優駿の名馬投票企画2 1位ディープ 2ウオッカ3ナリブ

優駿の名馬投票企画 1位ディープ 2ウオッカ 3ナリブ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1279914490/

ディープスカイ一位とは以外だな

ダスカ（笑）

優駿8月号「未来に語り継ぎたい不滅の名馬たち」　読者・ライター・評論家・編集者の投票でランキング化

【1】ディープインパクト
【2】ウオッカ
【3】ナリタブライアン
【4】オグリキャップ
【5】シンボリルドルフ
【6】サイレンススズカ
【7】エルコンドルパサー
【8】トウカイテイオー
【9】ダイワスカーレット
【10】テイエムオペラオー
【11】シンザン
【12】スペシャルウィーク
【13】テンポイント
【14】タイキシャトル
【15】メジロマックイーン
【16】エアグルーヴ
【17】ハイセイコー
【18】グラスワンダー
【19】クロフネ
【20】アグネスタキオン
【21】ミスターシービー
【22】マルゼンスキー
【23】ブエナビスタ
【24】トウショウボーイ
【25】キングカメハメハ
【26】ライスシャワー
【27】ミホノブルボン
【28】シンボリクリスエス
【29】ステイゴールド
【30】タマモクロス

【64】タニノギムレット
【65】アドマイヤムーン
【66】グリーングラス、ディープスカイ
【68】テスコガビー
【69】ヒシミラクル
【70】イナリワン
【71】スピードシンボリ
【72】サニーブライアン
【73】ドリームジャーニー
【74】セイウンスカイ
【75】メジロライアン
【76】デュランダル
【77】セントライト
【78】メイセイオペラ
【79】アイネスフウジン
【80】レッドディザイア
【81】エスポワールシチー
【82】ベガ
【83】ネオユニヴァース
【84】フサイチコンコルド
【85】ツインターボ
【86】トウメイ
【87】ファインモーション
【88】ナイスネイチャ
【89】ウイニングチケット
【90】マンハッタンカフェ
【91】アパパネ
【92】タニノチカラ
【93】タニノムーティエ
【94】ヴィクトワールピサ、ダイタクヘリオス
【96】カツラギエース
【97】シーキングザパール

【98】ニホンピロウイナー、モンテプリンス
【100】トゥザヴィクトリー
【101】レガシーワールド
【102】グランドマーチス
【103】カワカミプリンセス、ダノンシャンティ
【105】キタノカチドキ
【106】メジロパーマー
【107】サクラスターオー
【108】ミホシンザン
【109】アドマイヤベガ
【110】フジヤマケンザン
【111】ダンスインザムード
【112】マツリダゴッホ
【113】ヤマニンゼファー、タケホープ
【115】トロットサンダー、ハクチカラ
【117】バブルガムフェロー、シルクジャスティス、キングヘイロー
【120】エリモジョージ
【121】ラインクラフト、ジェニュイン
【123】フジノオー
【124】ニッポーテイオー
【125】アグネスワールド、ライデンリーダー、カツラノハイセイコ、スクリーンヒーロー
【129】ゴーカイ、ナリタタイシン
【131】マーベラスサンデー、アドマイヤドン
【133】サクラユタカオー
【134】デルタブルース
【135】ヒカルイマイ、マックスビューティ
【137】アンバーシャダイ
【138】ユキチャン、ペルーサ、アグネスフライト
【141】アカネテンリュウ
【142】ハルウララ、バンブーメモリー、ブロードアピール
【145】アブクマポーロ、ダンスパートナー、シンコウラブリイ
【148】オグリローマン、エイシンプレストン

【150】コダマ、ポレール
【152】ローズキングダム、ホワイトストーン、バローネターフ、ドリームパスポート
【156】ビワハイジ、ヘヴンリーロマンス、ニシノフラワー、キョウエイマーチ
【160】タイムパラドックス、メジロブライト
【162】トウケイニセイ
【163】ステージチャンプ、アドマイヤコジーン、アドマイヤグルーヴ
【166】ハギノトップレディ、エアシャカール、ファストタテヤマ
【169】フレッシュボイス、タイキブリザード、イブキマイカグラ、メイショウドトウ、ロジユニヴァース
【174】ローレルゲレイロ、エイシンフラッシュ、マティリアル、ダイナガリバー、フラワーパーク
【179】ファビラスラフイン、サンエイサンキュー、ダイユウサク
【182】アグネスフローラ、メリーナイス、タイテエム、メジロアルダン、スリープレスナイト
【187】シスタートウショウ、ダイイチルビー、ファレノプシス、イットー
【191】ミスタートウジン、エアジハード、イクノディクタス
【194】シンボリクリエンス、カリブソング、パッシングショット、ネーハイシーザー、ローズバド、テイエムオーシャン、カブトシロー

ソース
ttp://www.prcenter.jp/yushun/images/program1008.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/101-120-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/121-138-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/141-160-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/162-179-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/182-194-1.jpg

＞【142】ハルウララ

なんだこれ

大川さんが生きてたらグラスに入れてたかなぁ…

>>9
体が大きいのが正義って人だったからな
クリーンに入れてるだろ

俺的にはウオッカも意外だったがキングヘイローも意外だった
短距離ならサクラバクシンオーのが上だと思ってたんだがな

ダービーでディープの銅像っていったい何の話だよ？
2005年のダービーで東京競馬場にトキノミノル像みたいなディープ像が立ったとか本当に思ってるのか？

３１〜６３が気になるなｗ
ウオは思ったより高いな
ダービー勝ったってのが大きいんだろうか

府中で強けりゃそれでよし
他はおまけ

ID:VDUhF5aU0

お前だよお前

俺の好きなポケは何位なんだ？

意外にもオペが高い

タキオン、クロフネが入っててポケ、カフェが入ってないって悲しいよな
きちんと実績残した馬より未知の魅力に皆惹かれるのか・・・

その辺上位を占める実績派を押さえる魅力があるんだろうな
あとポケはやっぱし古馬になってから勝てなかったのが影響してるだろうな、印象として
強烈な勝ち逃げには敵わない

【31】マヤノトップガン
【32】ホクトベガ
【33】ヒシアマゾン
【34】ビワハヤヒデ
【35】タケシバオー
【36】トキノミノル
【37】ハーツクライ
【38】アグネスデジタル
【39】シーザリオ
【40】クリフジ
【41】フジキセキ
【42】カンパニー
【43】ゼンノロブロイ
【44】サクラバクシンオー
【45】メイショウサムソン
【46】ジャングルポケット
【47】ダイワメジャー
【48】キーストン
【49】カブラヤオー
【50】メジロラモーヌ
【51】サクラローレル
【52】ヴァーミリアン
【53】カネヒキリ
【54】スティルインラブ
【55】ノースフライト
【56】メジロドーベル
【57】ナリタトップロード
【58】タップダンスシチー
【59】ダンスインザダーク
【60】サッカーボーイ、スーパークリーク
【62】スイープトウショウ
【63】コスモバルク

なんか抜けてたｗ

競馬人気回復を狙って現役中に銅像まで建ててスターホースに仕上げたJRAの機関紙なんだから、
ディープを1位にしないとシャレにならんだろう。
てか、銅像とかそんな余計な真似しなくてもディープの強さは十分伝わったろうに、馬鹿なことしたもんだよ。
公正なアンケートだとしても、常に疑惑がつきまとうんだよ。
ウオッカの２位もうさんくさいな。
優駿Webのトップみたら、あーそういうことかと理解できるよ。
８月号の宣伝と同じ扱いの大きさでウオッカの写真集とDVD絶賛発売中だからな。
実績じゃ見劣らないライバルダスカも、ウオと順位が離れていたら不自然だから
適当にベスト10に加えた感じだな

POMPOM

>>22
えっ？







そいつはすげ〜や

【41】フジキセキ
【42】カンパニー
ありえねえ

島田明宏ｗｗｗｗｗｗｗ

トキノミノルとかセントライトへの投票は実際にちゃんと現役時代を見た人が
投票してるんだろうか

一番涙目なのはオグリ基地じゃないのかね
強さではディープやナリブにかなわないから
人気っていうのが唯一の拠り所でしょ
それすらもディープに惨敗とあっては発狂ものだろ

ドーピング馬がトップか。

オグリ世代やハイセイコー世代、９８世代のファンですらディープを１位に選んだっていうのは興味深い

実際見たとか云々言ってるけどお前ら
現役馬だってテレビやウインズで見てるんだから変わらんだろ。

>>31
兄ちゃんそれはちゃうわ
結果わかってて見るのと
実際その瞬間にリアルタイムで見てるのとは全然ちゃうで

いや変わるだろ。ウインズだろうがテレビだろうがその時代の競馬を
見てるのと、大昔の1頭の馬の大レースの動画だけみて投票するのじゃ
そもそもこれらの馬は動画すら満足に残ってないだろうに

まぁ別に人それぞれだから良いっちゃ良いんだが。

リアルタイムで見てないけど、後からの逸話だけで見るとオグリの有馬よりテイオーの有馬の方が劇的に見える

20年後に同じような事やって
ベスト10に残ってそうなのは
三冠馬3頭とオグリぐらいなもんだろうな

数字だけ見てりゃいいじゃん。
リアルタイムでないことから過去の馬のマイナス要素がオミットされるのと同時に、プラス要素も消されてるんだから無問題。
大体リアルタイムで見る事の何が意味あるの？　無いね。
その一見で他馬の動きを把握し切れる訳でなく、勝ち馬の走りを通して判断できる訳でもない。
ラップやタイムも後から上がってくるのを見てるだけ。
何ら変わらん。

20年後だったらルドルフがナリブを逆転してそう

後から見るとそうなりがちかもしれないけど
オグリの有馬は引退レースとして迎えた本当に最後のレースだけど
テイオーのは翌年も普通に現役続けるつもりだった馬の久々の復帰レースだから
リアルタイムで見てたらオグリの方が感動の度合いは大きいんじゃないか

>>36
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>36
この企画が、最高実績馬投票企画だったらそんなんでいいだろうが

未来に語り継ぎたい不滅の名馬たちという、企画だからな
残った数字だけを見るなら語り継ぐ必要がない

>>35
今トップ10圏外のシンザンとルドルフは20年
ハイセイコーとオグリは15年しか年が違わないんだぜ
20年もしたらルドルフもオグリも怪しいだろ

>>40
過去の馬は数字で上から投票されてんのか？違うだろ。
現代の視点から見ても価値あるようなもの、残ってるレース映像、それらから普通に判断されてるだけだろ。
逆に聞くが今の馬の何をどう語り継ぐんだ。結局はレースや成績でしかない。

オグリ以降の「感動」だの「奇跡」だのってのは
オグリの有馬記念の記憶が常に下敷きにあった気がする
あのときの予期しない感動と興奮があまりにも大きかったんで
もう一度ああいう感覚を味わいたい、みたいな期待感みたいな
逆に言えばその時点でもう予定調和になって陳腐なものになっていくんだけれども・・・
テイオーの有馬記念は引退レースでも何でもなく
本当に「復活」でそれはそれで良かったけど
アナウンサーが「奇跡」という言葉を口にしたとき、何かちょっとシラけたのを憶えてる

年齢別

10代20代30代40代50代60上　総合
　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １　 　１　ディープインパクト
　 ２ 　 ２ 　 ２ 　 ４ 　 ４ 　 ５　 　２　ウオッカ
　 ８ 　 ５ 　 ３ 　 ５ 　 ５ 　 ６　 　３　ナリタブライアン
　 ７ 　 ７ 　 ４ 　 ２ 　 ３ 　 ４　 　４　オグリキャップ
　 ６ 　 ８ 　 ８ 　 ３ 　 ２ 　 ２　 　５　シンボリルドルフ
　 ３ 　 ３ 　 ５ 　 ７ 　10 　11　 　６　サイレンススズカ
　 ５ 　 ４ 　 ６ 　 ８ 　 ９ 　10　 　７　エルコンドルパサー
　 ９ 　10 　 ７ 　 ６ 　 ８ 　 ８　 　８　トウカイテイオー
　 ４ 　 ６ 　 ９ 　 ９ 　13 　12　 　９　ダイワスカーレット
　10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　　10　テイエムオペラオー
　16 　19 　14 　11 　 ６ 　 ３　　11　シンザン
　14 　12 　12 　14 　17 　15　　12　スペシャルウィーク
　17 　 　 　 　 　12 　 ７ 　 ７　　13　テンポイント
　11 　11 　11 　18 　 　 　 　　　14　タイキシャトル
　 　 　20 　13 　13 　18 　20　　15　メジロマックイーン
　15 　17 　15 　17 　19 　19　　16　エアグルーヴ
　 　 　 　 　 　 　15 　11 　 ９　　17　ハイセイコー
　 　 　18 　16 　19 　 　 　 　　　18　グラスワンダー
　 　 　13 　17 　 　 　 　 　 　　　19　クロフネ
　19 　14 　18 　 　 　 　 　 　　　20　アグネスタキオン
　 　 　 　 　 　 　16 　16 　17　　21　ミスターシービー
　 　 　 　 　 　 　 　 　12 　14　　22　マルゼンスキー
　12 　15 　 　 　 　 　 　 　 　　　23　ブエナビスタ
　 　 　 　 　 　 　20 　14 　13　　24　トウショウボーイ
　13 　16 　 　 　 　 　 　 　 　　　25　キングカメハメハ
　18 　 　 　19 　 　 　 　 　 　　　26　ライスシャワー
　 　 　 　 　20 　 　 　 　 　 　　　27　ミホノブルボン
　 　 　 　 　 　 　 　 　20 　16　　35　タケシバオー
　19 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　37　ハーツクライ

>>43
>39
そのままお前に返すぜｗ

>>41
まぁ可能性としては、だ
他はまず残ってないと思う

オグリ、ルドルフより新しい時代なのに
この2頭より下の順位の馬はまず消える

ウオッカもダスカが9位に入ってるぐらいだし
一時的なブームの感が強い

結局、語り継がれるべきは日本全国を動かすほどの
感動でもない限り、圧倒的な強さなんだろうな

>>45
文読めば俺の個人的な感想だってわかるだろ？

逆に言えば実績、強さに立脚した支持は
それを超える実績を残す馬が出たときにガクッと落ち込みそう
スペシャルウィークみたいに

ライター・評論家・編集者部門順位
1位　ディープインパクト
2位　オグリキャップ
3位　シンボリルドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　ウオッカ
6位　ナリタブライアン
7位　トウカイテイオー
8位　サイレンススズカ
9位　タイキシャトル
10位 シンザン
11位 ハイセイコー
12位 テイエムオペラオー
13位 メジロマックイーン
14位 トウショウボーイ
15位 ミスターシービー
16位 テンポイント
17位 マルゼンスキー
18位 ダイワスカーレット
19位 スペシャルウイィーク
20位 タケシバオー

>>46
ウオッカは牝馬トップである限り、10〜20位圏内はずっとキープし続けるだろうね。
時には5〜10位にも入るだろう。
まぁそれはウオッカ云々というよりは、「牝馬トップ」の担保だけれど。
もしブエナがウオッカを超えればその位置に収まるのはブエナだろうし。

ルドルフが残っているところからも、ディープは今後も5位あたりはキープし続けるだろう。
その時にブライアンやオグリといった成績以外の素晴らしい要素がある馬より上にくるか下に来るか、は少し興味ある。

ウオッカについて牝馬トップなんて意識で投票した人間はあまりいないと思う
一番人気がある馬でGI７勝の実績はあるから今なら２位もありだと思うが
ダイワスカーレットに大して分が悪かったのは事実なわけで

鞍上のイメージも大きな影響がある。
シンクリやロブロイのように外人だとスターになりきれない。
武豊だと、例えるなら巨人に入団したようなものだし。

シンボリクリスエスが低いな
強くても、派手な勝ち方でも駄目なんだな

20世紀の名馬100

2000年という節目の年にあたりJRAが企画した文化的イベント。
20世紀の競馬を21世紀に伝えていこうと、大々的にキャンペーンを展開した。

投票期間　2000年4月8日〜7月31日

投票結果　投票人数は210,940名、投票総数は548,845票

　【1】ナリタブライアン…37,798票
　【2】スペシャルウィーク…31,061票
　【3】オグリキャップ…27,866票
　【4】サイレンススズカ…25,110票
　【5】トウカイテイオー…24,782票
　【6】シンボリルドルフ…22,521票
　【7】シンザン…17,159票
　【8】ハイセイコー…15,302票
　【9】エアグルーヴ…14,182票
　【10】エルコンドルパサー…13,667票

>>54
こういうのとか有馬記念の票数見て思うんだが
競馬ってあんまり人気無いよねｗ
野球のオールスターとかと比べるとしょぼ過ぎる

まぁいずれにせよ「三冠馬になる事」
これは重要な気がするなぁ
シービーは悲しい事になってるが、シンザンの順位から見ても
まぁシンザンは競馬ファンにとって「神話」の馬だから
文字通り語り継がれるのかもわからんけど

でもディープを超えるには三冠にこだわるよりも
二冠とったら菊花賞いかずに凱旋門賞勝つ方がいいような

>>54
ルドルフは順位を上げてるんだな、この中で唯一
やっぱ競走馬は「より優れた競走馬たる事」で語り継がれるんだなぁ

>>57
その後の成績にもよるけど、そうかもわからんね

ダスカも今は「牝馬なのに」ってフィルターをかけてもらえているが、
数年後にあの不自然に緩んだレースを見たファンには、見どころのない
競馬しかできない馬だと烙印を押されるだろう。

グラスやクリを見ても、有馬はあまり評価されないという傾向も痛い。

まあ実績馬の場合は仔が大活躍するかどうかで
こういうランキングでずっと上位かどうかが決まるだろうな

過去ログから面白いレスを

２０世紀の名馬１００　【世紀の失敗企画】

618 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/12/02 01:31 ID:nv0+VItx

1位ルドルフ2位シンザン3位オペになるかな。あと10年経てば。

まぁダスカは言っても最近の馬だしわかるけど
ススズはどうなるんかね今後。
あと5年してまだ同じような位置で残ってるなら、色モノ感はあれど認めざるを得ないよな。

名馬であって強さ投票じゃないからな
上位5頭を見ても

【1】ディープインパクト ・・・全戦1人気、Ｇ１七勝（三冠馬）　最後方からまくりの派手さ
【2】ウオッカ 　・・・Ｇ１七勝　牝馬のダービー馬　古馬1600、2000、2400制覇
【3】ナリタブライアン ・・・三冠馬（着差最大）　勝つ時は有無を言わさない圧巻の走り
【4】オグリキャップ 　・・・Ｇ１四勝（大衆人気抜群）　競争人生に浪花節的要素あり
【5】シンボリルドルフ ・・・Ｇ１七勝（三冠馬）　好位抜け出しの憎らしい強さの皇帝

みたいなそれぞれ納得の理由もあるし

まあ後から戦績みてもディープとルドルフはほぼ完璧で抜けてるから
この二頭はいつまでも上位だろうな

>>49
5年後、10年後はこれに近い感じになりそう。
ディープを上回る実績やオグリを上回る人気の馬はおそらく出ないだろうし。

ススズは後追い派の支持の方が大きいから残るかもよ

>>65
確かに思ったほど順位下げとらんね

10代の票が3位スズカ、17位テンポイント18位ライス
ということを考えると、10年後も余裕でＴＯＰ10ランクインだろう。

『なんでも鑑定団』で鑑定家が
「サイレンススズカとテンポイント関連のアイテムは別格で高額取引されてる」
って言ってた。

これは慧眼

634 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/12/02 01:54 ID:nx+bZ0x7

でも10年経ったらオペはすごい馬として扱われるだろうな
その辺で一番やばいのはグラ
仲良しドトは考えるだけでも悲惨だ

10代でなんでスズカが3位なんだろう
もう10年以上前だぜ
ビデオじゃ当時の熱気なんてよく分からんだろうに

>>67
これでも、なんでなんだろうね？
20代ならともかく、10代でススズが3位とか普通に不思議。
ギリギリ入ってるのかな、子供の時に見たって感じの年代が。
それもあって5年後もう一度同じような企画を見てみたいところ。

それだけレースで散った馬っていうのは10代の琴線に触れるということでしょう。
散り際が派手なら尚更ね。

>>70
考えたくないが、ニコ厨人気じゃねぇの？
ススズ動画全てにプリテイキャストのタグ付けてやれば
プリテイキャスト人気になるかもな

ススズはモロに１８００〜２２００ｍしか活躍してないのがどうもね。
ジャパンカップ勝って海外で走ってたらほんとに伝説級の名馬だったろうに。

ウオッカオペのＧ�T７勝組は１０年後も健闘して大したインパクトのない
Ｇ�T3、4勝組は一気に落ちていくんだな、ビワとかトップガンとか一気に落ちたし

やっぱ年取るにつれてリアルに身近で死を体験してくるからその辺鈍感になってくるよなｗ

>>76
確かにｗ友人とかですら死んだりしてくから
馬の予後不良に対して10代時期より明らかに鈍感になっとる、活躍しなかった他の
馬だって処分されてんのに、とかそういう知識までついてくるしな

mixiなんかにもディープやスズカのコミュニティーがあると聞く
ディープはともかく、このぐらいの規模の投票だとその辺の組織票も影響力があるのかな

>>75
ビワとかトップガンを見た人が書いてるんだろうか？

リアルタイムではおそらく一番劇的な存在のオグリキャップが
若年層に行くにしたがってランクを下げ
一方、サイレンススズカはリアルタイム世代以上の支持を得ている
テンポイントも２０代、３０代じゃなくて１０代で支持がある
現役時の死が何よりもドラマチックな要素と捉えられているのかな？

78 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/02/23(金) 03:04

優駿が去年の11月号で
「選考委員が選んだ20世紀の名馬ベスト１０」を
載せていたな。

１位　シンザン
２位　シンボリルドルフ
３位　ナリタブライアン
４位　クリフジ
　　　トキノミノル（同点）
６位　セントライト
　　　テンポイント（同点）
　　　オグリキャップ（同点）
９位　スペシャルウィーク
10位　マルゼンスキー

・・・だいたい妥当な線だが、９位だけは納得逝かん。
ちなみに選考委員は
小川諄・下飯坂隆・山野浩一・横尾一彦・石川ワタル

まぁレース映像で見た感じ面白いってのはあるかもね。
ツインターボとか根強い人気あるし。

"G１格"のレース勝ってない馬ではツインターボが一番上かな？

yahooの最強ヒストリーでの書かれ方も影響するだろう。
なにしろyahooだし。

サイレンススズカは競馬雑誌読んでれば何度も感動の名馬物語に触れることになるだろ
90年代後半に競馬始めた人間にとって実際に見ていないマック、テイオー、ブルボン、ビワ、ブライアンが
とてつもない名馬に感じられたのと同じ現象
あの頃は競馬読み物が充実してたからな

今回の投票結果はドリームホース企画よりまともじゃない？
１０年後にやっても今回トップ１０の馬はダスカ以外はみんな上位争いしてそうだし

>>57
デビューからの数戦の圧倒的内容によりクラシックシーズン突入前に
ディープ級との評価を得た上で皐月ダービーを圧倒的1番人気で楽勝
そのまま欧州へ渡って凱旋門賞制覇

ディープを1位から引きずり下ろすにはここまで必要だな
単に凱旋門とかキングジョージ勝つだけではダメ
それこそ仮にピサやエイシンが凱旋門勝ってもディープより上にはならんだろうからな

>>84
あれってオペの書き方がすげえ悪意あったような記憶がある。
決して強いとは思わない、みたいなどうでもいい作者の主張が連呼されてて。
まぁうろ覚えだけど。

>>81
グラスの2着2回を含むＧ�T4勝で、生涯崩れたのが1回だけなんだから当然評価されてる。
特に3歳時、ダービーで強いレースしているというのは競走馬には重要なこと。

ディープ引退後に競馬ファンになった人達には最初に凱旋門賞制覇した馬がスーパーホースになるんだろうな。
どんなに古い競馬ファンでも凱旋門を制した日本馬を見た人間は未だにいない分けだし。
古い競馬ファンと歴史を共有できるのは凱旋門を制覇する馬しかいない。

オペは仔が走れば評価一変すると思うよ
強さに疑念を持っていた人がやっぱり強かったんだってなると思う、特に高年齢の方々が
俺はむちゃくちゃ強かった記憶があるんだけど、まあ競馬覚えたての頃だったがｗ

>>89
まあ俺に言われても困るんだがな

>>91
オペは仔が走れば評価一変すると思うよ

ここは笑うところだよね？ｗ

>>81見ても分かるように競馬専門家みたいな連中でもテンポイントやマルゼンスキーを
上位に入れちゃうんだからどうしようもない
セントライト入れてるのもなんか儀礼的というか形式的な感じがして見識の深さなんて感じられない

>>93
そういう意味で捉えたかｗ
すごく走る仔がでればだったな

オペは取ったクラシック競走が皐月賞じゃなくダービーだったら、
順位はもう2つ3つ上だったかも分からん
皐月賞が菊花賞に替わっても一緒だろうが、ダービーは重い

>>94

だからこそ>>81の中にスペがいるのは場違いに感じる。
例のスペ2位のほうがまだ理解できる。

俺の独断ベスト10
1.シンザン
2.ディープ
3.ルドルフ
4.オグリ
5.オペ
6.エルコン
7.ナリブ
8.トウショウボーイ
9.テンポイント
10.マルゼンスキー
俺ん中では殆どシンザンは信仰の対象

>>79
ビワもトップガンも見てるよ
というかビワ基地の俺は90年代時にはトップ10付近スペ二位の時にも20位に
入ってたビワが落ちていくのが悲しい。日帰りでチケットとビワのお目見え行ったが
ビワは相変わらず顔がでかかった

オペは一流のホースマンからは絶賛されている。貶めてるのは柏木とか一部の見る目のないアホだけ。
故野平祐二調教師　『これまでの日本競馬のレベルを超えた走り・ルドルフを超えたと言われても私は反論しない・ミルリーフの再来・日本競馬史上最強馬が誕生した』　
デットーリ騎手　　『クレイジーストロング！・世界レベルの馬だよ』　
藤沢和雄調教師　　『オペラオーの強さが分からない人は、競馬をあきらめて競艇や競輪をやった方が良い・一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬（オペラオー）のファンですよ。非の打ち所のない名馬です』
白井寿昭調教師　　『オペラオーは超トップクラスの馬』　
蛯名正義騎手　　　『オペラオーは凄く強い馬』　
安田康彦元騎手　　『テイエムとは二度と競馬をしたくない』　
大谷内泰久　
(大川慶二郎の弟子)『グラスワンダー・スペシャルウィークよりオペラオーの方が強いという考えにいたるのが自然』　
社台吉田照哉氏　　『もし自分の馬だったら、間違いなく海外遠征させていた。世界でも確実に通用したのに勿体無い』
ポールヘイグ　　　『彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、ジムアンドトニックやシルバーノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう』
岡部幸雄元騎手　 『古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない、ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だ』　
モッセ騎手　　　　『テイエムオペラオーは強すぎた』
安藤勝巳騎手　　 『オペラオーはここ１０年で抜けて強い馬』　
谷川弘一郎氏　　 『オペラオーは平成のシンザン』
(谷川３代目牧場長)

>>99
それでもビワよりウォッカが上だと？
俺は当時はビワとブライアンなら、ビワが上派だった。

>>101
自分だったらビワに入れるけど投票結果としてウオッカが上なのは全然異議ないよ
俺もビワ＞ナリブ派だけど、この投票でナリブに圧倒的差をつけられてるのも納得だし
自分の中の名馬と世間一般が一致するとは限らない、正直思い入れを抜いてみたら
上位陣に食い込める要素がない。

あーウンコマンのベスト１０の方がしっくりくるわ
この方が「不滅の名馬」っぽい

>>101
でもこの投票って、
モロ思い入れのような気がするんだけど。
語り継ぎたいってそういうことでしょ？

>>104
だから自分個人の思い入れと他の人間の思い入れが一致しないんだから仕方ないじゃん
俺がビワに思いいれあるから、ビワがこんな順位なのはおかしい！変だ！
なんて言っても仕方ないだろう。この結果は上位になれるほど多くの人が
ビワに思い入れを抱かなかったって結果なわけで

ID:YdRnJVMA0は自分が世界の中心なんだよ

>>105
それとビワ＜ブライアンなら当時は8割方そういう評価だったから納得だし
ビワ＜ディープも納得だけど、
ビワ＜ウォッカはそんなレベルの話じゃないよ。
それと思い入れ云々に関しては
2010年現在という限定条件でね。

>>107
ビワ＜ウォッカはそんなレベルの話じゃないよ

これってビワのがウオッカよりも断然名馬だって事か？
はっきり言ってそれはないぞ
強さ比べじゃないからな

ビワ＜ウオッカになるのは当然でしょ。
顕彰馬とかもそうだけど、別に強さ議論してるわけじゃないんだから。

>>108
それなら異論は有るけど納得だ。
強さではどうかな？

どうかな？ってなんで強さ議論しなきゃなんないんだ
そもそも強さにしたって走った時代が違うのに比べようがない

>>111
その答えも納得だ。
それを前提の話なら歓迎なのだが。

この企画自体がそれ前提なんでは・・・
殆どの人がこの企画においてビワ＜＜＜ウオッカになってること
に納得するし違和感を感じないと思う

すげー、全然意味不明の議論してるわｗ

でも正直ビワって昔のSSがいない時期のトップホースで
血統的にも実績でも完全に中長距離向きだよね
ぶっちゃけ今の牝馬の切れが通じる東京競馬場だとウオッカのほうが走りそうにも感じる

今と馬場が違うから

ウオッカの凄さなんてはっきり言ってダービーの瞬間最大値に尽きるだろ。
俺は残念ながらリアルで見てなかったが（にわかでスマソ）、あんなレースはもう一生見ることは出来ないと思う。
もしダービー以降Ｇ１未勝利で終わってたとしても、多分20位以内には入ってる。
あのレースはＪＲＡ史上最高のレースと言っていい。俺も生で見たかった、ほんとに見たかった。
見てたら絶対にウオッカ基地になって、こんな辛い思いしなかったんだろうな・・・憎すぎるぜウオッカ。

ウオッカなんて牝馬限定でもエアグルーヴ以下だ

あんまピンとこないな

>>118
ウオッカは強さならエアグルーヴ以下かもしれないけどね
名馬はそれだけじゃないし妥当じゃないかな

10年後、20年後の評価でその馬が与えたものが
興奮だったのか、感動だったのかが判る
実績で劣る馬は特にそうだと思う

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14
S　[父父SS][母父BT]エスポワールシチー5(現役)　[父父BT]ウオッカ6♀　[母父SS]アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　[父父SS]カネヒキリ8(現役)　[父SS]ディープインパクト8
　アジュディミツオー9　[父SS]マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　[父SS]スペシャルウィーク15
　メジロブライト16
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　[母父SS]ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　[父SS]ダイワメジャー9　[母父BT]ブルーコンコルド10
A++++　[父父SS]ドリームジャーニー6(現役)
A+++　[父父SS]ダイワスカーレット6♀　[父SS]マツリダゴッホ7　[父SS]ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　[母父SS]スクリーンヒーロー6　[父BT]フリオーソ6(現役)　[外][父父SS]キンシャサノキセキ7(現役)　エイシンデピュティ8　[父SS]ハーツクライ9　アドマイヤドン11
　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13　[外]メイショウドトウ14　[父BT]ナリタブライアン19
A+　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　[母父SS]シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀　[父父SS]デルタブルース9
　[父BT]タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　[父SS]ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　[父BT]マヤノトップガン18
A　オウケンブルースリ5(現役)　[父父SS]ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀　[母父SS]アサクサキングス6(現役)　[母父SS]ジャガーメイル6(現役)　ショウワモダン6(現役)
　[父父SS]ブルーメンブラット7♀　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　[父SS]スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　フジノウェーブ8(現役)
　コスモバルク9　[父SS]デュランダル11　ジャングルポケット12　[父父SS]ツルマルボーイ12　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15
　ファストフレンド16♀　[父SS]サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16　[父SS]バブルガムフェロー17　[父SS]マーベラスサンデー18
　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19

ウオッカはダービー勝ったという実績がでかい。レベルも
2着アサクサキングスは後の菊花賞馬
3着アドマイヤオーラは前走福島テレビオープンでも3着
こんな牡馬相手に勝つなんて普通に凄いよ

ID:YdRnJVMA0は単なるアンチウオッカでしょ。
ビワをウオッカを比べてウオッカはこの順位に相応しくないって言ってるけど、
ハッキリ言ってこのランキングならウオッカよりダスカの方が遥かに場違いでしょうに。

ウオッカのダービーはレベルが高い低いは置いておいて
その後出世する馬が多かったな、古馬G�T勝つ馬が
ウオッカ（5勝）ゲレイロ（2勝）ドリジャ（2勝）
混合重勝勝つ馬も他に３頭以上と例年にないくらい出世ダービー

ここでもウオッカウオッカだからウオッカは凄いわけで
ウオッカの話題になればなるほどウオッカの凄さが浮き彫りになる

>>126
そういう意味じゃここ数年の競馬はウオッカにおんぶ抱っこだったってことなんだろな

単に異論が多いだけだと思うけどw
自分は妥当だと思ってるけどさ

そもそもビワと強さ云々を比べるなら普通はまず同タイプのダスカに目が行くと思うんだが、
何で全くタイプの違うビワとウオッカを比べるのか意味分からん。
それともウオッカの2位には不満があるけどダスカの9位に不満は無いってことかな？

TOP10で浮いてるのはダスカかな
ススズは最後がアレだからこういう投票じゃ妥当だし

正直オペ＞スペになってるのに驚いたな
ブエナやリーチも居るし、98組は人気も高いと思ったが

オペは一応Ｇ１・7勝の実績を評価してということなんじゃないかな
あと種牡馬としての産駒成績はそんなに影響してないような

そりゃＧ１七勝もだけどオペ以外誰もできていない
同一年の中長距離路線Ｇ１全勝だろ
トライアルも負けなかったし立派な実績だと思うけど

しかしススズが10代で3位ってのはスゲーなｗ
リアルタイムで見てた奴ほとんどいないだろうにｗ

>>133
あのテのはリアルタイムでみていない方が評価されるんじゃないの

行方不明の馬は入ってないな

オペは皐月賞制覇、天皇賞３連覇、春秋グランプリ連覇、ＪＣ制覇って実績は完璧なんだよな

ススズをリアルタイムで見たことのない奴はyoutubeで1997年のマイルＣＳを見てみ
そうすればススズへの正当な評価ができる

さすが２ちゃん
競馬ライター・評論家・編集者を信頼するものがいるのか

ダスカの記事を村本っていう記録面でしか書けない奴がやっている時点で
優駿もやっつけだろｗ
立ち読みでいいからダスカの記事読んだらわかるわ、あれはない。
村本って奴は一番たち悪い変な美化するライターだわ。

>>131
この企画の結果自体、種牡馬成績はあまりというか、ほとんど関係してないみたいだね
ブライアンやオグリがしっかり評価されているし

>>137
あれはレース中に鞍ズレしたんじゃなかったか？

影響してないんじゃなく、要素の一つにすぎないからだろ。
オグリやブライアンはその辺を超越してその順位って事。
大体人気面やなんかを持ち出したらオグリに勝てる馬なんていないんだから、その辺考えると妥当だろ。

>>139
どのみちダスカは場違いなんだからダスカの記事がどうこうなんて大した問題じゃないだろ。

97マイルCSなんて見ても
やっぱりタイキシャトルは強いなあ
ヨシトミ落ちてやがる
ぐらいにしか思わない

オグリやブライアンは種牡馬として完全に終了しているからね
オペやクリは現在進行形でガッカリ産駒を出しまくっているから、影響がないことは無いだろう

20年近く競馬やってるが、馬券好きで優駿買って読んでる奴には会ったことないわ
最強の法則は結構いたけど（最近はいないが）
読者層は主にロマン派って奴らか

ナリタブライアンは現役のとき、ナリブって略してたか？
ブライアンってしか言ってなかったような・・。

リアルタイムで見てた古参・・ブライアン
リアルタイム見てない新参・・ナリブ
でオケ？

当時2chが無かったからだろ
サイレンススズカだって現役当時ススズなんて略してないだろうに

古馬になったあたりから一部でナリブーって言われてたような気が・・・
記憶が曖昧なんで違ってたらスマン

サニーブライアン、ナリタブライアンといたから
サニブ、ナリブって略してるだけだろう

えー

でもサイレンススズカの順位には驚くなあ。
明らかに過大評価だよね。
それだけこの馬の将来に期待して人が多かったってことだよなあ。。

究極のタラレバ馬かもしれないね。

>133-134
DVDしか見てないからでしょう
勝ったところだけ見りゃ、ありゃ強い。そして速い
こんなタイプの馬他には居ねぇぇぇぇ　　となる

こりゃ強いと思ったのは新馬、禁固、王冠くらい
小倉、中山は　おー勝ったかてな感じで
2200のプリンシパルと宝塚はやっとこ勝った感じ
後はなんだよこれってのが多かった

っていうか
サイレンススズカよりタップの方が強いけどな
っていうか
その程度の馬だよ

>>152
ゆとりのおれが解説すると競馬に興味もちだすとやっぱｽｽｽﾞの名前はさけれないわけで
レース名やらレースの格やらを覚える前にあのぶっちぎり連勝を見せられると洗脳されるんだ
初心者だからローカル周りなんて誰も思わないわけで

>>153
時代も戦った相手も全然違うのになんで断定できるの？

逃げ馬で、しかも勝ち負けを繰り返すんじゃなく連勝してきてG�Tまでとって
その後も生きてれば勝ち負けがあってそれなりだったんだろうけど
あそこで死んじゃったからな

同じ死んだライスとかホクトベガとの差は、逃げ馬で強かったって点だろうな

>>155
俺の主観だからお前が違うっていうならそれでいいよ＾＾

>>157
ならチラシの裏にでも書いてろよｗ

【31】マヤノトップガン
【32】ホクトベガ
【33】ヒシアマゾン
【34】ビワハヤヒデ
【35】タケシバオー
【36】トキノミノル
【37】ハーツクライ
【38】アグネスデジタル
【39】シーザリオ
【40】クリフジ
【41】フジキセキ
【42】カンパニー
【43】ゼンノロブロイ
【44】サクラバクシンオー
【45】メイショウサムソン
【46】ジャングルポケット
【47】ダイワメジャー
【48】キーストン
【49】カブラヤオー
【50】メジロラモーヌ
【51】サクラローレル
【52】ヴァーミリアン
【53】カネヒキリ
【54】スティルインラブ
【55】ノースフライト
【56】メジロドーベル
【57】ナリタトップロード
【58】タップダンスシチー
【59】ダンスインザダーク
【60】サッカーボーイ、スーパークリーク
【62】スイープトウショウ
【63】コスモバルク

>154
いや、それでいいんだよ
あれ見て弱いと思う方がおかしい
誰もが通る道だ


G1連対2割とか、最強のはずの2000mで勝率4割とか実績がショボイので
キチガイの如く最強連呼する輩を傍から見るとゲンナリするだけ
ま、強い馬ではあった

強いどころじゃないだろ
この馬は持ってたよ

ライター・評論家のベストテン

阿井石井江奥河軍合斎島須谷辻姫平広松村吉
部崎田上面岡村土田藤田田川三園松見田本沢
珠脩敏オ弘幹清門直修明鷹善蔵淀さ 直壮浩譲 ポイント
２ １ １ １ ７ ２ ８ ４ 10　 １ ２ ２ 　 ２ １ ４ ３ １ １ 　１４５　ディープインパクト
６ ４ ２ 　 ６ １ １ １ ２ 　 ２ １ ８ １ １ 　 ２ ４ ４ 10　１３１　オグリキャップ
　 　 ６ ５ 　 ８ ６ ５ １ ４ 　 ７ ９ ８ 　 ３ 　 ６ 　 ２ 　　７３　エルコンドルパサー
３ ６ 　 　 ８ ３ ９ 　 ３ 　 　 ４ １ 　 　 ２ ８ 　 　 ３ 　　７１　シンボリルドルフ
　 　 ４ ３ 　 　 ３ ２ 　 ３ 　 ９ 　 　 　 ９ １ 　 ７ 　 　　５８　サイレンススズカ
　 ８ 　 　 ９ ５ 　 ３ 　 　 ９ ８ 　 ４ 　 ６ ７ ８ ２ ６ 　　５７　ナリタブライアン
８ 　 ９ ２ 10　 ２ 　 　 　 ３ 　 　 　 ４ 　 　 ２ 10４ 　　５５.5ウオッカ
１ 　 ３ 10　 　 　 ６ 　 　 　 　 　 ３ ６ 　 　 　 ６ 　 　　４２　トウカイテイオー
５ 　 　 　 　 　 　 　 　 ８ 　 ５ 10９ ５ ４ 　 　 　 　 　　３１　タイキシャトル
　 ３ 　 　 　 ６ 　 　 ４ 　 ８ ３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　３１　ハイセイコー
　 　 　 　 ３ 　 ４ 　 ５ 　 　 　 　 　 　 　 ３ 　 　 　 　　２９　マルゼンスキー
　 　 　 　 ４ 　 　 　 ６ 　 　 　 　 　 　 ５ ６ 　 　 　 　　２３　テンポイント
４ 　 ５ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ９ 　 　 　 　 ５ 　　２１　テイエムオペラオー
　 10　 　 ２ 　 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　１９　ミスターシービー
　 　 　 　 　 　 　 ７ 　 　 ５ 　 　 　 　 　 　 　 ５ ９ 　　１８　メジロマックイーン
　 　 　 ４ 　 　 　 　 　 　 10　 　 　 　 　 　 １ 　 　 　　１８　スペシャルウィーク
７ 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ７ 　　１８　トウショウボーイ
　 ５ 　 　 　 ４ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ７ 　 　 　 　 　　１７　シンザン
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ３ ２ 　 　 　 　 　 　 　　１７　メジロライアン
　 　 　 ７ 　 　 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　１４　メイセイオペラ

阿井石井江奥河軍合斎島須谷辻姫平広松村吉
部崎田上面岡村土田藤田田川三園松見田本沢
珠脩敏オ弘幹清門直修明鷹善蔵淀さ 直壮浩譲 ポイント
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ６ ７ 　 　 　 ７ 　 　 　　１３　グラスワンダー
９ 　 ９ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ５ ８ 　 　　１２.5ダイワスカーレット
　 　 　 　 　 　 10　 　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 ９ 　 　　１２　コスモバルク
　 　 　 　 　 ７ ７ 　 　 　 　 　 ７ 　 　 　 　 　 　 　 　　１２　キングカメハメハ
　 　 ７ 　 　 ９ 　 　 　 　 　 　 　 ６ 　 　 　 　 　 　 　　１１　ミホノブルボン
　 　 　 ６ 　 　 　 　 　 　 　 　 ５ 　 　 　 　 　 　 　 　　１１　エアグルーヴ
　 　 　 ８ 　 　 　 10　 ５ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　１０　ステイゴールド
　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 10　 　 　 　 　 　 　 　 　　１０　トキノミノル
　 　 ８ 　 　 　 　 　 　 　 ４ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　１０　クリフジ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ８ ５ 　 　 　 　　　９　タケシバオー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ７ ６ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　９　シーキングザパール
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ７ 　 　 10　 ８ 　　　８　アグネスデジタル
　 　 　 　 　 　 　 ９ 　 　 　 　 　 ５ 　 　 　 　 　 　 　　　８　ライスシャワー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ３ 　 　 　 　 　 　　　８　フジキセキ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ３ 　 　　　８　アイネスフウジン
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ４ 　 　 　 　 　 　 　 　　　７　マックスビューティ

阿井石井江奥河軍合斎島須谷辻姫平広松村吉
部崎田上面岡村土田藤田田川三園松見田本沢
珠脩敏オ弘幹清門直修明鷹善蔵淀さ 直壮浩譲 ポイント
　 ９ 　 　 　 　 　 　 　 　 ７ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　６　ハクチカラ
　 　 　 　 　 　 　 ８ 　 　 　 　 　 　 ８ 　 　 　 　 　 　　　６　クロフネ
　 　 　 　 ５ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　６　グリーングラス
　 　 　 　 　 　 ５ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　６　アグネスタキオン
　 　 　 　 　 　 　 　 ８ 　 　 　 　 　 　 　 ９ 　 　 　 　　　５　カブラヤオー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ６ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　５　エイシンプレストン
　 ７ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　４　セントライト
　 　 　 　 　 　 　 　 ９ 　 　 　 　 　 　 10　 　 　 　 　　　３　シーザリオ
10　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 10　 　 　 　 　 　　　２　サンドピアリス
　 　 　 ９ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　２　マヤノトップガン
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ９ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　２　ホクトベガ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ９ 　 　 　　　２　カネヒキリ
　 　 　 　 　 10　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　１　テイエムドラゴン
　 　 　 　 　 　 　 　 　 10　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　１　トウケイニセイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 10　 　 　 　 　 　 　　　１　メジロドーベル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 10　 　 　 　　　１　キーストン

>>162
ウオッカに1位入れた識者はゼロなのが面白いな

何で今年の3歳世代が既にランクインしてんの？
アホなの？

>>162
須田と井上オークスは意外
須田はディープもっと下にしてると思った
オークスもブログみたいなのやってるがディープの話は殆どしてこなかったが
てっきり嫌いだと思ってたよ

ディープ入れるやつは競馬初級者

と自称玄人が

オペ１２位はもっと下かと思った
評論家、生産者、調教師等
ほとんどの競馬関係者がオペの実績は
相手が弱く、同世代も超低レベル
恵まれ過ぎたものと結論付けてるしな

やっぱ７つのタイトルで無視は出来なかったんだな

スペ＞グラ＞オペが妥当だと思うけどな

>>146
「ナリブ」ってのはあんま言われてなかった気がするな、確かに
ただ「ナリブー」は存在してたような気もする

なんかディープインパクト１位に投票しちゃう奴らって

街頭で「好きな女性タレントは誰ですか」って聞かれて
本当は声優好きなくせに仲間はずれにされたくないから
「み、みず…長澤まさみ！」
って旬を過ぎた有名どころを答えちゃうレベル

アホちゃうかと
今日びディープなんて吉野家並みに流行らんわ

>>173
若気の至りみたいな奴だなｗｗｗ

ウオッカの東京での実力と実績は評価してるけど、
苦手であっても2400走れるのに、
グランプリ投票一位を逃げ続けた馬を名馬だとは思えないし、
二度とそういう実力馬が現れてほりくない。
そういう意味で私のウオッカへの評価は非常に低い。

2chではそうかもね

ススズはマイルCSみる限りマイルだと駄馬に近いんだろうな
ていうかマイル向きではない脚質というか1800〜2000が一番強いタイプか
宝塚も逃げなかったとはいえ強さは感じられない
万能型の名馬でもなく実績型の名馬でもなく、とにかくパフォーマンスに惹かれた人が多い
それも若い人達に支持されやすいんだろうな

ススズの場合本格化前の話を持ち出してもね
ディープに勝ったりドバイを圧勝したりするハーツクライなんかも3歳時はグズグズだったし
本格化後もマイルでは駄馬だったかもしれないしそうでないかもしれない
まぁ走ってないからわからんわな
宝塚も強そうには見えないけど南井はナリブと同じくらいの性能とかなんとか言ってたな

本格化前と言ってもマイル適正があればさすがにあんな惨敗はしないとは思うけどなｗ
確かに軌道に乗る前だからマイルだと駄馬は言い過ぎたが

サイレンススズカの3歳時グダグダな部分はローテによるものが大きいと思うが
いきなり弥生使ったり、結果的に気性的に距離が長いダービー
天皇賞でそれなりに格好つけた後の新馬戦以来のマイル（新馬の距離はあてにならない）
1800〜2000に関しては天皇賞までそれなりの格好つけてるから
やはりこのぐらいの距離が本格前も本格後も適していたとは想像つくけど

優駿公式ブログに「某巨大掲示板でも、この特集に関するスレッドが立てられているようです」とか書いてあってﾜﾛﾀ

本当に書いてあってワロタｗｗ
雑誌の中の人も競馬板をチェックしたりするんだなｗ

2ちゃん＝世間ではないけど亀田ブームなどを見ても分かるが２ちゃんの方が情報弱者が少なくより核心に近いと言えるだろう

２ちゃんでのディープの嫌われ方はみんな黒い部分を知っているから
ディープはマスコミや権力に守られたハリボテの英雄
でも情報弱者の一般にはそれを隠せるだけ
亀田の何も変わらない

ナリブがサニブが出てきてから聞くようになったな
なんとかブライアンが増えてきたし

サイレンススズカの10代の人気は、それこそ美談しか脳に入ってこないから
良い意味で心が汚れていないんだろう。若い人間ってのはな
ライスシャワーもヒールだった頃は穴等玄人のおっさん好みの馬だったが
事故死してから若いファンの人気が急上昇したからな。墓に手を合わせるのは若者ばかりだった
もう枯れた馬でそうだったんだから、絶頂期のスズカだとそりゃ桁違いだろうよ。有名なフェミおばさんもファンだったろ確か

いや、亀田は一般のアンケートでも嫌われてたじゃんｗ
亀田より内藤を応援するアンケート結果がテレビでも発覚したし
ただ亀田みたいな演じてようがああいったキャラが好きな層もいるんだが
2ちゃんだとそれがまるで悪のように見がちなのがな

>>179
さっきの例になるけどハーツは翌年ＪＣをレコードで走って有馬でディープを負かすけど3歳時はどっちも惨敗してるよ
まぁ一定期間の落ち度がある時点で競走馬としてはディープやルドルフには劣るんだけどね

なんだかんだいってもディープは結果残してるからなぁ。
そして産駒でもこの先良い結果残していくのが見えてる。
そういう意味ではしばらくは１位かと。
オペの評価に関しては賛否両論あるが、子が走っていないのはやっぱり割引
でも、あの成績ともう破られることはないだろう（今あそこまで成績のこす前に種牡馬にしちゃう）というのを
考えて妥当なのではないだろうかな。

個人的には上位陣では
過剰評価：ススズ・ダスカ
過小評価：クロフネ・フジキセキ
あとぶっちゃけハルウララはないわ。ブームにはなったが

イプラで失格は永遠に拭えないディープの実績
産駆が走らなければ評価も自然に落ちるでしょう
はたして

>>185
それは亀田の黒い部分がマスコミによってバラされた後の話

八百長バッシング前は超人気者だったよｗ
専門家の評価も高かったｗ

ディープは亀田と違って叩かれないのはその程度の人気だったから
競馬の世界だけで収まっているローカルスターだから

「駆」じゃなくて「駒」ね
あとオグリなんか繁殖実績皆無だけど評価むしろ上がってる
ディープとオグリは永遠に評価されるよ
競馬という言葉とイコールだったのはこの２頭だけだもん

>>189
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/poll/mip/

これ見ると、ディープの方が大きいっぽいけどなあ
まあ、ボクシングについてはまったく知らんから分からんけど

2ちゃんにドップリ浸かりながら情強ぶってる奴は確実に知能障害

人気ってだけだとハイセイコーだろうけど、
ハイセイコーはあくまでハイセイコー自身の人気
競馬界全体を背負って立ったのはオグリとディープ

そもそもディープとかめたを重ね合わせて批評すること自体全くおかしいよ

>>190
たしかにオグリはそうだなぁ・・
あの糞血統、あの糞馬主、地方笠松出身・・・
産駒がいくら糞でもありゃいくら評価しても足りないくらいだな

オペは能力の低いラキ珍って評価が現役時代から確立してて
それが種牡馬としての大失敗によってより強調されることになった
一方でオグリの時代はそもそも活躍馬であっても種牡馬として成功する方が稀な時代
種牡馬としてどうだったかってのは現役時代の評価を変えるものではなかった

まあ待ちましょう
産駒次第ですよ

産駒が走った場合は永遠に評価される。
走らなかった場合は種牡馬としては優秀ではなかった。
とはならず、
現役時代はイプラのおかげで勝っていた。
と言われてしまうでしょう

種牡馬としての評価は現役時代の評価を変えるものではないですが、
イプラを服用し失格した実績があるディープは別です。
それでディープがイプラを常用していたかどうかの
ある程度の可能性が見えてきてしまいますからね

確かに、今からそれを証明できるのは幸せだ
チャンスすら与えられずに死ぬ馬もいるんだから

亀田はCMやテレビに出まくり
コンビニ弁当やら商品出まくり

ブーム・全盛期の人気
亀田＞＞＞＞＞＞＞ディープ

まあ、今の時点で勝率３割、馬券率６割ってだけですでに失敗の可能性はほとんどないけどね

>>198
亀田よりイチローの方がCM出てるよ

イチローとディープに何の関係があるの？

ディープは競馬村で守れている競馬の亀田
一般人に黒い部分を隠し通している
ドーピング問題をまったく追求しなかった事で明白

スズカは毎日王冠をG�Tレベルまで押し上げた超名馬
JRAの大人の都合でG�Uのままだけど

>>201
あなたが一般人じゃなくなったきっかけは？

ディープ・スペクター

良い悪いじゃなく、空気読む人はディープをトップにしちゃうよな。
この企画の話が来た時点で、求められてる紙面とか想像しちゃうもん。
そこでアウトローぶっちゃう人はそもそも仕事来なくなるし。少数のアウトロー売りの人以外は。

>>203
ネットｗ

全盛期の亀田人気は凄かったねｗ
当時の２ちゃんなどでは叩かれまくりだったけど
これが差だよ

スペを１位にしてる人がいるのに、オペは４位が最高なんだな、意外。

嫌いなヤツデも声を大に出来る場所が2ちゃんなんだよ
そして同じ共有者として喜び合う（笑）

>>206
亀田に限らず２ちゃんなんて有名なほどアンチスレも伸びてるだろｗ
人気者にはどんな人でもアンチがつく
亀田みたくあからさまに失脚したら「ほらみたことか！」（笑）
と、アンチ達は自分たちが正しかったかのように振る舞うのが２ちゃん

専門家も優駿も社台やJRAに擦り寄って飯を食っている

社台やJRAの神輿がディープ

アホじゃないなら分かるやろ

>>208
ネットでは情報操作は通用しないからね

ディープのような黒い馬が叩かれるのは当然だよ
強いから人気があるから叩かれているなんて勘違いだよ

＞ネットでは情報操作は通用しないからね

ギャグはやめとけｗ
２ちゃんは絶好のネット世論を作る情報工作の場だよｗ

＞ディープのような黒い馬が叩かれるのは当然だよ

例の薬物騒動前から叩かれてたろｗ

それどころか自分の基地外思考にすら操作されてる現実ｗワラタｗ

>>198
ディープは亀田や朝青龍と仲良かったな
引退有馬の中山競馬場は朝青龍がゲストだったし、
亀田もよくスポーツ新聞でおれはディープやとかディープに３００万くらいかけたりしてた
八百長どうし波長があったんだろうな

>>212
ダービー前に銅像を建てたり異常に煽っていたから叩かれていたんだろw

巨人みたいなもの

>>215
２ちゃんねるで真実を知った気になってる情強たちがなｗ

ネットや２ちゃんを見ている競馬ファンより場外のおっさんの方が情強なのか？？？

・JRAがVHRを計測して、明らかに異常な数値の上昇してるのにお咎めなし
・公正を期すJRAが皐月賞馬の銅像を建てる
・エクイロックス
・スパイク鉄
・凱旋門で失格になったのにお咎めなし
・香港で失格した武が有馬記念で騎乗停止中に騎乗

ディープは強すぎたから叩かれています

分かりきっています

>>217
マジレスすると>>191のような結果がある時点で
ネットも大して変わらないだろ
マスコミの煽りだとかグレーの部分があったとしても
それを目を瞑るぐらいのファンがいる
若しくはそれでも名馬だと思う人もいるって事だな

ネットでアンケートとってもどうせディープが1位だろ

>>191のアンケートは凱旋門失格の前だが
銅像立てて煽ったりしてた時期には入ってるからなｗ

ディープの銅像って2ちゃんねる以外にどこにあるんですか？ｗ

黒いから叩かれたとか銅像で叩かれたとかマジワロス

新馬戦終了時点でエルグラスペオペ論争が消滅するほどディープ一色ワロタ

>>220
投票が公正に行われた証拠でもあるのかな？
こんなのベストジーニストとかと一緒だろw

場外のおっさんにそんな知識があるのか？もうイプラの名前すら覚えてないよw

>>224
お前参議院選挙とかにも公平に行われた証拠あるのかとか言って切れてるの？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:22:22 ID:QPjD3Dh10
亀田はCMやテレビに出まくり
コンビニ弁当やら商品出まくり

ブーム・全盛期の人気
亀田＞＞＞＞＞＞＞ディープ



CMに出るから人気があるって言ってたのに、
お気に入りの「ネット」投票の人気は信用しないのかな

＞投票が公正に行われた証拠でもあるのかな？

こういうのはこれは公正じゃない！と言い切れる証拠がないと単なる強弁ｗ
重複投稿も考えられるが、そういうのはだいたい人気からくるものだから

>>225
はあ？選挙を不正したら警察に捕まるだろw
人気投票の不正は罪にならないよw

>>226
売り上げが下がるのにＣＭに起用するのか？
まあ押し込みで使う事はあるだろうけどな

>>228
つかまるだろｗｗｗ

ってお前馬鹿かよ笑
いくらでも政治の世界に不正は行われているし逮捕者なんて腐るほどいる

つかまるだろｗぐらいのことなら
根本の投票を捏造するぐらいやるんじゃないんですか？

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:53:36 ID:QPjD3Dh10
>>208
ネットでは情報操作は通用しないからね



なんでこの投票だけは情報操作が通用してるの？

>>229
人気投票の捏造なんてリスクゼロだろw

>>230
人気投票に公正性がないから

とりあえずディープの銅像について誰か詳しく教えてくれよｗ

証明出来ない事を振りかざすのは不毛だよ（笑）
とりあえずそれを理由に難癖つけられるからね
まぁネット世論で言うのならmixiコミュニティーの数も世論の集合体だし

>>231
リスクゼロだが知らんが逆にどこに旨みがあるの？

政治の世界では旨みがあるから逮捕されてもしがみつくやつも捏造するやつもいるよ
なんでそれの投票結果を簡単に信じてるの？

>>232
顕彰馬は銅像が建つことになっている

現役時に建ったのはファンのリクエストに応えた写真撮影用のハリボテ像
だいたいクラシックで話題になる馬がいるとファンサービス用に建つことになっている

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tylor_tylor/20061022/20061022075537.jpg
これは菊花賞当日に京都競馬場に３冠を祈願して建てられたメイショウサムソン像

取りあえずディープアンチが必死過ぎまつ＾＾

>>235
ダービーや皐月賞で建った馬を教えてよ

ディープ以外でさw

>>234
ディープブームを作りたい権力者に旨味あり
メディア戦略の一つ

そもそも「読者」の投票がカウントされる時点でこういう結果になるだろ
昔は競馬が好きだったけど今はつまらん・応援したい馬がいないっつー層は
今ごろ優駿なんか買わないから投票もしない
今、優駿買ってて投票するのは、今好きな馬がいるか最近競馬にハマったファン層
ディープ基地も産駒のニュース目当てに競馬雑誌買い出してるだろうしな

>>223
>新馬戦終了時点でエルグラスペオペ論争が消滅するほどディープ一色ワロタ
そりゃ胴元も、そのご意向受けた競馬マズゴミもディープﾏﾝｾ-のままだからな
ダービー前銅像や、胴元マズゴミが一体になった異常な贔屓っぷりはまだしも
凱旋門賞失格の真相をうやむやにしたことは絶対許さん。他のスポーツならあり得ん

>>237
どういった旨みがあるの？

で、何で選挙の投票結果を簡単に信じているの？

>>235
サムソンの銅像は、ディープで問題視されたから、
ディープだけが特別扱いじゃないよと立てたにすぎないと思うがね。
ナリブにそんなことは無かったし。ＪＲＡはカスってことは確か。

>>238
「読者」を除いた、古参のライターのみの投票も>>49で見れる
個人的にはこっちの方が好きだな
やっぱりディープとオグリは別格

>>238
馬鹿なの？

エルグラスペオペ論争が消滅するほど震え上がったのは
ディープインパクト自身の新馬戦後だよ笑

>>240
時代によって方法は変わる
ナリブより前のミホノブルボンは３冠気球を飛ばして応援した
最近はそんなあからさまなことはしないね
だからと言ってミホノブルボンは「黒い」のか？

>>237
さあ早くディープの銅像について教えてくれよ
ファンサービスのためのチャチな馬の像じゃなくてさ

>>239
公正を保つために法が監視しているから

なら聞くが厳格さは優駿の人気投票＝選挙なのか？同じものか？


旨味？ブームを作ってお金を儲ける為だよ

>>244
なんで自分にレスしてるのかは分からんが、
ファンのリクエストがかつてないほど多かったんじゃないのかな
情報化して以後、無敗の皐月賞馬がダービーに順調に出てくること自体なかったから、
ダービーの時点ですでに人気が普通の「皐月賞馬」以上にあったから、
写真撮影用のハリボテが必要になった
サムソンの場合は無敗じゃなかったし、「２冠馬」になってから人気が出て来て、像が必要になった

>>245
法が監視していてもリスクを侵すほどの旨みがあるから政治の世界に不正、犯罪はなくならないんじゃないんですか？笑

ブームを作ってお金？優駿にどれほどの金が転がり込むって言うの笑
そんな誰一人驚いていないような投票結果で笑

>>244
最初からハリボテだって書いているだろw

>>247
優駿はJRAや社台の犬ですw

優駿が儲けるのではありません

>>249
法が監視していてもリスクを侵すほどの旨みがあるから政治の世界に不正、犯罪はなくならないんじゃないんですか？笑

>>248
おいおい君は銅像としか言ってないじゃないかｗ

>>249

法が監視していてもリスクを侵すほどの旨みがあるから政治の世界に不正、犯罪はなくならないんじゃないんですか？笑


たかが投票、しかもやる前から分かりきってるようなディープ圧倒的一位で
JRAや社台にどんな旨みがあるんだよ馬鹿が笑

>>251
何か違いでもあるのか？

今日じゃないけど昨日に書きこんだ時に銅像（ハリボテ）と明記したよ
で何が違うの？中身が銅でも金でも空気でも何でもいいんだけどw

>>252
普通にやったらオグリだろうw

社台・JRAの面子と息子たちの為の一位だよ

>>253
ブルボンも気球まで飛ばしたらしいぞ笑

>>254
ライターが１位ディープ、２位オグリって言ってるんだからいいんじゃない

ドープ一位にしたやつは思考停止の操り人形

>>254
普通にやったら小栗だろうｗｗｗｗｗ

お前の個人的願望なんざ聞いてねえよ豚が笑
ディープが普通に一位なのは当たり前
誰一人驚いてなんかねえよ笑



法が監視していてもリスクを侵すほどの旨みがあるから政治の世界に不正、犯罪はなくならないんじゃないんですか？笑
何無視してんの？笑

すべての世代で１位、かつライターのみでも１位
こんなのはディープ以前はなかっただろうな
今までは世代や立場によって意見が割れてただろうから

銅像っていうのはこういうのだろ
http://art6.photozou.jp/pub/425/34425/photo/12058187.jpg
ハリボテなんかとは格式も受ける印象も全く違う
つまり君はちょっとしたファンサービスのお遊びを強引に捻じ曲げて
ダービーの時点で東京競馬場に立派な銅像が出来上がってたと
印象付けるようなデマをずっと、年がら年中、ここ何年も続けてるのかな？

なんか前スレの最後に登場したのと同じいい年こいて足りない馬鹿臭が漂ってくるなｗ
どうしてだろうｗｗ

ID:QPjD3Dh10は２ちゃんに毒され過ぎだろ・・・

天皇賞ＪＣ六戦全敗の駄馬が一位だったらそれこそ驚くよ笑
とりあえず負けまくっといて久しぶりに勝つほうが偉いの？とか思うよな笑
ヤンキーから真面目になったほうが印象がいいようなものなのかな
最初から真面目のやつのほうが偉いのに

ああ、そう言えば牝馬G1しか勝ってないブエナの銅像（ぬいぐるみ）も
だいぶ早い時期から競馬場にあったな

>>263
別に真面目だから偉いとか
不真面目だから偉くないとか無いんですが

真面目＝偉い
の妙な方程式はどこから導いたものでしょうか？

>>260
だからディープの前にどの馬のハリボテが立ったんだよw

三冠などは記録だから気球やらバルーンぐらいは分かるよ
ダービーに何の記録が掛かっているんだよ

>>266
ダービーか菊花賞かにそこまでこだわる理由は？？？

どんなレースだろうが胴元が肩入れしちゃ駄目だろ笑
何勝手に気球くらい分かっちゃってるんだよ豚笑

別にいいじゃねえか、無敗のダービー馬で笑

別に強い馬ランキングじゃないだろw

優駿が公平な雑誌だと言うならイプラ騒動の時にどれくらい追求したのかな？
寝藁？病気？謎だらけを残して封殺したじゃん

＞三冠などは記録だから気球やらバルーンぐらいは分かるよ

無敗でダービー勝つことも記録だよ笑

>>266
もう銅像の話はいいだろ
ブエナクラスでも銅像が東京競馬場どころかそこら中の競馬場やウインズにあるんだから
特別扱いでも何でもないって情強さまにもわかっただろ

>>266
だから、普通はダービーの時点では「写真撮影したい！」ってリクエストがくるほど人気が高い馬なんていないんだよ
ディープは無敗＆異常な勝ち方だったからその時点でリクエストがあったんだろう

>>267
ブルボンなんて気球だけだろw

疑惑の総合商社のディープと一緒にするなよw

>>268
別に強い馬ランキングじゃないけど強い馬が上位に来るのは当たり前じゃん

地方馬、雑草、連闘、負けまくりからの復活、おまけに芦毛笑

強さに関係ないとこで評価されてる小栗が上位にいる時点で強さだけで選んでないのは誰でも知ってる

>>271
うん？ソースは？

ナリブとかの方が人気はあっただろw
競馬人気自体が落ちていたんだからw

気球上げるのと銅像(ぬいぐるみ)用意するのとじゃ気球上げるほうが断然大掛かりだよなｗ

>>272
なんで気球ならいいのかい？ねえ？

何で気球なら君は許すのかい？笑

>>273
強さでウオッカが２位なのか？

インチキ薬漬け駄馬の方が性質が悪いだろ
ベンジョンソン・ボンズ・ディープたちw

>>276
３冠だから

情強の想像力の無さはすげえな
競馬人気が落ちてるからJRAは昔よりファンサービスに力入れてるとか
都合の悪い思考は絶対に働かないんだろうな
凄まじいエゴ

>>274
あの頃はちょうど携帯電話のカメラの解像度がまともになってきた時期で、
軽い気持ちで写真をとる時代だったんだよ
もちろんトウカイテイオーとかの時代にそういう技術があれば、
ダービーの時点で像が建ってたかもね
ブルボンの気球も、あの時代はデパートの宣伝とかで気球がトレンドだったんじゃないの
ぜんぶ時代による違い

>>277
牝馬ということを考えれば歴史上ぶっちぎりの異常実績残してるから
上位には当然選ばれてしかるべき馬だよ

実績もパフォも抜けていないアイドルホースとは違うだろ？

もっと頑張れよ情強
レスに全く冴えがねえよ

>>278
じゃあ無敗でのダービー挑戦だから

それで済むよ、にわか君笑

>>283
ブルボンのダービーの時に何かあったの？テイオーは？

別にどの時期かにこだわる必要ない笑

記録がかかってるんだから別にいいじゃん
ブルボンもディープも笑

>>285
三冠と２冠は別だろw

>>286
何で？別に別じゃないよ

どっちも記録だよ？笑
君はダービーの時期は早すぎるだろと怒ってたの？笑

ID:46WV6ceC0　　←　この子　病気かな？

凱旋門のＣＭとか諸々の合わせ一本だよな

エルは？タップは？ロレは？サムソンは？

マジで最盛期の亀田基地と議論しているみたいw

じゃあ歴史上最高単勝支持率での優勝

それでいいじゃない笑
その記録で

>>284
逆に、ディープの菊花賞の時に気球は飛ばなかった
同じである必要はない

ダービーに銅像があったからディープは八百長だってば！！
俺の言うこと信じろよ！！！

>>291
ディープの時の菊も何かやってただろ

病気っつうかキチガイがID:QPjD3Dh10だろｗ
夏の暑さにやられておかしくなったのって質悪いんんだよな

>>283
フサイチコンコルドですが、僕の銅像はいつ立ちますか？

>>293
気球は飛んでない
それは気球なんて時代に合わなかったから

過去に写真撮影用の像はなくて、
05年と06年（サムソン）はあったのは、携帯カメラの時代だったから

馬どうこうじゃなくて、時代による違いだから
それ以上の意味はない

ススズとオペがベストホース
エルグラスペはうんこ

>>296
だからダービーで気球が飛んだのか？

３冠は祭りだからまだ分かるよ
もち支持はしないけどね

>>294
彼は2ちゃんねるで真実を知ってしまったんだよ
暑さなんてささいな要因

>>298
どっちも祭りだよ

三冠が祭りで無敗で歴史上最高支持率が予想される二冠挑戦も祭り

お前の個人的感想で祭りから除外するなよ笑
ブルボンもいいしディープもいいよ笑

>>298
ダービーの時点でのブルボンの人気はそれほどでもない
単勝も2.3倍と常識的
気球を飛ばす（その時代ならではのプロモーション）ほどでもない

ディープの場合は単勝1.1倍で、史上初クラスの人気を集めてた
これは何かやろうということで、写真撮影用の像を建てた（その時代ならではのプロモーション）

ブルボンの気球も絶対に駄目だ！胴元が一頭の馬に肩入れするなんて！
ディープもサムソンもブルボンも許さない！！！

とかなら一貫性があってまだ分からないでもないけど
ディープだけが許せないとかよっぽどディープが嫌いなんだな笑

かんっっっ！！！！ぜんに自分の好きな馬がディープにぶっちぎりで超えられたから
カオ真っ赤にして発狂しちゃったんだろうな笑

つうか実際に人気絶頂時のハイセイコーを超える支持率になるくらいの人気で
まともな知能があれば尋常じゃない人気と分かるし興行主なら何かしら企画を
用意するのも当然
それに気づかないというののは２ちゃんねるの情強レベルの知能じゃないと無理

てか、別にかまわないじゃん笑
実際俺はブルボンにしろディープにしろそんなこと知らなかったし
ターフの中にまで肩入れできるわけでもないし
強さにはなんら関係がない

実際ＪＲＡが肩入れしたブルボンやサムソンは負けてるんだから笑

そんなにこの結果が世間とズレてると思ってるなら無視すればいいのにｗ
まあオペ基地の俺としてはオペがタキオンやキセキといった神格化ホースより上で良かったｗ

ワロタ

>>50
１０年以上経てば

オグリはハイセイコー
ブライアンはＣＢ
ルドルフはシンザン
ディープはルドルフ

くらいの評価だろうね

>>307
オペは？

そして今はウオッカsageの連中も
若いもんに負けまいと
いつの間にか必死にageるようになってるんだろうなｗ

底を見せないまま引退した神格化馬
クロフネ
アドマイヤタキオン
フジキセキ
サイレンススズカ
キングカメハメハ
ぽかにあるかね

サニーブライアンもか

>>310
あのとき引退しておけば神格化されたのにって馬は多いけどなｗ

アドマイヤタキオンってなんだよｗ
って調べたら実際いてﾜﾛﾀ、リーチ安易杉
http://db.netkeiba.com/horse/2003103039/

>>312
やっぱりホウオーは皐月前に引退してれば今頃幻の3冠馬扱いされてたのかな・・・

アンチディープ、２ちゃんと現実社会との余りのギャップに顔真っ赤すぎて泣けてきた・・・

>>314
皐月２番人気なんだからそこまで評価されてないだろ

このランキングで、順位と能力が最も離れてるのはアドマイヤムーン
2007年の日本を代表する馬だったのに、人気が無さ過ぎる

ポップロックと互角の馬に投票したやつはむしろアホだろ笑

いや敢えて意図を無視して突っ込むが【142】ハルウララ　これに勝るものはないｗ

それは「語り継ぎたい」だからいいんじゃないか
弱さを語り継げばいいんだから
あとメルボルンカップ馬も低いなあ...

能力より戦績をもっと見るべきだろう。
タキオンみたいなのを評価すべきではない。
ナリブは故障したときに引退してれば評価もっと評価高くするのか？
ディープは菊とって嘘故障で引退してたほうが良かったのか？
オペは4歳で引退すべきたったのか？

そういう「長期間走らなくていい」「綺麗なまま引退したほうがいい」という風潮は気に入らない。

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼　　　　
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　でもさー　ほんとに「語り継ごう」とされたらうざいよね
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_　　　,
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼　 -
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼`　　　・・・。
　　　　　　　　 　 ／ 　 （● ）　（● ）　 ＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　．　　 ｀⌒´ 　　 　／
.　　　　　　　　 　　ｍj~i
　　　　　　　　 　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　ノ 　 ﾉ


　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 ＿|__　　 　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　／　　　＼　 　 `ー'´ 　 　　／
　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

>>321
俺は逆だと思うけどな
能力見れずに戦跡眺めてるような豚は投票してほしくない

>>323
同意。
戦績だけ見て判断するのはあまりにもミーハーすぎる。

まあ何だかんだで実績がある馬が上位に来てるな。
10位までで浮いてるのはススズとダスカだけだろ。
人気面ばかりが取り上げられるオグリだって実績は相当なものだしな。

>>321
十分戦績見られてると思うが
能力だけならタキオンがもっと上位だろう
オペとディープは早く引退しても評価は変わらないだろうよ

というか戦績だけなら総賞金順なりG1勝ち数順なりに並べてそれで終わりで投票の必要がない

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼　　　　
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　ただの人気投票だろ
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ

>>327
視点変えてみるとそもそも本当に強い馬は自然に実績もつくから
上位が年度代表馬2回（ディープとかルドルフ）とかになるのは仕方ないけどな
その時代に強いから実績がついちゃうわけで
それらにわってスズカが入ってるのは逆に凄い事だとも思うがな
タキオンはさすがに４戦という事で３歳の力ならトップクラスと言っていいが
古馬になってからは謎だから、そう上って事もないだろ

「３歳限定」名馬なら個人的にタキオンは�ｂQかな

なんだかんだで>>49のライター・評論家・編集者部門順位ってのは
かなり納得がいく結果だと思うんだ

因みに１位はブライアン

だから巨人＝ディープなんだよ

人気も１番だけど嫌われ度も一番
理由が強いだけじゃなくて汚いから

>>162
こっちの方がよっぽど個人の思い入れを感じるが

>>331
確かにな
決して言われてる通り実績だけで撰ばれてるわけではないから
オペが下なわけだし

プインパ大好き
弱い連中には滅法強くて
強い相手には普通に弱いとことか
俺のココロの琴線に触れる名馬
１位で当たり前
２位はゴミ
３位と４位は帰ってよし

>>334
サンプル少ないからなｗ
例えば一般人２０人集めたら
バラバラな嗜好の持ち主が揃ったら割れると思うし
こういうアンケートはサンプル多いほうが割と平均的になる

ベストテンで違和感あるのはダイワくらいだな
ただこの馬は次回間違いなく落ちるだろうし
サイレンススズカも競走中止なければ入ってなさそう
だが一方であの秋天爆勝してたら安泰だっただろうけどね
一番賛否両論ある馬ではあるね

てか個人の思い入れはあってもいいだろｗ
客観的にみようとすると実績重視になる

競馬覚えたて君が逃げ馬を理解できないのは仕方ない事

ルドルフが５位なのは良心でもなんでもない
単なる思考停止だ

思い入れは仕方ないかなぁ。
選者の特権みたいなもんだろうね。
でなきゃバルク２位とか投票できないぜ・・・
バルクに入れるくらいだったら阿武隈にいれても良いじゃんかよぉ

プインパがヤクで捕まった事について偏見もってるのが
哀れな２ちょんねらだけだったとちょっとわかって安心した

>>338
「その先を見たかった馬」って言う投票したら
ススズはブッチ１位にもなりうるとおもうんだぜ・・

大嫌いにマイナスポイントが入れれるならディープはキツイだろ

馬が大嫌いな人とか心の病気だろJK

スズカの場合は他の十傑と違って評価されてるのが王冠であり金鯱といったトライアルＧ�Uだしね
タキオンも皐月よりラジ短
この2頭は賛否両論あって仕方ないかな
個人的には全く違和感ないけど

このスレのいいところ＝みんなID真っ赤、顔真っ赤なところ
このスレのわるいところ＝いまのところなし

個人の思い入れは当然あっていいんだけど
20人のサンプルにスペやボーイはともかくメイセイオペラが1位に入ってるような投票じゃねぇ
総合の方が遥かに信頼できる

スペ、メイセイごときと神馬トウショウボーイを同列に語ってる時点でお話にならないチンカス

結局ディープサマーか、にわかばっかだな

６０代でも１位ですから

むしろススズはあの秋天勝ってその後も順調に競走して勝ち負けして
G�T３〜４勝で引退なんてなったほうが評価低そう。

うｍ

結局ディープインパクトが史上最強だからいけないんだよな
明確に史上最強すぎてこれほど嫉妬されている

まあ、評論家票とかは最強馬ではなく語り継ぎたい名馬なせいでディープは票を減らしてるからな

「最強馬投票ならディープを最上位にした。性格のねじれはともかく、その程度の分別は持ってるつもりだ
しかし、名馬となれば話は違う。エピソードも含めて判断する」＠河村清明（ディープ8位）

ディープを10位にしたのは下位と判断したわけではなくディープならば私以外に語りつぐ人が
他におられると判断したからだ」＠合田直弘

明確に最強だってw

知能が低過ぎて笑い死にそうw

むしろ最強馬のほうがディープはこんなに開かないなｗ
普通にエルコン当たり、若しくはナリブと接戦だろ
場合によっては1位じゃないかもなｗ

もし一位じゃなかったら事件

それがディープインパクト

格が違うんだよなー

ID:46WV6ceC0

この人は相手しない方がいい。

>>359
何が最強なの？何処が？説明してよw

>>361
ワロタ

>>362
そりゃ笑うだろw

明確に最強って何だよ？病気か？

ファンのキチガイっぷりは最強だろうな
でも時間が経つと風化するから、これも世代交代のひとつ

>>363
いきなり鼻息荒すぎてワロテもたわ笑
やっぱディープは神だな
明確に最強すぎてアンチのストレスの根源だもんな

>>365
いきなり明確に最強なんて狂いだしたから聞いているの？
何が明確に最強？

>>366
言ってるよね？

史上最強って

>>367
え？史上最強？
日本競馬史上で最も強い馬でいいの？

>>368
>>360

>>368
もちろんその通りだよ

あまりに史上最強すぎてごめんってつい言いそうになる
今日も昼間に一人多分自殺したと思う

>>370
なら明確に証明するなり説明してよw

>>371
え？だったらディープより強い馬がいることを証明すればいいじゃん

束になってかかってるのに出来なさ過ぎて
これほどまでにアンチが涙目で敗走しているのだし

ルドルフ基地が
明確に最強、史上最強（ｷﾘｯ
とか言いながら、TTGやシンザンを煽っていたのかなあ、とか想像しつつ思ったのだが
この手のランキングは若駒有利で確定しているが、その中で年上に先着されている関係は絶対的なものだな。おそらく覆らん
オペみたいに権力者が見なかったことにしたい、特殊な変動をしている馬もいるが、これは時間と共に正しい評価がついてきだしたと判断して

>>372
明確に最強だと言いだしたのは君だよ?
逃げるの？

要はディープインパクトという神馬以外はただの一頭も史上最強を謳える馬はいない

二秒でそれ以上の馬を挙げられて終了だな
実績パフォともに最強
負け越しなし

ディープが出るまではくだらない争いとか出来たようだけど
もう100パーセント用無しのチンカス馬が大量発生してしまった

かわいそうだった

>>373
オペはあの当時まだグラスラ達成してない馬だったしな
グラスラ後の20世紀の〜だったらまだ順位あがってただろうし

今回のTop10から落ちるのはダスカくらいかな
オペは位置的になんだけど案外残りそう

ID:QPjD3Dh10と
ID:46WV6ceC0って同一人物か（笑）

>>375
馬鹿なの？

俺はブエナの方が強いと思うよ
明確にこれを否定する方法があるのか？

>>378
うん

負けまくり糞駄馬よりはディープが上

終了じゃん

>>379
頭がおかしいのか？

ディープよりブエナが弱い事をなぜそれで分かるんだ？
同じ条件でも何でもないのにw

>>380
ディープ基地を相手にするなよ。
クスリやってんだから。

歴史上の馬を含めて2500以上なら能力的に日本でディープ以上の馬はいなかったな
敢えていうならナリタブライアン
1600~2200ならディープ以上の馬がいるかも（タイキシャトルなんかはディープでも苦戦しそう）

>>380
それで分からないようなニワカの脳みそじゃ仕方ないよ…

未勝利馬とブエナビスタどっちが強いか分からんって言ってるようなものだからねぇ

名馬≠最強馬

>>376
オペとか最弱世代の恵まれただけの実績だろ
７つのＧ１取ってプロの目は１２位
しかも、お情け票

能力的にはデジタルア、マンカフェやジャンポケより下
５０１００〜位が妥当の馬だろ

>>380
ブエナがディープよりも強いってことを証明できるのか？

>>383
俺は未勝利馬よりブエナの方が強いと思うよ
ただ思うだけねw

明確にブエナが強い事なんて証明も説明も無理

>>380
分かるよ、明確に史上最強すぎるからさ

未勝利馬とＧＩ馬もどっちが強いか明確には言えない的な奇抜なこと言って
お茶を濁そう的なパターンね、今まで何人もいた

勝てないから引き分け狙いに終始するやつね笑

今から右ストレートで君を殴り殺すよ

って言ってあげてるにもかかわらず惨めに泣きながらクリンチしてるようなもの

敵わないと分かって走って逃げるほうがまだかわいげあるね、今日の昼間の子みたいに笑

>>388
え！最強馬をどうやって正確に明確に選定するんだ？

多数決が正しいなら昔の地球は平だよw

>>390
お前は惨めに未勝利馬とＧＩ馬も明確に選定できない世界で生きていればいいじゃないか笑

現状でぬくぬくすごしているディープをうらやましそうに見ながら笑

>>391
だから昔の地球は平だったの？

ニート同士の争いは醜いな（笑）

>>392
君は未勝利馬とＧＩ馬も明確には優劣を決められない！！！！！！！

と叫んでいればいいだけ笑


それによってディープ基地がどえらいダメージを受ける
｢え！未勝利馬とディープもどっちが強いか明確に分からないのか！｣

と、なる笑



ワロタ

>>394
お前さんが明確に最強馬だと言いだしたんだから間違いなら謝れよw

多数決でディープが最強馬だとかなら分かるよw
まあ俺に押し付けるなと言いたいけどw

>>395
お前に押し付けたつもりはまったくなかったよ笑
地位も名誉も関係者やファンの支持もぶっちぎりの一位で
現状で満足しているディープ基地は他人にとやかく言うことはないんじゃないかな

その現状に不満すぎて

｢未勝利馬とＧＩ馬もどっちが強いか明確には言えない｣

超絶引き分け狙いすることも笑って許すしね笑
くだらない人気投票くらいで顔真っ赤にして発狂してる君の少しくらいの反抗はかわいいよ

じゃあ明確に馬の優劣をつけることは不可能です、という結論にしとこう

おめでとう、君は最高の結果を手にした笑

>>396
君の負けでOK

ディープ最強もただの妄想
多くの人いが思っていようとそれは空想の話だw

>>397
負けたの？俺

なのに何も悔しくない…

ワロタ

>>398
次からは多数決でとか言いなよ

明確にも正確にも最強馬は決まってないからw
空想や妄想の世界の話で何を勝ち誇っているのか俺には理解できんよw

誇ったつもりはまったくないんだけどな笑
やっぱりヒガミが凄いとそう見えるのだろうか…

>>168のすげぇ単純なレス1つからの発展で
ここまでスレがおかしくなるってのも凄いもんだ

>>400
最強を決めれようなスレじゃないのに急に最強だと吠えだしたキチガイ君がいたのさw

明確に最強馬だと馬鹿発言をしていたなＷ

ほんとしつこいなｗｗ
まぁ114円にに乗るまでがなかなか乗らなかったから
意地でも下げたくないんだろうが

誤爆した

>>402
だから明確に最強馬じゃないとならない限り君たちの悩みの種はなくならないじゃないか笑
引き分けじゃぁ何も変わっていないよ笑

>>405
引き分け？何が？空想や妄想に勝ち負けがあるの？

１位って日本競馬の汚点じゃねえかよ。

>>406
まあいいじゃん笑

結局君は大声出しただけで現状は何一つ変わっていない
ただそれだけ笑

ワロタ笑

>>408
うんうん何も変わらないよw

ディープが史上最強なんてただの妄想か空想の集合体

明確（笑）

ヤマニンゼファーはもっと評価されていい

>>409
明確にトップのものがありすぎたのかな
実績も明確に歴史上最高、シンジケートも最高額、馬券の支持率も歴史上最高
関係者とファンの支持もぶっちぎりの一位
でも、明確には未勝利馬とＧＩ馬すら優劣はつけられない

それでいいよ笑

10代にススズが人気あるなんて意外だな

>>411
実績はルドルフに負けだろ
薬物失格マイナス負け

シンジケートも最高額？フライチペガサスw

関係者とファンの支持もぶっちぎりの一位＝公正な投票が行われた事は有りません

どうでもいいわー
ディープが今はNo1、それだけの話だろ
そのうち新しい三冠馬が出りゃそいつがNo1になるかもしれんしそんなもんだ

つーか比べるなら
ルドルフとディープ、ナリブとディープで比べろよｗ

>>381
いや新興宗教ディープ教信者だろ
１行目には同意

>>382
そんなもん、馬場が高速化し続けてる以上、比べようがない

平日の昼間っから何やってんのコイツラ

夏休みにも程がある

7月　中距離

63.5　ヴァーミリアン8(現役)　ディープインパクト8
63
62.5　テイエムオペラオー14
62　アドマイヤムーン7　カンパニー9
61.5　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
61　ドリームジャーニー6(現役)　メイショウサムソン7　カネヒキリ8(現役)
60.5　ウオッカ6♀　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13　スペシャルウィーク15
60　エスポワールシチー5(現役)　スクリーンヒーロー6　船橋のフリオーソ6(現役)　[外]キンシャサノキセキ7(現役)　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9
　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13　[外]メイショウドトウ14　ナリタブライアン19
59.5　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　船橋のアジュディミツオー9　デルタブルース9
　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　ウイングアロー15　[外]グラスワンダー15　ステイゴールド16　メジロブライト16
　マヤノトップガン18
59　オウケンブルースリ5(現役)　ディープスカイ5　アサクサキングス6(現役)　ジャガーメイル6(現役)　ショウワモダン6(現役)　アドマイヤジュピタ7
　バンブーエール7(現役)　スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　大井のフジノウェーブ8(現役)　北海のコスモバルク9　デュランダル11
　ジャングルポケット12　ツルマルボーイ12　マンハッタンカフェ12　[外]サウスヴィグラス14　[外]エルコンドルパサー15　セイウンスカイ15
　サイレンススズカ16　[外]タイキシャトル16　[外]ブラックホーク16　岩手のメイセイオペラ16　バブルガムフェロー17　マーベラスサンデー18
　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19
58.5　ダイワスカーレット6♀
58
57.5　スイープトウショウ9♀　エアグルーヴ17♀
57　スリープレスナイト6♀　ブルーメンブラット7♀　ファストフレンド16♀

>>413
公正な投票が行われたことはありません？


証拠は？えらい自信だけど

>>418
逆に証拠は？

て言うか雑誌の人気投票が民意だと言われてもねえw

政府管轄のJRAの投票なども公正じゃないって？
そりゃ問題発言じゃねえの？

>>420
お前２ｃｈの投票を潰してメモリアルレースの異常投票になったNHKマイルカップのウインクリューガー騒ぎがあったばかりじゃねーかｗ

>>419
どした？公正な投票が行われていない

その証拠を聞いてるんだが…

少なくともライターは記名投票だ
ライターの記名投票でウインクリューガーみたいなことは起こらない
ライターランキングでも１位なんだからもうどうしようもない

オペ不人気すぎるだろ。
ダスカより下とか。

>>422
だから公正のソースw

ベストジーニストは公正だよなw
罰則規定は？第三者機関の監視は？ソース？

>>425
そんなことは聞いていないんだよ笑

＞＞関係者とファンの支持もぶっちぎりの一位＝公正な投票が行われた事は有りません



君が言い切っているんだろう？笑

そういいきる証拠を出さないとさ笑
はっはっは

しかも気づかなかった笑

おまえブルボンの気球は許してディープは許さないとか言って逃亡したやつじゃないか

ワロタ笑

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:37:54 ID:QPjD3Dh10

明確に｢公正な投票が行われたことはない｣と言いだしたのは君だよ?
逃げるの？




自分に追い詰められる能無しワロタ

>>424
引退して間もないしウオッカを入れると必然的に入ってるだけでしょ
10年すればエアグルくらいの位置じゃないか？

10年すればオペもＣＢの位置に納まりそうだな
実績馬の中で差をつけられた馬の末路って感じか

>>430
それはないだろ、オペの記録なんて２度とやぶられそうにないし

テイエムオペラオー
Ｇ１　皐月賞　春天×２　宝塚　秋天　ＪＣ　有馬
Ｇ２　京都記念　阪神大賞典　京都大賞典×２
Ｇ３　毎日杯

歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円（世界最高収得賞金額）　←無理
中央GI最多勝利: 7勝（タイ記録） ｛ルドルフ、ディープ、ウオッカ｝　　　←無理
中央GI最多連対: 11連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←無理
中央GI最多連勝: 6連勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←無理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI最多連続連対: 9連続連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←無理　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI年間最多勝利: 5勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←無理
中央重賞最多勝利: 12勝（タイ記録）　｛オグリキャップ｝　　　　　　　←無理
中央重賞最多連勝: 8連勝（タイ記録）　｛タイキシャトル｝　　　　　　　←無理
中央重賞年間最多勝利: 8勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←無理
天皇賞最多勝: 3勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←無理
中央４場（東京中山京都阪神）G1制覇　　　　　　　　　　　　　　　　←無理
年度代表馬満票　｛テンポイント、ルドルフ｝ 　　　　　　　　　　　　　　←無理

え？嘘でしょ？

また逃げたの？笑

なんか酷い結果だな

ほんと、馬鹿は、馬の名前をダスカやススズと変な略しかたするな。
馬券も人生も負け組だよ。

>>430
むしろ引退して10年経ってあの位置なら
今後一気に下がるって事はないと思うがなあ

逃げてんじゃねえよぉ〜ベストジーニスト君♪

雑魚杉

>>423
で、何が「もうどうしようもない」って？

ライターは記名投票だから重複とかの異常投票は起きない
しかし自分がどの馬に投票してどの馬に入れなかったかは公表される
で、ディープの凱旋門賞失格事件後、
普通のスポーツだったら叩きやら真相究明やらで飛びつくはずのマズゴミが
胴元の会見を報じただけでぴたりとダンマリ決め込んだのを見れば分かる通り
胴元のご意向に背くことを報じれば、社だろうが個人だろうが競馬村から締め出される
競馬ネタ書いて食ってるライターが、業界から締め出し食らう危険は冒さない

大人なら分かるな？

>大人なら分かるな？ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>43１
現役最強馬が国内引き籠るなんて珍事はもう起こらないかもしれないからね。
それにＧ�T７勝馬の中で断然の低評価ってところを見てもらえば、その辺の細々とした
実績も大した評価を得ていないことがわかる。
３冠馬の中で完全にはじき出されたＣＢのような評価に落ち着くのが必然だろう。

海外行かなきゃ古馬王道全勝できた可能性のある馬なんてディープだけしかいないけどな

>>439
だからこの評価なんだよな。誰にも破られない記録ではなく、誰も目指さない、興味も無い記録

ライター・評論家・編集者部門順位
1位　ディープインパクト
2位　オグリキャップ
3位　シンボリルドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　ウオッカ
6位　ナリタブライアン
7位　トウカイテイオー
8位　サイレンススズカ
9位　タイキシャトル
10位 シンザン
11位 ハイセイコー
12位 テイエムオペラオー
13位 メジロマックイーン
14位 トウショウボーイ
15位 ミスターシービー
16位 テンポイント
17位 マルゼンスキー
18位 ダイワスカーレット
19位 スペシャルウイィーク
20位 タケシバオー

古馬王道５連勝しかも前哨戦までとって無敗とか信じられんことやってしまったから競馬記者の評価が低いのは分かるけどね
あいつら秋古馬３連勝すら日程的に厳しいとか言ってきたわけだしな、
スペがやるべきだった秋古馬３連勝を飛ばして順序を踏まずに古馬中長全部取ってしまったんだからな
しかも得意げに披露してた秋天やＪＣの１番人気のジンクスまで破っちゃって…

映画の順位じゃねえのか。

年間8戦8勝、うちＧ�T5勝Ｇ�U3勝。全部1番人気。
強さ論議は別にして、この成績は偉業だろ
同世代もドトウやトプロは決して弱くない
上のスペ・エル・グラスが4歳で引退したのと下が低レベルなのが悪い、オペには関係ない

順位がもっと上だとは言わないが、トップ10に入る資格は十分にあるよ

>>437
じゃあ何でディープは満票じゃないの？

本物なら各陣営が海外挑戦するよ
この企画は最強のベスト何十位とかでなく
その世代その世代に際立って強かった馬たちで
各自の心に残ってる馬。
ディープはデビューから引退までアイドルでトップホース
何があろうと古馬で挑戦した凱旋門挑戦は本物の証

獲得賞金20億は、俺は評価している。

20世紀の名馬投票からの対比でいくと
スペシャルウィークがガタ落ちして、まあこれはある意味仕方ないと思うけど
逆にエルコンは今回、当時より順位が上なんだよな
10年たって評価を上げたってことか

ここが一番盛り上がってんなー過疎ってるのにｗ

ギャロップでも優駿でも似たり寄ったりの結果なんで
まーこんなもんなんだろう

>>448
ルドルフも一つ上げている
10年後もオグリ、ルドルフは定位置な気がする
逆にシービーの忘却ぶりはｗ
やはり、「記録」を残さないと

忘却忘却言うが
シービー21位だぞ？
25年以上前の馬がこの順位なら十分じゃないのか
三冠馬といってもルドルフに食われたようなもんだし

>>444
>強さ論議は別にして、この成績は偉業だろ

だから何とかこの順位で収まってるんだろ
強さ基準だったら20位以内にも入らないよ
グランドスラムという抗えない実績があるおかげでなんとか格好が付いてる
能力だけならキンカメやボリクリより上なんてありえへんｗ

シーザリオの順位が低すぎ

オペは確かに相手に恵まれ過ぎた感が強い
オペの同期は史上最低レベルと言われてるし
グランドスラムしたレースも異常にレベルが低い

ただ実績は実績だしな
オペを生で見てなきゃ数字だけで１０位前後も有り得るし
有り得た訳だ

リアルで見てた人間だけの投票なら５０位も危ないだろな
まあこう言う運の強い馬がベスト１０前後に居るのも
面白いでよいんじゃないか？

ハイセイコーとオペラオーは違う内容だが
実力以上に評価されてる別者と考えればよしだろ

1位　トウカイテイオー

過大評価されて悲しかったのはウオッカ
過少評価されて悲しかったのはオペ
評価されてるのが嬉しかったのはシンザン

ウオッカは過大評価とはいえない

名馬＝最強馬じゃないんだから、名馬ランキングはこんなもんでしょ。
それを最強馬ランキングと勘違いしている人間が必死でいちゃもんつけてるようにしか見えない。

ハイセイコーは人気程強くは無かったが実績よりは強かった
テイエムオペラオーは実績程強くは無かったし人気程も強くは無かった

但し２頭共に日本競馬会に名を残したのは確かだろう
しかし歴史に残る名馬とは言い難い馬であった

オペは単に国内しか走らなかったのと相手をちぎらなかったから低評価に甘んじてるだけだろう
タイム的なものは相手なりに走るタイプで先着しりゃーいいって感じだから
3歳時の有馬で騎手がもっと上手く乗ればグラス、スペに勝ってた

>>460
それはないだろ
着差以上に能力の差を感じた
まあ印象はそれぞれで不毛だがな

ポケに負けたのはピーク過ぎてただけ
1年負け無しの時がピーク
この時やってりゃーギラスやスペに勝ってても全くおかしくない
3歳時の有馬みりゃーよーくわかる

ライター・評論家・編集者部門順位
1位　ディープインパクト
2位　オグリキャップ
3位　シンボリルドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　ウオッカ
6位　ナリタブライアン
7位　トウカイテイオー
8位　サイレンススズカ
9位　タイキシャトル
10位 シンザン
11位 ハイセイコー
12位 テイエムオペラオー
13位 メジロマックイーン
14位 トウショウボーイ
15位 ミスターシービー
16位 テンポイント
17位 マルゼンスキー
18位 ダイワスカーレット
19位 スペシャルウイィーク
20位 タケシバオー

ここでの過剰評価はサイレンスズかが一番だろな
次にハイセイコーとオペラオーだな

もっと間違いなく上に居ていいのがミスターシービー

>>462
まあオペファンからしたらそう感じるだろうな
ただ世間的に実績の割にはあんま強い印象を与えてないのもまた事実だと思うけどな

オペは皐月賞の勝ち方が一番強く見えたな
その次はＪＣ、有馬は言われてるほどではなかった

>>445
>356で出てるように
「ボクはディープがダメだなんて言ってないよディープは確かに強いよね
でもでも」と必死で言い訳しながらディープの順位下げた層がいるからだろ
逆に言えばそんな言い訳つけなきゃディープの順位は下げられないふいんき（ｒｙ

故・大川慶次郎さんはシンザンを本命にすることはなかった
理由は「あんなのいつ負けてもおかしくない」だったそうで、着差がない勝ちかたってのはそういうイメージもたれがち
シンザンが現役時、2ちゃんとかあればアンチだらけだったろうな

シービーは古馬になってからルドルフどころかカツラギエースにも完敗だらけ
こんなのが「もっと間違いなく上に居ていい」とか意味不明

ギラス

オペ世代は０２年に残りカスが活躍しすぎて０２年に最強世代と言われてたのをにわかはしらんようだな

>>455
顔なら

オペラオーはあの有馬が無かったらもっと順位は下だった

「最強馬ランキング」でもなければ「人気ランキング」でもない
どっちも含めてもランキングだな

走り方実績注目度を含めたランキングで妥当だと思う
ちゃんと年齢が高くになるにつれてシンザンやらルドルフあがってるじゃん

ところで優駿をDVDめあてに買おうかと思ってるんだか価値あり？

1位　ディープインパクト（顕彰馬、年度代表馬×2）
2位　ウオッカ（年度代表馬×2、特別賞）
3位　ナリタブライアン（顕彰馬、年度代表馬）
4位　オグリキャップ（顕彰馬、年度代表馬）
5位　シンボリルドルフ（顕彰馬、年度代表馬×2）
6位　サイレンススズカ（特別賞）
7位　エルコンドルパサー（年度代表馬）
8位　トウカイテイオー（顕彰馬、年度代表馬、特別賞）
9位　ダイワスカーレット
10位 テイエムオペラオー（顕彰馬、年度代表馬）
11位 シンザン（顕彰馬、年度代表馬×2）
12位 スペシャルウィーク（特別賞）
13位 テンポイント（顕彰馬、年度代表馬）
14位 タイキシャトル（顕彰馬、年度代表馬）
15位 メジロマックイーン（顕彰馬）
16位 エアグルーヴ（年度代表馬）
17位 ハイセイコー（顕彰馬）
18位 グラスワンダー（特別賞）
19位 クロフネ
20位 アグネスタキオン


ダスカだけ何かやたら場違いだな
10年後同じ企画やったら確実に20位以下だろう
タキオンは現役の時といい引退後といい正にこれからって時についてない馬だな

日本の馬で凱旋門を勝てると思わせたディープはえらいよ
思っただろ、おい

夢みたろ、必死にテレビ見てただろうよ

ＮＨＫ深夜に15％の視聴率だったからねぇ
競馬ブームの頃のファンの絶対数ではかなわないが
この瞬間風速はオグリ上回ってたかなぁ

普段競馬見ない層はもちろん競馬ファンも期待したからね
まぁこの一件で凱旋門賞馬がＪＣ出ても勝てない本当の理由をより理解されだしたって感じだ

オグリが行ってたら視聴率３０パー

>>475 >>476
日常的に微熱状態が続いてたよ。
あのドキドキ感はめったにない。

G1級勝利数（牝馬限定・地方・グレード制以前の宝塚除く）

7　シンボリルドルフ
7　テイエムオペラオー
7　ディープインパクト
5　シンザン
5　ナリタブライアン
5　タイキシャトル
5　アグネスデジタル
5　ダイワメジャー
5　ウオッカ
4　ミスターシービー
4　オグリキャップ
4　トウカイテイオー
4　メジロマックイーン
4　マヤノトップガン
4　スペシャルウィーク
4　グラスワンダー
4　エイシンプレストン
4　シンボリクリスエス
4　メイショウサムソン


漏れや間違いがあるかもしれんがまあ大体こんな感じ。

これがもし
「未来に語り継ぎたい不滅の名勝負」だとしたら、
トップは今なら多分、ウオッカVSダスカの秋天になるんだろうなぁと思う

その企画すでにあったような

JRA50周年記念かなんかであった気はする

ついでに面白いもの見っけた
優駿のオフィシャルブログから
http://www.prcenter.jp/yushun/blog/2010/07/post-267.html

もしディープが1着で失格だったら今頃どうなってたんだろうな。
実質1着でエルを超えたみたいな扱いになってたのかな。

ディープみたいなJRA公認の汚点をランクに入れるな。
穢れる。

ディープを嫌いって意見があっても当然いいが
強い弱いはちゃんと見極めないと
あと悪いのはディープじゃなくて調教師だからな

「未来に語り継ぎたい騎手」のランキングをやったら
1位はやるまでもなくわかるとして、2位は誰になるか

１位　福永洋一
２位　岡部幸雄

じゃね？

>>485
胴元は相変わらず（自分たちで作り上げた）名馬認定のままだろ
凱旋門失格の件を追求させずにうやむやにした主犯も胴元だろうし

>>486
>強い弱いはちゃんと見極めないと
胴元マズゴミがこぞってディープを贔屓しまくったあの異常な空気の中で
ディープを負かしにいけるような度胸のある日本人関係者は
いなかっただろっつー点はまだ置くとしても
1.ライバルが常に弱い（極端に弱い同期、ピーク過ぎた古馬）
2.薬の件（使用時期や効果）が正式に解明されていない
の２点がある限り、ディープの本当の力なんて知りようがない

>>489
日本で禁止薬物になってなかったんだし
なんら責められる理由はない
勝つために最善を尽くした
日本での成績はそのまま認めるべき

って意見もあるんじゃないの
凱旋門賞の成績は認めるべきじゃないがね

ルール違反なら日本でのタイトルは剥奪されている
しかしJRAは日本での全ての成績を認めているね

てかパドックで下痢してたんだけどな・・・
あれをウンコ評論家に下痢なのか通常のものなのか解説してもらいたいんだがｗ
だから風邪薬は多分風邪薬なんだろうと信じてるが
まあ失格という結果に関しては何ら擁護する気はないが

こんなのもあるしね

「VHRmax」（単位はm/s・メートル毎秒）てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。

標題
アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一，他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後，2μg/kgのアトロピンを6 分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー，HFパワー，心拍数の順に現れ，これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。

　 質問
「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
　 回答
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)

なぜかディ−プの心拍数の数値だけはデビュー前からキッチリ記録してるJRAｗ
まるで子供の運動会のためだけに最新のブルーレイカム買う親バカパパのようですｗ
VHRmaxとやらがこれ以降話題になった事あったっけｗ

読む気にならん

＞【3】ナリタブライアン

ナリタブライアンが落ち目の頃から競馬始めたから強いというより養分のイメージが強い
高松宮記念とか最高に笑ったわ
何でこんなのみんな買うんだろうｗｗｗってな

＞哀れなサンプルに見えてしまう。

競馬人気を回復云々はさておき、サンプルとして撰んだ可能性はあるけどね
競走馬なんて常に血統は改良されてきたし、今と昔ではカイバも違う
日本では禁止はされてはいないが、競走成績を上げれる可能性がある薬物を数頭に与えて
試してた可能性は考えられる

>>474
特別賞を入れて３歳優秀牝馬を入れないってわざとだろ

特別賞は賞をあげたいけどあげれなかった馬に与えられるものだと思ってたけど違うの？
たとえばダービー勝ったウオッカに優秀牝馬をあげたかったけどダスカの方が３歳時は強くてあげれないから
特別賞をみたいな
それとも年度代表馬の次が特別賞って順番なの？

“『優駿』８００号記念オリジナル図書カード当選のお知らせ”がキター！
（実際にメールが来たのは、今週の月曜日だけど）
ディープインパクトへのコメントが採用されたからかな？

>>498
こんなわかりやすいアンチに何で構っちゃうんだ

わざわざ受賞歴を調べて丹念に全部書き込んでるんだから
相当なアンチなのはわかるねｗ

年度代表馬の次が特別賞って順番だろうな

ダスカのように特別賞却下なんて中々お目に掛かれないしなｗ

>>500
>>501
俺のせいで変なの湧いてきちゃったみたいです

すみません

まあ>>503みたいなのが書き込んでるんでしょうな


31 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/07/29(木) 20:53:01 ID:pgXxidR90
世間はダスカに冷たかったｗ

45 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/07/29(木) 21:10:56 ID:pgXxidR90
まあ一番冷たいのはダスカの特別賞を却下した選考委員かなｗ

52 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/07/29(木) 21:22:26 ID:pgXxidR90
世間世間と言い続けて来て世間から見捨てられてしまったからダスカ基地がおかしくなるのはしょうがないねｗ

65 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/07/29(木) 23:11:19 ID:pgXxidR90
世間　ウオッカ＞ダスカ
競馬関係者　ウオッカ＞ダスカ
ハンデキャッパー　ウオッカ＞ダスカ

となった今、ダスカ基地はこれからどういう主張していくのかなｗ

69 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/07/29(木) 23:53:30 ID:pgXxidR90
世間を拠り所にしていたら世間から裏切られてしまったダスカ基地ｗ

ダスカは運がなかったな
ウオッカがいなけりゃ年度代表馬や牝馬最強と呼ばれた可能性もあっただろうがな

>>477
ハーツやロブも似たような相手関係で似たような結果
ディープも結局能力的に似たようなもんだったんだろ
凱旋門賞は別に競馬のW杯じゃないからｗ

>>474を見てダスカを場違いと言っただけでアンチ扱いとはダスカ基地ってこえーな
たぶんダスカ基地だけだと思うぜ、これを見てダスカを場違いだと思わないのはｗ

>>508
肩書きがどうこうということでしか判断できないのかな？

上位20頭の肩書きを調べたら場違いだったってことだろｗ
ダスカ基地は最優秀3歳牝馬のタイトルが入ってないことに不満らしいが、
たぶんその程度のタイトルを加えるとなるとダスカはもっと場違いになると思うぞｗ

だから、何？
正直肩書きでしか判断できないなら投票する意味なんかないわなぁ
そんなことにも気づけないからすぐアンチ認定されちゃうんだよ

だから、何？ って言われてもな。
ま、肩書き以外で評価されてると思うなら自信持てば良いじゃん。
このスレではダスカは5年後10年後はランクダウン確実って言われてるみたいだけどね。
本当に肩書き以外で評価されてるなら10年後も残るでしょ、ススズみたいにさ。

サイレンススズカもそうだけど、たったこれだけの実績で上位にランクインするほど評価されていると言うのがどのような意味を持つか
普通ならウオッカ1頭が支配している世代になっているはずが、牝馬という対等の立場でライバルと呼べる馬がいたことにどれほどの価値があったか
この二頭が同世代にいたからこそ、今でもこれだけ盛り上がっているんだと思うけどね

やっぱ競馬はライバルがいてナンボでしょ
まぁそうなってくるとこの企画自体がナンセンスと言う話にもなってくるんだけどね

しかしウオッカ基地は楽でいいよな、圧倒的な実績を武器にして
それより下に位置づけされているダスカを延々と叩いてりゃいいだけだもんなー

ススズとダスカは比べられないでしょ。
ススズは10年以上前の馬、ダスカは去年引退した馬、ウオッカは今年引退した馬。
どうしてもダスカとウオッカ（とディープ）は直近補正が加わるわけだし。
当然ウオッカの2位も高すぎだね。

ま、10年後に同じことをやったらウオッカとダスカがどう評価されてるかは楽しみだけどね。
ウオッカは圧倒的な実績で牝馬版ディープのようになってるのか、
ダスカは肩書き以外が評価されて牝馬版ススズのようになってるのか。
あんたには申し訳ないけど、俺はこの2頭は今よりも差が開いてると思うけどね。

オグリキャップのライバルたちの順位からして、いろいろ思い入れやなんかも
順位に反映されまくってるよな

>>515
いやそうだよ
ウオッカは残るけどダスカは残らないのはもう確定してるよ
俺はそのことに関して否定はしないよ

後々まで残り続けるような実績を超えるインパクトなんてのはもうレースと言う枠を超えるしかないわけだ
言い方悪いけどサイレンススズカは最高の形で伝説になったよ

好き嫌いは別にして。
スカーレットの順位にはウオッカの影響が強いだろうね。
あのウオッカと互角に戦ったから。。みたいなね。

実力なんぞそうはかわらないのに。
このへんがスカーレットの辛いところ。
華がある相手を敵にしてしまった。

まぁ肩書きでしか判断できないような奴は競馬見てる意味ないじゃんということ
肩書きから判断するなら正直小学生にもできるわ

9位にいるからなんだって話だよ

肩書きで選ぶような投票になってるんだから仕方ない
例えダイワよりイマイチ実力のない馬でも実績や肩書きで上回ってさえいれば上にランク付けされる

これはあくまで例えであって特定の牝馬を指してるわけじゃないがw
そういう投票ということだ

"未来に語り継ぎたい"はどうでもいいような企画なのか
益々どうでもいい企画に思えてくるな…

まぁディープが1位になってるくらいだから
結局ただの最近の競馬ファンによる人気投票か…

いい加減ウオ基地（アンチダスカ）はハルウララやユキチャンがそれなりの名馬よりランク上に来てること考えてほしい。

ハルウララとかあの辺の順位になればもう誤差の範囲だろう
20票入ってるか入ってないかぐらいのレベルじゃないか

未来に語り継ぎたいってのは別に肩書きで選ぶような投票とは言えんだろ

　＞ “『優駿』８００号記念オリジナル図書カード当選のお知らせ”がキター！

限定100枚の図書カード、しかも絵柄がディープインパクトなんて羨ましいな

肩書きや獲ったＧ�T数が多ければ語り継ぎ易いわな
語りたいレースはまずＧ�T、しかもほとんどは勝ってこそ感動するんだから

そういう意味でススズは特殊
理由は「故障しなければ歴史的名馬になっていた」ってとこか
同じ理由の馬は他にもいるだろうになぜススズだけこんな上位なのだろうか

弥生賞での大ポカから毎日王冠までのわかり易い「心身の成長」
ハイペースで悠々逃げ切る「個性」
秋天で圧勝目前に突然起こった「悲劇」
日本馬が最も世界で活躍した「時代」

未来に語り継ぎたいと思わせるには十分だろ

ディープってそんな名馬なんだ。凱旋門挑戦で騒がれただけと思った。

どんだけニワカなのか

イナリワン、70位でも入ってて良かった。
平成の3強は一応全部入ってるんだね

>>514
一時期お前等糞叩いてただろうがｗ
ウオッカの力を信じてた俺らの勝利だよ。
一生お前らは俺らの下僕だ。

こんな安い企画で上回るぐらいで勝利なのかw
ずいぶんウオッカは小さく見られてるんだなw

ダスカ基地がほんと悔しそうで面白い

名馬と最強馬の区別も付かないウオヲタ(笑)

>>534
>>533

>>524
>>349が言ってるが匿名でメイセイオペラを入れてるようなもんだろうね
基本的に客観視しないで自分の個人的な名馬を撰んでもいいわけだし
20人の評論家サンプルでさえ、あれ？と思う馬が入るんだから
まして匿名の記入だと下位のほうはいろんな馬が入る余地が出る
年度代表馬投票でさえ、変なのが少数はいる時もあるし

ニワカファンほど、馬を略称で呼びたがる傾向があるね。

どんだけ喚こうがこの手の投票でダスカがウオッカを上回る事はないよ
むしろあの実績でよく9位に入ったわ
スズカみたいなものもないのに

だわな〜
下手したらグルより下回るぞ

それはないだろさすがに
圧倒的にダスカの方が強いし

ちょっと何言ってるか分からない

>>541
>>540がわからないお前はミーハー

スズカは基本的に溜め逃げタイプで、スピードの違いで押し切るタイプじゃない
ハイペース、ラップというならタップのほうが優秀
秋天の武の暴走（と敢えて言う）でああいう競馬で勝ってきた馬のように勘違いしてる人多そうだけど

>>530
歴代の馬の中で７０位ってすごいと思う

>>542
マジレスきたからマジレスで返すけど、
強さランキングじゃないんだよこれｗ

>>545
いやお前分かってるじゃねぇかｗ
ちょっと何言ってるか分からないってどこが分からないんだ？

3勝2敗で圧倒的って言われてもな
そして実際この手の投票でダスカがウオッカより上に来たことあったっけ？

実績的にも10年後は今のエアグル位置が妥当だろ
ウオッカがいなけりゃ今ほどの評価を受けてるかも微妙だし

>>542
ウオッカよりダスカの方がミーハー層から投票されてるからその意見はニワカだよ

>>548
そんな事実はどこにもないしそもそもお前ずれてるしどうでもいいし
散々だなお前

>>549
事実を受け入れないと
俺のレスを辿ったところで現実は変わらんよ

ダスカは最強牝馬じゃなくて凄く強かったかもしれないけど
それを証明出来ないまま引退した馬って感じだな

>>550
事実？
そんな事実がどこにある？ｗ
お前の脳内？ｗ

>>551
それが正しいな
ウオッカとの最後の対決で負けたのも痛い
レース自体は確かに強さは感じたけどな
翌年次第では問答無用の最強牝馬になってたかもだが

それを言ったら牡馬最強もいないけど

最強馬を決めるなんて馬鹿馬鹿しい

>>551
>>553
本当にあの屈腱炎が無念でならなかった。
あそこまで強さを感じた馬は初めてだったんだが…。

ディープは追い込んで届かないみたいなことがあったけど、引退間際のスカーレットは単純に
レースの最初から最後まで先頭走ってるっていう簡単な話だが最も難しい走り方をやっていたんだとおもう。
だから明け2009年はもしかして年間無敗になるんじゃないかと思ってた。

タキオン産にしては持った方だろ
ダスカの可能性は十分に示したし、逆に言うとそこまでの馬だったとも受け取れる

>>556
展開利なんか超越してたからな
タップダンスシチーにも似たようなものを感じたが（JC除く）

結局、実績を残せなかったらそこまでの馬でしかない
それ以上の評価にはならない、そして時間の経過と共に過去の名馬同様評価は下がるのみ

ダスカは実績が足りない分を補うくらいの凄い勝ち方（サイレンススズカみた
いな）をしたレースでも有ればこういう投票で上位にきてもそう違和感はなかっ
たのかもしれないけどね

ダスカはススズタイプではないだろう
後世のファンがレースを見てこの馬すげ〜っていうよりは
完全連対とかの実績を見て、すげ〜っていうようなタイプ

ダスカは10年後に同じ企画をやれば、まちがいなくトップ20には入らないタイプの馬だろう。
ダスカ自体の記憶ではなく、ウオッカの引きと記録でトップ10に入ってるだけだから、
今後に牝馬で活躍する馬が出てくればそれに上書きされて印象が薄れていくタイプ。

ダスカはブエナが秋王道で1つでも勝てばもう厳しいな
秋古馬三冠達成するようだとウオッカもヤバイ

ていうかダスカは逃げ馬じゃないと思うんだ

地味にブエナ23位だしな
今、G�T4勝だから、秋古馬三冠で7冠か

ブエナは来年やってたらダスカより上だっただろう。
ウリが安定感というのはダスカと同タイプで、その安定感でブエナの方が上だし華もあるしな。

>>565
ブエナはノリ騎乗で秋古馬三連戦なら
２、２、５着
外人パワーでＪＣを引退レースにすれば勝てるかも

エアグルの時代は「秋天勝利」が快挙だったんだぞｗ

バブルいたからよかったものの
いなかったらタダ貰いレースだったけどねw

ダイワの将来の位置的には牝馬補正でビワくらいかな

15年後くらいなら
5年後なら10位台キープも

グルの評価として秋天はどうなのかね。
俺はどっちかって言うと秋天よりもJC2年連続2着の方を評価してるんだけど。

あの天皇賞が決め手になっての年度代表馬の選出
それはもう、大変な評価でしょう、相手関係を色々言われるが、あの当時、牝馬は絶対に無理と言われていたんだから

ごめん言い方がまずかったな。
グル全体の評価としてJC2年連続2着あってこそ秋天が評価されてるのか？ってことだったんだ。
でも確かに年度代表馬を決めたレースだしやっぱり秋天は単体で評価されてるんだな。
負かしたバブルも強かったしな。

生まれた時代ってのは大きいよな
エアグルがウオッカと同時代の馬だったら武が言ってたように凄い事になってたんだろうな
ＪＣなんか軽く連覇してそうだ

エアグルはそこまでの馬じゃないだろー
繁殖まで入れれば凄いけどな

>>565
○冠ってのは三冠馬のみに使われる呼称だけどな

いやエアグルはタイミング的には絶妙に隙間にはまってただろ
97春天の3強と98世代の間

>>577
JCの相手。

>>576
オペラオー

ダスカはウオッカの半分も走ってないのにこの位置だからよくやってるよ

>>578
エルコンもスペも3歳だぞ

>>581
97,98JCのメンバーと09の糞メンバーを比べること自体間違い。
97のピルサドスキに食い下がったJCこそエアグルーブのベストパフォーマンス。

ピルサドスキもコンデュイットも大して変わらん

>>579
オペはＤＶＤのタイトルが世紀をかけた７冠馬だっただけだろ

>>577
９６世代は隙間だな、王道２勝しかしてない

王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９１世代　　０３　００　０６　０４　０５　　　１８　　９１世代○○○××××××
９２世代　　０３　０４　０３　１０　０４　　　２４　　９２世代○○○△△△△×××
９３世代　　０６　０３　０６　０４　０３　　　２２　　９３世代○○○○○○△△△××××××
９４世代　　０４　０６　０２　０４　０５　　　２１　　９４世代○○○○△△△△△△××
９５世代　　０４　０５　０６　０１　０３　　　１９　　９５世代○○○○△△△△△××××××
９６世代　　０２　０５　０５　０７　０３　　　２２　　９６世代○○△△△△△×××××
９７世代　　０３　０６　０３　０６　０７　　　２５　　９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代　　０７　０３　０４　０３　０１　　　１９　　９８世代○○○○○○○△△△×××××
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
００世代　　０３　０２　０１　０４　０６　　　１６　　００世代○○○△△×
０１世代　　０４　０６　０４　０４　０５　　　２３　　０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代　　０７　０２　０６　０１　０６　　　２２　　０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代　　０４　０５　０７　０８　０１　　　２５　　０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代　　０５　０８　０９　０８　１２　　　４２　　０４世代○○○○○△△△△△△△△×××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０４　　　２３　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△××
０７世代　　０６　０５　０３　０５　０４　　　２３　　０７世代○○○○○○△△△△△×××
０８世代　　００　０２　０２　０１　０１　　　０６　　０８世代△△××
０９世代　　　　　０１　０１　０１　　　　　　０３　　０９世代△×

>>580
半分も走れなくてそれよりも走って実績を残したウオッカに便乗して
この位置だから全くよくやってないだろ
ダスカのファンはその程度の期待だったのか

>>583
お勉強しましょう。

タキオンやスズカの順位を見てると中途半端な実績よりは
幻想のが上位に来るんだな

>>588
「未来へ語り継ぎたい名馬」だから、妄想の余地があればあるほどプラスになる。

トップガン、ローレルは51位以内にいるのに
マベサンは100位圏外なのが悲しい

地方からの叩き上げで、クラシック登録なし、裏街道で連戦連勝。
タマモクロス、イナリワン、ホワイトストーンらとの死闘。
Ｇ１連投、オーナーは替わるわ、騎手は乗り代わりまくるわで、
最後の最後で感動のラストランと、いろんなネタを提供してくれたオグリ。
種牡馬としては成功しなかったが、こんな馬はもう二度と出ない気がする。

ディープは銅像たてて凱旋門で大恥さらした程度のネタしかない。

>>588
劣化を見なくてすむからな、きれいなままでいられるわけだ
若くして死んだ俳優や女優や歌手と一緒だろ、
オードリーヘップバーンも老いた姿を人前に晒すなとバッシングを受けたくらいだからな

ナリタブライアンは弱いところも見せたけど高評価だな

ナリブは三冠馬だから
やっぱ三冠馬は別格だよ

ブライアンも「故障していなければ」という妄想込みだろう

「傷」があった方が、山あり谷ありで物語としては印象に残るからな。
ここではいろんな馬の「傷」をあげつらって叩く人が多いけど、完全無欠の馬なんてゲームの中しかいないのだから意味が無い。
空想の最強馬を選んでいるわけじゃないからね。

最近は年度代表馬すら敵前逃亡するから仕方ない

今もう一回やったってディープインパクト一位以外はごっそり変わる可能性があるレベルだな

今もう一回やったところで大して変わらんよ

「10年後にやれば」変わるよ

>>596
傷の種類にもよるよね
ナリブとかは他馬も強くて負けたとかライバル的な関係でかっこいいが、
ディープは「オナニーしてるとこ見られた」とかそういう傷

ライバル的な関係でかっこいいが

マジでワロタ

ナリブ世代もディープ世代に負けず劣らずの雑魚だったろ

トップガンとかローレルのことじゃね？
ライバルって程戦ったか疑問だが

ディープは印象が薄くなってきたな。

これをもとに来年以降の事業計画が決められるからな。
アンチが泣こうが喚こうがディープ至上主義は決定ですw

ライバルって言える関係も、最近じゃブエナーディザイア、ウオッカーダスカの牝馬勢だな
牡馬クラシック情けねぇ・・

ヴァーミリアンが52位、カネヒキリが53位で並んでるのが良いね。
個人的には、カネヒキリの方が好きなんだけど

>>600
ウオッカ以外は上位4頭は大きく変わらんだろうよ

サクラチトセｵｰ様が入ってないでわないか

キングマケハメハ

>>603
世代の中で大した扱いじゃなかったオフサイドトラップですらＧ�T勝ったのに…

>>612
周辺世代も含めて、ディープとは比べものにならないかと。
それを四歳時（現三歳時）の有馬でねじ伏せたからね。

ピルサドスキーなんて有り難がってんのはJCで日本馬が勝てなかった時代の
思い出補正がかかってる人間とエアグル基地くらいのもの
コンデュイットと大差ない
キングジョージ勝ってる分コンデュイットが上と言ってもいいくらい

>>614
それは相当無理があると思うぞ。
馬の地力はもちろんだけど、ローテも含めてかなりの差があるよ。

>>615
うん、だから君みたいなのが>>614で指摘してる人間

あとJCのレベルも違うね。
当時のJCはクラシックディスタンスの、
世界最強馬決定戦と言っても過言ではなかった。
今はどうかね（笑）

>>616

お前の頭の堅さだけはガチすぎて笑える。ｗ

>>616
まあ日本人だけがそう評価している訳じゃないしね（笑）

>>202
８４年と８９年と９３年もＧ�Tレベル

>>588
マルゼンもその仲間かな
種牡馬実績も込みでの評価かとも思うが

＞当時のJCはクラシックディスタンスの、
＞世界最強馬決定戦

ここは笑うところなの？ｗ

>>618
頭が堅いというのはいつまでも古い思い込みにしがみついてることだよ
年をとって脳が硬直化してしまって難しいというのはわかるけどね

囚われる思い込みに新旧は関係ないよ
どうやら頭が堅いのはID:vNkFyRTh0のほうでしたってオチだね

ジャパンカップの格がとんでもないことになってるなｗ
今も昔もお披露目会レベルだろ

＞馬の地力はもちろんだけど

根拠無し、単なる思い込みのレベル

＞ローテも含めてかなりの差があるよ

間に愛チャンピオンSが入っただけで大差無し
これは明確に否定されるレベルの思い込み
現実を見なくちゃ

幻想といえばフジキセキはそれほど順位高くないな
もちろん実績にしては高いけど

フジキセキへの幻想はアグネスタキオンで上書きされたのかもね。
後から似たような幻想を抱かせる馬が出てきたら、よほど突出したものがない限りは
同じタイプの前の馬への幻想が薄れていくのは仕方がない気がする。

97JC上位人気馬
1　バブルガムフェロー
2　エアグルーヴ
3　ピルサドスキー
4　シルクジャスティス　←←←←←
5　オスカーシンドラー　←←←←←

これでクラシックディスタンスの世界最強馬決定戦？
今と大差ねえｗ
99にモンジューが来たからって他の年まで便乗してんじゃねえよｗ

ID:vNkFyRTh0

>>629
悔しくて仕方ないけど昔のほうがはるかにレベルが高かったと反論できるものがないから
そんなくっだらねえ糞2ちょんねらーレスしかできないんですね？

さらにキセキはクラシック前だもん

まぁ大差はないとは思うな
第一、どっちがレベルが高かったのかなんて証明しようがない

ジャパンカップは、89〜93はガチでハイレベル

出掛けている間に随分 ID:vNkFyRTh0が発狂していたみたいだね（笑）

１５０スレほど読んだ

アンチディープとアンチウオッカのひどさにびっくり（必死な長文！）
そんなに不満だったのなら他馬の順位が上がるように
優駿買って投票しまくればいいのにｗ（他に投票の仕方あったのかな？）

ちゃんと見ると年齢層が上がるにつれ、ルドルフシンザンも
ランクアップしてるし結構妥当なランキングだと思ったけどなあ・・・・
「こんなん人気ランキングであって最強ランキングじゃない」とか
言い張ってる奴がいるが総合的なもんだろ
馬の人気、強さ（実績）の人気、走り方で人気とかさ

>>627
上書きされた馬は下落してゆく存在だな
ディープに上書きされたスペ
タキオンに上書きされたキセキ
エアグルもウオッカに上書きされた感があるので風化してゆくだろう

>>635
>そんなに不満だったのなら他馬の順位が上がるように
>優駿買って投票しまくればいいのにｗ
ファンじゃあるまいし、嫌いな馬のためにそんなムダ金誰が使うんだよ…

>>585
総合からすると98は三強以外雑魚だな
しかも19じゃなく18だし

>>637
今回の投票がある前なら嫌いな馬のためではなく
好きな馬を投票するために金を使えばいいだろ

世界最高賞金レースだった時代もあるんだよ。芝では長い間トップだったはず。今も？最近は惰性でやってるから詳しいことがわからんが
加えて層も薄かったから、ドバイと同じで余力がある馬は「日本寄って小遣い稼ぎしてく？」てな感じでシーズンオフ前の延長戦で年度代表馬クラスが来日してた
いまは香港ができたからな。アジアBCみたいなことやってるから全部あっちいってしまう
エルスペオペがカク外ぼこるまではそこそこレベル高かったよ

年度代表馬クラスなら近年でもウィジャボードと来日していながら検疫の問題で
出られなかったけどディラントーマスがいる

そういうのが何年に１回しか来日しないのと、年に何頭も来日していた
ころの違い。

カルティエ賞年度代表馬が来日したのは92ユーザーフレンドリー、96エリシオ、
06ウィジャボード、07ディラントーマス(出走せず)のみ
年に何頭もなんて事実はあるのか？

そう思い出なんて
時が経つ程本当以上に
美しく心に残るから
人は惑わされる

ブライアンも現役を知らない世代が増えてきたら
戦績だけ見てＣＢみたいに順位落ちていきそう

テイオーのJCとかレベル高かったって言う人多いよな
97年もバブルガムフェローとピルサドスキーってオウケンとコンデュイットとそんなに違うか

>>643
北米とオーストラリア

だいたい06年は、ウィジャボードはいいが、他はアメリカのしょぼい牝馬が１頭出てただけだろ。
合計で２頭だけって…。

欧州に限定したって、90年前後は近年よりずっと良いメンバーが出てるし、他に北米とオセアニアから
強い馬が来てるんだから、今とは外国招待馬の水準が全然違うだろ。

数年後にはディープも陥落するんだろうな。

下ネタかよ

>>648
少なくとも97JCはJRA年度代表馬しかいないんだがな
年に何頭もなんて言うなら具体的にどの年か教えてほしいところだ

ウィジャボードはオードとかマジックナイトくらいの実力で、その２頭より切れが
なくて日本適性が劣るような馬。

>>648
ピルサドスキはそうだね。
あと凱旋門賞馬やエプソムダービー馬、BCターフ馬が一堂に会したこともあるし。
年に何頭もは大げさな部分もあるが、
毎年そのクラスの馬がいたんだよ。
あと年度代表馬は何頭もいない。
年度代表馬クラスな（笑）

みなさんのおかげで嫌いな芸能人１位が　小池てっぺい　になりましたありがとうございました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1280479427/

２３４票　小池てっぺい
２１８票　知念侑李
　４３票　スマイレージ
　１９票　Ｋ子 ◆MZzGJ.7m5Q
　１２票　◆loShEWxB2k
　１２票　包茎のジョニー
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　　９票　浜崎あゆみ
　　５票　ウエンツ瑛士
　　５票　高橋愛
　　５票　AKB48
　　４票　辻のぞみ
　　４票　無念侑李 ◆.CPgHBuOFU
　　４票　モーニング娘。
　　３票　長江崚行
　　３票　マピミ♪たん（　＾∀＾） ◆sDEUpOHAkY
　　２票　カラテカ矢部
　　２票　押切もえ
　　１票　亀井絵里　　戸田恵梨香　　真野なんちゃら
　　　　　 鈴木愛理　　押切もえ　　板東英二
　　　　　 小池栄子　　千原ジュニア　　林家いっぺい
　　　　　 ホモたく　　ケント・ギルバート　　河本
　　　　　 テリー伊藤　　小池秀郎　　山崎ｼ歩
　　　　　 田中義剛　　チャーリーコーセイ　　TAWARA
　　　　　 神田うの　　石原裕次郎　　村木一平
　　　　　 島田伸介　　KOJI2000　　光井愛佳
　　　　　 ボボブラジル　　池谷（弟）　　SKE48
　　　　　 カッス小笠原

90JC2着　オード　G1勝ち無し
91JC2着　マジックナイト　ヴェルメイユ賞のみ

こんな馬に歯が立たなかった時代はガチでハイレベルでしたねえ
確かにこんなのが年度代表馬クラスなら何頭も来日してた時代がありましたね

>>655
マジックナイトは当時ウィジャボードクラスの評価を受けていたはずだがな（笑）

>>656
マジックナイトでもウィジャボードクラスの評価を受けられる時代だったと
そりゃ勘違いする人間が増えるはずだ
それなら年に何頭も年度代表馬クラスが来日したと錯覚することも可能

ウィジャボードをそこまで過大評価する時点でどうかな（笑）

ＪＣだと、レースレベルが最も高い（上位入線馬のパフォーマンスが高い）のは89年。
元々招待馬のレベルが高かった故だが。

招待馬の実績が最も立派に見えるのは92年。
ユーザーフレンドリー　欧州年度代表馬
ドクターデヴィアス　英ダービー、愛チャンピオンＳ
クエストフォーフェイム　英ダービー
レッツイロープ　豪州年度代表馬
ナチュラリズム　ＡＪＣダービー
ディアドクター　アーリントンミリオン

この年は、レースのレベルはそれほど高くなかったがね。

>>659
今でこそあれだが、外国馬は適性が重要だからなあ。
そういえば昔のダビスタのＪＣは海外馬が鬼だった。

ウィジャボードはその年、芝2400で勝っていないし、
それなら94年のパラダイスクリーク辺りには敵いようもない。

>>658
いやいや、2度年度代表馬に選出というのが客観的事実
マジックナイトを異様に持ち上げてるのが2ちゃんねる競馬板住民
ちょっとここの人たち凄すぎるでしょｗ
いくら昔を美化したいからってマジックナイトを年度代表馬クラスまで持ち上げるなんてｗ

ていうか、そもそもウィジャボードが年度代表馬になったのはちょっと不思議だったけどね。
キングジョージや凱旋門賞を勝った訳でもないし、特別強かった訳でもない。勝ったＧ�Tの多くは牝馬限定。

牡馬を含めて、その頃欧州が低調だったのもあるし、アメリカなどに遠征したのが評価されたとも言われたけど。

>>639
その「好きな馬」がよほどものすごい人気馬で
ディープやウオッカの得票を超える可能性がない限り
個人がちょっと優駿の複数買いして自分の好きな馬に投票してみたって
ディープやウオッカの順位は変わらない＝金を捨てるようなもんだ

>>662
マジックナイトは凱旋門賞２着。ウィジャボードは３着。

ディープは派手さも実績も兼ね備えてるし、現在の長いものに巻かれているから、
よほどの新たなスターホースが出てこない限り、後10年は安泰だろう。

>>648で言われてる他のもう1頭のしょぼい牝馬のフランスのフリードニア
ってまさにオードみたいな馬だよな
06JCでは掲示板にものれなかったけど昔なら2着まであったかも

>>667
ああすまん、フリードニアってフランス馬だったか。直前にアメリカのレースで惨敗してたから
アメリカの馬だと思っていたよ。

>>667
昔だって馬鹿にしたものではないよ。
全体としては低レベルだったとはいえ、
オールアロングやルグロリュー辺りは最強クラス。

>>645
シンザン−ルドルフ−ディープ

シービー−ブライアン


ブライアンはもう一頭、三冠馬が出てきたらやばいと思う。
例え、実際に見た人が少なくなっても、記録だけで時代を超えて語り継がれるのは上の三冠馬の系譜だろうから。

オードは、ウィジャボードというよりプライドに近いタイプだと思う。
まだハイレベルだった北米芝路線でガチで勝負していた馬。

プライドも、香港でヴェンジャンスオブレインに負けた雑魚なんだろうけど。

アメリカから強い馬来なくなったよな
コタシャーン、パラダイスクリーク、サンドピットとか、90年代は結構来てたのに

やっぱ賞金さらに倍増とかするしかないな
来るメリットないからな

というか、ここ10年位、アメリカの芝路線の馬自体が低迷してるんだなあ

今度はオードがプライドかよｗ
さすが昔のJCは海外から最高の名馬が集まってた時代だな

SSS キンツェム　
SS　アレフランス　ダーリア　ザルカヴァ　ゼニヤッタ
S　トリプティク　プリティーポリー　ミエスク　ゴルディコヴァ　パーソナルエンスン　ラフィアン　レイチェルアレクサンドラ
AAA　ウィジャボード　バランシーン　オールアロング　コロネーション　ゴーフォーワンド　バヤコア　アゼリ　ラグストゥリッチズ
AA　プライド　ホーリックス　インディアンスキマー　ペブルス　ユーザーフレンドリー
　　セプター　サルサビル　サンライン　マカイビーディーヴァ　ウオッカ　ダイワスカーレット　
　シックスパーフェクションズ　ボスラシャム　リッジウッドパール　ロイヤルヒロイン　
　インサイドインフォメーション　ウイニングカラーズ　レディーズシークレット　ジェニュインリスク　　
A　ミスアレッジド　スタネーラ　アーバンシー　マジックナイト　インザグルーヴ　アレクサンダーゴールドラン　ダーレミ　
　サンクラシーク　オーソーシャープ　サンチャリオット　レッツイロープ　エアグルーヴ　ヒシアマゾン　クリフジ　ブエナビスタ
　ソニックレディ　ハトゥーフ　イピトンビ　ソヴィエトソング　バンクスヒル　ディヴァインプロポーションズ　クーヨンガ　
　ジュエルプリンセス　スカイビューティ　オープンマインド　グッバイヘイロー　パセアナ　ハリウッドワイルドキャット
B＋　ラムルマ　アレクサンドローヴァ　マンデシャ　イズリントン　アクアレリスト　ダルヤカナ　オード　インターコンチネンタル
　メアジードーツ　ボルジア　ディミニュエンド　アルボラーダ　スタセリタ　シーヴァ　スイープトウショウ　ファビラスラフイン　テスコガビー
　アトラクション　ブライトスカイ　ラシアンリズム　スキーパラダイス　サイエダティ　ロックソング　ノースフライト　
　セレナズソング　ビューティフルプレジャー　マムズコマンド　アジーナ　バンシーブリーズ　ヘヴンリープライズ　ホクトベガ

JCの招待馬スレになったな。
シングスピール、ファンタスティックライト、モンジューあたりが最強かな。

モンジューかエリシオだろうね
ＪＣ史上最高の人気馬なら

ディープの本当に凄いとこって凱旋門→JC→有馬っていうウイポローテを走りきって結果出してるとこだろ

次いでコンデュイットだな
ユーザーフレンドリーやトリプティクより人気する馬だろう

トニービンも入れてくれ

Ｓモンジュー　エリシオ
Ａコンデュイット
Ｂユーザーフレンドリー　トリプティク　トニービン

ジョンヘンリーも

>>672
>>674の書いてるようにアメリカに強い芝馬が居ないもの、そもそも
ウィズアンティシペイションが綱を張るようなレベルだったわけだし

ベタートークナウとかジョハーとかBC勝ち馬も来てはいるけど
何しに来たの？で終わっちゃったしな

惨敗したとは言え、前年の取り消しにもめげず来てくれた
マーシュサイド陣営には頭の下がる部分はあるにせよ

ナリブが2着に3馬身以上差をつけられなかったのは2回目の阪神大賞典だけなんだな

びびった
これは凄い

>>679
まぁ凄さがどの程度かは置いといて
凱旋門帰国後JCって流れの先例を作った事は評価してる

89年も凄いけど、99年のメンバーも凄いな
それをタフな馬場と展開の中突き放したスペは偉い

え・・・？

凱旋門じゃ薬で飛んで
JCじゃとうとう羽が生えたらしかったな

競馬板でのランキング見たくてアンケート作った
みんな投票してみてくれ

未来に語り継ぎたい不滅の名馬は？
http://enq-maker.com/aAMgiA0

>>690
重複投票可能になってたら意味ないぞ

>>691
二重投票は無効だから大丈夫

ザリオ健闘してるな

競馬板でもやっぱりウオッカは語り継ぎたい名馬になるんだな
ライバルのダスカにほとんど票が入ってないのは手厳しいね

シーザリオがおかしいｗ

ドリームホース企画の時はなんであんなにスペに票が集まったんだ？

投票期間が2000年の4月8日〜7月31日で一人３頭選べるというシステムだったから、
前年に引退したばかりのスペの記憶がまだまだ鮮烈だったし、スペ自体が元々人気があったから票が集まったんじゃね？
今回の投票のように、10頭選んで順位をつけて、その順位でポイントに差をつけるというシステムだったら、また違ってたかもしれない。

1.ナリタブライアン…37,798票
2.スペシャルウィーク…31,061票
3.オグリキャップ…27,866票
4.サイレンススズカ…25,110票
5.トウカイテイオー…24,782票
6.シンボリルドルフ…22,521票
7.シンザン…17,159票
8.ハイセイコー…15,302票
9.エアグルーヴ…14,182票
10.エルコンドルパサー…13,667票

そう言えばプロ野球でこんな投票やった時もやたら現役選手が多くて浮いてた気がする

ＪＣ招待馬はトリプティクとモンジューが双璧。
ホーリックス、コタシャーン、シングスピール、ピルサドスキーがそれに続く。

>>699
ホーリックスなんて本国ではたいしたことない

ホーリックスとアルカセットってなんか被るな

ホーリックスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オグリみたいのが下がっていけばいいな

オグリ引退当時の様子

・中山競馬場の入場者177,779名は現在もレコード
・引退レースの視聴率がNHK・フジ合わせて21.3％を記録した
・引退レースがNHK・民放全てのニュース番組でトップ項目となった
・翌日のワイドショーで各局30分前後報じた
・拝啓オグリキャップ様（TBS 21-23時 賀来千香子 菅原文太 ）という2時間ドラマが放送された
・TBSの20時台に引退企画（ギミアぶれいく内・1時間・アンカツ出演）が放送された
・フジの21時台に引退特番（特別枠・1時間）が放送された
・テレ朝の21時台に引退企画（驚き桃の木20世紀内・1時間）が放送された
・写真集が10種以上発売された
・関連書籍が20種以上発売された
・関連CDが3種発売された
・ぬいぐるみの売上が1990年の日本一となった（2位はミッキー、3位はパンダ）
・関連グッズが書店やコンビニに並んだ
・生産牧場・繋養牧場・笠松競馬場が観光地化した
・週刊誌や少年誌の表紙を飾ることが毎週のようにあった
・有馬記念直後、国立競技場の電光掲示板にオグリ勝利の報があり場内大歓声に包まれた
・後年、武豊はオグリ・クリーク・イナリを、マックインやテイオーより1ランク上と発言


ディープ引退当時の様子

・入場者は11万7251人止まり
・引退レースの視聴率は例年並
・引退レースはニュース番組スポーツコーナーで取り上げられた程度
・引退特集番組は特になし
・関連グッズ売上は競馬グッズ全体の売上の1/3を占めた程度
・最近になって競馬雑誌の名馬投票なる企画で2位ウオッカを抑えトップとなる

>>690
ナリタブライアン
ウオッカ
シンボリクリスエス
グラスワンダー
ライスシャワー

自分の好きな馬がすべてロベルト系なことに気付いた

ホーリックス

ＪＣ勝利後に、むちゃくちゃ可愛い金髪の馬手が
ターフの上を寄り添って歩くシーンが
延々と放映されていた…

ＪＣ史上、もっとも美しいシーンやったとおもふ

>>690
興味本意で重複投票しちゃいました
後で個人で重複分を削除するってシステムだったら手間をとらせるような真似をしてすみませんでした

>>700
地元では近年最強と言われてたけど

エリシオ・モンジュー＞コンデュ・ピルサド

シングスピールは当時はピルサド神の2軍な。エリシオペンタイアシングスピールの順だったし翌年本命がきましたってやつ
出世度ならファンタスティックライトが一番手になるな
年度代表馬は一年に一頭しか生まれないが、3歳チャンプ、古馬チャンプ、アメリカ芝チャンプといろいろあるだろ
ザ・ロックや巨人がきていない（ｷﾘｯ　て言われてもな
アメリカだから芝馬は地味な印象だがコタシャーンなんかエクリプス賞も確かとってたろ。やらかしたけどこれも余裕Sランクだ
当時は地味キャラだったけど、名牝アーバンシーなんかもきてたし90年代は豪華だったよ

パントレセレブル連れてこいよ

メイショウドトウとメイショウサムソンはどっちが強かったか

>>710
出世馬ならオールアロングが1番上かもわからん

>>712
普通にドトウが上じゃね。

春天　ドトウ ＞ サムソン
宝塚　ドトウ ＞ サムソン
秋天　サムソン ＞ ドトウ
　ＪＣ　ドトウ ＞ サムソン
有馬　ドトウ ＞＞ サムソン

>>690
競馬板とはいえ、ウオッカに対抗して挙げてるのか牝馬が上位4頭の時点で偏り過ぎてるわｗ
ただ上位5頭になるとだいたい優駿やギャロップに近くなるけど

一人で重複投票しまくってるんだろ

牝馬ばかり投票してるヤツがいるんだな
ハイセイコーだけ無視されててカワイソス

今生データ見たら一人でIP変えまくって特定の牝馬に投票しまくってる奴がいたわ
投票してくれた人には悪いけどこのアンケートは忘れてくれ

>>712
おれはドトウだと思うわ
サムソンはなんかもろさがあった

>>710
海外の名馬揃いで豪華でも馬場が合わなければ日本では通用しないんだよな

>>720
馬場が合うと言われたコンデュイットはあの程度だったし…

っていうか
日本で走ったら日本馬が全く相手にならねえだろって外国馬って何かね
サンデーサイレンス以外で

スレ違い

まず凱旋門勝ち馬にはいないだろうな
いるとしたらドバイミレミアムとかじゃね？
あれはどこでも走ったから

>>724
勝てる気しねえな

この手のランクって最近の馬に票が入るからぜんぜん当てにならない
いつぞやのスポーツ偉い人グランプリで巨人のナインが入ってたり高橋尚子が１位だった時よりはましだけど…

こういうのはむしろ世論の反応を楽しむべきだ

>>718
これだからインターネットアンケートは当てにならん
優駿のアンケート結果で確定だな

>>722
スプリントなら全盛期のサイレントウィットネス
実際楽勝だったしなぁ、1回目のスプリンターズSは
まぁあの馬はダートじゃ走ってないから判んないけど、
芝だったら多分どの国へ行ってもご当地の馬は
相手にならなかっただろうけどさ

本来は生粋のスプリンターがあのペースの2番手追走して
安田記念をタイム差無し3着とか有り得ねぇと思ったもんなぁ

どうしてドバイミレニアム程度をそんなに有難がるのか分かりません

ディスクリートキャットとかどうなったんだろうな
ドバイWCの前はドバイミレニアム以上て話だったのに

ディープインパクトフィーバー（wiki抜粋ｗ）

■ディープインパクトの一般の新聞・雑誌・テレビ番組などのさまざまなメディアで取り上げられた
■NHKスペシャル「ディープインパクト〜無敗の3冠馬はこうして生まれた〜」放送
　同番組は2005年のJRA賞馬事文化賞を受賞
■　【ハイセイコー】　と同様に漫画雑誌のグラビアを飾った。週刊少年チャンピオンでも凱旋門賞の前に同馬の物語掲載
■2007年5月にはサントリーフーズ「BOSSコーヒー」のCMにトミー・リー・ジョーンズと共演
■2005年には新語・流行語大賞の候補語60語にノミネート
■2005年の日経MJのヒット商品番付では、「西関脇」に番付される
■フジテレビ系列のお昼の人気番組・笑っていいとも!の「年忘れ特大号」のこの一年・この人誰?で2005年・2006年の2年連続で紹介され
　その年を象徴する存在の一つとして扱われた。
■銀座松坂屋ではディープインパクトの福袋発売
■京阪電気鉄道が鉄道の乗車カードである「スルッとKANSAI Kカード」にもディープインパクトのカードが発行
■阪電気鉄道において、菊花賞当日の京阪本線淀駅では急行列車の臨時停車や臨時列車を大増発。
　それでも捌き切れずにホーム上の安全性確保と混雑緩和の観点から急遽特急列車を臨時停車



無敗の三冠馬だから各マスコミが取り上げるのは当たり前。

ほとんどが細々とした便乗商法って感じでたいした事ないな。
福袋発売とかカード発売とか１回だけ一般雑誌飾っただけとか
流行語の候補60語ｗ程度とか・・・

菊花賞動員は煽った割には京都競馬場レコード破れなかったし・・・

一連のオグリフィーバー経験するとどれもちっぽけなものだ。

>>726
それ禁句ｗ
ディープが上位に居れるのは今だけだからｗ

>>731

シガーマイルで大して強くないと馬脚を表していましたよ。知らない人がＷＣの前まで騒いでいただけで。

いや上位だとは思うけど１位はナリブとかルドルフとかシンザンだと思うんだよね
ディープは相手がイマイチなのと余裕たっぷりのローテで大事に使われすぎの印象がある

>>735
それでも全世代１位なんだからすごいよな
３０歳台までならわかるけど４０〜６０歳以上でも１位とは思わなかった

ディープもウオッカもなんだかんだいわれつつ
全世代から満遍なく支持を受けてるから、しばらくは上位安泰でしょ
結局のところどの馬にもケチをつけようと思えば
つけられるけど、それを踏まえての投票結果だろうて

でもあの面子で凱旋門３着のしょーもない馬。
ディープインパクトには心に染み入る名レースが一つもない。一つも。

ただ勝てばいいってもんじゃない。オグリもテンポイントもナリブも
テイオーもただ強いだけじゃなかった。
ドラマの全くない馬に「後世に語り継ぐ」なんて・・・

オグリとディープは、捨てレースが無いのが凄い
全部のレースに語りどころがある

>>737
まー人それぞれだからいいんじゃないの？

結果は総合でも全世代でもディープインパクトが１位の完璧さ
おまえさんのいうようにディープに不満たらたらな人も
いるだろうが、それ以上の多くの人がディープインパクトを支持した
ただそれだけのことだよ（スレタイどおり語れば）

三冠馬は
ルドルフ　実績
シービー　華
シンザン　格
ブライアン　パフォーマンス
と、それぞれ担当してるところが違う感じだったが、
ディープはシービーのような変な戦法で、ブライアンのよう着差をつけ、
それでいてルドルフのような戦績というハイブリッド
だから全世代から支持をうけるんだと思う

>>737
>ディープインパクトには心に染み入る名レースが一つもない。一つも。
逆にいつも関係者がそろって「ディープ様の邪魔をしてはいけない
負かすなんて論外」みたいな異常な空気だったことは嫌でも忘れられない
せめてオペみたいにライバルがいて競っててくれればまだ
あれほど露骨に「周囲が（胴元に）遠慮してるから余裕で
圧勝できる」みたいな嫌な空気を感じなくて済んだのにな

>>739

人それぞれって概念さ、人の見る眼、センスは全員同じって事が前提で初めて通用するんでしょ。
でも現実には人一人それぞれセンスとか全く違うから、同じように比較できないし、同価値ではない。
過半数が支持しようが、その層がそれほど見る眼もなければ数がアテにならんことなんていくらでもおこる。
競馬の単勝１番人気の勝率が２割以下とか世の中こんなことはいくらでもある。
鳩山政権支持率７０％だから上手くいったか？結局上手く行かず下がった。

ディープのレースよりhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11298636
のが好きだな。ディープは良い馬だよ。名馬だ。でもねこんなディープを支持するファン層が
これだけ多いから今の競馬人気が衰退してる理由も一理あるんだよ。ホントにファンが求めてるのは
こんなヌルイ馬のレースじゃないんだよ。

実際のレースよりそんなのが好きな連中が増えてるから競馬人気が
衰退してるんだろ

>>742
だからスレタイどおりに語ればっていってるじゃないかー
ファンが求めてるからこの「結果」になってるんでしょうが

>>742
つまり、見る眼のないバカは氏ねってことですね。
ﾜｶﾘﾏｽﾜｶﾘﾏｽ

ディープの語りどころはダービー当日の銅像と、
有馬で負けた時にＴＶに映った金子の勝負服来たキモイカップル。
あと、凱旋門の薬物３着時の「寝藁ｗ」とＪＲＡの「汚点」発言。

一番ノリノリだったJRAの手のひらの返しっぷりは覚えてる

>>742
逆だろ。見る眼、センスは人によって違うから考え方は人それぞれになる
人の見る眼、センスが全員同じなら考え方も似通ってくるだろ

今回投票してないけど
もししたとしてもディープインパクトには入れなかっただろうな
ただ、30年後同じ投票があったとしたら入れると思う

ディープは実績的にはシンザン、ルドルフに匹敵するので十分1位の資格はある
アンケとるタイミングとかアンケの趣旨で順位が入れ替わることはあるだろうけどこの3頭がトップ3は間違いない

次点グループは
ナリタブライアン、トウカイテイオー、オグリキャップ、テイエムオペラオー、ウオッカ、タイキシャトル、カブラヤオー
ミスターシービー、トウショウボーイ、テンポイント、マルゼンスキー、サクラバクシンオー、タケシバオー、クリフジ
等の実績＋ドラマ性＋時代の立役者組
大事なところだけど強さはまた別問題ね

第3グループに
シンボリクリスエス、スペシャルウィーク、メジロマックイーン、ミホノブルボン、ミホシンザン、サクラスターオー
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、グラスワンダー、ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ヒシアマゾン
ライスシャワー、ダイワメジャー、アグネスタキオン、キングカメハメハ
等のG1複数勝利組（もしくはそれに値する強さ)で実力人気上位の連中かな、他にもいっぱいいるだろうけど

よくわかららないけどネタとして語り継ぎたいのは
アグネスデジタル、ヒシミラクル、エアシャカール、タヤスツヨシ

>>750
あなたが一番まともだと思う。

フジノオーはもっと語り継ぐべきだろ

人の入れた票の数でわーわー騒ぐなやみっともない
自分の中で名馬っているだろ。それを大事にしてろ

>>753
かっこいい。ほれる

こういう企画は結果が出た後にワイワイやるのが楽しい

だな、それが一番の楽しみかもしれん

しかし俺的語り継ぎたい名馬のダイタクヘリオスが97位に入ってる事にきゅんきゅんくるぜ

その「自分の中の名馬を大事にしすぎて
このスレででも暴れまくってる奴がここまでどれだけ居たと思ってんだか

>>690
イナリワンがいない・・・

セントライトとシービーの位置がおかしいと思う

シンザンが10位以内にも入っていないなんて

>>760
いや、11位ってのはかなり凄いな。
今回の投票者中シンザンをリアルに知ってる人間なんか、ほんの数％だろ。
ほとんど見聞だけで11位とかｗ
記憶の経過年数なんかを考慮してみても、実質1位といってもいいだろうよ。
50年近く前の馬だぜ。

>>761
人間の投票だったら、徳川家康とか聖徳太子を差し置いて、麻原とかホリエモン
が上位になっている感じだよね。

>>762
昔昔の事実かどうかわからないことを評価するのはどうかと思うが
それにしても麻原はないなｗ

50年後はディープが圏外になってるだろうが
オグリキャップ、シンザン、ハイセイコーの順位・票数は変わらないと思う
イケメン(笑)と演技派俳優の違いだな

それはないだろ。ハイセイコーですら既に霞んでいるんだから、
50年もたてばオグリやシンザンも消える可能性が高い。

５０年後は日本競馬はなくなるまたは超衰退してそうな気もスルー

50年後は衰退してるだろうね
中国なんかが上に来るんじゃないか
5000頭維持できてるかなー

ディープインパクトの先を行くなんて50年後であっても難解なミッションだ

とりあえずディープに匹敵する実績とパフォーマンスをする馬が出てこないとね
賛否両論あるのは当然だけど、総合的には日本競馬80年の歴史で最高と評価されている馬
全世代で1位だし

まあ日本近代競馬の結晶だしなｗ

これから先、>>764辺りを満足させる馬が出てくるとは到底思えない

>>762
それいうなら、王や長島じゃなくイチローが1位になってる、の方がまだわかる
どっちが上かの議論は知らん

優駿のアンケートだからって馬鹿にしないで、
俺も今日から、ディープ最高！って思うことにするよ。
純真な心を持った少年の頃の自分に戻りたいッス。

ディープってＪＣスキップして万難排して望んだ有馬で古馬にあっさり完封食らってるからまあその程度の馬って感じ
実際ＪＣ出てた所であのレースじゃ連も無かったろうし
ディープとウオッカって過大評価の双璧だよなｗ

トリッキーコースを奇策で逃げ切った程度でチャンピオンコースのディープに勝てるわけないだろ(笑)

どうせ糞ランキングだろうと思って見たけどベスト10で場違いなのはダスカだけで他は結構まともじゃん
10年後もベスト10を争ってる正真正銘の名馬達だろこの9頭は

>>772
じゃあこんなのでどう？

語り継ぎたい名総理大臣ランキング
1位小泉純一郎
2位鳩山由紀夫
3位宮沢喜一
4位竹下登
5位中曽根康弘
6位橋本龍太郎
7位小渕恵三
8位海部俊樹
9位麻生太郎
10位森喜朗
11位佐藤栄作

やっぱりツインターボの人気高いな

ディープは世間人気出なかったな。

>>774
競馬暦は？
菊勝ってJC勝ちにいけると本気で思ってるのか
ゲーム能っていうのは、こういう奴をいうんだろうな

実績とか笑わせる。

語り継ぎたい馬の話だ。語り継ぐってどういうことかわかってるのかね。

どの馬が最強だったか？じゃないよ。ディープ自身唯一ドラマができたであろう
レース、凱旋門賞。史上最強の期待を背負って誰もが勝てるはずと期待され、ＴＶ中継もされ、
挑んだレース。生涯最初で最後のガチンコレースで無残にもバテ、２頭に差され惨敗し底が見える。
（エセプロとか素人じゃなく、競馬みるセンスある奴はここでディープの底が間違いなく見えたはず）
人々にただ落胆しか与えられなかった。挙句の果てに「薬物失格」という恥ずかしいことを、
世界にみせてしまった。日本で勝ったレースは全てスロー、他陣営からのプレッシャー、包囲０、
強い名馬との戦い一切なしという内容、感動０に等しいものだけ。
唯一国際級の強さのハーツにも完敗。こんな程度が１位にくる日本ってなんなのかね。
競馬が未だに低レベルなのも頷けるよ。
５位とか８位ならまだわかる。１位はないよ。３０年後孫とかできて、やっぱり語りたい馬だったら、
オグリとか、テイオーとかナリブとかグルーヴとか栄光の裏に苦悩も持って這い上がったような馬がいい。
レースを見せるのも、歯を食いしばってライバル達と名勝負あるような馬がいい。
ディープ語るって・・ただ飛んでる凄い馬だったんだよ。じゃあ「ふーん、強かったんだ」
でおわりじゃん。で「でもその馬、世界の最高峰の舞台で薬物違反でしょ？しかも負けてるし、カッコ悪〜」
って３０年後いわれてる事に賭けてもいい。

>>762
麻原は最近再評価されつつあるらしい
ヒトラーや東條英機も

>>781
その苦悩は弱さからくるものだからディープにないのは仕方ない…

>>781
つーか三冠と凱旋門賞前の騒ぎでディープを知った一般人はほとんど
>「でもその馬、世界の最高峰の舞台で薬物違反でしょ？しかも負けたし」
で、すぐ忘れ去ったよな

本気でディープがすごいと言ってるのは
最強馬伝説を作り上げたつもりの業界と乗せられた基地、
あとはマニアックな競馬ヲタだけっつー気がする

>>784
一般人はその後薬物違反なんて知らないと思うが

>>785
そりゃもっとライトな「あー負けちゃった」で興味なくしてそれっきり層

何にしても昔の人気馬のように、一般人に競馬への関心持たせて
そのまま競馬ファンにしてしまうような魅力はなかったってことだ

「マニアックな競馬ヲタ」なんてクソアンチになるのが基本だろｗ
彼らはディープなぞ一番嫌うタイプ

おまえみたいなのな

ミーハー人気なんてどうでもいいしな
ディープは競馬を知り尽くすやつほどうならせた本物
ただただ強すぎただけの怪物

ディープインパクト最強という思いは
ディープの後ろにあるものまで見てしまうからだろう
サンデーサイレンスの最高傑作はどの馬か
Ｓウィーク・Ｄインザダーク・Ａタキオン・Ｍカフェ・Ｆキセキ・Ｚロブロイ・Ｓゴールド・Ｎユニバか
いやディープインパクトだろうという思い

ただこれが欧州では通用しないのではないかと投げかける

もう１回チャレンジ出来ればの思いが武豊をダメにしてる。
みんな幻想を追いかける。
この馬に夢を見た。
ドラマはある。

>>789
競馬暦ってどんなカレンダー？

＞Ｓウィーク・Ｄインザダーク・Ａタキオン・Ｍカフェ・Ｆキセキ・Ｚロブロイ・Ｓゴールド・Ｎユニバ

きっしょ・・・

日本の競馬に暦があるとすれば
シンザン前とシンザン後に分けられるだろうな
シンザン三冠の年は節目の年と言えるだろう

最後の二行しかよんでないけど
先読みでID:gROAKCoT0をNGにした

>>773
確か６０代でも１位じゃなかったか

>>780
お前のその知能の低さは何とかならないの？
それギャグ？

そもそもディープの有馬が力負けなんて思ってる輩なんて圧倒的少数

>>796
えっ！

最強馬を決める投票じゃないから
>>781の言ってることが真実だろうな。
ディープは父サンデー、ノーザン、金子、池江、武豊と揃いすぎてる。
ドラマ性がまったくない。むしろ銅像やクスリなどダークなイメージが強い。

やはり、オグリやテイオーやマックイーンのような馬を語り継ぎたい。
俺はそう思う。

マックイーンはダメだろｗ

マックは降着がなくて春天３連覇してたら超絶名馬だったがな

>>800
というよりJCさえなければ史上最強を争っただろう。
あれで弱点をさらけ出した。

ああJCがあったな
まあまだ外国馬とは差があった時代だからしょうがない

まあそういうことが言いたいんじゃないんだけどね

>>802
外国馬との差というより、
上がりの瞬発力勝負になった時の脆さ。
ハイペースの平均ラップでこの馬について行くのは至難の業。

次の有馬もね
あれでテイオー年度代表馬確定させたし

そもそもマックイーンにはオグリやテイオーのようなドラマ性もなかったし
一番の盛り上がりを見せる春のクラシックも不参加
どっちにしろ、ベスト5に入るような馬ではなかったな

>>806
まあそうかな。
ただテイオーを語るときは必ず引き合いに出されるけどね。
あとライスシャワーも。

ドラマ性がある馬＝勝ったり負けたりする馬　オグリ　テイオー
ドラマ性がない馬＝勝ち続ける馬　オペラオー　ディープ

こうか

某コテみたいで嫌だなそれｗ

エルの年度代表馬は色々言われたけど10年経ったこの評価を見ると妥当だったんだな

少なからずスペはディープの影響受けたね
2位キープはともかくw
エルも凱旋門勝つ馬が出ちゃうと影響受けそうだね

ディープの影響よりオペのような気がする

マックイーンは血のドラマがあるだろ。
オペは皐月の追加登録鬼足、有馬の嫌がらせ受けながら年間無敗とか。

ディープは勝ちまくったこと自体が評価できるので、
有馬でハーツに勝ってればと思う。
それでも銅像はやりすぎだし、寝藁は納得いかないけど。

そんな俺が好きな馬はハーツクライ

　タニノギムレット→ウオッカ　シーバードの血持っhttp://ameblo.jp/yellowmonkey0509/てる時点で圧勝
　

>>813
マックイーンと同冠であり最大の宿敵メジロライアンにもアンバーシャダイからの血統のドラマがあった
そのライアンもメジロブライトに続いて行ってマキハタサイボーグが現役で走っている
安田記念馬のショウワモダンもユタカオー、エアジハードからのなじみ深い血統

親子制覇ぐらいで血統のドラマが〜って言ってたら
これからウジャウジャでてくるぞｗ

>>816
ライアン語るならドーベル。
奇しくもディープの仔を産んで、名はダイボサツ。
メジロボサツはまさに血のドラマだね。

ディープインパクトって薬物で失格になった馬ですかー？

>>774
ゲーム脳だってｗ

>>819←こういうのが３０年後も同じことやってるってことですねｗｗ>>781

>>813
銅像なんてどうでもいいじゃん
サムソンも負けてるし気球まで飛ばしたブルボンも負けてるよ

>>822
でその気球は今はどこにあるの？
お前は何もわかっていない

ディープ像も、http://image.blog.livedoor.jp/no_guts_no_glory/imgs/a/0/a0815509.jpg
サムソン像も、http://f.hatena.ne.jp/tylor_tylor/20061022075537
もうどこにもないだろうけどな
見るからにハリボテだし
ファンがカメラで撮ったらもう捨てて終りだろ
何でこれを見て「銅像」っていうのか理解できん
「銅像」という響きに特別な思いのある人がいるんだろうか

>>823
辛いのか？気球まで飛ばされてＪＲＡが肩入れしたところで
ターフの上では何の意味もないと改めて思い知らされて

>>825
え、何？
ブルボンが三冠してもディープが三冠できなくても俺にとっては凄くどうでもいいことなんだけど

>>823
おまえは何も分かってない？


気球がどこにあるのかなにか関係あるのか？
負け犬の遠吠えにしか聞こえないので詳しく書いてくれ

>>826
え？君誰？

あ〜もしかして>>813とか？

いや通りすがり

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 01:12:16 ID:YtU0HLeK0
>>822
でその気球は今はどこにあるの？
お前は何もわかっていない


825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 02:24:12 ID:080P8ijK0
>>823
辛いのか？気球まで飛ばされてＪＲＡが肩入れしたところで
ターフの上では何の意味もないと改めて思い知らされて


このレスの流れにまったく関係のない君が>>826のレスは通りすがりではないんじゃない？
割り込みだよ割り込み、強引に割り込んで関係のないレスをしてるね
どんな脳みそしてるんだい？君は

>>824
意図的に間違えてデマを流すのが目的
単なる人間のクズ

銅像(銅使ってるか知らないけど)なんてどうでもいいよね
何が気に入らないのかは明白だから笑えるんだけど
ディープの圧倒的な強さが気に入らないだけなんだよな

ミホノブルボン辺りには感謝しないといけないな
もっと大掛かりに気球まで飛ばしてもらったのに負けてくれてたから
ＪＲＡの肩入れに力なんてないと証明してくれていた
ラッキーだったね

そういう脳みそだよ
何かあんまり面白みない奴だな…絡んで損した

ブルボンはJRAの期待も虚しく力不足だったおかげで
ダーティなイメージからは免れたんだな
ディープとブルボンの違いは強さだけだな

>>834
ごめんな(笑)

君のレスが「え、何？」から始まってたから割り込んできたことにすら気づかなかったんだよ(笑)
俺この人になんか言ったっけ…？しかもよくわかんないこと言ってるし…と思ってしまった(笑)

改めて君のレス読んでみても俺に何を求めてるのかさっぱり分からないし(笑)

俺にとってはブルボンもディープもどうでもいいということを伝えたかったんだね？
急にそれが伝えたくなったの？ねー、どうして？んで俺にどうしてほしかった？
どんなレスすればよかった？

気球飛ばすって銅像よりあきらかにイレ込んでるな

2chの有無ってのは案外大きいかもね
タイキシャトルの引退レースも今だったら結構な騒ぎになったりして

>>824
ショボッｗｗｗｗｗ
アンチってこんなのを顔真っ赤にして叩いてたんだｗ


へ〜

５年ぶりくらいで優駿買った
名馬って人の心を打つんだなあ、当時の思い出が蘇ってきて酒が進む進む
これから会社だ。暑くて行きたくない

S　エスポワールシチー
山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車
A-　ヴィクトワールピサ　エイシンフラッシュ　ダノンシャンティ　[外]スーニ(・∀・)ノ　ナカヤマフェスタ
　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車
B++　ブエナビスタ
B+　アパパネ　オウケンブルースリ
B　サンテミリオン　アーネストリー　スマートファルコン(´･ω･`)　ヤマニンキングリー(´･ω･`)
B-　バーディバーディ　レッドディザイア　シルクメビウス　リーチザクラウン　ロジユニヴァース
　サンクスノート　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ　コパノジングー
山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車
C　ケイアイガーベラ　ブラボーデイジー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック　マイネルスターリー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　ディープ 　ウオッカ
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ジャガーメイル　ショウワモダン　ドリームジャーニー　フリオーソ　ローレルゲレイロ
　[外]キンシャサノキセキ　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ
　ボンネビルレコード
栄誉A　アサクサキングス　シャドウゲイト ナリブ

ブルボンの気球って菊花賞で？
だったら無敗二冠馬と皐月賞馬でまた別だと思うが…
まあ、あの張りぼてで銅像はないわな、意図的にデマ流してるとしか思えん

ブルボンに拒否反応示すやつっていないんだよね
まあ負けてるしどうでもいいのかな

>>843
ブルボンは距離適性を無視しての菊参戦だったからね。
ダービーでも少し長い気がした。
それでもライスシャワー相手にあそこまで粘ったんだから大したものだよ。

ライスシャワー自体たいしたことないだろ

>>845
まあディープの少し上くらいでしかないがな。

ディープエアーの少し上だろｗ

>>847
それギャグのつもり？
お前全然面白くないし（笑）

農耕馬とブルボンを比べるなよｗ

>>849
お前面白いな。
ブルボンと比べるのに何をもってすれば良いんだい？

ライスシャワーなんぞ持ちだしている時点で論外ｗ

ステージチャンプと同世代じゃなくてよかったな（笑）

>>851
お前具体的に名前出さないな。
ニワカか？850に答えろよ。

所詮ライスシャワーやステージチャンプとミホノブルボンは持ち場が違うんだよ。
ブルボンとサイレンススズカを芝2,000で一騎打ちさせてみたかったよ。

させてみたいもなにも、年齢差的にどう考えても無理なわけで・・

>>855
それは揚げ足取りと言うんだよ。

実現不可能なタラレバに揚げ足取るも糞もあるかｗｗ

>>857
じゃあ時代の違う馬を比較する、
この企画無意味じゃないのかい？

>>855
それが認めれないならこのスレにいる意味ないな

>>858
それが名馬投票と何の関係が？

>>860
日本語を理解できないようだな。

だから強さの比較じゃないって何回言えば分かるんだ。
お前らウンコたれだな。

>>862
名馬かどうかを比較しているんだろ？
お前は何が言いたいんだ？

ID:+L6d9CLB0

>>863
だから１行目が言いたいことだよ。
名馬≠最強馬だろ。

>>864
言いたいことが有れば日本語で言えよ。


ID:qU0515ew0

>>865
お前には名馬⊃最強馬という視点がないのか（笑）

未来に語り継ぎたい不滅の名馬として各投票者に選ばれた馬たちが
得票順に並んでいるだけなのに>>858なんて言ってる奴は知能に問題がある

>>868
建前なら分かるが、
お前は敢えてここまでの流れを無視しているな。
典型的な官僚的言動というやつだ。
知能テストばかり得点の高い社会不適合者みたいなものだよ（笑）

官僚が社会を作ってるんだから、社会的に立ち回りの上手い人のことを「官僚的」と言うべきじゃないのか

>>870
あなたは素直な人ですね。

でも社会不適合者である ID:qU0515ew0のような人が、
社会を動かそうとしたからこそ、
今のボロボロの日本になったと思いませんか？

スレ違いなのでおしまい。

今度はおかしな妄言が始まったか
精神病かこいつ

>>872
自己紹介乙

>>872
図星だったみたいだな（笑）

お前は投票結果を並べた上で、
このスレで何を言いたかったんだ？

自分の意見が無いんじゃないだろうな？

つか48ページのサムソン…
何で天皇賞(秋)抜けてんだよ…

ブルボンとジャパンならジャパンの方がきつい相手だな
ラップと展開的に正直ジャパンの方が強敵だわ

+L6d9CLB0がファビョる展開が面白かったｗ

気球まで飛ばして負けるなんて駄馬すぎる
JRAに強制引退させられたんじゃね？

ID:+L6d9CLB0（笑）

仮に、オグリのラストラン有馬、テイオーのラスト有馬記念、ＪＣなど生でその場にいた人はどんな気持ちだろう。

競馬ってこれほど感動できるものだったのかと俺は素直に驚いたが。
ディープの強さには驚いたが、何かそれ以上の「大きなものは」何も感じなかった。

語り継ぐならオグリやテイオーのようなものがいいな。

オレはオグリのラストランには何も感じなかった
レースレベルも低かったし、負けが込んでた馬の復活という安いドラマもどうでもよかった
ディープの走りには感動した、まくっていった時は寒気がしたな
レース見て鳥肌が立つことはそうそうない

テイオーはビワに勝ってのものだしレースとしても価値あるよ
オグリはどうでもいいけど

>>880
サイレンススズカの秋天なら府中で観戦した。
オグリやテイオーのとはまた別種の体験だった

>>881
>レースレベルも低かったし
>ディープの走りには感動した、まくっていった時は寒気がしたな

ディープは、生産頭数が減って全体的に馬の質が落ちてきた時に
そこそこ強い（どこまでが本当の実力かは知らないが）馬が出たから
質落ちたライバルとの差＋演出で「ものすごい馬」に見えたっつーだけだろ

上が作ったブームや偶像は長持ちしない
オグリブームには「安い」要素が多々あったが
それだけに勝手にブームが起きたし競馬ファンも増やした
ディープは同じような「ものすごい馬に見える」馬が作られれば
他にドラマがない分、簡単に取って代わられる

＞生産頭数が減って全体的に馬の質が落ちてきた

ニワカの発想

生産数が減っただけでなく、資金の不足から、輸入馬の質や量、中小の牧場の土壌
など、様々な面で状況は悪化している。

引退して１０年たったら本物のランキングだよな
ウオッカとかはたして残るだろうか

>>824
サムソン像は小倉で永久展示
小倉デビュー初のダービー馬だからな

オグリの年の生産頭数　7629頭
ディープの年の生産頭数 8747頭

レースのレベルが低い高いってわかるの？
たとえばどんなところで？

そういう人ってレース名や馬名ふせた海外のレースビデオ見せられて
どのくらいのグレードレースかわかるんでしょうか？
その前に馬券取ってるんでしょうか？

オグリは背景で感動させた馬
ディープは走りで感動させた馬

グレードが高いからといってレースレベルが高いとは限らないし

>>889
フイタｗ

オグリは羨ましいんだと思う
いろんな背景がないと誰にも見向きもされないのは分かりきっている
それこそ馬名レース名伏せて映像だけ見せれば
ディープはそれで十分なのだがオグリは安いドラマを見せることができず終わり

>>890
＞そういう人ってレース名や馬名ふせた海外のレースビデオ見せられて
どのくらいのグレードレースかわかるんでしょうか？

大体は分かるよ。長年、そういう目を鍛えている人間ならね。

＞その前に馬券取ってるんでしょうか？

で、こういうこともよく質問されるけれど、そういったことが分かることが、普通馬券を買う上で
強みになることはないよ。なぜなら、馬名を伏せられて行われるレースがないから。
買う人は皆、それぞれの馬のそれまでのレースを知っていて、どのくらい強い馬なのか知っている。

老害だなあ

>>894
別にオグリファンじゃないが、その妄想はいろいろ痛杉
競馬ヲタではない　多くの一般人の心を掴むのは
そういう人々が感情移入しやすい「安いドラマ」の方
競馬ファンだと理解できないハルウララがあれだけ
もてはやされたのも、そういう一般人の感情移入のおかげ

映像だけ見てすごいレースをしてるように見えるだけの馬は
次にまたそういうライバル不在＋「無敗・最強」を演出された
「すごいレースしてるように見える馬」が出れば取って代わられる

十年二十年たってもスターホースが愛され続けるのは
ドラマに感情移入した人々がそれを大事に抱えつづけるから
感情移入込みのドラマは他馬に上書きされない

レースレベルがわかる人は凄いと思いましたが（私はわかりません）
結局、わかっても馬券には活かせないってことですね。
それだと馬券的中率はなんだかんだ言っても私とたいして変わらないですね

どの馬が強いって議論において私は馬券ヘタな人の意見は聞かないんで

上書きされてるからオグリ世代までディープを一位にしたんだね
どうやら気づいたようだよ、凄いのはやっぱりどこまでも強い馬なんだと

900ge

ディープの強さを演出だと思いたい気持ちは凄く分かる
オグリには安いドラマしかないわけだしね
現実には新馬戦から阪神競馬場の上がりレコード塗り変えたり
演出が入る余地のないラップ刻んでる化け物だからね

>>898
馬券が当たったって馬が分かるわけじゃない

”ドラマ”ってその時代に生きてた人じゃないと
真に感動はし得ないと思う。文章でこのライバル達が〜とか復活劇が〜って
他世代に伝えたところではっきり言って、ふーんあっそで終わりだよｗ
1000文字の文章より、1つの映像を見せた方が遥かに分かりやすいかと。
幸い、ネット社会で10秒もあれば高画質なレース映像が見れる時代になったわけだし

この投票へんです。
何故タマモクロスの上にステイゴールドがいるんでしょう
何故ブルボン、ライスシャワー、おまけにトウショウボーイの上に
ブエナビスタがいるんでしょうか
こうなるとすべてが信じられません。

逆にタマモよりなんでオグリがそんな上なんだって話だからね
強さではタマモが上なのに

ステイゴールドが上にいちゃいかんのか？
ステゴ基地総力かけて潰すぞ？ｗ

ウオッカが2位の時点で信憑性ゼロだと気づけよｗ

ステイゴールドって私にとっては
ロイスアンドロイスとナイスネイチャと同レベルだと思ったもので
ファンの方にはすいません

オグリが上位にいる理由と同じだろ、馬鹿か

海外G�T馬をその辺の馬たちと一緒にするのはさすがに見識を疑うレベル

>>903
自分はテイオーの有馬は生で見てないけど最近映像で見てすごく感動したぞ
堺さんの名実況のおかげということは否定しないが

香港のG�Tは帝王賞と同じだと思ってました
すみません

まあ、そりゃレースレベルも分からんわなｗ

なんだこの投票インチキだったんですね
時間の無駄でした
失礼します

どうみてもステレオタイプのミーハーによる糞ランキングだよな
競馬をわかってる奴なら最強馬はルドルフかエルコンの二択だし、
ウオッカをダスカ以上に評価することは有り得ない

最強馬はディープインパクトの一択なんだが…
競馬知ってるやつなら

>>899
そりゃ年中ひたすら競馬見てるヲタと、最近の馬基地による投票だから

>>914
そりゃそうだろ
じゃなけりゃオグリみたいな駄馬がルドルフより上なわけないだろ

世界の大舞台でドーピング失格するような国辱馬が最強馬はないわｗ
ドーピングなしでディープを撃破し、海外でも活躍したハーツの方がよっぽど評価できる

>>919
ディープが筋肉増強剤クレーとか言ったんかな？

最強馬は？というアンケートでもディープの圧勝は明白

結局、最強馬議論になっていくのね

で、最強馬議論＝ディープ議論

これはもう切り離せんよ

とりあえず、今までアンチが言ってきた
「ディープを評価するのはニワカ！」っていうのは、
１０代から６０代まですべてで１位になったことで使えなくなったし、
「プロはディープを評価しない！」っていうのは、
編集者、著名ライター部門で１位になったことで使えなくなった
「薬で競争能力を上げていたので、種牡馬失敗する！」っていうのは、
ディープが現在２歳リーディングを走っていることで使えなくなった

ダイワが月日とともに下がっていくのはなんとなく分かるけど
冗談でもなんでもなく強さで言えばダスカ>オペだと思うんだ
ダスカにより強いのはそれこそディープとかナリブクラスぐらいで
最強クラスの牡馬でもベストパフォ引っ張って来るぐらいじゃないと
勝てないレベルの馬だと思う

>>913
はモロにニワカ丸出し（笑）

>>924
｢マスゴミや胴元が肩入れしすぎ！｣
という妄言も気球まで飛ばしたブルボンがあっさり負けてることで
もう言えなくなった（笑）

>>925
ほ・・・本気で言ってるのか？

シンザンやハイセイコーを知っている人が
過去の馬の思い入れを含めてディープインパクトを一位に推しているからなあ

>>925
こりゃ驚いた（笑）

ダスカが日本歴代最強牝馬なのは火を見るより明らか

オペスペではおそらく全敗
エルグラで五分

>>931
そんなに明らかならこの投票でも牝馬トップだろうけどなｗ

>>932
どさくさに紛れてエルとグラ豚を同列に語ってんじゃねえぞコラ

>>931
ああ日本ってつけたらウオッカだろ

>>932
場違いな豚信者ワロタｗ

グラが宝塚ばりに激走してもダスカなら
涼しい顔で一馬身遅れの二着確保しそう…

ウオッカってどういうギャグだよｗ

まあ優駿に投票した人間の大部分はセンスないってことがわかった。
ディープ、ウォッカとか１番に語り継ぎたいって、何を語り継ぎたいんだよ・・

ディープの生涯なんて映画にも出来ないほど糞みたいな薄っぺらい内容のレースばっかりだ。
ただ「強い馬だったんだよ」と言うことなんか低レベルじゃないか。競馬っていうのは
そんな強い弱いだけの底の浅い単純なものじゃないはずだ。
また過去の名馬達のレース改めて見てきたが、「熱気」が全然違う。
まあいいわ。凱旋門賞で薬物失格となったチートな馬ってなかった事になってる現実がふざけすぎてるわ。

おまえも熱気を帯びてるよな

＞＞939
ないことになんてなっていないよ

それを踏まえても全ての馬がディープ以下の評価しかなかっただけ

テイオーの復活劇は田原の涙でひいた。
オグリのラストランは山田雅人の涙でひいた。
ディープは寝藁でワロタ。

ハルウララも名馬といえば名馬。

>>942
君は性格が歪んでいるね。

結局、どの馬が最強だなんて、誰も証明できんのだからやめておけよ。
馬場もペースも、例年同じ状態であれば、最強馬ってものも
論じる事が出来るだろうが、それはあり得ないんだから無理。

不毛な事で、言い争うな。しょうもない。

ディープはいいとして、タイキブリザードがハルウララより下なんだよ

心の名馬は多種多様。その人の思い入れ次第

このスレでディープ最強最強言ってる連中の何人かは実はアンチだな。
わざと嫌われるように書いてるとしか思えん。

お前らごときに嫌われようが何も変わらんからな笑

これは何人くらいが投票したのかな？
投票数はわかってるの？

優

50にも60にもなって、こんなもんに投票するやつがいるのか
しかも1位ディープってｗ
昔の馬に投票したくなるってのなら、わからんでもないがな

>>945
まったくもって君の言うとおり
サラブレッドというのはそういう小さな差しかない中で競馬をやっているからこそ
順当には決まらないことが多いしギャンブルとして成り立っているんだよね
蛯名いわくたとえば距離ひとつとってもスズカとエルは結果が変わりえるだろうという見解だし
ジャンポケの能力には純粋に敵わないとしながらも菊花賞では十分な勝機を感じていたという
それぐらい小さなことで結果が変わりうる世界で競馬をやっているんだ

でもね…
どうやらディープインパクトだけはそういう範疇に収まるような馬ではないらしい…
距離や条件などが勝因や敗因になるような次元ではなく
過去のサラブレッドと比較しても能力があまりにも図抜け過ぎた馬なんだって

正直お手上げです、と現役の騎手が口にしていいのか…と思うような発言をしていた

でも分かる気がするんだよね
肌で感じている騎手の言葉だからこそ重みを感じるというか…

どうしようもないんです…というのが本音だったんだろうな

クリフジをリアルタイムで見ていないにわかが投票するなってんだよ

三冠馬を称えるという意味もあるんだからディープに文句つけるのはお門違い
マイノリティーはマイノリティーらしくしてろって話じゃん

つーかダスカとかお笑い過ぎる
それこそあれの何を語るんだ？
オークス取ってないで混合G�Tは有馬だけの馬って
エアグルの方が格上だわ

ダービーのような絶対的なものではないが、牝馬は樫より桜のほうが格上
異論は認めるというか、若い子は樫を上にみる傾向があるな

ブルボンは無敗の春二冠馬
ディープは無敗の皐月賞馬

重要性が違う

数十年後とかに成績だけ見たら立派な七冠馬だからな
成績だけで勘違いされないように
みんな薬物馬という事実を語り継ぎたいんだな

>>956
お前何言ってるの？

>>958
お前目ついてんの？

薬中と引き篭もりは論外でしょｗ

>>959
俺にも目がついてるけど
何言ってるかわからんよ

もうこのスレも終わりだから言っとくけど
ディープの銅像が銅像があーってわめいてたやつが面白かったよｗ

他はたいして気にもしていないのに
そいつの中では超重要事項だったみたいだね

読者の心を鷲づかみにする企画だな
見ず知らずの人が名馬に対してどーいう認識か知るだけでも結構オモロイ

この企画なんのためにやってんの？
ニワカが騒いでるだけじゃん。
もっと競馬に金突っ込んでるファンに還元しろよ。

>>963
いえとる。ヒット企画と思う。
あれもメイバこれもメイバ。感じ方は色々あって面白い。

ミーハーといわれるかもしれんけど、ハルウララは名馬だな
成績なんか関係ないっちゃ関係ない

>>959
続きかけよ笑

重要度が違う…


だから？笑

ディープの
銅像がー
ディープの銅像があー

まあ勝ったり負けたりする程度の馬だからドラマになるんだけどね
ルドルフやディープのように真に強い馬にドラマはない

優駿の名馬投票企画3 1位ディープ 2ウオッカ3ナリブ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1281098683/

次スレ

>>970
ドラマがないから語り継がなくていいよ。

962 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 19:24:48 ID:s4YuL2C/0
もうこのスレも終わりだから言っとくけど
ディープの銅像が銅像があーってわめいてたやつが面白かったよｗ

他はたいして気にもしていないのに
そいつの中では超重要事項だったみたいだね

>>972
強い馬は強さを語り継いでミーハー馬はドラマ仕立てにすればいいじゃねえか笑

ドラマなんて本当はないけどな
人が勝手にストーリーを妄想して作ってるだけで
馬はただ叩かれるから走ってるだけだろ

>>974
ディープこそミーハー馬だろ。
お前も競馬場で金子の勝負服着て泣いてたんだろ。

>>973「ディープの銅像が
　　　ディープの銅像が
　　　ディープの銅像が
　　　ディープの銅像が
　　　ディープの銅像がぁーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

>>976
それは言えてる

天皇賞とＪＣ六連敗してる駄馬こそミーハー

ディープインパクトってＡＫＢ４８みたいな存在ですね。

いい加減に気付けよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1281098683/l50

>>956は死んだの？

>>982
お前はいつ死ぬの？

アンチももう嫉妬しすぎるのに疲れたのかな…

>>984
お前は人生に疲れた顔してるな。
整形してこい。