社台が競馬をつまらなくした

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:02:13 ID:nPIyM6fs0

語れ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:03:25 ID:aF8118Ax0

格付け市ねカス

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:06:52 ID:15debSMb0

まあ分からなくはない

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 00:01:08 ID:CAznOrWp0

社台みたいなのがいると、逆におもしろいと思うんだが
何でもああいう大きいのがいると盛り上がる

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 00:05:46 ID:TOPqEX770

08有馬のゴッホ潰しとかあからさますぎて萎えた。非社台潰しが露骨すぎる
社台ファームとノーザンファーム双方に有力馬がいるＧⅠくらいしか面白くない

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 00:07:29 ID:rLcO45vx0

独禁法違反だろ、社台は
早田牧場がつぶれず、ナリタブライアンが種牡馬として成功してたらちょっとは違っただろうな
ビワハイジも社台にいかなかっただろうし

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 00:11:51 ID:rLcO45vx0

ダーレーには頑張ってほしい

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 00:13:41 ID:FoMF1BoCO

パカパカファームに期待

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 00:45:51 ID:7Pi7UlJO0

社台にはナベツネがいないから許せる

社台は全国中継で洗脳しないから許せる

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 01:01:59 ID:IVUMQWsg0

>>9
それくらいで許せるなら元々何とも思ってないんだろう

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 01:02:22 ID:HMR4d/lC0

内国産に力入れるようになったが、全部ＳＳ系ばっかだもんな。
せめて、テイオーとマックに力入れていれば、
ここまで嫌われないだろうし、血の偏りもマシだった。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 07:32:21 ID:n5C7FdIY0

むしろ、社台以外が責められるべき

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 08:05:54 ID:xv2/FYZoO

一族だけの運動会が楽しいわけない

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 08:07:55 ID:A54yjdmy0

U

N

K

O

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:05:01 ID:7FTrvfaOO

社台の強い馬がG1とか出てなかったらつまんない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:09:01 ID:uqm4voggO

社台がいなかったら日本の競馬は終わってた

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:12:30 ID:Is/OnqQ9O

他牧場の失敗を責めるべきだろ
なんで努力して成功した牧場が巨悪扱いなんだよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:14:58 ID:ivI3Ie1g0

サンデーで成功して
種牡馬囲い込みビジネスで
中小から吸い上げる

マイネルかダーレーがサンデー並の種牡馬引いて来ない限り
現状はどうにもならんな。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:25:30 ID:fQI+cySE0

>>17
な、携帯だろｗｗ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:39:10 ID:RmtOW6YUO

馬場造園課とグルになって高速化すりゃSSの天下になるわ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:48:06 ID:Is/OnqQ9O

>>19
プロバイダ規制が解けなくて困ってるんだぜｗ
なんとかしてくれ…

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:53:59 ID:wFVlc3/o0

>>21
見栄はるんじゃねえ
お前PC持ってねーべよ！？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:56:51 ID:B3RDraRw0

税金しっかり納めろクソ社台

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:04:03 ID:Is/OnqQ9O

>>22
今の時代にPCで見栄にはならんだろ～
出張多いから芋場使ってるが、結局２ちゃんできねえ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:11:25 ID:ivI3Ie1g0

そういう事を言ってるんじゃないと思うよｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:19:30 ID:fQI+cySE0

な、携帯だろって言われるのは
別に携帯で書き込みしてるのを軽蔑してるんではなくて
いかにも携帯厨だなあ・・・っていう程度の低さを指摘されてるんだよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:25:33 ID:Is/OnqQ9O

「見栄はるな」とか言うから、それに回答したまでだよ
まあ頭の程度が低いのは認めるけどねｗ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:25:48 ID:YcP7PkkwO

はっ？俺携帯だけど？

何言ってんだ？おめぇ～

頭イカれてるな・・乙

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:29:32 ID:ZB9oJdsjP

まぁ日高が雑魚すぎてつまらなくした元凶だよね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:38:33 ID:vLAEZnZ+0

よしだファミリーと挑戦人大馬主たち

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 11:20:54 ID:oysk8G8F0

日高も悪いかもしれんが、ここまで一極集中はよくないだろ。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 11:21:20 ID:+4Vrky9VP

悪いって言うか自滅した部分がかなり……

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 11:31:35 ID:+ey9Mgv80

日高は先見性がないというかビジョンがなかったね
一発当てたら金持ちだって人ばっかり
社台は国産種牡馬をないがしろにしてきた歴史はあるけどそれが信念だったからな
いいか悪いかより信念を貫き通してきて結果を出しただけ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 11:39:37 ID:36Sw7A5I0

一般的には馬券買う側からしたらあまり興味の薄い話だよな
　
絶対状況はかわらんだろうし

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 12:06:58 ID:UxblvWIv0

>>5
トーセンラビットのほうが萎えるわｗ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 12:23:41 ID:ry0XHlJ+0

08有馬は完全に黒歴史
牝馬として37年ぶりに有馬勝ったのに特別賞却下される程の低評価
社台フォーメーションが余りに酷すぎたからねえ・・・

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 12:25:44 ID:qDWfthsTi

社台がつまらないんじゃなくて勝手につまらない
つまらない嘆いてるだけだろ
自分の思い通り行かないからって

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 12:31:38 ID:+ey9Mgv80

メジロなんかはやっぱり信念持ってるものね
いい産駒出しまくってるわけでないが結局そういうところが自然と残るんじゃないかな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 13:01:20 ID:P6tHNJRP0

オーナーブリーダーはまた別物だろ
いくら信念持とうが本業ポシャれば、牧場もポシャる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 14:06:01 ID:q5JaK/GE0

↓今、この人妻の部屋を生中継してるぞｗｗｗ
http://nogi.us/s1ab

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 14:46:17 ID:eOZabAtd0

どうでもいいから、つまらない社台を利用して馬券取れよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 15:07:42 ID:0yN1u5JB0

どうでもいいなら話割り込んでくるなよ
馬券の話は誰もしてないんだから

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 16:02:16 ID:eOZabAtd0

それはたしかに。申し訳ない。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 17:21:27 ID:p+l5kCNq0

プロスポーツでありながら、日本の競馬界がＪＲＡと南関東だけ規模も賞金も
突出してるのはやはり社台の力が大きいと思うよ。
社台系でバリバリ走る馬が預けられるのはやはりこの２場と思うし。
地方の競馬場がナイターだ、ファンサービスだとやっても
やっぱりそこで走ってる馬が弱い馬ばっかだと観てて面白くないもん。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 19:23:23 ID:r97Kwuju0

>>37
じぶんが思い通りにいかないからツマラナイ
残念だけど、スポーツはそういう側面がある。
消化試合に人が入らないようなもの。

だから興業ってものはできるだけそういうツマラナイと思う人を
ツマラナイと思わせないやり方をする。

多くの場合それを防ぐ為に戦力均衡策をとる。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 20:10:48 ID:62Q03C0l0

まあいずれ賞金が減って社台も今の巨体が成り立たなくなるのは
確実なんだからいいんじゃないの

ＪＲＡは一度どん底を見てリストラして制度とか立て直して再出発すればいい

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 19:22:37 ID:Houtffxr0

社台の一党独裁は弊害が多い

八百長だってやろうと思えばできるし、騎手起用からなにからなにまで口出ししてくるうえに
関係者は社台の犬で逆らえない

目先の金儲けしか考えてない配合で似たような血統が溢れてる
ＳＳ系溢れすぎだろ

しかも今年のセレクトセール見てると本当にケツの穴が小さいな
自分達は海外から買ってくるくせにダーレーには売りたくないとか
そんなに売りたくなければオーナーブリーダーしてればいいだろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 19:35:19 ID:gWZb5oYEO

ここの連中って新聞や勝負服がなければ
何も見分けられないくせによく言うわｗ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 19:50:57 ID:poRf13uW0

>>46について競馬マスコミは社台総帥に聞いてほしいな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 19:55:28 ID:tXWrkrBl0

これほど一極集中しておもしろくなる訳がない。
ポーズ半分・演出半分でもいいから、
もっと社台ＦとノーザンＦがやりあって欲しいわ。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 20:09:26 ID:poRf13uW0

>>50
まず付ける種牡馬を完全に分けないとな
社台スタリオンを分裂させれば
吉田兄弟のプロレスも多少真剣味が出てくると思う

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 20:11:22 ID:u0mfnoDG0

大体の人は馬に感情移入するだろうから、
そんなに影響無さそうな。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 20:15:19 ID:StJTjxZW0

>>52
最初はね
でもふと気づくんだよ
>>47の言う『八百長だってやろうと思えばできる』事が
これに最初気づいた時激しく萎えたね僕の場合
　
ちょっと疑心暗鬼になると駄目だね
もうそれがガチに見えなくなってくる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 20:36:36 ID:Iy+aidfe0

駆逐するべき悪しき社台血統を貼りますね
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2004100275/

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 20:40:04 ID:qfRv96nc0

たしかに吉田兄弟の発言や行動はつまらねえよな
岡田総帥のギャグは面白すぎるのに

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 20:42:50 ID:Iy+aidfe0

>>47
競馬板のヘドロを全て吸い尽くしたような人ですね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 21:31:52 ID:poRf13uW0

>>55
社台は調教師、騎手もつまらん人間を好むしな
これがさらに今の競馬をつまらなくしてると思う

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 21:52:27 ID:WWxMl3nB0

>>48
社台の連中は海外の一流どこのセールに生産馬上場してみｗ見る目のあるお客さん相手じゃ主取り連発だろｗ
見分けのつかない日本の旦那さんあってこその社台商法ｗJRA護送船団方式ｗ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 22:02:57 ID:vbCJfcEs0

「強い馬を作ることが最大のファンサービス（ｷﾘｯ」

とかいいつつ種牡馬ビジネスのやりかた見れば分かるように
金金金独占独占独占だからなあ
近藤なんかよりよっぽど汚らしい連中だわ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 04:54:02 ID:eG3L2+l80

馬も馬主も調教師も騎手も社台から寵愛をうけた者勝ちだしな～。
しかも手法がSSの劣化版を囲い込んで大量販売という器の小ささ。
とはいえ、この状況を作り出して勝ってるんだから商才は褒めるべきなんだろうか。

高橋氏のDJFに日高統一してもらって対抗して欲しかったが、
追い出しちゃうような外資は応援できんわ。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 05:00:31 ID:8J85DwPvP

日高ってゴミだな
いい馬作る努力しろよ
本当にクズや無能の集まり日高

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 08:04:32 ID:Iju3je8/0

うん？日高も古馬GI勝つ馬ならそこそこ出してるでしょ
SS最高傑作はスペシャルウィークだろうし
育成技術でポテンシャルは1000万止まり準OP止まりの馬を早期に完成させて2、3才の内に稼がせ、マスゴミと結託してイメージ先行で中身のしょっぱい馬を売り抜けるのが社台商法だろｗ
そして、逆に日高の馬は不当とも言えるほどに評価が上がらない臭いｗ臭すぎるｗ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 08:54:17 ID:BufOBhOB0

社台がいなかったら、農耕馬みたいな種牡馬がメインだったし
日本競馬は衰退してジャパンカップなんかも開催されなかっただろうね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 09:19:31 ID:J7e2XE2p0

>>63
社台に媚売ってサンデー系得意の高速馬場化をおしすすめたせいで、
逆にジャパンカップが衰退しているんだが。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 09:44:33 ID:tS0LCXPA0

63の主張はともかく、

開催されなかっただろうね　に対して、　衰退している　ってのは反論になってないな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 10:02:02 ID:Iju3je8/0

>>63
うん？農耕馬みたいな種馬を買っては外し買っては外しでしょ今のバカボンはｗ
で、いい加減外れるのが怖くて劣化SSっ子内国産を虚像で塗り固めるやり方にシフト、とｗ

だいたいJC発足以前、社台なんて大した馬出してないだろｗ臭いｗ臭すぎるｗ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 11:00:04 ID:zgDF52kJ0

社台の農耕馬云々ってのは現状の競馬がつまらないって観点では全く関係ない話なんじゃないかなあ
馬の質とかそういう話してるわけじゃないでしょ？このスレって

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 19:05:52 ID:AL0CSf+80

社台の運動会はおもしろいですか？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 19:10:47 ID:lXad05/G0

弱い馬を見なくて済むので最高です

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 19:11:24 ID:1GbBah5aO

だったらお前らが馬産やって
日本のフェデリコ･テシオに
なればいいじゃん

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 19:22:18 ID:AL0CSf+80

社台からはオグリみたいなスターホースは誕生しないな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 19:22:24 ID:lXad05/G0

テシオって、あのたまたま成功した電波か

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 19:22:55 ID:lXad05/G0

キャップのことオグリって呼んでる奴はニワカ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 20:42:45 ID:XSlrSRrF0

>>69
塗り固められた虚像最高ということですね

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 21:13:37 ID:W+Ar+hr/0

騎手の武豊や調教師の藤沢は時々お茶目なところがあって許せるけど、
吉田兄弟って本当の一人勝ちだから可愛げがまったくないんだよね。
良血の繁殖牝馬にトウカイテイオー付けまくって、
親子三代ダービー制覇を狙うくらいのバカなことをやってもらいたい。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 21:30:20 ID:bdrNYCxJ0

>>64
何なのこの珍説ｗ
産駒デビュー時から爆発的に走ってるのに「社台に媚売ってサンデー系得意の高速馬場化をおしすすめた」
なんてどこから出てくんのｗ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 21:42:34 ID:I61gD+s80

サンデーデビューぐらいはまだジャパンカップに大物はたくさん着ていただろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 21:53:34 ID:bdrNYCxJ0

それが何？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/14(土) 00:47:49 ID:40lJgzV50

>>75
トウカイテイオーは半端じゃないキチガイ駄目種牡馬だから絶対に血を残してはならない

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/14(土) 14:00:13 ID:oZbaqX+oO

オグリで競馬始めた何割が現在も残っているのか？

一時的なブームが楽しい面白いと感じる人達からすれば
現在の競馬はつまらないんだろう
そんな一見さんの話しに耳を傾ける人なんていない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/14(土) 14:09:36 ID:PDF7yiL9O

>>76

陰謀論が好きなんだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/14(土) 14:45:26 ID:mgagpjDt0

アラブ馬主が欧州競馬に登場して最初はオイルマネーでみんな助かってたんだが
そのうち大レースを全部持っていかれるようになり欧州競馬が大いにしらけたと
言われていたのが90年代初頭。JRA発行の優駿にも当時のものを読めばそういう
記述があると思う。日本でもやはり同じ事が起こったね。サンデーサイレンスの弊害が
消えるまで相当な年月が必要。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/14(土) 14:48:51 ID:E+FBztbD0

サンデーの血が入ってる馬を全員死滅させれば面白くなる

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/14(土) 14:57:21 ID:mgagpjDt0

入厩制限でいくつかに分かれたものの、個人馬主に売った馬の半分とか持ってるわけ
だから結局同じ話。種付けから競走から大半が社台に入るような競馬じゃみていて
面白いわけないわな。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/14(土) 18:01:17 ID:m5lC5Sys0

条件戦の距離体系をサンデー向きに中距離比重をあげたとかなんとか
いう話ならあったな

まあそれくらいは有りだろう
馬場コンディションに関しては
卵か鶏か、という感じだが

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 01:06:56 ID:6minYFPE0

昔を知っている人間にとっては上がり32秒台が
当たり前のようにでる馬場は異常だよな。
JRAが誰のためにそんなことをしているのかは知らないが。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 01:20:23 ID:+pOBKFEnO

故障を減らすために高速馬場に
してるだけ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 01:30:27 ID:fUnJ6GCcO

ロイヤルブルーに染めてほしいもんだなぁ(笑)

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 01:37:17 ID:SfRVGWhdO

社台の運動会が嫌なので南関や岩手を買っていたら、ここも社台馬が増えてきたでござる

もう高知と荒尾あたりに特化しようかな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 02:37:25 ID:RHEG8mrvO

これからはダーレーが競馬を盛り上げる

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 03:46:52 ID:8DqE/RGs0

はっきりと言う

社台産、ノーザン産→ビッグ馬主、お馴染みの社台SC、サンデーSC、キャロット

毎年毎年このラインの新馬はレースをやる前からもっと言えば産まれた時すでに

・・・・・・・・・・・・・・・シナリオ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 03:49:35 ID:qOuwiJlM0

>>89
ばんえいあるで

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 03:54:40 ID:e3HhVO7f0

>>46
そうなったら、他の中小牧場は壊滅してるな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 04:09:56 ID:7ELzxHW+0

社台がというよりサンデーサイレンスがと言った方が正しい気がする
あんなチート種牡馬がいなければここまで社台一極になる事もなかっただろうし
ここまで１つの系統に活躍馬も種付けも集中する事もなかっただろうね

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 04:21:45 ID:r1jBu4oOO

ラムタラが全て悪い

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 07:56:00 ID:W8NnsR3w0

サンデーサイレンスが来る前にノーザンテーストがいなかったら社台は潰れていた。
昔の社台は質より量で八大競走はそんなに勝てず、牝馬クラシック、天皇賞、有馬記念
を勝つようになっても三冠レースを勝つのは時間がかかったな。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 13:36:31 ID:+ez33mojO

>>96
質より量？
つまり中小牧場は質に重点を置いていると…

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 13:57:14 ID:W8NnsR3w0

>>97
よその牧場との比較ではなく今の社台と昔の社台との比較だよ。
昔の社台はリーディングブリーダーのわりには八大競走の勝利が少なかった。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 14:11:05 ID:W8NnsR3w0

今は質も量も社台グループが圧倒しているから、よその牧場がG１を勝つのも大変だね。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 15:52:36 ID:gM7rzgCn0

縁起スレｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 15:52:47 ID:osaO/r7WO

新潟メインで久々の社台祭りｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───!!!!!

ミステリアスライト
リクエストソング
シングライクバード

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 15:55:21 ID:gM7rzgCn0

クイーンSも１、3着

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 15:58:03 ID:JTPh/QunO

なんというフラグスレ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 16:00:40 ID:osaO/r7WO

クイーンＳは１、３、４着か

アプリコットフィズ
カウアイレーン
レジネッタ

北九州記念は出走なし

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 16:18:40 ID:I27+Po5G0

新潟メインの2着馬あからさまなヤラズだったな
まあ社台的にはどれが勝っても同じだからいいんだろうけど・・・

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 16:37:30 ID:FsIKl73bO

社台による
社台のための
JRA今日の夏競馬

日高ちんこい牧場がんがれ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/15(日) 20:01:13 ID:xF2G3P+30

予後不良に文句を言っている愛護団体が
高速馬場にした
予後が減ってつまらない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 15:16:32 ID:vW7ktaeb0

>>106
社台は何も落ち度が無く、日高は落ち度だらけ
どうしようもないクズレス

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 15:23:39 ID:p0qzuVgr0

種牡馬ビジネスの８９３商法だけで十分悪だろ社台は

守銭奴氏ねとしか言い様が無い

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 15:30:50 ID:qjZ8X08JP

嫌ならつけなければいいじゃ～～～んじゃんじゃん？ｗ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 16:01:55 ID:8OSoWPRu0

社台グループが憎い関係者の方どんどんぶちまけて下さい！

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 16:04:52 ID:vW7ktaeb0

>>109
日高の悪口を言うのは止めろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 16:06:51 ID:ZM3oHLn50

ちっこい牧場から活躍馬が出た方が面白いわ。
社台だらけはお腹一杯。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 16:09:52 ID:xHwVQtzwO

そりゃ社台とかノーザンは初期からポリトラック導入とか色々やってきたんだから馬も走って当然。
こんだけ走られてから焦りだしてるような日高勢が悪い。
同じ“人間”がやってるんだからやる気があれば日高のやつらだって出来たはず。
金ないからは理由にならん。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 16:15:25 ID:fLXKb9JZ0

社台もノーザンテーストとサンデーサイレンスが成功したから
今の状態があるけど、ジャッジアンジェルーチみたいなのばかり
だったら潰れているところだった。種馬を買うのも博打だな。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 16:19:12 ID:fLXKb9JZ0

ノーザンテーストの場合は競走馬、種馬両方で
活躍することを期待して購入しているから凄いな。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 16:51:23 ID:6W9Wzmwr0

日高なんてね、昔は牛やってたけど、
ハイセイコーの頃に馬が高く売れるぞっていわれて
じゃあ牛やめて馬にするかって始めたような牧場がいっぱい

それで社台とどう勝負しろと

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 17:16:58 ID:ivlqLXOKO

社台以外は負けるべくして負けてるからなぁ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:10:58 ID:HdNqWKPiO

社台のおかげでレベルが保ててるのに

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:28:37 ID:m/pbm4FHO

まあダーレーが成功するか
岡田がサンデー並みの種牡馬を
当てるしかないべ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:30:29 ID:JPJyncA8O

>>109
JRAが種牡馬を寄付しているのは良いの？

どう考えても官による民業圧迫です、本当にありがとうございました

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:33:29 ID:o7ZuBy50O

社台があるから今があるわけで
近代競馬は社台無くして語れない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:39:10 ID:mIYJg1QWO

社台のおかげで近代化し、社台のおかげでつまらなくなった

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:42:49 ID:vW7ktaeb0

つまらないと感じる方が悪い
つまらないのは陰謀論やそういうこと考える頭の悪さ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:46:08 ID:8OSoWPRu0

>>123の言うとおり

そういえば社台の繁殖セールってなんで無くなったの？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:48:52 ID:HdNqWKPiO

努力したやつが叩かれるのが日本社会なのかね
社台がなんか悪いことしたのか

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:51:20 ID:0pLcN8dVO

このスレだけ妙に擁護が湧いてるのは何故？きもちわるっ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:54:30 ID:8OSoWPRu0

>>126
努力したことを叩いてる訳じゃない

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:54:35 ID:h8LEV3sw0

>>127
アンチ社台ってそんなに大勢占めてるっけ？
普通でしょ、このくらい

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:55:37 ID:3h8yH3rAO

じゃあお前らが牧場経営しろ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:57:18 ID:h8LEV3sw0

>>126
そうだよ
成功者を讃えられず僻む、引きずり落とす
そして横一列こそ美徳なのが日本社会
抜け出そうとすると必ず潰されるんだよ
それが、この国から超一流が出ない所以でしょ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 19:57:24 ID:glqzmKj50

社台が馬産を完全支配すれば競馬レベルは上がる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 20:00:15 ID:ivlqLXOKO

生産馬が勝つのを目標としてるわけだし、
勝ち過ぎてつまらないとか言いだすと八百長推奨してるみたいだな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 20:02:43 ID:DdyEOAjN0

社台やノーザンが安定してるのは牧場内での調教方針に個性がありバラつきがあるからだと思ってる
馴致だけでなく生産段階も含めて
走った年の方針が正しかったとそれを推す牧場は安定しないな
何年も結果の出てない牧場内の厩舎をいつかは当たると見過ごせるのは経営者として凄いよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 20:04:16 ID:44OzLJ06O

一極集中がおもしろくないのは仕方ない

でもそれで叩かれるべきは社台じゃないよね
西山や早北は何をやってたのか？
岡田は今何をやってるか？の方が問題

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 20:07:10 ID:qjZ8X08JP

社台に手を抜けとでも？ｗｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 20:07:47 ID:2sTdo3QP0

昨日の天の川は最高やったね、手を叩いて小躍りしたで。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 20:11:59 ID:bp36A2SnO

サラブレで社台特集やってんじゃん
>>1回し者か？

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 20:31:21 ID:HdNqWKPiO

今は馬産地に限らずサークル全体が我慢の時期だから、のるかそるかのチャレンジが出来ないっていうのはある
日高としてはラムタラの失敗が痛かったな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 22:09:44 ID:2d0Qg10O0

JRA競馬が、社台に金落とす為だけの競馬になっている側面もある。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 22:38:47 ID:qfCGt3JO0

ダンスインザムードの桜花賞の騎手が武豊には白けたな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 22:40:52 ID:sU85Ey0n0

社台は悪くないが一極集中しすぎて今の競馬がつまらんっていうならわかるけどね

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 23:14:52 ID:H9WaOEvW0

サンデーの子、孫が覆い尽くしてるのに
いまだに孫以下を年間千頭以上増やしてくれるし

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 23:20:46 ID:p0qzuVgr0

ただ努力してるだけならここまでは叩かれない
意味が分からないやつはもっと勉強しろ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/16(月) 23:32:43 ID:fLXKb9JZ0

社台牧場の分家からスタートしてここまでよく巨大化できたな。
本家の社台牧場はあまり気分は良くないだろうけど。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 01:06:01 ID:FpsHgOAf0

なんだよまた社台の工作員湧いてたのかｗ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 01:57:19 ID:jV1sKBK8O

勉強(笑)

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 01:58:01 ID:aG9tyr04O

今だとサンデー牝馬に合う種馬連れてこればある程度牙城は崩せないだろうか
岡田には頑張ってほしい

成功者が叩かれるのはどうかと思うが
レベルは上がって欲しいけど抜きん出るなってのは無理がある

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 02:22:37 ID:JtTbhnbT0

折角ステゴがビッグレッドにいたのにロージズに集中させたからな…
新井牧場とか森本牧場みたいに当たりを引いたかもしれないのに…

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 04:44:37 ID:A2SEmA340

>>144
おまい、「勉強」って・・・してないだろ？
休日の遊びで勉強してるとか、転化しちゃダメだぞ。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 07:22:52 ID:ZvHmPCpoO

>>149
ステゴは日高の救世主になるかもしんないよ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 07:54:32 ID:ushtaSUl0

あれはアベレージ低いタイプだから日高的には……
オーナーブリーダーなら魅力的だろうけど

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 08:27:13 ID:I/P3s91RO

アベレージが低く、社台系の馬しか走らんネオユニを大金払って種付けするのが日高

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 08:31:34 ID:yu/UYOk80

ネオユニちゃんは見た目はよく出るらしいからな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 11:48:48 ID:Kt+Lrq8eO

日曜日はメインは社台の勝負服だらけにひくべさ

さむそんもがんばった
川上もがんばった
つぎは

オグリみたいなやつでてこいや

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 12:26:44 ID:f2uYssbJ0

>>121
は？、別にＪＢＢＡの種牡馬を社台もつけりゃいいだけじゃん。
しようと思えばできるのに、やらないだけだろ。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 12:47:54 ID:NnmkKT5HO

民業圧迫の意味がわかってないのでは…

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 12:53:35 ID:KS9MTbiL0

>>153
「走る馬が出やすい」とか「大当たりが狙える」ことより
「売れる可能性が上がる」種馬を選ばなきゃいけないのが今の日高
そして売れる可能性が上がる＝馬主に良血だと思われる血統は
種牡馬実績じゃなくて社台様が最初に決めている

やっぱ種馬一頭あたりの種付け数を年100頭までとか制限しないとダメだろ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:01:27 ID:y+CR44GuO

>>156
JRAが生産者の為にしている事で中小のスタッド・スタリオンの体力を
削っている側面もあるんだよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:02:16 ID:Lq7FpuNW0

社台みたいな数で攻めるんでなくクロスを積極的に利用した配合の妙味で攻めればよい

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:04:12 ID:dncU31wIP

社台以上に努力もしないで勝てるわけがないじゃんｗ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:07:37 ID:y+CR44GuO

>>157さえ良ければ、この件での民業圧迫がどういうものか教えて下さい

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:15:56 ID:zHOf9Ck0O

社台がいなければ今ごろロージズインメイが2歳リーディングサイアーになってたりするのか？

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:18:29 ID:hDYjTPmE0

ロージズインメイて何がそんなに魅力的だったんだろうな
ユキチャンみたいなアイドルホース作りたかったんだろか

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:24:40 ID:NnmkKT5HO

>>162
俺のレスは>>156に向けたものだよ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:26:17 ID:EX3L0TXg0

もう兄弟ゲンカぐらいしかないんじゃね？
和子死んだら3人のうち1人ぐらいはヤクザみたいな奴にカモられる気がする

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:46:50 ID:72kieY9a0

善哉さんが生きてたときもそんな事言われてたな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:49:02 ID:CH5IfTa40

>>158
クリ産が走らないなんて指摘も社台様には許されないからな。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:51:41 ID:y+CR44GuO

>>165
「～では…」とあるから>>156に向けたものというより
それに乗り人を馬鹿にしている内容に見えるんだが？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 13:59:26 ID:hDYjTPmE0

>>169
だから、そうじゃないんだよって否定してるんじゃないか？文盲かね？

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 14:09:23 ID:y+CR44GuO

>>170
否定しているのは>>165でわかるが
>>156-157の流れや文章を見れば>>169になる

文盲ｗ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 14:19:04 ID:fLMK57Ma0

だめだこの電話ｗ
以後スルーで

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 14:31:46 ID:Q4GJF/FH0

被害妄想は立派な病気なんだよ
まわりの健康な人がいくら言っても病気の人は納得しない

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 14:39:42 ID:HB14Sf+20

記者の連中も競馬人気凋落の一因に社台の商法があると分かってても
絶対に記事には出来ないところがまさに北朝鮮だな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 14:41:51 ID:26gj0jYt0

不景気と還元率だろう

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 14:45:01 ID:y+CR44GuO

ハイハイ、自分の解釈も言わず人格否定ですかｗ
素晴らしい人達だな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 14:58:29 ID:ZEjhz10+O

>>176
あれでしょ
普段周りに自分の理解者がいなくてイライラしたりしない？
そんで、自分以外は皆馬鹿ばっかりだなｗみたいなイメージ持ってない？
どう？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 15:10:56 ID:y+CR44GuO

>>174
そもそも競馬の人気とは何が基準なの？
売上？来場者数？それらと社台には関係はあるの？

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 15:31:29 ID:C8WEzk9X0

馬券の売上だろう。入場料100円で来場者数が増えてもたかだか知れている

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 16:07:50 ID:YELwIkW+0

まるで巨人や阪神が選手を強奪しまくって
それを正当な手段に基づく行為だ！他の球団は努力が足らないって言ってるようだ
で、はぁそうですか・・・でもセリーグつまんねえよな？っていう話

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 16:16:01 ID:uCepL28G0

>>180
言い得て妙だな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 16:56:09 ID:jV1sKBK8O

売上なんて景気で左右されるんだから参考にはならんよ
このご時世にギャンブルが売上を伸ばすことなんてあり得ない
今馬券買ってるのは少からず中毒入ってる

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 17:24:05 ID:X+M08ECG0

社台によって日本の競馬がレベルアップしたのは事実
でも08有馬みたいに露骨な談合されると白けるのも事実
このご時世だし良いことばかりじゃないって割り切らないとな

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 19:31:06 ID:dncU31wIP

オペみたいなのが出ても白ける日高って・・・

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 20:01:33 ID:KS9MTbiL0

>>180
それでファンが離れて人気低迷したら大騒ぎして番組いじる
でもやっぱり自球団の利益しか考えてない、ってあたりまでそっくりだ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 20:11:24 ID:RSqjJoofQ

08オークスは酷かった

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 20:15:19 ID:CfqTQxxq0

いつも強い馬が順当に勝つようなつまらない競馬にしたのも社台だろう。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 20:17:15 ID:+1D2oxL00

チートみたいなもんだな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 20:24:33 ID:KS9MTbiL0

>>187
「強い馬が順当に勝ってる」なら、もっと安定してG1いくつも勝ち
勝てない時でも好走できる程度の牡馬が現れなきゃおかしい
（業界がもっと売りたい）牝馬だけが強いってのもうさん臭すぎる

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 21:56:42 ID:IhTExDXh0

よくわかんないんだけど、おまえら馬券が当たればいいんだろ？
だったら、社台だろうが台車だろうが、どこの馬だっていいじゃん。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 22:00:07 ID:C8WEzk9X0

社台の馬ということが馬券では買い要素になるんだから社台様はありがたいな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 22:00:18 ID:5XJRS8Mv0

馬券が当たればいいなんて誰も言ってないがお前みたいなレス定期的に出てくるな
まともにスレの流れ読んでないんだろな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 22:01:01 ID:+7sIJ6h60

馬券とは別の話

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 22:02:02 ID:C8WEzk9X0

競馬にとって馬券は最も重要な要素だから当然だな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 22:07:17 ID:etGMu8WgO

>>181
全然的外れだろ
そもそも強奪はしていない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 22:17:33 ID:b7E6Dr560

テイエムやマイネルみたいに独自で種牡馬仕入れて、自前で繁殖・育成中心にやるのがいいのか
ノースヒルズみたいに牝馬だけいいの自分ところで持って、種牡馬は社台や外国馬つけるのがいいのか。
ダーレー産のダノンシャンティも結局、父はフジキセキだったから後者がいいのかな。
アドマイヤムーンやディープスカイの仔が活躍すれば、ダーレーも勢力拡大になるんだろうけど
種付け料で言えばこちらもいい値段するから、中小牧場は簡単につけられないか。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/17(火) 22:28:31 ID:1RUn2L/V0

とりあえずステゴつけてくれ
個性派が沢山生まれて競馬が面白くなるかもよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:02:20 ID:IhTExDXh0

ていうか、ここで馬券は関係ないとかいいつつ社台批判してる連中は、
負け組牧場のザコでしょ？
ぐちゃぐちゃ言う前に牧場廃業しろよ、負け組なんだからさ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:08:09 ID:KivNcBHT0

そんなに社台が良ければ社台だけで運動会してろよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:08:55 ID:inrFxflm0

>>198
何も分かってないなｗ
そういう雑魚牧場から金を搾り取るのが社台のビジネスモデルなんだよ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:15:37 ID:kipeZDC10

>>198
え？ｗ
そのわかりやすい社台関係者を装うレスは釣りなんだよね？
どうなの？関係者なの？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:25:39 ID:iDWBLZZB0

日高の生産者達に馬産センスがなかったのだからしょうがない
ラムタラみたいな配合が難しい馬を高額で連れてきてる時点で終わってる

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:35:08 ID:7OYzUGEC0

そもそも、こんなスレまで来て必死で社台擁護してる連中の方が謎だ
一般ファン的に、社台１強っつーか独占企業状態でメリットあるのか？
しかもいろんなスレで必死になって現状支持レスして回るほどの？
それとも擁護してる連中＝社台関係者かその下請けなのか？

>>199同意
賞金も自分たちで持ち寄って勝手にやればいい
賞金はファンの財布からもらいます
でもファンから見てつまらなくても知ったこっちゃありませんって
そんなお役所みたいな興行やってりゃいずれ潰れるよ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:36:55 ID:608pZcb10

ＪＲＡの厩舎が今メリット制で、勝ち数が多い厩舎ほど馬房が増える
→社台の期待馬はみんなリーディング上位厩舎に預託→リーディング上位厩舎ほど
良い騎手確保→重賞戦線になると社台が独り勝ち
というシステムが出来上がってるからね。
吉田照哉氏は所有馬で今年４０勝してるけど、勝ってる騎手の名前見たら
上位騎手ばっかり。若手の勝ちに恵まれない兄ちゃんなんか一人も居ない。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:41:13 ID:yY/7n6R20

擁護もくそも企業努力した結果がこうなんだからどうしようもない
競争原理かんがえたら>>204だって当たり前
欧米みても大馬主がぺーぺーのにーちゃんを使いたがることなんてない

対抗馬になるような馬産家はいたけどコケちゃったし
ダーレーに一矢報いてくれとか言ってるのがいた有様
誰が悪いのか

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:44:09 ID:VdivsztQ0

ほんと虚塵ファンと言ってること変わらねーｗ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:44:41 ID:9bxlB6iPP

セレクトセールは大盛況なのに
セレクション（笑）セールは閑古鳥ｗｗ

なんでか分る？なんでだろうねｗｗ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:47:07 ID:608pZcb10

>>203
でももし、友人が株で１０００万儲けてさ、
社台か他の一口クラブに出資したいと言えばどっち勧めるよ。
友人が儲かる確率を考えてあげたら社台でしょ？
不景気だからクラブ会員だって自分の権利買った馬が
賞金稼いでくれるのみんな願ってるし、それに対して一番結果出てるのが
社台だから批判しようが無いじゃない。
社台は強い馬なら海外へも挑戦するし。エスポワールシチーやブルコンみたいにクラブ事情でさ、
国内や地方の勝てそうなレースばかり選んで出走させる馬主の方が競馬つまんなくしてるよ。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:48:52 ID:VdivsztQ0

意訳「虚塵ファンになれよ？勝ちまくるぞ？」

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:51:08 ID:yY/7n6R20

巨人ねえ
別に他の馬産地にいた種牡馬を強奪してないじゃｎ

シービーくらいか？（別に強奪でもないが）

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 00:52:50 ID:inrFxflm0

>>208
クラブなどこのスレではどうでもいいが、
一口の世界で勝つ確率だと社台は全然圧倒的じゃないぞ
単純に数が圧倒的に多いだけだ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 01:01:05 ID:+DIGBJkn0

とりあえず何でこんな不公平感が漂ってるんだろうな
サンデー含めた今までの功績とかは認めてっからさっさと次のステージにいけや
ずばり群雄割拠に向かわないとずっと言われ続けるぞ社台は

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 01:03:09 ID:yY/7n6R20

不公平以上に閉塞感だな

もう社台は次やることが無い
せいぜい出来の良い馬を欧米送り込むだけ
で、そのうち勝つだろう、それだけ
で、その社台の対抗馬も出てくる気配が無い
仮に出てきてもダーレー、社台嫌いがポジティブに応援できるところじゃないだろ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 01:17:51 ID:jRXnMmQjO

毎年SS産駒のデキのいい上から5頭くらいを、米に挑戦させてたら海外からも認められたかもね
うわべだけの印象操作は海外では通用しないからな
ノブレスオブリッジっていう、社台商法を体言したような馬がいたが、いい名前を貰ったもんだと思ってたなあ（失笑）

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 01:24:07 ID:7QteqWym0

競馬の売り上げが確実に落ちていってるよな。
今後少なくとも30年間は日本人の人口が急速に減っていく。
人気うんぬんは関係無く競馬人口がみるみる減っていくんだよ。
このままの状態だったら当然今の賞金体系は維持できない。
社台も今のうちに稼ぎまくるつもりなのか、それとも次の一手を考えてんのか…
いずれにせよ社台とてヤバい時代がそこまで近づいてきているのは確かだな。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 02:00:55 ID:Z2z5x9Li0

>>159
そうは言っても、JRAが競馬を開催する理由の一つに「馬の改良」があるんだぜ。
それを成すためにＪＲＡが種牡馬を買ってくるのは、ＪＲＡの存在理由として当然のこと。
そして馬産ってのは「農業」なんだから、農協が種牡馬を持って農家に提供するのも当たり前でしょ。

例えばだ、「コシヒカリ」の種籾を農協が農家に卸したり、
各地の農業試験場が稲を改良して「あきたこまち」や「ひとめぼれ」や「きらら３９７」をつくり出すのを、
民間の種苗メーカーの民業圧迫だから辞めろっていうの？それおかしいと思わない？。

種牡馬＝野菜や稲の種、
繁殖牝馬＝畑や田んぼ、
そうやって考えてくれ。別にＪＲＡや農協が社台という農家を圧迫なんてしていないだろ。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 02:03:18 ID:7OYzUGEC0

>>210
そりゃ強奪はしてないが
「いい種馬＝自分たちが特に推す、自分のところの種馬
（G1実績や種牡馬実績ではなく自分たちが良いとした血統の馬
種馬としての質は不明）」ってのを常識のように広める
→その「社台が推す種馬」をつけなきゃ馬主に売れない
＝いい肌馬はほとんど自分のところの種馬に集める
＝国内のいい肌馬独占状態だから、中からそこそこ以上の仔が出る
→社台が推す種馬の仔が良いと馬主に思わせてブランドますます強化
つーループを確立させてるあたり
選手の強奪よりよっぽどタチ悪いと思うが

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 02:04:39 ID:vBbOQerQ0

その辺に関しては有る意味社台の主張の方が正しかったよね
安易に依存できたために根本的な競争力を磨かないまま自滅しちゃったわけだから
もちろんJRAのああいう支援があったから馬産の裾野が広がった面もあるんだろうけど

全てに+になることなんてないやね

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 02:28:53 ID:Z2z5x9Li0

まあ、今の社台は例えると、「コシヒカリ」の種籾を独占供給している会社であり、
それでできた財産で新潟県魚沼地方の土地、田んぼを買い占めた農家っていうふうに例えられるんだろう。

確かに「コシヒカリ」は人気品種で消費者に広く好まれてるけど・・・・・
俺なんかは、今は作付け面積も減って市場に出回らなくなった「ササニシキ」のほうが好きだし、
魚沼地方みたいに水と気候が良い土地で、「コシヒカリ」ばっかり作らず「ササニシキ」も作ってくれよ、
って思うんだけど、今のところ「魚沼産」の「コシヒカリ」を消費者が好むから仕方ない状況なんだよね。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 03:30:09 ID:WfHLA8UU0

>>204みたいな事ばかりやってる社台を
競馬マスコミはちゃんと批判しろよ！

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 03:51:12 ID:XXq2fAVy0

社台を批判してる人達って、結局はひがんでるだけなんだよね。

主張にちゃんとした根拠がない

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 04:08:07 ID:x394+SGE0

社台っていうかノーザンファームのマークが創価三色なんだよね
学会員だし、やっぱし中国にいい繁殖馬をプレゼントするのかしら

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 04:43:38 ID:d9Jvlyq6O

社台からユダヤ臭がする

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 04:49:49 ID:qlOmhD1vO

ゼンヤ最高
Tel屋最低

これ競馬界の総意

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 08:22:06 ID:bN/B6O4Y0

昔の大相撲で大鵬と言う横綱が全盛期のころ、大鵬ばかりが勝って面白くないという声があったが、
新聞記事などで大鵬が一番稽古をしているのに、他の力士が稽古をしないのが駄目だと言われたね。
今の社台に対する擁護論を見ていると、当時の人一倍稽古に励む大鵬擁護論とまったく同じ感じがしますね。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 08:29:51 ID:9HmiBL0OO

他の牧場が努力してないからだ！っていう論調もどうかなあと
社台と他の牧場の差を努力の有無って埋められるものなのか？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 08:42:12 ID:35VBXWIn0

>>226
社台ファームも社台牧場の分家で千葉からスタートしているよ。
馬産に限ったことではないけど運と才能が一番大事で努力はおまけだな。
運と才能がないもんが同じだけ努力しても勝てない。
他の牧場の誰かに社台グループを試しにやらせてみたら潰れるかもしれないよ。
大企業で２代目、３代目が潰すことは耳にするけど。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 08:50:57 ID:YpN/s3h3O

>>217
１つの牧場として当たり前のことしかやってないじゃん
それとも他の牧場は自分とこの馬を良く見せようとはしてないのか？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 09:43:08 ID:juB9/SwL0

もうつまんない状況は変わらないんだから手遅れかもな
売り上げも下降の一途を辿って全体が衰退していくのは確定事項だし

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 09:53:32 ID:9bxlB6iPP

>>221
そうそう
つまるつまらないとかただの個人的感情論

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 12:08:58 ID:comVLPfxO

ダーレー初Ｇ１馬の父が社台なのは笑えた

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 12:18:08 ID:q+6UCsFt0

>>230
だから、その昂った個人的感情論を吐露するスレにお前は何故いるの？
個人の感情に何か反論したいの？

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 13:16:49 ID:fAgTQhro0

>>228
普通は１つの牧場が「うちが良血認定した馬がいい馬なんですよ～
だから買うならうちの種馬の仔を」なんて言ったって
「そんなの実際に仔を見比べなきゃ分かんねーだろ」と相手にされない
今は社台がいい牝馬を（自分とこの種馬の種付け相手含め）丸抱えだから
いい馬といえばほとんど社台が良血認定した種馬からしか出ない
それを見た買う側は「うちが良血認定～（ｒｙ」を鵜呑みにするようになる

そんな技は、超１強状態の力をで他を潰しまくるようなところにしか出来ません

>>226
二昔前なら、人気と景気も手伝って少しはなんとかなったかも知れないが
今は努力に経験に競馬への知識と愛情までそろえても、どうにもならんだろ
もう最近は、そういう小牧場小馬主の努力や偶然で、自分のところとは
縁のない強い馬が出ないように、社台が周到に押さえてるように見える

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 15:04:37 ID:OT1x2r2B0

結局タイミングよく土地売れたもの勝ち。成田空港、苫小牧の土地のおかげ。
日高でもバブル期に土地が高く売れた農家は、馬なんかやらないで
のうのうと暮らしてるよ。一番勝ち組なんじゃない。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 15:05:20 ID:OT1x2r2B0

悠々とだｗｗ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 15:13:50 ID:Km/SPsCF0

本当は辞めれるもんなら辞めたいんだよな本音としては
勝手に社台でやってろってなもんで

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 16:07:58 ID:9bxlB6iPP

>>232
お前さんみたいなマヌケをからかうためにいるのｗ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 16:12:33 ID:e5Mi0TChO

社台アンチって巨人とかも嫌いな負け犬なんだろうなｗ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 16:16:19 ID:eUUyBsxu0

>>237
そんな中学生みたいな煽り入れてくんなよｗ
　
ズバリお前は社台を悪く言われるのが面白くないんだろう？違うか？

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 18:42:22 ID:iDWBLZZB0

別に社台が他の牧場に対して不当に妨害してるわけじゃないんだから、
社台を責めるのはお門違いだろ
そんなに社台１強が嫌いなら自分達で牧場始めて社台ぶっ潰そうぜ
日本のフェデリコ・テシオを目指すんだ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 18:48:14 ID:35VBXWIn0

>>240
さすがにテシオは無理だ。ネアルコとかリボーは作ろうとしてもできんわ。
よその牧場も社台グループには白旗状態で社台のおこぼれをもらえば
ええわという状態にしかみえないな。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 19:42:24 ID:bN/B6O4Y0

俺は社台の関係者でもないし、社台にはなんの義理もないけど、
妬み嫉みだけの人たちの発言が見苦しいのは確かだね。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 19:45:39 ID:9HmiBL0OO

つまんないって言ったら＝妬みって…

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 20:07:58 ID:HdgT02tAO

妬み嫉みのスレだから見苦しいなら出ていけば？としか言えないよね
　
アンチ社台なスレな訳でしょ？
ウオッカのスレでダスカ応援してるようなもんだべ(笑)

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 20:13:41 ID:c9aAzPwN0

アンチ社台とかって、馬鹿じゃないの？

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 20:15:23 ID:ZTwYmzu30

ポップロックなんかさ、日本で初出走した馬だけど今ＪＲＡ登録抹消して
アイルランドへ移籍したじゃん。
でも外国で出走した経験のある馬がＪＲＡ登録しようしても駄目でしょ？
これがおかしいと思うな。
走るかどうか判らない未出走の外国産（海外で生まれただけ）馬なら
認めて、ある程度走った実績ある馬は駄目と。
だから藤沢和みたいに高額の外国産買って駄目なら、結局オーナーの意向組んで
国産の社台系へシフトせざるを得なくなっている。
逆に海外からいろんな血統の馬が来て活躍すれば、日本の馬場適性がある
→種牡馬入り→非社台の選択肢も広がるでむしろ馬産地にはいいことだと思うんだけどね。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 20:26:16 ID:HdgT02tAO

>>245
違うのん？(笑)

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 21:28:56 ID:fAgTQhro0

>>240
今もし可能性があるとしたら
自分で牧場はじめて強い馬作りを目指す
＋社台系以外の血統じゃロクな値で売れないから
　自分が中央の馬主になって自分で走らせる　だろうな
売ること前提の牧場では、社台のおこぼれ路線じゃないと食いつなげない

ただ現実には牧場はじめて経営するにはけっこうな金がかかり
中央の馬主資格取るにはさらに高額収入が要り
馬を中央で走らせるには預託料もかかる
しかもコネのないぽっと出では、まずいい厩舎には入れられない

結論。よっぽど金が有り余ってるお大尽でもなきゃ無理

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 21:42:47 ID:c9aAzPwN0

>>247
私は関係者だから憤りを感じる。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 21:53:04 ID:HdgT02tAO

>>249
いきなり馬鹿とか言われる方が憤り感じるわけですが(笑)
あんた牧夫かね？

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 22:33:52 ID:eD1eDK9U0

日本は、馬産に向かないお土地柄。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 22:40:51 ID:c9aAzPwN0

>>250
どこぞの馬の骨か知らんが、その世界をよく知らずしてアンチとか言ってる者を
馬鹿だと言ったまで。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 22:43:45 ID:c9aAzPwN0

もう一言加えると、お前らは失礼なんだよ。
面と向かって言えないくせに粋がって書くなっての。

254 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/18(水) 22:44:57 ID:G/7j9uRq0

まぁ似たようなモデルの似たような性能「謳ってる」
ヒュンダイの自動車とトヨタの自動車並べられて
ヒュンダイの自動車なら100万で購入できます
トヨタの自動車なら150万で購入できます
って言われたら、大抵はトヨタの自動車に行きたくなるよね

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 22:47:38 ID:VdivsztQ0

世界では互角ってことか？ｗ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 22:58:00 ID:HdgT02tAO

>>252-253
ふーん
あんまり２ちゃん見ない人でしょ？
なんか新鮮な感じの書き込み

257 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/18(水) 23:00:57 ID:G/7j9uRq0

>>255
世界販売台数でもダブルスコア以上の差があるぞ、ヒュンダイ
それだけ売っても、世界販売台数でほぼ並ぶホンダ、日産と
比較して利益、売上高で見ると3分の1程度となると……

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 23:05:33 ID:jRXnMmQjO

トヨタも最近じゃマスコミ統制が効かなくなってリコール頻発だな
ずっと以前から中身は大した事ないのに上辺取り繕いまくりだったんだろ

社台も同じ
デキレースセレクトセールなんて茶番
実際には中小牧場の馬でも重賞・ＧＩ勝ててるのに印象操作酷いしな
あれだけの生産規模でこの程度の成績で＜一人勝ち＞？
海外の競馬関係者からは鼻で笑われてるだろうね
牝馬売っても地の果ての島国で飼い殺しじゃ呆れて二度と相手したくなくなるだろう
勝ち組面したいならSS並の種馬をパパの力借りずに買ってきてみな売ってくれないだろうけどｗ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/18(水) 23:06:41 ID:PMYrd9nLO

>>248
違う。育成を制したもの勝ち

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 01:39:42 ID:PnT0lF5K0

>>259
へ～
つまりどうすりゃ「社台をぶっ潰せる」って？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 01:53:49 ID:VHbW5tb70

日本の馬産を憂うほど意識があるわけでもないし
運動会でも軸がわかりやすけりゃいいや

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 06:33:07 ID:vNLL4oZB0

社台は村の独占会社のくせにケツの穴が小さいと言うか
世の中の暗黙の了解の範囲をわかってないから
競馬マスコミはちゃんと批判しろ！

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 07:45:41 ID:T9OdVquFO

>>256(笑)

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 08:02:19 ID:occczLG3P

このまま競馬の売り上げが落ち続ければ
社台も3つも牧場経営してられなくなるだろ。

もちろん他の馬産はほぼ壊滅するだろうが。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 11:28:30 ID:gY/nUw7s0

>>258
お前みたいな人間は世界中で笑いもので全く相手にされないぞｗ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 12:14:39 ID:HpqGGnRx0

>>225
横綱になってからも稽古に励み、遂に大横綱と言われるようになった大鵬は偉いと思います

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 15:47:08 ID:EK+JIwgs0

>>262
ちょっとでも批判した瞬間に村で飯が食えなくなるので無理だろｗ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 15:54:17 ID:IMurPwaU0

>>267
その糞な体制をぶち壊そうとしないからいわゆる独占状態なんだよな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 19:12:03 ID:Q+Jt57a70

>>267
そういうのがケツの穴が小さいんだよな
社台ぐらいなら的を得てない批判なら気にする必要がないだろ
それとも何かやましいことでもあるのか？

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 19:38:07 ID:Mrw5ghH80

大鵬は当時そんなに評価高くなかったし、年寄りに聞いても双葉山の方が強かったという
実績だけ見た後の世代に評価されるってオペみたいなもんか

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 21:41:02 ID:XW1zgQmX0

>>269
おまえのケツの穴がそんなにデカイのなら、黒人にでもブチ込まれてヒーヒー喘いでろ、カス

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 05:58:56 ID:H6JhEdBh0

>>269
読売巨人軍なんかだと批判なんか日常的なんだが
競馬村ではとても耐えられんのだろうなw
2ちゃん程度の書き込みですら気にしてるわけだからw

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 06:03:16 ID:8AU0d9YWO

長く続いてたオペスレを粘着コピペ荒らしで潰したのは…？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 06:09:06 ID:H6JhEdBh0

オペ中傷スレなんか社台の従業員だろどうせw
自分はそう思ってるよ前から
豊さん関連もあやしいw

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 06:52:20 ID:bVi1LJKfO

なんか偉く関係者率の高そうなスレだな。
２板かとオモタ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 09:07:05 ID:yaeTIP970

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/19(木) 23:32:10 ID:bJc45yt70
いよいよ新馬に登場のプレイどうなることやら・・・

岡田総帥
「種牡馬になると思って買った馬。やっと勝つようじゃ困るし、新馬を勝って喜ぶレベルではない。
コスモバルクと同じように、最初から何でも口を出すつもり。それを受け入れる調教師に預かってもらった」

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 18:16:44 ID:14YJ+2Yh0

言論封鎖
何処かの国みたいですなw

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 19:01:13 ID:tYd9VohAO

なんか話が変な方向に進んでないか？

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 20:04:27 ID:8AU0d9YWO

オペは社台と武が落ちぶれない限り正当な評価はないだろうな。
早く潰れたらいいのに。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 22:50:37 ID:/7rjIzxSO

社台の何が気にくわないのか？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 23:11:13 ID:KqARl/wp0

>>280
G1の面子が同じような社台血統一色になってきて
どれが勝とうがしょせん社台馬・社台血統っつーのは
個性もドラマもなくて面白くない。よって気に食わない

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 23:38:13 ID:/7rjIzxSO

>>281
社台血統とは生産牧場という意味だよね？
あと個性なんて同じ環境で育っても同じにはならないでしょう

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 23:56:01 ID:lin/vwZh0

>>282
ランニングフリーの仔がトライアルを快勝してクラシックに殴りこみ！
みたいなマイナー血統のロマンが無いって言いたいのではないのかと

種牡馬の種付け頭数の制限とかしないと、マイナー種牡馬にチャンスが与えられないってのは
かなり昔から言われているし、社台の人気種牡馬が毎年200頭以上付けてるのは確かにどうにかしたいところ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/20(金) 23:59:20 ID:Q5g2H4BY0

競馬もビジネスだからねぇ
ロマンだけじゃやってけないのよ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 00:03:25 ID:rW43kY0DP

社台が嫌なら地方競馬でも見てろや

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 00:05:07 ID:CyC3NnDQO

社台と武嫌いとか何十年負け犬なんだろｗ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 00:06:26 ID:my+n7QV0Q

社台を好きになれば勝ち組になれるのか

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 00:07:40 ID:5rFJ4Yqt0

>>283
そうなんだよな
種付け頭数制限導入するだけで
諸悪の根源の社台の種牡馬ビジネスもある程度崩せるし
似たような馬大量生産の運動会も無くなるし
もしかしたら貴重な人気種牡馬の相次ぐ突然死も防げるかもしれない

ノーザンテーストなんて年間種付け１００頭超えたこと無かったはずだから
あれだけの種牡馬の全盛期でも血統の多様性は確保できていろんな馬が出てきた

まあ社台が損しかしないから絶対無理だけどな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 00:11:50 ID:fT7REVHU0

ま、いずれにせよ衰退産業だから滅びゆく運命なのでしょう

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 00:12:23 ID:rW43kY0DP

血統はブランドなんだから
ゴミ血統の馬なんて誰が欲しがるのよｗ
買う方の立場で考えれば分かるだろ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 00:12:39 ID:bYi6vPbj0

沸いてきたーｗ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 02:18:47 ID:UOVCEI+T0

はやく社台と武が没落しますように。ナムナムｗ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 02:29:03 ID:F3e0qkSgO

社台の血統より種牡馬価値とか言ってさっさと引退させる方針のほうがつまらない原因だと思う

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 04:03:35 ID:v9un3Ls70

まっとうに勝負して勝っているのならいいが、言論統制とか情報操作とかしてるのが屑

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 06:49:20 ID:RHcbFIPB0

ちょっと質問。
サラブレ８月号に「信楽牧場１０月開場予定」って書いてありましたが、
これって全く１から造った物なのでしょうか？
ふと「既存の信楽牧場を買収したのかな」と考えたもので。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 11:29:49 ID:D+E/aaN00

>>292
武は没落中

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 18:25:29 ID:vLTf7qM8O

>>293
欧米と比べたらましでしょ？

種牡馬になる為に早く引退した馬なんて日本では少ないだろう

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 18:44:59 ID:qdYcFmTz0

最近は特に種牡馬価値云々言ってさっさと引退する馬は少ないね
牝馬の方も引退遅い感じがあるし

さっさと引退した印象があるといえばアドマイヤムーンかな？
とはいえ４歳JCまで走ったんだから、まあそこそこは走ってるんだけど

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 20:22:48 ID:DWf8ARSp0

>>298
コイウタ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/21(土) 20:31:36 ID:wnWo+B21O

300ゲッチュ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/22(日) 19:20:14 ID:2IBFyBXV0

＜社○グループも似たような事をやっているし、

＜『今回は☆☆☆☆☆☆☆☆(馬名)を勝たせたいから２着でいいよ』

＜とは言わないけど、厩舎関係者に意向は伝わっている。

＜例えば○台Ｆの生産馬ショウワ○ダンが勝った安田記念も、社○グループとしてはセレクトセールで高馬を購入してもらうために、本当は某大物馬主の愛馬を勝たせたかったと聞いている。それを空気の読めな・・・

勝たせたかったのはリーチザクラウンか？

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/22(日) 19:44:58 ID:UElwYGLo0

社台はバックに悪魔を控えてるからな
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sanngaku/page118.html

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 02:09:59 ID:G1dYTtTt0

>>301
それがマジならざまあｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 03:04:38 ID:N8rcIhgO0

レパードＳつまんね。
馬券購入者は吉田一族の養分だな

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 03:47:32 ID:MVmtOqti0

社台一族なら養分じゃなくて勝ち組だろ
つまらないと思ってるお前が養分だ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 12:45:44 ID:WcVVA/nF0

>>305
すごいな
社台工作員は日本語読めないのか

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 21:32:20 ID:9rYlTcxE0

まぁ、努力もしたし危険な橋も渡った末に成功した企業に文句言う奴は居ないよ
僻みはあるけどｗ

>>288
ノーザンテーストの頃の多様性なんて、欧米で見捨てられた馬の血統の間だけの話ですね
そんなしょうもない馬に群がってた頃から卒業できた事を競馬ファンは喜ぶべき

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 21:52:53 ID:WcVVA/nF0

>>307
>努力もしたし危険な橋も渡った末に成功した企業に文句言う奴は居ないよ

そりゃ普通の業界なら独禁法が適用されるから文句は言われないな
どうしてそういう法律が必要なのか、今の競馬業界見るとよく分かる

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 22:11:07 ID:WJfHRDTQ0

今の劣化サンデー種牡馬に群がるざるを得ない状況の方が
明らかにヤバイだろｗ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 22:14:03 ID:Tv+h9X7b0

日本競馬に一番貢献してるのは社台だし
叩いてるやつがいかにクズなのかが分かるなｗ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 22:30:17 ID:WcVVA/nF0

>>310
え？
自分たちの都合がいいように情報操作して
自分たちの生産馬・自分たちの種牡馬の仔だけ売れるようにして
ライバル潰しまくって身内だけで賞金G1山分け状態にしたり
胴元と組んでスターホース捏造してみたりするのが、日本競馬への貢献？

どう見てもつまらなくしてるだけです本当に（ｒｙ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/23(月) 22:40:57 ID:Tv+h9X7b0

＞自分たちの都合がいいように情報操作して
＞自分たちの生産馬・自分たちの種牡馬の仔だけ売れるようにして
＞ライバル潰しまくって身内だけで賞金G1山分け状態にしたり
＞胴元と組んでスターホース捏造してみたりする

この辺のソースがあれば出してね。無理だろうけど（笑）
聞いたこともない脳内捏造・2ch都市伝説情報レベルで偉そうな事言われても困るね（笑）
つまらないならあなたが競馬辞めればいいのでは？全く日本競馬に貢献してないし（笑）
資本主義経済なんだからライバル潰しや経営努力するのは当然でしょうＹＯ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 00:01:54 ID:WcVVA/nF0

で、社台がどう日本競馬に貢献してるのかはスルーかｗ

馬券や入場券買って金落としてるファンの方が貢献してるよ確実に

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 00:27:34 ID:pxGTvQej0

金を落としてるファンが一番貢献してるなんて当たり前すぎるくらい当たり前だろ

生産者や育成で活躍馬を出す事こそが社台の日本競馬に対する貢献だろ
それにおいては何だかんだ言って社台以上に貢献しているところはない

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 00:35:45 ID:jGEroEhL0

努力とか貢献とかそんなお飾りの生ぬるい話なんてどうでもいいんだよ

「社台がいまの競馬をつまらなくした」

この事実を厳粛に受け止め、対応策を考えてくれ

316 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/24(火) 00:36:39 ID:wqTmdTlM0

ビジネス観点から言えば、社台の一極集中型の競馬になってるのは紛れない事実。
問題は、日高には種牡馬ビジネスの才能がない、ということだ。
一点突破で言えば、凄い才能が一人居て金があるだけでもずいぶん変わる。
そういう凄い人が日高には居ない。
そこへダーレー参入。個人的には大歓迎の口なんだが……楽しみにしてる人は少数派？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 01:07:06 ID:JVQSPDQD0

そんなことないぞ、結構期待してる人多いんじゃないか
ぜひダーレーと日高には上手くやってもらいたい
似たような血統が走るＧⅠはもう飽きたでしょ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 01:07:30 ID:3eLiVGhA0

社台の対抗勢力になりうるもの全てを応援する事にしたわ
社台関係者と思しき書き込みみるとその都度その都度の反論に躍起になってて
本質全く理解してるとは思えないしな

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 02:09:04 ID:+3/Fqjwo0

>>314
>金を落としてるファンが一番貢献してるなんて当たり前すぎるくらい当たり前だろ
そう。それが大前提

で、社台１強状態・似たような血統一色状態がひどくなりすぎた結果
「今の競馬はつまらない」と思う人間は増え続けている

つまらないと思う程度がひどくなればなるほど
つまらないと思うファンが増えてくれば増えてくるほど
金落としてくれるファンも金額も減っていく
現に不景気も手伝って売り上げは落ちまくりだ

その元凶が「日本競馬に一番貢献している」とかお笑いだ

>>318同意

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 02:16:15 ID:iJgmsMfF0

日高さんはラムタラが失敗したから
現在では大物種牡馬を導入する資金がないのかな

321 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/24(火) 02:54:53 ID:wqTmdTlM0

>>320
金がなくてもいい種牡馬は見つけられる。いい種牡馬になれる馬を見つける才能が足りない。
もしくは才能を生かせていない。弱小は救いようがないと思うのは、そこら辺かな。

とりあえずダーレーには期待してる人が大勢いるのかも知れないのが判った。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 03:38:55 ID:aJRQF9oN0

いい種牡馬見つけるなんて努力や才能でどうにかなるもんとも思えないけどな

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 04:45:07 ID:Mk/XKkzd0

そもそも、日高は甘んだよ。
ラムタラは失敗することなんて、佐藤藍子だけじゃなくて子供の俺でも始めからわかってたし。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 05:49:09 ID:o+LotvfV0

>>323
そのラムタラのとこディープスカイに変えようよw
こんな簡単な失敗予想はないよ
日高の生産者って本当にプロなの？

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 07:20:59 ID:Rg49d/IE0

マリーノの1970年産駒のシャダイオーの馬名には新進気鋭の意気込みが
込められていたが、今じゃ、社台は文字通りの王様w
シャダイオー自体は３７戦４勝のジリ脚の貧弱な馬だったが、父方の祖母が
ブエナビスタという名前で、それを期待馬ブエナビスタに付けて、しかも成功
させたところに、シャダイオーへの思い入れの強さや運命を感じるな。
ま、他人の成功話などつまらんがw
おごれる社台は久しからず！

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 07:42:53 ID:z8CQoLaN0

こういう真面目なレスが続いているスレには携帯が殆んどいないな。

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 13:02:01 ID:nZ+G5KmW0

>>321
仮にいい種牡馬になれると思う馬を見つけたとしても
社台がその馬に「非良血」の烙印を押していれば
いい厩舎にコネ持ってる有力馬主は買わないだろ
自分のところで期待できる＝ある程度の値で
売れなきゃ困る肌馬の仔が、売れなかったり
安値で買い叩かれまくったり地方行きになったりしてたら
結果出る前に牧場がやっていけなくなる

ゲームじゃないんだから「いい種牡馬見つける才能」だけじゃ無理

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 13:45:29 ID:qhjmCD4v0

勝ったり負けたりが通常で、大負けの御仁もいるギャンブラーにとっては、
手堅く大儲けし続ける社台は白ける存在だよな～w
政治力も使ってるだろうし。
庶民にとって政治力とは八百長と同類に過ぎないんだがw

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 14:33:03 ID:W6XkNpsB0

>>326
じきに売り上げスレみたいにキチガイが沸いてくるよ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 16:30:51 ID:v+LQRimp0

社台はゆるさない！
社台はゆるさない！
社台はゆるさない！

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 17:32:23 ID:PaNOnyDb0

社台の努力は認めなきゃならんだろう。
ただ、競馬を面白くしてるかどうかと言われたら微妙なところ。
俺はつまらなくなったと感じる。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 20:43:23 ID:2rQwvgZV0

お前らが面白いと思うかどうかなんて生ぬるい話はどうでもいいんだよ

＞自分たちの都合がいいように情報操作して
＞自分たちの生産馬・自分たちの種牡馬の仔だけ売れるようにして
＞ライバル潰しまくって身内だけで賞金G1山分け状態にしたり
＞胴元と組んでスターホース捏造してみたりする

この辺のソースを探るのがこのスレの存在意義
これを厳粛に受け止め、ソースを提示してくれ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:03:51 ID:7jTxkUIY0

その前に社台が日本競馬に一番貢献云々の話が聞きたいが

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:05:12 ID:2rQwvgZV0

それは偉大なるサンデーサイレンス様をお連れなさったことで充分お釣りが来るわな
それよりソースだ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:06:26 ID:7jTxkUIY0

それでどう貢献したのさ？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:09:05 ID:aJRQF9oN0

ＳＳ連れてきたの善哉だから今の3兄弟はカスってことでおｋ？

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:16:58 ID:y/PEwgryP

善哉も当たったのは晩年だし時期早尚かと

馬づくりは人づくりでもあるから日高の低レベル牧場では一生歯が立たないね
レベルの低い人間が馬扱ってたら強い馬なんて作れないよ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:18:56 ID:2rQwvgZV0

>>335
サンデーサイレンス様以前の競馬を過去の物にしたことかな
オグリキャップやらスーパークリークやら、存在自体ギャグだろあれｗ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:20:52 ID:aJRQF9oN0

人のことを低レベルだのと見下してる人間が、人づくりとか言っても説得力ないな

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:24:52 ID:y/PEwgryP

活躍馬をコンスタントに送り出せるか結果がすべてだからねぇ
馬産のド素人からしたら説得力ないように聞こえるのも分かる

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:25:15 ID:UaZz2WBB0

>>338
それってさあ、馬券買う側で非血統浪漫派もいっぱいいると思うんだけど、
そういう人達にはどういう影響与えるの？

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:31:42 ID:eKuZVnEE0

オークスの強引な同着判定はさすがに引いた。
あれ見てもう馬券は買いたくなくなった。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:31:55 ID:2rQwvgZV0

>>341
ニワカはいらね

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:33:46 ID:UaZz2WBB0

>>343
そういう連中はニワカだからいらねえんだよって事？

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:39:28 ID:UaZz2WBB0

>>343
それとももしかして『馬券買う側』ってのは日本競馬の貢献度語る上では関係無い話なのかな？

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:54:31 ID:2rQwvgZV0

ギャンブルするだけなら馬のレベルアップ自体は大して重要でもない
走ってくれれば別に馬でも猫でもネパールから来た人アムリット・マラカーでもいいんだから
ロマンチズムなんて所詮心の持ちようだろ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 21:58:00 ID:/Jr6KTC40

日本競馬の貢献ってのは何なんだ？って話になってくるな
　
馬券買う人間抜きには語れんぞ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:02:23 ID:aJRQF9oN0

真の意味で、馬のレベルアップなんて測り様がないと思うけどね
水上なんかオグリ時代が一番高いと言ってるが・・・
それはともかく、レベルアップこそが貢献というなら今の社台は？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:10:11 ID:2rQwvgZV0

馬券をオイルマネーに変えると伝統の英国競馬になる不思議

>>348
昔、社台は内国産馬を保護するべきとかほざいてた連中が、今ではビンビンに勃起しながら悦んでます
ついに自分の理想の時代になったのですからね、ええ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:19:25 ID:nZ+G5KmW0

>>345
そりゃ、馬券買う側である一般ファンが喜ぶ喜ばないって辺りが
社台信者にはいちばん触れられたくない点だからだろ

胴元さえ頭上がらないマズゴミは完全に言いなり血統評価も自分たち次第
G1出走馬は社台の生産馬・社台系種馬の仔で独占、どれが勝っても損なし
普通の馬ならG1でも降着、社台系の馬ならなぜか降着なしでG1同着まで起こる
めぼしい牝馬は全部自分とこの種牡馬で独占しまくり種付け上限なし
それ以外の種牡馬はファン人気あろうがクズ血統認定で絶対つけない
…なんてことばっかやってりゃ
事情が見えてくればくるほどファンは萎えるし、白けて離れる

その辺を突っ込まれると反論しようがないから
「日本競馬を支える社台を嫌う奴はニワカ」と
レッテル貼りして叩く以外にないんだろ
信者がいくら叩いたって競馬の売り上げ落ちまくりな現実は変わらんが

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:19:37 ID:o+LotvfV0

競馬村には元々「統制経済」が合ってるんだよ
今は一般社会ですら大きな流れとしては
その方向へ向かってるからね

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:31:43 ID:qVhYi43d0

>>350
実際社台があまり重視してない種牡馬はクズが多いじゃん
マックにしてもテイオーにしても言うほど大した種牡馬じゃなかったし

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:36:55 ID:2rQwvgZV0

>>350
なんだこれ、最高じゃん、電波ゆんゆん

景気とかそういう基本的なことが抜けてるのが最高にイイね！
もう血統こそが日本を、いや世界を左右してるとか言いかねない、なんというコロコロコミック！
つまり幼稚なんだな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:39:42 ID:k3UvaPkf0

>>353
お前は本当おめでたい脳味噌してますね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:40:42 ID:2rQwvgZV0

>>354
>>350には勝てぬ
心地良い敗北感に包まれておる、邪魔しないでくれ賜う

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:42:27 ID:aJRQF9oN0

景気ねぇ・・・
日本競馬が一番売上げが良かった時期っていつか知ってる？

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:47:05 ID:2rQwvgZV0

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは不景気に強いとはいえ、こうも長引いては財布の紐が堅くなるのも無理はあるまい
ダビスタブームのあの頃が懐かしいわい、>>356よ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:47:23 ID:KSe+VKWR0

自分の価値観でしか語れないんだろう
もう今日は終了だな>>355見る限りｗ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:51:35 ID:2rQwvgZV0

狂人を見て狂気を悟る驚喜かな

ID:nZ+G5KmW0は何処に行ったんだろう
もっと滅茶苦茶な論理を見せてくれないか

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:53:09 ID:aJRQF9oN0

長引いて、ねぇ・・・
あのころも長引いた不況だと言われていたがなあ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 22:59:26 ID:2rQwvgZV0

さらに10年、そして10年・・・
ゆや～ん、ゆよ～ん、ゆやゆよ～ん

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 23:42:55 ID:nZ+G5KmW0

>>359
叩けなくなったら今度は狂人扱いしとくってか
本当に社台信者はどこまでイタいんだ？

信者は売り上げの話が出ると決まって景気のせいと決めつけるが
例えばロトは大して売り上げ落としてない。totoはウハウハ状態だ
娯楽ってことなら任天堂やヲタ関係だって
どんな不景気だろうがヒット商品当てて儲けてきている
なんでも景気のせいですファンがニワカなせいですっつー方がよっぽど幼稚だよ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/24(火) 23:45:25 ID:qVhYi43d0

売り上げ下がってるのを全て社台のせいにするのもそれはそれで幼稚だぜ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 00:07:27 ID:9SFcu3RK0

ススズやトプロなど好きな馬はことごとく死んでいるから
競馬がつぶれても無問題。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 00:15:17 ID:gKpO/Zs40

>>364
俺もそっち派
社台もろとも潰れてもらって構わない

366 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/25(水) 00:21:09 ID:x2p/VBfX0

俺はダーレーを応援するとする。
ドバイミレニアムの近親というだけで入れ込んだり（まあティンバーカントリー）、
今更タキオンに執着したりと荒っぽいが、夢はある。
日高見てると、金が無くなると夢を見る気力もなくなるのかな、と切なくなる。
今の競馬には夢がない。
だから俺はダーレーに期待する。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 00:32:57 ID:9SFcu3RK0

趣味や価値観の多様化変化でオグリ・武ブームのような人気はもう出ないだろ。
JRAも三浦を武の後釜に据えようとか経営センスゼロだし、
競馬人気復活はありえないだろね。
一連のディープ騒動で呆れていが、三浦とかありえないｗ
武が引退したらますます競馬人気下降するから楽しみでもある。

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 00:38:50 ID:UVxeylv20

競馬はどこまで行っても興行で儲けを出す仕組みなんだから
社台はどこかで自制して空気を読むべきだったな
親父の遺言を全部守ってたらこんなことにはならなかっただろうに

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:10:15 ID:lflQYdhT0

１社がシェアを独占してる世界って、確かにつまらないなと思う。
レースにしろ売買にしろ真っ当に競争行われてんのか？と疑いたくなる気持ちは分かる。
本当ならオペラハウス産駒とかってもっと思い切り増えてても良かったんじゃないのか？
馬券買う側からしても需要（魅力）あるだろ。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:20:57 ID:M3pOZ51r0

>>369
じゃあどんどん買って
バンバン走らせてくれ
そしたら値があがって
ぐんぐん増えるから

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:27:25 ID:XLeJ/Sgy0

>>368
トップは自制する必要ない
他がもっと頑張らなきゃいけなかっただけ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:34:51 ID:5Fsdnxq+0

反論も社台っぽくてつまらんなｗ
そればっかかよ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:37:11 ID:f14bR/RD0

プロ野球中継のように

「そしてポツンと最後方にカルトジャイアンツ！ここから31.0の脚を使えば優勝できます！」
「カルトジャイアンツは多くの感動を与えましたが結果は惜しくも13着でした。なお優勝したのはオリックスカープです」

なんて読売日テレ電波になってないだけマシかもなｗ
記者・芸能人が圧力受けずに社台無印の大穴予想できるなんて素晴らしいことだ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:38:45 ID:MnX71OR10

実際それしかないからね
というか「社台がつまらなくした」じゃなくて「社台以外が弱くなってつまらなくなった」だから
昔から社台が一人勝ちしてたわけじゃない
他が弱くなりすぎたんだよ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:40:25 ID:C22jpCuY0

まぁ社台グループ＞＞＞読売グループなのは確定だな
照たんはナベツネよか紳士だからな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:41:45 ID:BGr+HWXU0

儲け過ぎだから手加減しろって？
そんな社会主義的なこと言ってたら誰も努力しなくなるわｗ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:41:46 ID:2Q0ebhCO0

だね
さっさと衰退進行しないかな
本当嫌すぎるこの状況

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:44:13 ID:9SFcu3RK0

オペラハウス産駒か何かでまた強いのが出てSS系をボコれば面白くなるんだが。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:46:20 ID:2Q0ebhCO0

やっぱり規制というか制限は必要なんだよね

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 02:51:42 ID:BGr+HWXU0

だな
活躍馬出せない弱小牧場は潰したほうがいい
つまらない元凶

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:03:13 ID:dPvuynoa0

結局、資本があるとこが強いわなあと
成田空港の用地買収がバックなんだっけ？

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:08:00 ID:nyiso+3N0

生産牧場は社台系で統一すればいいんじゃないかなと思う
小さい他所の牧場さんには申し訳ないけど強い馬輩出できないんじゃあねえ・・・
もう逆立ちしたって変わる状況でもないし、廃業したらいいんじゃないかな？
それが同業者からのせめてものアドバイス

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:10:09 ID:+iKZ8/A10

社台一色だろうが馬ごとに個性もあるし別にいいんじゃね？
なんでそんなに社台グループを嫌うの？

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:10:55 ID:cYGRA4aL0

社台から国へ、国が全部管理すべき
馬主は馬券購入者
天下り団体を腐るほど作って生産、育成にはげめばよい。
もちろん全ての責任はファンの自己責任で
公務員と朝鮮系パチンコやくざに喰いモノにされる税金競馬も観てみたいｗ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:12:05 ID:dPvuynoa0

それでも非社台でウオッカやサムソン、今年はナカヤマフェスタがブエナぶち破ったし
トップレベルではvs社台っていうのは楽しめる・・・のか？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:14:17 ID:BGr+HWXU0

シンボリやメジロの没落のほうがつまらない原因だとは考えないの？

387 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2010/08/25(水) 03:14:31 ID:fHDwXp550

まぁ社台やノーザンはたしかに育成段階にでも厩舎ごとに個性あるよね
ある程度厩舎長に任せる体制とってるから逆に安定してんのかな
方針の違いとその結果で牧場内にもライバル意識があるだろうし

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:21:38 ID:dPvuynoa0

実際、昔はここまで社台に集中してたか？ここ最近特に酷いな…って思って検索してみると
とあるブログのターゲット集計によれば、90年代は獲得賞金全体の平均10％だったのが
06年には26％にまで跳ね上がってるんだよね（最近なんてもっと酷そう）

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:24:50 ID:cYGRA4aL0

社台系以外からディープみたいなのが出ればいいだけの話
来年あたりから社台も考えるよ。たぶんｗ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 03:27:45 ID:9SFcu3RK0

鞍上三浦とかやめてもらいたいね

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 05:58:28 ID:6wuAGaIg0

>>388
１６年で１６ポイントのどこが「跳ね上がり」なんだね？

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 06:52:21 ID:dPvuynoa0

>>391
90年代、ね。99年までだいたい10％前後で並んでるのが
06年には26％、およそ2.5倍になってるって考えると跳ね上がりでしょう
全賞金の4分の1が社台が持って行ってるってことよ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 08:22:52 ID:y5H0G9gWP

今は暗黒期だけどその内どっかの牧場が海外から当たり種牡馬引いてくるから気にしなくていいだろ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 13:07:51 ID:BPxDnZBa0

>>382-383
そりゃ「こうなったら人気のある巨人と阪神だけで
プロ野球やったらいいよ。他は強くなれないんだから潰れればいいよ
巨人と阪神の選手ひとりひとりにだって個性はあるんだから別にいいじゃん」
つー暴論とほぼ同じなんだが

世の中には、マイナー贔屓とか弱いもん贔屓とか地味贔屓とか
いろんな嗜好があってだな
それをより多く取り込めた方が盛り上がる
エリート贔屓にしたって、今みたいな社台系の馬一色状態より
SS以外のそこそこ血統とか地味血統とか外国産とか
いろんなタイプの馬の中で強いエリート馬が活躍する方が
キャラが際立って魅力的なんだよ

>>388
それ、社台が直接持ってる馬の賞金？
社台産で他馬主が買ってる馬の分も含めて？

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 20:11:21 ID:Tgbwtk2p0

こども店長じゃないけどさ、マイナー牧場の生産馬を購入する
馬主には補助金つけてあげたらいいんだよ。さらに、社台系の
生産馬には高額の税を課せば効果的。やってくれよＪＲＡ。

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 20:20:02 ID:PmR5cKrr0

どっちかというと将来を見据えてやっていた社台のほうの肩もってたけど
野球の話を出されると確かになるほどなあと思わせる部分もあるｗ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 20:32:15 ID:tUjN8ktT0

ＮＴ、ＳＳを手に入れた社台
当然、勢力は広がるわな！

仮に違う牧場が手に入れてればスレタイも変わっていただろう

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 20:40:44 ID:M3pOZ51r0

>>397
まあテーストこなかったら
善哉は度重なる種牡馬の失敗で
牧場をつぶした能無しと
いわれたかもしれん

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 21:17:04 ID:+iKZ8/A10

>>394
野球の例えはいくらなんでもひどすぎる
馬鹿なんじゃないかとさえ思う

そもそも社台さえ知らない競馬ファンはたくさんいるぞ

>世の中には、マイナー贔屓とか弱いもん贔屓とか地味贔屓とか
>いろんな嗜好があってだな
>それをより多く取り込めた方が盛り上がる

じゃあ今のままでいいじゃない
社台＞その他マイナーってことで

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 21:26:41 ID:MnX71OR10

マイナーがマイナーなのは理由あってのことだからな
弱くて代を継げるかどうかすら怪しいからマイナーに収まってるわけで

それに今でもマイナー血統や弱小のはずの日高からもポツポツ活躍馬出てるじゃん
別に問題はない

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 21:46:14 ID:BPxDnZBa0

>>399
>そもそも社台さえ知らない競馬ファンはたくさんいるぞ
社台産の馬＝ある程度の競馬ファン以外には何の特徴もない馬
何の特徴もない馬がいくら走ってても、印象には残らない＝ハマらない
地方競馬出だとか父馬行方不明とか母馬処分されかけとか弱小牧場出とか
いかにも「他に比べて弱い立場だった」のがG1の大舞台に！！！
なんてことがあると、話題があって分かりやすい分ハマりやすい

自分は特にファンじゃないが、もし今、オグリ的な叩き上げ馬が
G1で社台系エリート馬を倒すようなことになったら
挫折してたり負け犬扱いだったり金持ちとの格差に泣いてたり（ｒｙな
人間があふれてるご時世、感情移入してのめりこむ一般人激増しそうな気がする

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/25(水) 23:15:19 ID:55bDJYSS0

同一のレースに同じ馬主の馬が過半数くらい出られれば、レースコントロール出来ちゃうからな
もちろん馬は生き物だから筋書き通りにはいかないケースはあるだろうが、
08有馬みたいに露骨にマツリダゴッホ潰しとかやられるとかなりひくな

表面上の名義は別馬主なのに実質吉田一族が持っている馬はきちんと表示すべき

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 00:07:24 ID:xVLLccpF0

もし岡田一族が奇跡的に天下獲ったら、マイネル・コスモだらけとかｗ
これはみんなひくだろ

でも今の社台天下っていうのは、実際そういう状況なんだよな今は

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 00:27:56 ID:Yag17XGd0

>>382-383のようなのがライターとして競馬記事書いて
過剰に持ち上げているからなぁ優駿読んでいると。
この前の800号記念の際の最強馬論争でどうのこうので
記事書いていた奴は馬鹿だと思った。

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 00:33:19 ID:o8wtRnD30

とりあえず1頭の種牡馬に何百頭もつけるのだけは辞めてくれ
全体生産頭数減ってる時代にこんなアホなことやるのは
社台の目先の金儲け以外に競馬界にとっては害悪でしかない

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 01:21:03 ID:GkJY9k840

祇園精舎の鐘の声だから、社台もいつかは没落するんだろうけど
いまんとこスキがねえなあ。
社台サンデーの一口クラブは不景気知らずだな。
大口の馬主いなくてもクラブ馬だけでじゅうぶん安定経営できるのが一番の強みだ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 01:32:52 ID:cUY3X4ZQ0

>>405
有力種牡馬に百頭単位で付けることが何でアホなの？

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 01:53:09 ID:j0Q/Xhsv0

>>407
1.種付け数に上限がないから、限られた数頭の
　社台系「良血」種牡馬が有力な牝馬をごっそり独占する
2.それ以外の種牡馬には数も質もロクな牝馬が回らない
3.社台系「良血」種牡馬以外からはほとんどいい仔が出なくなる
4.社台の種馬の仔は走る、他はダメという評判が定着する
5.その評判で、社台の人気種牡馬の仔は売れ、他は売れなくなる
6.ますますその一部種牡馬だけに種付け希望殺到、その仔ばかり増える
（他からはいい仔が出なくなり、その他種牡馬のファン涙目）
7.G1の出馬表は似たような社台系血統の馬ばかりで埋めつくされる
8.そしてその一部人気種牡馬は過重労働で寿命を縮める

結論。トクをするのは社台だけ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 02:00:15 ID:3NZtnIeF0

生産者はとにかく売れる馬をつくるだけ
走る走らないなんて分からんしな
売るためには実績ある種馬をつけるのは当たり前
慈善事業じゃないんだし売れないようなカス種馬つけなきゃならない理由はない

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 02:00:52 ID:V2zs5WMA0

驕れるものは、というがむしろ驕ってたのは日高の方だからな

社台は未だに着実、確実を第一に一番ストイックにやってるし負けるわけがない

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 02:15:58 ID:j0Q/Xhsv0

>>409
今の種馬人気なんて、種牡馬入りの時点で最初から決まってるだろ

最初に社台に「良血」認定されなきゃ、実績出す以前に最初から
ほとんどチャンスに恵まれない＝名前で売れるほどの実績は出せない

実績なんて基準は、最初に社台が良血認定していい牝馬集めた種馬の中から
結果を出した種牡馬とダメ種牡馬がふるい分けられる時に出てくるだけ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 02:26:01 ID:3NZtnIeF0

社台が自分の所の種牡馬の価値を高めることが何が問題なの？
違法行為をしてるわけでもない、企業活動としてごく当然のことなんだけど
おまえらがつまらないとか実にくだらない理由は無しでな

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 03:09:30 ID:Pnad3pN+0

>>401
＞もし今、オグリ的な叩き上げ馬が
＞G1で社台系エリート馬を倒すようなことになったら

実際いたじゃないかｗ
馬鹿な競馬マスゴミや幇間競馬評論家がよってたかって非難、
騎手たちも露骨な妨害をし叩きつぶした。
まああの時は一世代上に人気のある馬がいてF１のセナ没後の
顎のような状況だったのもあるし、ススズのようなパフォを見せつけ
られたらマスゴミがスルーしてもファンが放置しておかなかったろうがｗ
まあいくら言ってやってもあの売国党に投票した浅はかな国民性だから、
マスゴミの扇動は生半可ではないよね。
ここでの誹謗中傷はグラ基地のせいにされているが、実は・・・ってとこだと思っている。

オグリのような雑草馬が出たとしても、今の状況では1990年あたりのようにはいかない。
マイナー厩舎、二流騎手、弱小馬主じゃオペの二の舞だろ。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 03:13:13 ID:Pnad3pN+0

寡占状態の市場ではオグリフィーバーの再現はまずありえない。
ってことで、巨大コンツェルンの時代は日本競馬がある限り不滅だろう。

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 03:31:01 ID:wdcKstsn0

>>413
種牡馬大失敗だったあの馬ですね

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 03:59:26 ID:Ct9aSsXhP

仮に雑草血統馬が大活躍してもその代で終わりなんだよな
結局はいい血統の馬しか種牡馬として成功する確率は低い
将来繁殖りして期待できる社台の馬が人気なのも分かる。
活力の無い血統は淘汰されるんだよ、歴史が証明してる。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 04:04:42 ID:tFLDFXNk0

種牡馬としての成功＝社台に入って良い繁殖付けまくるだからね
まさかあのリーディング順がそのまま種牡馬としての順番付けだと思ってないよな

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 04:13:55 ID:iGqq6/DF0

もういいかい

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 04:14:01 ID:wdcKstsn0

それ言うなら、なら繁殖揃えろってなるだろ。
肌馬用意するのも仕事だろうし

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 04:16:38 ID:o8wtRnD30

いまだに問題の本質が見えて無い奴がいるな

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 04:17:23 ID:3NZtnIeF0

社台が自前の繁殖につけるのはいいとして
日高の有力牧場の良血牝馬がなぜ社台の種馬を付けにくるんだろうね
お前らはその行為にバッシングしたほうがいいんじゃないの？
日高の繁殖は日高の種馬をつけてればいいのにねぇ
別に社台の種馬を強要してるわけじゃないんだし

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 04:25:38 ID:tFLDFXNk0

商売でやってるわけだからな
社台ブランドの方が馬鹿な奴に売れる、それだけだ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 10:19:19 ID:V2zs5WMA0

>>417
少なくてもある程度の年数種牡馬やってて上位に来れない馬は大した種牡馬じゃないと思うよ
これは非社台馬にも勿論言えること

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 11:26:18 ID:iwerhUjS0

スレずっと読んでみたんだが社台が悪いとかいってんじゃなくて
「社台が競馬をつまらなくした」って話でしょ？
これはもう誰の目にも明らかだよ。
ひと馬主あたりの入厩規制をかけるときにザルでやっちゃったのが
そもそもの元凶。今なんて生産してるのも走らせてるのもほとんどが
社台ばっか。個人馬主だって社台系の奴らって半分社台にもたせてるし
牝馬なんてタダのリースだもんな。身内の運動会が面白いわけがない。

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 15:24:28 ID:iwerhUjS0

日本の競馬を牛耳ってる割には世界に通用する馬がいなさすぎだわな。
本当にレベルが上がったのかどうか怪しいもんだわ。
昔と違って輸送が格段に楽になってることを考えてもさ。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 15:41:46 ID:V2zs5WMA0

ディープやハーツクライやブエナもある程度勝負になってるのに何を言ってるんだか・・・

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 15:54:40 ID:iwerhUjS0

>>426
あれだけ日本で賞金咥えていってるのに欧米で勝ってる馬が1頭も見当たらない件について

タイキシャトル・エルコンドルパサー・シーキングザパール・アグネスワールド・・・
数少ない外国産馬の方が明らかに活躍してるのはどうしてだろうね。
変な話、社台の寡占状態が逆にレベルを下げ始めてるんじゃないかい。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 16:25:18 ID:V2zs5WMA0

シーキング、アグネスに関しては向こうの短距離のレベル自体が大した事ないところに助けられてるところがでかいぞ
タイキのレースも有力馬の回避で空き巣気味だった
エルコンはよく頑張った
だが同じような遠征スタイル取るところはその後出てないし現実的でもないからある意味それは別枠
同じような長期滞在をして初めて意義が語られるような例だ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 17:02:57 ID:EWh2Ugne0

>>412
>おまえらがつまらないとか実にくだらない理由は無しでな
つまらないと思う奴が増えれば増えるほど売り上げは落ちる
そして日本の競馬は一般ファンの落とす金で成り立つ興行
それを業界全体が「実にくだらない」で片付ける風潮だから
人気が落ちる一方なんだよ。ファン切り捨てて成り立つ興行はない

>>421
だから、今は社台の人気種牡馬の仔がいくらでもいるから
馬主はその名前に殺到して、他の種馬つけても売れないんだよ
金かけた生産物が売れないってのは、逆を強要されてるのと同じだ

昔の日本や海外のようにある程度種付け数上限があれば
評判や人気がトップクラスの種牡馬につけられる牝馬の数が限られて
そこからもれた牝馬は、少しでも合いそうな他の種牡馬に流れるし
馬主サイドもそのトップ種牡馬の仔は限られて手に入りづらい分
それ以外の種馬の仔を買うギャンブルをしなきゃならなくなる
するとその「トップ種牡馬」以外にもチャンスが回る分
そのチャンスを活かしていい仔を出す種牡馬も出る
それがもし日高の種牡馬なら、今ほど日高が社台詣でする必要はなくなる

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 17:14:05 ID:Ct9aSsXhP

＞つまらないと思う奴が増えれば増えるほど売り上げは落ちる
＞そして日本の競馬は一般ファンの落とす金で成り立つ興行
＞それを業界全体が「実にくだらない」で片付ける風潮だから
＞人気が落ちる一方なんだよ。ファン切り捨てて成り立つ興行はない

売上が落ちるのはつまらないという理由だけじゃないと思うんだけど
どの公営競技も売上落ちてるしその辺の説明はどうするの？
長期不況で昔みたいにギャンブルに金使う層が減ったからなのでは？
つまらないからファンが減ったというのはあまりに短絡的思考に基づく根拠かと

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 17:17:27 ID:Ej4GxyuC0

>>427
ノーザンファームの生産馬でシーヴァがタターソールズゴールドカップを勝っている。
日本の調教師に預けずに海外の調教師に預けていたら欧米のG1を勝っていた
日本生産馬は他にもいたかもしれない。

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 18:02:28 ID:rWZe5tTb0

競馬で儲からないのと社台は無関係
一流の競馬投資家が儲けを攫っていくから不満を社台に向けようとしている

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 18:10:29 ID:3NZtnIeF0

競馬がつまらないとか社台ばっかりだからつまらないというより
競馬自体に無関心な人が増えたと考えるのが妥当

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 19:30:42 ID:06OXCNWR0

いつものように社台工作員は必死に反撃してるが
現状社台グループが解体してくれた方が
今よりは競馬面白くなるの確実だからツライよなw

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 19:37:13 ID:gHTgEL860

日高のレベルが低いだけだろ

生産、育成、立地、種牡馬どれをとっても社台に負けてる

家族経営でほのぼのやってて大企業に勝てるわけないのに

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 19:43:42 ID:Pnad3pN+0

競馬はもう飽きたからまるごと潰れていいよ。
社台の独占もウザイが、日高の無為無策も腹立たしい。
馬主に寄生した関係者もうざい。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 19:48:11 ID:sYw91BgO0

かといってつまらないから解体ってのもへん
現実的に考えて
日高の人たちが自分で持つか
馬主に走らなかったらただでいいなどと
持ちかけ自分とこのブランド力をあげることだが
それも難しい

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 20:04:08 ID:gHTgEL860

579 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 19:14:42 ID:bQvEZYPQ0
G1 Thoroughbred Club ジーワンサラブレッドクラブ
http://www.g1tc.co.jp/

社台系らしいけどこんなに1口馬主クラブ作ってたら個人馬主減るんじゃないか？
セレクトセールに出てくる馬も年々微妙な馬ばかりになってるし
全部自分の所にいい馬置いておくなら益々社台無双になるばっかりじゃねーか
つまらん

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 20:19:14 ID:NBvmpEVQ0

キャロットなんかも社台の馬入れた途端、GⅠ勝ちまくりのクラブになったな
結局、種牡馬にしろなんにしろ社台に気に入られるか気に入られないかじゃねーか

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 20:42:33 ID:06OXCNWR0

>>439
三浦皇成も社台に気に入られないからポシャったしなw
社台の思い通りになる人間しかダメなんだろうな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 21:02:09 ID:N0bSFvuc0

三浦はポシャって良かったｗ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 21:07:05 ID:tFLDFXNk0

騎手で言ったら、高橋亮だろうな

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 21:24:01 ID:EWh2Ugne0

>>430
ギャンブル全部、娯楽全部が競馬並みに売り上げ落としてるなら
その理屈は成り立つが、現実にはロトだのtotoだの株FXだの
不況でも金を集めてるギャンブルはある。娯楽にしても同じ
結局、いかにファンを喜ばせるかニーズをつかんで盛り上げる
興行や娯楽は、不況に多少の影響は受けてもガタ落ちはしていない
競馬はモロにその逆で、特定の関係者の都合と利益だけ考える
そんな体質で乗り切るにはたしかに今の長期不況は厳しすぎる

>>437
解体は無理だしそれはさすがにファンのためにもならんだろと思うが
種牡馬の種付け数上限ぐらいは何とかして欲しい
あとは中央の馬主資格もうちょっと下げて共有認めるとかな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 21:24:41 ID:PZVRoPky0

三浦乗せないから社台は応援する

しかしこれで社台＞ＪＲＡの図式が確定したなぁ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 21:31:50 ID:06OXCNWR0

>>444
正直言ってそれは感じたな
JRAならそれでも三浦を何とかできるだろうと思ってたよ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 22:42:17 ID:iwerhUjS0

生産牧場や馬主名義をわけたところでスタリオン事業で全部繋がってたら意味ない。
社台の言い分からすればノーザンも社台も追分も独立採算で切磋琢磨しながら競争して
ますってことなんだろうがこれはあくまで社台グループの中での競争だからね。
厩舎側に頭数制限があって金を持ってる馬主を社台グループが囲い込んでいる以上は
その輪に入れてない人間はどうにもならない。競争原理が働いてない勝負にファンが
熱くなるわけがない。一番いいのは外国産馬を完全解放すること。
これに反対している生産者の中には外国産馬ではファンが思い入れをもてないとか
いってるのがいるがタイキシャトルにもグラスワンダーにもエルコンドルパサーにも
それぞれ熱狂的ファンはついてるから的外れ。生産者保護という観点なら外国産馬より
社台生産馬に規制をかけた方が中小牧場はよっぽど助かるんだがそれをいうと潰される
から誰も口にできない。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 23:10:08 ID:Pnad3pN+0

>>440
みうみうは自業自得だお。

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 23:18:52 ID:u1skl8E+0

吉田◆◆名義の馬と社台名義の馬とサンデーＲ名義の馬の「区分け」が
よくわからんのよ。「よく走りそうな馬」なら「会員」さんに
追加の追加でもいいから一般に開放・募集すればいいのに。先般のレパードＳみたく
高いカネ払って一株持ったソリタリーがカツミ馬とテルヤ馬に負けちゃう
なんてケースが結構あり過ぎ。オーナーブリーダーなんだから
一番いいのを選択出来る、てのも納得するけどだったらレースをもっと
会員さんの利益のためにも厳選しろよと。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/26(木) 23:42:19 ID:iwerhUjS0

>>448
照名義と勝名義のは共同馬主だから基本10人持ち。
繁殖で残したいけど欠陥があるやつとかは和子さんが持ったりするみたいね。
奥さんとか息子はどう割り振ってるのかわからんわ。
もっとも個人馬主が持っている奴が実は社台と共有だったりするから全部調べてたら大変。
血統のいい牝馬は基本5歳一杯までのリースだから誰が持ってても基本ヒモ付き。
モハメドさんちが血統のいい牝馬を落とそうとして社台が慌ててアホみたいな値段で
買い戻したことがあったね。前にタイキにいた多田さんが代理人で競ってたやつ。

450 ：448：2010/08/26(木) 23:47:38 ID:u1skl8E+0

>>449　サンキュ
なお、おれがソリタリーひと株持ってるワケじゃないから。
「会員」様たちのココロのサケビを代弁しますたｗ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 00:28:50 ID:f0G9PwrA0

同じ日高生まれで日高育ちならスペの種でもマベサンのでも似たようなもの
なのわざわざ仇にに大枚はらって前者をつける生産者,,,
恥を忍んで自分とこの顧客に遺伝子上の優劣じゃない、育成過程の違いですよと説くところ
から始めるしかないんではなかろうか。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 00:32:26 ID:JkwB0+nTP

強いのが勝つ　当たり前
嫌なら地方競馬の馬券せっせと買っとけばよかったろｗ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 00:45:19 ID:VaM7qPfA0

社台を叩く意味が分からないのだが。嫌い以外で。
種付け頭数制限とか寝言しか書いてないし。やる気あんのか？

>>443
＞現実にはロトだのtotoだの株FXだの
投資はギャンブルじゃねえだろ。
興行や娯楽は決まった数のパイを食い合ってるから不況下では出来ちゃ潰れの博打開業だ、成功者の影におやまゆうえんちがある
ファンを喜ばせるかなんて単純で、「儲かるか」に持って行っただけのロトtotoは何千万円とか、みんな金額で釣って儲けた。
サッカーなんか見てない方が純粋に楽しめるかもな・・・あくまで金の話だ
競馬は90半ばにブーム引き起こしてその余韻が冷めた頃だろ、どうにかなる
体質？そんな問題じゃない。お前らファンの洗脳がある。世界に通じるなんちゃらが既に古いノスタルジズムなのを認めろ
20年前のオグソキャップなど忘れろ。あれは生ゴミだ。
今速く走れる馬だけを信じろ。年老いた昔のG1馬なんか展示するな、あれなら銅像の方がマシ

今速く走れる馬だけを信じろ。競争原理が働いてない>>446の発想という神経ガスにCheers!!

ダーレーは日本で儲けるつもりだ、潰せ！！！

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 00:48:10 ID:onUBmQDb0

よく考えたらレパードSはオーナーズクラブ馬とサンデーRの馬が3着までに入線したから、実質社台系クラブ馬の独占なんだよな。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:03:30 ID:tqJ3TCFY0

「社台が競馬をつまらなくした」って話が社台叩きになるの？
これを事実と認められない奴って競馬歴どれくらいなんだろう？？

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:21:20 ID:gdFezJJY0

社台グループのことが嫌いなのは分かるけど
馬そのものを１頭１頭をちゃんと見てれば
社台か非社台かなんてどうでもよくなるんじゃないのかなあ

巨人の選手を１人も知らないのに、スポーツニュースの結果だけを見て
「また巨人勝ちやがった！チクショー！」とか言ってるのと同じレベルだろうに

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:25:31 ID:ChX/Dwh5P

マイナー血統にばかり入れ込んでるやつも考えが古臭いよな
そんな時代じゃねぇし

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:36:19 ID:s5tNIyyW0

http://www.youtube.com/watch?v=GlR-bsUvzmo&feature=related
↑
最後に万馬券を当て大逆転するのだが
草野仁はこれまで人気馬しか指名していない
しかし
何故か最終だけ新聞のコメントに目をつけ二桁人気の穴馬を本命にする怪
何を言いたいかと言えば
要は
その指名馬は社台の馬で社台からインサイダー情報を得ていたことは容易に想像がつく

これが、社台が競馬をつまらなくした。とは繋がらないが
このインサイダー馬券を見てみんなどう思う？

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:38:30 ID:tqJ3TCFY0

厩舎と馬主の主だったところを抱え込んで自分とこの種しか付けさせないように
しちゃったらそりゃメジャー血統だと勘違いもしてもらえるわな。
で、その社台グループが史上最強と武豊に喧伝させたディープインパクトを
凱旋門賞に挑戦させてみたら近年稀に見る低レベルなメンバーに簡単に負け。
あげくモハメドさんもこりゃ世界で通用せんからいらねって買収見送りだからな。
社台系の種馬が前ほど外れなくなった理由を考えてみるといいかもね。
サークルの抱え込みが出来てない頃はよく外れてたもんなあ。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:44:58 ID:GzDE+fhT0

>>453
一般の競馬ファンがそこまで社台を擁護する意味が分からないのだが。工作員以外で。

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:54:56 ID:55/EJLWU0

℡本人だからじゃね？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 01:59:44 ID:g70ia2yH0

>>429
それだと社台にいくらか補償せないけなくなると思うけど、
誰が金出すの？

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:04:11 ID:iFk8Gkah0

>>461
たぶん徳武さんだと思うよww

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:07:34 ID:nuOn3GID0

競馬がつまらなかったらさっさと辞めればいいのに。
２０年前のオグリキャップブームのときもいっぱいいたよ。
「若い素人のねーちゃんが来るようになってから競馬がつまらなくなった」ってほざいてるやつ。
つまらなかったらグチャグチャ言わずに辞めろよ。
日高の大半の生産者は、農業の延長でろくに馬について勉強もせず、たまに当たったら外車買って乗り回し、
設備投資も人材育成もしてこなかった。だからダメになった。
吉田善哉が馬に対して傾けた情熱の何十分の一も持ち合わせていなかった。
単に努力をしなかった連中がそれ相応の代償を払わされただけなのに、
あたかも社台の横暴に屈した善良な被害者であるかのように語る馬鹿は頭沸いてんのか？
努力しない者、能力のない者が、努力を重ね、能力のある人間と同等の権利を得るべきという狂った考えか？
こんなこと言うやつは旧ソ連が崩壊した歴史すら知らんゆとりなんだろう。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:10:08 ID:g70ia2yH0

>>459
なら社台以外のよその馬つけるだろ。
心配しなくてもきっと、社台以外の馬が頑張ってくれるよ。

社台ばかり高く売れるってのも、
社台が半額持つから、社台の馬が見かけ上高く売れてるのかもしれないし。

単に馬主がリスク負いたくないだけじゃねえの。
競馬は儲かるものじゃないとはいえ、外れはなるべく引きたくないだろうし
マイナーな血統の馬は、買ってあげるから、代わりに安く売れみたいな感覚だろうし

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:14:35 ID:rEYLVmY30

>>453
本当にこういう考えしてそうで怖いなｗ
社台といえどもたかだが従業員200とか300人ぐらいの
北海道の百姓会社だからなあ

やっぱちゃんとJRAが興行を面白くするために仕切らないとアカンよ

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:18:05 ID:tqJ3TCFY0

>>464
オグリブームとは性質が違いすぎるだろうよ。
確かに日高の生産者はどうしようもないのが多かったが善哉さんが偉かったかというと
それも違うよ。彼は単なる馬キチガイで運がよかっただけ。あれは努力じゃない。
長男も次男も和子さんですら馬主さんどころかひと口会員にまでに平身低頭だった時代
があったからその点は認めるが今の状況はあんまりだろ。ちなみに三男は認めないがなｗ

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:24:14 ID:nuOn3GID0

＞彼は単なる馬キチガイで運がよかっただけ。あれは努力じゃない。

それはあんたの見方であって俺はそうは思わない。
馬に携わる人間の大半も思わないだろう。
ノーザンテーストが当たるまでハズレを引き続けたのは事実だ。
だがその運を引き寄せたのは善哉さんの情熱＝努力だ。
日高の生産者がネヴァーセイダイだのプリンスリーギフトだの言ってた時代に、
ただ一人ノーザンダンサーに狙いを定めたのは「運」なのか？
あれだけ血統について、馬体について、牧草について、土壌について、飼育方法について勉強し、
語れた人間は他にいない。社台は偶然の産物じゃないよ、決して。

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:31:56 ID:ChX/Dwh5P

常に海外を見て追いつき追い越せでやってきたシンボリ和田と社台善哉
お前らに批判する権利などこれっぽっちもない

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:32:39 ID:rEYLVmY30

善哉は誰も否定してないだろｗ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:41:56 ID:MsEM5tvS0

長年にわたって国際レベルで企業努力を続けた社台を攻撃し、
日高の怠け者のダメ生産者を擁護してる時点でこのスレは終わってる。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 02:58:57 ID:DBnH65KW0

オグリが生ゴミだってよｗｗｗ

ID:nuOn3GID0はマジキチ

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 03:02:37 ID:3G23MEhh0

こういう現状になったのは日高の怠慢だろう
馬産にかける情熱と先見の明をもって弾を撃ち続けた社台
ろくに努力もせずに慈悲を乞うなんてまるで北朝鮮みたいだね

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 03:05:27 ID:55/EJLWU0

>>464はセレクトセールでハンマープライスやってるおっさんじゃね？

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 03:13:41 ID:nuOn3GID0

>>474
馬関係のプロがこんな時間に便所の落書きで暇つぶしとかｗ
常識で考えろよ知恵遅れ。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 03:15:44 ID:FqjV6Y0x0

こんな時間だからこそあり得るけど、ただの狂信者と見てよさそうだねｗ

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 03:19:46 ID:nuOn3GID0

>>476
えっ、何の狂信者？
努力しない者が落ちぶれて、努力した者が成功の果実を得るのは当然だ、
というごく当たり前の一般論を述べると社台信者認定？
脳波検査受けたほうがいいよ。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 03:30:03 ID:FqjV6Y0x0

努力したしないの二元論で片付けられることじゃないでしょ、普通に考えて。

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 04:00:31 ID:+Zn+iVjX0

社台が競馬をつまらなくしたしないの二元論で片付けられることじゃないでしょ、普通に考えて。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 04:18:10 ID:PW3dPUT00

>>464
馬産は正しく「農業」なんだが？。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 18:49:19 ID:iFk8Gkah0

>>466
社台は田舎の百姓会社だから
社会の暗黙の了解範囲がわかって無いんだよ
村上ファンド、ホリエモンがなぜ八百長逮捕されたのか？

競馬マスコミはちゃんと指摘しろ！

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 19:59:48 ID:HtEDNwSe0

社台も日高の中小も人の悪さではどこもかわらん。
立派なホースマンってみたことない。

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 20:01:11 ID:HtEDNwSe0

あ、だから社台がつまらなくしたじゃなくて、
銭ゲバと社長の顔窺う糞従業員ばっかりだから社台なくなっても
ダーレーでも日高の中小でも結局つまらないよ。景気が良くならないと娯楽する余裕ないもん。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 20:28:07 ID:cHsSXiCS0

いっそ競馬がなくなった方が国家の発展のためには良いかもしれないね

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 20:54:52 ID:WPyAxzSE0

>>481
ディープの薬物失格の時でさえロクな報道できなかった
胴元と業界べったりな競馬マズゴミに今さら何を期待するんだ？

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 21:27:51 ID:ti0el6Gy0

内国産馬５頭持ちとかの制限やめて外国人馬主を全面開放すべき
馬産地保護のためにある程度の規制は残して良いが、目立つ参入が
ダーレーぐらいなんだからもっと緩和しないとダメだろ

国の手厚い保護の下で社台が努力したとか言われてもｗ
他の産業と同様に国際競争にさらされてから言えと
コメとかと違ってそこまでの手厚い保護はいらないでしょ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/27(金) 22:04:59 ID:WPyAxzSE0

>>486
社台の業界独占状態は何とかすべきだとは思うが
安易に外国人呼び込んで盛り上がるとも思えんな
ショボい外国人馬主しか入ってこなくて社台優位がゆるがくても
強い外国人馬主にけちらされてG1勝ち馬が外国人馬で埋めつくされても
マイナー好き判官びいき以下略にはつまらないことに変わりない
競馬の盛り上がりには大して効果なく、ただ日本人の金が
ますます海外へ流れていくだけってのは馬鹿馬鹿しすぎる

どうせ日本の競馬は一般ファンの金と思い入れで成り立ってるんだから
馬券だけじゃなく馬も持たせりゃいいんだよ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 01:19:57 ID:kaVk7ajU0

>>469
和田さんと善哉さんを同列でみてるっておまえ本人たちが生きてた頃のことを知らないだろ。
和田さんは馬産家だが善哉さんは馬喰だ。嘘だと思ったら本人の墓いって聞いて来い。
絶対に否定しないから。

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 01:22:24 ID:vmU8/HSL0

>>487
要は社台グループVＳダーレーや外国人馬主ＶＳ非社台みたいな図式が作れればいいわけで、
レースにおいて非社台の有力馬に不利がないような状態になれば良いんだよ
今は同じレースに社台ファームとノーザンファームそれぞれ有力馬がいればガチになるけど、
それ以外は酷いからね

秋の古馬路線なんて、有力馬はブエナ（ノーザン）、ドリジャ（ノーザン）、オウケン（ノーザン）、
ロジユニ（ノーザン）、ジャガメ（ノーザンF代表の妻が馬主）だからなぁ、公正競馬になるのかとｗ
どの馬勝たせるか考えて、後はアーネストリー潰すだけだろｗ
ここに外国人馬主でも良いから社台の意向に沿わない有力馬が１、２頭はいるだけでレース
が全然違うと思うわ。まあ、三歳勢の社台ファーム有力馬が参戦すれば、展開は変わるだろうけど

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 01:27:26 ID:fY/IsRoz0

パワーバランスが明らかに悪いだろっていうねｗ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 01:40:36 ID:QXVc33GR0

>>489
アーネストリー応援しようぜ
哲三みたいなホースマンもいるから、社台1強の図式でもそれなりに楽しめることもある
タップでファインモーション潰したときは痛快だったしね

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 01:42:01 ID:qnBuX/GA0

>>489
そのようなひねくれた目線でしか見れないならつまらないでしょうね
もう競馬やめなさい

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 02:01:21 ID:XgNbVHi00

競馬潰れてもいいと何度言わせる。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 10:25:29 ID:vmU8/HSL0

>>492
ひねくれたってｗ青いこといってんなよｗ
馬主が同一レースに有力馬を何頭も出走させられるのに、無策なわけないだろうｗ
社台だって減少する馬主数を一口クラブで吸収して、吸収出来ない分は個人名義や
共有名義で走らせてるわけで、その維持費でも大変なんだから
ボランティアでやってるんじゃないんだよ

日本の競馬は社台が支えているようなもん、ただ、その一方で自分達が独り勝ちする
システムを作り上げているわけで、早く寡占状態を是正しないともっとつまらなくなると思う

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 12:50:41 ID:sGqpvc1v0

>>494
同意

>>493
だったらわざわざこんな板見るなよ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 14:04:33 ID:27pNNm/X0

でも社台以外の馬つけて、
種付け料以下で売れてるような所あるけど、
ああいう状況が続けば、売れる馬つけようってなっちゃうよ

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 14:52:20 ID:qnBuX/GA0

>>494
お前さぁ、相当病んでるな
厩舎関係者は勝利に向けて毎日頑張ってるんだ
馬主がその努力を踏みにじるようなことするわけないだろ
頭イカれてるよ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 15:22:05 ID:dQz+Nkb00

一昨年の有馬をみたいなことやられちゃ白けるよな

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 16:26:21 ID:vmU8/HSL0

>>497
まだ世の中公平に出来てるとか幻想抱いてる人?ｗ
もっと勉強した方が良いと思うぞｗ

相当病んでるとか頭イカレてるとか罵り言葉だけは得意みたいだけどｗ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 16:45:24 ID:qnBuX/GA0

>>499
昔と今じゃ環境がぜんぜん違うし、不正が入り込む余地がないね
談合とか八百長とか聞きかじった知識だけでものを言う競馬素人の妄想にすぎない
確たる証拠も出せないものは便所のラクガキと同じレベル
明確なソースも出さず談合八百長とか言ってて恥ずかしく無いですか？
あることないことカキコしてスッキリしてる実に低レベルな人間たちなんですね

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 16:54:41 ID:fY/IsRoz0

オペラオーのレースとか見たことないのかな？ｗ
社台関係だけど一頭一頭は勝利に向かって走ってるだけ
レースには全く関係ないとでも思ってるんでしょうかねえ＾～＾

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:18:28 ID:V71OdtWF0

それ社台関係ないだろ・・・強い馬がマークされた、ってだけの話

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:24:45 ID:fY/IsRoz0

マークされたっていうレベルじゃないけどねｗ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:26:16 ID:V71OdtWF0

ネオユニヴァースだってダービーでは眉毛の宣言つきで包囲されてんだから
社台がどうとか関係ないの

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:30:20 ID:4vghdSwfP

騎手は自分の馬をどうやったら勝たせられるか考えて乗ってるわけで
社台の馬だって不利受けてることもあるし
まさか毎度オーナーの指示があるとでも？ｗ競馬ゲームのやりすぎでしょｗ

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:32:00 ID:fY/IsRoz0

ネオユニヴァースｗ
ギャグで言ってるのか？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:37:59 ID:FL1kxIV50

騎手が考えて乗ってる？それこそゲームのやりすぎじゃね？
基本的にテキの指示通りでしょ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:40:26 ID:qUqtnj0L0

社台生産馬の獲得賞金額のシェアが１位で、26パーセントを
超えてるんなら、競馬がつまらなくなったことの責任の一端が
社台にあるのではないかと疑うのは無理のないことだ。
競馬板の住人が、日本の競馬場の馬場は軽すぎるとか、マイル
以下の距離のG1が多すぎるとか、他にも様々な不満をぶちまけてるが、
社台がそういう日本競馬の流れに乗って成長してきた以上、社台の
どういう点が悪い、とは具体的に指摘し難いとは言っても、日本競馬
全体への不満や不信の目が社台に向けられるのは当然のことなんだな。
世間のいわゆる「勝ち組」が当人の努力だけでのし上がったもので
ない場合が多いのは大政党や大企業の例を見れば一目瞭然ではない
のかな？

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 17:52:53 ID:4vghdSwfP

何が言いたいのか意味が分からない

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 18:51:21 ID:AvZJ+1OD0

馬券の話でいうと、何だかんだいって社台関係者の所有馬（他牧場生産含む）と
他オーナーの社台系牧場生産馬を含めたら土日のＪＲＡで勝ち馬が
一頭も出ない週は無いだろう。
俺は社台だけを狙って馬券買ってるわけじゃないけど、
専門紙で生産者とオーナーは全レースチェックしてる。
せこい馬主と違って、社台は勝負気配の時はちゃんと勝ちに来る。
（逆に人気で掲示板を繰り返す馬は上に上がりたくないから、
非社台の対抗馬に逆張りする）
ライトな競馬ファンは馬の名前や騎手とか血統、新聞の印なんかで
馬券検討するだろうから、オッズに旨みが出る。
馬券で儲ける一つのファクターは「社台の勝ち馬に便乗して買う」であって
社台が嫌いな人間は社台を外して馬券買い続けても、なかなか勝てないで
ますます社台批判して終わるｗ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 19:06:32 ID:obID3HDR0

馬券の話してるわけじゃないでしょ
社台嫌いだけど社台の馬券はちゃっかり買ってるぜ

512 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/28(土) 19:34:27 ID:cTfVojLK0

1頭1頭の馬に対するフォローの姿勢がまるで違う。グリーンウッドなんかがあるし。
馬の能力そのもので言えば日高や浦河の馬にもいいのは沢山居る。
結局、人海戦術的な社台の方針が功を奏しているし、人海戦術が敷けない弱小では勝ち目が薄くなる。
つまり、今の競馬は馬の勝負というよりは人の勝負になってる。
そこが楽しめるかどうか、で面白さも全然違ってくるだろうな。
欧州でもオブライエンなど、クールモアとがっちりの一部の人たちだけの競馬になってるからな。

ちなみに俺は圧倒的に馬を楽しみたい派なので、ダーレーを応援するのだ。
社台のサポート体制に対抗しうる組織力を築くことこそ肝心だと思うが、
それが可能な資金力を保有するのはダーレーだけ。出来れば日高と巧く付き合っていって欲しい。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/28(土) 20:46:23 ID:8MGewmUE0

資本がものをいう業界だから、一度独走を許したらもう追いつけないだろうね

514 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/29(日) 00:25:08 ID:qpa2r/x00

>>513
そういう意味だと、日本の競馬はファンの馬券が資本源だからね。
スポンサーシップが基本の欧州とは違う。
社台にしたって、賞金を稼げる馬や将来の種牡馬候補生たちを売ることで
マネー結果を出して来たから今がある。
ようするにビッグレースで勝てる馬（の父）が社台以外から出るようになるとき、
独裁にも歯止めがかかるわけ。
ダーレーはとりあえずＡムーンがどうなるか？ムーンは展開の鍵を握るキーホース。

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 00:32:13 ID:ZMPpn0AeP

社台生かして中小潰すサポートはお前らもしてたろｗ
地方競馬の馬券どれくらい買ってたのよ
地方なくなってどこが困るのよ

だがこれが自由経済の当然の帰結

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 00:51:03 ID:o9T4MlEi0

吉田一族は永遠無敵です
これからも社台を中心とした、社台運動会をよろしくお願い申し上げます

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 01:33:16 ID:cf8FPt8Q0

社台と武が早く消えますように。ナムナム。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 01:43:16 ID:F6R046f10

>>517みたいなの読むと、結局は「嫉妬」なんだなと。
ダメ人間が成功者を妬むという、どうしようもなく低次元な構図。
マジで気持ち悪ぃ・・・・。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 02:03:10 ID:MS+YE7280

>>517
他の企業や騎手が活躍するのを期待するのと、
成功者をねたむのは違うだろ

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 02:29:25 ID:Z0uTt6TG0

>>518
いまさら、何をいってるんだ？ｗ
そういう鉄火場のゴミや掃溜めで競馬社会は成り立っているんでしょうが。
競馬は博打だバカヤローーーっ！！！！
OLがスポーツ観戦しているのとは次元が違うんだよ。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 04:08:11 ID:kSRl6YQg0

アンチ話が盛り上がると話が本題から外れだすので今一度確認な。

社台がいくら儲けようが競馬のレベルをあげようが「競馬をつまらなくした」のは事実。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 04:12:49 ID:kSRl6YQg0

社台グループの輪に入ってない生産牧場、騎手、調教師、馬主では
もう社台の寡占を止めるのは不可能。
これ以上、日本の競馬をしらけさせない方法はJRAによるサークルの管理を撤廃し
外国人に競馬を完全解放するしかない。
それがイヤなら厳格な方法にて社台グループに規制をかけるべき。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 04:36:58 ID:z99gWytW0

SSみたいな大当たりをJRAが引けば状況は変わると思うけどな
最近は優秀な若手コンサイナーが日高にも出てきてるし
BTCもあるから育成は一時期ほどの差は無くなって来てると思う
社台は将来どっかで血の大入れ替えが必要になるだろうし

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 05:12:59 ID:mby4MEi70

社台は常に入れ替えてるから大入れ替えの必要はないだろ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 05:32:38 ID:Y1yK6KrM0

もし自分が社台工作員だったら
>>521 >>522から話をそらすようにもってくよw

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 05:43:32 ID:kSRl6YQg0

>>523
無理。仮にいまSSと同能力の種馬をJRAが買って来て日高の生産者に提供したところで
いまの状況は絶対に変わらない。生産者はすぐに売れる馬を作らないとみんな余裕が
ないから社台SSに群がるしかないもん。売れるかどうかわからない新種牡馬なんて
怖くて試せないよ。

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 06:15:51 ID:H0bHKf/R0

別に回ってりゃいいジャン
関係者じゃあるめーし中のことはどうでもいい
社台のおかげで効率的に回ってるんだし

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 06:23:47 ID:MS+YE7280

>>526
走りまくれば勝手に増えて行くよ

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 06:54:35 ID:tcpxWT4JP

セリでも日高の馬なんて売れないし
種牡馬云々より繁殖の質のほうが問題かと
時代遅れの化石みたいな血統じゃ誰も買わないわ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 07:41:20 ID:Y1yK6KrM0

>>529
もっと分かりやすく言おうよ

一番安いクラスでいいから、血統も何系でもいいから
外国産牝馬に全部入れ替えた方がいい
メジロ、トウショウ牝馬とか血統表見ただけで
絶望感に襲われるからな

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 07:46:49 ID:J3IJ+r5N0

>>530
よーしじゃあメジロ、トウショウの牝馬を
すべて韓国産のととりかえる

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 07:47:08 ID:VHiX8gTeP

欧米コンプですな

533 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/29(日) 08:05:50 ID:ueODUwT50

メジロ牧場
http://www.jbis.or.jp/breeder/0000001645/year/
トウショウ牧場
http://www.jbis.or.jp/breeder/0000000810/year/

そんな牧場のAEIが極端に悪いわけではないな
ってかトウショウに関してはスイープが頑張った前後はむしろ盛り返してるわ
例年の成績も生産牧場リーディングで安定して社台の下に来る下河辺牧場と大差ない
http://www.jbis.or.jp/breeder/0000001465/year/

社台ファーム
http://www.jbis.or.jp/breeder/0000002855/year/
ノーザンファーム
http://www.jbis.or.jp/breeder/0000002856/year/
この2つがケタが違うだけだな

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 08:20:19 ID:bXwImtan0

>>533
社台だけなんで出走頭数（と、それに伴う出走回数）が３倍以上増えてるんだろ？
確か、日本の全体の生産頭数は10年前から圧倒的に少なくなっているはず・・・

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 10:35:45 ID:qBvITQCG0

ノーザンテ－ストやサンデーサイレンスは種牡馬としては日本競馬史上最高の
成功の連続だった訳だが、つまり堅実過ぎてつまらない。
圧倒的に優秀な種馬がいるから、競馬が面白くなくなる。
だが、ノーザンテ－ストの父系が絶えたように、サンデーの父系もいずれそう
なる。その時に合わせて社台やノーザンが廃業してくれれば良いんだが。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 10:42:49 ID:xenmAPAb0

強くもしたし、駄目にもした。そういうことだろ
社台が居なくて、いまだに長距離王国メジロが幅利かせて
日高とかの分け分らん変な血統の活躍馬が出てるような競馬がお好みかい？
世界的なスピード競馬化に対応するには、金が必要だったし
先見性やビジョンのあった社台が王国築くのは必然だったよ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 10:47:44 ID:GAuvNXNf0

社台系以外でＧ1勝ちする馬なんているの？
クラッシックとか社台独占で糞すぎ・・・

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 10:53:02 ID:mby4MEi70

ウオッカやサムソンは頑張ったじゃん
ウオッカのパパは確かに社台にいるが仮に社台じゃなくても
やっぱりあの年のタニノシスターにはギムがつけられてたと思うぞ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 10:53:55 ID:xenmAPAb0

莫大な資金を持ってる奴が、参入するかどっかに肩入れしないとね
このまま、日本競馬は社台に組しない者は排除される伝統芸能と化していくだろうね
それだけ影響力も資金力も強いし
不安定な要素の大きな競馬をビジネスに変えた技量は流石
社台が終わる時は日本競馬も終わるよ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 10:54:24 ID:qBvITQCG0

たぶん、欧米や豪州人にとっても、競馬は面白くなくなってると思うよ。

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 10:56:05 ID:xenmAPAb0

世界的にも、競馬はビジネスのアメリカ式に以降しちゃってるから仕方ないよ
競馬はロマン。の時代が良かったと思い返すのも悪いことじゃないけど
二度と戻って来ないぞ。そんな時代は

542 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/29(日) 11:06:07 ID:ueODUwT50

>>534
中規模のところで今そこそこ頑張ってるところは
大抵、低レベルの繁殖を淘汰してダメな部分を切っていく事で
効率化を進めて結果出してるところが多かったんじゃなかったっけか
いわゆるリストラによる経営合理化に近いと思う

社台グループは分割前の社台ファーム（旧）最盛期と比較しても
競走馬寿命が延びた影響もあるんだろうけど出走頭数3倍強あるみたいね
種牡馬事業で得た利益を高レベルの繁殖と育成部門に投資して
規模を拡大していった結果こうなってるんではないかと

全く逆の方向性が垣間見える

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 11:08:14 ID:qBvITQCG0

>>541
そこなんだな。
競馬は大金持ちの道楽であるべきだと思うんだな。
馬産も馬主も金持ちの道楽でやらなければ、面白い競馬は生まれないと
思うんだな。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 11:21:10 ID:XWfGudHs0

日本人は劣等感のかたまりで、ブランドが大好きだからな

社台ブランドが確立され、他の牧場にブランドがなければ社台一極集中は当然

安くて良い馬よりも、社台生産でそこそこの馬を持っている方が馬主の心は満たされる

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 12:26:06 ID:GAuvNXNf0

米国競馬の売り上げも、だだ下がりだよね
むこうはダーレーが力持ってるよ。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 12:29:40 ID:clMzA/W40

>>538
異論・反論はあるだろうけど、この馬が負けてもずっと人気あったのは
こういう背景も一部あったからだと思うよ
繁殖に入っても、中距離の欧州馬が相手という面でブレていないし

サムソンの場合は、瀬戸口厩舎解散→高橋成厩舎から武豊乗り替わり以降半分は社台Gの馬みたいな感覚はあった

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 13:03:50 ID:vJvgJTJh0

>>537
ちょっと前までは社台は三冠レースを勝つのに苦戦していたんだけどな。

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 13:17:14 ID:VHkgU9nj0

面白いとかつまんないとかの話は主観的なもんだからなぁ・・・

俺は社台が強くて、それを倒すマイナーな出身の馬がたまに現れたりっていう現在の状態は好きだけどな。

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 13:57:24 ID:zdQiiRpM0

まあ、ダーレーとか海外が入ってきたほうが面白いよ
社台勢でレースをコントロールしてる今の競馬はつまらん

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 14:09:40 ID:J3IJ+r5N0

>>544
問題は安くていい馬は
数が少なく
安くてどうにもならん馬が
圧倒的に多いことでは？

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 15:01:14 ID:33hbgeS+0

クラブ馬主が増えて、競馬全体がせこくなった。
大体、資産が１００億以上ない奴はjraの馬主になるな！

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 15:33:30 ID:22r6LZBB0

>>536
>世界的なスピード競馬化に対応するには
と言う割に、特に最近の社台馬は、日本国内が
競馬人気で盛り上がるほど海外で大した結果出してないよな

国内人気ってことだけに限れば
「分け分らん変な血統」の馬がときどき出てきて大活躍したり
「長距離王国メジロ」からマックの後継馬が春天勝ったりする方が
まだマシだったんじゃね。少なくとも従来のファンは離れてない

>>548
>俺は社台が強くて、それを倒すマイナーな出身の馬がたまに現れたり
サムソン以降の牡馬でそんなのいたっけ？

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 17:07:06 ID:osUGI8Sb0

総連のサクラや土建のメジロの頃が良かったわけでもないな

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 17:27:51 ID:mby4MEi70

>>552
たまに、と書いてるじゃん
ついこないだまではウオッカが走ってたし

それに大体何で牡馬に限定するんだ？
強ければ牡馬でも牝馬でも盛り上がるだろうに

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 19:44:22 ID:Y1yK6KrM0

POGなんか非社台だけでやれば面白いのにな
種牡馬の能力なんかもよくわかるし

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 19:54:25 ID:wJEvulwe0

>555
そんなあなたに
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1276023735/l50

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 20:57:08 ID:22r6LZBB0

>>554
牝馬はたま～に強いのが出てG1勝つからこそいいんだよ
最近みたいに「強い馬といえば牝馬」では
牝馬が強いというよりは牡馬が弱く見えて萎えるし
そもそも、馬主に敬遠されやすい牝馬をなんとか売りたい
今の業界ニーズに合いすぎていてどうもうさん臭い
スレチだからこの辺で止めとく

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 21:39:50 ID:osUGI8Sb0

牝馬の調整技術が競馬先進国に追いついたんだろう
牡馬が牝馬より絶対的優越を示していた時代がおかしかった

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 21:43:15 ID:kSRl6YQg0

>>535
サンデーサイレンスとノーザンテーストを同列でみたらだめだよ
相撲でいえば横綱と小結くらいの差がある
ノーザンは1頭あたりの種付け頭数が少なかった時代に大量につけて
それらが地方に流れず大半が中央へ入ってた賜物
社台ベッタリライターがノーザンは3度成長するだのなんのヨイショ記事を
書き散らしてたのを信用してる人間が多すぎだわ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 22:16:20 ID:ZMPpn0AeP

だからぁ、社台嫌いな君たちは
地方衰退すると影響が大きい中小の為に
地方の馬券もがっつり買ってたんだよね？
中央ばかり買って、地方衰退促進して社台のサポートなんてしてないよね？

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 23:15:24 ID:kSRl6YQg0

>>560
論点ずれすぎ

ここは「社台が競馬をつまらなくした」という話をするところであって
社台の悪口を言い合うところではない。

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 23:18:20 ID:kSRl6YQg0

>>528
走りまくる下地が作れないから無理だってば。
サンデーサイレンスだって初年度産駒がデビューするまでは色々言われてたし
実際ノミネーションセールで800万で出てたのが売れ残ってたんだから。

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 23:19:33 ID:cf8FPt8Q0

今後マイナー出身で強い馬が出た時は馬鹿チョンマスゴミはよく考えて
扱うべきだねえ・・・

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 23:45:11 ID:rPpIuLp80

>>560

俺は地方競馬ばっか買ってるよ。中央はたまーに気が向いた時だけ。
今日も福山競馬の寿命を延ばすのに貢献した。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/29(日) 23:52:10 ID:lYKwtvje0

競馬ってのは元々貴族の遊びだからそれをビジネスとして参入してくるのが
出てきた時点でオモシロさは半減する。社台兄弟はそれを知っている長男次男に
銀行屋の三男が加わってんだから日高の生産者なんて敵うわけないわさ。

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 00:09:55 ID:9IdX7oEUO

先代は神

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 00:11:16 ID:GfD+yHTUP

>>565
競馬は元々貴族の遊びだからビジネスとして参入してきたのも
元々貴族だぞｗ
しかもそのおかげで面白くなったんだろうが

昔の競馬は見るものじゃなくやるものだったから
一発勝負なんてしないで、一日に複数回走って決着付けてたから一日がかりだ
そこに不確定要素の強い一発勝負を持ち込んだから面白いとヒットしたのに
で、成功したセントレジャーにあやかってオークスやダービーやら10002000ギニーを距離と時期を変えて参入してきたと

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 00:14:45 ID:n/eX5I5H0

ドバイとか馬券売ってなくてクジだしなｗ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 00:52:50 ID:gIB0PZ660

もうこんなこと止めようよ。心配しなくてもあんたらの孫の代あたりまでは
社台の天下なんだからさあ。

サンデーサイレンス
初年度産駒61頭、重賞勝馬12頭(うちG1馬5頭)

ディープインパクト
初年度産駒147頭、重賞勝馬？

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:04:11 ID:hzAajzgO0

>>566
なんで？

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:07:43 ID:E3Hbr5zo0

社台の会報とか読んでると、本当に自分達の利益しか考えてないことがすごい良く分かるよな
自分達に少しでも不利なことされると会員ほぼ無視で堂々とJRA叩いてたりする
他のサービス業では考えられない世界

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:13:41 ID:81fz3ybiP

＞自分達の利益しか考えてない
企業活動としてごく当然のことではないでしょうか

＞他のサービス業では考えられない世界
たとえばどんな業種？

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:27:04 ID:gIB0PZ660

>>571
いまはだいぶマシになったもんだよ
ちょうどノーザンテーストがリーディングとったあたりの頃の事務所の連中の
横柄なこと横柄なことｗ　当時を知ってるひとに聞けばみんな知ってる。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:28:55 ID:E3Hbr5zo0

>>572
いい忘れたが、主に会報の冒頭の社長挨拶文なんだ
どんな業種だろうとお客様に配る文書として当然なわけがない

>>573
そうなのかマシになったのか・・・

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:39:32 ID:CdFpoEk/0

>>563
しかしその競馬マスゴミは胴元様の言うなり
その胴元様は>571な社台様に頭が上がらない
つまり非社台マイナーで強い馬が出ても従来通り、良くてスルーだろ

>>572
>企業活動としてごく当然のことではないでしょうか
いや当然じゃないだろ
金落とすファンが喜ぶ・望むことなら、多少自分たちの不利でも
業界全体が繁栄するためと受け入れるのが先の見える一流
自分たちの利益追求しすぎて白けたファンに逃げられ売り上げ落ちまくれば
興行成り立たなくなって自分たちの首しめることになるんだから

でもそれどころか
「ファンは自分たち社台のニーズに合った今の競馬を楽しむべきだ
不満がある奴は時代遅れで何も分かっていない」と叩きかねないのが
今の社台と競馬マスゴミ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:44:27 ID:81fz3ybiP

>>575
はぁ？
ファンだの売り上げだのなんて一企業だけが考えて何になるの？
それをやるべきなのは胴元のJRAでしょ

577 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/30(月) 01:53:46 ID:yQ+n060K0

うむ。流石に「勝ってる社台」にそれを強要するのは無理難題なお話であって。

ＪＲＡは何に対してそんなに怯えているというのだろうか？
外国人馬主への開放の件や馬場の高速化についても同様の疑問がある。

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 01:56:07 ID:myKEV0Br0

>>575みたいなアホが派遣を擁護したり、的外れな企業批判をするんだろうなあ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 04:21:16 ID:ylQJj7Wf0

社台以外が糞すぎるのも、まぎれもない事実なんだよな。
日高、ダーレー・・・どうしてこうなった

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 04:26:31 ID:hzAajzgO0

>>577
馬場の高速化は一応、故障数の
減少という理由では？

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 04:33:42 ID:ylQJj7Wf0

　ヘ(; `Д)ﾉ　←日高
≡　（　┐ノ
:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←ダーレー
　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←岡田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←メジロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←社台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　ﾉノＪ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 04:38:52 ID:VNvO6B1q0

>>576
JRAの売り上げが上がなきゃ「社台」も存続できねえってこと。
ＪＲＡの高い賞金があってこそ馬主に売れるしクラブ馬も存続できる。

ＪＲＡが無くても、国外の馬主に売れるから問題無いっていうなら別だけどね。
そんなこと絶対に無いでしょ。
社台生産馬が世界どこでも最強っていうなら、
とっくにゴドルフィンが買いあさって根こそぎ海外へ持って行ってる。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 04:42:02 ID:H9eun9MB0

>>581
岡田もダーレーも日高だろ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 04:50:06 ID:ylQJj7Wf0

↑すまん。ディープから競馬はじめたから詳しくはわからないんだ

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 07:06:14 ID:gIB0PZ660

>>577
お役所だから若手職員がいくら危機感もっても上の連中が
何かを変えようと思うにはまだ売上げが今の半分以下くらいに
なる必要があるのではないかと。

>>579
ダーレーは本気出してないし今後出す気もなさそうな。
日本のマーケットにさほど魅力を感じてなさそうだから。
もし社台の馬が海外でばかすか勝ち出したら本気だす
だろうけど過保護で育った日本競馬のレベルを見切ってると思われ。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 07:44:56 ID:2LZF+4co0

世界中の競馬関係者がとっくにゴドルフィンを見限ってるよｗ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 09:41:49 ID:QoWaUTwc0

馬場の高速化って単に陸上競技場化しただけだろ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 09:43:33 ID:qbbnVoVX0

ダーレーの今走ってる産駒は中央の馬主免許が取れるか
どうかわからない段階で控えめに生産してたやつだからな。
ムーンの初年度の産駒は結構本気だしてるんじゃないか。

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 10:28:40 ID:gIB0PZ660

>>588
たぶん、日本競馬の特殊性に彼らも気付いてると思われ
いい塩梅みつけて撤退すんじゃね？
パカパカのスイニーさんみたいに順応性が高い外人なんてそうそういないっしょ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 10:44:07 ID:q/tbJpaS0

>>581
今の岡田とメジロ並べるのは流石に岡田に失礼すぎやしないか？

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 14:53:22 ID:40dQMFLS0

ダーレーの生産レベルなんてこんなもんだろ
こいつら金に物を言わせて走る馬を買い叩く以外に過去にやってきていない

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 15:28:31 ID:8jQB9D5y0

>>544
厨２すぎるだろ
安くて良い馬がわかったらみんな苦労せんわ

ID:gIB0PZ660も言ってることがメチャクチャ
ダーレーの本拠地で日本馬が活躍してるじゃないか

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 18:02:25 ID:IdVoAQvY0

社台生産馬が活躍するのは社台の努力の成果だからいい
だけど社台がクラブを利用して優秀な幼駒を市場に回さないのは納得できん

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 18:29:54 ID:q/tbJpaS0

それ違うだろ
優秀な馬をセリに出さなければいけないルールがあるわけでもないのに

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 18:33:24 ID:YiYHlpDS0

その結果、個人馬主の幼駒購買意欲が激減　　←今ココ！

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 18:38:42 ID:81fz3ybiP

お得意様を優先して何が悪いんだか
庭先なんて他の日高もやってること

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:13:13 ID:IdVoAQvY0

庭先？全然違うだろこれは
クラブのどこがお得意様だよ
お得意様も何も系列グループだろ
生産から出走、引退、繁殖入りまでの全てを自分のところで回している
これが吉田家個人名義で走らせているんなら文句は無いよ

しかし本来何の権利も持たないクラブ会員共の「馬主気分を味わいたい」という気持ちにつけ込み、
資金を供出させることでこのシステムは成り立っている
結果正当な資格を持つ個人馬主が割を食い、様々な市場規模の縮小に拍車をかけている
明らかにおかしいじゃねえか

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:18:38 ID:6QnOvohu0

ﾌｰﾝ

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:20:13 ID:QC+6HPku0

>>597
一般社会だったら国策逮捕されるよなw
マイナー競馬村だから助かってる

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:24:25 ID:6QnOvohu0

っていうかさ、社台内で馬をまわしてるってんなら
馬主は他所の馬を買えばいいやん
ダーレーとかマル外とかさ

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:25:15 ID:81fz3ybiP

＞だけど社台がクラブを利用して優秀な幼駒を市場に回さないのは納得できん
なぜ優秀な幼駒を市場に回さないといけないのか説明求む
セレクトセールがあるのにねｗ

＞しかし本来何の権利も持たないクラブ会員共の「馬主気分を味わいたい」という気持ちにつけ込み、
＞資金を供出させることでこのシステムは成り立っている
＞結果正当な資格を持つ個人馬主が割を食い、様々な市場規模の縮小に拍車をかけている
＞明らかにおかしいじゃねえか

全然おかしくもないんですがｗクラブはJRAから正式な馬主資格を与えられております
クラブの何が悪いんでしょうか。明らかにおかしいじゃねえかと自信があるなら
その違法性をJRAにでも訴えたらいかがでしょうか？競馬を憂うものとして（笑）

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:26:31 ID:d9SB96gK0

>>593
今年のセレクトセールなんてあからさまだったもんな
ああいうことやられると萎えるわ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:27:59 ID:n/eX5I5H0

ここも社台への悪口妬みばかりでまともな意見がまったくないなｗ

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:29:29 ID:rlFc/ptQ0

セレクトセールに出さないっていうのは確かに萎えるよなｗ
最終的には自由主義から保護主義に走るっていう資本経済そのものだなｗ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:31:52 ID:iEiRH2Xg0

毎年恒例社台スタリオンの人事募集ですよ～
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1282661127/

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:38:13 ID:6QnOvohu0

ちょっと待てよお前ら
メジロ牧場は自家生産馬一切出さないよな
なんでメジロ牧場は叩かないんだよｗｗ

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:38:16 ID:n/eX5I5H0

セレクトセールに頼らないで自分たちで生産すりゃいいのでは？
市場にいい馬を出さないから萎えるとかお笑い種なんだけどｗｗ
結局いい馬探しは社台頼みじゃん

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:40:52 ID:3NrVpbg80

良種牡は全部社台が持ってるからなぁ
サンデー級の種牡を日高が見つけてくればかなり面白くなりそうなんだが

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:54:07 ID:IdVoAQvY0

繰り返しになるが馬主よりクラブ会員が優遇されるのは明らかにおかしい
しかもクラブ馬は繁殖後系列牧場へ自動的に送られ市場を全く介さないという問題がある
これでは市場に競争原理がはたらかず、格差の固定拡大がますます進む
それを支えている根本がクラブ制度
果たしてこれが日本の競馬にとって好ましい姿か
幼駒の時点で市場に流すことは一つの解決手段

>>606
メジロはオーナーブリーダー、社台もそれでやれば文句は無いと>>597で書いた
でもそれでは資金的に回らないからクラブを利用するんだろう

>>607
いい馬を生産したくともクラブ制度のおかげで繁殖までいいのが回らないんだから
他所の努力不足で片付けられる問題ではない

こんなどうしようもないシステムを維持するためにクラブ制度ってのはあるのか？
クラブ本来の趣旨から逸脱してる

610 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/30(月) 19:55:37 ID:yQ+n060K0

そんな貴方にヒルノダムール＆スマートロビン。どっちも日高産。
ヒルノは格安で手に入る。ロビンはね、これはもうね……凄いよ。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 19:57:58 ID:9t+tzCTq0

>>609
金銭一極集中を排除
社台ネットワークを分断するべき
ネットワークの手足切断

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:06:49 ID:6QnOvohu0

>>609
なんでオーナーブリーダーがクラブを利用したらだめなんですか？ｗ
法律にそう書いてあるんですか？ｗ

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:08:39 ID:81fz3ybiP

>>609
まずクラブにいい馬ばかり取られてるという根拠がないんだけど（妄想かね？）
自家生産馬を誰に売るかセリに出すかなんて生産者の自由だし
そんな所まで介入する必要はないし、経済的自由権に反する憲法違反

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:18:44 ID:IdVoAQvY0

>>613
は？
ここ見ても同じことが言えるの？w
http://www.jra.go.jp/datafile/leading/o2001.html　～　http://www.jra.go.jp/datafile/leading/o2009.html

自分の組織を維持する目的でクラブを利用し、市場全体を歪めているんだから
普通の企業で言うところの独占禁止法だ

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:29:15 ID:81fz3ybiP

>>614
見たけどどこに違法性があるんでしょうか？
法律やJRAのルール内での経済活動に何か問題でもあったのでしょうか？
他の牧場もマネすればいいのではないでしょうか？資金や体力があるか知りませんがね

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:35:43 ID:QgyEeXHW0

社台が伸びてきた頃からのリーディングオーナ－分布図を見れば
明らかに馬を買ってくれる個人馬主が減ったためにクラブに馬がまわるようになってきたのが分かる

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:40:50 ID:H9eun9MB0

なんだ結局は金かよ
大体、その資金やらなんやらもぜーんぶ親のモンだろうがｗ
優れた才能があるって言うんなら親父みたいにサンデーやテースト級の馬連れて来いっての

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:43:26 ID:q/tbJpaS0

連れてくるばかりが競馬じゃないだろ
それに今は種牡馬じゃなくて牝馬の方を頑張って連れてきてるじゃん

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:49:07 ID:1Bu1KBx60

>>611
人気種馬の種付け数制限

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:51:09 ID:n/eX5I5H0

結局は金だろｗｗ
貧乏人が成り上がれる世界じゃねーからｗ
こうなる前に策を講じなかった奴らの負け

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 20:53:16 ID:H9eun9MB0

鳩山とたいして変わらんなｗ

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 21:05:03 ID:QC+6HPku0

具体的にJRAはいつになったら社台に手突っ込むの？
それしか無いからずっと待ってるんだけど

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 21:11:31 ID:YiYHlpDS0

個人馬主もクラブの馬に出資してるんじゃないの？

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 21:24:48 ID:2LZF+4co0

>>614
は？
独占禁止法の第何条何項何号に違反してるのか教えてくれ

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 22:04:17 ID:9EVP2aws0

>>613

> まずクラブにいい馬ばかり取られてるという根拠がないんだけど（妄想かね？）

誰の目から見たってクラブ優遇されてるじゃんw
根拠がないから妄想だ(ｷﾘｯ
こんな論調じゃあ小学生と喋ってるのと一緒だよｗ

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 22:10:29 ID:1Bu1KBx60

>>622
胴元の発想は、お客様＝馬主様
（馬券買ったり入場料払ったりするファンは自動金落とし機）
そして量的にも質的にも最高の馬主は社台
その最高最強のお客様を胴元がどうこうすることはまずないだろ。残念ながら

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 22:18:55 ID:81fz3ybiP

＞誰の目から見たってクラブ優遇されてるじゃんw（ｷﾘｯ
これはお前のただの主観に過ぎない。
G1馬も居れば未勝利馬も居るし、いい馬ばかりの根拠は？
くだらない煽りで逃げないで説明してごらんなさいっての

＞根拠がないから妄想だ(ｷﾘｯ
＞こんな論調じゃあ小学生と喋ってるのと一緒だよｗ
あなたのことですね。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 22:23:57 ID:n/eX5I5H0

200頭も所有してればいい馬ばかりと素人が錯覚するのも無理はない
上（活躍馬）だけしか見てないからｗ

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/30(月) 22:27:41 ID:H9eun9MB0

ニシノの西山や近藤利一がクラブに度々、苦言呈してるよな

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 00:30:32 ID:qDbdC+tY0

>>629
そいつらは揃いも揃ってクズだから

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 00:34:04 ID:ERrIOIgG0

近藤利一は「クラブに回す馬があったら俺に回さんかい！」だからなｗ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 00:43:58 ID:nKlmAQhy0

リーチは分かりやすくてよいｗ

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 00:47:43 ID:gGVkoO0l0

いずれ、外国人馬主の資金力に頼らなければならない時が来るだろうし、
その時に社台の優位は怪しくなり始めるんじゃないかな？

クラブ馬主でせこく儲けようと考えてる奴らがいるから、競馬が面白く
なくなる。そんなにまでして馬主になりたいかね？w

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 00:47:53 ID:pCFEMUE90

クラブ馬って大半が調教師に好きな馬選ばせてるんじゃないの？
「この馬ボクが面倒みますわぁ～」って。社台が目利きしてるとは限らない
弱小クラブは知らんけど

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 00:59:18 ID:qDbdC+tY0

>>633
個人所有馬とクラブ所有馬の違いってなんだよ？ｗ
馬主が違えば面白くなるのか？全く関係無いだろう

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:05:12 ID:0Eb26+J90

>>633
クラブ馬主ってのは儲けたいからなるものじゃなくて
馬主「気分」を味わいたいからなるもの

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:10:59 ID:gGVkoO0l0

>>635
金持ちと小金持の価値観は少し違うだろうね。
俺は孫とか、堤とか、日本の代表的な金持ちが馬を持てば良いと思ってるんだが。
ポケットマネーで年間、少なくとも１０億以上の人がjraの馬主になるべきだよ。
それ以外の人は地方競馬で馬を持ってれば良い。

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:17:33 ID:oAqKfK0t0

>>614
竹園△

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:30:05 ID:jvBNthIZ0

ついにこのスレも変な奴が湧き出したし大体意見は出尽くしたようだな

後はJRAよろしく頼むわ

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:32:33 ID:z4QQ/KDb0

>>633
>クラブ馬主でせこく儲けようと考えてる奴らがいるから、競馬が面白く
>なくなる。そんなにまでして馬主になりたいかね？w

むしろ一般の熱狂的な馬ファンがその勢いで、利益度外視で
好きだった馬の産駒持って中央で走らせられるようになれば面白いなとは思う
１人で難しいなら数人で金出し合って共有で
馬主がお大尽の大博打から小金持のビジネスになっちゃった以上
そういう層でも取り込まないとロマン要素は戻ってこない

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:34:47 ID:C8Zs1jtX0

社台系クラブ(社台+サンデーR+キャロ)のリーディング馬主20傑に占める割合

　　　　　　クラブ馬占有率　　賞金占有率　　クラブ馬勝率　　他馬勝率　　　　平均獲得賞金　　　重賞勝鞍数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　系列ク　　他馬主
2001　　　20.1% (436/2173)　　　18.9%　　　　　　10.1%　　　　　　10.5%　　　　　0784万　　902万　　　　05勝
2002　　　22.1% (486/2170)　　　18.5%　　　　　　09.1%　　　　　　10.6%　　　　　0847万　　851万　　　　03勝
2003　　　19.0% (496/2617)　　　23.9%　　　　　　10.8%　　　　　　09.8%　　　　　0983万　　732万　　　　14勝
2004　　　20.2% (550/2725)　　　28.8%　　　　　　13.5%　　　　　　08.9%　　　　　1188万　　748万　　　　20勝
2005　　　26.3% (687/2616)　　　34.8%　　　　　　13.4%　　　　　　09.5%　　　　　1076万　　718万　　　　21勝
2006　　　28.7% (739/2576)　　　31.1%　　　　　　11.2%　　　　　　09.5%　　　　　0938万　　834万　　　　15勝
2007　　　28.6% (759/2656)　　　30.3%　　　　　　10.9%　　　　　　09.5%　　　　　0842万　　774万　　　　16勝
2008　　　29.2% (776/2660)　　　35.0%　　　　　　11.4%　　　　　　08.7%　　　　　0963万　　736万　　　　25勝
2009　　　30.6% (778/2541)　　　39.1%　　　　　　10.4%　　　　　　09.4%　　　　　0981万　　672万　　　　24勝

(http://www.jra.go.jp/datafile/leading/o2001.html ~o2009.html　より作成)

これ見ても「クラブに良い馬が行ってるなんて妄想」とか書くの？

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:39:30 ID:gGVkoO0l0

>>636
三才の有望馬がクラシック路線でちょっとつまづいたりすると、すぐに
「ダートへ行け。」だの、「マイルか短距離路線がお勧め。」だのの意見
が掲示板に出てくるのは堅実に稼ぐのには良いのかも知れないが、それだけ、
夢を追い続けることの困難さも示している。
こういうのの背景にあるのは、共同馬主達があっちこっちで漏らしてる、
小金を稼いだ自慢話なんじゃないかな？
ここ２０年くらいのマイル以下の短距離やダート重賞の充実は彼等を喜ば
せるためだったのではないかと思いたくなるぐらいなんだな。

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:45:39 ID:CmLKMj2Z0

あらｗデータ出たがｗ

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:47:29 ID:pCFEMUE90

金子のほうがよっぽどいい馬行ってるよｗ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:48:21 ID:gGVkoO0l0

641のデータでは所有馬がG1を勝って種馬になり、クラブが巨利を得る
ことが見えてこない。

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:49:44 ID:jvBNthIZ0

こういう馬鹿はあんま相手するなよｗ

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 01:55:51 ID:gGVkoO0l0

>>646
俺はお前のような嘘つきは相手にせんよw

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 02:06:46 ID:0Eb26+J90

>>642
４行目までは「確かに」と思えるのに、５行目から超展開してるぞ

別に小金を稼ぎたいわけじゃない
自分が出資したり、してなくても応援してる馬が合わない条件で燻るのが嫌だから路線変更の話題が出るんじゃん
変更したって良くならないまま終わることも多いし

小銭でも金のためなら、クラブ馬にすら手を出すべきじゃないよ
基本儲からないんだから

649 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/31(火) 02:32:45 ID:YLym5VP90

一つ気になったんだが、サラブレッドの年間生産頭数とＪＲＡの売り上げって相関はどうなってるのかな？
両方一緒に下がってきてる気がするんだが。

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 04:09:03 ID:GuvabMeS0

「社台が競馬をつまらなくした」

この結論だけは絶対に覆らない

平成三強やミホノブルボンやトウカイテイオーやナリタブライアンが

活躍した頃の競馬を返してほしい

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 07:10:27 ID:CmLKMj2Z0

社台擁護してるやつも結局はアプローチが違うだけ
社台が悪いんじゃなく、ついてこれないほかの奴らが悪いんだ～ってね
根本的に今の競馬がつまらないっていうのは、みんな共通なんだね

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 07:17:33 ID:ERrIOIgG0

今年の秋競馬は面白くなるかもしれないよ

グラスワンダー産駒のアーネストリー
スペシャルウィーク産駒のブエナビスタ
この二頭が二強を張るとか、どんだけ血統ドラマなんだよっていうｗ
あの1年間の死闘を見てきたファンにはたまらんｗ
（ナカヤマフェスタは凱旋門賞だから秋競馬は出れても有馬ぐらいだろうな）

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 07:18:32 ID:ERrIOIgG0

そして引退後
父アーネストリー、母ブエナビスタ
この配合やってくれたら俺はもう咽び泣くよｗ

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 07:29:48 ID:CmLKMj2Z0

社台がそんな気の利いた配合するわけないｗ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 09:47:02 ID:nKlmAQhy0

社台はチチカスと心中

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 10:00:15 ID:sGjo7dyZ0

>>650
そんないい時代もあったな

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 10:21:16 ID:xWe2PTGK0

年間売上高　（レジャー白書より）

　　　　　　　　パチンコ　　　　　競馬

２０００年　　　２８．７兆　　　　３．４兆

２００１年　　　２７．８兆　　　　３．２兆

２００２年　　　２９．２兆　　　　３．１兆

２００３年　　　２９．６兆　　　　３．０兆

２００４年　　　２９．５兆　　　　２．９兆

２００５年　　　２８．７兆　　　　２兆８９００億

２００６年　　　２７．５兆　　　　２兆８２００億

２００７年　　　２３．０兆　　　　２兆７５９０億

２００８年　　　２１．７兆　　　　２兆７５００億

２００９年　　　２１．１兆　　　　２．５兆

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 11:20:53 ID:nKlmAQhy0

競馬カスの１０倍パチンカスがいるのか・・・

おわっとる・・・

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 13:00:05 ID:ZFoc6y0r0

>>650
その時代に努力した成果が今の社台隆盛なんだろうな。

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 13:22:08 ID:5VmxDFsb0

つまり社台グループは競馬界のためにいい馬を無償で放出しろと言うわけですか

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 19:48:00 ID:sGjo7dyZ0

社台の馬が活躍するのは一向に構わんが
本当のことでも社台に不利益なことは関係者もマスコミも言えないんだろ
盾突いたやっていけないしな

騎手や厩舎や馬主の成績だって全て社台次第
競馬会を牛耳ってる癌それが社台
某独裁者並みに力を持ってるのが一番ムカつく

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 21:40:12 ID:mumivHdQ0

パチンコ業界も中小が淘汰されている一強独裁
巨大な資本力がモノをいう時代、弱者は生き残れない。
マルハン＝社台

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 22:25:10 ID:brbCgHSg0

社台産のデキのイイのはテルヤが「オーナー権限で持ちます」それなら
わかり易くていいと思う。
そりゃあ走らせてみないと解らん部分も承知だが、
我々はテルヤ馬の取捨選択に神経を使うことが的中に繋がるかも、との幻想
を持つことが出来るのよ。そのへんが不透明なのでおれは吉田家です。

664 ：663・訂正です：2010/08/31(火) 22:27:08 ID:brbCgHSg0

誤　そのへんが不透明なのでおれは吉田家です
正　そのへんが不透明なのでおれはアンチ吉田家です

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 23:07:28 ID:VElo5bFs0

社台グループ生産馬と外国産馬については同等の出走制限をかければいい。
独禁法みたいな競馬なんかつまらん。しかも海外に通用しない日本限定強い馬ばっかだし

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/31(火) 23:46:57 ID:z39/8MG50

独禁法違反状態である現在
社台グループ幹部の人達は
偉そうな態度して歩かない方がいいだろうな

これは国策逮捕とか役所介入されるかされないかに
細かい法律なんかより影響する要素だと思うよ

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 00:27:39 ID:l0krukXc0

社台はテレビに出てきても偉そうで感じ悪いのが多いね。

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 00:27:58 ID:FlVEm5g80

アンチ社台はバカしかおらんのか？

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 00:34:44 ID:vkbKLYdu0

それと社会の困ってる人達に寄付とかもバンバンして
役所からの印象も上げとかないとねw
「社台グループは社会に貢献してます！」
みたいなねw

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 00:52:58 ID:KVWfG4Ku0

今年のクラブ2歳馬はいまだに勝ち星ゼロだな
社台の時代終了の兆しか？

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 01:09:36 ID:rRwzM+Uh0

BNFなら社台に勝てる

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 05:01:04 ID:N9uz42IQP

>>670
それは無いわｗ
社台はサンデーＲに比べて始動遅いし、いい馬は基本的に秋からデビュー
それにサンデーＲはオルフェーブルが快勝しただろが

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 06:40:53 ID:cE0Ualek0

>>668　>>ID:FlVEm5g80のような馬鹿が出てこない為にこのスレのおさらい。

ここは社台の悪口をいう場ではありません。

「社台が競馬をつまらなくした」という大多数のファンが思っていることを話し合う場です。

674 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 06:55:20 ID:8PPifk/b0

>>673
そういう指摘をするなら
>>666-668とまとめてくくるべきじゃないの？

あと「社台が競馬をつまらなくした」なんて事を
大多数のファンが思ってるとは思えないんだけど

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 07:07:41 ID:42i5AXRM0

そのとおりだな
それに「社台が競馬をつまらなくした」という主張は断じて間違ってる
「社台以外が弱すぎるおかげで競馬がつまらなくなった」というならまだわかるが

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 07:17:55 ID:XrK5vRDQ0

>>651

677 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 07:31:51 ID:8PPifk/b0

個人的にはウオッカみたいなローテを取る馬が増えた事が
つまらなくなった要因の1つではあるとは思うけれどもな
得意の距離や競馬場でだけ結果残せば良いって兆候は？が付く
府中が神格化され過ぎた結果、他の競馬場のレースが
軽んじられる傾向にあるのは個人的にはあまり好ましいと思えない
勿論、馬自体には何の罪もないが

あとはやっぱり目に見えた低レベル化もあるんだろう

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 07:34:47 ID:oguZ+shf0

藤沢の長距離嫌いはちょっとうんざりするよね
明らかに長距離対応できるだろ、って馬も頑固に天皇賞春や菊花賞に出さない
しらけるっつーの！

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 07:50:23 ID:SSXAo9BWP

有馬から逃げる陣営はかなり白けさせてる
つまらなくした元凶

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 07:52:45 ID:1PWqQi4T0

>>665
九州産場限定レースみたいで嫌だわ。
法的にも無理だろ

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 08:15:04 ID:XrK5vRDQ0

サンデーで日本の競馬をレベルアップさせてくださった社台様は
この低レベルになんで手を打たないのかな？ｗ

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 09:37:28 ID:OGJg852a0

>>677
＞府中が神格化され過ぎた結果、他の競馬場のレースが軽んじられる傾向にある

この結果がウオッカのローテだろう。
ウオッカも３歳時は有馬記念にも出たし。（というか宝塚記念も出たし・・）
京都記念以降ドバイと府中でしか走ってないけど。
右回りが苦手なのかどうかは不明だが、府中が合いすぎたせいで府中だけでローテ組むことになった。

あとは、春天や有馬で強い本物のステイヤーがいなくなったとか。
特に春天は長距離が得意っていう馬が出るだけのレースになったな。

それとここ最近は牝馬が頂点にいる時代だからってのもあるか。
牡馬がだらしないからつまらない。

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 11:43:55 ID:CXVWjBGj0

1600も余裕で走る馬をステイヤーと言われても
イナリワンとか1800でオグリと好勝負しているわけだから
藤沢や松国、武も顕彰馬になったかつての持ち馬を
本来足の遅い馬という意味で用いられるステイヤーと呼ばれるのは不服だろう

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 12:03:43 ID:1Gjgx1NY0

>>682
>特に春天は長距離が得意っていう馬が出るだけのレースになったな
本当にそうなら、菊ー春天、春天２連覇とか、長距離G1を複数勝つ
馬がどんどん出てるはずなんだよ。今は長距離の層が薄いんだし
現実には「距離延長歓迎」と言いながら、強い中距離馬が出てくると
スタミナ勝負に持ち込めずに負ける程度のイマイチ馬が出るだけのレース
になってる気がする。スレチだからもう止めるが

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 13:00:54 ID:CXVWjBGj0

>>678
菊花賞・天皇賞春はステイヤーに任せとけばいいでしょう
その方が予想する方も楽しい

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 13:47:46 ID:LvKoHDiu0

長距離軽視とかやめてほしいよ
もともと菊や天皇賞春っていいレース多いのに

そういやクリスエスは菊や春の天皇賞勝っても
種牡馬価値があがらないとかで回避したんだっけ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 14:12:36 ID:N9uz42IQP

>>686
最初にそういう事言い出したのは松国のおっさんだと思う
そういや、故大川慶次郎氏はタイキシャトルは有馬記念に出るべきだって言ってたな
暗に挑戦しないのはヘタレみたいな言い方だったｗ

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 14:22:57 ID:XrK5vRDQ0

種牡馬価値のため・・・か
やはり社台が原因じゃないか

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 14:24:19 ID:KtC1Ef/Z0

クールモアが競馬をつまらなくした
ゴドルフィンが競馬をつまらなくした

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 15:10:52 ID:YeoriXu30

社台の運動会反対！
外国産馬完全解放希望！！！

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 15:33:45 ID:XBoQpseEP

社台が競馬をつまらなくしたとか言って叩いてる奴はアホ過ぎて話にならない。
社台が居なくなったら自動的に社台の次に資本力のあるダーレーが同じように寡占していくだけだろ。
馬主が活躍した所有馬を高く売る。この図式が成り立たなきゃ競馬は成り立たん。
そして残念ながら日高の生産者は零細が多くてそこまで金がない。
ずっとＪＲＡ頼みだったからな。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 15:42:14 ID:XBoQpseEP

アメリカが何であんなに多様な血統が栄えているかと言うと
それだけ種馬を抱えられる資本力の大きい牧場が多いからだ。
そして何でそんな大牧場が多いかと言うと他の分野で成功していた金持ち達が
開場しているからだ。最初から雄大な牧草地にトレーニングコース、多くの人材を
抱え込める訳。

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 15:51:58 ID:XBoQpseEP

そして社台は日本競馬がどうなろうとおそらく知ったこっちゃない
最早充分蓄えがあるからJRAがダメになったら欧州なりアメリカなりに拠点を移すだけだ。
今は日本で独占的立場をキープできるから、一つの市場をほぼ独占できるのは
拠点を外国に移すよりとても美味しいから日本に居るだけだ。

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 16:03:50 ID:cE0Ualek0

社台が競馬をつまらなくしたってのを否定する馬鹿がいるんだが
逆に社台グループがあれだけ勝ちまくってるのに過去にどんだけの
スターホースを出したか考えればいい。
過去に遡っても社台ってのは昔からスターホースが出ない不思議な
牧場だったんだよ。ディープインパクトだけじゃね？
サンデーサイレンス産駒の中にもサイレンススズカやスペのような
スターホースはいたのになぜか他牧場産だったりしてね。

>>691-693　>>ID:XBoQpseEP
長々とご苦労さん　読んでないけど。

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 16:36:01 ID:Cm1aqiX40

＞このスレのおさらい。

＞大多数のファンが思っていること

＞長々とご苦労さん　読んでないけど。

ID:cE0Ualek0の意見なんて
ほとんど誰にも同意されてないのに
スレの流れを仕切ろうとして必死すぎ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 18:24:37 ID:h9e8sCIf0

零細牧場生産のナカヤマフェスタに凱旋門賞勝ってほしい

697 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 18:48:54 ID:8PPifk/b0

>>682
確かにアレほど府中の神格化が進んでなきゃ
ウオッカも府中ばっかにこだわらず宝塚や有馬へ
古馬になってから出てくる可能性はあったかもねぇ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 19:40:26 ID:KtC1Ef/Z0

でも一昔前は有馬じゃなくてJCから逃げてたんだよね

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 19:46:27 ID:oguZ+shf0

京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬と
90年代以降の競馬で全連対したのはスペシャルウィークが初だっけ？
そして次の年テイエムオペラオーがその４レース全部勝って、
「ローテがキツイ」の常識がいつのまにやら消えうせてたなｗ

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 19:48:37 ID:oguZ+shf0

>>685
クリスエスやベルーザは長距離走れる馬でしょ
マイラーなんかじゃあない
それでいて、有力第一候補に挙げられるほどの競走馬だというのに
変なこだわりでわざわざ回避とかマジしらける。ほんとうんざりしてるんだわ

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 19:49:42 ID:UHSxKy7J0

ウォッカは鼻出血がなければ有馬で引退するつもりだったのを知らない人がいるみたいだな

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 19:50:05 ID:W/EK8M3O0

大多数のファンがつまらないと思ってるとは思えないんだけど
どっかにアンケートの結果でもあるの？それとも主観で物を言ってるの？

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 19:50:57 ID:XrK5vRDQ0

種牡馬価値、つまり社台の決めた価値観のせいだな

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 19:50:59 ID:zPUgR3BC0

>>694
間違いなく読んでるねぇ

705 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 20:18:13 ID:8PPifk/b0

>>698
JCスキップは横綱級古馬は意外と少ない
回避予定だったビワとローレル＆トップガンぐらいなもん
そのトップガンも翌年は秋天スキップしてJC→有馬の予定だった
あとはずっと遡ってアンバーシャダイが居る程度だが
アンバーシャダイも翌年のJCには出走してる
他にはニッポーテイオーは距離不安、グラはハ行で回避

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 20:37:57 ID:KtC1Ef/Z0

>>705
そんだけサンプルがいりゃ十分だろうがよ
大体有馬スキップはウオッカとアドマイヤムーンくらいだろ？

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 20:52:11 ID:PR28mwmr0

>>705
その話で真っ先にローレル、トップガン
マーベラスサンデーの3強すべて
秋天から有馬のローテが頭に浮かんだ俺は
もうじじい

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 20:54:01 ID:42i5AXRM0

>>705
ダスカが抜けてるだろ
秋天のレースっぷりからしてあれを当時の横綱級と言わないのはオカシイぜ

府中軽視じゃなくて秋王道三連戦を３つとも取ることを最初から諦めてるだけじゃね？
オペぐらい抜けてないと力でねじ伏せることは難しいし、タップが自滅してくれてなけりゃロブロイはやっぱきつそうに思えた
それぐらい抜けてたり幸運に恵まれないと三連チャンするのは無理なんだよ

そこをムーンが勝ち逃げして年度代表馬と上々の種牡馬としての期待を得て引退したからな
真面目に３戦するのが馬鹿らしくもなるよ

今年にしたってアーネストリーがJC回避のつもりらしいし、ドリジャも２戦しか使う気がないみたい

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 20:58:13 ID:vkbKLYdu0

社台嫌いな人はまだ増え続けるだろう
この読みがあるからこそ社台批判するんだよ
そろそろ減り始めると思ったら辞めるよw

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 21:57:17 ID:1Gjgx1NY0

>>702
今熱心に競馬ファンやってる人間はつまらないとは思ってないだろ
ただ「今熱心に競馬ファンやってる人間」が減っている
そして昔は競馬好きだったが今の競馬には萎えてる元ファンが愚痴る

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 22:20:05 ID:/FfLBLUX0

長距離がつまらないのは騎手のせい

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 22:37:34 ID:gH/vOfcs0

>>710
年取って、馬の名前や勢力が覚えられなくなってるだけ
オグソブームで入った奴らなら丁度ボケ始める頃だろ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 22:39:02 ID:gH/vOfcs0

>>709
批判じゃなくて中傷な

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 23:10:38 ID:CXVWjBGj0

>>700
走れるからといって長距離を走る必要性はないでしょう
団塊競馬ファンのマイラー軽視の流れにはうんざりですよ

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 23:27:05 ID:oguZ+shf0

>>714
お前のようなヤツがいるから競馬はつまらないんだよカス

マイラー軽視は当たり前だろ？世界を見てもそういう風潮だしな
マイラーは長距離より素晴らしいと主張するのなら、ディープインパクトはなんで
安田記念とか出なかったの？あの馬、マイラーとして育てようとすれば
一流マイラーにもなれたって武豊が言ってたけど？ｗ

やっぱり中長距離路線は花形なんだよ

716 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 23:41:18 ID:8PPifk/b0

>>706
一昔前のチャンピオンホースって事で一括りした
いわゆる一過性的にビワ～3強辺りでJCスキップの
流れができたけど、それ以降は元に戻ってて
3つとも取りに行くのが基本になってる

まぁ>>708の挙げたダスカは普通に頭からすっぽ抜けてたけど
ただ、今後は有馬のスキップをする事が府中の神格化によって
「一過性」じゃなく「当然」の流れになってくる事に対して
正直不安を抱かざるをえないってところ

717 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 23:44:10 ID:8PPifk/b0

>>714
クリスエス、バブル辺りは春天からも安田からも
逃げた上、宝塚でも勝てなかったから、その事に関しては
マイラーどうこう以前に白けさせる要因になったと言われても仕方ない

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 23:45:52 ID:oguZ+shf0

激しく同意だ
いまの調教師、中山競馬場を過剰に否定しすぎだよ
強い馬はどんな競馬場でも走るんだからさ

走る競馬場を限定して走らせるのは二流馬がやればいい
一流馬のやることじゃない、それやられたらシラけるわ

あくまでも競馬は観客を楽しませてこその興行ってことを忘れちゃいかん
観客がカネを落とさなくなったら、競馬に勤める人間は生きてゆけないんだぜ？

719 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 23:46:54 ID:8PPifk/b0

>>708
秋3戦に関してはアレこそサマーシリーズじゃないけど
三冠ボーナスをもっとしっかりやるべきじゃないかと
今でもあるけどアレじゃ薄っぺらいわな

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/01(水) 23:50:27 ID:CXVWjBGj0

>>715
ディープインパクトの調教師は古い体質の池江氏でしたから
藤沢・松国先生なら菊花賞天皇賞春は使いませんよ

721 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/01(水) 23:52:09 ID:8PPifk/b0

>>720
藤沢はともかく、松国だと下手したら
ダービー終わって秋の復帰戦で壊れてる

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 00:03:14 ID:utoDLwT20

藤澤だと新馬勝ち後長期休養で青葉賞優勝→ダービー２着だな
で、菊花賞スルーで秋天

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 00:32:41 ID:lt84Q5M60

ネットの普及によってパトロールビデオとかが容易に見られるようになったし、
馬主や生産牧場の情報なんかも必要な時に見られるようになった

個人的には今まで見えなかった部分が詳しく見えるようになってつまらなくなった

08有馬みたいに社台馬がよってたかってゴッホ潰しするようなのはパトロールみなきゃ
わからんからなぁー

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 00:48:03 ID:nc0XkgCX0

藤沢は皐月賞もスルーなんだよな

あいつは俺理論が多くてワケ分からん
現実問題として皐月組のほうがTR組より遥かにダービーでは強く、奴自身もそれに対する考察はそれなりにできてるはずなのに
それでも頑として青葉賞から行くんだよなぁ～

「G1のペースを知ってる馬は大本番でも強いのかもね」とかどっかのインタビューで答えてたそうだが
そこまでわかってておいてなぜ皐月を使わないのか・・・

今のままではあいつは一生ダービーを勝てないと思う
勝てないことをどのくらい気にしてるのか知らんが

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 00:48:58 ID:Lmdu5PBl0

>>699
スペ基地捏造すんな
大賞典はオペに惨敗だっただろ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 00:53:17 ID:28XwaorF0

>>724
まあ皐月賞使わなくてもダービー勝てた馬はいる
アグネスフライトとか･･･フライトとか･･･ごめ、一頭しかいないかもしれないｗ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 01:05:30 ID:37i5v/zR0

皐月賞使わないで勝った馬はいるでしょ
GⅠ未経験だとあんまいないけど

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 01:42:13 ID:kLdnz8Z40

フサイチコンコルド

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 01:49:11 ID:OaeXjF+j0

>>724
藤沢はダービーを目標にしていないし。
がむしゃらに勝つ気もない。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 01:54:19 ID:NFUedFLQ0

藤澤はカツトップエースでダービー勝ってるからそんなに興味ないのかな？

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 01:56:38 ID:7R3kVSDX0

>>723
08有馬はこれぞ社台ってレースだったな。
俺の中ではゴッホが連覇したことになってる。

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 02:08:28 ID:ZPYECa7W0

>>713
まんま自分のことだな712見ると

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 08:46:57 ID:1DZsQlT10

藤澤の一番いい時ってのは助手が揃ってた頃なんだよな。
腕利きがいなくなって成績がとたんに落ちたことあったろ。
変なバブル紳士ばっかりと付き合ってるうちに腕が落ちたな。

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 09:04:29 ID:tSAluDRg0

社台がまず最初にしたこと
それは千明牧場の衰退を引き起こすこと
親子3代ダービー馬主ってのが気に入らず、また、吉田ファミリーの数倍もの資産が許せなかった
千明家ってのは「自宅から尾瀬沼、日光まで他人の土地を通らず行ける」ほどの大富豪
伊香保温泉のほぼ全ての権利を掌握し、片品、丸沼の温泉を完全に独占し、
尾瀬沼の1/3の土地を所有（他の2/3は東京電力に貸付）し、
けごんの滝を実質的に所有（丸沼エレベーター）する
その千明家を馬産から遠ざけるべく社台でミスターシービーをけいようし、
質の低い肌馬につけ、同時にシンボリとの交配を年間数件に限定させた
本業の温泉が低調だった千明家は、従わざるを得ない状況だったんだよ
その間にも千明家は土地の切り売りを行っていたから
そして、社台の矛先は、シンボリ、メジロと向かっていく

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 09:53:50 ID:kLdnz8Z40

次号に続く

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 10:02:52 ID:rg15HCLB0

「Ｇ１サラブレッドクラブ」って社台なのか？
「低価格路線」ならワリ喰うクラブ続出だな。
あっ、これってマイネルを狙い打ちするのか。

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 10:58:13 ID:IyBjF4F/0

競走馬生産ゲームでもやってろよｗ

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 11:59:41 ID:fcCRHPbY0

>>723
>>731
社台嫌いが過ぎる
スクリーンがブロックしただけじゃん

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 11:59:47 ID:+/I1MPcuP

>>736
いつの間にそんなクラブできてたのか

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 12:55:04 ID:sYwNZ/Bn0

池江が名馬にイプラを使ってから競馬界が薬物まみれに見えてきた
薬物常習犯もまた逮捕されたし

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 16:20:49 ID:hPdxIp9o0

>>740
>池江が名馬にイプラを使ってから
むしろ、イプラ使用が分かったおかげで
本当に名馬かどうか分からなくなった

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 18:05:09 ID:0WUwIijg0

>>736
ついに社台も低価格路線しかなくなってきたんだなw
日本経済はまだまだ衰退し続けるから当然だな
レース賞金、手当なんかも今のまま維持されるわけが無い

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 18:10:44 ID:uaZZhbNd0

低価格路線といっても40口だから一番安くても１口35万円だぞ

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 18:25:05 ID:7WhBSDsS0

元々社台の一口は高馬ばっかじゃないし安馬も結構居たろ
口数あれだから一口あたりの金額は高いけどさ。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 19:56:13 ID:YCBmFcUb0

勝負服がサンデーと被り過ぎだろ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 20:23:45 ID:+QmjRQd70

金持ってる、高馬→サンデー、社台
金持ってる、安馬→Ｇ１サラブレッドクラブ
貧乏人　　　　　→キャロ

747 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/02(木) 20:42:04 ID:ejvlfmvt0

そもそもの貧乏人は一口なんかやんねぇよ

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 20:59:29 ID:GkbAcJrm0

Ｇ１サラブレッドクラブはサンデーや社台と比べて別段安くないと思う。
月会費が1500円ってだけだろ

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 22:24:41 ID:mcDn1E900

そもそもの貧乏人はPOGの為の青本すら買えぬ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 22:49:50 ID:nc0XkgCX0

もっと言えば競馬なんかそもそも出来ないだろ
マジな貧乏さんは

751 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/02(木) 22:55:45 ID:ejvlfmvt0

>>750
ホントに馬鹿の極みはパチンカスでも居るが
闇金に手を出してまでやるから
マジな貧乏さんでも競馬やると思うぜ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 23:19:35 ID:lt84Q5M60

>>738
スクリーンの属性がこれだからな
スクリーンヒーロー（馬主：吉田照哉）※鞍上デムーロの身元引受人：吉田千津（照哉の嫁）
ダイワスカーレット（馬主：徐海注、共同馬主：吉田照哉）

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 23:34:50 ID:QyohXCIzP

社台に嫉妬してる連中がつまらなくしている

の間違いか？

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 23:36:47 ID:Huf1gEtx0

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 23:54:39 ID:hPdxIp9o0

>>753
>社台に嫉妬してる連中がつまらなくしている
そんなもんは２でこんなスレをわざわざ見なきゃ関係ない

いくら２を見なくても、社台関係馬一色のG1出馬表は萎える

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/02(木) 23:59:36 ID:lenIIj3A0

>>755
Ｇ１に出走馬を送り込めない日高の生産者のせいだと思うんだけど。
叩く方向が反対。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 00:12:01 ID:0SBnfTRb0

努力して結果を残した社台を叩き、努力しなかった日高の生産者を叩かないのが日本人クオリティｗ

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 00:12:56 ID:fvOjC/PN0

日高も努力した
ただ馬を見る目が無かった

759 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/09/03(金) 00:17:51 ID:OeLoytyL0

だからよ、日高が弱いのは育成とデビュー後のサポート。
ただでさえ西高東低なのに、社台系列は西にはグリーンウッドがデーンと備わってる。
実質の名門外厩みたいなものだよ、あれは。あれがあることで、二流調教師でも一流半の成績を打ち出せてる感じ。
日高産でも強いのは強いし、ＧＷみたいなサポート体制無しでのし上がってくる馬は本当に強いので
Ｍサムソンだとか、ああいうレベルの馬は日高から出てくるというカラクリ。
マベサン、スペなどなどＳＳでも年代級は日高から。
ロブ以降、ディープハーツなどようやく社台からも本物が出始めた。
今の社台の強味はこの実質外厩とも言えるサポート体制だ。

これは、種牡馬ビジネスを牛耳っていることとは分けて考えるべきポイントだね。

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 00:26:32 ID:0SBnfTRb0

>>759
それも含めて努力不足だって言ってんだろ
馬の為に投資をしなかった日高のクズ馬が走らないのは当然だろ

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 00:30:21 ID:uuKSPtT30

>>760
とりあえずこのスレ最初から読んでみれば？
それで理解できないなら仕方ないが

762 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/09/03(金) 01:07:15 ID:OeLoytyL0

>>760
投資はしたんだよ、ラムタラとかね。
そういう意味では馬を見る目が無いのは確か。
日高は金を集中させる組織力が弱いため、設備投資もままならない。
ラムタラの失敗から進歩がないのは悲しいことではある。
社台Ｇが勝ちまくって賞金持ち帰ってしまうから、というのは言い訳だろうか？
その辺のところは内部事情に詳しい人間でないと判らないのであろう。

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 01:08:43 ID:BTZ1EKZUP

社台だって初めからでかかったわけじゃないんだし
能力の差が時代とともに残酷なまでに蓄積を…

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 01:11:48 ID:RYW/VSof0

育成に対する投資も努力が圧倒的に不足してたんだろ
ラムタラがどうとかこうとかの時代はまだ今ほどの差はなかったし、あそこで育成にちょっとでも力入れてりゃよかったんだよ
血で一発逆転を狙った時点で既に負けてたんだよ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 01:21:22 ID:FtCKmKTC0

競争原理無視しても仕方ない
GIほとんどが社台系の馬で社台の意図が
結果に反映されてる(されてそう)
と感じないから確かな例が欲しいし
社台が良血認定しないと良血とされない
なんて余りにナンセンス
イメージ戦略に馬主が騙されてる
ってのは多少あるかもしれんが

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 01:45:47 ID:6b40JtNa0

久々に着たら競馬２スレ見たくなっててワロタ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 01:58:07 ID:6b40JtNa0

お、規制解けてた。

そんな社台が今度はHerbingerを買ったな。
おそらくよほどの結果が出ない限り日高の生産者はつけないだろうから社台のSS牝馬
ばかりになるんだろうな

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 02:26:51 ID:1JrYniU10

一連のディープ狂想曲で完全にシラけたんだが。
競馬自体どうでもいいや。

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 05:32:59 ID:Flco+GBZ0

>>768
あれは酷かったな
あそこまでして人気を煽ってやってあの程度の人気だもん
ディープインパクトには丸っきり感動がなかったわ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 06:25:30 ID:xr50pPHN0

社台が競馬村完全制覇できたのは
白人がインディアン駆逐したみたいな話だろw
社台の戦略、経営が優れてたとか勘違いするな
一般の一流企業相手なら全く通用してないだろw

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 07:18:08 ID:N/BN9CAE0

ラムタラは導入した連中は損してないんだってね

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 07:49:54 ID:scmhE7uP0

ラムタラとかナリタブライアンとかオグリキャップが失敗したのが痛いねえ。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 07:57:21 ID:scmhE7uP0

マイネルって副業してるの？
なんであんなに金あるのか謎だ。

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 08:01:50 ID:Flco+GBZ0

>>770
これは全くその通り。
社台が努力したの何のと絶賛してる奴らってすっげー馬鹿すぎ。

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 09:10:39 ID:Gmcowfu20

＞白人がインディアン駆逐したみたいな話だろ

要するに争いに負けたってことか
戦って勝てば良かったのにな

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 09:50:43 ID:D/e5Uwgi0

>>752
スクリーンは勝ちにいってただろ
デムーロが相手を2頭に絞ってたから先にゴッホを潰しただけ
社台の連係とかじゃない

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 09:52:07 ID:/mMxVoYy0

一番大きいのは社台がシェアダントツになってもまるで胡坐かかずに改善目指し続けたことなんだよなぁ。

兄弟で競う体制だったせいなのかもしれんが

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 10:50:47 ID:Dyqthdbc0

弱いものに勝っても意味がないとか言う論理
競馬板ではよく見るよね

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 11:00:04 ID:JbfuVF+QP

>>747
貧乏人乙

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 12:26:38 ID:D/e5Uwgi0

ID:cE0Ualek0 ＝ ID:Flco+GBZ0 は社台に恨みでもあるの？

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 13:22:56 ID:t2oailGN0

有馬でゴッホから買って外れから因縁つけてるとしかおもえない

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 13:53:59 ID:6b40JtNa0

まあ育成の質やら考えると社台系産の馬が多くなるのはしょうがないと思うけどね。
ただ少し独占しようと排他的になってるのは否めないよね。調教師だっていかに社台の
馬連れてくるか競争になってるし。

ただ社台ばっかでももう少し父親が多種多様だったりすると少しは面白くなるんじゃないかな。
社台はSSをノーザンダンサーにしたいらしいけどあまりにもSS系ばっかりで萎えるんだよね。
そういった面でも種付け制限はするべきだと思うけどね。種馬の健康も考えて。海外では
そうしてるわけだし。

そうすれば馬つくる側、買う側にもいろんな選択肢が生まれて(ＳＳ系以外でも良い馬を）少なくとも
今よりはいい循環になっていくと思うけど・・・

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:03:03 ID:GxsCuCOH0

>>782
あんなにSS系増やしてどうするつもりなんだろう？
社台クラスならマクロ視点で配合を考えてほしいわ

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:07:07 ID:BMOoYkvY0

>>782
買う側がSS系以外を欲しがれば自然と増えるんじゃないかな
産駒が走るから購入者もSS系を欲しがるんだろうし難しいね

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:19:38 ID:6b40JtNa0

>>784
そう。それが悪循環じゃね？まず売る側がSS系以外の選択肢もつくってやらんと。
あれだけSS系が多いんだから他の種牡馬の能力関係なく走る可能性（目立つ）が高いのは
当たり前じゃない？

例えば金亀がよく走って売る側、買う側双方が「やっぱキングマンボの仔はいいなあ」となれば日高の生産者は
金亀はつけられないけどダーレーいって安いアルカセットで代用すればいい。

そういう選択肢や価値観が増えれば買う側の選択肢も増えるでしょ。なんか文章へただが
脳内補完してくんろ

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:25:52 ID:BMOoYkvY0

>>785
SS系以外の需要が多ければそれに見合った生産してるよ。
買うほうは系統で見てるんじゃなくて種牡馬単体で見てるんだから。
結果が振るわなくて産駒を売るのに苦労するSS系もいるでしょ。

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:33:24 ID:6b40JtNa0

>>786
それはもちろんのことだよ。ただその状況を生みだしているのは社台が特定のSS系種牡馬
に力を入れすぎていることじゃないかと思うんだ。それはもちろん悪いことじゃないんだけど
全体をみたらせめて１頭あたりの種付け数はもう少し自重した方がいいと思うんだ。

SS系にしてもいまだSSの孫種牡馬がでてきてすらいないっていうのは良くないでしょ。
タキオンも死んじゃったし、フジキセキは不遇（と思う）だし

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:37:49 ID:BMOoYkvY0

何で社台はSS系に力を入れてるの？
結果を出してるし産駒が売れるからでしょ。
生産者として当たり前の事をやってるだけ。

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:55:11 ID:6b40JtNa0

>>788
だからそれはもちろん悪いことじゃないっていってるべ？
ただ売れるからどんどんつくっちゃえじゃよくないんじゃない？っていってるわけ。
その姿勢が「社台が競馬をつまらなくした」と思わせるんじゃない？とおもうわけ。別に否定はしてないし
むしろ社台はすげーなーとも思うわけだが、健康の問題もあるしもう少し多様化したら
良くなるんじゃないかなって話

基本的に馬主側は用意されたものを買うしかないんだから。

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 14:56:36 ID:D/e5Uwgi0

>>782
種付け制限ってどの程度？
ストームキャットの頃ならともかく
今では欧米や豪州も普通に200頭以上付けたりしてるよ
2005年のジャイアンツコーズウェイなんかは244頭
シーザスターズは制限してるけど

＞ただ少し独占しようと排他的になってるのは否めないよね。調教師だっていかに社台の
馬連れてくるか競争になってるし。

これどういうこと？
「日高の馬を入れたらお前のとこには預けないからな」とでも
社台側が調教師に言ってるの？
社台の馬が走るんだから調教師が欲しがるのは当然
排他じゃなくて競争原理

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 15:00:12 ID:/mMxVoYy0

OZの今年とか社台よりつけまくってる状況じゃなかったっけ

成績が馬房数に直結しない昔の制度のままだったら調教師にももっと色んな馬試す余裕もあったかも痴れんけどね。
まぁそれは社台のせいじゃないわな。

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 15:02:56 ID:BMOoYkvY0

>>789
少量しか用意されてないモノの需要が多ければ価格はあがる。
馬主にSS系以外の需要があれば相当値が上がってるだろうね。
悪いことはやってないという割りに社台の行為を批判してる。
合理的な説明もできず社台にケチつけたいだけにしか見えんよ。

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 15:06:08 ID:D/e5Uwgi0

>>785
>>789
クラシックを獲りたい馬主にとって
その分野に強い社台・SS系が人気するのは当然
アルカセットでもバゴでもロージズでも何でもいいけど
芝の中距離でバンバン走れば人気出るよ
でも社台のSS系が1番走るんだから仕方ない

社台のなかでも非SS系に充分チャンスはあった
クロフネにせよクリにせよファルブラヴにせよ

最近だってチチカス買ってるしハービンジャーも買った
社台だって考えてるし手は打ってる
あとは結果の問題
非SS系で当たりが出るのを待つしかない

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 15:25:39 ID:6b40JtNa0

>>792
別にケチつけてないけどね。
ただファンからみたらもっといろんな種牡馬や思い入れのあった馬の子供が活躍したら
盛り上がるんじゃね？ってだけの話なんだけどね。

1頭当たりの種付けがもうちょい減ったらそういう風になるかもねって思っただけで批判も
ケチもつけてないし合理的なこと言おうともおもってねーよｗただ健康のこともあるし社台に
とっても悪いことばかりじゃないよねって話。

SS系が売れるのも走るのもしょうがないし社台が悪いともケチもつけてねーよ。どこを読ん
だらそーなるんだよ。

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 15:43:04 ID:BMOoYkvY0

>>794
SS系ばかりだと俺様が萎えるから
社台はSS系種牡馬に力入れすぎんじゃねえよと言ってるじゃん
記憶障害なのか？

782 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/09/03(金) 13:53:59 ID:6b40JtNa0
社台はSSをノーザンダンサーにしたいらしいけどあまりにもSS系ばっかりで萎えるんだよね。

787 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2010/09/03(金) 14:33:24 ID:6b40JtNa0
社台が特定のSS系種牡馬に力を入れすぎている
1頭あたりの種付け数はもう少し自重した方がいい

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:06:41 ID:6b40JtNa0

>>795
わざわざ御苦労さん。そうともとれるな。ありがとね。

で、あなたはどうしたら盛り上がると思うの？合理的に頼む

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:14:46 ID:jmzpn5pD0

ＳＳ系ばかりだと萎えるとか池沼レベルの寝言つぶやく連中が競馬辞めれば済む話
そんなもん競馬の盛り上がりと何の関係もねーから（笑）

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:17:51 ID:BMOoYkvY0

>>796
そもそも今の競馬がつまらないと思ってないんでね。
競馬を面白いと感じる奴が増えれば盛り上がるだろ。
従来の競馬ファンがケチつけてばかりじゃダメだわ。

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:17:59 ID:OGpy8HJlP

さすがに血の入れ替えくらい考えてるでしょ
SS系ばかり囲ってるのはどれが当たりか分からんからとりあえず置いてるだけだ
SS系ばかりを売りにしたいわけじゃない
血の偏りは奴らが一番危惧してるだろう

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:18:07 ID:N/BN9CAE0

>>796
世間の景気が、バブルまでは無理としても、大きく回復を見せれば盛り上がると思う。
社台がどうこうじゃなくて、競馬をやる人数が減ってるだけでしょ。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:21:16 ID:6b40JtNa0

>>797
社台のSＳ系ばかりでもりあがらんなーって思うのがそんなおかしいかね。
そう思う人は結構いると思うけど。

お前は「社台が競馬をつまらなくした」とおもってんの？思ってないの？

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:23:35 ID:4Hj001By0

社台以外が勝ってるときに盛り上がったかって言うと別にそういうわけでもねーしなぁ。

ウオッカで女が競馬場に来た、ってのはありゃ社台とか非社台とかと別の話だし。

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:38:36 ID:BMOoYkvY0

>>789
＞ただ売れるからどんどんつくっちゃえじゃよくないんじゃない？っていってるわけ。
＞その姿勢が「社台が競馬をつまらなくした」と思わせるんじゃない？とおもうわけ。別に否定はしてないし

思わせるんじゃない？とおもうとかまるで他人の意見のように言わないで
俺様がつまらないって最初から言えばいいのに。
否定はしてないと言いながら明らかに批判的だし
合理的な事言おうと思ってないと言うだけのことはあるね。

804 ：793：2010/09/03(金) 16:40:15 ID:rt5jtJb10

ID:6b40JtNa0 の言う競馬が盛り上がるっていうのが
「新規ファン層を巻き込んでオグリ～96年頃までをもう一度」なのか
「アンチ社台が溜飲を下げるような馬の出現」なのかだよなぁｗ
つまらないつまらないって言われても単に気に食わないだけだろうに

テイオーやローレルから強い馬が出たら
ライトファンが集まって盛り上がって売上激増なのか？
その馬達のファンと、アンチ社台・アンチSSが喜ぶだけだろ

例えマイナー血統からオグリのような馬が出たってあんな盛り上がりは無理だよ
景気は悪いしレジャーは多様化してるし昔とは状況が違う

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:41:57 ID:jmzpn5pD0

>>801
思ってないけどｗ
競馬おもしろいしｗ
競馬つまんないならさっさと辞めろよバカ。

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:43:35 ID:6b40JtNa0

>>798
そんならこのスレに居る意味なくね？

俺も今も競馬欠かさず見てるし90年代がいい意味でおかしかっただけでいまが正常なの
かもしれんし、今だって好きな馬はいる。そいつは社台のSS系だ。

でも競馬をエンターテイメントととらえるとひとつの物が力をもちすぎるとどうしてもさびしく
なるもんじゃない？どんどんそれが大きくなっていくわけだし。

>>799
もちろんそれは分かってるけどね。ただ非SSの肌にはやっぱりSS系がつけられることが
多すぎない？いろんな雑誌やらで「ＳＳはノーザンダンサーにしたい」って言ってるけど
海外と違って日本の生産馬ってあまり海外に売られることないじゃない？狭い日本だけで
それをしようとすると難しいと思うんだけど・・・もちろん社台なんてプロ中のプロなんだから
俺みたいな素人より計算してるんだろうけどね

>>800
競馬を「やる人数」が減ったのかやる人数は大きくは減ってないけど購入金額が減ったのか
どっちなんだろうね？購入金額が減ったなら景気で変わることもあるかもしれんがやる人数
は景気だけじゃなかなか難しいんじゃない？まずはあのＣＭを（ｒｙまあスレ違いっぽいけど

>>802
うーん・・・でもやっぱり少しは違ったと思うよ。競馬やらない人でもウオッカは知ってるって人
多かったじゃん。大事じゃない？そういうの？確かに社台とか非社台とか関係ないけど

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:48:16 ID:BMOoYkvY0

>>806
＞そんならこのスレに居る意味なくね？

なるほど。今の競馬を批判する事で盛り上がりたかったのか。
じゃあ見当はずれの批判で好き勝手に盛り上がってくれ。
アンチ社台の仲間が見つかると良いな。

808 ：793：2010/09/03(金) 16:51:34 ID:rt5jtJb10

ウオッカの盛り上がりもディープの盛り上がりも一緒だよ
競馬オタの気持ちの盛り上がりじゃなくて、世間一般の関心度や盛り上がりな

女やライトなファンは生産者も牧場も気にしてなんていないよ
強くてカッコよくてわかりやすいエピソードがあればいいの
例えウオッカが良血の社台産でもあの走りなら人気出ただろうな

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:54:01 ID:6b40JtNa0

俺はアンチ社台じゃないし今の競馬批判してないけどねｗ

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 16:59:13 ID:OGpy8HJlP

>>808
だな。ファンは馬につくのであって
ライト層からすれば生産者がどことか別にどうでもいい感じ
社台ばかりでつまらないと思ったら今の競馬見ない方がいい

811 ：793：2010/09/03(金) 17:01:06 ID:rt5jtJb10

ID:6b40JtNa0 は社台ばかり、SS系ばかりはイヤだし今の競馬はつまらない

でも

アンチ社台じゃないし今の競馬批判してない

ってことか
政治家みたいな奴だなｗ

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:01:20 ID:BMOoYkvY0

>>808
ライトなファンなんて馬の区別すらつかなくても馬券買うものだしな。
見当はずれの社台批判とか感情だけでモノ言ってるから呆れるわ。

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:13:28 ID:r6wmMlxX0

>>792
>少量しか用意されてないモノの需要が多ければ価格はあがる
社台系人気種牡馬の種付け数制限すれば
その辺の種牡馬の仔は数が限られる分さらに価格が上がり
そこまでの値は出せない中小馬主はそれ以外の種馬の仔に賭け
つーことはそれ以外の種馬の仔も今よりは売れる＝チャンス増え
そこからたまに当たりが出れば盛り上がる
その種馬が現役時代に人気のあった馬ならなお盛り上がる
種付け数がある程度抑えられた人気種牡馬は長持ちする

社台が今ほどいい牝馬を抱え込めないっつーことだけで
一般のファンにとって悪いことはどこにもないと思うんだが
ここまで必死になって叩く奴が多いってことは
よっぽどスレタイを否定したい関係者と工作員がわいてるんだな

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:17:40 ID:Dvcn+zVI0

ひとつ言えることは、競馬はそういうものってこと
戦前は皇室の独占状態だった
小岩井とて皇室の息がかかってたのだし
世界的に見てもそうだ
もう何十年もドバイが欧州を席巻してる
つまり、これでいいんだよ

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:20:03 ID:BMOoYkvY0

>>813
現状がファンにとって何が悪いのかさっぱりわからんのだが？

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:21:33 ID:6b40JtNa0

ウオッカが社台産ならダービー出てないでしょ。
もちろんライト層は生産なんて気にしないだろうけど、ああいうのは非社台ならではって感じは
するけどなあ。

たしかに書き方悪かったかもしれないけど社台ばかりなのはしょうがないのよ。能力も資本も抜けてる
わけだし。嫌というかただやっぱり社台の三強対決もいいけど社台の良血対他の牧場期待の強い馬
の方がわくわくする、っていうだけの話。たしかにこれは個人的なものだからね。別にそう思う人も
思わない人もいるでしょ。社台ばっかでもSS系の良血と他の血統が対決した方が楽しみが増える。

これはあくまで個人的なもんだからね。確かに批判っぽく書いてあるけどスレタイ的におｋじゃないかと
思うんだがね。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:22:40 ID:4Hj001By0

>>806
ディープの時も競馬知らないけどディープの名知ってるってのは結構居たけどそこから継続した盛り上がりにつながったわけじゃないからねぇ。
スターホースが出るかどうかに左右される部分はどうにもならない面もあるとは思う。

非SSにSSつけるのは社台の基本方針でしょ。
SS系につけるための繁殖の導入とSS系になった繁殖にもつけれる非SS当たり種牡馬を求めての種牡馬導入の両輪でしょ？

SS系以外でTB級の当たりがでたらそういう繁殖もそっちに回すだろうけど

818 ：793：2010/09/03(金) 17:24:36 ID:rt5jtJb10

>>813
優秀な種牡馬はほとんど社台が囲ってるんだから
種付け制限なんてしたら良い種を付けられなくなった中小から死ぬぞｗ

なんで成績残せてない種牡馬に回してやらにゃならんのだ
そんな事したって期待値の低い微妙な仔馬が量産されて買い叩かれるだけ

あれ、社台がさらに一人勝ちするんだがｗｗｗ

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:27:05 ID:BMOoYkvY0

>>818
走りそうな馬売れそうな馬の生産を優先せずにいろんな種牡馬つけろって話だからな。
もうこんなとこでケチつけてないで家でゲームやってろとしか言いようがない。

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:33:23 ID:OGpy8HJlP

過去レスで外国産開放とか外国馬主とか言ってたけど
本気で日高の中小を潰したいのか？ｗ
日高の馬が売れるでもない、賞金は海外流出。なんの得もないぞ
社台に一泡吹かせる可能性はあるけど、ただそれだけで

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:34:29 ID:6b40JtNa0

>>813
あーほんとそんな感じ。そんな流れ

>>817
はじめはつながらなくても継続していくことは大事だよ。もちろんスターホースの誕生は
どうにもならんから（作るなら別だけど）しょうがないけど。でもディープのあとウオッカが
いなかったら悲惨だったかもね。

もちろん社台の基本方針なのはわかってるしその為の輸入、てのも分かるけどね。

>>818,819
そういう意味じゃないでしょｗもうすこし力抜けないもんかね

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:38:38 ID:GxsCuCOH0

>>799
ダンシングキイ
2004 ウィンナワルツ牝アグネスタキオン
2002 トーセンダンス牡サンデーサイレンス
2001 ダンスインザムード牝サンデーサイレンス
2000 ダンシングオン牡サンデーサイレンス
1997 ダンシングサンデー牝サンデーサイレンス
1996 エアギャングスターセサンデーサイレンス
1994 キングフラダンス牡サンデーサイレンス
1993 ダンスインザダーク牡サンデーサイレンス
1992 Dance Partner 牝サンデーサイレンス
1992 ダンスパートナー牝サンデーサイレンス
1991 エアダブリン牡トニービン
1990 ラップスター牡 Relaunch

有力な繁殖にＳＳかＳＳ系ばかり配合したおかげでＳＳ系のの繁殖が増えすぎた
非ＳＳの種馬も付けてれば後継にＳＳ系の種牡馬も配合できたのに。。。
これで本当に血の偏りを危惧してるんだろうか？

823 ：793：2010/09/03(金) 17:40:55 ID:rt5jtJb10

ID:6b40JtNa0 は何が言いたいのかわかんね
周りから突っ込まれてることに対して弁解してるけど噛み合ってないぞ

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:44:50 ID:/mMxVoYy0

例悪くね？

ダンスパートナー、ダンスインザダークと連打した後他のつけようとか到底思えんけどなｗ

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:47:07 ID:OGpy8HJlP

>>822
走っても走らなくてもSS付けれるだけで億以上確定で売れるから付けるでしょうな
わざわざ最高級の繁殖に二流以下の種牡馬付ける意味がないから
この例は血の偏りの危惧とは別のビジネスの話ですな

826 ：793：2010/09/03(金) 17:47:26 ID:rt5jtJb10

>>813は別に社台の一人勝ちはいいと思ってるのか
もし社台がそんな事するならほとんどの人は支持するんじゃないか
俺もおもしろいと思うよ

ただ社台がそんな事をしないといけない義理は無いし
良い種にたくさん付ける社台の方針を批判するのはおかしいし
「俺が競馬をつまらないと感じるのは社台の方針のせいだ」
なんて言いだす奴らの主張は見当外れだよな

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:49:17 ID:6b40JtNa0

>>823
弁解ってかね、こんなとこで素人にそんな建設的な話求められてもねｗ

突っ込むもなにも ID:rt5jtJb10とID:BMOoYkvY0が必死こいてるだけにしか・・・

828 ：793：2010/09/03(金) 17:50:01 ID:rt5jtJb10

あ、開き直っちゃったよ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:52:06 ID:ZsZ+o1x10

庶民に金がないんだから人気は落ちる

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:54:23 ID:6b40JtNa0

>>828
開き直るもなにも・・・ね

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:56:52 ID:BMOoYkvY0

>>825
社台ばかりじゃつまらない
SS系ばかりじゃつまらない

こんな駄々こねてる人たちに何故そうなるのか理屈を説いても理解できないんだよ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 17:57:15 ID:+9+fnoEK0

G1
G1
駄馬
OP
駄馬
1000万
G1
糞高く売れた駄馬

そりゃ8頭でG1馬3頭、OP馬率5割なんて相性自体抜群だしダメな馬でも高額必至、
最初の2頭連続のインパクトも大きいし商売であれば誰がやってもダンシングキイにゃサンデーつけるだろうよ

833 ：793：2010/09/03(金) 17:58:58 ID:rt5jtJb10

社台の方針が嫌・今の競馬はつまらない
↓
突っ込まれる
↓
どうしたら盛り上がるか合理的に頼む
↓
突っ込まれる
↓
アンチ社台じゃないし今の競馬批判してない
↓
突っ込まれる
↓
素人に建設的な話求められてもｗ

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 18:03:55 ID:6b40JtNa0

だから力ぬけよｗ

別にビジネスとして批判してないって言ってんベ？社台様がこんなことしたら
盛り上がりそうじゃね？って話でしょ。

落ち着いてミルクでも飲めよ。なんでそうなるかはお前らが必死こかなくても大体わかってるから

835 ：793：2010/09/03(金) 18:04:21 ID:rt5jtJb10

>>822の一覧も意図的だよなぁ
その中で牝馬は４頭なのにいかにも多いように見せてる

てかね、社台も考えてるよ
すぐに思いつくのでも
エアグルにクロフネやキンカメ付けたり
ベガにファルブラヴ付けたりしてるじゃん

まぁ上のような例をを出すまでもなく
ダンシングキイだろうがビワハイジだろうがサトルチェンジだろうが
ごく一部であって血の偏りなんて心配無用だし

836 ：793：2010/09/03(金) 18:05:03 ID:rt5jtJb10

煽りだしたｗｗｗ

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 18:08:48 ID:GxsCuCOH0

例も悪かったけど、そんなもんかねえ

2008 エアグルーヴの2008 牝ディープインパクト
2007 ルーラーシップ牡キングカメハメハ
2006 フォゲッタブル牡ダンスインザダーク
2005 ポルトフィーノ牝クロフネ
2004 ザサンデーフサイチ牡ダンスインザダーク
2003 ソニックグルーヴ牝フレンチデピュティ
2002 サムライハート牡サンデーサイレンス
2001 イントゥザグルーヴ牝サンデーサイレンス
2000 アドマイヤグルーヴ牝サンデーサイレンス

エアグルーヴもＳＳが健在だったらずっと種付けされてたんだろうか？
自分だったらエアグルの非ＳＳの後継繁殖残したいんだが。。。
儲かれば何でもいいのかねえ

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 18:11:08 ID:4Hj001By0

ベガはベガでちょっと違う気もするｗ
あれ社台もつけば、付さえすれば誰の子でもいい！で必死な状況になってたし
社台、ベガファンとも後継繁殖はまだか！また不受胎か！また牡かよ！！！ってやってたからｗ

ま、乱暴にまとめれることでもないってこったな。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 18:14:51 ID:/mMxVoYy0

ベガが発情したぞ！よし空いてる種牡馬で一番いいのつけろ！！当たればラッキーだ！！！

とかだったんだろな…ｗ

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 18:39:48 ID:BMOoYkvY0

>>837
＞自分だったらエアグルの非ＳＳの後継繁殖残したいんだが

何のために？

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 18:42:14 ID:rt5jtJb10

>>838
そうだったのか、知らずに書いてしまった
例としては不適切だったね、スマン

>>837
牡ならルーラーシップ、牝ならソニックグルーヴとポルトフィーノじゃダメ？
サンデー死んでからはSSと非SSが交互だし相性考えても
充分に許容範囲内だと思うが

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:10:45 ID:GxsCuCOH0

>>840
そりゃSS系の種牡馬を配合できるようにでしょ
全部ＳＳの血が入ってたらＳＳ系付けられないから
>>841
ＳＳがいなくなってからでしょ非ＳＳをつけたのは

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:21:15 ID:rt5jtJb10

>>842
SSはそれだけの種牡馬だし、アドグルという結果も出してるし・・・
何が不満なのかわからないんだけど
逆に2001年前後の時点で何を付けてれば満足なの？

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:27:49 ID:BMOoYkvY0

>>842
エアグルに非SS系つけてその後にSS系をつけるのは何のため？
SSつけてその後に非SS系だと何が悪いの？

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:31:46 ID:GxsCuCOH0

よく知らないけど海外でも結果が出たら同じ配合ばかり続けるんだろうか？
例えば1流の繁殖に毎年ノーザンダンサー付けたり
>>843
何って言われても困るけど非SSのグラスワンダーとかエルコンドルとか

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:38:46 ID:GxsCuCOH0

>>844
繰り返すけど全部SSの血が入ってたら成功してるSS系の種牡馬配合したくてもSSが薄くなるまで付けられないでしょ
例えばダンシンキイの娘には結果出してるSS系の種牡馬は配合したくてもできない

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:43:08 ID:BMOoYkvY0

>>846
後でSS系をつけるために期待度の高い牝馬にわざわざ非SS系をつけるわけ？
SSという期待度の高い種牡馬がいるのに馬鹿げた話だね。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:47:59 ID:GxsCuCOH0

>>847
全部SSにすることはないと思うぞ
ダンシングキイの娘に1頭か2頭非SSがいれば、これからもずっとSS系を配合できる

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:50:43 ID:6b40JtNa0

>>845
多少は同じ種つけることはあっても毎年毎年ってことはないんじゃないかなあ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:52:29 ID:BMOoYkvY0

>>848
＞ダンシングキイの娘に1頭か2頭非SSがいれば、これからもずっとSS系を配合できる

その非SSにSS系を配合し続けたらまた同じ事言うんでしょ

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:54:00 ID:BMOoYkvY0

ダンシングキイの産駒に非SS牝馬がいない事の何が問題なのかわからないよ

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 19:58:09 ID:Dvcn+zVI0

664 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 17:37:46 ID:zDPHqI0W0
なお、85年4月、京都競馬場の馬主席で、和田共弘、吉田善哉、千明大作の3人が顔を揃えた
その際にこんな会話を交わしてる

吉田　「シービーもシンボリも、そんなに大きいところ勝ってどうするのｗ」
和田　「うちは貧乏だからねえ。ルドルフが出なかったら生産は辞めてましたよ」
千明　「うちなんて家業そのものを閉めるところでしたよ」

もともと社台ってのは大金持ち
資金力では昔から1番だった
千明も凄かったけど、母体の観光が悪化してるときでね
尾瀬沼（それまで千明家の所有だった）を東京電力に売却した直後だったから、
ミスターシービーでどうにか牧場を売らずに済んだころだった
社台はなかなかダービー取れなくてね
だから和田・千明の両氏に皮肉を言いに行ったわけ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:06:27 ID:GxsCuCOH0

>>850
それはまあ言葉のあやだけど全部SS系配合しなくてもいいと思う
結局社台は血が濃かろうが薄かろうがどうでもよくて大成功したSS様に何をつけるかつけられるかしか考えてないんだろうな
非SSの血統を自分達で育てようと気持ちはないんだろう
SSの血が飽和しようがしまいがどうでもよくて非SSの血統が足りなくなれば手っ取り早く海外で調達すればいいと

>>851
ダンシングキイは例えの話

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:10:34 ID:BMOoYkvY0

>>853
血統を育てるなんてゲームの中でだけやってればいいよ
力のある種牡馬はスタートが悪くても這い上がってその血を残してきてるんだから

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:11:03 ID:6b40JtNa0

>>845
海外でぱっと思いつくのはやっぱりUrbanSeaだけどいろんな種つけてるよね。
重賞勝ちでは

UrbanOcean(Bering),Galileo,BlackSamBellamy (Sadler'sWells),MyTyphoon(Giant'sCauseway),SeaTheStars(CapeCross)

当然死亡してたり色々な理由はあるんだろうけどね。あとはHightOfFashonの仔達とか。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:11:08 ID:X8MFEipn0

>>853
サンデーつけたら、その後サンデー以外つける羽目になるから心配いらんよ

857 ：793：2010/09/03(金) 20:14:37 ID:rt5jtJb10

>>845
グラスもエルも牝馬がサッパリ走ってないから
エアグルーヴはSSを付け続けていて正解だったね
結果も出ているんだし付ける理由こそあれ避ける理由がない

血の偏りなんて尤もらしい理由つけてるけど
「SS以外の仔も見てみたかった」ってだけにしか思えない

海外なら
BalladeはHaloを付け続けていて良かったよね
HasiliはDanehillを付け続けていて良かったよね
いろんな血統を試していたらSaint BalladoやBanks Hillは生まれてなかったもんね

858 ：793：2010/09/03(金) 20:16:49 ID:rt5jtJb10

>>853
飽和なんてしないから心配しなくていいよ
後は>>854の言う通り

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:22:54 ID:6b40JtNa0

>>「SS以外の仔も見てみたかった」ってだけにしか思えない

別にこういう考えもいいじゃんと思うんだけどね。
てかそういう考えまで否定したらもう話にならんしお前らがでてくるようなネタじゃない

860 ：793：2010/09/03(金) 20:27:21 ID:rt5jtJb10

じゃあ単純にそう言えばいいだろ
俺だっていろんな産駒がいたらおもしろいと思うよ
それを血の偏りだの配合面だのそれっぽい理屈こねるからおかしくなる
訳のわからんまとめ方しようとする奴まで出てくるしな

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:27:54 ID:GxsCuCOH0

>>855
やっぱそうなんだいろんな種ついてるね
配合にポリシーがあるんだろうな
あ、社台にもポリシーあるなある意味w

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:50:28 ID:axWBWX1n0

ウイニングポストって影響力のあるソフトなんだなあと実感

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:53:28 ID:6b40JtNa0

でも例えば「アドマイヤムーンなんかは種牡馬としてよさそうだ」と思ってもいい繁殖はSS系に
行っちゃうし（社台日高関係なく、やっぱり高く売れる可能性が高いからね）SS入ってるから
SS牝馬とはつけられない。そうなるとやっぱり純粋に種牡馬としてっていう以前に詰む可能性
が高いわけじゃん。

ヴァーミリアンだってあんな血統であんだけ成績残してまだ走ってるし・・・自信はダート馬だけど
どんな仔出すか分からんでしょ。エルコンの仔だし。もはや種牡馬になれるかもわからんけど、それって
やっぱり「SS牝馬につけられないから」って理由もでかそうだけどね

SS系種牡馬以外はSS牝馬に合うかどうかってやってるとずっと同じことの繰り返しになって最後は・・・
ね。

例えばこの先ディープ牝馬にどの種つけるんだ？多分ジャンポケの後継も金亀の後継もチチカスの後継も
みんな濃いＳＳ持ちだぞ。

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 20:59:30 ID:GxsCuCOH0

>>862
なんだよそれw
昔ダビスタかじったけどことあるけど

>>863
ディープ牝馬にはもちろん外国か他牧場の種を調達してくるだけだろう
社台は自分達のことしか考えてないから

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:01:05 ID:GxsCuCOH0

>>864
日本語おかしかったw

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:01:56 ID:kPdGGtX60

「社台は他の生産者や競馬界の事を考えて生産しろ」

867 ：793：2010/09/03(金) 21:06:37 ID:rt5jtJb10

SS入ってない馬なんて山ほどいる
毎年海外からも多く導入してる
血の飽和も詰まりも起こらん
印象だけで語るんじゃなくて冷静に考えたらわかることなのに

こういう人達は何度言ってもわかんない人種なのかな
「現状を憂いてる」感じが好きなんだろうな
心配しなくても杞憂なのにね
数年後はまた別のことを憂いてるんだろう

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:20:28 ID:6b40JtNa0

>>867
ガキだな

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:29:11 ID:X8MFEipn0

>>863
そいつらにサンデー入ってないやつつければいいじゃん。
その後はサンデーの入ってる奴つけても、サンデーのクロスが普通に出てくるだけだろ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:41:08 ID:6b40JtNa0

>>869
それはそうなんだろうけどなかなか簡単に牝馬輸入したりできないとこはきついんじゃない？
中小が売るとなるとどうしてもきついクロスは敬遠されるってのも聞いたことあるし

まあいいんだけどね、それでも。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:44:13 ID:9BxBJL+x0

あの牝馬に○○付けろって牧場に突撃するのがいるらしいが
このスレを見てるとネタじゃなく本当に思える。

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:51:17 ID:PDCzmKwL0

SS入っていなくて、ヘイルトウリーズンも血統から遠い馬では
いまはアーネストリーがいるよな

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 21:55:20 ID:6b40JtNa0

>>872
とはいっても流石に種牡馬になれるかわからんでしょ。G1も勝ってないんだし。

いや、勝つ可能性高いと思うけど・・・

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 22:02:32 ID:xr50pPHN0

>>871
誰かトウショウ牧場行って
全部バゴ付けるよう言ってほしいよw

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 22:04:10 ID:RYW/VSof0

>>871
そういうのは実際まじでいるからネタでも何でもない

876 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/03(金) 22:08:42 ID:0b2RGrY70

>>872
先にショウワモダンの名前出したっていいだろ

877 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/03(金) 22:09:56 ID:0b2RGrY70

エイシンフラッシュならNDも薄いな

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 22:14:19 ID:RYW/VSof0

>>877
ND薄いのは今時セールスポイントにゃならんだろ
タップみたいな時代遅れな血統でもない限り

879 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/03(金) 22:16:12 ID:0b2RGrY70

まぁNDはもう色々子孫拡がってるからな

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/03(金) 23:56:33 ID:ZJhTVvrE0

08有馬みたいなのは二度と見たくねーわ

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 01:09:56 ID:eBVmreZp0

この08有馬の話よく出るけどどうなの？
俺の目にはマツリダは出遅れたけど
中山は後方から差し決まりにくいし
1番人気が垂れてきそうにない
必勝パターンの4角まくりに持って行きたい
で早目に進出したが仕掛けの早い
外国人騎手も外から捲ってきて
出遅れて脚も使わされたマツリダは
余力なく負けたようにしか見えないんだが

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 01:30:56 ID:qVZjQDJk0

ヨーロッパのほうがサドラーとデインヒルばっかりじゃねーかよｗ

アメリカだって広いから各地で様々な系統が生き延びてるというだけで、
わざわざ遠くの牧場に○○の血を求めて種付けになんてことしねーぞ

そもそも今年キンカメがリーディングをぶっちぎってるんだから、
社台がＳＳ系だけにしか力を入れてないとは言えないだろ

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 02:00:31 ID:8ObSimV00

ＳＳ系だろうがキンカメの仔だろうが
社台系良血馬だけしかG1戦線に出てこなくなった時点でつまらん

数年前までは２年に一回ぐらいは冴えない血統で強いのが出てたのになぁ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 02:06:24 ID:P6sA6Dy10

ハービンジャー買ったんだな

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 02:07:56 ID:qVZjQDJk0

冴えない血統で強いのなんか出てたか？
まさかＳＳ系じゃないだけで冴えないなんて言わないよな？

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 02:43:19 ID:uRnumS7O0

ヴィクトリーとか早熟母系で最近ぱっとしないBTだから冴えない血統だな

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 07:31:53 ID:FJSs2Ayn0

社台、あの欧州最強馬ハービンジャーを買ったのか･･･
確かに「いまは世界不況だから逆に、世界の良血馬を買うチャンスなんです」とは言ってたが
それを本当にやるとかすげぇ、の一言に尽きるｗ

昔で言うダンシングブレーヴを購入したようなもんでしょこれって

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 07:41:28 ID:RHNfyXPx0

>>887
それはいいすぎ。
勝ちっぷりのせいでやたら持ち上げる風潮強いけどね。

昔でいうダンシングブレーヴっていまで言ったらシーザスターズ買いましたくらい

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 07:43:13 ID:mpahoV5z0

ハービンジャーってシーザスターズを遥かに凌ぐ怪物なんだが

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 08:14:59 ID:RHNfyXPx0

∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 08:44:34 ID:7dcvh19R0

ハービンジャーはKG&QE史上最大着差＆コースレコードで圧勝
ダンブレは超絶パフォの凱旋門があるけどシーザスターズ（笑）って何かあるの？

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 09:39:51 ID:pRIX1Knp0

生産界的にはKG&QE史上最大着差＆コースレコードで圧勝よりもシーザスターズの良血のほうが価値は上

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 09:48:28 ID:7dcvh19R0

Cape Cross産駒が良血ｗ
無知にも程があるｗ
日本で言えばアドマイヤオーラレベル

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 09:49:37 ID:RHNfyXPx0

>>891
そう思ってるならそれでもいいんだけどあんま外でそれ言わない方がいいよ

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 10:15:32 ID:pRIX1Knp0

父だけが血統だと思ってるダビスタ厨っていまだにいるのかｗ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 10:34:30 ID:rUP3plmJ0

こんなのあった

64 名前：いなりわん ◆inari1T3qk [sage] 投稿日：2010/08/31(火) 18:02:17 ID:klCuXlhc0 [1/2]
>>62
Mr.Prospectorは実際に日本に輸入される話があったらしいよね。
サンデーサイレンスの血だって、生産規模が7～8000頭の日本だけではすぐに飽和してしまう。
海外に出さないと絶えるかもしれない。
だから、ダノンシャンティは是非海外で種牡馬入りして欲しい。

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 10:39:29 ID:OsZ+WIMw0

ID:7dcvh19R0
ID:7dcvh19R0
ID:7dcvh19R0

こんなやつが競馬板にいるのか。恥さらしなのか、釣りなのか分からんなｗ

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 11:36:29 ID:7dcvh19R0

アーバンシーにB級種馬付けて良血（笑）
もう少しお勉強しまちょうねマヌケどもｗ

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 11:36:50 ID:kfiC07JIP

SS系付けすぎとかいうが
エンドスィープの系統も結構多くないか？ｗ

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 11:46:26 ID:RHNfyXPx0

ID:7dcvh19R0

こいつぁすげーや！大物だ！

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:01:22 ID:7dcvh19R0

ID:RHNfyXPx0 「シーザスターズは良血（ｷﾘｯ」

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:09:55 ID:eBVmreZp0

シーザスターズは良血だ
何で兄弟と言えば母系のみなのか考えてみ
あとケープクロスの種牡馬リーディング調べろ

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:11:41 ID:qVZjQDJk0

母が凱旋門賞馬で兄が英ダービー馬が良血じゃなかったらなんだというのだｗ
しかもシーザスターズの配合相手にはかなりの良血牝馬が名を連ねていることからも、
ヨーロッパでも評価が高いのはわかりきってるじゃないか

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:14:51 ID:qVZjQDJk0

>>893
あ、ちなみにCape Crossがダンジグ系の短距離種牡馬という評価は
今では完全に過去の話になってるからな

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:17:25 ID:RHNfyXPx0

ID:7dcvh19R0のターン！

906 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/04(土) 12:22:10 ID:GgBJoDir0

ケープクロスのデータを適当に探してみた
2006年種付け料は5万ユーロ（当時で750万くらい）
2009－10年種付け料は3万5千ユーロ（450万ぐらい）

シーザスターズ以前の代表産駒はウィジャボート、
エイブルワン、シーチェンジ（NZGⅠ6勝馬）など

年によって当たり外れは大きいせいで
種付け料は割安傾向だが走る産駒はとことん走る

日本でたとえるならグラスワンダー、サッカーボーイ型の種牡馬か？
アメリカでたとえるならヘイロー辺りか

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:28:35 ID:inIomXvLP

ケープクロス＝キングヘイロー

908 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/04(土) 12:37:36 ID:GgBJoDir0

>>907
むしろ牝馬の超大物を出してるって意味ではギムに近いかも判らん

というわけでもっと身近に感じるような仮の話を作ってみよう
父タニノギムレット母ダイワスカーレットの間に産まれた
ダイワギムレット（仮）が三冠＋有馬記念を制覇しました、と
さてその馬は良血馬でしょうか、良血馬ではないでしょうか？

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:39:27 ID:qVZjQDJk0

ダイワだと繁殖実績がないからなあ。
兄にガリレオがいるというのがかなり良血を後押ししてるわけで

910 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/04(土) 12:42:32 ID:GgBJoDir0

ちなみにこのダイワギムレット、
半兄に二冠＋宝塚の勝ち馬が居る他、
GⅠ勝ちの半兄弟が他に2頭、
それとは別にオークス2着馬と
GⅢ勝ち馬が居ます

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:43:46 ID:RHNfyXPx0

まあ無理やり日本に例えなくても・・・逆に難しくなるぞｗ

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:46:36 ID:qVZjQDJk0

父タニノギムレットでもキングヘイローでもいいよ
母エアグルーヴ
半姉アドマイヤグルーヴ、半兄フォゲッタブル
を良血とかって感じじじゃないか？
シーザスターズの兄にはＧⅠ２勝のブラックサムベラミーもいるし

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 12:58:13 ID:1O79mQj/0

スレチだからどうでもいい

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 13:00:46 ID:GgBJoDir0

http://www.youtube.com/watch?v=jmQtQoToy0g&feature=related
久しぶりにこれ聴いたら泣きそうになった

915 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/04(土) 13:02:43 ID:GgBJoDir0

>>914
ゴメン、すんごい誤爆

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 16:25:16 ID:t0/eon+SO

>>881
アンチ社台・アンチダスカのみっともない批判ですよ。
ディープにしろダスカにしろ社台生産の優等生というだけで目の敵にされてるもんな。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 19:17:51 ID:Ey2ppKkI0

照哉総帥の凄いところはテレビとかに出てきて
わかりやすい言葉で競馬の話ができる事だな
まぁ言ってる事が合ってるか間違ってるは別にしてねw

弟なんか結局何言ってるかサッパリわからんからなw

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 20:11:49 ID:zqntFKTs0

経済学的観点から言えばデフレがすべてだよ。サンデーの導入とそれ以降のバブル崩壊、
デフレが社台に利した。バブルが続いていれば社台がここまで隆盛することもなかっただろう。
デフレだと現金を持っている既存の勝ち組が絶対に有利になる。これは世界恐慌時の経済を考察した論文があって
戦前に結論が出ている。

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 20:20:46 ID:h6A9zSBH0

自民党が競馬をつまらなくした

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 20:41:34 ID:Ey2ppKkI0

>>918
牧場作業員、競馬オタみたいな人種は
そういう話が感覚的に全然わかってないからなw

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 20:42:32 ID:h6A9zSBH0

小沢に期待するしかないな

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/04(土) 20:50:37 ID:zqntFKTs0

>>920
結局社台とそれ以外の格差をどうするかという論点は今の日本の世代間格差論争と
同じところに収斂する。ひとつは中銀の積極的な緩和によりインフレを喚起し実質金利を下げることにより借り入れ負担を下げ
新規に借金して事業を起こすハ－ドルを下げる。もしくは社台から直接金を取り上げる。
前者がみんなの党、枡添、国民新党。後者が社民党、共産党。さーてどっちが政治的障壁が低いか。
また経済学的にｌ主流か。明らかに前者だよ。ある意味で日本の競馬の未来も日銀が握っている。
競馬板でマジレスしても大して賛同は得られないと思うが、デフレでは現金持ってないとどうにもならないんだよ。
だって借金した時点で負けなんだからな。

923 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/09/05(日) 00:02:27 ID:fELgr1U80

デフレか……仰せの通り。既存の大手が大手を振って歩く時代だ。
しかしマクロ視点で見れば、全ての事象は必ずデフレを引き起こす。
伸び盛りの国や企業においては、車や家電等の生活産業がインフレを起こしているだけだ。
つまり、インフレが国民の暮らしに還元されれば経済成長のように見えるのである。
デフレとは、そういう意味で安定した成熟社会の証左でもあるのだ。
デフレの時代に於いては、新たなる価値の指標を示し得る者だけが新規に成り上がれるのではなかろうか？
そういう観点に於いて、独創的な発想や想像力を持つ芸術家が求められる時代でもあるのだ！
日銀は、そういった芸術家の卵たちに金を貸すべきなのである。

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 00:24:34 ID:f9fifu/10

見返したが本当に酷いな０８有馬、黄色帽子２頭は完全に潰しにいってるｗ

http://jra.jp/JRADB/accessD.html

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 00:40:46 ID:hWac9RgD0

アメリカですらマネタリーベースは大きく増えてるのにデフレ懸念が強いしな
先進国の経済は金融政策だけじゃもうどうにもならないよ

いくら日銀が量的緩和をやってもアホの日本人は節約するし貯金大好きだし他人の足を引っ張り続けるよ
それぐらい日本人の価値観、意識は変わらない。

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 00:43:44 ID:fg6lYB750

tes

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 01:03:00 ID:mL3otuaL0

>>923

＞＞デフレとは、そういう意味で安定した成熟社会の証左でもあるのだ。
デフレの時代に於いては、新たなる価値の指標を示し得る者だけが新規に成り上がれるのではなかろうか？
そういう観点に於いて、独創的な発想や想像力を持つ芸術家が求められる時代でもあるのだ！

まったく間違い。そんなものから切られていく。なんだってそうだ。
リスクをとらないから余計に既存のブランドに群がる。社台の種牡馬ビジネスはまんまそれだろ？
独創性や斬新さ、奇抜さなど既存のものをぶち壊す発想は失敗と隣り合わせであるため
デフレにおいては忌避される。どんどんつまらない世界になっていく。

>>925
アメリカはまだデフレ入りしていない。ユーロもだ。日本が15年にわたってデフレなのは
日銀の政策の誤りとしかいえない。まずバブルを無茶苦茶潰したのは大蔵省の総量規制と
三重野の故意の破滅的な金融政策。これで日本は物凄い痛手を負った。サブプラバブルと違い
当局が意図的に潰しその後も応急処置をしなかった。
だいたい日銀の量的緩和なんてＦＥＤと比べたらやっていないに等しい。いまの不況でも
マネタリーベースの伸び率は小泉時代以下。こんなので景気がよくなるはずがない。
しかも日銀は過去2度にわたって尚早なゼロ金利解除でインフレ復帰を潰した。これで日銀には
やることがありませんでしたはひど過ぎるだろう。だからアメリカの一流経済学者に日銀は
デフレ誘導しているとまで陰謀論を唱えられる始末。こんな国じゃ海外の資本も先行き懸念から
お金を落とさないし馬券購入額も減っていくしすべてが衰退してどんどんつまらない国になっていくよ。
競馬に限った話じゃない。優れた文化ってのは豊かな経済力の下に生まれるんだよ。競馬なんて
思いっきりそうじゃないか。

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 01:07:45 ID:mL3otuaL0

ちなみに家計や企業が使わないなら国がかわりに使えばいい。財源は
国債を中銀に直接引き受けさせればいい。それでインフレになればやめればいい。
実際英国は三月に直接引き受けをやった。奇策でもなんでもない。
教科書でおなじみのスティグリッツも日銀で政府紙幣やったらいいとぶちかました。
競馬ならその金で農水省から金を下ろしてＪＲＡがじゃんじゃん海外の馬を買い占めればいい。
そして生産者に利益なしで売ればいい。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 01:23:38 ID:mL3otuaL0

ほかにも国が競走馬を買った場合に補助金を出せばいい。
しかも○外内国産関わらず出せばいい。政府が直接企業を運営するのはよくない
それは産業政策で経済学の基本に反しているからだ。うまくいくことが非常に少ない。
だから一律に減税や給付を行えばよい。さすれば勝手に社台のカウンターなんて出てくるよ。
もしかしたら社台が超大手から普通の大手になるかもしれない。それでも今よりは面白くなるはず。
大事なのは金回りであって既存の構造からどうしようかとやかく言う話じゃないよ。
まぁこんなことをしなくても契機がよくなって金持ち連中の財布の紐がゆるくなれば
自然に新興牧場も立つと思うけど。日本人はあまりにも長いデフレと不況で下克上ということを
忘れてしまっている。トヨタだって社台だって50年前はしがない一企業でしかなかったはずだ。

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 01:29:02 ID:LqKio5k40

円高なんだからJRAも社台に負けず種牡馬買いあさればいいのに

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 01:32:59 ID:mL3otuaL0

>>930

そもそもデフレだから円高。マネタリーアプローチな。
実行実質為替レートは60円台などといわれているがそんなもの国内がデフレということは不況を意味するのだから
そこで円高だから会顔から買い物しろといったってそもそもそれならハナから円高にもデフレにも経常黒字にもなっていない。
大事なのは買い物ができるようにしてやること。また確かに君の言うように財政マネタイズで国家ファンドでも作って世界中のものを
買いあさるのも悪くはないよほんとに。ドバイの王族なんてまさにそれだろうに。馬でも石油でもトマトでもケチャップでもラプターでも
買っちゃえばいいんだ。ただこれをやると政府が味を占めて買い物をやめられなくなる。高橋是清暗殺後の日本。

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 03:36:54 ID:6MkKg9jF0

社台が偉大なのは認めるが、つまらないと感じるのも事実なんだよなあ

933 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/05(日) 03:55:35 ID:7NHx2mz6O

社台とか関係ねえよ

ゼッケン着けた馬がいりゃギャンブルは成立するもんだ

934 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/09/05(日) 06:33:27 ID:fELgr1U80

>>931
うむ。この機会に国が資源を買い漁っておくのは賢明だと思う。
国営の農協とかが馬を買ったっていい訳だ。

しかしラプターってｗ

>>927
これはどうでもいい話だが、ついでに。
既存構造を破壊するリスクは確かに誰も取りたがらないな。
そうではなくて、既存の構造の上にプラスになるような、もしくは代替以上の新しい創造的発想が欲しいのである。
それが出来るところが新興として儲かるだろう。大恐慌以降の鉄道や自動車産業のように。

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 08:14:37 ID:/NKNIE8N0

英国の英雄みたいな馬買ったらしいな。
日本の恥さらしだと思った。

936 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/05(日) 08:23:54 ID:2NkE7zaZ0

売り渡され祖国を去る英雄か
「恩知らずの我が祖国よ、お前は我が骨を持つことはないであろう」ってなｗ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 08:26:11 ID:Hri7k4SL0

>>935
なんで？

938 ：927：2010/09/05(日) 12:58:02 ID:gq8tUt9A0

>>934

大恐慌をの原因は金本位制だとミルトン・フリードマンが論じているよ。フリードマン＆シュオルツな。(フリードマン＆シュワルツ『大収縮1929-1933』)
そもそもデフレと不況も金本位制が起こったため。日本が昭和恐慌脱したのも高橋是清の
積極果敢な財政マネタイズによる財政政策。つまり今風に言えば日銀引受によるポリシーミックス。
ケインズがこれら唱える前に日本では高橋是清が金本位制を廃止し類似の政策を実行して世界に先立ってデフレを脱した。
今でも構造改革によるシバキで市場を改革開放すれば上向くかのようなことが言われていうるが実際は縮小再生産が繰り返されるだけだろう。
デフレ、総需要の減少という局面において速やかに価格が付け替えられればデフレは起こらない。ニューケインジアンスティッキネスな。
馬産業界だってそうだよ。一度固定されたモデルが業界を覆えばそれを覆すのが非常に難しくなる。実質金利が高いからね。
担保である不動産価値は下落し、売り物である馬の売り上げ高もデフレにより年々下がる。こうなると大資本-銀行から低いレートで調達でき
また現金も多量に持っているとこが圧倒的優位に立つ。考えればあほでもわかる理屈。新規参入や零細は借り入れ負担が増大し、担保価値も下落
することから銀行の追加融資も難しくなる。これをミクロにゆだねて解決するのは無理なんだよ。だから財政政策や金融政策が必要になる。
上でフリードマンを出したけど、不況は政府の失敗であると考える向きは今は少ないよ。でもマネタリストもニューケインジアンも金融政策をすべしという
結論は同じ。それが馬産も競馬ファンをも救うよ。

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 13:02:17 ID:dkXGV5yc0

なんかこのスレ見てると
「社台が競馬をつまらなくした」と感じさせるのは
社台が「他よりも強い馬を作る」より以上に
「他の強いライバルを潰す・自分たち以外に強い馬を作らせない」
ことの方に精出したからじゃないかっつー気がしてきた
お望み通りライバルらしいライバルは全て潰れるか弱体化し
強い馬といったら社台関係の生産馬になって社台はウハウハ
でもその「強い馬」の質は大したことないし面白みもない
「他は潰れるか弱体化」で、他から強い個性的な馬も出てこない
他メーカー潰しまくって市場独占、後はショボいソフトしか
出さないし出させないゲームメーカーみたいな感じ

940 ：927：2010/09/05(日) 13:03:12 ID:gq8tUt9A0

また新しい産業などもデフレではたたない。なぜならリスクプレミアム(現金保有と投資の利回り差)が
デフレでは逆転する。言い換えれば実質金利が高いということになる。日本の経済構造がうまく変わらず
中国などと競争するかのような羽目になっているのはこの辺に理由があるんだよ。そんなときに新たなイノベーションを民間に
期待してはならない。

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 13:06:02 ID:gq8tUt9A0

>>939

社台は自己の利益に沿って行動しているのでたたくのはどう考えてもおかしい。
しかしこの独占状態が社台の運動会と呼ばれる状況を作り出し競馬をつまらなくしているのも事実だろう。
一言で言えばドラマティックさがなくなった。毎年毎年社台のサンデー産駒を見せつけられても胸焼けするよ。
あと2つくらい有力牧場があって切磋琢磨するほうが市場に好影響を与えるだろう。

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 13:13:09 ID:aGdBP6aG0

今の芸能界みたいなもんだろ。力のある事務所や大御所の推すやつが毎日テレビに出て
ほかはなかなか・・・って感じで。

943 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/09/05(日) 13:24:21 ID:2NkE7zaZ0

>>939
具体的にどうやって邪魔したとか挙げてみ

>>942
育成力のある事務所に良い人材が入ってくるから
自ずと弱小は消えていくという構図は今の芸能界とはまるで違うな

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 13:35:46 ID:gq8tUt9A0

結局は不景気に集約されるよ。

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 13:37:52 ID:Kv3JOAdEP

馬なんてやってる場合じゃない元馬主が増えたんだな

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 13:40:30 ID:aGdBP6aG0

よくも悪くもフサローいなくなったのはでかいな。あとはやっぱ早田がなあ・・・

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 13:46:08 ID:gq8tUt9A0

フサローがいなくなったのも不景気とは無関係ではないし、そういう
あぶく銭を使う人種が競馬には必要だよね。フサローが買わないなら国が買えばいいと思うけどｗ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 17:32:19 ID:+JwHcTeK0

社台グループ生産馬が毎回G1で5頭以下だったら競馬は絶対復活する

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 17:44:02 ID:dqtbGrwO0

自分で蒔いたサンデーの肌に苦しめられそうだな
さすがに目ぼしいの全部回収は出来ないだろうしｗ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 18:33:39 ID:OLZEAMTo0

デフレが競馬をつまらなくしたんだよ。

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 18:40:40 ID:XO9N3ZI20

SS種牡馬を外国に売らなかったのを後悔する日が来るだろうな
気付いた時にはもう手遅れだけどw

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 18:42:53 ID:OLZEAMTo0

外国が安く買い叩くなら売らないほうがマシ。
欧米は日本の生産馬が要らないといっているんだからどうしようもない。
日本は物価高いし競走馬一頭当たりのコストも高い。経済学的にいえば比較劣位にある産業なのよ。
本来は香港のようになっても別にいいわけだ。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 18:51:28 ID:aGdBP6aG0

たしかに大物SS種牡馬1頭位は海外に行ってほしかったけどね。
まあ向こうからしたらはっきりいらないんだろうけど。SS系SUGEEEって言ってんの
日本だけだしね。だから社台は海外で勝たせたくてしょうがないんだろうけど。

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 20:02:01 ID:Hri7k4SL0

>>951
売買は相手あってのこと
先ずは好条件のオファーが
だせる種牡馬にあったかどうか

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 20:27:57 ID:ptuPgKEv0

サイレンススズカは米国が「種牡馬に欲しい。クレ！」ってねだったんだけどな

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 21:05:47 ID:l4n2uxvE0

社台→ビッグレッド→キャロット→金子→サンデーR→山本俊→近藤

結局このほかのビッグ馬主の談合で順番においしい所をもっていく

他　青山、里見、テイエム、メイショー、ラフィアン、シルク、久米田、

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 21:08:33 ID:XtVPib4R0

社台は散々儲けたサンデー系がいよいよ終焉に近いため
外国から次の当たり探し始めてるのに
ディープスカイなんか大量に付けてる日高の生産者は
まさに白人に対するインディアンみたいなもんだなw

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 21:22:34 ID:dkXGV5yc0

>>957
社台が買ってきて良血牝馬つければどんな種馬でも
「あの社台のお墨付きだから」で産駒は売れるだろ
もし同じ馬を日高が買ってきて自分たちの牝馬つけたって
お墨付きがないから馬主はまず見向きもしない
それを自分たちで育てて走らせて結果出して種馬の評価上げて
産駒が売れるようになるまで待てるほど日高には金も余裕もない
だから「SS系なら非社台生産馬でもいけるかも…」と思う
単細胞馬主を当て込んでSS系つけるしかない。それだけだ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 21:36:21 ID:ESGpqXnJ0

>>958
それだけもなにも低価格のSS系も値段相応に走らせても優秀だ
売れる低価格にも理由はあるんだよ

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 23:19:30 ID:Ykrdc+1F0

ディープスカイはたぶんものすごく成功すると思う。
といっても繁殖牝馬の質のわりには、ってとこだけど。

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 23:32:29 ID:cJlCBY+P0

>>957
おいおいおい
リーディング見てこいｗ
サンデー系全盛じゃないか

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 23:39:36 ID:hWac9RgD0

>>961
投資は先を見て行うものだろ
今を見て投資をするのは知恵遅れだけ

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/05(日) 23:46:45 ID:cJlCBY+P0

>>962
え？
先を見てもサンデー系は前途洋々だろ
そりゃ多少の淘汰はあるけど

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 00:08:07 ID:ptuPgKEv0

ディープスカイは腰の弱さが遺伝しそうで怖い
本馬はそのせいで未勝利をウロウロしてたからな

965 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 00:24:29 ID:EAWc2fINO

金子は社台吉田と早稲田の先輩後輩

なんも言わず買えって言われたのがカネヒキリ、キングカメハメハ
庭先でほとんどやられちゃってるからな

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 00:30:33 ID:wVNEMLuD0

国の金で世界で見ても圧倒的な賞金を出しているのだから
日本の生産者に還元されるのは当たり前
今の社台の位置にダーレーがいたら問題だが

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 00:31:35 ID:7Kba+eMr0

>>965
社台吉田って誰だ？？

968 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 00:32:42 ID:EAWc2fINO

はるやが早稲田

969 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 00:34:08 ID:EAWc2fINO

うちの親父の後輩だったんだよ
いまは追分にいるがな

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 00:46:44 ID:7Kba+eMr0

晴哉の勧めで買ったの？？＞カネヒキリ、キングカメハメハ

勝己（ノーザン）と親しいと思ってたが、結び付けたきっかけは晴哉？

971 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 01:17:35 ID:EAWc2fINO

そそ、最初はあんま興味なかった人間なんだけどね
そういう付き合いがあってこそ手に入る馬なんだよね
じゃなかったらあんなピンポイントで良い馬売って貰えない
そこらへんは普通の人間と一緒で付き合いなんだよなぁ

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 01:18:59 ID:YqMlwaOU0

もう次のスレタイは
「社台が競馬をつまらなくしたと思う奴の数→」
にしてくれ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 01:31:46 ID:e5KNg+hq0

>>971
適当なこと言ってるだろｗ
カネヒキリ、キンカメは2001,2002年生まれ世代
その前にこんなに重賞馬持ってる

ブラックホーク牡 1994 Watership Down Stud 65,267.0
ブロードアピール牝 1994 Diane C. Kem 50,445.2
トゥザヴィクトリー牝 1996 ノーザンファーム 47,762.5
ブラックタキシード牡 1996 ノーザンファーム 12,398.8
ホットシークレットセ 1996 畠山牧場 39,338.8
シルヴァコクピット牡 1997 Fares Farm Inc. 11,427.8
クロフネ牡 1998 Nicholas M. Lotz 37,023.5
ボーンキング牡 1998 ノーザンファーム 15,054.2
ロッキーアピール牡 Mockingbir... 22,212.2
ビーポジティブ牝 1999 ノーザンファーム 7,515.0
エコルプレイス牡 2000 James M. H... 15,051.0
サイレントディール牡 2000 ノーザンファーム 31,844.1
ブルーイレヴン牡 2000 佐々木牧場 14,653.6
ユートピア牡 2000 ノーザンファーム 48,072.7

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 01:39:52 ID:Nh6GWMyT0

社台の良血を高値で買わないとG1の夢が見れない時代なんだよな
そりゃ馬主の数が減っていくのもうなづけるわ

975 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 01:41:21 ID:EAWc2fINO

それまでは単に重賞獲れるレベルの馬だよ
クロフネは良い馬だけど持ち込みだし
明らかに馬質が変わってるでしょ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 01:55:11 ID:e5KNg+hq0

>>975
その言い方だと

金子じゃなくても誰でもそのくらいの単に重賞獲れる馬は持てる。
カネヒキリ、キンカメあたりから金子レベルの付き合いじゃなくちゃ買えない馬があてがわれるようになった。

って言ってるように聞こえるんだけど？

977 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 02:02:11 ID:EAWc2fINO

いや、実際にそうでしょ

年に重賞いくつあるか知ってる？
重賞獲れるぐらいの馬なら誰でも持てるよ
けど重賞をいくつも獲って種馬になれるレベルはね
付き合いないと正直ゼロに等しい

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 02:14:03 ID:PET+EIcp0

まあパチンコ屋のサクラみたいな話かね
セレクトで良い馬買った金子は
この中にダービー馬が！！
みたいに思わせ客寄せするための

979 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 02:21:23 ID:EAWc2fINO

そんなとこだよね

本当の情報は裏でやりとりされてるんだろうね

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 02:21:47 ID:e5KNg+hq0

>>977
>>973を見て欲しいんだけど、金子は7世代で１４頭の重賞馬、そのうち4頭はＧ１馬。うち3頭は種牡馬。

＞カネヒキリ、キンカメあたりから金子レベルの付き合いじゃなくちゃ買えない馬があてがわれるようになった。

は大間違いだと思うよ。
最初っから、少なくとも実際に結果を残したことを重視するなら、馬主２年目からすでに質の高い馬を売ってもらってる。

981 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2010/09/06(月) 02:27:05 ID:EAWc2fINO

だから先輩後輩の中だって言ってじゃねえかw

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 09:54:24 ID:aguYiFXB0

超が付くほど強いレベルのってカネヒキリ、キンカメ、ディープ以外何かいたっけ？
まあこれだけでも十分だけど

馬主１年目でダービー馬を手に入れたロジは何者

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 17:13:48 ID:5hIJCOei0

そうだよね
社台の人たちは超絶相馬眼があって
国や金持ちを自分の意志で左右できるほど政治力があって
一介の牧場経営者にしておくにはもったいない才能だよね

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 19:57:27 ID:PET+EIcp0

ロジの馬主は俺も気になる
ロジは脚が良くない馬で道営の外厩で
走らせる話があったけど
最終的に芝で走らせたいから
事情を分かって、それでも欲しいって
話だったから売ったとか
ダービー前に勝たれたら困るって
吉田3兄弟の誰かが言ってたが

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 21:17:37 ID:Uxh/vbJK0

何から何まで社台に牛耳られている日本の競馬

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/09/06(月) 21:34:58 ID:uy9oYbDH0

次スレの季節ですな