史上最もオールラウンダーな馬は？

芝、ダート、短距離、中距離、長距離すべてで良績を残せたであろう馬は何か。

ディープインパクトだな
どこで走ってもそれなりに走りそうな馬はエルとかオペとか腐るほどいるが
ディープだけはどこで走っても怪物過ぎて困る

アドマイヤマックス

ここまでデジタルなし

残したなら国内はタケシバオー・アグネスデジタル
残せたであろうなら>>2みたいなのがわいて糸冬
あと妄想するならAWや障害も入れてやれよｗ

カミノクレッセ

え、だって現実に

クラシック三冠、春天、宝塚、ＪＣ、有馬

すべてでぶっちぎり史上最強ですとプロから評価受けてるんだから仕方ないよ

普通は、ある条件で突出してる馬かどんな条件でもそれなりに走る馬
歴史上の馬はほぼ全馬二つのどちらかなんだがディープだけ破天荒すぎたよな

>>6で終了

>>1をよく読むとナリタブライアンだな。

残せたであろうというかエルは
ダート、マイル、２４００、ロンシャン良、不良で結果残してるんだけど
子供も短距離馬、ダート馬、長距離馬で重賞勝ちの活躍馬でてる

コスモバルク

オグリキャップ

デジタルだな

>>11-13
この３頭で決まり

エルコンはダートでもＧ�T取れたんじゃないか

障害も走れてこそ真のオールラウンダー

阪神の糞重い馬場でもカミノクレッセを子供扱いしたマックイーンだろうな

良重兼用で安定度抜群の脚質

オグリキャップ
エルコンドルパサー
アグネスデジタル
グラスワンダー

サンデーサイレンス

アグネスデジタル、オグリキャップ
この2強じゃないか？
オペックホースも許されていたならダービーと中山大障害を勝つという離れ業をやってのけたかもしれない

エルコンで間違いないだろう

能力劣化した仔ですら、高速馬場の菊花賞をレコード勝ちしてる

自身のダートやマイル、ロンシャン不良馬場好走といった条件の真逆なんだからな

エルコン自身も高速馬場京都長距離でも最強だったと思うよ

あとはスプリントでも十分強かった筈

これはマイルＧ１圧勝、ダートでも強い馬力から容易に想像が付くこと

つまり、エルコン以上にオールラウンダーな馬はいない

昔の馬とか比べ物にならんし、絶対能力がまず違うしな

斤量含めて考えりゃモンジュー以上なんだから、あの超強力時代の世界ナンバー１間違いなしだった

ディープ？　高速馬場の京都長距離でやってもエルコンに勝てないからｗ

ほら、エル基地のディープコンプレックスが出たよｗｗｗ
なんですぐディープ叩きに走るのｗｗｗｗ

現役ならブエナ？

>>6で終了

ブエナビスタ

>>21
お前改行ワイド？

ダート重賞勝利

マイル重賞勝利

クラシックディスタンス重賞勝利


全部満たしているのはエルコンだけだな

史上最強はディープだろうけど
オールラウンダーならエルコンじゃね？

ダスカもなかなかだな
1600〜2500のG�Tを勝利
競馬場、馬場を問わない
ダート挑戦は幻に終わったが、もし順調に09年のフェブラリーSを使えていたら、カネヒキリとエスポの間には入れただろう、悪くてもフェラーリピサとヴァーの間には入ったはず。

ここまでタイキブリザードなし

ディープとかエルコンとかバカかよ
アグネスデジタル様に決まってるだろ
芝、ダート、海外のG�Tを勝ってからものを言ってね

ディープがエルコンの凱旋門賞逃げたら、モンジューに並ぶどころか、１馬身以上離されただろうね。

ディープはオールラウンダーと考える前に、全レーススローまくりの競馬で、スプリント戦とか
通用するかもわからない。エルコンもデビュー戦からみると、置いていかれる傾向あるから、
ナリブの宮杯みたいな内容になる確率が高い。
タイキシャトルは全勢期の時有馬とか、ＪＣとか挑戦してほしかったなあ。シャトルは単なるマイル王ではない
強さがあったのに。マイルＣＳも余裕の抜け出し、安田記念の雨のなかの馬力とスタミナ、スピードの絶対値から
距離は持ったと確信。大川慶次郎さんも再三有馬には絶対出るべきといってたしなあ。

>>2が臭すぎて死にそう

ナリブーの宮杯はすごいだろ。
3200の天皇賞の後だぞ。

デジじゃないかなぁ
ずっと1、2着独占してたオペ、ドトウを2、3着に退けたのも立派
デジがいなければオペが史上最強馬扱いされるところだったよ

ここまでキングヘイローなし

ブライアンの宮杯は、1200ｍをこなせるかどうか以前にローテーションが無茶過ぎる。

2400ｍ→2500ｍ→3000ｍ→3200ｍ→1200ｍ

変態王デジタルだな

中央で芝・ダートのGI勝ってるし
地方ダートも勝ってる
海外芝GIも勝ってるんだぜ

日本馬限定なら間違いないだろ

ダートレコード３回、芝レコード２回、距離適性1200〜3200のあの方

史上最もオールラウンダーな馬と言うからややこしくなる
史上最も変態な馬と言いかえればアグネスデジタル以外ありえない

つまらんけどディープインパクトかもな。
金子オーナーの馬はクロフネ、ブロードアピール、ユートピアなど芝、ダート両方をこなす馬が多かった。
しっかりした馬体をした馬を見出すのに長けてるんだろう。
武もディープはダートも強いと言ってる。
阪神大賞典や宝塚記念のような重馬場も平気だったし、ダービーや春の天皇賞のように速い時計も出せる。
上がり４ハロン４４秒台が出せるから１０００はつらいが１２００なら届くだろう。

>>41
妄想は駄目だろ
実際走ってないんだから

1000、2200、3000レコード駆け　左右良重OK
1600、1800、2000、2200、2400で重賞勝ち
メリケンにBC勝てると言わせたあの馬しかいない

こなせるレベルの馬挙げてる馬鹿が多いな
どこで走っても化け物だった神がディープだ

タケシバオー

調教師を変更したグラスワンダー

>>44
>>46
ダート走ってないから論外

アメリカの馬だしダートも走るだろ

そ、そっすね

ってよりダートは馬格ないとまず無理だから
ディープはダートダメだろうな、産駒傾向も芝ばっかりでダートからっきしになると思うよ。

スーパーオトメ

ダービーでキンカメをぶっちぎって
皐月賞でタキオンをぶっちぎって
菊花賞でトプロをぶっちぎって
春天でトップガンをぶっちぎって
宝塚でグラスをぶっちぎって
ＪＣでタップをぶっちぎって
有馬でシンボリクリスエスをぶっちぎった

怪物オールラウンダーがディープだよ

ディープよりシルフィードのほうが強いよ

とでも返せばいいのか、こういう奴には

>>52
何で皐月がタキオンになってるんだろうねｗｗｗ

芝ダ総合力でクロフネ

タイキシャトルはオールラウンダーだったと思う
中長距離も使ってほしかった

ダート6(3，2，1，0)　1000-2100　※地方のみ
芝3000m4着
芝2200レコードホルダー
重賞、GI実績あり

これで種馬にさせてくれない

>>54
どゆこと？

>>53
ハンデキャッパーがそう判断した

嫉妬しとけ

ディープは確かにどこで走っても能力で全部ぶっこわしそう
得意不得意は誰にでも存在するんだろうがあまり感じなかった一頭だな
ナリブと双璧か

ディープもグラスがいたらスペに毛が生えるかどうかってレベル

1600〜2400Mまでの芝ダート兼用なら
オグリキャップ
エルコンドルパサー

が上にきそうだな。この2頭は前に行けるのもいいね。アメリカのようなコーナーがきつくて
直線が短い競馬場でもOKなところがいい。オグリキャップは時代が古いけど
当時の1600Mと2400Mのレコード持ってるから今の時代に持ってきても活躍はできそう

1200〜2000Mまでならタイキシャトルも入れたい。
2400〜3200Mであればイナリワンで間違いない

ディープはむしろマイルぐらいで真価を発揮する馬だったと思う
マイルなんて出る必要がまったくなかったけれど

長距離以外ならマルゼンスキー
まぁ産駒からすると長距離も走れただろうけど

>>61
キングヘイローにがちで負けるような汚物と一緒にスンナ(笑)

セクレタリアト

早漏かもしらんがディープは種馬としてもすでに
オールラウンダーとしての兆候が見える

仔で判断するならフジキセキ

やっぱ、メジマクw

メジマク

なんでオグリ？
ダートじゃマーチトウショウとどっこいだろ？

可能性だけで言うとキリがないから実績だけで言うとデジタル1強で終わるんだよな
エルコンの実績はそれに次ぐんだけどダートの実績が少なすぎる
ディープは日本の芝限定ならオールラウンダーに近かった

ときどきデジの名前が出てくるが芝の2400m走ったらぶっ壊れないか

エルは短距離実績もたいしてないし
重い馬場の長めしか得意じゃないと思う
マイル付近は弱かったし
実際子供も想像通りの感じしかいなかったな

ディープが現役時代、ギャロップか何かの対談で岡田総帥が
「ディープはダートを走ったら惨敗する」
って断言してたから、多分ダート走っても最強だったんだろうな。

薬使ってパワーアップしたのに年上の牝馬程度に惨敗したヘタレ駄馬が最強なわけがない

ああ
ホクトベガ忘れてた

>>21

走る機会が無かっただけで、体系的には
ダート短距離で激鬼だったのでは？＞ディープ
人間の都合で芝中長しか使われなかったのは残念だけど、関係者を
責める気にはなれんのよ。。。

昔の馬だけどヒカルタカイかな

エルコン、オグリは芝でもダートでもどこの国でデビューしててもトップまで上り詰めれるほどオールラウンダーだったと思うけど
距離の話までするとなるとわけがわからなくなる

デジタルやろ

ディープとか、ダートや短距離実際に走ってないんだから論外だろ
どう考えてもタケシバオーしか思いつかない

まあディープだな
ヨーロッパ初戦でいきなり走ったくらいだから、
どこでも走れるだろう

最強論で語るつもりは全くないけど、オールラウンダーという点ではイナリワンはアリじゃないですかね。
ダート1000mでも、芝3200mでも勝ち鞍がある。

ただの個人的なひいき目です。気にしないで下さい。

>>85
私はアリだと思いますよ。
私は南関東三冠、天皇賞、宝塚記念勝ち馬ヒカルタカイを挙げました。

変態アグネスデジタル

クロフネ

なんでマイルも走ったことない出遅れ癖ディープが出てるのか

普通に考えたら
オグリキ、ナリタブ、グラスワ、アグネスデ、ダイワス

アグネスデジタル

ここまでタップなしかｗ

ドクタースパートだろ

オグリキャップ
エルコンドルパサー
アグネスデジタル
タケシバオー
ハイセイコー
あと、可能性として高かったのはキングカメハメハ

ゲームの能力値の設定の影響を大いに受けてそうなスレだな
真に見る目のあるやつならメジマクを推すわ

世間に投票させたら1位はデジタルになるよ

ここまでトウショウボーイなし
ダートの短距離なら敵無しだったはず

ここまでローレルゲレイロなし
ダートでも短距離なら敵無しなはず

どう考えてもタケシバオー

ここまで八場で連体有りのアドマイヤムーンなしか

ドバイミレニアム

トウショウボーイはダートもいけただろうな
一戦しかしてなくて、しかも負けているけど、重い斤量背負って思い切り出遅れて
当時のダート王に僅かの差

トウショウボーイは一つ下にダート短距離強い馬がいるけど

アグネスデジタルが障害とばんえいで勝ってたら、満場一致、文句なしの選出だったな。
引退後は種牡馬から乗馬、誘導馬までをたんたんとこなすデジタルは、、、偉い！

ディープは芝マイルＧＩさえ勝てないと思う

余裕で勝つだろうなディープなら
距離は関係ないよ、あの化け物には

ダービーでキンカメをぶっちぎって
皐月賞でタキオンをぶっちぎって
菊花賞でトプロをぶっちぎって
春天でトップガンをぶっちぎって
宝塚でグラスをぶっちぎって
ＪＣでタップをぶっちぎって
有馬でシンボリクリスエスをぶっちぎった

ディープはそういう化け物だからマイル辺りでも
タイキシャトルあたりぶっちぎりまくると思う

距離不問、障害経験あり、左右上下問わず重馬場も克服

マキバオー圧勝

>>107
菊は４着だっただろ。

安田記念勝って凱旋門勝ってダートのBCクラシック勝ってオールウェザーのドバイWC勝てば文句ないです

>>106
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>107
マキバオーはダートがだめだからね

>>101
トウショウボーイはダートを2回走っている。
札幌記念の敗退で池上は降ろされて神戸新聞杯から
福永に代えられたけど、札幌記念から福永に代っていたら
グレートセイカンに勝っていたかもしれないね。

エルコン１択だな
国内外距離不問馬場不問
オール連対
こんな馬もう２度と出ないだろうな

ベアナックルが最高に万能

エルコンドルパサー

新馬(ダ1600)　　　　　　２着に７馬身差(３着に２０馬身差)
500下(ダ1800)　　　　　２着に９馬身差(３着に９馬身差)
共同通信杯(ダ1800)　２着に２馬身差(３着に８馬身差)
―――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　計　　１８馬身差


アグネスデジタル

新馬(ダ1200)　　　　　２着に３馬身差(３着に５．５馬身差)
500下(ダ1600)　　　　２着に７馬身差(３着に８．５馬身差)
全日本3歳(ダ1600)　２着に２．５馬身差(３着に４馬身差)
―――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　計　　１２．５馬身差

>>115
間違い探しですねわかります

オグリキャップ
エルコン
アグネスデジタル
タケシバオー

タケシバオー以外ありえんだろ

ハグマシャグマ

>>116どこが？

>>115
これに何の意味があるのかわからん

エルのほうがデジタル以上のダートレースのパフォーマンス力があるってことだろ常考

アドマイヤドンの事もたまには思い出してあげて下さい

ディープインパクトは条件不問というか能力で全部カバーしてたんだろな

>>122
コースも対戦した馬も違うから何の意味もないよ

近年に限って言えば
距離不問だと
ディープインパクト　Ｉ、Ｌ、Ｅ区分
アドマイヤムーン　Ｍ、Ｉ、Ｌ区分
ウオッカ　Ｍ、Ｉ、Ｌ区分
ってところか

セクレタリアト意外ありえないと思うんだが．．．．

>>125
同意
同じレース走ってたのならともかくそのデータからは2頭共ダートで非凡位しか読み取れない

>>124
だったらハーツクライに負けるなよ、って言いたくなるわｗ

可能性の話してたらキリがない、近年なら実績から言って一番のオールラウンダーはデジタル以外ない

　1　名無しさん＠実況で競馬板アウト　mail:　 2010/08/02(月) 03:07:30 ID:b9aubJFi0
　芝、ダート、短距離、中距離、長距離すべてで良績を残せたであろう馬は何か。

>>128
負けるなとか議論しだすとデジタルはまずいだろ・・・

残せた馬じゃなくて残せたであろう馬だからな

「あろう」ならフジキセキ

ダート走ってないから何とも言えないけど仔みるといけると思う。

まぁここらであがった馬（日本馬限定）について整理したいと思う
>>1の考えになるべく沿うように
芝、ダートの評価と距離区分に従っての実績評価をしてみる
距離区分は国際基準に従って、下記の5区分とした
Ｓ（スプリント）1000〜1300ｍ、Ｍ（マイル）1301〜1899ｍ、Ｉ（中距離）1900〜2100ｍ
Ｌ（長距離）2101〜2700ｍ、Ｅ（超長距離）2701ｍ〜

印は×＝未出走及び未勝利、△＝勝ち有り、○＝Ｇ�T級競争勝ち有り、◎Ｇ�T級競争複数勝ち有りぐらいで
まぁ△と○の間が果てしないな・・・とは思うし、Ｇ�T以外の重賞勝ち鞍の評価についても迷うので
重賞勝ち鞍が複数あって且つ僅差のＧ�T2着等は○にしたりしてます

�@ディープインパクト
芝◎　ダート×
Ｓ×　Ｍ×　Ｉ○　Ｌ◎　Ｅ◎

�Aアグネスデジタル
芝◎　ダート◎
Ｓ×　Ｍ◎　Ｉ◎　Ｌ×　Ｅ×

�Bナリタブライアン
芝◎　ダート×
Ｓ△　Ｍ○　Ｉ○　Ｌ◎　Ｅ○

�Cエルコンドルパサー
芝◎　ダート△
Ｓ×　Ｍ○　Ｉ×　Ｌ◎　Ｅ×

�Dオグリキャップ
芝◎　ダート△
Ｓ△　Ｍ◎　Ｉ△　Ｌ◎　Ｅ×

�Eグラスワンダー
芝◎　ダート×
Ｓ×　Ｍ○　Ｉ×　Ｌ◎　Ｅ×

�Fアドマイヤムーン
芝◎　ダート×
Ｓ×　Ｍ○　Ｉ○　Ｌ◎　Ｅ×

�Gウオッカ
芝◎　ダート×
Ｓ×　Ｍ◎　Ｉ○　Ｌ◎　Ｅ×

主観も多少は入ってるので過度の突っ込みは勘弁
個人的にはムーンが一押しかな
海外でも国内でも強さを見せたと思う
国際的に見ても各区分の評価は高い
後はやっぱりナリタブライアンかな
全ての距離区分で勝ちがあるのはブライアンだけだし、距離不問という意味では最有力かも

アグネスデジタルだろうなぁ。芝ダート、重・良問わずで地方の重いダートも走れるし。

タケシバオーだろ
確定している

アグネスデジタル

カリブソング

実際にあちこちで成績残したのはデジタルだろ

初万馬券をくれたアグネスデジタル

障害適性抜群といわれながらダービー場を障害で走らせるとは何事だという世論に負けたオペックホース

>>133-134
イナリワンは無視ですか、そうですか・・・

ここまでマヤノトップガンなしとは

お前らのニワカさには呆れ果てるわｗ

アグネスデジタルだろう

ドバイミレニアム

ドバイミレニアム

ディープがマイルやダート走ってたらとんでもないことになったろうね
特にマイルはとんでもない圧勝しそう

デジタルは駄馬だからいろんな条件で走っただけ
そもそもクラシックで走れそうもない

無敗って条件が入る時点でマルゼンスキーだろ

仮定の話でいいってんならマルゼンスキーかフジキセキになるからな

仮定の話は何とでも言えるからやめた方がいい。
現実に芝、ダート、ＡＷ、障害、短中長距離などの
あらゆる分野で実績を残した馬の話に限定した方がいいよ。

そもそもこのスレは最強馬決定スレじゃないんだよなｗ
だから「ダート走ってたら強かった」「マイルも楽勝できた」なんて話が出ることがおかしいｗ
実績で話さないと納まらない

まあそうすると近年最高のオールラウンダーはデジタルになるわけだがｗ
エルコンも実績ではデジタルに劣る（オールラウンドの実績という意味で、エルコンよりデジタルが強いとは一言も言ってないぞ

1　名無しさん＠実況で競馬板アウト　mail:　 2010/08/02(月) 03:07:30 ID:b9aubJFi0
芝、ダート、短距離、中距離、長距離すべてで良績を残せたであろう馬は何か。

このスレは仮定の話だろ


ホクトベガも入れてくれｗ

1600〜2400の芝ダート兼用の馬がこのスレの趣旨に合うだろうな

あれ、ハイセイコーは？？？

アグネスデジタルのスレ？

イナリワンも仲間に入れて下さい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%AF%E3%83%B3

ここまでゴールスキーなし

スレタイ見た瞬間、タケシバオー・デジタル祭りが開催されてると思ったのに
タケシバオー案外だな。

嫌われてるからな

>>159
時代が古いもの

エル

ディープ基地って本当キモいな。痛々しいわ。

駒田は左利きだからファースト以外の内野全般が厳しいか
荒木のほうがいろいろ守れそうだな

>>153
だから仮定で話するとマルゼンスキーかフジキセキが最強になっちゃうだろうがｗ

ホクトベガは芝、ダート共にG�T勝ってる立派なオールラウンダーだな
エルコン≧ホクトベガな感じ

ホクトベガの場合はオールラウンダーと言えるほど芝が強くないのが残念だ

>>166
洋芝と京都には強かったｗ

>>660
マックスビューティも一時期やばかったよね

>>168
誤爆した
ゴメンネ

セクレタリアト

この流れで海外馬出すかよ

タケシバオーかデジタルかエルコン辺りで決めろ
地方の三流ダートレース、ダート走ってない馬を持ち出しても切りが無い

ディープって凄いよな

史上最もスピードがあり
史上最もスタミナに豊富で
史上最も堅実であり
史上最も爆発力があり
史上最も華があり
史上最も条件を選ばず
史上最もオールラウンダーな競走馬

それがディープ
敵わないのも分かる、ちょっと怖いくらい凄い

下級条件でダートを勝ってるだけでエルコンを出すのは早計
下級条件なら能力だけで押し切れるから
エルコンがあらゆる芝で強かったのは認めるが
ダートは未知数とするのが妥当だろう
オールラウンダーかといえば｢わからない｣

タケシバオーみたいなのをオールラウンダーと言うんだよ
他は幅が狭い
スプリント、長距離、クラシック、ダート、芝
条件を問わないのがオールラウンダーであって
次元違う強さで適正外で勝った馬は当てはまらない

タケシバオーってすげー昔の馬なんだな
俺には当時の短距離事情を知らんからさっぱりっす

>>172
ディープは三冠馬で唯一、その年の有馬記念で負けた馬

BCCと凱旋門賞制覇というゲームみたいな成績にあと一歩のところまで迫ったサキー

>>173
ダートの重賞勝ってるのに…

シングスピール
ジャイアンツコーズウェイ

>>178
ダート変更のため格付け無しだったはずだがどこの世界に生きてるの？

タケシバオーと聞くとバオー来訪者思いだすな

>>180
格付けなしでもあの年の共同通信杯は重賞だよ。
去年のレパードSだってグレード無しの重賞だったわけだが。
どこの世界に生きてるの？


ってまんまと釣られてあげましたｗ

うわぁ・・・

ダートに替わった、芝でやるはずだった重賞
条件はイーブンとはいえ、芝で走るつもりのメンバーだからね
あれをダート重賞として語るのはいささか問題あるだろう

ダートで強くないって言われてるわけじゃなく
未知数ってくくりなんだから、無理矢理オールラウンダー認定しなくてもいいだろうて

マルゼンスキーかな
繁殖成績見れば長距離もカバーできる

オグリキャップがフェブラリーあたりに出ていれば…
足がまともだったらレンタル馬主は走らせただろうがw

>>186
当時はＧ3のハンデ戦だしいくらなんでも使わないだろ・・・
ダイナレターが61・5キロ背負わされるような時代だぞｗ

とりあえずオールラウンダーであればいいのならプリサイスマシーンもなかなかのもの
どんな条件でも掲示板には載ってやるぜ

新潟直線1000ｍ
中山　芝1200ｍ
京都　芝1600ｍ
阪神　芝2000ｍ
東京　芝2400ｍ
京都　芝3200ｍ
函館　ダ1000ｍ
阪神　ダ1800ｍ
東京　ダ2100ｍ
中山　障4250ｍ

例えばこんな10種競技で最強な馬って誰だろ

サクラシンゲキ

進撃よりユタカオーの方が上だと思うわ
驀進オーよりもね

そもそも王道歩む馬は短距離走る機会すらないしね
出走してきてもすでにピーク過ぎてなおかつローテ無視の初経験とかだしね

ダートは未知数だが、芝限定で残した実績なら
ミホノブルボンが1番近いと思うんだよ

1000mで出遅れながら旧3歳コースレコード、
2200では旧4歳にして日本レコード、
3000でも敗れはしたものの、従来レコード以上の
タイムで走破してる点からして間違いないと思う

ビワハヤヒデの方が近いんじゃね？
輸送に弱い点が残念だが。

関西限定って時点でとてもオールラウンダーとは・・・・・

>>7
でも現実に
三冠決めた菊花賞なんてあわや大金星献上しそうだったし
有馬で古馬に力負け、薬使っても凱旋門では牝馬に差されてるからなあ。

ファストタテヤマ最強

イングランディーレ

>>189
アーネストリー

オグリ一択

ダークメッセージ

トゥザヴィクトリー

オグリ
デジタル
エルコン

>>196
そりゃノーマークで十馬身以上ぶっちぎってた逃げ馬が
ラスト1000ｍ一分切って走ったんだから勝っただけでもとんでもないよ
まさか2馬身ぶっちぎるなんてそんなことはディープ以外不可能
歴史上でもラスト1000ｍ一分きった先行馬なんてビワ、ウンスぐらいしかいないんだから

そもそも菊がどうとかいう話は春天のメチャクチャなレースぶりの前ではどっか行く問題だと思う
「ディープがステイヤー」論を語る人もまず春天持ち出すだろ

タイキシャトル

>>189
スプリンターは障害に対応できるからなぁ。

>>193
同意
それに馬体のガチムチっぷり考えるとダートの方がもっと強かったと思う
ブライアンも故障劣化後のあの糞ローテで高松宮4着だしこなせる下地はあったと思う

カミノクレッセ

シンメイフジ

ディ−プは２５００で古馬に力負け。
薬に頼って牝馬にちょい差し許す。

この事実がマイナスだなあ〜

大幅にスケールダウンするけど、キングストレイルって地味にオールラウンダーだった印象
セントライト、京成杯AH、スプリンターズ4着とか
単純に短距離馬になったと思ったらオールカマー2着とかするし

ダービーでキンカメをぶっちぎって
皐月賞でタキオンをぶっちぎって
菊花賞でトプロをぶっちぎって
春天でトップガンをぶっちぎって
宝塚でグラスをぶっちぎって
ＪＣでタップをぶっちぎって
有馬でシンボリクリスエスをぶっちぎった

ハンデキャッパーに明確に認定されたオールラウンダー

>>213
有馬でハーツクライにぶっちぎられた

ぶっちぎるの意味しっとる？

あなたにそんなこと言われるとは想像もしなかったｗ

タケシバオー

>>216
こういうことだよ

ディープ神１２７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリスエス１２４＞＞＞＞＞ハーチュ…１２２笑

レーティングを出すのは笑われるからやめたほうがいい

シンボリルドルフは1000〜3200まで勝ってるね。

産駒が1000〜4000超のGIや重賞を勝ったバクシンオーもなかなか

>>219
笑ってないと思う

ダービーでキンカメをぶっちぎって
皐月賞でタキオンをぶっちぎって
菊花賞でトプロをぶっちぎって
春天でトップガンをぶっちぎって
宝塚でグラスをぶっちぎって
ＪＣでタップをぶっちぎって
有馬でシンボリクリスエスをぶっちぎった

明確に！ハンデキャッパーが認定しました

ハンデキャッパーって毎回ハンデ戦が大混戦になるように仕向けてる影の立役者でしょう？

宝塚は違うコース走ってるしグラス関係ないだろ

つまりディープは2000以上専用機ってことか？

つまりハンデキャッパー(笑）に取材すれば
公式で最強馬が決まるってことでしょう？
こりゃうっかり本名明かせんな

ポレール

現役時代は平地に障害に活躍。
引退後は誘導馬としても活躍。
乗馬としても活躍。

これほどのオールラウンダーはいない。

＞引退後は誘導馬としても活躍。
＞乗馬としても活躍。

種馬としての活躍がないのが(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

現物見たわけじゃないがこの条件なら今でもタケシバオー勝利になるんじゃねーか？
その力の比較じゃなく実際の戦績的に

>>226
いちいち顔真っ赤にして大丈夫？
ディープが化け物過ぎて恐ろしいのは分かるけどさ

オグリキャップの時に、今のようなレース体系があったら
まともな使われ方でG1を10勝ぐらいしてたような気もするね。
まあ、タラレヴァでしかないんだけどね。
どうせタラレバで語るならｸﾗｼｯｸ登録もしとけば、云々…ｗ

天皇賞ＪＣ全敗の馬だから逆にＧＩ二勝ぐらいじゃない
マイル以外全敗で

>>231
今と同じ制度だったらトレードせずに笠松に所属したまま中央に挑戦していたかもしれない。

交流G�T出まくったとしても、5歳であの劣化じゃ10勝は無理だろ。

凱旋門賞でレイルリンクをぶっちぎり
サンクルー大賞でプライドをぶっちぎった
のあの馬を出さないのが良心というもの

リアルでススズにぶっちぎられた小物のこと？

ススズさいきょう

>>230
そんなにID真っ赤にしなくても・・・

もうポレールでいいじゃん。これほどＪＲＡの各方面で活躍したオールラウンダーはいないでしょ。

現役中の活躍は言うに及ばず、引退後も「ポレールに乗れーる」などのイベントでファンと交流、
誘導馬に乗馬。それも引退して悠々自適の生活に入ったとたんに他界。

どこぞの最強馬がここまでやりますか？

専ブラつかうほど2chに必死にならなくても・・・

>>236
そうそうリアルに負けたんだよねあの馬達に

恥ずかしかったな、あの相手にすらされてない感じ

メジロワース

読売マイラーズＣ　芝1600ｍ
中京障害Ｓ　　　　3600ｍ

>>242
そんなことないだろ
よく3位入線したと思うよ

いや、ススズに相手にされてなかった小物の話だよ
ディープはどんな状況でも一馬身と負けたことがないから

>>234
オグリは1200〜2100限定ならG110勝はできるだろ。少なくともヴァーミリアンよりは
強いだろう。あんな適当なローテーションならディープやルドルフだっておかしくなるだろ。
秋だけで重賞6走したG1馬なんて今までもこれからも出ないだろ。

ではG�T10勝するローテを具体的に。

ダート走ってない芝馬でダートに可能性感じるのって
ディープよりクリスエスだろ・・・ｊｋ

>>244
サンライズフラッグ？

デジタルとか小物すぎるんでエルコンかな

ゴッドスピードだな

イナリワン
オグリキャップ
タイキシャトル
エルコンドルパサー
アグネスデジタル
クロフネ

オグリキャップだろうな

上田馬之助に決まってんだろ。
ゴールドシチーやトウショウファルコよりも綺麗な栗毛だ。

ヒールもベビーも出来るし
竹刀もサーベルも相手に致命傷にならない程度に使いこなすんだから。

メジロパーマー

アドマイヤムーンだな
ダートは鬼だったと思う

メジロドーベル

芝ダートマイルから春天までいけるカミノクレッセ

テイエムオペラオー

アグネスデジタルかタケシバオー辺りになってるかと思ったらキモいドープ基地が沸いててワロタ

有馬はマイラーでも適応できる変態レース
古馬マイルG�Tと有馬を除く2400以上のG�Tを制覇した馬
で探したら、最もオールラウンダーからかけ離れたあの馬しか残りませんでした。

>>261
ウオッカか

ムーンもだろ・・・

有馬はマイラーでも適応できる変態レースなのかどうかちょっと調べてみた

調べ方は下記のとおり
�@過去10年の有馬とＪＣの上位5頭を抽出し、各距離区分の勝ち鞍（延べ）を調べた
（０２年のＪＣは中山開催のためＪＣは99〜01、03〜09年とし、有馬は00〜09年とした）
�A勝ち鞍をＧ�Tと重賞勝ち鞍のみをカウントし
Ｇ�Tと重賞勝ち鞍の両方がある場合はＧ�Tのみとしてをカウントした
�B該当レースの勝ち鞍はカウントしない
（有馬を調べた場合、有馬の勝ち鞍のみの馬はＬ区分Ｇ�T勝ちとしてカウントせず。ＪＣの場合も同様に処理した）
�C各距離区分は国際基準に従って、下記の5区分とした
Ｓ（スプリント）1000〜1300ｍ、Ｍ（マイル）1301〜1899ｍ、Ｉ（中距離）1900〜2100ｍ
Ｌ（長距離）2101〜2700ｍ、Ｅ（超長距離）2701ｍ〜

ＪＣ（Ｇ�T−重賞）
S　０−０　　
M　５−６
Ｉ　１９−１０
L　２９−１５
E　１１−１


有馬（Ｇ�T−重賞）
S　１−０　
M　８−１１
Ｉ　１５−１０
L　１９−１８
E　 ９−５

ＪＣがＬ区分に集中しているのに対して、有馬はやはりＭ区分にも勝ちのある馬が結構いることがわかる
この辺りからマイラーでも適応できるとか言われるんだろうな

最近は有馬よりJCの方がぬるいレースが多くないかい
2008はJCの方がしょっぱい馬でも来れたのか

まぁイメージだけでかたられてもな

2008はそうだろ

論拠が無きゃイメージ乙だな

そういうのは自分でラップ見比べるなりすりゃわかんだろｗ
調べりゃ納得するぜｗ

イメージ乙

ワロス　ばいばい

オールラウンダー最強決定戦

カネツクロス
アグネスデジタル
オグリキャップ
トゥザヴィクトリー
タケシバオー
エルコンドルパサー
ヴァーミリアン
タイキシャトル
ホクトベガ
クロフネ
グルメフロンティア
アドマイヤドン
カリブソング
イナリワン
イングランディーレ

あと３頭


１・ダートと芝で重賞勝ちのある馬
２・ダートと芝の両方に勝鞍があるＧ�T馬
３・ダートと芝の両方に勝鞍がある重賞３勝以上馬


どれかに該当する馬だけにした

なぜマルゼンスキーが出てこないのだろうか

【レス抽出】
対象スレ：史上最もオールラウンダーな馬は？
キーワード：マルゼンスキー
抽出レス数：5

ここまで無しとかなんで出てこないって言ってる奴は
逆になんで抽出すらしないのかが疑問

レッドディザイアは芝とAWという新しいタイプになるのか？
秋はどっか行くんだっけ。

ＢＣ出るよ
芝だったと思うけど

>>272
ヒカルタカイも入れてくれ

ライスシャワー

ディープインパクト以外はありえないな
あれは条件関係ない

>>272
どうせカネツクロスやカリブソングがデジタル、エルクラスに勝てるとも思ってないんだろｗ

>>279
思いっきり日本芝2000以上の馬だな

オールラウンダーと言ったらミスプロ系に決まってる
エルコン、デジタルの他にも
キンカメ、アドマイヤムーンはどんな条件でも走りそう

オグリキャップ
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
アグネスデジタル
タイキシャトル
エルコンドルパサー
シンボリクリスエス
クロフネ

ゴッドスピード
平地の1200の重賞勝って
障害Ｇ�T中山大障害も勝利

カミノクレッセ

>>284
ついでにダービー最下位

トーヨーリファール

ゴールドアリュールって完全に忘れられてるなｗ

キングヘイローだろ
距離適性が最後までわからずじまいだった
乗ったのがアンちゃん時代のユーイチだの引退間際の岡部だの相談役だの酷すぎ。
ペリエで海外挑戦してほしかったな

ディープ基地ってホントに痛いな

>>288
芝重賞勝ってたっけ？

外国産ばっか

ブロードアピールも思い出してください。

ディープインパクトだな
スピードスタミナ、瞬発力持続力歴代最高
ただの化け物

トロットサンダーも入れてくれ

じゃあ、…ﾄﾞｸﾀｰｽﾊﾟｰﾄ

>>294
日本の芝2000ｍ以上の馬だから却下
せめてマイルを使わなかった池江を恨め

うらむ必要なんてないだろ
あとから考えたってマイルみたいな低レベルレース使うタイミングない

それはそれでいいんだけどだったら基地はこのスレに来る意味はなかろうに
最強決定スレじゃないんだからｗ

いや、ディープは十分オールラウンダーだと想像できる
歴代一位だろうね
スピードもスタミナも瞬発力も持続力もパワーも自在性も
あまりにも歴史上で抜けすぎているからね

自在性あったっけ

あるね
アクセルとブレーキがあれだけしっかりしてるのも
ディープインパクトぐらいのもの

全盛期のブライアンなら、米ダートでも圧勝してたかな？

ディープインパクトはスタートダッシュできないから短距離は無理だよ

ディープ以外が原付みたいなものなんだろうね。
高級車で性能があまりにも高いディープに勝てるのは最初だけ。
ディープがずっとベタ踏みすれば1200ですら
ゴール地点で大差ちぎってるかもな。

ドログバの身体能力の高さは歴史上ずば抜けていて、どのポジションでも成功するのは明白だから
イニエスタ、コクー以上のユーティリティープレイヤーだね。

ディープがマイル走ったらブエナのヴィクトリアマイルみたいな感じになるだろうな
格下相手にギリギリで勝てるかどうか
明らかに距離不足
ダートはもちろん合わない
パワー不足
重い馬場で凄いパフォーマンスは一度もないよ

ディープ厨にまともに相手するなハゲ

>>304
瞬発力がないから、長い距離をかけてジリジリ加速するしかない

>>307
それはないわ
百パーセントぶっちぎるよ
1200ならともかくマイルなら息も入れずに走れない
瞬発力を持続させられる化け物ディープインパクト以外は

日本語で

阪神で重い馬場走ってたけどその時にこの馬はやっぱり怪物だと思った。
とにかく次元が違う。さすがにあんな怪物は世界的にも見たことがない。

芝の王道的重賞で四角二番手の馬があれだけ突出した上がりを繰り出したレースは記憶にないな

上がりとかどうでもいい

姉は1200強かったよ

>>310
1200はダメってことだな、じゃあオールラウンダーじゃない

ディープならスタートからスパートかけて大差ちぎるだろうな
化け物すぎる

>>315
姉は、Seeking the Gold産駒じゃないか、そもそも1200mのみ5走しかしてないし。

Seeking the Gold産駒　平均勝利距離　芝：1344.6m　ダート：1409.3m
サンデーサイレンス　平均勝利距離　芝：1761.1m　ダート1621.1m

どちらも日本のみの成績ね

1200で出遅れたら終わり

>>272
マヤノトップガン

>>310
お前マイル戦のラップ見たことある？

アンカツも言ってたなあ
マイルで息入れず走り切るのは無理だからみたいな
ディープならやっちゃいそうだけど

>>310
回答待ってるよw

武豊いわくディープがマイルやダートに出たら

もっとぶっちぎりますよ

とんでもない信頼感だな

>>324
馬鹿だから仕方ない

武豊のインタビューは若い頃から適当

出ないことが分かってるから言ってるだけだよ

実際走ったら楽勝することは分かりきってるしね

ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙパサーで文句ないよね？

基本的にディープがオールラウンダーだってことは
ごく自然、当たり前の話なんだけどな
普通の馬みたいにある能力だけに特化した馬じゃないわけだし
スピードとスタミナがあれだけ高いレベルで共存してる馬は
日本競馬史上でもディープだけなわけだから
そのうえ道悪を苦にしない、脚元が丈夫で怪我しない
体調云々は仕方ないかもしれないが
これほど能力的にパーフェクトな馬はディープ以外存在しない

>>329
短距離〜長距離
芝〜ダート
国内〜海外

どうみてもエルコンドルパサーです
ありがとうございました

エルコン万能説

マイルを短距離扱いするのもなんだし､2400を長距離っていうのもなぁ…

エルは瞬発力スピードがショボいとばれてるのがかわいそうだったね
パワーやスタミナは割とあるからダートや水撒き馬場が得意とはっきりしてたな
ディープは歴史上一番多種のGＩに勝った馬だけど
なんであんなに得意条件がはっきりしないのか
すべての能力が異常に高いレベルで共存しているからなんだね

キンカメだな
ダート出てもいい勝負してたはず

ディープのスタミナはイプラのチカラだからなぁ

夏休みのせいかこの猛暑のせいかディープ基地の痛さだが際立つなｗ

エルコンが薬使ってたらモンジューなんか全く寄せ付けなかっただろうに

　　　　　　　　　　　　　　エルコンドルパサー　　ディープインパクト
短距離〜長距離　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　△
芝〜ダート　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　×
国内〜海外　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　×

実績で見れば一目瞭然

エルコンドルパサーは割とはっきり短距離で底見せたのが不憫だった
ダートも条件戦以下のレベルでしか走ってないけど
もうすでに夢見れるレベルではなくなっていた
やっぱりディープしかいないとしか言いようがない
スピードスタミナ瞬発力持続力パワーなにもかもモンスターレベル
共存することはありえない、神がディープだけに許した矛盾だね

イプラ以外にも禁止薬物与えたら短距離でも走れるかもな

エルグラスペの時代から10年以上経つんだよなあ
ディープしか知らないニワカ厨房は不幸だね

ディープインパクトは有馬でハーツクライ相手に底見せたのが不憫だった
キングカメハメハはダートも2500ｍ以上も走ってないけど
もうすでに夢見れるレベルではなくなっていた
やっぱりハーツクライを力でねじ伏せたキングカメハメハしかいないとしか言いようがない
スピードスタミナ瞬発力持続力パワーなにもかもモンスターレベル

でいい？ｗｗ

>>339他の馬にも使えるテンプレだなｗ
他の馬でもやってくれぃｗ

ディープインパクト一択だろ

規格外万能最強馬ディープに次ぐオールラウンダーな馬は？
ってことにして、ディープ基地にお帰り願った方が良い気がしてきた。

>>312
あの阪神大賞典とその後の宝塚記念で重馬場だと弱いなと思った
凱旋門はまず勝てないだろうと

チープインパクトは有馬ではっきりとハーツ相手底見せたのが不憫だった
どのレースもイプラ含んでドーピングした状態でしか走ってないけど
有馬の時点でもうすでに夢見れるレベルではなくなっていた
やっぱりシルヴァコクピットしかいないとしか言いようがない
スピードスタミナ瞬発力持続力パワー実績なにもかもモンスターレベル
共存することはありえない､神がシルヴァコクピットだけに許した矛盾だね

ディープはオールラウンダーというよりただの化け物
エルは器用貧乏と言う意味でオールラウンダー

ディープがホントにオールラウンダーで化け物なら凱旋門勝ってただろ
あの雑魚面子相手に勝てなかったんだからオールラウンダーでも化け物でもない

確かにディープは日本馬史上最多のGＩを勝ってるんだな
しかもそのすべてが圧倒的な勝利、化け物だな

ロツキータイガー

日本競馬史上最も多くの条件で勝った馬
そしてそのすべてのレースで史上最高の評価を受けた馬

それが怪物ディープインパクト

ディープがこのスレでそこまで言うほどの化物ならハーツクライに負けてないし凱旋門賞も勝ってるわなｗ
デジタルに一票

Ｇ1最多勝ってんならヴァーミリアンが最強じゃないかｗ

海外ではヴァービリアン

ディープ基地が「史上最もオールラウンダーな馬鹿」というのは確定したな

グラス

ファンタスティックライトだろ

タケシバオー
40年も前にこんな馬がいたことに驚き

逆に40年前だから　とも考えられるけどな。
近い時期にトウメイなんかもいるし。

>>353
七種のGＩを勝ったのはディープだけだよ

結局どんなくくりだろうとディープの圧勝なんだよな

どう考えてもタケシバオー
かなり引き離された次点でアグネスデジタル。
クロフネも芝とダート勝ったが、
距離面で及ばないな。

そりゃ結論ありきで話してるからだろうｗ

タケシバオーなんかクラシックですら勝てなかったよね

連対でいいならトゥザヴィクトリーだろ

グラス最強

>>364
オールラウンダーで他に誰がいるのよ？
クラシック勝てなかったけども2着だろうが。

海外ならキンツェムか？
ダートは無いが。

短距離路線が整備されてなかった時代の馬はなんともなぁ・・・
タケシバオー評価するなら次点はデジタルじゃなくてトウメイじゃないか？
インフルエンザがあったとはいえ素晴らしい成績。

タケシバの場合、春天とせいぜい朝日杯くらいだからな。
オールラウンドで良績残したというにはちょっとなぁ。

2000までしか通用しない駄馬
鈍足場馬の集まりの砂で走ってただけで持ち上げられ過ぎ

そういえば、武豊のコメントだけど、
マックイーンはマイルでもブッちぎる力があるとか言ってたよねｗ

ウオッカが最強だろクズども

カミノクレッセ出てたわ安心した

>>373
オールラウンダーというより、器用貧乏って感じが…

ディープだな

じゃあ、ｶﾘﾌﾞｿﾝｸﾞｗ

>>369
タケシバオーの場合は芝1200ｍ(スプリンターズＳ）、芝1600ｍ、ダート1700ｍ、ダート2100ｍで
合計5回もレコードタイムを出していて、その上で春の天皇賞で前年の菊花賞馬アサカオーを
破って優勝、芝2400ｍの京都記念も優勝。朝日杯3歳Ｓも7馬身差の圧勝。
芝1000ｍ〜3200ｍ、ダート1700ｍ〜2100ｍまでの距離で勝ち鞍があるというのは評価の対象にはなる。
二度目のダート1700ｍの日本レコードは37年5ヶ月も破られなかった大レコードでもあるし。

もっとも弥生賞・スプリングＳ・皐月賞・ＮＨＫ杯・ダービーと全て出走して全て2着という今の
競馬では考えられないような冗談みたいな成績も残しているのだが。

まー、タケシバオーを引き合いにしちゃったら話が終わるなｗ

能力が抜けすぎてる馬を除外して考えたらアグネスデジタルなんじゃないか

アグネスデジタルは2000ｍまでなら本当にオールラウンダーなんだが、2200ｍの宝塚記念で惨敗、
2500ｍの有馬で9着と距離が伸びると厳しいのがな…
ちなみに勝ち鞍は芝1600ｍ〜2000ｍ、ダート1200ｍ〜1900ｍ。重賞の勝ち鞍はＧ１・6勝を含めて、
芝・ダート共に全て1600ｍ〜2000ｍ。芝・ダート合わせてレコード3回出してるし資格はあると思うけど。

個人的にはホクトベガも俎上に上る資格はあるんじゃないかと思う。
芝のエリザベス女王杯（2400ｍ）とフラワーカップ(1800ｍ)を制し、桜花賞・安田記念各5着、
京王杯ＳＣ３着とそれなりの着順を残してるし、ダートに関しては重賞だけでも1500ｍ〜2400ｍで
勝ち鞍があってほぼワンサイドの内容。平場も合わせれば1200ｍの勝ち鞍もある。
障害競走も出走一歩手前まで行ってたぐらい調教は進んでたみたいだし、オールラウンダーの
有資格者だと思う。

ディープ厨すげえな

ディープって勝ってる舞台だけみたらオペラオーとそんな変わんなくね？

ここまでヤマニンゼファーなし

タケシバは2年連続グランプリ逃亡でスピードシンボリから逃げ続けたよね

>>377
＞芝1000ｍ〜3200ｍ、ダート1700ｍ〜2100ｍまでの距離で勝ち鞍があるというのは評価の対象にはなる。

昔は普通にそんな馬いるぜ？
勝ち鞍がある距離でいうならメジロアサマだって芝1000ｍ〜3200ｍ、ダート1000ｍ〜2000ｍ、レコード4回だしな。

ミルリーフ

セクレタリアト

タケシバオー、メジロアサマの頃ならヒカルタカイも居るし
それからしばらく下った時代でもタニノチカラも居るしなぁ

競走自体ほとんど無いD1700のレコードが大レコードなんて言われてもピンとこないしなぁ。
古い記録が残ってたって印象しかない。

マジレスするとディープインパクト

セクレタリアトとかの昔の化物馬とディープが走ったら
やっぱりディープインパクト

こいつでいいだろ
ttp://ahonoora.web.fc2.com/dr_spart.html

カミノクレッセしかいないだろうｗ

>>389
ディープインパクトに限らずセクレタリアトのベルモントＳに
一緒に走ったらセクレタリアトにはかなわんと思う。

2000ｍ未満勝ち鞍なし、ダート勝ち鞍なし馬を挙げる奴が多いな
あつかましすぎ

トップでの活躍期間が短いけどカミノクレッセはまさにオールラウンダーだったな
オグリは超長距離で好走してればと思う

アホなドープ基地は置いておいて
これが全てだな


エルコンドルパサー

新馬(ダ1600)　　　　　　２着に７馬身差(３着に２０馬身差)
500下(ダ1800)　　　　　２着に９馬身差(３着に９馬身差)
共同通信杯(ダ1800)　２着に２馬身差(３着に８馬身差)
―――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　計　　１８馬身差


アグネスデジタル

新馬(ダ1200)　　　　　２着に３馬身差(３着に５．５馬身差)
500下(ダ1600)　　　　２着に７馬身差(３着に８．５馬身差)
全日本3歳(ダ1600)　２着に２．５馬身差(３着に４馬身差)
―――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　計　　１２．５馬身差

なんでデジがその3戦なの？

セクレなんとかの３１馬身って化物なんだな

>>396
勝ったレースで比べなきゃパフォーマンス力の比較にならないじゃん。

デジは勝ったダート重賞のメンバーがそれなりに揃っていることが多いな
特にフェブラリーS

だからデジがなんでその3戦なの？ｗ

エルコンが初戦３戦、デジタルも初期３勝のレースだからでしょ
つかエルコンはこの３戦しかダート走ってないからな

なんだ池沼のドープ基地か。相手して損した。

着差はそれほど重要じゃないよ
一度エンジンかかると止まらない馬もいるし

だからなんでデジがエルの事情に合わせなきゃダメなんだ？ｗ

いや、重要だからセクレタリアトとか大昔の馬を挙げてるやつがいるんだろ

>>395
いやお前もアホなドープ基地と変わらんから
何馬身つけたからどっちが強いという発想がｗ
しかも距離が違うのに何が比較できるんだよそのデータからｗ

デジタルなんか負けが多すぎてマイナス馬身になっちゃうからなｗ

ダート万能名乗りたいならせめて重賞勝ってからでしょ
500万条件レベルを勝ってるから万能とかそれはないわな
デジに失礼

エル重賞勝ってるじゃん
相手も全日本２歳Ｓ２着の馬もいたし悪くないメンバーだよ

日本馬で最も多種のGＩを勝ったディープインパクト
そのすべてで史上最高の評価を得ている怪物オールラウンダー

薬基地最近うぜーな

エルの共同通信杯が格付けなしの重賞だから重賞とは認められないというならディープは論外だろうなｗ

ディープ基地と同じだなｗ

ディープは芝2000m〜3200mしか走って無いから論外だろ。

調教ではしってるよ

エルの500万レベルのダートでいいなら、ダイワメジャーでもありだな
ダート圧勝経験有　海外G�T3着　マイル〜有馬まで幅広い距離での好走

ディープは2000〜3200の芝しか走る必要がなかっただけ
ダートやマイル走ればその条件でも圧勝しているだろうね
なんせディープは日本馬で最も多種のGＩを勝ったディープインパクト
そのすべてで史上最高の評価を得ている怪物オールラウンダーだから
圧勝することは容易に想像できる

>>405
重要じゃないよ
例えば、岡部のルドルフ-日経賞、テイオー-大阪杯なんてどうするんだよ
着差が大したことないからショボイレースなのか？
俺はしびれたぞ

ベンジョンソンは凄いと世間さまで言うと笑われる
ディープが凄いというディープ基地はなんなの？ｗ笑われたいわけ？

笑われたいどころかディープを凄いと思うのは普通のことだよ
投票でも圧倒的に一位だし
悔しいのに顔歪ませながら笑ってるフリしてるアンチ見るのは好きだけど

え？アグネスデジタルじゃないの？

戦績で考えりゃオグリ、タケシバオー、アグネスデジタル辺りがぱっと思い浮かぶなぁ

イナリワンも入れてやれよ
春天と当時の東京大賞典を勝った最強ステイヤーだな

イナリワンはフェートノーザンより弱かったんでミソがついてる感じ
距離不問でもないからあんまり挙がらないのかもね

レコードという意味でもデジタルは優秀

>>423
ダートは1000m〜3000mまで勝ち鞍あるしな

ディープ出すなら父親でいいんじゃないの
ディープ基地も父親より強いと思ってる人いないでしょ

テイエムオペラオーかな。
本来はダート馬だし。

ファンタスティックライトだろ

ディープインパクト

ディープインパクトはマイルでとんでもない勝ちかたしそう
ダートは未知数すぎるけどまあ走れるだろうな

キンカメ

何遍考えてもエルコンドルパサーに行き着くわ

イナリワンは天皇賞・春と有馬記念をレコード勝ちして宝塚記念も優勝。ダートも当時3000ｍの
東京大賞典と2600ｍの東京王冠賞を優勝するなど長距離滅法強かった。
短いところはダートの新馬1000ｍで4馬身差の完勝。マイル以下の勝ち鞍はダートの下級条件や
準重賞だけなんでインパクトは薄いけど、毎日王冠でオグリキャップとハナ差の競馬をしていたことを
考えれば、マイルぐらいまでなら十分オープンクラスで対応できたんじゃないかと思う。

地味だけど、十分オールラウンダーの候補だと思うが、ダートの重馬場がカラっ下手という弱点が
あるので、その分だけマイナスかも。

エルはないわ、競争馬と見ても種馬としても
得意条件が目に見えて分かる
明らかなスピード瞬発力不足

身体能力的に穴がないディープインパクト

ドクタースパート
D900と芝3600で勝利
D1200と芝3600でレコード

そんな条件で走ってるってだけで駄馬と分かるような馬挙げるやつ何なの？

障害でも勝っているメジロパーマーに一票。

ステゴ産駒すごいな
もしかしてステイゴールドはオールラウンダーだったりしてｗ

>>433
べつに考えなくてもエルコンしかいないだろw

うーん…
妄想と言われればそれまでなのだろうけど…
あらゆる条件で強い馬となると日本競馬史上
ディープインパクト以外いないんじゃないかな

ばんえいでもディープ最強なの？

アグネスデジタルっていう意見が多いけど、長距離がイマイチなんじゃないか？

キングフラダンス

ここでディープ推してる奴はみんな同一人物だよ
ID変えまくってる

そんな言わずもがなのことを・・・

>>442
最強だよ
なんなら今から走らせてもいいんじゃないかな

ディープもエルもここで話題にするには違和感あるわ

ディープインパクトなんてガチでハーツクライに負けるような薬汚物と一緒にスンナ(笑)

>>445
そうやって毎回アンケートの結果に泣いているんでしょ？
ディープを支持するやつは少数だ！とか

ディープインパクトは芝で走るかぎり圧倒的に強いと思うな
距離はあまり関係ないだろう
ダートに関しては賛否両論どちらもただの妄想の域を出ないだろうけど

息をするようにIDを変えていくのな

ディープなんて出遅れ癖酷くて短距離じゃダメだろ、
7/24の北九州短距離S(1600万下)に出てたら、デグラーティアに負けるレベル

マイネルタンゴは？皐月もマイルＣも好走したよ。

>>450
は？それがそもそもお前の目的だろ
他のところはどうか知らん
このスレでは文章を見て明らかにそうだと言ってる
事実ID変える前の書き込みにレスしても何にも返答がないw

妄想で最強認定か
だからディープ基地はウザイんだよ

ブロードアピール

妄想禁止している奴って一体なんなの？実績だけで評価しちゃうと
アグネスデジタルとかエルコンドルパサーやタイキシャトルとか絞られてつまんねぇじゃん。
ディープ基地上等。もっと妄想を語れや。オペはダートならドバイワールドカップ制覇したとかさ。

実績ですらディープはナンバーワンなんだけどな
歴史上ディープが一番多種のGＩ勝ってる馬なんだから

>>459



オールラウンドですよ？

恥ずかしい日本人さん

しかもそのすべてのGＩで史上最高の評価を得たオールラウンドっぷり
化け物すぎて涙が出そうになるな

オールラウンダーは王道を歩んだ馬に与えられる称号ではないですよ。

芝のG1勝った後に福島のハンデ戦に勝って、その後にｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟﾀﾞｰﾄを勝ったりしないとね。

>>462
そのレースを使ってる時点で駄馬ってわかる

ディープが怖いのも分かるしとにかく腹が立つという
精神構造も理解できるけど過剰反応しすぎ
カミノクレッセ！とかマイネルタンゴ！とか書いてる豚の方が
よっぽど頭悪いしそっちに怒れ

>>462
別に王道歩んだ馬がオールラウンダーでもいいんじゃない？
実際ディープは歴史上一番多くの条件でGＩ勝ちしてる実績を残しているんだし
ただの器用貧乏でなくその色んな条件すべてで高パフォーマンス
条件戦レベルのダートとか短距離勝ってるだけのイマイチ君より
よっぽどオールラウンダーであることは明白なんだけど

テイエムオペラオーが一番強い競馬をしたのは絶対届かない位置から差し切った
皐月賞と、他馬を子供扱いした秋の天皇賞。兄弟もスプリンターが多いし、本来の
適性は短いところにあったと思う。そのテイエムを２０００ｍで差し切ったアグネス
デジタルは本当に強かったんだよ。

クロフネはどうよ

ギガトン

>>466
絶対届かない位置は言い過ぎ
上がりも遅いし外伸び馬場だし

いまだに2000までしか通用しない駄馬持ち上げてる奴いるのかｗ
2000以上しか使ってないマイルとかから逃げてた鈍足駄馬もあれだが

マイルから逃げたとか笑いがとりたいのかｗ

>>470
馬鹿だから今すぐ死ね

オペの皐月賞が１番人気だったら認めるけどね。そうじゃなかったからね。
２０００年有馬記念の勝ち方のほうが遥かに凄い。
１番人気＋妨害＋騎乗ミスで勝っちゃうんだから。

まあマジレスすると妨害がなくても大したレースは出来ないんだけどね。

近年で距離不問で活躍したのはウオッカ、グラス、オグリあたりがパッと浮かぶが
どの馬もダートじゃこれといった活躍してないからなぁ
ダート/芝で実績残したのはデジタルとまあ微妙だけどドンくらいだけど、距離不問じゃないしなかなか難しいな
距離不問じゃ無くてもシングスピールくらいだったらまた別なんだろうけど

オペ　　　　　　ドープ

中山２０００　　中山２０００
中山２５００　　中山２５００
東京２０００　　東京２４００
東京２４００　　京都２２００
京都３２００　　京都３０００
阪神２２００　　京都３２００


普通にオペのほうが多種のＧ１勝ってるじゃん。

オグリキャップ

タイトルとしてってことなんじゃね？
他のGＩ七勝馬は連覇とか全部かぶってるGＩがあるからな。

なんか最強馬スレっぽくなってきてるから、
オールラウンダーと思われる上位3頭を挙げた方が良い気がする。

オールラウンダーって結構曖昧だから
芝・Dを優先するのか、距離を優先するのか、昔の馬も評価するのか、能力分析タラレバでいくのか
各個人の傾向の差とかも明確にした方が良いと思う。

ついでにディープ推してる人にとってのナンバーの2オールラウンダーはどんな馬なのか気になるし。
（ID変え連投の防止にもなるだろうし）

ディープあげてる人は無視でいいよ
荒しなんだし何言っても無駄

別に荒らしでも何でもないだろ
どんな条件が得意なのかはっきりしないほど
実際どこでも化け物並に走ったからな
嫌いという理由で荒らし認定はやめとけ
おまえはおまえで駄馬挙げとけばいいんだよ

まぁディープは３番目に入る程度にオールラウンダーですけど
一番かと言われるとちょっと

ウオッカとかグラスみたいな馬挙げてるような馬鹿に
ディープを否定する権利ないな（笑）
どう考えてもディープの方が条件選ばないのは誰でも分かる（笑）

ダート・スプリント合うかどうか誰もわからないのに

日本の場合は距離体系が長らく整備されて無かったし、現状でもダートG1の数が少ない
オールラウンダーと呼ばれる馬がそもそも出てこない土壌があるんじゃねーかと思うな
カミノクレッセがあの年春G1を3連勝していればこいつで決まりなんだけど

アグネスデジタル
イナリワン
タケシバオー
やっぱりこの辺になるわ

何でもありなんだったら、Round Table(芝16戦14勝、ダート50戦29勝)を挙げとくわ

アグネスデジタル
クロフネ
アドマイヤムーン

ディープインパクト
ナリタブライアン
メジロマックイーン

キングカメハメハ
ホクトベガ
ゴールスキー(予定ｗ

ディープ基地の言ってることって､走ってないけどマイルやスプリントでも最強に決まってる
だから最優秀短距離馬もディープにしろって言ってるようなもん
もちろん､JRA賞で投票した馬鹿はいなかったけどね

ドバイミレニアム

エレクトロキューショニスト

イナリワンは不良馬場の帝王賞でボロ負けした時の印象が強いなぁ、馬券でもやられたし…

オールラウンダーを挙げるなら、輸送や馬場状態や斤量なども考慮に入れてほしいところ…

白井最強のアグネスデジタル

じゃあ、ﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟョﾝｼｯﾌﾟとｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟの連闘なども考慮に入れてほしいところ…

マヤノトップガン

>>491
それは飛躍しすぎ
でもディープがマイルになったぐらいで途端に通用しなくなるとは
普通に考えれば想像しがたいよ
どんな距離でも強かったからね
400Mぐらいで変わるとは思えん

「ディープならどの距離でも対応できるから」
とか言われても「そうかもしれませんね」としか言えない。
要するに面白くない。
ディープがNO.1オールラウンダーってことでいいから
もう来ないで欲しい。

そうだね400mぐらいで変わったりしないし
芝とダートでもそんなに大きく変わったりしないだろうね
ディープ最強ディープ最強ｗ

距離不問というなら1600〜2400で複数のG1勝ちが欲しい所
芝/ダート不問というのはもともとダート路線が不備＆軽視されてる現状じゃ、両方に使う馬がそもそも少ないから難しい
双方でG1勝ってるのはデジタル、ドン、クロフネくらいか？

つイーグルカフェ
デジ以外の芝G1は世代限定

>>501
それこそウオッカじゃん
3歳↑の古馬牡馬混合Ｇ�Tで1600、2000、2400を勝ってる

残念ｗ
東京限定はアウトｗ

10つの競馬場で勝利を挙げたホクトベガ
ちなみにデジタルは9つ

アグネスデジタル
中央･地方･海外で走った馬は居ないはず…
大井の惨敗はナイターのせいかな？

>>506
走っただけでいいならノボトゥルー

>>506
3歳時は非力で大井の重い馬場は合わなかったとのこと

シングスピール
ドバイミレニアム
エレクトロキューショニスト

けどやっぱ、セクレタリアト

一位ディープインパクト
二位ナリタブライアン
三位エルコンドルパサー

シルバーチャームと死闘を演じたスウェイン
凱旋門賞、BCC制覇に肉薄したサキー

個人的にはシングスピールやエレキューより評価してる

俺が挙げたラウンドテーブルでいいじゃん

マジレスすると勝ったGＩすべて勝ち馬歴代最強のディープインパクト

ブライアン一択だろw

1600−2000−2400−2500−3000のGIを圧勝し
故障後ですら3200で2着、1200で4着。
血統的にはダートも余裕でこなすだろうし
万能にも程があるって馬だよ。
てか能力のケタが違いすぎる。

ディープ推すくらいなら、まだブライアンのほうが説得力あるわ（ダート走ってないけど）

短距離では
>>453
の可能性が高いｗ

本当の意味でのオールラウンダーはカミノクレッセだろ

マーベラスサンデーとか芝ダート距離不問になりそうな感じだったな

三流ボンクラ四位に乗り替わるまでのアグネスデジタル

>>514
1200でぶっちぎられてるナリブはないわ
ディープなら楽に四角先頭でぶっちぎるだろうな
ナリブはスタミナ馬鹿なイメージ
朝日杯なんかは誰でも対応するけど
安田あたり出てれば負けてると思う
ディープは楽勝するだろうな

オールラウンダーでタケシバオーの名前が出ない不思議

>>521
>>386

ディープ最強って言ってる人の２番手評価が知りたい。

マンノウォーとかセクレタリアトとかセントサイモン辺りじゃね

マイル実績を重視してるやつが多いけどたいして問題じゃない
名馬クラスならまず間違いなく対応する
むしろマイルでこそという馬の方が問題

確かに朝日杯とNHKマイルくらいなら対応してくるとは思う。
それだけでゲームでは適正距離1600〜みたいに優遇されるんだよな。

どんな条件でもこなす馬
デジタル、エル、オペなど

どんな条件でも強い馬
ディープ、ナリブなど


こんな感じ

>>494
このスレでヒカルタカイの名前を何度か出したが相手にされんわ
http://ahonoora.web.fc2.com/hikaru_takai.html

>>528
タケシバオーと一緒でしょ
いかんせん古過ぎる

クソみたいな使われ方でも頑張った馬
オグリ、ナリブなど

丸一日考えたけどディープ以外の選択肢が思いつかなかった

ディープは2000前後までだろ。それ以下だとそれほどの馬じゃない。

>>531
ありとあらゆる条件で１万回走って１万回ディープが１着、しかも直線持ったままの大楽勝でいいから
その次に来そうな馬教えて

ディープがずば抜けてることだけはすぐ分かるけどな
あとは同レベルだろうから毎回変わるよ
きっと

>>532
何を根拠に適当コイてんだ？
ディープは距離関係ないよ
化け物過ぎるし

>>532
2000でも世代限定戦しか勝ててないよ

凱旋門行ったからなああ

嫌いなんだがクリ
芝だとペースペーカー使ってようやくＧＩ4勝だけど
砂だと自力で2月ＪＣ余裕で獲れると思う

凱旋門で年上の牝馬に薬でパワーアップしたにもかかわらず先着された

ていうか、まだＩＤ切り替え自演のドープ基地が懲りずに自演書き込みしてんだねｗ

>>514
ブライアンは高松宮勝ってたら伝説になってたな。
３２００の天皇賞の後に１２００のＧ１出てそれでも４着だから凄いけどさ。
勝ったら文句なしだった。

どう考えてもデジ。

正直>>1の馬鹿さが混乱の要因
スレタイと本文がマッチしていない

ディープ基地が暴れてるのが混乱の原因

史上最強のマイラーは？　


ってスレにしてもディープが優勝しそうなふいんきだよねｗ

スレタイは史上最悪と銘打ってる以上、実績で語るのが正
本文は残せたであろうと表現している以上、いくらでも妄想可

>>1がアホすぎる

史上最強だた

>>540
五馬身もブッチぎられて凄いとかエライ小物だな
楽だな、うらやましい

>>544
なにかに秀でている馬について議論する場合
全部ディープが勝つよ

ディープがいくら凄くてもリボーやらマンノウォーやらセクレタリアトやらの
10年に1頭クラスの化物に勝てるの？

しかしこのスレはディープ基地がひどいな
なんの根拠があるのか知らないが、よくどの条件でも圧勝とか秀でてるとか言えたもんだ

すくなくとも日本馬相手ならディープが負けることはないだろうな
アンチはかわいそうだけどあきらめるしかないよ

>>551ワロタｗ
３０年前から競馬やり直してこい

スレタイ見て、タマモクロスかマヤノトップガンだろ、と思ったが俺が勘違いしてた。

リアルで見た馬ではアグネスデジタル。あとはなぜかダンツフレーム。

>>550
皐月賞歴代最強勝ち馬
日本ダービー歴代最強勝ち馬
菊花賞歴代最強勝ち馬
天皇賞(春)歴代最強勝ち馬
宝塚記念歴代最強勝ち馬
ジャパンカップ歴代最強勝ち馬
有馬記念歴代最強勝ち馬


ぉ漏らししちゃうほどオールラウンドに怪物なのが
天才ディープインパクト

もしも・・・タマモクロスがダート路線だったら

>>554
哀れとしか言えないわ
確かに強い馬だけど歴代最強とかｗｗ
競馬界の歴史をなめるな

多分中山GJに出てもディープが圧勝するっていうんだろうが
その場合二着に何が来るんだろうな

>>556
ただ顔真っ赤なだけで何も言えない君ワロタ

何の内容もなく

｢なめるなぁぁ！！！｣

ディープ最強すぎてワロタ

>>557
百歩譲ってディープが勝つとして普通にグランドマーチスあたりがくるだろ

スウェイン

>>560
いやディープ基地的には、さw

>>559
いや普通にディープは歴代最強クラスの馬でいいと思うけど、勝ったＧ１全て歴代最強っていうのはあまりにも安直だってこと
それこそおたくの方が内容皆無じゃないか

長い競馬の歴史の中で、馬場、天候、面子、時計、馬身といった諸条件を考慮して、どこがどう歴代最強なのか是非内容にあふれた意見を伺いたいわ

根拠にうるさいアンチ君が根拠もなく

｢なめるな｣しか言えず笑


で、逃亡しそうな哀れアンチ笑
ディープ基地ＮＯダメージワロタ

>>562
すまん解釈できんかったわ
それは是非聞いてみたいわ

>>563
ﾄﾞ素人の感想はウンコだよ

しかたないじゃないか
プロが言ってる

皐月でタキオンブッチぎり
ダービーでキンカメブッチぎり
菊でトプロをブッチぎり
春天でトップガンをブッチぎり
宝塚でグラスをブッチぎり
JCでタップをブッチぎり
有馬でクリをブッチぎったのが

天才オールラウンドホース
神馬ディープインパクトだよ

>>566
え…まさかとは思うけどこれが君の答え？

>>567
え？また何もないの？

>>568
いや何もないというか、俺質問したんだけど…ホントにあれが答えでいいの？

>>52
>>106
>>213
>>554

ディープは有馬でハーツクライに簡単にねじせせられた
そのハーツはダービーでキンカメに軽くあしらわれた
つまり、キンカメ最強


でいいか？

>>569
いや、別にいいけど…
オレの感想でも聞きたいの？

>>570
ループするだけだよな

ただのクリンチじゃＮＯダメージだよ笑

>>570
そのキンカメを京成杯でねじ伏せたフォーカルポイントが最強だな

>>573
そゆことｗ

ディープ基地なんて99％馬鹿

>>571
>>563をちゃんと読んだ？
俺は君に内容のある意見を求めたんだが、まさか「プロがこういってるから」で返すとは思わなかったわ
せめてじゃあそのプロ（）がどういう根拠をどう考慮してそう思ったのか教えてほしい
実際戦った馬でもないのにどうしてぶっちぎりとか断言できるんだ？

>>574
またディープ基地の勝ちだな笑

馬鹿呼ばわりして終了とは…笑

距離…
キングヘイローＶＳナリタブライアン（菊５着宮記念１着ＶＳ菊１着宮記念４着）
条件
アグネスデジタルＶＳトゥザヴィクトリー（芝ダ地方海外ＶＳ芝ドバイ、ダート）
騎手
オグリキャップＶＳヤマニンゼファーＶＳウオッカ（河内・南井・岡部・武ＶＳ善臣・勝春ＶＳ四位・岩田・武・ルメール）

>>575
オレの感想＋プロの判断という根拠>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ>>>>>>>>>>>>>>ド素人のおまえのただの感想>>556笑


早くオレを殴れよ笑

>>576
あ…まさかとは思うけど「プロは長く競争馬に触れてきた経験があるから（）」とかはやめてくれよな

レートで判断するなら

エルコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ

daro

それ以下だったわｗｗｗ
もう面倒だからディープ最強でいいよ
よかったな

>>579
クリンチは分かったから早く殴り合おうや笑

オレの感想にプロの判断をもってブッチぎりと主張するオレ

に、対し根拠にうるさいおまえは
>>556のただの感想にどーんな根拠をつけて
オレにダメージを与えてくれるのかなアハハ笑

ドープ基地は精神病患っているといういいサンプルだなｗ

オールラウンダーというからには、少なくともオールラウンドに活躍したと言える実績を残してないとダメだろ。
芝の中長距離にしか出走していないディープインパクトには資格はない。

>>581
どしたん笑

何の内容もない感想>>556で終わり？笑

だとすればオレの大爆笑で終了だぞ笑

マルゼンスキーなら！とか妄想ならいくらでも語れるからね・・・・・・
近年ならデジタルしか該当馬は思いつかんな

ここじゃあんま話でないけど
弟同様ビワハヤヒデなんかも距離不問なオールラウンダーってイメージがあるんだが
菊以外にも1400とか1600とかでもレコード出してたりしてたし。

ここのディープ基地はアンチの活動だろうな

もうさ、「芝、ダート、短距離、中距離、長距離すべてで良績を残せた」に限定しようぜ

>>585
よかったな

じゃあちょっとだけ言っといてやるとディープより早い時計を出して勝った馬、悪い馬場、天候を勝った馬、馬身をつけた馬、レース後高いレーティングをつけた馬、好メンバーのレースを勝った馬なんて長い歴史の中でいくらでもいるってことだよ

もちろんディープはその一翼を担う名馬であるが、少なくとも勝利した全てのレースの中で歴代最強なんてことはない
理解できたか？

>>589
そんな事細かに条件付けてやらんとこんな話も出来んのかとは思うなｗ

>>590
でも実際にディープは全部のGＩで最高レート獲得してる馬だから。
君の言ってる馬場、タイム、メンバーなど考慮して
ハンデキャッパーが出した数値だから。

このスレのディープは中距離のサイレンススズカやダートのクロフネにだって勝てそうだ

さてと、ID:RSxNU5/g0はもう出てこないのかな
別のIDに切り替えたらもう出てこれませんかね

>>590
ハンデキャッパーはそれらを踏まえて
過去の馬との比較から数値を付けているから
おまえこそハンデキャッパーを｢なめるな｣

>>593
当然勝てるだろうな。
むしろ得意舞台だからってディープに勝てるとか楽観視しすぎ。
ディープは春天のトップガン、有馬のクリなどを馬なりでぶっちぎった馬。
ここしかないという自慢を軽く壊す馬だから。

息をするようにIDを変えていくのな

ディープの前後の世代って印象の残ってるのがハーツクライしかいないけど
単に周りが弱かったって可能性はあるのだろうか

ハーツクライは有馬記念とドバイシーマクラシック勝っただけだけどね

>>598-599
どっちの馬もオールラウンダーでは無かっただろ、スレ違いだ巣に帰れ

んじゃエルコンで

ディープインパクトの強さを語りたいヤツはこっち行ってくれ

最高最強の競走馬
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1279890796/

断る
史上最もオールラウンダーだった馬も圧倒的にディープ

こんなに不安になる日本語はひさしぶりだ

夏休みということもあってドープ厨の湧きっぷりは凄いな

ディープは範馬勇次郎みたいなもの

割り込まれると一瞬ですべてオジャン

ホクトベガ　条件別勝利

【ダート】
1200Ｍ・1500Ｍ・1600Ｍ・2000Ｍ・2400Ｍ

【芝】
1800Ｍ・2000Ｍ・2400Ｍ

名馬はマイルG1ぐらい勝てちゃうって前提なら、強い中距離馬は1200も3200も連対ぐらいはできるだろう
それらの条件で好勝負したぐらいじゃこのスレでの評価は上がらない感じ

んなことは言うまでもない
ダート短距離は芝王道で走れない駄馬の肥え溜め
黒船やヴァーみたいな

タマモクロス鉄板

平野綾に興味津々だったコーツィｗｗｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1281080568/
　　　　　　

ディープの圧勝でスレ終了か
やっぱりな

ディープの子がダートを走るかどうかでだいたいわかんじゃね

あれ、それなら父のSSが最強か？

エイシンサリヴァン最強

このスレは>>5で終わってる

やっぱり
ttp://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/jra50/08/08.html　　　だな

>>616
タケシバ信者ってワシントンDC国際後に有馬記念出てもいいのに出なかったことを棚に上げて
「海外遠征してなければ有馬はただ貰いだった」みたいな風に言うよね、スピードシンボリがいるのに
そもそもスピードシンボリはキングジョージやワシントンDC国際で掲示板にのって健闘してるけど
タケシバオーは2年ともブービーから大差離されたシンガリ負けだよね

>>2が真理すぎてなぁ

マイネルスケルツィあたりか

まさか1の直後に答えが出ていたなんてな…

最強と名の付くスレは全部ディープが一位だよ。

ディープスカイすげえな

最強と名の付く・・・とな？

メジロパーマー

昨日来なかったのは夏祭りか何かに参加されてたのです？

OCNは規制きてるね。
毎日複数IDでいたディープ基地が何故か一掃状態だけどｗ

ディープェ・・・

mjd?
おしえぬだがてすつ

今日の規制
#8/16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp
\.s02.a013.ap.plala.or.jp
\.er.eaccess.ne.jp

#8/16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281801089/
sitmnt\d+.ap.so-net.ne.jp

なに規制とな　テスト

>>626
ワロタ
ディープ最強で落ち着いちゃってんのにカキコミする基地はいない笑

別に最強を決めるスレではないと何度・・・と釣られてみるｗ

>>617
実際に走ってもいないのに妄想するディープ信者も似たり寄ったりだろ

ドーピングは除外で

カミノクレッセ

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8831/kincsem.html
キンツェムで決まり
950M〜3600Mで勝ち鞍あり　　54戦54勝

玉も黒須

１６００ｍ以下未勝利は除外で
ダート未勝利は除外で
薬前科者は除外で

芝もダートも同じ時計で走れるクロフネ最強

エルコンドルパサーかアドマイヤムーンだと思うな
デジタルは2200以上は全然だめだったし
クロフネは跳びが大きすぎて道悪芝じゃダメな感じ

なんてったってドープ基地は
『恥ずかしい日本人』だからなw

史上唯一七種のGＩ勝ったディープかな
しかもそのすべてが圧勝とは考えられない
過去の馬と比較しても次元が二段階違う
あんな化け物はもう現れないだろうね

外国の20世紀の名馬トップ200の上位みたいな
明らかに次元が違うって馬は二度と現れないんじゃない

ディープがダートコースですごい調教タイムを繰り広げてたのは
関係省庁の間では出来すぎた話だったし
やっぱりディープ

イクノディクタスとカミノクレッセに１票ずつ

キヨヒダカ

ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰを名乗るなら、牝馬限定戦も勝っておきたいのう。

とりあえずディープ基地は来るな。
短距離戦やダートの出走経験すらない、オールラウンダーという意味では実績皆無の馬を利己的な妄想だけで語るな。
見苦しいったらありゃしない。
「ダートや短距離は低レベルだから出走するまでもない」みたいな奴もいたがアホ過ぎる。

まぁ夏が終わるまでの辛抱だろ

ディープインパクトだな
スピードスタミナ瞬発力持続力パワーから何から何まで最強
だからこそあんなどんな条件でも化け物みたいに走ったんだろな
オールラウンドという意味ですら圧倒的に最強だな

>>647
君のレス読んで思ったけど
ディープ基地の言ってることが正しいね。

薬に逃げたディープは心が弱い

ディープに薬をせがまれたら、与えない訳にはいかないだろ

一位ディープインパクト
二位ロジユニヴァース
三位ミホノブルボン
四位ナリタブライアン
五位オグリキャップ

ディープは牝馬限定戦に出てないから却下ね

ディープとナリブがとにかく二巨頭だな
なにもかも関係なく化け物だったのはこいつらだけだろ

ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰを名乗るなら、九州産馬限定戦も勝っておきたいのう。

なんかディープのホメ殺しみたいな雰囲気になってきた

>>655
ナリタブライアンは確かに距離面でディープより上だな

>>655
スピードなさすぎて1200でぶっちぎられまくった馬と
ディープインパクトを一緒にしないでほしい
レベルがあまりにも違いすぎるので

薬物杯でも勝てるからなディープは

セクレタリアト

>>655
クリフジ、ヒカルタカイ、テスコガビーとかもいたけどね。
ナリタブライアンも大久保がシンボリルドルフとかディープインパクト
のように距離を考えてレースを選んで使っていたら着外は少なかったはず。

ビワ。
1400ｍ〜3200ｍの重賞勝自体が異常

関西限定糞駄馬は引っ込んでろ

ここまでのまとめ
・牝馬
・九州産馬
・1000m〜4250mに対応するスピードとスタミナ、飛越能力
・芝・ダート、重・軽、馬場を問わない

これだけの条件が揃えば日本では文句なしだな。

史上最強馬ディープインパクト

1200でレコード、天皇賞圧勝、府中ﾀﾞ1700で不滅のレコード（斤量は61kgだったっけ？）。
おっさんはタケシバオーを推すよ。
もちろん、今とは馬場状態も全く違うし、時計も比較にはならんが、それでも『オールラウンダー』といわれれば、まずこいつだ。
ここ20年くらいの競馬ｼｰﾝでなら、ﾃﾞｼﾞﾀﾙとﾏｯｸだな。前者は実績から、後者は可能性から。豊はﾏｯｸのスピード能力をかなり高く評価していた。一瞬の切れ味では負けても、持続するスピード能力で押し切る競馬ができるだろう。馬場改修前の府中なら楽しめただろうな。

ダート走ってないのも出てるんで
ミホノブルボンで

距離万能、実は脚質自在、重鬼

ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰを名乗るなら、連闘もﾍｯﾁｬﾗじゃなきゃﾔﾀﾞ。

オグリ以外に連闘かました強豪馬いるのん

最強ではなくオールラウンダーならエルコン

イナリワン　ロッキータイガーも捨てがたい

>>665
まさかのコウエイトライオールラウンダー説

ディープインパクト

ダートや短距離行ってたらさらに無双だった

>>670
オグリばかりが注目されているが、バンブーメモリーもマイルCS→ジャパンC連闘していた。

>>670
ダイタクヘリオス

>>663
同意
距離適正の広さでビワ（1400〜3200）
馬場適性の広さでエル（芝、砂、欧）

カミノクレッセ

>>674
オグリが注目されるのは連闘はもちろんだがその結果にある

メジロブライトも惜しかったな。
デイリー杯でシーキングザパールに勝っていればビワを抜いて
1400〜3600での重賞勝ち馬になれたのに。
まあ0.8秒差の２着なら無理か。

>>679
残念ながらそれ達成しても既にドクタースパートがやっている件

3600なんて出てるだけで駄馬

>>681
世紀末覇王テイエムオペラオー様も出てますが・・・

ステイヤーズＳはステイヤーが勝つレースではなく
単にコーナーワークが上手い馬が勝つレース
有馬記念も同じ傾向
一見するとマイラー血統の馬が有馬を勝っているのもこれが原因

僕はマイソールサウンドちゃん

マイラー臭いのが勝ったのってダイユウサクしか知らん

>>682
駄馬だから出た、ただそれだけ

菊花賞勝てるレベルだったら出てね〜よ
弱いからこそ出たんだろな

3600とかほとんど馬なり調教ペースだろ
残り1000からの競馬だし、実際はかなり楽だよね

牝馬かつ九州産馬でもない馬はオールラウンダーの資格なし。
レースにすら出れないんだから。

>>683
デルタブルース、フォゲッタブルなど明らかに長距離系の農耕ステイヤーじゃないか

ディープインパクト以外考えられない
オールラウンドという意味でも

おまえら終わった馬を見ないで現役馬を見ろよ。
アイルラヴァゲインに決まってんだろうが！

どう考えても変態馬

アグネスデジタル１確

だろ

アグネスデジタルより
カミノクレッセ

雑魚挙げて玄人ぶるのもいい加減にしろ

牝馬限定戦にも九州産馬限定戦にも出れない融通のきかない、
オールラウンダーからかけ離れた馬挙げるのもいいかげんにしろ。

>>696
おまえつまんないから

ドーピングワールドカップに出場できますね

>>697
つまらん奴だな

カミノクレッセ

ディープはハーツにさえ負けてなければ、俺の中でも最強だったんだが、
あの負けのせいで『最強クラス』に成り下がった、ただの馬。

オールラウンダーは、エルコンかデジタルだな。
牝馬だったらダイワスカーレット。

牡馬はエル
牝馬はホクトベガ

白 井 最 強 ！ ！

右芝【0010】
右ダ【0100】
左ダ【0100】
右芝【0010】
1200【0020】
1400【0200】

こんな成績の馬が新潟千直に内枠から出たら複勝取れそう？

>>701
牝馬でダスカが挙がるわけない

何故？
ダート走ってないから？

あのタイプの逃げ馬なら1400m〜3000mくらいまでどんな時でも良績残せると思うけど。

オールラウンダーと言うからには脚質も自在じゃないと

>>706
ここに常駐してるディープ基地とまるで同じだな

>>707
なるほど

>>708
どのへんが？
めちゃくちゃな煽りはやめて、めんどいから。

どうなんだろ
牝馬限定としてはペースを作れなかったレース（マイルじゃ当然だけど）で、
マイルのウオッカといい勝負できるわけだから十分だけど。
ウオッカに2度の不利があったのは明白で、あれが無くても勝ち切ったかどうかは疑問が残る。
1400…　スパホに勝てるのか？

自分でレースを作れなかった有馬も、あっさりマツリダに千切られたのと、
翌年も本命馬を無視して、後ろで対抗2頭が勝手に潰れただけだな。
3000は妄想の域をでないけど、アサクサの勝った菊、阪大は不向きでも
アドマイヤジュピタが勝った阪大は勝てそうだな。

>>709
やってもいないことを推測で自信満々に語るところがまるで同じ

ディープならマイルでもダートでも強い
ダスカなら1400でも3000でも強い

東京限定よりマシですね

マシじゃなくて「史上最も」のスレだろ

>>710
どっちも推測の域を出ないけど、3000mならよりダイワのペースにしやすいと思う

>>711
走ってない条件で、ダイワが挙がるわけないと決め付けるのもどうかと思うけどね。
２回の有馬、天皇賞を見て3000mならいけると個人的に判断した。
上で書いてる人もいるが、ウオッカとのマイル戦で1400mでいけると個人的に判断した。
ただし走ってないので、『良績を残せると思う』としか言えない。
ダイワよりこの条件こなせそうな牝馬は俺にはわからんね。
もし該当牝馬がいるなら書けばいいだけだ。
まだ文句あるならご勝手に。

まあ、俺はディープはダートだと勝てるとは思わんわ。

>>711
駄々こねてねえで自分が思う馬でも挙げてろよデブ

怖くて挙げられないんだろうけど

本格化後ススズなら安田でもJCでも勝てるとか言われるよりは
オールラウンダーディープの方が現実味がありそう。

ただ、凱旋門後の記者会見で調教師が
「みなさん、ディープを信じてやってください」
と言えなかったのは残念
あの展開無視の豪脚には何かがあったんだろうな。

言う必要もないし言わなかった理由もはっきりしてるからいいんじゃない
あそこで終わってたならまだしもその後の結果で黙らせたかっただけ
まあアンチは豚過ぎて八百長連呼するしかなかったけど

ショウナンカザン

仁村弟

ナリタブライアンかクロフネしかいないがな

別の意味でコスモバルク

あの競走能力はイプラのおかげじゃん

>>720
ナリブーは宮杯もさることながら、函館3歳Sも着外ですし、短距離はどうですかね…

>>716
寝藁が・・・だもんなｗ
後ろめたしいことしてなけりゃあんな態度にはならねえよな

ダート 未経験
海外 未経験
距離経験 1600〜2500 普通
重賞勝距離 1600〜2500 まずまず
競馬場経験 5ヶ所と数は府中専門の魚以下だが成績で相殺 普通
ペース耐性 スロ専 無し
自在性 後ろに付けられただけでラビット扱い 無し

ダイワは距離に関してはまずまずだけどそれ以外は・・・
妄想込みならともかく普通はオールラウンダーと呼べる馬ではないな

ヴリル

結局ディープの圧勝ということで全員手も足も出ず
このスレは終了することになりそうです…

>>727
ルドルフは1000mで勝ち鞍あるけど、ディープは2000以上しかないんだよね。

アンチディープのレスって全部｢だから？｣で終わるよね

ディープ最強で終了だな

ディープ厨はどうせ誰にもレスされないんだからツイッターでやればいいのに

オグリキャップ

馬場や距離はおろか
騎手もバラバラ
ローテも滅茶苦茶
それでも走る

オールラウンダー通り越してオールマイティー

距離問わず走るオールラウンダーというのは前時代的代物
タケシバオーetcもうそんな馬は現れない

シンボリルドルフ（1000〜3200 GI7勝）　無敗の3冠馬
産駒：トウカイテイオー（無敗の2冠馬）　ツルマルツヨシ（ブライト、オペ、スペに勝利）

オグリキャップ（800〜2500 GI4勝）
ダート9勝、芝12勝
産駒：重賞馬なし

シンボリクリエンス（ダート、芝勝利、障害GI馬）
産駒：なし

カミノクレッセ（1400〜2200)
ダート7勝、芝重賞1勝、阪神大賞典2着、春天2着、安田記念2着
産駒：重賞馬なし

ホクトベガ（1200〜2400 芝GI1勝）ダート9連勝
産駒：なし

ナリタブライアン（1200〜3000 GI5勝）
産駒：重賞馬なし

エルコンドルパサー（1400〜2400 芝GI3勝（内海外1））ダート重賞勝利、連対100%
産駒：ヴァーミリアン（ダートGI9勝）ソンゴブウインド（菊花賞馬）
アロンダイト（ジャパンカップダート）、トウカイトリック（長距離重賞2勝）

アグネスデジタル(1200〜2000 芝G4I勝（内海外1）、ダートGI2勝)
産駒：ヤマニンキングリー（札幌記念）

クロフネ（1600〜2100 芝GI1勝、ダートGI1勝）
ダート2100世界レコード保持
産駒：スリープレスナイト（短距離5連勝、スプリンターズS）、フサイチリシャール（朝日杯）

>>730
だから？

デジタルがたくさん挙がってクロフネが少ないのはおかしい

クロフネなんて日本競馬史上最も高いレート与えられてるのに

ナリブビワ兄弟

>>735
あくまでもオールラウンダーであって最強決定スレじゃないから
強い弱いならディープ基地とやりあってください

強い弱いのスレだよ
良績を残せたで「あろう」馬なんだし

つまりディープインパクトが最強
日本馬で歴代もっとも多くの舞台でＧＩを勝った馬であり
その全てが圧勝で史上最高の評価を獲得

史上最もオールラウンダーに怪物で史上最強馬
それがディープ

ここは別に条件戦とか新馬未勝利とかのウンコダート短距離実績を誇るスレじゃないはずだけどね

脚質を見ても奏法を見ても産駒を見ても、ディープに短距離とダートは無理でしょ。
ディープは追い込みだからこそ強い馬だし。

見た目上、向いてなくても強い馬というのは居るが、それを証明するなら新馬戦でもいいから実績を出すしかないよ。

タイキシャトル
春天以外なら勝てそうだった

>>738
同意せざるをえない。
2000でも3200でも関係なく化け物だった。
競馬場も道悪も関係なく化け物だった。
マイルやダートでも化け物だったろうと言われても
否定できないほどの成績と走りを残した。
このスレでも主役だろう。比肩する存在も見当たらない。

タイキシャトルはダートも走ったんじゃないかな
3歳時にユニコーンSを勝ってるし・・・

イチローの野球センスならどのポジションでも活躍できるかもしれないが、
ユーティリティプレイヤーっつったら普通は木村拓也とかでしょ。

木村拓也や五十嵐章人等の名を挙げて
盛り上がってるところに「能力が違いすぎるから」とか言って
イチローの名前を出しちゃうのがディープ基地。

牝馬ならトゥザヴィクトリー

>>742
なにげに強豪ワシントンカラーを子供扱いしてるしな

>>743
イチローの名前をだされて泣くしか出来ないのが駄馬基地

ライジングヘリオス

ホントに野球センス抜群ならショートやってるだろバカチン

ショートとかまじ子供の発想だな（笑）

右京は天才だからな

>>743
イチローは高校時代ピッチャーやったりしてるから
ディープは高校からずっとファーストの最強バッターみたいな感じ

正直ディープはダートでもマイルでも最強だと思う

>>749
何がそんなに悔しかったの？

このスレでディープの名前挙げてる奴は
ディープ基地装ってるだけじゃん
わざわざ構って喜ばせてあげる必要ない

マイルならまず間違いなく関係なく圧勝するだろうね
ダートは未知数としか言えないんだろうけど

>>733
アイルトンシンボリ厨としては何か納得いかない
アイルトンシンボリ（ステイヤーズステークス2回、どっかのボケが邪魔しなきゃ天皇賞）

>>743
誰が誰を挙げようが自由だろ。みんな好き勝手に挙げてるんだし。
ディープが嫌いってやつが多いからリアクション多いだけ。
シャトルやらムーンやらその辺挙げるやつだっている。
別にかまわないだろ。ディープ挙げられるとムカムカするなら見るな。
反応しなければそれでいいだけ。

ディープ推しだけ具体的な根拠を伴っていないんだもの

ディープ基地だけ走ってない距離を勝てたはずとか言うんだもの

でも、実際に見てみたいよな、笠松Ｄ1400でオグリとディープの対決ｗ
200ｍしかない直線の攻防は迫力満点かも

シャトルやムーン挙げてるやつに具体的な根拠なんてあるの？
ディープ基地にだけないとか言ってるが。
ディープにだって史上最多の条件でGＩを勝っているという実績があるよ。
しかもそのすべてが圧勝で史上最高の評価で。

[740]名無しさん＠実況で競馬板アウト<sage>
2010/08/25(水) 20:19:08 ID:mI/TzcSb0
タイキシャトル
春天以外なら勝てそうだった


全然怒りも湧いて来ないしスルーできるのはなぜかな
ディープならマイルもダートも勝てると言ってるのとそう変わらないはずなのに

やっぱりディープインパクトがあまりに最強すぎて
リアルになっちゃうからだと思う


結論

ディープインパクトは完全無欠の史上最強馬

ボルトが
95m走、96m走、97m走、98m走、100m走、101m走、102m走、103m走、104m走、105m走
で世界記録出して「史上最多の条件」と言うようなもんだな

ボルトは薬使ってないだろ

>>763

詳しく教えてくれ

スプリンターズと有馬なんて非現実だから桜花賞と有馬　
全中央競馬場ＧＩで勝ち負け
普通にダスカ
あの脚質、ハイペース適性ならダートも行けたと思う

>>766
それより朝日杯〜菊花のナリブじゃね

そうなってくるとディープはやはり最右翼だな

まあ三冠馬は基本的にオールラウンダーだろうな

ブルボンもオールラウンダーに近いな
2歳で1000Mレコードだからなあ
スプリンターが3000をこなしたんだから

あまりにスピードがありすぎてクラシックで走れないんじゃないか…
とにかく体験したことがないスピードの持ち主だと武をうならせたディープ

にもかかわらず3200ｍを世界レコードであっさり駆け抜けラスト11秒前半で
ばてずに三角先頭でぶっちぎる底なしのスタミナの持ち主ディープ

そりゃどうしたってオールラウンドっぷりでも最強すぎるって

ID切り替えの自演ドープ基地は無視してと、

>>770
ブルボンは３０００Ｍを完敗した。
それが全てでは。オールラウンダーとは言えない。

ディープはスピードとスタミナの融合点の極致だな

ダイワスカーレットだろ

ディープは漫画

ディープインパクトは、武がどんだけ糞騎乗しても勝ち続けた
ある意味究極のオールラウンダーやね

チャクラ

ディープと比較できるのは全盛期ナリブだけ
他は二枚落ちる

ディープは2500で10連敗中の馬に完敗でお話にならん

ロジユニヴァースあたり障害に行かないかな。
ダービー、ジャパンカップダート、中山大障害を勝てば、史上最強のオールラウンダーと認められるだろう

>>779
ダスカとか言っちゃってるくせに笑

ディープはオールラウンダーというよりただの怪物

実績重視ならニジンスキーじゃねえの

ディープ基地やってるとホントに楽だわ
どんなお題でも100パーセントの勝率だから

ブライアンが断然抜けてる
近いのは薬込みのディープぐらいだろ

ディープやナリブはダートだと雑魚だろ
オグリしかいないわな

ベン・ジョンソンがモーリスグリーンに勝てるとお思いか

じゃみーる

＞普通にダスカ
＞あの脚質、ハイペース適性ならダートも行けたと思う

ハイペース適性ってなに？
前に行く脚質とかダート適性と何の関係もないんだけど

ディープインパクトはそこそこ凄いのは間違いない
けれどもディープ基地がとことんイメージダウンさせている
あんまり馬に迷惑かけるなよｗ

１０代から６０代までぶっちぎりで支持されているディープ
とことんイメージダウンさせてもこれならありえないほどのぶっちぎり最強名馬ということ
史上最強馬で史上最強オールラウンダーのモンスター

>>789
はぁ？

そもそもダスカってハイペースを走った事あったっけ？
勝ったレースは毎回中緩みのスローだし2着の秋天も
馬場を考えれば甘く見積もってもせいぜいミドルだよな
あと脚質についてもトーセンラビット云々でダスカ基地自ら
自在性が無いと認めちゃってるんだが

>>791
知識もないのに適当な事を言っている層は省くべきなんだよ

>>794
四十代以上もぶっちぎりだからどうでもいいよ
にわか乙

ドーピングの事すら知らないバカだっているのに

全世代一位、嫉妬乙
>>796

関係ない話はどうでもいい

スレタイの質問なら答えはディープ
ダートでもマイルでもスプリントでも最強だったろうね

魚基地が必死ですねｗ

そもそも十代ってのは19、18の二世代にしか聞いてないのだろうか

とりあえずディープは日本のパンパンの馬場でしか活躍出来てないので、省いていいだろ。

重い芝で全く走っていないならともかく、欧州の芝で決してレベルの高くないレースで完敗しているんだから、走法から見てもそうだが重馬場は苦手と見た方が良い。

マイルでも勝負出来るだろうが、短距離で安定して勝つのは無理。上がり33秒台でも2桁着順なんてザラだろ。
中長距離の日本の芝でなら最強馬として候補に挙がるが、オールラウンダーとか書いているのはただの馬鹿。

長距離で9、短距離で1の力を出す「平均5」よりも
長距離で3、短距離で3の力を出す「平均3」の方がオールラウンダーとしては価値がある。


>>793
秋天は、甘く見積もれば充分ハイペースだろ。

ダスカの走法に自在性は無いが、そもそも「逃げ」というスタイルそのものが、実力さえあればレース展開に関わらず活躍出来るのでオールラウンドなタイプと言える。
勿論、それを言うなら前ルドルフやエルコンは前でも後ろでも競馬が出来るので、そちらの方がオールラウンダーに相応しいけどな。

秋天は歴史的超ハイペースです
後ろから展開に恵まれて掲示板に来た馬は案の定次走全員凡退しましたね

ウオッカの秋天は前傾でも後傾でもない平均ペースでしょ？
レコード出たからハイペースでしゅってか

>>792
ただ妄想を綴っただけなのね、お疲れ。

やはりディープだろうな
マイル以下こそ走っていないが
距離、馬場問わずに常に怪物だった
たかだか400M程度の短縮で通用しなくなるとは
厳しく見ても考えられない
ぶっつけ体調不良に加え欧州の極端な後傾ラップに
押し出される格好の先行策だった前崩れ凱旋門で
判断するのはあまりに早計過ぎる
調教や阪大宝塚見ても重い馬場でこそ能力の高さを感じさせた
ダートでも最強だったことは容易に想像できる
この議題ですら頭二つ抜けてディープが最強だろうな

>>804
芝の重とダートが一緒？
全く違うぞ
完全にゲーム脳だな
あと、1200は出遅れたらその時点で終了だからまず勝てないだろうな

>>804
同意せざるをえない。

武豊いわく芝ダートの違いなんて怪物からすると小さなことらしい
カールルイスはトラックだろうが砂浜だろうが速いもんは速いと
ディープはただの化け物ということだな

まあ皐月賞のディープ見る限りスプリンターズS14着だろうな

あと、ダートは砂をかぶっただけでやる気をなくす馬がいるので
走ってみないとわからない

スプリントは通用しなくてもしょうがない
ディープ基地の言う5F55秒台の捲りでも届かない
でもそのスプリンター達はマイルですら通用しない馬が大半だし
ディープ有力候補である事は変わらない

むしろスプリントでも圧勝だろうな
そんなレースに出るまで落ちぶれることはありえないけど
出てたら問答無用でぶっちぎって圧勝だろうな

>>810
「中長距離以上が最も強く、スプリントの方が苦手」という時点で、たとえスプリントで勝ってもオールラウンダー候補から外れるよ。

たとえば距離だけで言うと
2400〜　6戦6勝
1800〜 6戦5勝
1600〜 4戦3勝
1000〜 4戦2勝
こんな成績を残す名馬が居たとしても


2400〜　4戦2勝
1800〜 4戦2勝
1600〜 4戦2勝
1000〜 4戦2勝
ダート 4戦2勝
こっちの方がオールラウンダーだろう。
「結局何が得意なのか分からない馬」こそが候補になるべき。

「最も強いオールラウンダー」じゃなく
「最もオールラウンダーな馬」だからな。

もう>>5で結論出てるんだよな
スレの趣旨考えたらディープ挙げるのはアフォすぎるんだけど、そういう奴が数限りなく沸くのはもう止められないｗ

距離でいえばタケシバ、ビワ、ナリブ（オグリ）
馬場不問でいえばデジタル（オグリ）
海外遠征不問はばエル、プレストン

だからミホノブルボンだろ
1000でレコード
3000はライスの２着

このスレのID自演ディープ基地の口癖


「圧倒的」
「ぶっちぎる」


どんなにID替えてもすぐにバレるｗ

>>1
平地、障害、競走馬、乗馬、誘導馬などをしたポレールがオールラウンダー。
種牡馬にはなれなかったけど。

それならパーマーも

>>818
　　　　　　 ヽ/⌒ﾉ)　
　　　　　　　 ノ_◎_　ヽ
　　 　 ∧,,∧（・ω・｀ ヽ=ゝ
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;>
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 (_ヽ
こういう馬も。

>>812
その比較なら前者の方がよりふさわしいだろ。
「高いレベルでのオールラウンド性」を示した馬はどっちか、となると前者だから。

レベル不問ならそれこそ、平地と障害それぞれ未勝利戦勝った馬に、すべての
平地のみの馬は劣るってことになってしまうが。

ディープもちゃんとした騎手が乗ってればなあ

平地ＯＰ、障害ＯＰ、話題性（局地的に）、愛されていた（極めて限定的に）、種牡馬として産駒を送り出している。


ということで、ウインガーに決定。

>>817
平地芝ダート、種牡馬、乗馬、ホースショー出演、馬車引き
などをしたハードバージとどっちが上だろう

>>823
「ポレールに乗れーる」を開いた分、ポレールの勝ち。

平地・種牡馬・アテ馬・競技用乗馬・ペットのハシハーミット
平地・地方（紀三井寺）・種牡馬・アテ馬・乗馬のキャプテンナムラ

芝、ダート問わず
短距離、中距離、長距離問わず
良馬場、重馬場、不良馬場問わず
オグリキャップじゃね？
芝、ダート◎
勝ち鞍　１０００〜２５００

オグリは1000は勝ってないぞ、800なら笠松で勝ってるが
レースの格を無視するなら距離ならホワイトフォンテンだな
平地なら勝ち鞍の距離幅No1だろ

>>827
タケシバオー。

>>828
あくまでレースの格を無視すれば、だから
タケシバオーは1000m〜3200mでしょ
ホワイトフォンテンは1000m〜4000mだからね
ホワイトフォンテンに比べると
タケシバオーは距離幅が800mも少ない

どんだけ馬鹿が多いんだ
新馬の1000とかステイヤーズの3600なんて何の価値もないから（笑）
強い馬が順調に進めば進むほどそんなレースには用がなくなる
浅い距離の幅なんてむしろ駄馬の証明
少しは有益なカキコミをしようや、馬鹿ども

↑　つーか、>>1の指定がそうだろｗ
真性の馬鹿なの？

馬鹿を演じるスレだからどちらも間違ってはいない

オールラウンダーじゃない馬を探したほうが面白そうだ。

トウカイテイオー（芝のみ）
フェートノーザン（ダートのみ）
ニホンピロウィナー（短距離のみ）
メジロマックィーン（長距離のみ）

そんなこと言ったら>>5で終了なので
個々好きに語るべきだと思うよ。

>>834は>>830宛ね

>>833
ビワハヤヒデ（輸送苦手）
ウオッカ（主に府中専用）

オールラウンダーではないが距離に融通が効く馬もいるね。

>>833
>>835
専用機スレ立てたから、そっちで語って下さい。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1283044308/

エルだろうね

ディープにはマイルを勝てるスピードはあるの？

>>838
マイルぐらいなら展開次第で行けるかも
1200以下は絶対無理

とりあえずダートは置いといて考えても
オールラウンダータイプの中にマック、ライス辺りに
京都3200で何回かやれば勝てそうな馬は結構居るんだが
こと中山1200でバクシンオーに勝てそうな馬がまず見当たらない
ブルボンならあるいは何回かに1回くらいは……って思わせるぐらいで

バクシンオーはちょっと神格化されてる気もするんだがな。

引退レースがヤバ過ぎるんだよ、アレ
4コーナー手前辺りから周り追い出し始めてんのに
持ったまんまでそれ以上の勢いで上がっていって
直線入ってスッと前行く馬交わしたら
あとはロクに追わずに4馬身とか

そりゃ、薬を使ってる行為はやばい罠ｗ

>>841
思い出補正もあるだろうからね

>>842
あのレースはエイシンワシントン・ヒシクレバー・ホクトフィーバス・マルタカトウコウ・ユウキトップランと
快速自慢の逃げ・先行馬がずらりと揃って壮絶な先行争い（前半３F32秒4)をしていたのに、それを悠々
追走してたし、暮れの中山で出した時計ということを考えても、サクラバクシンオーの勝ち方は
内容・勝ち時計共に近年まれに見る図抜けたものだったと思う。

その前年にはヤマニンゼファー・ニシノフラワーの両G1馬を完封したし、スワンSでは京都の高速馬場
ではなく当時の阪神の馬場で、日本で初めて芝1400m1分20秒の壁を破った実績もある。
4着に負けたとはいえ日本レコード決着になった毎日王冠のお膳立てを作ったことも含めて、全盛期の
サクラバクシンオーは今もって歴代最強のスプリンターなんじゃないか…と思ってる。

スレチなネタでゴメソ

自分はバクシンオーの世代じゃないけど、ビデオで見るだけでも相当強くない？
タイキシャトル、デュランダルは1200はやや短い印象があるし、
1200では最強って思ってる人結構多いと思う。

特にスプリンターズSでバクシンオーに匹敵する
パフォ見せたのはサイレントウィットネスくらいだと思う。

そりゃいい加減時間もたってるから思い出補正がまったくないとは言わんがバクシンオーはガチで強かったぞ
今の感覚で言えばディープはどの距離で戦おうがおそらく歴代最強クラスだろう　一歩間違えばスプリンター
コースだったそうだし、スプリントでも距離が短くなる分、実際記録した力より強力な脚を使うかもしれないという
期待感がもてるという感覚もわかる　それでも、何が起ころうと絶対勝てそうにないと思わせるのがスプリントの
バクシンオー　ディープをスプリントで比較するなんて暴論極まっているのは自分でもわかっているが、感覚だけでも
伝われば俺は満足だ

出遅れ癖のあったディープインパクトは、距離が短ければ短いほど不利だろうなぁ

出遅れ癖じゃなくて、非力でダッシュが付かないだけ

なるほど

オラウータンに見えた

芦毛でない馬に価値などない

まさしくオグリだね

マルゼンスキーだな
短距離はいわずもがな
血統的にも長距離でさらにぶっ千切る
スタートダッシュ力から見てパワーダートも楽勝

カルストンライトオ