニーズがあるからって200頭以上も付けてたら血の飽和状態が起こって当たり前
社台SSは独禁法にひっかかってんだから訴えられる前に自制しろや
69 :
64:2010/09/24(金) 01:48:08 ID:EiFtpyPc0
>>66 別におかしくない
「一般のファン」の中には、馬のバックボーン一切気にしない奴も
血統気にする奴も社台一色が嫌な奴も馬にドラマ求める奴その他いろいろいる
だがどのタイプを考えてみても
「そこまで執拗に今の社台を擁護するメリット」がある奴がいない
つまりむきになって擁護するのは、関係者かその工作員か
社台嫌いを煽って面白がってる荒らしか、せいぜいそのぐらいだろ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 02:09:05 ID:Sv/+VgDY0
>>69 いや執拗に擁護も何も
根拠のない妄想・誹謗中傷が見てられないだけ
社台嫌いなのはわかるけど見えてる世界が狭すぎるぞ
社台の一人勝ちのせいで競馬人気が落ちたとか本気で思ってるなら
アホすぎてどうしようもない
オグリかテイオーのDVDでも見てオナニーしとけ
たしかに今の競馬は一時期強かった社台牝馬の産駒同士が
時代を経て激突って競馬に支えられている気もする。
この状況から急に社台グループの馬が消えて
日高、浦河のロージズインメイ産駒同士のクラッシックとか
気持ち悪いかも知れないw
社台RHはともかくサンデーRのユニホームが、1つのレースで3〜4頭もいるようなのはちと「え・・?」と思うこともある。
どうもあの柄が好かん。てか数でいったらRHよりこっちのほうが増殖してるんじゃないか。
ただ、競馬参入初期に名前だけみて興味もった若駒が、後にデムーロ乗せて2冠とった馬だからRHに対しては嫌悪しずらい経緯がある(個人的に)
別に増殖してないけど?
>>69 >社台嫌いを煽って面白がってる荒らしか、せいぜいそのぐらいだろ
煽ってるんじゃなくて、おかしいことを言ってる”社台嫌い”の間違いを訂正しようとしてるんだよw
だいたい、このスレで”社台嫌い”に対して反対意見述べてるやつに、社台最高!!社台嫌い死ね!って言うやつはほとんどいないだろ?
社台嫌いの意見に対して、真っ向から反対意見を言ってるのが大半だと思うぞ。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 19:09:54 ID:gMIDGEX+0
正直、競馬が面白ければ
牧場、馬主、厩舎どこでもいい
せいぜい気になるのは騎手くらい
だって競馬関係者じゃねーもん
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 19:37:09 ID:d0KsA96G0
>>72 RHは落ち目だからね。勝巳のサンデーRの圧勝状態。
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 19:48:57 ID:4mhv83WJ0
なぜ社台は中小牧場の支援をしないのか、と前スレで聞いたら
こっちは努力した向こうが怠慢だった、当然の報い
と工作員に返された
確かにこれは事実だ
でも、はっきり白黒ついた今もこんな姿勢なら残念だ
戦勝国以下だな
>>74 >煽ってるんじゃなくて、おかしいことを言ってる”社台嫌い”の間違いを訂正しようとしてるんだよw
アンチじゃないのにわざわざアンチ社台系のスレをチェックしては
張りついて「訂正」しまくってる時点で普通じゃないからw
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 20:50:10 ID:b507Wm+Y0
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 21:02:17 ID:utIq+EPQ0
>>1 社台の照屋はアホだよ
名誉だけの為にカネがカネを生む
何れ世界に指され八百長がバレルよ
>>77 こんな姿勢って・・・
じゃあどうすりゃいいんだよ?
確かに社台さんは金持ちだが他の牧場を養うほど裕福でもないぞ?
>>81 とりあえず
>>68ぐらいやれと
それなら別に他の牧場養うことにはならない
じゃあ日高の生産者につけさせてあげてる分を減らせばいいな。
牧場経営は傾きかけると一気に終わるらしいしね。
社台もまさにこのスレタイどおり、必死なんだと思うよ。
早田が倒産するまでになってしまった最大の理由ってなんなんだろ。
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 22:33:02 ID:Sv/+VgDY0
>>68みたいなレスに賛同してる時点で ID:5rg4mLRd0 は馬鹿
>>83 そうだよなぁ
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/24(金) 22:46:59 ID:d0KsA96G0
>>84 競馬ブームと、それに乗じた牧場の勢いもあって、
トレーニング施設や、繁殖牝馬などを金に糸目をつけずに
買いあさったりしたのが最大の原因だろ。
中でもトレーニング施設は、当時の社台に勝るようなものだったからな。
でも、金横領したりしちゃって、田代なみの堕ちっぷり。
パチンコ屋が手をひいたら社台だって終わる
ダービーは八百長してペルーサに勝たせるべきだった
>>87 さすがに重賞や上級条件は難しいが
新馬のプランスデトワールのように、山本の期待馬が出る時は
社台生産の有力馬を出走させないようには調整してるよ。
毎回は無理だろうけどね。
競馬なんか社台の為に八百長してるに決まってるって
もう頭の中に染み付いたから競馬なんか日本にいらない
クラシックまで駄目でもそれ以降成長とか抜かしてある程度
稼ぐのが社台の馬。たまにいる駄馬はこう言う事を言わせない為。
堀も社台も引っ付いて何かを補おうとしたんやろw
有力馬の使い分けを「八百長」とは言わない。
使い分けしようがしまいが社台産ってだけでレース出てきたら全部有力馬やないかい
サンデーR、社台RHとかの名前も向こうの映画の名前もカッコよくないとあかんねんやろw
地方馬みたいなダサーい名前って種牡馬になった時に影響するからか?
例えばキンタロウダンス産駒とか
いっその事社台産全部冠名をシャダイにすれば
シャダイカグラってそうなん?
シルク・サラブレッドクラブ所属牝馬の名前がなぜ
冠名なしに変移したか考えてみれば?
昔は社台RHの馬はダイナって冠名付けてたけど
ダイナガリバーがダービー勝ってそれ以降冠名廃止
ラフィアンの岡田さんもそれに倣ってダービー勝ったら
マイネルって冠名止めるって昔は言ってたけど今は
どう思ってるんだろ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 12:30:56 ID:60TVZlJL0
結局、古馬牝馬路線を整理したのも社台の差し金だろ?
サンデーが調子いいときは、芝が短くなったり、2歳戦の距離が伸びたしな
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 12:47:44 ID:7HKgNHOtO
ダイナと提携してたからじゃなかったかな
社台グループの寡占に果敢な批判精神をもって論じてる俺カコイイ! キリッ!
っていう中2秒の皆さん、おつかれさまです。
そんなに社台グループが嫌いで日高が素晴らしいのだったら、
千代田牧場にでも勤めてみたら?
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 13:46:42 ID:sUFHWGS0O
個人馬主相手じゃ厳しいのか
競馬人気の裾野を広げるためにもクラブに良い馬回すようになったな
少し前までサンデーRなんて良血駄馬の代名詞だったのに
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 14:02:12 ID:7ndmVNaLO
>>98 今は良血駄馬を島川・市川・山本の三バカが買ってくれています
社台VS中小の構図に留めておきたい工作員が毎度必死w
あの規模の牧場で仮想敵が家族経営の牧場なのかw
米にはまず遠征しないのは、自分とこの馬の能力がかなり正確に数値化されてしまうからだろう
まあ通用しないのがわかりきってる米に行けとは言わないが、せめて香港・シンガポールの市場に、日本産馬が認知されるように一役買うぐらいの事はもっとやるべき
そこから販路拡大できるかどうかは中小の努力次第だが
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/25(土) 14:19:41 ID:jxFE8HAgO
>>100 大組織・マスゴミ・ディープ嫌いの典型的ねらー対それを諌める住民だってのはみんな承知ですが?
>>101 >大組織・マスゴミ・ディープ嫌いの典型的ねらー対それを諌める住民だってのはみんな承知ですが?
「住民」と自称する工作員ですね分かります
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/26(日) 00:52:30 ID:i1Ag8gn40
社台の工作員何人いるんだよw
2ちゃんに毒されすぎ
まともに反論できないから工作員認定するしかないんだろうけど
いつも思うんだが、グラスやタップやデジタルの牧場ってどの程度の規模・資金力なんだろうな
ローレルは持ち込みだけど同じように気になる
SS全盛期でさえその上に外国産馬がいた事
その外国産馬は別にアラブの王様やクールモア生産じゃなかった事
はしっかり頭にいれとかないとな
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/26(日) 06:56:53 ID:9XhYDWh30
社台の工作員は関係者だから
競馬村知識は当然すごく詳しいんだが
社会感覚がズレてるから書き込み見るとすぐわかるよw
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/26(日) 07:36:09 ID:i1Ag8gn40
工作員認定はもうつまんねーからもっとまともなこと言えよ
社台のどこが悪いんだ?
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/27(月) 08:28:33 ID:l3Qvc//f0
>>94 そのうちディープ産駒のためにどの競馬場も直線延ばしそうだ
文句言いたいためにわざわざ全レース勝ち馬の生産牧場調べていくうちに、逆に勝ったのが社台関係の馬じゃないとなんかヘンにいらつくアンチさん乙
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/27(月) 19:06:08 ID:MADVoXpY0
>>33 金子はほとんど半持ち
ディープが例外なだけ
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/27(月) 19:18:11 ID:K2XDtQCoO
社台は規模がデカイだけで基本家族経営じゃん
>>110 外資も入らず、朝鮮マネーでもない
大企業なんて財閥系以外で何社ある?
しかも家族経営なら凄いことじゃないか。
その上に蝦夷地の法人なんだぞ?
三代目で傾くとみた(´・ω・`)
>>106 >社台のどこが悪いんだ?
ぶっちぎり1強のくせにファン無視
日本の競馬のおかげであれだけ稼ぎまくってるんだったら
自分とこに入れなかったG1勝ち種牡馬もちょっとぐらいは付けろと
つけてるだろw
お前が知らないだけだ。
>>114 「自分とこに入れなかったG1勝ち種牡馬のうちの一部にちょっとぐらい」は付けてるかもな
でも「自分とこに入れなかったG1勝ち種牡馬全部にちょっとぐらい」はない
それのどこが悪いの?
おーい、このスレの社台アンチの人たち、
>>113とか
>>115の意見を中心に進めていっていいんですか?
アンチ全体が馬鹿にされますよww
>>117 >1がスレタイ分かりづらくしたから、チェックする社台アンチが少ないんだよ
このスレタイだけで即アンチスレと分かって張りつくとは工作員高性能だな
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/29(水) 17:01:11 ID:8/vADwwE0
社台は日高が誇るテスコボーイ〜トウショウボーイのラインを潰すために
ミスターシービーを買い取って、ろくな繁殖つけずに買い殺し
サクラユタカオーも買いとりうとしたけど、境勝太郎が日高に返した
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/29(水) 20:36:05 ID:reQGzBBH0
>>117 純粋なファンでおまえのように社台擁護する奴ってものすごく珍しいんじゃないか?
昔から社台の生産馬ってのはファンから人気がなかったのに。それを証拠に
歴代でファンから支持された馬に社台生産馬なんてほとんど入ってないだろう。
>>120 勝太郎さんじゃないよ。
あれは本来なら社台にいくところをサクラの先代がそれじゃあんまりだろうって
日高へ戻したんだよ。まだ大馬主が社台ベッタリじゃなかったからね。
122 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/09/29(水) 20:51:53 ID:ei+JWZWA0
>>121 >>歴代でファンから支持された馬に社台生産馬なんてほとんど入ってないだろう
アンバーシャダイ、ダイナガリバー以前に社台の生産馬で
そもそも時代のトップホースが居ないという事実を無視してないか?
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/29(水) 20:57:09 ID:NCVl5MH+0
良コテのウンコマンきたー
>>121 純粋なファンだが社台が悪いなんて思わない
社台の生産馬が人気無いのと社台のやり方が気に入らないのは全く別問題だろう
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/29(水) 21:05:48 ID:x2r0/5vf0
>>112 ノーザンと社台ファームでは後者の三代目の方が馬鹿そうだね。
>>121 >純粋なファンでおまえのように社台擁護する奴ってものすごく珍しいんじゃないか?
純粋なファンを装って社台アンチ叩いて喜んでるだけって可能性もあるけどな
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/29(水) 21:40:56 ID:8/vADwwE0
>>121 いや境先生の差し金もあったはず
前代が全幅の信頼を置いていて、そこまで言うならって具合
>>120 シンジケートのどこが「買い取って」なのか詳しく
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/29(水) 22:34:37 ID:oSOWZngP0
>>122 だったらそれ以降でディープインパクト以外でアイドル的存在の馬いたか?いないだろ
社台の馬ってのは伝統的に人気がないんだよ
>>126 勝太郎先生は毎週のように北海道へいってたからそりゃ日高贔屓にもなるわな。
サクラの先代オーナーはいまの小賢しい朝鮮馬主たちと違って昔ながらの大旦那的な
人格者だった。同じ朝鮮馬主なのになんでそんなに差があるんだろうね。
まったく差はないどころか、今のチョンよりひどいわな。
マンギョンボン号資金を供給してたキチガイだろ。
130 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/09/29(水) 22:58:28 ID:ei+JWZWA0
>>128 それ以降っつってもなぁ
ガリバー以降で年度代表馬、最優秀古馬牡馬、最優秀3歳牡馬等に
該当する馬がまたDIDまで待たなきゃ出てこない訳で
競馬人気絶頂期にトップクラスホースが居ないんだもん
せいぜいサッカーボーイ、バクシンオーぐらい?
どっちも人気のある馬だったと思うぜ
その後だと年度代表馬がエアグルーヴか
実力と比較して十分に人気ある馬だった気もするがな
>>121 >>125 >>128 あたりは同一人物で良いのかな?
アンチ社台の反対語は社台擁護者・社台ファンじゃないんだよ。
アンチ社台の反対語は、アンチ社台の無茶な意見に賛同出来ない人。
ま、照哉さん勝己さんもあと10年もしたら70歳超えてるわけで
次の世代で大きく変わるだろうね
どんな世界でも盛者必衰は繰り返すよ
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 01:43:26 ID:DO66mTGk0
>>132 このままの社台のぶっちぎり1強つーか業界独占状態が続いたら
10年後には社台系以外の牧場なんてダーレー以外は残ってないだろ
ロマンもないドラマもない、では新規ファンは増えないし
その頃にはもう日本の競馬自体がヤバくなってるかもな
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 02:40:59 ID:lH8GrlNL0
いまの状況だとどんな馬鹿が経営しても社台の寡占状態は変わらんわ
社台が駄目になるときはJRAが駄目になるとき
絶対許社台
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 04:05:06 ID:sqZeOESb0
社台がやってることは日本の競馬の血のロマンをぶち壊しているだけ
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 04:46:24 ID:F4zkQrIrO
ダイナって社台の冠名だったんだ、初めて知った
>>136 ロマンww
日高の生産者がJAに借金しまくって
ロマンを追求してるとでも言うのか?
成に合わない外車買って調子こいてるから潰れんだよw
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 07:21:52 ID:b/B6vb3t0
社台が悪いんじゃない
彼らはビジネスとして成功しただけ
では何が悪いかというと、全く何もしない興行主のJRA
社台に馬場だけ貸して毎度毎度似たような血統のルーチンを
見せられるファンはたまったもんじゃない
まるで飽きてきた頃のダビスタのような状態がいまの競馬
社台やJRAを叩いてる奴は馬鹿だな
悪いのは強い馬作れない生産者であって
それ以外の何者でもない
名牝や内国産種牡馬の子が走るようになったのは社台のおかげだよね
社台には血のロマンがある
社台のおかげというか、サンデーサイレンスのおかげだな
内国産種牡馬でも問題ないってことを結果で見せて、内国産じゃダメだっていう迷信みたいなものを取り払った
内国産?
・・・父内国産ね
普通の人は文脈で分かるから大丈夫だよ。
いちいち疑問投げかけるのは
日本語が不自由な池沼だけ。
つまり ID:D+jW/FYR0=池沼。
アホか。
我々にとっては大きく意味合いが違ってくるんじゃ。
だから訂正してくれたんだろ
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 13:45:39 ID:hBlVq70nP
ほんとだ、全く理解できてないみたい。池沼お気の毒w
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 13:59:03 ID:WWpuFlDPO
ぇ?(笑)
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/30(木) 14:21:49 ID:XAKLp4SkO
会社の資料なら訂正は間違いなく必要(後半の意味が全く変わる)
ただし、ここは2ちゃん
厳密に正しい日本語を求めていたら話は進まない
社台も生産者も悪くはない
悪いのは社台の寡占状態にある今の日本の生産環境
社台が寡占ってのもおかしい
社台グループの生産馬全部合わせても
全生産馬の2割届かなかったはず
社台繋養種牡馬や社台生産の繁殖牝馬等
何らかの形で社台が絡んでくる生産馬まで
含めれば更に増えるかも判らんが、
そこまで言い出したらキリがない
後頭部をキーーーック
社台も大して強い馬を作ってないのが問題なんだがw
100点満点で言うと85点くらいにまで育成技術で早めに完成させれば、2才から3才春まではトップクラスでいられる そんだけのからくり
85点てざっくり言えば1000万から準OP
1000万や準OPでうろつくSS系のクラシック好走馬がうじゃうじゃいただろ
だいたい、SS全盛期でさえその一段上には外国産馬がいたしな その外国産馬達は別にメジャーな牧場の出身でもなかった それに、なぜか評価がイマイチ低い
ローレルなんてもっと評価されていいと思うんだが
BTが上位で、SS産駒の影の薄い年のクラシックもなぜか低レベル扱いされてるし
社台ー競馬マスゴミのイメージ戦略に脳味噌をジャブジャブに漂白されてる人間が多すぎ
数年後にはリーディングのトップ20まで全部社台SS繋養馬になりそうだな
今の時点でもステイ、グラス、タイキシャトル以外全部社台だし
>>152 >100点満点で言うと85点くらいにまで育成技術で早めに完成させれば、
>2才から3才春まではトップクラスでいられる そんだけのからくり
で、そういうタイプの馬に稼がせるために2歳戦整備させまくった結果
無駄が少なくて稼ぎやすいってんで買う方も生産者も2歳で活躍できる馬を偏重
おかげで本来は日本競馬のメインだったはずの古馬王道路線は
ロクな馬が出なくてすっかり盛り上がらなくなってしまった
そういうことばっかやってるから余計にファン減って売り上げ落ちるんだよ
G1を2勝しか出来なかったローレルの評価が低いのは当たり前だろ
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 16:19:08 ID:1PEIhyme0
>まるで飽きてきた頃のダビスタのような状態がいまの競馬
うまいな>139
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 16:38:58 ID:tNbWrozQ0
SS系種牡馬が良血繁殖牝馬をほぼ独占するのが低レベル化の原因。
社台ブランドでないと売れないから、生産者は馬の器云々よりも商売を
優先するし、仕方ないんだけどな。
オーナーブリーダーの弱体化もダビスタ末期化の大きな原因だね。
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 16:58:59 ID:9ppGNPAH0
>>152 >2才から3才春まではトップクラスでいられる そんだけのからくり
古馬王道GTもSS系や社台産が勝ってるんだが
>85点てざっくり言えば1000万から準OP
>1000万や準OPでうろつくSS系のクラシック好走馬がうじゃうじゃいただろ
そんなもんSS系や社台産に限らず昔からたくさんいる
クラシックで好走するSS系・社台産が多いからそう感じるだけ
クラシック以降も成績を残すSS系・社台産も多いんだがな
外国産馬やBT産駒も別に評価低くないだろう
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 17:05:41 ID:9ppGNPAH0
>>157 低レベル化の根拠は?
近年海外で実績残してる馬にもSSの血が入ってますが
一番海外で実績残してたのは1998〜2001年だけど、ほとんどが外国産馬だから
「SS系種牡馬が良血繁殖牝馬をほぼ独占するのが低レベル化の原因」
とは関係ないし
どの種牡馬に繁殖を回せばレベルが上がるんだろう
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 17:12:08 ID:60fhRY4qO
競走馬のレベルもだが、騎手のレベルも問題だぞ。
騎手の取り分減らして生産者や馬主に回せよ。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 18:04:10 ID:tNbWrozQ0
>>159 今年のダービー勝ったのはSSの血が入らない馬だしなあ。
オペラハウスとかもったいない限りだ。
目の敵にしてるようだがw
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 18:08:42 ID:9ppGNPAH0
2・3・4着はSSの血が入ってるし
去年と一昨年の勝ち馬はSS孫
今後も競馬産業の規模縮小は進むだろうし、
そうなれば馬産オンリーでやってる社台が逆に苦境に立たされることもあるんじゃね?
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 18:37:21 ID:1PEIhyme0
ビービーガルダンくらいしか勝負になる馬いねえ
このスレ的には全力で応援するしかない
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 18:54:02 ID:mPt6aqQlO
>>163 社台は一口クラブ経営してるし馬産オンリーじゃない
アンチ社台は、競馬に興味のない人も観光スポットだし訪れる
ノーザンホースパークをどう見ているの?
ここで言ってる低レベルってどういう意味?
海外のG1勝てないとかそういうこと?
海外実績って言い張りたいなら米のGI買ってからにしてねw
貴族のお漫才 斜陽欧州競馬にもう価値なんてねえからw
え?アメリカンオークスが何だって?
アメリカの芝はダートの2軍w
まんまとって感じw
↑これ付け加えるの忘れてたわw
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/01(金) 21:22:54 ID:6A/37KzZ0
>>165 以前から疑問なんだけど
ノーザンホースパークの経営状態ってどんなもんなの?
同じ空き巣狙いでも、ダートハンデGIなら評価してやってもいいんだが、残りカスの中でどれが一番マシかしょうがなく選ぶ、みたいなレース勝って「え?アメリカンオークスが何だって? 」(笑)
いまだに競馬場のトラックで調教してる米馬相手に全く勝負にならないんじゃ、ご自慢の調教施設の効果が疑問に思われちゃうもんね 逃げまくって正解
薬物の知識も全く追いついてないし、馬の差は縮まってるかもしれないが、人の差を埋めるのはほぼ不可能だろうね
なんだ、連書き必死の妬み野郎かよww
>ダートハンデGIなら評価してやってもいいんだが
お前みたいなカスが上から目線ってw
ニートの評価なんぞ、大社台様には不要だろ。
>>172さんは、何を馬鹿にしてるの?
社台?日本馬全部?
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/02(土) 00:31:42 ID:q8eACVkM0
ID:SR3QxZcP0 は煽り方おかしいよな
日本のレース体系と馬産が芝中心なんだから煽りの対象は日本馬全体
社台が悪いわけでもないし・・・
日本の競馬は世界最強最高でしょう
神レベルだよいわゆるGOD
2チャンネル見てる暇あるのは徳武とかくらいだよ
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/03(日) 02:32:30 ID:CWkJUGZH0
>>177 徳武さん以外の社台幹部の人達は
まず2ちゃんなんか見てないと考えていいんだね?
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/03(日) 15:59:06 ID:njhDWmGm0
社台競馬キター
>>178 だって若いやつ以外パソコンつかえないよwwww
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/04(月) 23:12:55 ID:NCQzEVkr0
____
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o 85点止まり馬惨敗w
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \おフランスかぶれ夫婦ざまぁwwwwww
| |r┬-| | (⌒)
| | | | | ノ ~.レ-r┐、
| | | | | ノ__ | .| | |
\ `ー'´ /〈 ̄ `-Lλ_レレ
 ̄`ー‐---‐‐´
Win95が出たのが15年前だからな
>>182 社台の中の若いヤツって40代とかだよwww
50代以上は無理だろ・・・きこりみたいなことやってたんだぜ。
徳は幹部じゃない
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 02:48:56 ID:ob4oYPXG0
社台グループの種牡馬事業が独占禁止法にひっかかっているかどうか
公取委に聞いてみようかな。俺の計算ではひっかかってる筈なんだが
あれはいくら独占していても訴える人間がいなければスルーだから変な法律だ。
>訴える人間がいなければスルーだから変な法律だ。
何でもそんなもんです
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 06:26:26 ID:61/S1OB9O
生産牧場なんて関係ねーよな。
馬券当てれば他はどうだっていい話だよね。
田舎の地方競馬とか、生産牧場気にして買うか?と俺は思うが。
自称競馬何でも知ってますみたいなニワカ評論家が社台は〜とかって騒いでるんでしょ?
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 06:34:47 ID:ryFjvoKV0
『馬券さえ当てれば他はどうでもいい(キリッ』
こういう自称玄人多いよね.なんか名称決めようぜ
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 07:02:25 ID:03Kz2/7pO
>>189 おまえらみたいな奴なら水上モドキとつけられるんだが。
191 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/06(水) 07:40:10 ID:lVykljsm0
どういう計算なのか具体的に
>>186が書くことはない
釣りレスだからな
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 08:15:43 ID:X1eV0D1y0
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 17:26:07 ID:61/S1OB9O
え?馬券買うのに的中だけ求めたら玄人になるの?
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 18:04:35 ID:Xd+G9QnxO
長年、日本競馬に貢献してる社台を中傷してる人って
どんな家庭環境・教育を受けて育ったのか興味ある
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 18:20:09 ID:YFAuY9LG0
貢献してるかねえ・・・・・
商売として、金儲けをしているに過ぎないと思うが。
ノーザンテースト、トニービン、サンデーサイレンスを入れたのは素晴らしいギャンブルだったと思うが。
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 18:37:00 ID:M5qw5EvHO
社台は商売が上手いのは間違ない。
他の牧場は経営努力が足らないんだと思う。
社台のお下がりだろうが、頭下げて余った牝馬を譲り受けるが宜しい。
新鋭の牧場なんかはこのあたりは謙虚だ。
3代目で没落するのはお約束
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 20:10:54 ID:Xd+G9QnxO
>>195 社台より貢献している牧場なんてあるの?
ナカヤマフェスタの母ディアウィンクも社台に購入されたと言う噂
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 20:56:16 ID:AiYrMfR50
種付け料、馬の値段が大きく下がって社台も苦しいんとちゃうか?
>>198 貢献ってなに?
自分のところが多少損かぶってでも
競馬人気のためにファンサービスしてるとか?
どう考えても>195だろ
202 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/06(水) 21:15:10 ID:lVykljsm0
>>201 我々が食事を取れるのは、肉屋や酒屋やパン屋の慈悲があるからではなく、
彼らが彼ら自身の利益を追求しているからである
アダム・スミス「国富論」より
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 21:22:23 ID:Xd+G9QnxO
>>201 競馬人気?それは社台じゃなくJRAの仕事だろ
あとファンサービスって生産者に何を求めているの?
ファンサービスって点でも社台は十分してると思うが
一口とかで現役時代を知ってる馬の子供の配当で楽しめるようにしてるじゃん
こういうのはまさしくファンサービスだろ
それを利益に結びつけるのは悪いことでも何でもないし
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 22:48:26 ID:Xd+G9QnxO
まず速い馬を作るという大前提を飛ばして中小牧場やファンを大事にとか笑える
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/06(水) 22:53:28 ID:e7bWq0mt0
もともと
>>194がズレた事書いてんのに、なぜか
>>201がフルボッコカワイソス
ウンコマンの立ち位置がよくわかるねえ 糞すぎ
確かにこの血統なのにこの馬主?とか
セレクトでも結構な価格帯で無名や新参の
馬主ってケースが増えた気がする。
>>206 立ち位置か
・社台は企業として当たり前の事をやってる
・独禁法とか騒いでるアンチは馬鹿だな
こんな感じ
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 00:43:54 ID:S8Q44h/jO
外国人馬主の所有馬制限なんかやめて外国産馬完全開放しよう
グローバルな競争勝ち抜いてこそ真の勝者だろうし。
国の庇護のもとで社台が一番と騒いでも所詮は井の中の蛙w
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 00:48:34 ID:AfqWoBq60
単純な質問なんだけど
社台の経営も一般の多くの中小企業と同じく
4〜5年前と比べてもかなり悪化してるの?
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 01:07:34 ID:dJuS199u0
ファンは馬がどこの牧場出身かなんてどうでもいいんだよw
プロ野球選手の出身地なんか普段気にせんだろ?それと同じ
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 01:12:41 ID:28abqZuX0
ウンコマンってやつ、本気で馬鹿?
独禁法の定義くらいぐぐれば中卒でも分かる話だろうに
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 01:27:55 ID:AfqWoBq60
もう一つ単純な質問なんだけど
社台は吉田一族以外の人が社長に成る事は絶対無いの?
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 01:33:40 ID:28abqZuX0
有限会社ですから
>>211 野球で言うなら出身地と言うより
出身校に近い感覚じゃないかね?
>>211 そう思うのはエリート好き競馬ファンだけ
競馬に新規ファン引き込むようなブームになった馬は
多かれ少なかれ非エリート要素を持っていて
それをマスゴミに喧伝されてきた
「ただ馬が走ってて、馬券買えば儲かるかも知れない」だけなら
たいがいの人にとってはただのギャンブルの1つで、特にハマらない
その馬に、「皆が走らないと言ってた非エリート」だの
「小さな牧場がやっと出した重賞馬」だの
逆に「父も生まれも厩舎も超一流のエリート」だの
そういういろんなキャラ付けが入って初めて人の印象に残るし
それで特定の馬に思い入れて応援し出すファンも増える
「父も生まれも厩舎もそっくりの一流」だけでは盛り上がらん
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 02:47:00 ID:cJ3gnVDUO
馬券買う側とすれば、牧場が頑張ってようが倒産しようが関係ないんだけどね。買った馬が馬券圏内にくればどうだっていいよ
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 05:00:32 ID:eUkMuEM7O
生産者とか馬主が誰かなんてどうでもいいや。
ダービーの出走馬が全部サンデーレーシングでも別にいい
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 07:12:32 ID:/Cj/46c00
大多数のファンはそう思ってるよなぁ。
出身牧場がどうだの血統がどうだの、
そんな細かいこと気にしてる気持ちの悪いやつらはなんなの?w
要するにダメ人間が己を仮託できる非エリートがいてくんないとつまんなーい!
という情けない泣き言をいってるだけ。
それを正当化しようと屁理屈こねてるだけ。
雑草育ちが好きなんてやつは、十中八九ダメ人間で、
なぜダメ人間かというと論理的思考ができない馬鹿だから。
社台だらけでつまんないのは、
社台レベルの馬を生産できない日高に原因があることぐらい、
普通の知能があれば分かるだろうに……。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 07:25:33 ID:cJ3gnVDUO
社台だけになってもいいんじゃない?馬券を買う上ではいつもと変わらないんだし。
野球に例えるなら強大な資本力を使ってFAで
有力選手をかき集め、毎年日本一になってる感じでしょ。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 07:33:52 ID:cJ3gnVDUO
連投
水沢競馬をメインにする俺にとっちゃ、生産牧場は全く関係ない。
社台独占とか騒いでる奴は一点しか見てないよね。
田舎地方競馬も見てみろや。
明日から
「社台産だけになります」
と言われても
「ああ、そうなんだ」
としか思わないが。
ロマン派は零細牧場から強い馬を求めるけど、馬券買ってる側からすりゃ、そんなん別にいいわとなるよ。それで競馬がつまらんと言うならやめればいいこと。
違うだろ
巨大な資本力を育成につぎ込んで馬を叩き上げてるんだろ?
有力馬をかき集めようにも他の牧場はそもそも大した馬を育てられないんだから外部がアテにならない
224 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/07(木) 07:35:57 ID:3TuxQ2E10
>>212 さすがアンチは馬鹿だなw
公正な取引を阻害しているから独禁法は適応されるのであって
その行為をやってたのは、馬産振興という名目で民間よりも
高い金で種牡馬購入してJBAAに寄贈、安く種付けさせてた
JRAであって、この寄贈という行為が不当廉売に当たると
見なされても本来は不思議ない行為なんだよ
独禁法なんて話を持ち出す事自体馬鹿だ、というなら
実際そういう話を持ち出してる馬鹿なアンチが居るんだから仕方ない
225 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/07(木) 07:37:06 ID:3TuxQ2E10
>>216 ナカヤマフェスタが宝塚記念を勝って、君は嬉しいと思ったかね?
凱旋門賞2着で初めて競馬板は新井牧場を認識したんだろう?
しかもその事は大きな話題となっているかね?その程度のことだよ
226 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/07(木) 07:38:20 ID:3TuxQ2E10
私はステイゴールドの産駒だし3歳の頃から走る馬だと思ってたから
ナカヤマフェスタが宝塚記念に勝ったとき、素直に嬉しいと思った
だがそこに「新井牧場」なんてものは存在しなかったわけだよ
こんだけ競馬板に張り付いてて産地情報詳しくなりたがってる糞コテなのに
日本の馬産自体いらんだろ
香港みたいになるべき
>>216 そのとおりであって、過去に競馬ファン以外にも競馬ブームを作った馬たちは地方出身だったり「草魂」的な馬が多い。
ハイセイコー、オグリ、ハルウララあたり?大衆が自身を反映みたいな構図。
でもそれは社台を叩く方向じゃなくて、中小牧場が頑張る方向の話だろw
>>219-220,222
ギャンブル派にとってはどんな馬が走ってようがたしかに関係ない
だがギャンブル好きで昔なら競馬やってただろう層は
今は競馬よりもっと手軽なパチロト株FXあたりに流れている
そしてそういうライバルより、競馬は馬や競馬場の維持管理に金がかかる
つまりギャンブル好きだけを当て込んでいたら衰退する
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 13:15:10 ID:7j0YcoqYO
>>229 アンチ社台を舐めすぎw
社台が無くなれば中央競馬にも雑草血統が溢れ
全馬に感情移入でき空前絶後の競馬人気が訪れる
これは、現在の地方競馬を見れば容易に想像できる
それもまた極端だね
社台の影響が強すぎるのが問題
>>231 >社台が無くなれば
望みすぎw
>雑草血統が溢れ全馬に感情移入でき
それこそ「現在の地方競馬」レベルの人気になるぞw
”エリートを雑草が倒すのが痛快”ってのが、ブームが起きる理由
これは毎年そんな馬が出てもダメなんだよね
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 13:42:10 ID:HqnHfToZO
社台を批判する気は毛頭無いが
日清の百福さんはインスタントラーメンの特許をあえて取らなかった
トップ企業とはそうであって欲しい
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 15:46:12 ID:cJ3gnVDUO
いや、だから明日から社台産だけになりますって言われても困らないんだけど。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 16:24:17 ID:QS6UFCte0
社台は大丈夫そうだな。
汁が無くなったらころあい見て、日本を見放すって。
>>235 そういうファンばかりだったら売り上げも人気もここまで落ちてないから
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 17:34:25 ID:cJ3gnVDUO
売り上げがここまで落ちた理由が社台主流になったからと言いたい訳?どんだけ自分の都合押しつけてんだよ。
不況で競馬やる金が無くなった、様々な娯楽が出現した、携帯電話代が高く、若者の競馬する金が無くなったのが主な原因だろが。
地方を見て見ろよ?昔から社台主流じゃなく零細牧場がメインなのに、どうして売り上げが落ちたか。中央ばかり見てんじゃねーよ。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 17:35:45 ID:QSZg5y18O
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 18:09:36 ID:cJ3gnVDUO
ロマン派の夢を押しつけるな
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 19:19:34 ID:S8Q44h/jO
社台馬だけになったら社台がどの馬を勝たせたいか推理するゲームになるだけ
もちろん生物だから思惑通りにいかない時もあるだろうけど
現実の競馬もそれに近づいてる気がするけどね。社台FとノーザンF
それぞれに有力馬がいる時はガチンコだけど、それ以外は・・・って感じ
今年のダービーやディープ対ハーツの有馬なんかは面白かった
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 19:52:11 ID:AfqWoBq60
>>231のような書き込みは
アンチ社台を陥れるのが目的の社台工作員だろw?
>>238 地方がああなってるのはギャンブルとして競馬やってた層が
不況で競馬やる金が無くなった+他のギャンブルに流れたから
>229的なロマン派を惹き付けるタイプの馬が消えて
似たようなエリート馬だけのレースになれば
競馬には馬にこだわらないギャンブル派しか取り込めなくなる
でもギャンブル好きには今や他にも手軽な博打がいくらでもある
つまりその路線では地方競馬同様に衰退する
地方でいくら非社台や零細牧場産が多かったって
今の地方競馬はマイナーで、いわば中央の2軍
2軍でいくら活躍しても、1軍に上がって活躍できない限り
ほとんどの人はサクセスストーリーとしてもてはやさない
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 20:20:04 ID:QSZg5y18O
>>243 根本的に認識がおかしい
雑草成り上がり馬を応援する人間は数多くいても
雑草成り上がり馬じゃないと馬券買わない、競馬やめるなんて人間はほとんどいない
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 20:54:00 ID:Odi/5jvr0
ボリクリの2回目有馬やらディープの菊みたいなレースされると、馬券に生産牧場など関係ない、なんてとてもとても言えないw
>>208 サッカーの話になるが、ここ2年レアル・マドリードが国内で圧勝しまくりでも(結果的には2位で終わるが)、チャンピオンズリーグで早期敗退が続いて、ボロクソに批判されてる
国内の、資金力・ブランド力に大きな差のある相手に結果なんて出せて当たり前
差の無いとこと争って結果出せなければボロクソに批判されて当然
競争にすら参加できないなら、さらに批判される
海外のメディアはこういうスタンス なんなんだろ日本の競馬マスゴミ
サッカー見てると、どんなやり方でも金さえ稼げば勝ち組、なんて価値観は世界標準でもなんでもない事がわかる
金稼ぎたいだけなら金貸しでもやっときゃいいのよ
ビッグチームには単なる勝ち以上の物が求められてる 社台にも同じ事が言える
あーレアルを例に出してしまったが、社台にそこまでのバリューはないわな
せいぜいディナモ・ザグレブってとこか
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 21:06:54 ID:QSZg5y18O
>>245 マドリーを例に出す意味がわからないw
ニワカ丸出しなのにサッカーで例えなくてもいいよ
完全にズレてるから
寡占化は衰退への第一歩だからなあ
>>244 多くの人が応援する雑草成り上がり馬が出てくれば
それまで競馬に興味なかった層も取っつきやすくなって
その中から競馬にハマる新規ファンも出る
そして似たようなタイプの馬を応援し続ける=だいたい馬券も買う
でもそういうファンは、応援したいと思う馬がいなくなると
次第に競馬に関心なくして遠ざかる=もちろん買わなくなる
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 23:22:42 ID:cJ3gnVDUO
馬券にあんまり貢献しないロマン派の意見を押しつけられてもねぇ…。
ウインズにいるおっさん達に聞いてみれば?社台だけになっても馬券買うから。
なぜか?馬が走ってるからだよ。
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/07(木) 23:58:12 ID:QSZg5y18O
>>248 無いよ、無い無い
やっぱりあなた達の頭はオグリテイオーで止まってるんだよ
ディープから競馬始めた人間はバルクで競馬始めた人間の何百倍もいる
ウオッカが人気出たのは非社台だからか?
ライトなファンがカントリー牧場のこと知ってるか?
違うだろ
社台かどうかは馬券の売り上げと全く関係ない
そもそも大金出してホクホクでエリシオ輸入するような方々を
助けてどうしようというのか…
メイショウサムソンを応援してたファンは同じく叩き上げのウオッカのファンになって
そしてかつてのウオッカのファンは今ナカヤマフェスタに夢中
>>248の言うとおりならこういう事だろうな
俺はこの三頭のファン層には何の脈絡もないと思うけど
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 00:42:29 ID:pZnbbLXYO
>>250 とりあえず落ち着けや
お前は誰と戦っているんだ?よく読み返してみろ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 00:48:29 ID:1rIsmaaiO
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 01:14:59 ID:pZnbbLXYO
>>248を否定してる人はどういう神経をしているんだ?
日本人は熱しやすく冷めやすいという事を
競馬に当てはめているだけだろ
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 01:25:21 ID:1rIsmaaiO
>>255 その前からのレスの流れ読むといいよ
・非社台馬が活躍してるからという理由で競馬にハマった人間がどれだけいるか
・非社台馬が活躍しなくなったからという理由で競馬をやめた人間がどれだけいるか
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 01:42:15 ID:pZnbbLXYO
>>257 うん、だから社台・非社台というのは一旦忘れてレス読み返してみろよ
そいつはごく当たり前な事しか言ってないぞ
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 01:48:17 ID:Jzkfgl460
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 02:54:58 ID:1rIsmaaiO
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 06:56:45 ID:t68mLKhEO
文脈も何も生産牧場が偏ったところで馬券買ってる層は別にって感じだぜ?だって馬が走ってりゃいいんだから。
>>218 ちょっと想像してみたけど
観にくいからヤダ
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 14:39:23 ID:wT2Po3wu0
雑草がエリートに勝つのはたまにあるからいいのであって
しょっちゅうあれば別に面白くもなんともないただの日常茶飯事
つまりたまにそういう馬を弱小牧場ががんばって出せばいいだけで
社台とは関係ないのでは?
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 14:47:00 ID:vM2Qo1np0
じゃJCか有馬でナカヤマフェスタに対して社台ブロック実行しないようになw
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 14:48:33 ID:U/IMRI850
社台ブロックとか言ってる時点でアホ
>>264 ナカヤマフェスタの母馬はもう社台に買われてるからそれはないだろ
アンチ社台はアホばっかだなw
>>267 事実を歪曲した話なのに筋道正しくしようとするから、簡単に破綻しちゃうんだよね
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 17:40:34 ID:FozO5pyg0
あのさぁ単純な興味なんだけど
社台グループの経営陣、及び従業員は
民主党と自民党どっちに投票してる人が多いの?
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 17:58:36 ID:pZnbbLXYO
>>260 だから、落ち着いてID:NKakQQGo0のレスすべてを読み返してみろよ
それでも納得できないなら文脈だ何だ言ってないで
ここがおかしいと指摘すりゃいい
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 18:35:18 ID:1rIsmaaiO
>>270 てか誰?ID:NKakQQGo0じゃないんだろ?
ID:NKakQQGo0の言いたい事は
非社台でストーリーのある馬に惹かれて競馬始めるやつが多い
でも現状は社台のエリートばかりでそういう馬が中々出てこないから成り上がりストーリーや雑草血統を応援するいわゆるロマン派が競馬から離れていく
競馬人気を復活させるには社台一色じゃなくロマン派が喜ぶような馬が活躍しないといけない
272 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/08(金) 18:40:59 ID:um15j5/e0
>>非社台でストーリーのある馬に惹かれて競馬始めるやつが多い
くっだらねぇ
本格的に競馬始める段階の奴ってのは
・大レースか友達に連れられていった競馬場でたまたま買った馬券が当たった
・競馬ゲームから実際の競馬のも興味を持った
・すげぇ印象に残る圧勝とか勝ち方をする馬を映像で見た
こんなもんだろ
そもそも社台にストーリーのある馬がいない
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 19:23:26 ID:1rIsmaaiO
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 19:40:14 ID:pZnbbLXYO
>>271 まったくの別人だよ
>>244 元々競馬をしていた人が対象の物言いで、
いわゆるブームで競馬を始めた人を無視した内容
今でもそういうブームに乗った人がいる?
こういう所からズレて来て以後のレスは噛み合ってない
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 19:45:36 ID:1rIsmaaiO
>>275 いや違うからw
読解力無いのはわかったからもう絡んでこないで
フサイチは社台も日高の生産者もいい馬は一見さんには売ってくれないからアメリカで買って走らせてたんだっけ
日本の中央競馬の馬主って敷居高いのか
>>276 >>274 あぁ、擁護の代弁者と勘違いしてた、ゴメン
もうちょい前のレスまでちゃんと読み直そうね、俺
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 20:00:45 ID:pZnbbLXYO
なんか悲しい人だね
>>250を見ればオグリブームを知らないとわかる
280 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/08(金) 20:09:00 ID:um15j5/e0
「社台」「非社台」じゃなく「中央」「公営」だろ
ハイセイコーなりオグリなりに火が付いたのは
今後も「社台」「非社台」なんて恐らく気にされない
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 20:25:51 ID:PcUJGIAxO
売らないと給料が…っ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 20:46:02 ID:wT2Po3wu0
だから雑草とか地方からというなら
問題は社台ではなく日高なのでは
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 21:29:47 ID:t68mLKhEO
テイエムオペラオーが人気ないお
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 21:37:23 ID:1rIsmaaiO
ウンコマン氏は良コテ
レスを読み返しても説得力がある
>>282 その通りなんだけどそれだけだとアンチ社台の人が納得してくれない
でも重賞で縦じまばっかり5頭くらい同じ勝負服ってのは違和感あるお(´・ω・`)
雑草なら盛り上がるの?
今年で言えばショウワモダンが勝って盛り上がった?
結局は、社台の大運動会を受け入れられるかどうかっていう話でしょ?
>>286 ショウワモダンが雑草?何言ってるんだお前w
>>287 社台生産馬の中じゃ雑草みたいなもんだろバカか?w
>>284 ありがと
>>282 日高で良い馬居ても、そういうのは普通に
中央行っちゃう時代になったかもわからんね
地方が忌避される傾向が強くなってるみたいだし
そうじゃなきゃコスモバルクみたいな血統はともかく
競馬知ってる人なら雑草とは言い難い公営上がり
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 21:57:53 ID:C7+bNfJ90
>>285 縦じまはまだマシ
サンデーの、ショッカーみたいな勝負服が何頭もいると気持ち悪い
好みの女がそれぞれなように、応援する馬の選び方なんて人それぞれでいいんじゃね?
社台産エリート馬好き=見る目ある自分すげえ派
零細牧場産雑草血統好き=馬の活躍にしがない自分の人生の逆転を想像しちゃうような
ロマン派……みたいな感じは自分的にする
嵌り方も違ってて、前者はブラッドスポーツとしての競馬が好きだから良血に興奮するだろうし、
後者にとってはエリートを雑草が倒すどんでん返しのないドラマ見るのは面白くないだろう
ナカヤマフェスタが社台のエリートを倒して宝塚を勝ち世界でも活躍してるんだし
今でも十分に日高の雑草共はたくましくやってるじゃん
別にアンチ社台もそれほど文句はないだろ?
そりゃミクロな例ではナカヤマみたいな馬が勝ったりはしてるけどね
この10年で社台の獲得賞金が3倍近くまで上がってるのはどうなんだろう?
90年代までの競馬が最高!っていう人多いけど、実際90年代までは社台の馬が
ここまで勝ちまくってはいなかったんだよなあ
ミクロな例も何も、ついこないだまではウオッカが社台エリート軍団相手に頑張ってたし
その前はメイショウサムソン・カワカミプリンセスが奮闘してたじゃん
定期的というか、社台に上位のレースで対抗できてる馬は常にいるだろ
そもそも
>>293は本気で社台の獲得賞金がでかくなってるのを気にしてるの?
普通なファンにとって、いよいよどうでも良い事に思えるけど
調べたらそうだったってこと
競馬始めたばっかの奴でも社台ばっかじゃん!って事ぐらいはすぐ気付くだろ?
その裏付けとなるデータだね
社台の馬ばかりが強くてつまらないというのであれば
それは日高の馬ばかりが弱くてつまらないが正しい
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 22:53:01 ID:FozO5pyg0
アンチ社台=雑草血統や零細牧場を応援する人
これは社台工作員による誘導だと思うよw
社台が批判されるべきはそんな話じゃない
社台が賞金を得すぎると、他にはお金が回らなくなるのを心配してるんだろう
そうなると資金力の差は広がるばかりで、零細は益々ジリ貧になって強い馬作れなくなるし
自分もそうだけど、ロマン派にとって予定調和すぎる物語は見る価値ないと感じてしまうわけ
ライバルいてこそ競馬は面白いんだろ、と
あと、やっぱり金は集まるところにしか集まらんのだな、ケッ。自分も一生金に縁なさそうだしな
というさもしい本音もちびっとある
大して強くもない社台の馬が持ち上げられすぎてるからつまらない これが正解
>>299 その社台に対抗できる馬すら作れないんだから
結局問題点は日高にありだろ
>>297 具体的な内容がまるでないんだよね、この手のレスする人は
ナカヤマの快挙の陰で、ヴィクトワールピサの敗因・本質的な能力不足が語られていないね
ん?社台に対抗できる馬は常にいるんじゃないの?w
日高と一括りにいうけど日高の牧場にもぴんきりあるでしょ
牧草管理して海外から繁殖買って来たりしてる日高の牧場もあるんだから
>>295 だからそれがどうしたというの?
どうでも良いデータにしか見えんけど
G1がそれこそ社台完全独占状態ならうえってなるがそこまでじゃないし
>>303 そりゃまぁね
>>302 量産できてるかって事だよ
社台グループが生産界全体に占める競走馬の生産頭数の割合と
年間の重賞、あるいはGTで社台グループの生産馬が勝利する割合
比較すりゃ、対抗できる馬が明らかに作れてない、不足してる
対抗できてる馬の評価がなぜか上がらない不思議
社台お買い上げのボリクリが年度代表馬になった年は、本来ヒシミラクルにそのタイトルが与えらるのが自然
まあ年度代表馬の看板があっても、ミラコーが種牡馬として厚遇されてたとは思えないが、今の状態よりはいくらかマシだったはず
>>304 やっぱり、独占されるとうぇ…ってなるんだw
まああとは許容範囲の違いじゃない?
君はそこまでいかないと、うぇ…ってならないってだけの話で
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/08(金) 23:25:23 ID:0lpqD8mGO
ファンに夢とロマンを見せられるのは中の人の大事な仕事のはずなのに、
日本競馬のオピニオンリーダーとも言える人たちが、自分たちの一人勝ちのための商売の理屈だけを掲げて、
日本競馬全体のために、ファンを導けないのが、日本競馬の衰退の要因になっている。
勝負事なんだから一人勝ちまで持っていくことは正しい。
プロスポーツなんだから、ある程度金に物を言わせて勝ちを得ようとするのも正しい。
しかし新興馬主を自分たちからだけ馬を買わせ、自分たちの血統で中小牧場を埋め尽くし、
調教師や騎手の生殺権を掌握し、ファンに夢やロマンを持たせることが出来ない思想を、
日本競馬界に蔓延させたのは、間違いなく大きな罪となって日 本競馬に跳ね返ってきている。
あるJRA関係者と何年か前に呑んだ時に、「本当なら社台はとっくに凋落しておかしくないのに、
他が先にもっと落ちてしまったから、社台を負かす相手がいなくなったから、社台の一人勝ちが続いている」と言っていたけど、
まさに真実だったと言えるでしょう。
メジロの路線変更とかは、もう社台に対して完全に不戦敗した非社台の象徴と言えるでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20100924/A これがすべてだろ
309 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/08(金) 23:32:44 ID:um15j5/e0
>>308 新興馬主を自分たちからだけ馬を買わせ
→俺が金持ってる新興馬主なら、社台の劣化コピーしか
生産できない牧場の馬なんか買わない
多少買値は高くてもより期待できる競走馬が欲しい
自分たちの血統で中小牧場を埋め尽くし
→需要があるから供給してるだけ
中小牧場は強制されて馬を買わされてるわけじゃない
調教師や騎手の生殺権を掌握し
→社台グループ全体の競走馬の生産頭数は生産界の20%以下
ファンに夢やロマンを持たせることが出来ない思想を
→ディープインパクトの凱旋門賞制覇を期待し、現地へ行った
あの人達は夢もロマンもない人間だったのか?
ダーレーを筆頭に中央参戦を熱望する海外有力馬主には待望の「開国」だが、当面は生産者や馬主が受ける打撃を最小限に抑えるため、国内に配慮した厳しい制限が設けられる。
(1)内国産馬の所有義務付け 最初の4頭は内国産馬でなければならず、5頭目で外国産馬が認められる。すなわち、外国産馬の所有割合は5頭に1頭。
(2)入厩頭数制限 導入初年度は上限10頭、2年目15頭、3年目20頭。国内居住馬主の上限100頭より大幅に低く設定される。
(3)共有不可 100%自己所有でなければならず、共有は認められない。
これらの制限策は3年後をめどに検証され、制限緩和等の見直しが行われる。
国内非居住馬主への市場開放は、日本のパート1国昇格(07年)以前から検討されてきた重要課題。
オーストラリアとニュージーランドが94年に日本政府OTO(市場開放問題苦情受付窓口)に馬主登録受け入れを訴え、
米国やEUからも強い要望が出されていた
早く規制撤廃しろよ!
>>305 古馬GIになると、ここ10年で区切っても社台非社台ほぼ半々なんだが
キャプテントゥーレやヴィクトワールピサのような実質準OP止まりのジムを量産してるだけ
それが調教技術の差ならまあ仕方ないかなと思えるが、本当のところはおくすりの差なんじゃないの?
どうなの?ディープはスキャンダルにすらならなかったけど
>>311 なんで「古馬GT」にするのかが判んないな
素直にGTで良いのに
2,3歳馬でより社台優位の傾向があるというのなら
馴致と育成レベルが単純に高いって事だろ
飼料やら何やらのレベルの違いはあって不思議はないが
くすりどうこうとかは八百長とか暗号馬券とかを持ち出す連中とカワンネ
語るに及ばずだな、先に信仰ありきだから説明するだけ無駄
照れ屋社長基本見る目ないんじゃないの〜
ザサンデーフサイチがバカ値で売れた後、「この馬は足元も丈夫ですし〜」とインタビューで答えてた
どうみても窮屈な足元の造りで、デビューできるかさえ怪しい馬だったけどw
その一方で「ブライアンズタイムは丸太ん棒みたいなぶっとい脚 あんなのでも子供が走るんだから不思議」
対抗できる馬を社長自ら腐す、この姿勢が強い馬を生むんだろうねw実際、ブライアンズタイム そんなに脚太くないありませんけどもw
売る馬のことを悪く言うわけないだろ
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 00:08:06 ID:1Oot5QB+O
でもナカヤマフェスタつくったのは弱小馬主っていう
しかもその父親は左遷済みっていう
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 00:13:26 ID:i+RnnBdX0
>>313 照哉総帥は他牧場の馬に対して女々しい事言うよなw
あれで独占会社の社長なんだからみっともないよ
京セラ稲盛会長とか極真大山総裁のように
客観主義的にドカーンと構えて喋ってればいいのにねw
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 00:16:52 ID:J380YC2wO
テルヤはスズカのことをサンデーの子供NO1だか言ったり、そんな小さい人間ではないだろ
ナカヤマフェスタの母買ったり、ブゼンキャンドル買ったり
もうなんでもアリで集めまくってるよなー社台w
まあそれも誰かに言わせりゃ努力してる!
ってことになるんだろうけどなんだかなあ・・・
アンチ社台の人は、社台の実力を過大評価して畏怖してるんだな。
この世界は油断して立ち止まったら簡単に落っこちるから、社台も必死でしょ。
スレタイどうり。
シンボリ、メジロ、早田、トウショウ、西山その他。
まあな
長い歴史で見たら、この隆盛も一時的なことなのかもしれない
>>318 まさしく、それは正しく努力してるってことじゃん
生産者がこの先生きのこるにはマイナーな種牡馬をどう活用するかが大事ってアガ・カーンさんが言ってました
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 00:39:52 ID:i+RnnBdX0
>>319 たしかに「反小沢」とかと同じくアンチ社台の論調は
逆に社台をより巨大な存在にしちゃう効果があるかも?
と思うときはあるよw
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 00:52:00 ID:dLHi0xb2O
アンチ社台は根拠の無い陰謀論or懐古主義orただのアンチメジャーに走っちゃうのがなぁ
厨二病をこじらせたまま歳とったようなのばっか
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 01:13:25 ID:3eSIVMEr0
>>308 ロマンを徹底的に排したからこそ、ここまで大きくなった社台に今更何を期待しろと。
アンチ社台に限らず、アンチ〇〇をやってるやつなんて
青臭いこと言ってる負け組ばっかだろ。
>>308 メジロって、社台の種牡馬の株は全部買ってきてるんだってね。
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 01:16:51 ID:3eSIVMEr0
>>322 絶滅寸前ヘロド系のリンガリとか持ってたよな。ああいうのは素直に凄い
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 01:17:33 ID:JAgbYmft0
フェスタの母馬強奪したのかwww
貞操ねぇなw
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 01:25:30 ID:ykyhIITR0
>>308 ファンに夢やロマンを持たせることねぇ・・・
社台にいたシービー、マック、テイオーの後継をシンザンみたいに作ってやりたかったな
淘汰される能力しかなかったって言われるとそれまでなんだけどさ
>>308 >しかし新興馬主を自分たちからだけ馬を買わせ、自分たちの血統で中小牧場を埋め尽くし
これはむしろ、社台馬・社台が良血認定した馬なら走るはずと
信じ切って社台からしか馬買わない今の新興馬主の問題じゃないか?
非社台産で社台的に非良血でも馬が良さそうならそこそこの値段で
買ってくれる馬主がある程度いるなら、今の惨状にはなってない
それでは売れない・赤字になるほど買い叩かれるから
中小牧場でも社台種牡馬・社台系血統しかつけられなくなってる
種牡馬の種付け数を年上限120ぐらいに抑えれば
そこからあぶれた中クラスの牝馬が別の種馬からいい仔を出すかもしれないが
それを見抜けてまともな値段で買う馬主がいなければ、ただの中小牧場潰しになる
見る目とロマンのある馬主が増えないとキツいな
そういやノーザンテーストはしょっぱいみたいなスレがあったけど
ノーザンテーストって年に60頭ぐらいしか付けてなかったんだよね
>>331 >>これはむしろ、社台馬・社台が良血認定した馬なら走るはずと
>>信じ切って社台からしか馬買わない今の新興馬主の問題じゃないか?
ちげーよ
それだけ社台の馬より劣るものを量産してきた中小だろ
馬産のプロですら走る走らないが判らなくて当たり前なのに
実績のないところから割高になりそうな馬なんてわざわざ買いたくなるかよ、普通
>>非社台産で社台的に非良血でも馬が良さそうならそこそこの値段で
>>買ってくれる馬主がある程度いるなら、今の惨状にはなってない
そういう馬はオーナーブリーダーとして走らせりゃ良いだけの話
本当に「良い馬」で売れない馬なら自分とこで走らせりゃ良い
ちなみに
「そういう馬はオーナーブリーダーとして走らせりゃ良いだけの話
本当に「良い馬」で売れない馬なら自分とこで走らせりゃ良い」
これすらやれる体力がないってんならそんなとこはとっとと潰れた方が良い
もともと貴族の娯楽で始まった産業、今も金持ちの道楽、税金対策が
中心なのは変わりないわけで、一定の資本がないところがそういう
商売をやるのはどう考えたってリスクが多過ぎる
近所の煙草屋が先物取引をメインで商売やるようなもんだ
>>331 良血と非良血ではどちらが走る可能性が高いか?(ランニングコストは同じ)
プロでも見抜けないものが振興馬主に見抜けるのか?
種付け数を120に抑えることは社台にとって、どのようなメリットがあるのか?
夢見すぎ
>>334-335 だが日本の競馬は一般ファンの馬券売り上げ頼みの興行
馬主のニーズだけを大事にして
一般ファンを惹き付ける要素が減っていけば
売り上げは落ち続け、そのうち興行が支えられなくなる
>>336 それは興行主であるJRAが考えるべきことだろ。
社台は自らの利益を最大化することが目的のただのプレーヤーだ。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 14:25:14 ID:3YM002OX0
こういう論争は、馬主側、牧場側、ファン側、それぞれの側の意見がぶつかるから、
絶対に落着点が見出せない。
コテいなきゃいいんだよ
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 15:00:40 ID:dLHi0xb2O
>>336 社台が勝ちまくれば一般のファンが離れるみたいな考えがそもそも間違い
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 15:07:51 ID:/Z4LBIc00
>>318 ブゼンキャンドルは上田牧場が競走馬事業から撤退したからでは?
今度の繁殖牝馬セールに上場するね。
むしろ社台がジャンポケやらギムやらロマン派が好みそうな内国産種牡馬の子でいい馬出してるじゃん
そもそも社台はせこい事をして今の規模になったわけじゃなく、昔は他の中小と同じレベルだったわけで
そこから企業努力で今の規模になっただけなのに、本来叩かれるのは社台に勝たれまくる社台以外の牧場だろう
企業努力っていうかSSひいたからじゃないの
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 16:03:33 ID:6sT0heTxO
巨人ファンと同じ論法だねw
金使いまくって選手集めるのは努力だ!
本来叩かれるべきは金を出せない他球団だ!的な?
うん、全く巨人ファンと言ってること同じやw
JRAの売上が落ちているのは、不況と賢い一般ファンが増えたからだと思う
昔みたいに目が血走ってるような博打うちをあんまり見なくなった
ギャンブルって基本、予算なんか立てられない、それこそお馬で人生アウトみたいな奴が
主役だから
POGとかが流行り出して、リアルな金銭の動きがなくても競馬を楽しめる層も増えて来たみたいだし
金掛けなくても好きな馬は応援できるぜって人、このスレにも結構いるんじゃないか?
>>34 金使いまくってっていうが
元は社台も中小の一部だったんだって、金も無かったの
そこからリスク取って外れも引きまくってようやく種牡馬事業を軌道に乗せて今の利益があるわけだが
俺の言う努力はその年代のことな
社台がJRAから金もらって種牡馬買いあさってのし上ったとか言うなら批判されて当然だが
自力で上がってきて今もその延長でひたすら強い馬のために投資してるだけなのに何の問題があるのか
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 16:46:57 ID:6sT0heTxO
中小の一部っていうのは嘘だねえ、昔から大牧場ですよ
664 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/05/22(木) 17:37:46 ID:zDPHqI0W0
なお、85年4月、京都競馬場の馬主席で、和田共弘、 吉田善哉、千明大作の3人が顔を揃えた
その際にこんな会話を交わしてる
吉田 「シービーもシンボリも、そんなに大きいところ勝ってどうするのw」
和田 「うちは貧乏だからねえ。ルドルフが出なかったら生産は辞めてましたよ」
千明 「うちなんて家業そのものを閉めるところでしたよ」
もともと社台ってのは大金持ち
資金力では昔から1番だった
千明も凄かったけど、母体の観光が悪化してるときでね
尾瀬沼(それまで千明家の所有だった)を東京電力に売却した直後だったから、
ミスターシービーでどうにか牧場を売らずに済んだころだった
社台はなかなかダービー取れなくてね
だから和田・千明の両氏に皮肉を言いに行ったわけ
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 18:08:47 ID:dLHi0xb2O
>>344みたいなのはただの感情的なアンチメジャーだろ
社台のどこが悪いのか具体的に説明してみろ
>>344は例えが適切じゃないから残念だ
社台が今から金積んでナカヤマフェスタとかエスポワールシチーとか買って、海外でG1とって社台ばんざーいとか言ったりしてるならわかる
>>350 生産牧場なんだから種牡馬と繁殖牝馬のことでしょ。
欧州では現役の内から強奪してるみたいだけど。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 22:53:10 ID:IMVJcyZ50
>>345 自分はPOGだけ。金なんか賭けてJRAに金落とす気なんてないし
大金賭ける奴は馬鹿だと思ってるよ。大金かけて的中自慢している奴見ると、
普段凄く損しているんだろうなあとか思ってしまう。
>>351 アンチ社台さんたちは、社台が種牡馬と繁殖牝馬を購入する行為を、巨人が他チームから選手を大金で引き抜く行為と同等と考えてるってこと?
種牡馬や肌馬を他から買うなんて当たり前のことだろ
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 23:03:46 ID:6sT0heTxO
>>349 悪いなんて一言も言ってないよw
まるっきり巨人ファンと同じだったから笑ったってだけ
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 23:17:41 ID:6sT0heTxO
まあ巨人のやってる選手を他から引き抜くのも当たり前の行為なんだけどねw
多かれ少なかれどの球団もやってること
>>353 逆に聞くけど競走馬を買うことと種牡馬と繁殖牝馬を
買うことのどこがどう違うの?
そもそも、生産者として寡占化が進んでることについて
話し合ってるんだったよね?
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 23:42:15 ID:JAgbYmft0
和田にもう少し人間的な器用さがあれば・・・
早田にもう少し堅実さがあれば・・・
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/09(土) 23:47:35 ID:10U5XkkRO
日高はラムタラを入れましたよ。
失敗しましたけど。
ここまで寡占が進むと、社台だけになった競馬もちょっと見てみたい気も
してくるな
馬売らずに、完全オーナーブリーダーになってくれるとなお面白い
全レースの賞金合計以下で生産回せば、ずっと馬を作り続けていける
……って、やっぱ面白くなくね?
>>348 >もともと社台ってのは大金持ち
それは違う。
吉田善哉が独立(千葉社台牧場)したとき、本家の白老社台牧場の50分の1の規模で、
繁殖牝馬はたった8頭しかいなかった。
金持ちでもなんでもない。ただの貧乏小牧場だった。
ただ、千葉の土地が空港建設用地に近かったことから敷地の一部が高値で売れ、
それを元手に北海道に牧場用地を買うことができた。
千明やメジロのように運転資金を供給する本業があったわけではなく、
シンボリのような大地主の資産家だったわけでもない。
いや最初の最初はどこもそうだろw
成田空港の用地買収とかもう半世紀近く前のことだし
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 00:35:02 ID:S2gbhSVlO
野球で例えてるやつバカだな
照哉か勝己のどっちか忘れたが、生活が苦しくて畑耕してたら
善哉「馬家がそんな事すんな」と怒ったらしい
>>362 >いや最初の最初はどこもそうだろw
ぜんぜん違う。
メジロ、千明、シンボリ、西山のように、
潤沢な資金を供給できる別事業がバックにある牧場と、
何の後ろ盾もなく小牧場から経営を始めた社台を一緒にしてはいけない。
借金を重ねたら倒産するしかないから吉田善哉は土にまみれてガムシャラに働いた。
馬主に営業をかけて必死に売り歩いた。
この超人的なパワーによって恵まれた牧場群に追いつき、
さらには追い越して日本一に成り上がったんだよ。
用地買収で得た金なんて一時金なんだから使ったらおしまい。
それを全額馬につぎ込んだところが偉い。
日高のアホ生産者のように外車買ったり豪邸建てたり女遊びしたりしなかった。
日高って豪邸や外車が並んでるんだw
そりゃすごい
>>366 昔はそういう時代もあったんだよ。
70年代ぐらいまではね。
羽振りのいい牧場は成金丸出しでさ。
シン○ンとタ○ミ生産したとことかね。
たいてい消えていったけどね。
70年代かよw
どんだけ前だよ
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 01:27:55 ID:yV11ejDY0
ペルーサって、これだけ走ってもまだ賞金がセレクトの購入価格に届かないのな
やっぱり馬は売った者勝ちだわ
>>368 最近の事情しか知らないオコチャマが偉そうに語るなってことだよ。
馬産地の歴史を知らないから社台叩きなんて狂った発想が出てくる。
白鵬がいるから相撲がつまらない→白鵬を叩け!という馬鹿と同じ。
今でもいい車に乗ってるのに牧草はげてるような設備で馬産してるところあるでしょ
こんな所で生まれたらどんな名馬が生まれても未勝利だなって思う
いやいや馬産は厳しいよ。
工業製品ならほぼ完璧に自分の意図したものができる
しかし馬産はそんな甘いもんじゃない
自分の意図したものができる方が稀
外車買ったり豪邸建てたり女遊びしたりしなかった
この一文どっかで読んだような
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 01:38:27 ID:yV11ejDY0
少し前にも書いたけどね・・・
ID:4WeRecLn0の言う通り、現状が日高の実から出た錆だとして(おそらくそうだろう)
で、完全に社台と日高の勝負が付いた今、いわば戦後なわけじゃん
そこで、社台は戦勝国として、どのような態度をとるのかそこが重要だと思うんだ
おまえらが悪かった、で終わり?それとも何か共栄のためにフォローしてるの?
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 01:41:06 ID:S7HPRBj+0
毎晩社台の人が必死でカキコしてますね。
それとも会員セルフのネット対策部隊かな?
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 01:58:18 ID:S2gbhSVlO
>>374 繁殖セール
種牡馬も妥当な種付け料で付けられる
充分じゃん
>>370 見てきたかのような口きいてるけど
ならお前はリアルタイムで60年代70年代を生きて来てるのか?w
資本主義社会なんだから金持ちが強いのは当たり前のことじゃん
法律違反してさえなければなんでもやっていいよ
モラル(笑)とか負け組に気を使う必要は1ミリもない
早熟種牡馬飽和でカネ儲けし易くなった社台wwww
マグニフィカとかバカバカしくて腹立たしい
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 05:53:48 ID:ywbPcYOj0
>>348 この当時は社台より千明の方が間違いなく金持ってた。
>>369 馬を作るのはリスクがあるけど種牡馬で当たったら左団扇だよ。
>>378 ビジネスとしてはその通り。興行としては大間違い。
全て欠陥規制しかしてこなかったJRAの責任。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 06:08:15 ID:ZFmQK3CEO
社台=日本競馬だ。好きな馬はことごとく死んだり引退したりしたから、
社台が潰れて全然おけー。
アリとキリギリス
冬になりました
キリギリス「アリは戦勝国として、どのような態度をとるのかそこが重要だと思うんだ
おまえらが悪かった、で終わり?それとも何か共栄のためにフォローしてるの?」
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 07:42:29 ID:BsCXEA0DO
日高はラムタラ入れて失敗。
社台はサンデー入れて成功。
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 07:51:36 ID:RXpxBEI+O
>>383 両者の違いはアメリカって奴だよ
政治がことごとく関係してんだ
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 08:08:45 ID:GWiX1zVZ0
一番悪いのはJRAだよそりゃ
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 08:54:20 ID:pHjEgMEYO
キョウエイタップで痛い目にあった社台は、ダンシングブレーブの時はしっかり対応していた。
実は今でもエリモシックの方がエアグルーブより強かったんではという気がする。
結局競馬はあくまで人間が主役だと痛感させられた出来事だった。
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 09:17:35 ID:RpC/xr5ZO
まぁあと十年、二十年もすれば代も替わって廃業する牧場が増えるでしょう
大手が残り、そして馬主が減ります
競馬の売上が落ちます
賞金下がります、海外が参戦します
お金が廻らなくなります
さらに馬主が減ります
大手も生産減らします
ヤバいです
はてはて
生産者賞て新馬トか下級クラスでもでるのかい?
同じ馬主の馬が何頭も同一レースに出てたら不正を疑われるのが普通
規制を撤廃して外国資本を入れるのが社台の寡占状態を是正する近道
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 14:54:03 ID:ywbPcYOj0
外国人に馬が売れないのは致命的だわな。
この点だけは社台がどうしても越えられない壁。
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 16:31:48 ID:qSsi2QUS0
社台は外国人に馬を売ろうとしてないだろ
むしろ規制緩和反対派
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/10(日) 17:28:39 ID:ywbPcYOj0
>>390 それ本気でいってるのかよw
規制緩和に反対してるのは生産者の代表なんだから立場考えりゃしょうがないでしょうに。
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 00:17:29 ID:MrxTKUDJ0
>>388 その普通の感覚が競馬村には無いから困るよなw
普通って単語の意味がわかってないな
競争原理を否定し、現実をねじ曲げて理解し、安易な規制に走る。
おまえらダメ政治屋と同じ発想しかできないのなw
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 06:42:13 ID:MrxTKUDJ0
いまや競争原理とか観念言ってても
解決できる可能性は0%だからな
政治家でも頭いい人は時代によって言う事変えるんだよ
社台が大々的に宣伝する看板種牡馬の初年度産駒は初年度〜3年は買え
主催者も3年契約は確実だから八百長勝ちも4年後辺りから無理が出てくる
アンチ社台って、社民や民主支持の甘いお花畑が多そう
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 22:23:04 ID:MrxTKUDJ0
社台工作員がいくら頑張っても
アンチ社台的なスレは競馬板で定番化しつつあるよねw
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/11(月) 22:34:02 ID:GT0eG4Y0O
>>398 アンチ社台なんてやってるのは少数だけだから
スレたてまくっても伸びないよね
外国人馬主に買われたくないっつたって逆に日本人馬主で海外のセリで落札額レコードで買いあさってんのもいるがな。。
有力海外馬主がセリに本格参戦してくれば、セレクトセールに上場するレベルの馬は軒並み庭先取引に戻すのかね。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 00:28:55 ID:SCYuffhl0
>>394 競争の妨げにならない程度のルール作りは必要。
社台がいくら稼いでも問題はないがそれが興行の妨げになっているのは事実だからな。
将来の馬産のことを考えれば「種付け頭数規制」は絶対に必要。
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 00:30:43 ID:InrVgzy20
ここの住人は、社台関係者・社台・サンデーレーシング会員が多そうだね。
御大はこの手のスレをご存じなんだろうか?
テルヤはキレて書きこみそうな気がする。
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 01:11:53 ID:0VhLFKodO
>>401 このスレを最初からゆっくり読み直してみな
興行の妨げになんかなってない
種付け頭数規制も何の意味もない
思い付きで適当なこと書くなよ
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 01:29:50 ID:SCYuffhl0
>>403 実際妨げになってるだろ。
社台の運動会ばかりになってから本当の意味でスターホースでたか?
種付け頭数規制は絶対に必要。
あれのせいでいまの競馬がダビスタに飽きてきた頃の状態になってる。
毎日王冠や京都大賞典であんな入場人員と売り上げって考えられない。
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 01:38:24 ID:0VhLFKodO
>>404 真の意味って何だよ、お前の主観だろ
ディープもウオッカもスターホースじゃないの
種付け頭数規制なんかしたら何が起こるか過去レスに書いてあるから読め
日高の中小牧場が潰れるだけだっての
競馬人気や売り上げが落ちてるのも社台のせいじゃない
これも過去レスで散々言われてる
結局あなたが社台を気にいらないだけ
ただの好き嫌い
反論あるならしっかり論理的に説明してみて
>>404 ディープはスターホースじゃないのか?
毎日王冠や京都大賞典の問題は
ステップレースを使わずG1に直行する陣営が増えたことが原因で
種付け数なんて何の関係もないだろ。
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 01:53:13 ID:InrVgzy20
ディープは才能はあったんだろうが、作られたスターホースで
シラけてた競馬ファンも多いぞ。
セクレタリアト云々異様なマスゴミマンセー、特別待遇、無言の圧力、加えて薬物事件と
その滑稽な言い訳などなどしらけ要素満載。
競馬人口を増やす手立てとしても失敗し、呼び込んだニワカがすぐに
競馬場から去ったから、馬券や入場人員の激減に歯止めがかからないんだろ。
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 02:22:24 ID:0VhLFKodO
>馬券や入場人員の激減に歯止めがかからないんだろ。
ここで論理が飛躍してる
>>407 君、オグリが作られたスターホースって言われてたこと知ってる?
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 02:33:53 ID:InrVgzy20
オグリは当時の社会情勢もあって成功したが、
ディープはネタがばれて失敗したんだねえ。
情報社会になって芸能界の裏側や在日問題など
ネットを使う人々が知る世の中で捏造スターが
はびこる余地はないだろ。
>>407からは社民党のみずほちゃんと同じにおいがする
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 02:53:57 ID:InrVgzy20
>>411 ご冗談を!
チョンにネトウヨと叩かれる愛国者ですがな。
反民主で核保有・再軍備・在日特権廃止賛成なのでその辺よろしく。
おやすみ。
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 08:33:30 ID:0VhLFKodO
「種付け頭数規制」こそ競争の妨げその物だろに
トンチンカンの言う事はホントわけわからんな
ウンコマンって名前恥ずかしくないの?
種付け制限で困るのは日高の牧場だろ
社台の種馬つけれなくなって日高のゴミ種牡馬をつけなきゃならん
そんなゴミ種牡馬の仔なんて売れないし買いたいと思わない
社台ブランドで走るかもと思わせなきゃ売れないのだよ
馬鹿げた意見ならスルーすればいいのにみんな中学生かよ
自分のとこの種馬の産駒、種付け料以下でセリ落としちゃったりするから
社台は嫌いだけど
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 20:52:27 ID:2nVdp7iw0
単純に知りたいんだけど
社台がディープとハーツの種付け料を逆転させるのは
商売上では何年後が望ましいの?
>>418 状況による。ディープは株持ってる人もいるから、
ハーツみたいな持ち馬を優遇すると、また社台は自分とこで囲ってと
反感食らう。掲示板では教え切れないくらいの経済やコネのタイミングがよくないと。
実際ハーツがディープを凌ぐくらい走るかもまだわからんしねえwwww
ディープ産駒の方が走るでしょ。繁殖考えれば当たり前。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 21:15:26 ID:2nVdp7iw0
>>419 ハーツは能力高いから料金2番手以下でも人気維持できるが
ディープは他に一回抜かれたら転落一方になるだろw?
だから来年以降社台の料金設定には興味あるんだよねw
>>417 それ、社台が買ってやらなきゃ主取りで
もっと酷い事になりうるだろ
>>422 値段つかないならつかないでいいんだよばーか。
問題は種付け料をある程度優遇できる立場のやつがそういうことするところ。
>>422 ちなみにそいつは他のスタリオンいって、碌な馬いねえなあとか言うような
人の褌でなにいってんだか幹部社員。
社台の種付け料なんて種牡馬のその時の実績や人気を考えれば妥当なものが多いと思うけどなぁ
ひでえ幹部や中堅のばらしにして、内外に軋轢もたらしてる社長たちは
糞なんだよ。。
社長たちは豪快だったりなんだりであまり嫌われないが、そういう管理ができてない
ぶぶんは糞。
>>425 そう、社台の種付け料は結構ギリギリ安めが多い。
実績とかの割に。サンデーのおかげも強いけど、自分とこの馬よく
走らせてくれたっていう所有意識でありがとうっていうのも少ない。
負け犬の僻みやん、ただの
ウンコマンて名前で社台びいきって基地外としか思えないんだけど?
やっぱオフとか言ったら、「あ、ウンコマンです、どうも」ってぼそぼそっとシャベルの?
>>428 ヒガミじゃなくて人情で、頑張ってるのはみんな知ってるけど、
うちの種馬でいい馬だしてくれてありがとうございます。っての出すのも大事なの。
一応人のつながりだから。そんなの関係ねえっていう態度を取る社員と、
自分は低姿勢なくせに、幹部に偉そうにさせとく社長も糞ってこと。
若社長だいぶ、やっぱ若さからか改善されてるけど、ちびっ子いころから幹部に
世話になってるから強く言えないみたいだし。
うちの種馬でいい馬だしてくれてありがとうございます、といって数百万で買ってるんだったら十分だ
社台は金持ちではあるが慈善事業が出来るほど裕福ではない
>>430 少なくとも赤字判ってて、そのラインからセリに出してる時点で
主取りだと厳しいって言ってるようなもんでしょ
それでも買い手つかないならつかないで良いとか意味わかんねぇ
人間性は客商売なんだから、糞な人間放置してりゃ普通はそこは腐る
それで社台がダメになりゃ、それこそアンチ社台はそれこそ願ったり叶ったりだろ
貴方がどれだけ社台と関係があるかは知らんけど、会社なんて
切ってしまっても良い取引先だから横柄な態度を取る事もあるしな
それまでは付き合いで済ませてた会社相手に、担保が欲しいだの
再三再四に渡って価格改定の要求をするだの
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 22:21:55 ID:2nVdp7iw0
ペルーサの出遅れ癖は社台の育成のミス?
社台育成でああいう事やる馬は少ないよね?
それまでは何とかかんとか金回ってた早田牧場も、急に切ってしまっても良い取引先になったのかもねえ〜
>>432 噛みわないな。ウンコマンなんていい年して書いて恥ずかしくないの?
力がある人が他人のカネで十分買えるのを知ってて書いてるんですよ。
あなたがどういう思いで社台養護、もしくは応援してるのかはわかりませんが、
私も社台のホワイトマズルとか大好きですし、少なくとも公平な馬のセリで
馬喰の真似事みたいな値引きをするには、社台というのはビックネームなのです。
エプソムだったら根切りに値切っても笑われて損だけど、社台が欲しい!と思った馬を
もう少し出してやれよって額で売らないと生産者はがっかり。ここらへんの長文は
愚痴でいいです。スレッドタイトルもふざけてるし。真面目に書く事もないかと。
ウンコマンってハンドルネーム恥ずかしくないんですね。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 22:32:38 ID:HeCaG/7kO
どのあたりが幹部社員なの?
ノーザンでいえば獣医AとかN?あるいは種馬のところのTとか?
ANまちがいなし。ただ買うとか金あるのはA
Tは3人の社長の庇護のもと、すごく頑張ってる部分はある。
毎日僕所にいるとか。でも、3人の社長が牽制しあってるから
金はわりと自分で好きに使える一番美味しいかもな。
SFのときはビッグNが仕切ってて獣医は立場弱くなったけど、これから時代が違うだろ。
追分は若社長が意欲的で奥さんおっぱい大きいし、優秀だが癖のあるスタッフ
集めてるからおお化けするかもしれん。
?僕所
○牧場 一部の人間にはすごく人情家でいい奴(小心者だから)
でも、内部では最悪。と言われても仕方ない。体外窓口してる割に
どうかと思う態度で商売するときもあれば、金持払えないようなやつ引き受けて
経理に丸投げしたりするときもあるし、スタッフも元が性格悪くてもさらに
ひねくれるわ。
>>435 貴方みたいに上品だけどヒステリックでオフ会だとか言い出すような方は
ネット競馬ドットコムやら競馬ニフティの方で存分に語ってればよろしい
>>431の最後の一文読んで理解できない人間なら致し方ない
俺も昔は社長たちは素敵な人だなあと思ってたけど、
10年以上色々見てて、牧場の人間を育てる部分をグタグタにしてる
企業としてどうかという結論に、今達した。ありがとう!ウンコマン!
俺は社台すきじゃないんだわ。
>>439 いや、だから単純にウンコマンって恥ずかしくないの?
>>442 「買い手つかないならつかないで良い」
この理由をまともに説明できない限りどうこう言われる筋合いないな
>>444 セリの仕組みとセリのうらとかもろもろ説明するとなると
結構時間かかる。掲示板じゃ無理かなあ。
簡単にいうと、社台の値段で決まっちまうと、出来レース以外のセリ市は
それ以上おとくには動かないんですよ。
あと、種付け料回収しきれない牧場の救済の時もあるからなんともいえない。
マスコミやウンコマン氏が知る用もなし村社会の政治的判断や道着などあり、
難しいんですよね。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:12:37 ID:0VhLFKodO
ID:zHjN5sEV0はまともに話できなさすぎだろ・・・
つか社台の何が悪いのかちゃんと説明できる人いないのかな
>>445 まず顔もかわいいけどおっぱいに目がつくのが普通の男性です!ってくらい美乳。
てかウンコマン氏よりこんだけ近くてリアルマネーで社台の恩恵もうけている自分が、
こういうところが嫌いって書いてるだけなのに、ウンコマンしかみつきすぎじゃない
そんなに社台は正しい。社台のやってる事位は素晴らしいって思ってるの?
結局お金のある日本土着の競屋さんだよ。
アメリカの吉田さんの方が面白いよ。
>>446 それさ、社台の人間が腐ってるどうこうじゃなく
生産界っていう村社会そのものが腐ってる結果じゃないの
>>447 幹部職員が私服を肥やすことが悪い。以上。
なにか疑問は?
>>448 いや、かみついてくるも何も、最初に絡んできたのアンタやんw
>>449 まあ社台もいろいろいうけど、この村社会サイクルからさっぱり脱出してません、
勝ち組という輪っかの上からちょっかい出すかんじですよ。
とくにちょっかい出し続けるのは幹部だけど。
社長はキライじゃないけど、社長はキライじゃないけど、幹部はだいたい嫌い。
そういうことかなあー
>>451 だっておれいい大人がウンコマンって恥ずかしくないの?っていう至極まっとうな
疑問が最初だもん。スルーされたから、馬産地のちょっとした話書いたけどさ。
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:22:57 ID:0VhLFKodO
社台のやってることは企業として当然だろ
何が悪いのか全くわからない
個人的に嫌いなだけじゃないか
ID:zHjN5sEV0 私情まじりで社台に着いてダラダラ語ってるだけじゃん。
生産の中にはこんな人もいるんだなってことでなんで納得できないの?
なんでも社台がナンバーワン。オンリーワンの信者だから?ウンコマンってやつは。
>>453 あと、社台がやってる事が正しい、素晴らしい
どうこうじゃなくて商売なんだから当たり前と言っとる
社台がセリ市で自分とこの種馬が付いた
他所の馬を落とす行為がルール上アウトか?
その値段をわざわざ高くせにゃならんルールがあるのか?
そういうとこに対して「泣きを言う」ならともかく「叩き」が
入るのは明らかにおかしいんでないのって事
社台が人間を育てない姿勢があるとすれば、それとはまた別の問題
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:25:29 ID:0VhLFKodO
変なコテだろうが頭悪いID:zHjN5sEV0よりよっぽどマシだろ
馬に携わってようが言ってることがトンチンカンなんだから何の説得力もない
>>454 >>454 1企業人だったらわざわざ幹部が他所のスタリオンにいって
おーろくなうまいないなーと叫びません。つまりいくら一流企業?と君たちが思ってる
シャダイグループもそこらの田舎の牧場の延長みたいま企業。
コレくらいの感想すら書いちゃダメなの?
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:28:42 ID:0VhLFKodO
何で社台は素晴らしいとかナンバーワンとかそういう話になるかなぁ
わざと反らしてんの?
どこが悪いのか本当に誰かちゃんと説明してみてくれ
>>457 俺ビールでへろへろかもしれないけどかなり知ってるんだからなんか引き出してみろよ。
答えられる範囲で答えるからさ。
社台がいくない!社台は悪だ!って俺もさすがに行ってないのはわかるよね?
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:31:54 ID:XpRrUl8eO
まず、クロフネやシンボリクリスエスというダート種牡馬を追放して欲しい
非SSは、キンカメ・ジャンポケ・ハービンジャー・チチカスを競わせる
あとはダーレーの糞種牡馬部門を廃業に追いやって欲しい
これから日本の馬産の要としてパート1国を率いていかない立場にある者にしては、
社内の雰囲気が悪い。優秀なスタッフが出て行く。
コレは日本の競馬業界の常でもあるのでが、不遇なことだ。
>>461 そういう素人臭いのこの流れでよく出せるね。かんしんするわ。
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:38:15 ID:0VhLFKodO
>>460 結局好き嫌いの話しかできないのにウンコマンに噛み付いたあんたが悪い
好き勝手言っておきながら反論されると
自分は現場の人間だから色々知ってるし・・・
嫌いって言ってるだけ・・・
これじゃ話できないじゃん
あんたも大したこと書いてないじゃん。
くだらない頭数制限の話スルー出来ないじてんでたかが知れてる。
自分のレス見とけよ。スルーレベルの書き込みにたいして暑くレスしてるだけだから
お前らの望む答えはないなのよ。
所詮2ちゃんだからまとまらねえぞ。
>>465 じゃ、俺へのレスをアンタもスルーすれば良かったんじゃないの?
>>423でハナからばーか、なんて書けるくらい賢いアンタならさ
たかが知れてるのはアンタも一緒
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:48:20 ID:0VhLFKodO
>>465 そういうのいいから
ちゃんと話したいんだよ
何か根拠があって言ってるのかなと期待して突っ込んでるわけ
>>467 盛り上がってきました!!!!!!!!!!!!
>>468 だからあんたその根拠聞き出す力ないんじゃない?
せっかく関係者っぽい人きてるのに。
なんも全部ききださんくても、いちぶギリギリのことでもきけりゃいいんじゃないの?
もしもしにはレベルたかいかwwww
エスパーだよ!
ここまで見事な言い負かされっぷりも
なかなか見れんぞ
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:53:59 ID:XpRrUl8eO
SS系は、カフェ・ハーツを中心にしダート用にゴールドアリュールで十分
ディープ・ダイワ・フジは50頭程度で良い
個人的にはアドマイヤオーラを社台で繋養して欲しい
なんかウンコマンも電話も固いなあ。
せっかくフランクな人がふらふらできてるんだから
色々聞いてみりゃいいのに。自分の知識だけで勝負したいんだね。
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:54:36 ID:0VhLFKodO
え、何でID:V3H9KWRk0に煽られてんの・・・
関係者かどうかなんてどうでもいいよ
わざとか知らないけど関係ない話しかしないんだもの
ずっと見てたけど、ウンコマンともしもしは頭数制限っていうとんでもを
やり込めたいだけで、自分より実体験ある人の話を聴くのはつまらない
出来上がった人なんじゃないの?せっかくフランクに2ちゃんののりで参加してくれてる
関係者?なんだからうまく使えばいいのに。あふぉやなあ。
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:59:32 ID:W070FlUc0
大野・野村が悪いっつーか、広島はコーチ陣が全部が腐っとる
外部からコーチ招聘しないと結果残すのは無理
俺ができたからお前らできるだろ?ばっかだからな
所詮人の金のくせに、くだらな。
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 00:02:18 ID:nD4s0KUWO
問題はトールポピーのオークスみたいな事が起きる事。2着も社台関連馬だったのでジャングルポケットを売り出したい社台にとっては、
降着によってフジキセキ産駒のエフティマイアが勝つよりは都合が良かっただろう。
現在の社台の隆盛にケチを付けるつもりはないが、大レースの審議に関して社台に有利な裁定が多いのは否定出来ない。
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 00:02:59 ID:VkAJMDd1O
>>478 単にその関係者の話に興味がないだけです
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 00:10:22 ID:5bGdrjMPO
社台は陰性、ダーレーは陽性の腫瘍
ダーレーの宣伝に騙された生産者も悪いが、
糞種牡馬しかいないダーレーはもっと悪い
し゛ぶんがいちばんうんこまん
>>478 ここは僕のお気に入りスレだから、僕の興味ない話はしないでってことか?
多数が利用する掲示板だから、スレの流れが興味ない方向に流れたら、
携帯の電源を落としたり、違うスレ覗いたりすればいいんじゃないのかな
結局一般人がビジネスで馬産なんて矛盾してるよ
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 00:43:55 ID:VkAJMDd1O
>>485 いやそんなこと言ってないけど
関係者の人が話したかったらすればいいんじゃないの
それに対して突っ込むのも自由だし
何で関係者の話を拾って広げてあげないといけないの?
意味わかんないこと言ってる人に対して突っ込んじゃダメなのかな
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 01:16:41 ID:0EwnryG50
このスレ今日最大の収穫は
追分の若社長は面白そうな人物だとわかった事だよw
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 01:20:10 ID:myCoW7dN0
社台といっても社台ファームとノーザンファームと追分と区別してほしいね。
どこが一番傲慢で感じ悪いの?
>>478 フランクな物言いちゅーか、ただの愚痴やん
まぁID:zHjN5sEV0が言ってる事は要するに
「社台は馬を育てられても人を育てらんない組織だ」
その主張は理解できたし、ああそうなのねといった感じ
大企業の幹部がどこも人間性に優れてるかって
言ったらそんなわけがないとは思うけれども
それよりもID:zHjN5sEV0が答えてくれるんなら他にもっとききたい質問があるんだが
1.荻伏が倒産した最大の理由
2.ダーレイの種牡馬の種付け料って全体的に強気だけどなんでなん?
やっぱ出生条件だから?特にコマンズ500万はマジかよ、オイオイだったんだが
それともありゃ単に公示価格なんか?
3.マル市欲しさの出来レース、昔はあったみたいだけど、今は優遇措置ないわけでしょ?
それでもなんでわざわざセリに出して出来レースやんの?
>>479 誤爆すまん
ウンコマンってコテ名で必死にレスして楽しいの?
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 08:02:27 ID:6AY4i5bGO
ウンコマンと電話は自分が頭数制限ばかに啓蒙したいだけ。自分いじょうの人がくると顔真っ赤
ID:zHjN5sEV0
こいつID変えまくって必死すぎだろ
関係者って言えば崇められると思ったのかなw
コテも携帯もこいつの自演気付いてるだろうに指摘もしないあたり人が悪いわw
>>495 おまえが自演じゃないの?ウンコマンの。昨日の電話も。
ウンコマンとか電話は、独占禁止法wとか頭数制限なんてデンパ飛ばしてる
やつに正面から向き合う変人だろ。大抵のスレ民はそういうの無視してるのによ。
確かにキチガイをウンコマンはまともに相手にしすぎてるかもしれない。
頭数制限なんてして何がしたいの?とかお花畑の人に聞いてもだめだろ。
日高だって200頭越えようやっと始めたのに。
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 11:53:59 ID:VkAJMDd1O
>>496 電話だが
ここってそういうスレじゃないの?
まともに社台の悪いとこ言える人いないじゃん
これからも社台の市場独占はつづくんやで〜
>>498 スレの最初からよめないのは電話だからやで〜
おめーらほんと頭かてえな。
社台の馬に勝てる馬を生産する日高の牧場だってある
逆に設備投資もろくにしない高く売るためだけの種牡馬選びそんな牧場が社台に勝てないのは当たり前
大して金のない奴みんなが馬産で成功するはずがないのに上手くいかないのは社台が悪いなんて
ビッグレッドが日高の救世主とか言ってたかと思えば今度はダーレーか
ダーレーは日高なんか助けるつもりは毛頭ないから救世主役期待しても無駄ww
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 13:32:36 ID:l0IR+q6/0
ようは日高ががんばって
社台の馬よりもはるかにレヴェルの高い馬を
つくりつづければいいだけ
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 15:17:06 ID:myCoW7dN0
ディープでシラけたファンは戻らんよ
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 15:20:32 ID:mYgr5wlG0
強いけどつまらない馬の宝庫。それが社台。横綱に例えれば北の湖。
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 15:23:31 ID:myCoW7dN0
北の湖クラスの強い馬なんて社台にはいないだろ。
例えるならむしろ次々とタレントを輩出するジャニーズ。
白鵬じゃね?こんなんで記録言われてもってところが。
浦河のBTCとか面白い育成やってんだけどなあ。
種だけじゃなく人も注目すると面白い。
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 16:39:53 ID:0EwnryG50
規制かけろ!とか社会主義的な事言ってる人達の方が
実は社会や経済に詳しい人達だよねw
>>509 まさし本当うざいくらいやる気溢れてるよ。
個人牧場主みたいな大牧場主
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 17:07:20 ID:+mVjK1UuO
昨日の人来ないかな?
社台ナニクソみたいな気概でやってる牧場知りたいな。
クラブに出たら買いたいし。
まぁ社台のクラブ馬も買ってるけど
513 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/13(水) 18:43:57 ID:Y13XImZl0
>>495 同タイミングで似たような考えを持つ社台と似たような距離にある
関係者がたまたま現れたという可能性も無きにしも非ずだし
まぁ自演かどうかはあんま興味ない
ホントに関係者かどうかの方がよっぽど興味ある
競馬2の厩務員、牧場関係者スレの過去レスから適当に
引っ張ってきてレスする事だって可能なわけだし
早田はいい種牡馬2頭ひいたんだからシンボリとかトウショウよりずっと運があったんだけど
その頃既に内情グチャグチャだったくさいんだよな
バブルももう終わってたわけで縮小市場じゃ取り返しがつかなかった
あと15年早ければ社台の対抗馬になれてたかもしれない
自演はウンコマンだろ。こいつはキチガイ意見に糞でも書ける正論で
マトモなコテのふりしたいだけの価値のないコテ。
ようするにコテっていうDQNが良い事していい人に見られたいだけ。
名無しにしろよ。つまらんし、知識もないんだから。
関係者かどうかよりウンコマンのレスがひどい
こいつはキチガイっぽいアンチ社台を叩きたいだけ
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 19:41:36 ID:VkAJMDd1O
お前らがまともなネタ振ってくれよ
>>515,516
そう思うんならNG登録すれば良いだけじゃないの?
むしろその為のコテでしょ、名無し相手のNGは面倒だぞ?
日を跨ぐたびに同様の主張してる別IDを登録しなきゃなんないし
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 20:09:03 ID:+mVjK1UuO
ウンコの話はもうお腹いっぱい!
知ろうと思えば誰でも知りうる事ばっか。
昨日の人の話の方がよっぽどききたい。
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 20:19:09 ID:x5YauQilO
昨日の人とか自演の癖に、よく恥ずかしくもなく言えるな、おい
気持ち悪い奴だ
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 20:32:49 ID:+mVjK1UuO
お前の話はきいてないぞ。
なにが自演だ、お前気持ち悪い上に馬鹿だなW
ウンコマンは競馬板において
かなりまともな部類に入るコテだろ。
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 20:46:06 ID:x5YauQilO
フランクとか昨日の人とか気持ち悪いんだよ、ゴミ
川底でゴミ同士ふたりで死ぬまで語ってこいボケ
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 21:00:43 ID:+mVjK1UuO
お前は本当頭悪くて気持ち悪いゴミだなW
川底に沈んで二度と浮いてくるなよ、そうすりゃスレ覗かないですむぞ。
まぁ頭悪いし気持ち悪いお前には無理かW
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/13(水) 23:15:27 ID:0EwnryG50
照哉社長は今のところ健康には何の問題も無いの?
ディープで明るみに出た、胴元と二人三脚での強い馬づくりが自由競争?ププッ
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/14(木) 09:19:56 ID:S5s1Zo4HO
おっぱいの話が気になるのだが。
これはひどい…
ID:xT8t/xNWP = ID:zHjN5sEV0
424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 21:46:11 ID:xT8t/xNWP
>>422 ちなみにそいつは他のスタリオンいって、碌な馬いねえなあとか言うような
人の褌でなにいってんだか幹部社員。
458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:26:01 ID:zHjN5sEV0
>>454 >>454 1企業人だったらわざわざ幹部が他所のスタリオンにいって
おーろくなうまいないなーと叫びません。つまりいくら一流企業?と君たちが思ってる
シャダイグループもそこらの田舎の牧場の延長みたいま企業。
コレくらいの感想すら書いちゃダメなの?
自演の嵐
441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 22:46:06 ID:zHjN5sEV0
>>439 いや、だから単純にウンコマンって恥ずかしくないの?
442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 22:48:23 ID:xT8t/xNWP
>>439 ウンコマン完全敗北だなwww
455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:23:12 ID:xT8t/xNWP
ID:zHjN5sEV0 私情まじりで社台に着いてダラダラ語ってるだけじゃん。
生産の中にはこんな人もいるんだなってことでなんで納得できないの?
なんでも社台がナンバーワン。オンリーワンの信者だから?ウンコマンってやつは。
せっかく来てるのに3連発
470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:49:57 ID:V3H9KWRk0
>>468 だからあんたその根拠聞き出す力ないんじゃない?
せっかく関係者っぽい人きてるのに。
476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:54:20 ID:V3H9KWRk0
なんかウンコマンも電話も固いなあ。
せっかくフランクな人がふらふらできてるんだから
色々聞いてみりゃいいのに。自分の知識だけで勝負したいんだね。
478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/12(火) 23:58:58 ID:67FkJ9be0
ずっと見てたけど、ウンコマンともしもしは頭数制限っていうとんでもを
やり込めたいだけで、自分より実体験ある人の話を聴くのはつまらない
出来上がった人なんじゃないの?せっかくフランクに2ちゃんののりで参加してくれてる
関係者?なんだからうまく使えばいいのに。あふぉやなあ。
うんこちゃんコテつけろよw
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 18:08:04 ID:3YzmcsSu0
変な記事書いて社台に取材拒否された競馬マスコミって
過去にたくさんいるのかな?
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 18:27:06 ID:26mUBfJGO
ボリクリ産駒デビュー年に週間プレイボーイが種牡馬失敗論調で記事を掲載したのに、
その翌々週の「今年のダービー馬」とかいう特集でクリ産駒を4頭ぐらいあげてたのは笑った
まさに訂正記事という感じで、社台の圧力をモロに感じたね
スプリンターズSと毎日王冠で社台ファーム馬の為にインがぽっかり開いたのも笑ったが
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 18:40:27 ID:3YzmcsSu0
やはり社台関係者はいろんな競馬記事を
全部チェックしてるのかな?
デビュー年に種牡馬失敗論調で記事を掲載するのもどうかと思うな・・・
実際失敗だから何の問題もないのにw競馬専門メディアじゃない所にまでアンテナ張ってピリピリしてんのかw
神経質かよw
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 21:35:26 ID:7ypekr7O0
ウンコマンって脳内だな
競馬ブックじゃなくてギャロップを購読してるタイプ
>>537 脳内ってなんだ、脳内って、能無しなら分かるが
脳内ソースの可能性ならむしろホントに関係者なのかわからんまんま、
>>491の質問にも答えてくれずに消えちゃった自称関係者の子やん
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:40:43 ID:3YzmcsSu0
素朴な疑問なんだけど
例えば競馬ブックやギャロップが大々的に
「種牡馬ディープは期待外れ」
みたいな特集記事載せたりしたら(あり得ない話だがw)
社台の商売にかなりダメージあるの?
そんなもん大して関係ないだろ?
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 22:54:59 ID:7ypekr7O0
ウンコマンのいってるのはヲタの戯言
現場知らなさ過ぎ
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:23:28 ID:26mUBfJGO
>>539 いや関係あるでしょw余勢株売り出す時期なら業務妨害だよ
週プレも種付けシーズン終わった頃だったらお咎めなかったかも知れない
まあ、早急に社台の寡占状態は是正すべきだよ。最近露骨過ぎるw
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/15(金) 23:30:15 ID:T/Mm/rJaO
フランク関係者さんがいらっしゃったから裏事情(笑)とかここだけの話(笑)を聞いてみようぜ
例えば週刊プレイボーイが、社台以外の種牡馬はみーんな失敗論調で記事を掲載して、各スタリオンが抗議したらどうなんだと
「実際失敗だから何の問題もないのにw競馬専門メディアじゃない所にまでアンテナ張ってピリピリしてんのかw 神経質かよw」
と言えるか。
種牡馬事業ってのはイメージ産業なんだから、抗議するのは当然。
抗議しなかったら、株主が抗議するだろ。
人気で食ってるタレントのイメージを事務所が守ろうとするのと同じ。
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/16(土) 03:27:56 ID:GYkSFsRL0
売ってる人間は玄人でも買ってる人間は素人だからな
そもそもセリなんて空気売りつけてるようなもんだし
その翌々週の「今年のダービー馬」とかいう特集でクリ産駒を4頭ぐらいあげてたのは笑った
まさに訂正記事という感じで、社台の圧力をモロに感じたね
抗議………では無いよなw抗議の範疇超えてるからw超えてるからーwwwww
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 06:49:10 ID:L/H5k2IF0
社台が高く売り込もうとした種牡馬が
ダンス、クロフネ、キンカメのような
中途半端な成功種牡馬だった場合が最悪
どうでもいい馬ばかりいつまでも大量生産されるから
ディープもこれから長い間大変迷惑な存在になりそうだな
>>491 うんこちゃん、コマンズはオーストラリアでも高いうまだから下げれないのよ〜
戦略的にはパイロやで〜
荻伏は馬増やすんじゃなくて人増やしすぎたって話もあるけど、
企業の倒産の最大の理由なんて、コンサルでもないかぎり言えないんやで〜
複数要素があるからな〜所詮まわりは中小牧場の社長や闇金ヤクザばかりやし〜
>>533 そんなものはいちいち相手にしないんやで〜
それだけマスコミさんがいいかげんなんや
フランク関係者さんが自演ばかりするせいで過疎スレになっちゃったな
関係者なんて一人や二人じゃないだろ。
やで〜の人は大社台スレで一人頑張ってる変な人。
関係者じゃない人のかきこみは嘘が多い
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 18:18:09 ID:nCkRnSjM0
そりゃそうだろ
自称関係者ってもの嘘だしね
sage忘れた
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/17(日) 21:34:07 ID:KXXS2Y1W0
ウンコマン、日高で取材してきてみ
自分のいってることが間違いだってわかるから
558 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/10/17(日) 23:30:49 ID:q/yNZROL0
>>557 具体的に俺の言ってる事の間違いと言われてもなぁ
このスレでの俺の主張のどこが間違ってんのか具体的に書いてくれないと
アンチ社台及び法律をよく判ってない人間の主張とそれに対するごくごく当たり前の俺の反論
1.社台生産馬が勝つのはドラマにならないから競馬人気に水を差すだから問題だ
→問題なのは社台生産馬に勝てない中小だろ
そもそも非社台どうこうに関しては
>>225,226,227,280
2.馬産は社台の寡占状態で、公正競争に反している
→社台グループの生産競走馬全部合わせても国内全生産競走馬の2割届かなかったはず
そういう状態を寡占とは言わない 独占禁止法どうこうに関しては
>>224 3.社台は馬産地に貢献してない!!利益を還元すべき
→
>>202 あとは
>>309やら
>>312やら
>>333読んでくれ
セリに出た馬をいくらで買おうがそんなもんは勝手だろうってのも追加な
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 04:49:47 ID:4hoUeiAu0
>アンチ社台及び法律をよく判ってない人間の主張とそれに対するごくごく当たり前の俺の反論
これ何の話?俺はウンコマンが現場を知らなさ過ぎっていっただけなんだが。
誰かと勘違いしてないか?
>>559 いや、「アンチ社台及び法律をよく判ってない人間の
主張とそれに対するごくごく当たり前の俺の反論」
この「反論」に俺の主張が含まれてるわけであって、
それのどこが間違ってるのか具体的に書いてもらわないと
それも書かずに「日高で取材してこい」じゃ何言ってンの?
って反応になっちゃうのは当たり前のことでしょ
素人が現場を知らないのはある意味当たり前なわけで
なら現場をちょっとでも知ってる(ぽい)
>>559が現場についてわかりやすくウンコマンに教えてやりゃいいじゃん
こないだの自称関係者みたいな支離滅裂な事を言わなければ頑固なウンコマンも聞く耳を持つだろうし
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 16:34:06 ID:imG8WLy/0
法律って独禁法か?
あれなら余裕で調査案件だぞ>社台SS
ウンコマンは何を以てして法律がわかってないとかいってんの?
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 16:46:41 ID:imG8WLy/0
そういや、社台も昔はJRAが種馬を買って生産者に安く提供するのが民業圧迫だの何の
散々文句いってた気がするがいまでは全く言わなくなったな。
あんたらはファンの楽しみを圧迫してんだよっとw
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 16:51:28 ID:rHhNhYSW0
imG8WLy/0は社台の何が不満なんだ?
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 16:59:07 ID:EPgdGlXIO
今の競馬を楽しめてるから別に圧迫されてないな
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 17:49:11 ID:OEzIIMzt0
>>563 むかし社台が買うはずだったセダンを、
横からしゃしゃり出てきた中央競馬会が横取りして、
市場価格の何分の一の種付け料で日高で供用を始めた。
それに吉田善哉は激怒した。
民間が採算ぎりぎりのラインで身銭切って商売してるのに、
親方日の丸の胴元がそれを潰すようなダンピングを始めるんだから、
怒らないほうがおかしい。
あんたのいう「ファン」って何?「ファン」じゃなくて「俺」だろ?
社台が独禁法に抵触するっていうなら、さっさとimG8WLy/0が提訴すればいい。
誰も止めてないし、あんたの主張が正しいか正しくないかすぐわかると思うけどw
まあ馬産って結局いい種牡馬抱えないと利益でないからね
その当時としては正当な怒りだと思うよ
今はJRAがけっこう面白い馬引っ張っても
商業性ない状態だからもう・・・だけど
勝巳がしゃしゃり出てくるようになってからおかしくなった
露骨に自クラブで有力馬囲って特定の馬主に肩入れしてるし
あいつが好きなのは馬なのか金なのか
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 19:39:22 ID:HyUrV6MSO
必要悪ってやつだな
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 21:12:49 ID:KmuvQ9Ik0
>>568 馬産に対する考え方で照哉総帥と勝巳さんの
最も違う点はどういう部分?
それと何年か前は
吉田兄弟は長者番付の上位に載ってたけど
当時を100としたら今の所得は何%くらいに減ったの?
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 22:24:52 ID:i7u72lLa0
優秀な種牡馬を当てないで、今の経営体制を維持できるのかな。
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 22:48:54 ID:4ahmtOmnO
>>563 今は胴元と社台がなあなあだからだろ
>>566 当時と今とでは状況が丸っきり違うよねー
何年前の話持ち出してんのプッ
プッじゃねえよw
くだらねえ
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 23:26:52 ID:4ahmtOmnO
種付け料の市場価格wとかほざいてる方がくだらねーよ
買えなかった負け惜しみでしょ単なるw
>>574 言えることがあるなら下手な煽り文にしなくていいから。
討論するのが怖いなら何も書かない方が良いよ。
討論できるなら、丁寧に主張するといい。
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/18(月) 23:53:51 ID:4ahmtOmnO
煽りwじゃまず種付け料の市場価格がどう決まるのか説明してくれる?無理だろうけど
事実無根の単なる社台の言いがかりだったでFA
で、胴元「こいつうるせえし面倒くせえな、抱き込む方向でいくか」
二人三脚始まり始まりー
市場価格なんざ需要があれば高くなるってだけだろ
わかりやすいところでテスコボーイとトウショウボーイだわな
>>576 あのさぁ、下手に面白おかしく書かなくて良いから。
二人三脚始まり始まりー とかさ。
普通に書いて。
読む気にならんわ。
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 05:35:59 ID:dWghm95k0
>>576 種牡馬事業はボランティアではなく営利行為なんだから、
種付け料(≒シンジケート価格)は購買価格を鑑みて数年でペイできるように設定する。
しかし中央競馬会にこの発想はない。
たとえばの話、6億円で買ってきた種牡馬を最初から50万円で供用したりするわけ。
で、1年間の種付け枠が50頭だったりする。
人件費施設費含めずにペイするのに24年かかるわけだから、もちろん実現不可能。
こういうあからさまなダンピングを平気でするわけだ。
こんなものは民業圧迫以外の何ものでもない。
しかも中央競馬会は社台がまとめる寸前だった話に強引に割って入ってひっくり返し、
さらにこんな仕打ちをするんだから誰だってふざけるなと思うわな。
この件で競馬会を擁護して社台を叩いているやつは知的障害者だから聞く耳持たなくていい。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 17:21:56 ID:J//dnruJ0
現在JBBAにいる輸入種牡馬で
実は社台も狙ってた馬っているの?
照哉総帥の馬の好みから考えると
バゴとかヨハネスブルグかな?
種牡馬の種牡馬フォーティナイナーとか
日高に置いておくにはもったいなさすぎる
>>373 > 外車買ったり豪邸建てたり女遊びしたりしなかった
>
> この一文どっかで読んだような
社台の精神、エートスだね。
北海道特有のキリスト教だよ。社台だけでなかった。
酪農大学の創立者も、雪印乳業を育てのもキリスト教徒。
皆初代はすごかった。お金ができたら贅沢せずに、
米国に行って最新技術や馬、牛を導入した。彼らは国に頼らなかった。
社台に関しては、ケンタッキーの牧場主たちもキリスト教徒だから、
連帯感に助けられた面があったはず。
カーリアンをJRAが購入しようとして、カーリアン
持ってたシンジケートは賛成だったんだけど
1株だけ持ってた社台が猛反対してポシャったって話なら
昔々の競馬板に書かれてた覚えがあるな
ホントかどうかは知らんけど
カーリアンだと日本もってきてもよかったかもなあ、というのはあるな
どうせ向こうでも繋がってないし
意外にJRAはいい種牡馬引っ張ろうとはするよね
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/19(火) 23:46:43 ID:8jRpdKwbO
オータムセールみろよ
ヤバいぞ
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 01:22:23 ID:GUVtMs+kO
>>580 セダンの具体的な購買価格と種付け料は?
それがわからないとペイするかしないかわからない 不当に安い価格だったかわからない訳で
それに、短期的・金額的にペイするかしないかだけで種馬の価格設定をしてない例なんていくらでもあるだろ
まず繁殖集めるのが、金銭面より優先される事もある
結局、種馬の価格設定なんて仕入れた側のさじ加減一つ、それに難癖つけたのは買えなかった側の僻みでしかない
つーかセダンを胴元と社台で取り合いになったのかさえ怪しいもんだ
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 05:54:54 ID:GUVtMs+kO
>>583 雪印の名前を出すあたり、手放しで賞賛してるのか、凝りに凝った皮肉なのか、判断に苦しむw
儲かれば何やってもいい、敵がいないから何やっても怖くない、
でかすぎて潰せないから、致命的な不祥事が起きても、看板かけかえていくらでも存続できる、と
フフ-ンやっぱり凝りに凝った皮肉なのかな♪
社台の行く末を暗示してるのかも♪
>>587 興味があるなら社台に聞けば教えてくれるよ。
こんなもん歴史的事実だし馬産地行けば誰だって知ってる。
木村幸治の善哉本にも書いてあるぐらい有名な話だ。
あと、種牡馬シンジケートに関する考え方もメチャクチャ。話にならない。
こんな基本的なことも知らんド素人が結論ありきで奇天烈な難癖付ける。
まったく時間の無駄。議論をして結論を導くのではなく、
自分の思い込みが正しいと思いたいがために無理やり事実を否定しているだけ。
話のレベルが低すぎるというよりほとんど精神病院レベルだろ。馬鹿らしい。
まともな人間が2chから離れていくのも分かるわ。
4ahmtOmnO=GUVtMs+kOだよね。
特徴的だなぁ。
自分はなんでもわかってるけど、あえてぼかして書いてます。フフ-ン♪って感じ。
この人は多分1つの事実から、それを他の人とは違う方に脳内で解釈しちゃってるんじゃないかね。
なんか独特の意見を持ってて、それが全く説得力が無い。
分析力→結論の導き出し方が独特過ぎで、加えてフフ-ン文章のユーモアセンスが無いとは言わんけど、自分とは違う♪
栄宝って死んだのか?功労馬として生きてるのか?
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/20(水) 19:38:40 ID:aCoSA8Pm0
社台は競馬村の独占会社である責任として
すでに実績あるつまらん騎手ばかり乗せてないで
コイツは才能ある
と見込んだ新人騎手を積極的に乗せて
新しいスター騎手育成に協力しろよ!
>>592 だから栄宝どうしたんだよ?そんな妄想はイラネ。
栄宝って何?
栄宝もしらないで社台を語る資格なし
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/21(木) 21:18:43 ID:sEwMkUXK0
ちょっとどうでもいい質問だけど
社台グループに限らず馬産地の従業員の人達は
普段買い物とかどうしてるの?
イオン、ヨーカドーみたいなスーパーは近くにあるの?
地図を見てくれよ。車で10数キロいけばあるよ。
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 20:30:45 ID:iashIWcY0
前スレだったかな
アンチ社台=
80年代の日本車ぶっ壊してるアメリカ人の映像と同じ
みたいな例えがあったけど
これには笑ったなw
たしかに浅い意味でも深い意味でも似てるかもしれんなw
社台の馬は80年代の日本車ほど優秀じゃないだろw
輸出しまくり海外でシェア広げまくりで勝ちまくり?全く違うじゃんw
信者はロボトミー手術でも受けているの?なんでこんな的はずれな例えで笑えんのw
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 21:13:53 ID:iashIWcY0
>>599 自分は社台嫌いのアンチ社台だよw
ちゃんと「深い意味でも」と言ってるだろw
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/22(金) 21:51:07 ID:jkGDs2kgO
種牡馬ビジネスは国がやればいいんじゃないか。馬代高いと賞金も下げれないよ
スレも停滞気味だな
全てのアンチ意見を正論で論破されれば停滞もするだろ
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 02:21:08 ID:RmuC68laO
信楽トレーニングセンターがオープンで
関西で社台馬占有率が更に高まりそうだな。
>>601 高馬でも実際には共同保有してる数人中、3、4人吉田さん一家の内どれかの名前がある場合が多いから、そんなにお高くないんじゃないのw
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/23(土) 18:38:28 ID:wnseHxx60
中央で馬もつと維持費に3000万くらいかかると聞いた事がある
無論早々に見切りつければもっと安いと思うが
そう考えるとただの馬でも9000万の馬の予算で
4頭しかもてないことになる
つまり9000万の馬を買う予算で買える1000万の馬は
9頭ではなく3頭よって高い馬を数人で持つのも
安い馬を1人で持つのも大差ないかも
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 15:47:08 ID:ZC/1rhva0
谷水は神
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 17:53:09 ID:4BBSQq0F0
社台は今からバゴ買い取れんの?
JRAが民間に種牡馬譲った前例は一回もないの?
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:08:11 ID:lZDRULHtO
栄宝は天国行っちゃったよ。
スタリオンにお墓あるよ
ハービンジャーをよろしくww
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/24(日) 18:14:06 ID:ZC/1rhva0
勝っても負けても種牡馬価値下がるからフラッシュ回避ですね?
小知恵が回るねぇ
馬が筋肉痛ってどういうこっちゃw
これからはバラ撒いた母父サンデーに自ら苦しめられそうだなw
栄宝そうか。
子供いっぱいいるし、栄宝の血がとだえることはそうなさそうだな。
レスサンクス。
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/25(月) 04:29:02 ID:WfKJY7Ro0
実際、馬なんて持てるの一部の資産家と闇紳士だけだ。
まともな商売してる奴らは銀行が速攻やめさせようとするし。
民主政権が続いて日本が左傾化していけば闇紳士が生きていけなくなるから
ますます馬が売れなくなるだろうな。
フサローとかの場合、自分で生産して走らせたほうが安かったんじゃないだろうか。
仔馬一頭数億円で買う気が知れない。5000万円台の繁殖牝馬を複数買ってブリードする方がよほど安く楽しめるのに。
>>615 かかる経費を考えろよ
そもそもフサローが良血買いまくってたのは種牡馬にしてペイするつもりだったから
5000万円代の繁殖集める気なんて無い
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/26(火) 08:12:12 ID:NcNNtEmw0
栄枯盛衰に例外無し。
こんなに恣にしちゃいかんよ。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/26(火) 08:44:14 ID:jaRYcZvaO
馬は3000万くらいが丁度いいんだよな
3つくらい勝てるならペイ出来るしね
>>615 西山とかに預託してたけど、種付け料もろくに払わないでセレクトで大盤振る舞いしてた
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/26(火) 22:00:29 ID:i/KqMb+z0
最近エルコン叩きのスレやってるのは社台工作員だよねw
ナカヤマフェスタなんて後でどうにでもなる馬利用して
日本競馬史上最強馬を引きずり降ろす作戦だなw
なんで社台が非社台生産馬使ってエルコンたたきする必要が有るねん
エルコン叩きなんて競馬板誕生以来の伝統のエルグラスペ基地百年戦争でしかないだろ
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/30(土) 04:26:39 ID:XKtFVVO/0
>>624 もっと面白い画像かと思って開いた
正直、残念でならない
けっきょくかまってちゃんコテかっていうか
コテつけるとアンチつくんだからやめろ。社台スレにお前不要。
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/10/31(日) 06:47:16 ID:L+SbJXph0
吉田照夫は競馬界の天皇!
神様じゃ!
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
社台に対して批判、中傷が飛んでくるのは
まだ競馬業界がなんとか健在な証拠なんだから喜べよw
今のプロレス業界みたいに乞食みたいな業界になったら
アホらしくて誰からも批判なんかされんよw