大失敗した種牡馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:11:28 ID:ASGyxFD/0

テイエムオペラオー

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:13:24 ID:OiV3TQf/0

最初からあまり期待されていないので大失敗とも言えない。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:14:16 ID:siYMfK500

ジャッジアンジェルーチ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:16:57 ID:Pm1t/MgC0

>>2
初年度は500万で100頭集めてるよ
GI馬の下とかも居るし非社台で内国産なら破格の待遇で期待はされてた

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:26:32 ID:DiubBzyBP

ピ　ル　サ　ド　ス　キ　ー

6 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/26(月) 19:32:48 ID:YBqIkwec0

色々居るけどなぁ
シンボリ牧場を傾けたのは
エンペリー、ダンスホール
西山牧場を傾けたのは……
数えるのも面倒なほど

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:33:38 ID:nnARq0PC0

ラ　ム　タ　ラ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:38:41 ID:eaajx5cL0

初年度が酷過ぎて馬産地、育成牧場で評価ｶﾞﾀｶﾞﾀのアルカセット

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 19:38:43 ID:oBpVSqPiQ

ウォーエンブレム

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:03:33 ID:K615Carb0

Hawk Wing

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:11:59 ID:429itkYF0

タップダンスシチー

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:14:03 ID:7dsafPyv0

やっぱピルサド神には笑ってしまったな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:15:15 ID:v2ShbWYj0

デュラなんとかっていうSS系の馬

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:39:55 ID:fw9jHiWe0

エリシオとファルブラヴのクズっぷりはボリクリ以上だろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:43:25 ID:S0NCXt4Q0

パッと思いついたのはエリシオ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:45:14 ID:Ak4MTCm90

シャレー

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:45:19 ID:CuD86MQT0

オペラオー、ピルサド、ラムタラの3強だろ

次元が違い過ぎる

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:45:50 ID:ggeqiSV90

>>1の父

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:46:51 ID:ouNkOUDc0

>>18

奇遇だな
同じこと書こうと思ってスレを開いたら既に書いてあった

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:48:39 ID:TKPax0eg0

>>6
エンペリーの場合は、シンボリの牝系に入ってそれがまた苦労させたといいます。
>>5
ピルサドスキーの凄いのは、種付け希望が集まることが予想されたために
繁殖牝馬を数値化して、それでふるいにかけて種付けした結果がアレだったということ。
ただし、その数値化なるものも、当該牝馬の現役成績と繁殖成績を加味したもので
繁殖・競走実績の無い牝馬の数値は限りなくゼロに近かった。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:48:59 ID:CuD86MQT0

あ、でもラムタラはシメオンやメリカー、メイショウラムセス出してたか

やっぱりオペラオーとピルサドの2強だな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:53:16 ID:TKPax0eg0

大牧場を傾けたといえばサンプリンス
実績もあったし、誰もが成功を疑わなかった種牡馬だった。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:56:58 ID:K615Carb0

グランディ・グランディオース親子

24 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2010/07/26(月) 20:59:28 ID:fUU3/yXS0

>>9
ウォーエンブレムは最近いい感じじゃん

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 20:59:50 ID:TKPax0eg0

グランディオースは違うだろ
元々乗馬用の種牡馬を持ってきた訳で、種付け料も安かったし
なにしろ親父より活躍馬を出したのだから。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:06:25 ID:1Ejxil+F0

>>21
まだOP馬とか障害とはいえ重賞馬出してるだけオペはマシ
ピルサド神は1000万勝ちですら2頭だからな、格が違う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:06:40 ID:EGRj2Nhn0

ヲムタヲ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:07:29 ID:Zfm87SWlP

落合博満

29 ：isogawa ◆kkvKdOUtUk ：2010/07/26(月) 21:12:10 ID:fUU3/yXS0

>>28
繁殖の問題だろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:18:34 ID:R7zdjfJx0

スマーティジョーンズとかゴーストザッパー見てるとロージズがやばそう

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:21:23 ID:Z1nMGYW60

たぶん俺の父だろう

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:21:58 ID:7dsafPyv0

最近ではクリにピルサド神越えを期待したがさすがに無理だったｗ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:23:38 ID:MvXbyzrA0

ピルサドスキーが繁殖を選りすぐったって見たらCPIは1.29じゃん
ラムタラは1.39だしテイエムオペラオーは1.47だし
まぁあんまり変わらんか

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:35:19 ID:bIYgsQKG0

オペラオーはほとんど竹園さんの繁殖だからなあ
繁殖牝馬はいいけど、育成も自分ところでやってるだっけ？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:37:35 ID:MP1tYbsQ0

もはや忘れ去られた存在になってるが、エイシンプレストンはかなり大失敗

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:42:41 ID:1Ejxil+F0

>>35
プレストンは血統が古くさいからなあ
21世紀にも入って父Green Dancerってどうなのよみたいな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:47:05 ID:tUPbnOpY0

シ　ア　ト　ル　ダ　ン　サ　ー　I　I

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:49:06 ID:O8kNGNHz0

西山牧場のスカ種牡馬率は異常

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 21:51:01 ID:p5Bj4GrS0

ピルサドは本当なんだったんだろう
現役時ほとんど崩れた時期の無い馬だったから期待してたんだがなあ

・日本でダンジグ系は向くほうではない
・ポリッシュプレセデントの血はこんなもん
・ダンジグ系種牡馬はスプリンター・マイラーのほうが成功する

血統から考えるとこの辺の問題かなー・・・結局はっきりとはわからんけど・・・

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 22:17:01 ID:nBMfJw2K0

アルカセット

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 22:26:10 ID:5efRu7tN0

ファルブラヴが地味にひどい。2年で種付料が400万減。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 22:33:46 ID:1q6Ohykx0

でもワンカラットとかＧⅠも行けそうだし
ダンスファンタジアもいるしな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 22:39:44 ID:9MYCEtQq0

>>38
それ考えるとダイコーターって偉大だな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 22:50:49 ID:gckv6n2c0

ピルサド神を超える逸材、ハーツクライ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 22:53:38 ID:0iQt4YSN0

ピルサド神の１強じゃないの？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:01:19 ID:7dsafPyv0

ハーツはもう勝ってるじゃんｗ
ピルサド神が3歳9月まで1勝もできなかったの忘れるなよｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:02:15 ID:S+Us/nTp0

>>43
上田翁の預託の力が大きいよ
ある時期から、西山の種牡馬は疑問符の付くような馬が多くなった
それまでは、他の牧場も付けにきていたが、その頃は西山の
繁殖しか付けなくなっていった。
西山が行った繁殖セールで、それらの種牡馬の血が入った繁殖が
大々的に売られたけれど、ほとんど捨て値同然だったなあ。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:04:30 ID:S+Us/nTp0

ピルサドスキーの初年度、仕上がる仔がなかなか出てこなくてね
２歳時にデビューを果たせる仔がほとんどいなかった。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:07:19 ID:JYcQfYpd0

ディープインパクト（予定）

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:07:33 ID:1Ejxil+F0

西山の種牡馬でダイコーター以降って言ったら
ニシノエトランゼとパラダイスクリークぐらいしか活躍したのが浮かばない

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:12:13 ID:qxVMiwym0

ナリタブライアン
シンボリクリスエス
ラムタラ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:12:39 ID:qd9Gdn6k0

糞種牡馬エリシオの二番煎じとかいう意味わからない買い物した割にはファルブは頑張ってる方

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:14:40 ID:S+Us/nTp0

>>50
これこれ・・・
成功する可能性があったのはフォワードパス位かな、早世は痛い。

でも西山の種牡馬は地方競馬が主戦場だった為か、勝ち上がり率はいいんだよね
（中央は一応未勝利の足切りがある）

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:16:35 ID:0iQt4YSN0

>>46の3歳9月って一年以上勝てなかったって事？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:19:36 ID:AIJ757Bi0

ファルブラブは見かけるからまだましなほうかもね
ピルサドは見かけた記憶すら無い気がしてきた

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:19:43 ID:7dsafPyv0

>>48
覚えてるよ、出てくる産駒出てくる産駒
惨敗ばっかりでまるで勝てる気がしなかった、強力だった・・・
馬っ気強かったのにｗ
代表産駒はチョウカイシャトルかな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:24:27 ID:S+Us/nTp0

でも種無しよりマシ
社台のボアドグラースなんて、１５頭くらいつけてようやく種無しと判明した
（検査では問題なかったのに？）
チヤンピオンスターは付いたのがたった一頭、それも馬主の馬だけ。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:26:22 ID:1Ejxil+F0

>>56
チョウカイシャトルだね、ピルサドの子としてはじめて1000万下、準OPを勝った子
ちなみにチョウカイシャトルが1000万勝った同じ日に同父のクラクエンスキーも勝ちあがり
2001年新種牡馬スレッドはちょっとした祭りに

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:34:48 ID:qd9Gdn6k0

種なしといえばウンスの爺ちゃんは悲惨だったな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:54:26 ID:O8kNGNHz0

逆に少ない産駒で異常な勝ち上がり率だったのはソルティンゴとかウォーエンブレムか

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/26(月) 23:57:34 ID:S+Us/nTp0

>>60
ハシストーム

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:01:23 ID:1Ejxil+F0

クラキングオーは今のところ勝ち上がり100%
まあクラキンコしかいないんですけども

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:09:07 ID:3i2dHwCv0

ベストブラッドも勝ち馬率かなり良かったんじゃなかったっけ？

西山もだけど、シンボリもリーチとかダンスホールとか相当酷いよね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:13:47 ID:FQLw1ai/0

パドスールとはなんだったのか

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:18:04 ID:pE2rLUMY0

サムライハートってどうしてるんだろ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:19:03 ID:O54DwRK00

向こうで駄目だったクールモアやアガカーンの種牡馬

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:22:04 ID:Dzrq00Bt0

オペも酷かったが、ドトウはもっと酷かった記憶があるな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:25:18 ID:NwLvCQL+0

ドトウは今ならシャインがいる、といえる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:31:13 ID:8Vj1Hawy0

ベストブラッド、一時的に大人気になったよねたしか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:33:15 ID:IPS45aim0

オペはJBIS調べると酷いってほどではないな
強いって言う産駒を出せてないだけで

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:36:48 ID:SMWeHPqz0

>>69
タイヘイ牧場が静内に移動した時に、日高に持っていたよね
仔の活躍が鮮烈だっただけに、案外多く種付けはしたけれど
走らない仔も多かったように記憶している。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:41:09 ID:s81sQ2oz0

オペはミスベロニカが無事だったらと惜しまれる
今現役でもブエナとレッド以外の古牝馬相手なら十分通用したんじゃないか

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:52:10 ID:kGqO9A6m0

オグリキャップは病気と投薬治療のせいでまともに活躍できなかったていうのは本当なのか?

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:57:23 ID:SMWeHPqz0

>>73
種牡馬入り２年目に喉の病気で生死の境を彷徨ったのは事実
抗生物質の大量投与で完治したのも事実。
そのことが種牡馬成績との因果関係は不明。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 00:57:55 ID:srYP0Gw/0

ナリタブライアンは２世代のみという事を差し引いてもサッパリだったな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 01:20:53 ID:fpCXABBw0

ジェネラス先生も入れてあげて下さい

ピルサド神の2・3着争いには参加できそう
エリシオは何だかんだでポップロック出してるし

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 01:28:32 ID:ZyZKG7Z40

>>75
ダイタクフラッグ、ダブルネーム、ブライアンズレター…みんな好きだったな
まあ、オペよりはマシなんじゃね？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 01:34:31 ID:NwLvCQL+0

>>77
どうみてもオペと同程度、もしくは下

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 01:48:08 ID:zLTM4PP+P

ブライアンハニー、ファイトブライアン・・・

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 01:52:01 ID:ZyZKG7Z40

>>78
そうかなあ…
まあ、オペはこれからだからなあ。タカオさんはきっとＧＩでも2get出来る逸材だしｗ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 03:00:40 ID:dgCiHoqQ0

>>72
リタイアした馬を持ち出していいなら
タキオンなんてリーディングぶっこ抜いてるだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 03:12:51 ID:ZyzMfSON0

サウスヴィグラス

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 03:18:36 ID:9t7woQOP0

ナムラタイタンが化けるかもしれんが

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 04:26:45 ID:AswuEJ+40

オペ産って、新馬戦で画面から消えてく
本物のクズが多かった印象が強すぎてな。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 05:26:27 ID:4boGS/Ik0

ブライアンズレターは牝馬レースに長距離があれば重賞とれたんだろうけどね
メガスターダムやストラタジェムあたりに勝ってるわけだし

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 05:57:04 ID:KPEzCyZi0

オペラオーのビリ回数とブービー回数と
全産駒の成績表みたいなの貼りまくって永久アク禁になってるのいたよなｗｗｗ
★★★テイエムトッパズレ
★★テイエムヒスイ
みたいな感じでｗｗｗ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 06:39:15 ID:cSfTou3x0

母系に入っていい場合もある・・・かもしれない

88 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/27(火) 07:23:12 ID:WLYEjHyP0

>>50
マタドアの活躍で、先代が「俺は馬を見る特別な眼がある！！（ｷﾘｯ」
な勘違いをしちゃったと西山茂行がどこぞで書いてたな

あと、社台も結構馬鹿な事やってんなぁと思ったのはハイライズの輸入
ハイエステイトが日本での産駒がろくずっぽ走らなかったのに
なんでその仔を輸入したのかがさっぱりわからん
JC3着でとち狂っちゃったのか？
母系が軽いんならまだしもハイライン、シーホークと来てのハイエステイトなのに
まぁ予想通りのとんでも大失敗だったが
今調べてみたら、親子揃って500万条件勝ち馬すら居なかったぞ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 08:26:29 ID:3CI7X/1r0

↑自称玄人のプロ批判ワロタｗ

SSが日本に来た理由を勉強しろよｗ
TBやBTやSSの御三家の活躍を完璧に読めた奴なんていないよ

種牡馬は宝くじ
社台や西山を馬鹿にするほどの能力を持った素人が２ちゃんでコテですかｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 08:38:26 ID:Hlc2GhQnP

種牡馬は宝くじってのには賛成だが
宝くじなら人の方の能力は関係なくないか？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 08:44:30 ID:3CI7X/1r0

失敗種牡馬を探して自分なら予見できたと浅い知識を披露しているコテを馬鹿にしているだけ

ハイライズにはハイライズなりの成功の可能性をプロが予想して買ったもの
馬体なりその他諸々の要素を加味して買ったの

宝くじは言い過ぎかもな
馬券だなｗ
その一頭（１レース）の結果はほぼ運だ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 12:01:47 ID:uv6jwQtn0

>>80
これからも何も走ってるのは繁殖の質の良かった最初の二年の産駒だけで
それすら平地じゃOP一勝という悲惨な状態
今年の三歳馬は1勝しかしてないし、最早中央デビューすら厳しい状況

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 12:19:31 ID:n2GY7Kjq0

星野仙一

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 12:28:41 ID:8q8oplgc0

>>92
最初の2年の子供だけでオペは1億超えてる馬が4頭で稼ぎ頭がトッパズレの2億ちょっと
ナリブはブライアンズレターが1億ぎりぎり超えたぐらいだから
賞金ベースで考えるとオペのが上って言っても問題ないと思う

ミスベロニカとかバグパイプウインドとか素質馬が順調に行かないのも大きかったな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 13:21:49 ID:EGHslSp70

オペって現役時代と比較するとしょぼいけど
九州産から一億稼ぐ馬出したりしてると考えると健闘してるように見える

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 13:23:42 ID:uv6jwQtn0

なんちゃって九州産馬がどうしたって？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 19:21:27 ID:pE2rLUMY0

なんだ障害馬か

98 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/27(火) 19:32:01 ID:WLYEjHyP0

>>91
西山牧場に関しては息子が書いた事そのまんま転載しただけ

ハイライズに関しちゃ、前述の通りで輸入する理由が普通は見当たらない
馬体だって馬格のない小さな馬だったし
んで実際結果が出なかったんだから、馬鹿にする
社台が欧州から輸入した種牡馬、TB以降は殆ど期待に応えとらんし
せいぜいホワイトマズルぐらいなもんで、
ヘクター、ジェイドロバリーも輸入当初の期待ほどではなかったしな

あとホントの玄人は失敗しようが成功しようが、「結果」だけでは見んだろ
俺は素人だし、責任持たなくて済む立場だから馬鹿にする
ハイライズの仔がもし走ってりゃ社台はすげぇなぁ
よくこんな博打打ったもんだ、で褒めて終わり

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 19:50:10 ID:UbwsaUdY0

グーグルで
ピルサドって打つと
ピルサド神
ってでてきてわろたｗ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:02:32 ID:3CI7X/1r0

>>98
はあ？トータルで見ろよ

社台はTBとSSで大帝国を築いた種牡馬選定では神牧場だよ
ハイライズの失敗は結果論ｗ

お前さんの浅い知識で叩けるようなレベルじゃないのｗ
結果を出した事はあるのか？社台はSSとか一杯あるよｗ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:07:43 ID:kGqO9A6m0

社台みたいに資金力があれば積極的に輸入しまくればいい
輸入した内の一頭でも活躍すれば万々歳

102 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/27(火) 20:12:13 ID:WLYEjHyP0

>>100
いや、ちゃんと文章読めよ、>>98の

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:25:30 ID:Mx52V5sa0

新馬戦勝ち上がりくらいまでは育成が重要らしいな
施設やサプリが充実の社台育成とかチートのようなもの

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:32:19 ID:OLS5/vpq0

社台は当てるときはでかく当てるからなぁ
でも、ノーザン前後に酷い種馬ばっか引いてきてたって話もなかったっけか

この辺の話はダルモーガンさんが詳しいと思うのだが……

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:34:30 ID:2TwHGiDF0

社台の場合神選別の例で挙げるならガーサントとNTだよな普通
TBとかSSは帝国築いた後の惰性だよ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:39:46 ID:pGQ5MSER0

ピルサド神 1.2倍

ラムタラ　8.9倍

テイエムオペラオー　11.5倍

他　　****

って感じ？

107 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/27(火) 20:44:27 ID:WLYEjHyP0

>>104
ノーザンテーストが居なかったら倒産してたとか
それ以前もガーサントが居なかったらやばかったとか
ノーザンテーストとガーサントの間は障害馬で稼いでたとか
社台の発展の歴史とか書いてある書籍読むと大抵そんな感じだと思う

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:50:54 ID:3CI7X/1r0

>>102
外れのハイライズを買ったから当たりのTBやSSを引けるんだよｗ

お前さんの知識で種牡馬を的確に判定できるなら就職しろよｗ

109 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/27(火) 20:54:16 ID:WLYEjHyP0

>>108
いやだから>>98を最後まで読めとしか
文章ちゃんと読む気ないならレスすんなよ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 20:56:42 ID:3CI7X/1r0

>>109
だから最初に書いているだろｗ

お前の浅い知識でプロを叩くのはみっともないよって

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 21:07:39 ID:tfDL0SEy0

自虐的なコテの奴は基本スルーだよ。
最初から言い訳作ってるようにしか見えないからね。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 21:13:27 ID:0PxGJir/0

オグリキャップだろうなやっぱり
あれだけ走ったのに仔には全く能力を伝えられなかったようだ

オペはいっぱい勝ったとはいえ相手はしょぼいしパフォもたいしたことないから失敗するのは想定内だな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 21:14:20 ID:tWBE70gB0

社台はNTの後のリアルシャダイの成功が大きい。
リアルシャダイの成功がなければ同系統のSSの導入も無かっただろうし。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/27(火) 23:56:12 ID:KsrTq3kk0

社台があれほど大きくなったのは、共同馬主が成功した事
自分の生産馬を中央で走らすことが出来たことは大きい。
当然、その種牡馬は自分のところの種牡馬であり、馬主にも
「中央で勝ち馬を多く出した種牡馬」ということで大きな
アピールが出来る。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 00:36:19 ID:0h2Q/5zL0

>>82
サウスヴィグラスはむしろ大成功の部類だと思うが…

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 00:54:13 ID:1AmVu5nC0

種牡馬失格で復帰させられBCCに出走させられて死んだジョージワシントンに一票
競走馬は経済動物なんだと改めて思い知らされたわ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 01:13:25 ID:TnsPgrH00

>>110
ウンコマンがしてるのは居酒屋のおっさんが
「俺はあの種牡馬は失敗（成功）すると思ってた」
って自慢してるのとかわらん。
が、本人も自分は素人として発言してると認めてるし、素人だから好きに言えるとまで言ってる。
そこまでお前が噛み付くのはなんで？

そんなおっさんの呟きすら流せないなら、こんな居酒屋以下の便所の落書き見ないほうがいいよ？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 01:16:21 ID:RoF/BCGk0

ビワハヤヒデはきつかったな・・・
まあ引退時に繋養は日西牧場っていうの見て
失礼ながらたいして成功はしなさそうと感じたのを思い出す

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 01:53:30 ID:9/pk+MFxP

ジョージは一人娘が一勝した時点で成功

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 07:09:22 ID:JFQX5Vuv0

まず一人娘って時点で父系が残せないから失敗だし
それ以前に1頭しか残せなかった時点で大失敗
何勝しようと関係無い

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 09:01:22 ID:rGR+nby40

>>118
あれでサンエムエックス程度でも出したんだから頑張った方だよな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 10:04:20 ID:9/pk+MFxP

>>120
種牡馬として身体的に問題があって残せなかったヤツと
特に身体的に問題がないけれど残せなかったヤツは別にしようぜ
大局的に見たら同じだが、精子不足で試行すらままならないヤツと
何年も種付け出来たのに失敗したヤツとは何かしら違うと思う

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 10:12:58 ID:fdu1XoVK0

ミスズシャルダン

124 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 10:23:11 ID:+2vnS1VhP

>>122
種付けして子孫を残すという種牡馬の基本的営みが
出来ない馬は失敗以前の論外だよ
序列にすると種牡馬失敗>>>種牡馬論外になると思うが
それでも良いなら別に分けて考えても構わないだろう

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 11:49:45 ID:hSIPlShj0

「後継を残せたら成功」なんていうと、アカマスみたいな極端なのが出てくる。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:02:29 ID:yFKIRTw10

早世は失敗だけど産駒が走ってるならまだマシ、走らなくても失敗を抑えられたと考えればマシ
種無しは失敗だけど種が無いのに気付ければ50頭くらいの損失で済む
でも単純に能力が無い失敗だと最悪デビューまでの3年で300頭以上の牝馬の損失になる
ラムタラ、シンボリクリスエスレベルだと国の競馬レベル全体の問題になる

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:13:52 ID:ss05M83p0

オグリキャップ・スーパークリーク・イナリワン・・・　3頭とも大失敗って一体・・・

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:20:59 ID:RTVyB7lI0

ライラリッジ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:23:59 ID:83E6scst0

俺
３匹の牡は暴れん坊で困る
１匹の牝は兄達の影響で超おてんば

繁殖馬の血統は一流だが種馬は五流（汗）

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:28:35 ID:6k8e/V6P0

今年は　ファンタスティックライト

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:36:49 ID:rGR+nby40

>>127
3強だったからしょうがないにしても
まとめて失敗と言われるとイナリワンは複雑な気持ちだろうな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:41:53 ID:ufSDKHaZ0

その辺はサンデーと同時期デビューだからサンデーに対抗できるか
競合しないでニッチな分野をとれた種牡馬以外は全滅したから

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 12:44:31 ID:VpqDPwJOP

父系として残る残らないなんて種牡馬としては全然関係ない要素。
仔が走るか走らないかが最重要。
その後に仔が種牡馬や繁殖として高い値つくか（ただしその枝葉がどう広がるかは無関係）

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 13:01:10 ID:yFKIRTw10

シグナスヒーローを出したイナリワンはその中だと別格すぎる

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 13:11:20 ID:hSIPlShj0

スーパークリークも、良い繁殖を付ければそれなりの活躍をしたんだけどね
日隈さんがスーパークリークの為に良い繁殖を持ってきたら、結構活躍
したからね。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 13:53:37 ID:x+NdHbSg0

当時はまだまだ内国産種牡馬に対する蔑視が酷かったからどうしようもない
特に善哉さんは
サッカーボーイがスタリオンに入れたのは例外中の例外

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 14:12:32 ID:rGR+nby40

>>134
イサミサクラあたりでもオグリキャップの出世馬より上だからなあ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 15:29:08 ID:rGR+nby40

あっっまちがえた
イサミサクラはアイネスフウジンか
失礼した

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 16:47:34 ID:ExvDVGFl0

ピルサド神が神だと思われたが
まさかアルカセットが神になるかもしれんのか・・・

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 18:37:23 ID:/xCAajuj0

あのシンザンだって、初年度は期待産駒が故障に見舞われ
残った仔も成績は大きすぎる期待に応えきれずに
気が早い人は「失敗種牡馬」の烙印を押したくらいだから。
まだこれから・・・

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 18:46:49 ID:ufSDKHaZ0

当時は内国産の評価は非常に低かったから当たり前
シンザンが活躍する事で内国産種牡馬の評価を高めた

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 18:49:52 ID:/xCAajuj0

>>141
という訳でもないよ、とにかくシンザンは別格だったよ。
シンザンの仔というだけで、馬主は寄ってきたんだな。

143 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/28(水) 19:40:44 ID:sD6rVnKo0

>>117
素人だから勝手に思ってる事の続き書いてみる

実際、種牡馬を見る目なんて多分社台も大した事無い
そこが抜けてるなら倒産寸前になるような事だって無かったろうし
それこそ、「たまたま」当たり種牡馬を引いてきただけ

こっから先は素人とか馬産とか関係なく間違いなく言えると思う事

ただ、その数少ない「たまたま」を諦めずにとんでもない我慢強さで
引いてくるまで勝負し続けた事こそが本当に凄いんじゃないかと
その事に関しては社台を素直に敬服するし
多分他の誰もがそれをできなかったから今の社台があるんだろう

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 20:17:43 ID:rWoxNpv80

CPIとAEIを見比べると、ラムタラはエリシオとか
ファルブラヴより大分マシなんだな。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 20:19:28 ID:NqRXaptI0

世っ者yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyｙっやあああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:01:42 ID:T+JCjvxOP

ピルサドスキー
ピ　ル　サ　ド　ス　キ　ー
ピ　　ル　　サ　　ド　　ス　　キ　　ー

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:04:43 ID:W8GWkNyB0

>>143
それを照哉自身が言ってるじゃん
種牡馬を当てるコツはただ一つ買い続けることだって
下手な鉄砲数打ちゃ当たる
これにつきると

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:08:34 ID:QPjD3Dh10

ウンコマンもやったら分かるよ
ハイライズを買う気持ちがさ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:23:33 ID:JoLuWlAe0

デビッドジュニア

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:46:59 ID:cmVD/Ono0

ダンシングブレーヴって日本に来る前は欧州での種牡馬評価はピルサド神レベルだった気が

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:50:59 ID:ss05M83p0

>>150
奇病のおかげで買えたようなもんだな
あれがなければ欧州で大種牡馬だった筈

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:52:41 ID:qNo6Jbs70

サドラーを超える大衆牡馬になってたかもね

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 21:55:31 ID:Hp+6lkK90

ジャッジアンジェルーチ
オグリキャップ
ナリタブライアン
ラムタラ
ペンタイア
ピルサドスキー
グランデラ
マリエンバード

154 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/28(水) 22:09:41 ID:sD6rVnKo0

>>147
うん
ただ、素人考えなのかも判らんが、めくらめっぽう
打たなくても、もう少し照準合わせられそうなもんだとは
思うから>>88みたいな事は感じざるを得ない

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 22:16:13 ID:QPjD3Dh10

>>154
社台ができないのにお前さんの浅い知識で可能だと思うの？
遊びじゃないよ？億単位の話だよ？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 22:19:27 ID:lmf6j85I0

下手に照準合わせようとしてチャンス逃したら泣くに泣けないだろ
実際には成功するかどうかなんて走らせなきゃ分からないんじゃないか
人間がやるスポーツだって誰が活躍するかなんて分からないのに
どの馬の子供がはしるかなんて分かるわけないと俺は思う

157 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/28(水) 22:26:22 ID:sD6rVnKo0

見えないレスが付いてると思ったら
優駿の名馬投票企画スレで暴れ回っとるキチガイ君かよ

>>156
まぁだから、ひたすら我慢して打ち続ける姿勢には感服するよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 22:27:44 ID:jwTGqt/o0

ミホノブルボン！

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 22:31:00 ID:MTOSw1AJ0

アラジ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 22:33:43 ID:oGwhkxrRP

ビワ・チケ・タイシン
チケは若干マシか

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 22:39:36 ID:fiKMzZIX0

妙にノーザンダンサーの濃い馬は警戒してしまう

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:01:01 ID:B78nDXoe0

毎週2000円の馬券購入で去年はプラス50万円でした。
100万円の利益を狙うなら毎週5000円の馬券購入でいけると思いますよ。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:01:46 ID:xEy7Ib9X0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ゴールドアリュール

普通種牡馬
　シンボリクリスエス
　ステイゴールド
　キングカメハメハ
　スペシャルウィーク
　ネオユニヴァース
　ジャングルポケット
　フジキセキ

二流種牡馬
　グラスワンダー
　ゼンノロブロイ
　アグネスデジタル

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　マンハッタンカフェ
　クロフネ
　アグネスタキオン
　タニノギムレット

そっくりさん
　ダンスインザダーク

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:13:17 ID:aghbArJ90

授精率が悪くて失敗種牡馬の烙印を押されたマダング
しかし、数少ない産駒には、繁殖牝馬として牧場に帰った
メロウマダングがいた。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:31:19 ID:D4sgwHBY0

>>122
それだとアサマは成功？
産駒19頭で2頭が重賞勝ち馬。内1頭はG1馬でG14勝馬の父。

>>160
ユウキャラットが02世代でポケの種付けが03からだからチケは代わりが出来て
お払い箱になったイメージが強いなぁ。ちょっと勿体ない気がする。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:38:52 ID:qNo6Jbs70

アサマの当たり率ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｗ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:40:56 ID:aghbArJ90

一発必中ならスズカシンプウだぞ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:41:27 ID:HhXZlbPt0

ナスルエルアラブ・・・

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:43:17 ID:HhXZlbPt0

カンパラ・・・

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:45:18 ID:cQ6U5K65O

>>168
シスターソノからBMSでなんとか生き残れるか

でもラーメンからサイヤーラインは延びんだろうなあ…

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:47:06 ID:aghbArJ90

カンパラはな、日本に来た時にはそんなに期待はされていなかった
そりゃあ名馬は出したけれど、他はそんなに大したことはなくて
種付け料も安かったんだな。
年齢的にも後はあまりなくてね、一頭でも二頭でも走る馬が出れば・・・
的な期待度だったんだよ。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:52:59 ID:qNo6Jbs70

うん、全然期待されてなかったとおもう
じゃあなんで日本に持ってきたんだよ？ってかんじなんだがｗ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:53:31 ID:cQ6U5K65O

>>171
トニービンの親父ってだけの理由で連れてこられたんだっけ
かなりの高齢だったのに

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/28(水) 23:57:52 ID:qNo6Jbs70

ビワハヤヒデの親父ってだけの理由で
シャルードを連れてきたりとかもしたんだっけ

あの頃の日本はデータラメだった

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:12:29 ID:VF9aVj4+0

>>174
シャルードも同じようなものだったな
パシフィカス自体が、輸入当初はいうほどの評価でなくてね（早田の繁殖牝馬の中では）
50％アラブの種付けも考慮されていたほどだったからね。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:24:46 ID:/vG6SCEZP

ダンブレはマリー病が嫌われて日本のオファーを受けただけで
欧州でもコマンダーやホワイトマズル、ウイミズバイト何かを出していて
残っていても立場は築いていたと思う

日本に持って来たのが失敗だったのはフォーティーナイナーだな
アメリカに残っていたら後継馬山盛りの最強種牡馬だったろうに

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:26:51 ID:VF9aVj4+0

日本に来てくれたから、繁殖のかさ上げができたし
海外の馬主に仔を購入してもらえた。
私はそう思っています。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:29:36 ID:dhktDKowO

>>174-175
今考えると、早田の行動が異常かつ拙速すぎたかと。
ブライアンズタイムのシンジケート絡みで詐欺やったし。
拡大路線に進んで、自分の力で止まれなくなってしまったんかな。
シャルードが最後の希望だったのかも。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:38:21 ID:h04EUCU40

サンシャインフォーエヴァー

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:43:33 ID:Fjjk4jWy0

シャルードもカンパラも高齢な上に向こうでも一流種牡馬じゃなかったから安かった
当たれば儲け物ぐらいの気持ちでしかない
逆に向こうで期待されてる有力馬はいくらお金積んでもそう簡単には売ってくれない
だから日本に来るのは訳あり品かB級品が当たり前、サンデーの成功や海外GI勝ちとかで
ようやくあちらの見方が変わってきた

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:44:19 ID:+B4L2hfz0

>>177
ユートピアの仔が来年アメリカでデビューします
ニューヨークの種牡馬だからあんまり期待しちゃいけないけど
同じ牧場の生産のFanny Cideみたいな仔が出てくれないかなぁ

ノーザンテーストの血が世界に進出する数少ないチャンス

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 00:46:30 ID:VF9aVj4+0

ファバージなんて良く導入できたと思っていたけどね

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 01:43:36 ID:vE8K6DHr0

JRAや今の社台は例え失敗しようがそれなりに産駒が集められて
異系の血を取り入れられればいいって思ってるんじゃないの？

明らかにSS・ロベルト系で飽和しまくりだし

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 01:44:23 ID:zKMw4Psq0

カンパラは肉になったのかなあ…
ラムタラのシメオンは母はアーバンシーだったか。
繁殖成績どうなんだろ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 08:21:06 ID:bOY0X+6zQ

ジャッジアンドルーチとかは98年頃廃用だから馬肉になったんだろうね…

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 09:17:21 ID:QdBFArwc0

エルセニョール
エアダブリン

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 15:45:52 ID:q7G2nQeQP

ハイライズって誰も突っ込んでないけどレックスの2年リース契約だったけど
あまりに馬がピーーーーでピーーでレックスが社台SSに相談して
荻伏に非難させてピーになって帰国したんじゃなかったっけ。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 15:47:03 ID:vUi/04BZ0

パラダイスクリーク

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 15:48:57 ID:q7G2nQeQP

あとシャルードも早田じゃなくて若手生産者が輸入だろ・・・

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 16:10:49 ID:QdBFArwc0

俺が牧場見学に行った当日にドナドナされていったサンテステフ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 16:23:42 ID:Oj+6vGrG0

シガーかな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 16:25:51 ID:SOELozQw0

>>187
ピーてなんだよｗｷﾁｶﾞｲって事？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 17:03:29 ID:q7G2nQeQP

>>190
ドナドナっていうなｗｗｗちゃんとフランスに帰って子供もつくったわ。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 17:07:54 ID:mBgdBpS/0

特に期待されてなければ大失敗もおこらないな。
と、言うわけで期待されて大失敗したピルサドスキー最強ってことだな。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 17:37:25 ID:dpT2KyuX0

ワイルドラッシュとかブラックタイアフェアーとかはただの失敗か

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 17:37:35 ID:XtijIU/jO

ピルサドは神だから仕方ない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 17:53:02 ID:X/G8ktzA0

ここまでノーリーズンなし
中央2勝（両方ダート）のみは伊達じゃない

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 18:40:52 ID:Fjjk4jWy0

元々期待されて無くて23頭で2勝なら良く居る凡馬だからな
ネ申の領域に達するはまだまだ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 19:16:02 ID:BRcP7/H1P

その辺になると結果以前に種牡馬にした事自体が失敗だろ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 19:18:39 ID:/vG6SCEZP

ワイルドラッシュは下級条件や地方ではそこそこやん

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 19:21:24 ID:8u7WXfk6Q

>>195
ワイルドラッシュはダートでそこそこ走ってると思う

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 19:32:32 ID:epqkLnbe0

昔の馬だけど、ダービー馬バンザイは失敗したらしいね

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 19:34:16 ID:epqkLnbe0

間違えた、バンザイは天皇賞馬だった

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 19:57:18 ID:Fx+B9JJ30

アグネスフライトの現時点での成績もひどいな・・・。

ダービー馬のだめ種牡馬ランキングでは
ウィナーズサークルと双璧。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 20:12:58 ID:lFQsPOHM0

アグネスタキオンとアグネスフライト、血統は同じなのに
なんであそこまで成績に差があるのか科学的に調べるのは面白そうだ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 20:22:55 ID:h6Un4MZE0

ヴェンチアってダービー馬輩出したのに肉にされたんだよね
そういうのって成功なのか失敗なのか判断に困る

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 20:32:34 ID:lFQsPOHM0

種牡馬引退した後「邪魔だから肉にしましょう。リサイクル最高ｗ」
ってﾉﾘで肉にしたんでそ
1960年代の日本は本当民度低かったんだな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 20:36:13 ID:NBjPtgbf0

アドマイヤジュピタ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 20:42:00 ID:ZggPo8Va0

イシノサンデーも悲惨

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 20:48:10 ID:BK+i3WhH0

>>205
只の全兄弟ってだけでなく一応タイトル価値は兄のほうが上なのになｗ
オンファイアや黒潮が全くダメでも納得いくけど
仮にもダービー馬でタキオンの全兄でここまで箸にも棒にも引っかからんってのは異常だよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:15:33 ID:31kTX5S40

フライトは初年度に病気か何かであまり種付けできなった影響もあるんじゃないか

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:27:03 ID:5d0hGCkE0

フライトの年のダービーのラップと、他の年のラップを並べて比べてみると
フライトは他の馬が次から次へと止まっていった為に勝てた事が分かる。
スピードがなかったおかげで勝てた唯一のダービー馬で例年の年だと掲示板も怪しい・・・

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:27:43 ID:xl3KJZGN0

ノーザンテーストがここまで廃れるとは思わなかった
まぁだいぶ前からアンバーシャダイ以外の系譜は壊滅状態ではあったけど

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:28:35 ID:lFQsPOHM0

というかフライト世代は「平成最弱世代」と言われてなかったかｗ
逆にタキオン世代は「近年稀に見る最強レベルの世代」って言われてた

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:29:43 ID:q7G2nQeQP

アグネスフライトは日高スタリオンも悪い。
初年度、二年目共に病気でシーズン途中のリタイア。
3年目で集めたけど、4年目は産駒デビュー年でどの生産者も
つけたがらない年。静内にいたら少しは違ったと思うよ。

ワイルドラッシュは日本に来てから急に期待が高まって
買い戻しオファーもでたが、
あんなに種付けが悪いと大事な牝馬につけれない。
本当はもっといい馬集めても良かったんだけどな。
そういう意味では大失敗。

イシノサンデーは北海道以外の生産者に期待されたが、
もう北海道以外の生産は体力がないから無理ってのはわかってた・・・・・

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:38:00 ID:q7G2nQeQP

グランデラ、ムーンバラッド、マリエンバード、
アルカセットもそうなりそうかな
高橋力さんについてってという意味では大失敗。

217 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/29(木) 21:46:24 ID:M+Pwr9CR0

>>213
NT孫種牡馬ってアンバーシャダイの系譜以外だと
アルダンとマルマツエースしか出てこない
他になんかいたっけ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:50:59 ID:BK+i3WhH0

>>213
元々牡馬G1（級）ウイナーがわずか３頭
そのうち１頭は元祖ネタ馬のまぐれ勝ち
まして御三家前種牡馬ではどないもならんでしょ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:53:29 ID:cGqDu1+p0

とんちんかんハイライズくんだ！

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 21:56:44 ID:J/hXJNHM0

ウォーエンブレムとはナンだったのか。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:01:06 ID:IMtCpZhS0

ロージズインメイを失敗と決めるのはまだ早い？

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:04:16 ID:cGqDu1+p0

保険金もらってるから大失敗じゃないんじゃないかな。
でも手間考えたら大失敗なのは間違いないな。現在進行中で。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:12:40 ID:j/RgGw7L0

ウォーエン種付け復活したんだろ??

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:16:09 ID:cGqDu1+p0

普通に復活はしてないよ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:28:09 ID:N6dg5kHd0

テイエムオペラオー
ラムタラ
ピルサドスキー

三大失敗種牡馬

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:34:16 ID:q7G2nQeQP

オペラオーは期待されてない、オーナーの性格で個人所有。
社台の種付け料に対抗してか500万円と成功すると思ってた人は
少ないから大失敗とは言えないんじゃないかな。そこそこ走ってるし。

ラムタラ、ピルサドはすごい。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:35:40 ID:SOELozQw0

ﾗﾑﾀﾗは一応中央重賞勝ち馬何頭か出してるからな。
ﾋﾟﾙ神には叶わんよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 22:42:23 ID:q7G2nQeQP

近年ではピルサドスキーが抜けてるな。
ラムタラいうならエリシオもそうなんだけど、社台G金あるから、
そんなに悲壮感がない。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 23:11:31 ID:KN2VxrWw0

>>227
何頭かって中央の重賞勝ちは2頭しかいないよ。平地は富士Ｓのメイショウラムセス一頭のみ。
まぁ、ピル神の凄さには敵わないけど。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 23:11:56 ID:Ge+kxDMl0

>>7
俺の1位と同じだな
2位はロイヤルタッチ
3位はイシノサンデー

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 23:24:45 ID:SOELozQw0

>>229
まぁ地方だけど賞金の高い交流重賞の勝ち馬も2頭いる訳だしってのをつけたすわｗ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 23:33:24 ID:nwwiw/4t0

正直ここで何かを語るのにピルサド神は別格の存在として
比較対象にしないほうがいいんじゃないかと思えてならない

233 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2010/07/29(木) 23:35:05 ID:P9cNYO1x0

ラムタラは失敗すると予想してた人も多かったと思うが、
しかし失敗の仕方が予想外だった気がする。
俺もそうだが、ほとんどの人はステイヤーばかり出して勝ち上がり率が低くなる、
と予想していたのではないか。
しかし実際には勝ち上がり率結構高くて短距離で堅実に走る仔を出してる。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 23:36:33 ID:lFQsPOHM0

たしかになｗｗ
ダート短距離の条件戦で結構、連率良かった記憶がある

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 23:51:28 ID:xl3KJZGN0

中距離だとスローの上がり勝負になって切れ負けするけど
ある程度ペースが速くなって消耗戦になるとしぶとい
だから1200とかローカルハンデ重賞に強い
欧州系ステイヤー種牡馬によくあるパターン

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/29(木) 23:52:05 ID:NUMgpDKd0

>>232
ピルサド神がどれだけ神なのかを検証するのも悪くない

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:12:38 ID:LmDNYOD30

>>236
1600万勝ち　1
1000万勝ち　3
まさに神

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:16:46 ID:iII8NDfsP

ピルサド神よりダメな種牡馬を世界中から探すスレにでもしたらいい
条件は該当馬がGⅠ勝ってる事みたいな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:18:19 ID:gJu64uDN0

てか結構期待してたんだよね
JCで強かったから日本の芝適性もありそうに感じたしｗ
産駒のレース全然勝てる気配なかったからマジびびったｗ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:23:35 ID:fviJJFyAP

インモーもだめかもな・・・

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:26:31 ID:hMo0Te8A0

シャーラスタニ
まだ種馬やってるのは驚いた

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:35:11 ID:/AycMZDi0

>>236
神の寵愛を受けし牝馬
チョウカイキャロル
スエヒロジョウオー
リヴァーガール
エリザベスローズ
サンドピアリス
ホッカイセレス
ライデンリーダー
シヨノロマン
タケノベルベット
ミヤマポピー
シーズプリンセス
ユキノビジン

非社台のせいか高齢馬が多いな・・・
でもGI馬含む重賞馬やGI馬の母多数

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:42:57 ID:eWRPCfaKP

パドスール、ノーリュート、イルドブルボン、モガンボ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 00:50:43 ID:MK8NjPCF0

>>238
シガーはある意味ピルサド以上の神

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 01:11:56 ID:zXnVzENz0

>>235
というかラムタラ自身のインブリード濃いのが原因なのか知らんけど気性悪いの多かった。
短距離ダートで小銭稼ぎするのが多かったのは気性難で距離持たなかったのも大きいと思う。
ただ、スピードの絶対値が足りないからかダートでも交流重賞勝ちがたった2頭でGI級はいなかった。

そういやピル神て再輸出されたんだけど向こうでの繁殖成績ってどうなのかな？
一度日本で手垢がついた種馬だから殆ど種付けされてない気がするけど、その辺どうなんだろ。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 01:29:21 ID:2JFrOUdC0

期待度が高くてこその”大”失敗だよな。
そういう意味ではエリシオとラムタラがやはり最高峰。
サンシャインフォーエバーとミスターシービーもなかなか

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:11:20 ID:zr6afLVS0

>245
障害用にチョロッと供給されたのち
引退か肉か　だった気がする

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:12:42 ID:4Xy6b/Ea0

グランディ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:19:59 ID:a3UwlH7m0

テイエムオペラオーだろ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:26:28 ID:NgX0DMrr0

三大失敗種牡馬

テイエムオペラオー

ラムタラ

ピルサドスキー

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:27:28 ID:LmDNYOD30

>>250
1強2弱ぐらいだな
ピルサド神は全世界レベルでも珍しいぐらいの失敗種牡馬やで

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:30:12 ID:/AycMZDi0

こうだろ
三大失敗種牡馬
テイエムオペラオー
ラムタラ
エリシオ

ネ申
ピルサドスキー

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:38:08 ID:LmDNYOD30

>>252
まだその3頭は重賞馬とか億越えの馬を複数出してるから説得力に欠ける
サンプリンスとかもっとこう派手にこけたのはいるでしょう

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:39:27 ID:vDx+25N00

三大失敗種牡馬
ラムタラ
エリシオ
ピルサドスキー

こっちの方がしっくりくる
オペは元々たいしたことないから予想通りの結果

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 02:54:56 ID:l7QoqEva0

長嶋
野村
落合

落合は繁殖に恵まれなかった面もある

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 04:44:16 ID:MK8NjPCF0

結局、コテコテ欧州血統は
自身は走れても日本で繁殖として活躍するのは無理なんだろ
サムソンが割って入ってくるようなら決定的

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 06:05:24 ID:1phJ/zH7O

サムソンは社台だしこれで駄目なら駄目ね

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 06:51:34 ID:qyD13+mBQ

>>237
中央デビュー頭数は？

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 07:56:23 ID:gKpl9EKv0

>>237
チョウカイシャトルがオープンまで行ってなかった？

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 08:27:18 ID:aocGH1dA0

>>256
ホワイトマズルはアサクサとゲイトを輩出しなかったっけ
といってもやはり失敗のリスクは高そうだな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 08:40:51 ID:vPp0yEUc0

>>255
一茂は役者としては物凄く評価できる

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 08:43:23 ID:k7jZYCdN0

ま、あの大根棒ぶりは評価できるよな、別の意味でｗ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 08:50:16 ID:VPc6AV2jQ

>>259
だから準オープン勝ちが一個あるんじゃん

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 09:57:13 ID:UqZt1PZ/0

>>217

ガリバー
タンホイザ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 10:17:19 ID:9F7Tp2a60

３大失敗種牡馬

テイエムオペラオー

ラムタラ

ピルサドスキー

エリシオはポップロックだしたし許してやろう

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 10:23:43 ID:wnMk+s110

>>255
それで行くと

王
若松

もありだよな。

大種牡馬はもしかすると

吹石

かもしれないし

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 10:24:18 ID:EZcWAfOb0

リーディング年間最高順位

ラムタラ　　　　　　　　　　13位（2002）

エリシオ　　　　　　　　　　21位（2004）

テイエムオペラオー　　　36位（2008）

ピルサドスキー　　　　　　82位（2005）

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 10:29:13 ID:EZcWAfOb0

リーディング年間最高獲得賞金額

ラムタラ　　　　　　　　　　87,778.8(万円)

エリシオ　　　　　　　　　　70,391.3

テイエムオペラオー　　　50,347.8

ピルサドスキー　　　　　　17,708.0

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 11:33:16 ID:Yp+/edSe0

まだ初年度産駒だけだが、タップダンスシチーも
ここに入ってきそう。

基本リボーやサドラー系は日本競馬ではアベレージを稼げない。
一発大当たりを期待するしか…。

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 11:39:35 ID:nL/svWo40

タップなんて糞も走らなくても当然って雰囲気あるからな。
どうせ走らないだろうに安いのと血統で頭数あつめたエアダブリンなんかは
期待を裏切って弱小生産者をさらに困窮させた？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 11:48:27 ID:aEOpL1o40

アグネスフライト

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 12:00:10 ID:UqZt1PZ/0

アグネスフライトは期待すらされてなかったような

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 12:03:27 ID:iL0hLtnI0

>>270
タップそれでも初年度100頭以上集めてなかったっけ？
走った馬全然いないけど

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 12:14:07 ID:nL/svWo40

>>273
受胎３０万で新種牡馬であの実績だからねえ。
でもサンデー系の安いの方がセリでも売れてるし、
サンデーの血がない。年齢、引退時期とかほんと恵まれてないね

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 13:07:20 ID:gJu64uDN0

>>267,>>268
神の突き抜けた感覚がたまらないなｗ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 13:37:15 ID:UqZt1PZ/0

輸入当時の期待度と実績の凄さから言ったら
グランディはピルサド神に匹敵すると思うんだけどなあ
なんであまり触れようとしないんだ？このスレでは

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 13:51:49 ID:nL/svWo40

単純に時代が古いからだし、今思うと都落ち感いっぱいだからだよ。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 13:56:06 ID:WQ+k4hct0

日本の馬産地は社台が存在する限り
内国産種牡馬は絶対に繁栄しません
余計な夢は見ないほうがいい

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 14:16:01 ID:yJkDgTgh0

ダンシングブレーヴかな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 15:41:50 ID:kGZmY8p80

タップの代表産駒は今のところ関東オークスで3着に入ったギンガセブンかなあ

厳しいねえ
もともと種付け料低くして肌集めた感じだったから1発大物期待になるんだろうが

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 15:55:12 ID:zMFJPhYv0

種付け料下げたってこのクラスに集まる牝馬のレベルは変わらんぞ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 16:18:50 ID:MVeQ+va1P

メジャー血統のインブリードのきつい馬はいろいろつらいんだろうな
と思ったがフサコンは非常に息の長い馬を3頭も出したな
とはいえフサコンは初年度近辺以外は割とひどいけど

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 16:30:54 ID:kGZmY8p80

ディラクエだとかマシュリクだとかメイショウゲンスイだとか
素質を感じさせるのは結構いたんだけどね・・・
どいつも怪我に泣いた

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 17:44:40 ID:gPv+g3gI0

>>279
ダンシングブレーヴについては
マリー病の影響で産駒数(日本で走ったのが195頭)少ないし、
その中からキョウエイマーチ、テイエムオーシャン、キングヘイロー、エリモシックらのG1馬を排出
勝馬率57.4％、EI2.53は充分優秀だと思うぞ。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 17:45:01 ID:3mT2qk6s0

>>281
馬主が（この場合はシチーが）
産まれた仔は、相当額で買いますとでも
言えば繁殖は集まるし、レベルも上がる。
大事な事は、その志を続けること。
過去そんな種牡馬は何頭もいたが、最初だけで後はしらんぷりや
買ったことは買ったが思いっきり値切ったりして
空手形に終わったことが多かった。そんな馬はすぐに消えて行ったよ。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 17:47:03 ID:3mT2qk6s0

>>276
古い話をしてもいいけど、誰もついてこないからね。
それなら身近な馬の話ということになる。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 18:22:48 ID:zMFJPhYv0

>>285
タップって一口会員の有志で預託してんじゃなかったっけ？

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 18:47:09 ID:N9Y5J4yhP

>>287
ちがう。クラブ所有。で、会員に預託料負担させて、経費引いて
種付け料分配。
このままだと赤字だね。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 18:50:39 ID:N9Y5J4yhP

○赤字になるね

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:01:53 ID:aBbGETvW0

テイエムオペラオーは失敗だと言われるが、1億円稼いだ馬が4頭
エアダブリンですら1億円ホースを2頭出している

とりあえず1億円稼いだ馬を出せば大失敗とはいえないのかも。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:04:42 ID:iII8NDfsP

ラムタラやオペを養護する人が現れる度にピルサド神の素晴らしさがわかっていくスレ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:08:30 ID:zXnVzENz0

>>247
おぉっ、サンクス。やっぱそんなもんだよなぁ～…

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:11:18 ID:zMFJPhYv0

>>288
なるほど、友駿えげつないな

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:36:58 ID:w6CLuseo0

オペラハウスとかよく成功したなって思う

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:46:05 ID:tCvpqZj50

オペラハウスは特に繁殖にも恵まれてなかったし本人に力があったんだろうな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:53:36 ID:3mT2qk6s0

繁殖に恵まれていなかった・・・というのはちと違うと思う
種付け条件が民間と違い、厳しいなかで付けた日高の牧場は
それこそ練りに練った繁殖を用意したと思う。
（それでも社台には及ぶべくもないが）
それに応えて素晴らしい成績をあげたオペラハウスは凄のは間違いない。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 19:56:40 ID:3mT2qk6s0

エアダブリンは案外良血の牝馬が揃っていた
といっても、実績はあるが老齢の牝馬や、なかなか付かない牝馬が多かった
それでも結構な授精率を維持したのは、エアダブリンの凄さといえる。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:02:04 ID:OplyMAFwP

ちょっと待て。
オペが失敗ならオグリやビワも失敗か？
血統からも環境からも期待されてなかったろ元々。
オペは個人所有で自分とこに付けるからいいよ舐めるな社台って意味での価格設定もあるし。

早逝で仕方ないがBTの後継として期待されたブライアンとかがそういう意味では失敗に近い。
輸入ではアルカセット、サンシャインフォーエバーなど。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:02:21 ID:vrjMH0zkP

皐月賞勝って
その後負け続けたような馬は
ひどい繁殖成績になることが多いね

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:05:14 ID:tCvpqZj50

エアダブリンと言えば妹のダンスパートナーもエリシオとか付けられたとはいえ繁殖成績今一つだよな
一族的に競走では強いけど繁殖では微妙な血統だったのか
（ダンスインザダークは失敗とは言えないけど）

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:12:06 ID:3mT2qk6s0

アラブになるが、名牝イナリトウザイの仔キタノトウザイは
超の付く大成功。全弟のタイガートウザイは牧場から「クソも走らん」
といわれるほどの失敗作、さらに名種牡馬エルシドを父に持ち、出走する前から
1億円強のシンジケートが組まれたイナリスターも右に倣え。
種牡馬つうのは博打ですなあ。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:13:33 ID:OplyMAFwP

サンデーのために使いつぶされた牝馬って印象＞ダンシングキイ
ダンパ出た後も牝取りに別系統の付けたりって事一切しなかったからな。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:42:14 ID:J8yPrfAL0

>>302
母父サンデーサイレンスはかなりいい感じらしいから
牝系を育てるという意味では結果的には間違っていなかったのかもしれんぞ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:48:53 ID:YLflAsCd0

こんな時期にあれだが
オグリキャップ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:51:44 ID:fviJJFyAP

トウカイテイオー

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:54:45 ID:gJu64uDN0

>>304
あえてみんな触れないようにしてたように感じるがｗ
正直ひどかったよねｗ体の欠陥が出ちゃったからな・・・

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 20:57:27 ID:SlMLaY5l0

オグリの世代で成功したのはサッカーボーイくらいじゃない

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 21:02:47 ID:t7pi3eRn0

タマモクロスの母にオグリ付けて「タマモキャップ」でデビューさせてたら人気だったろうな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 21:52:58 ID:rmpIoXiS0

>>306
そこんとこkwsk

調べてみたけど、オグリキャップ
リーディング最高80位、最高年間獲得賞金額21,560.1万円
賞金上位の仔をざっと見たけどひょっとして500万勝ちまでしかいないのか…？
（アラマサキャップのOP入りはＧII２着した為）

繁殖も、それなりのが付けられてはいるんだが
（ひっそりロジータ母とかスペシャルウィーク母とかいたｗ）
ピルサド神に比べればインパクト弱いな。やはりサンデーの影響は否めないかなあ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 21:57:30 ID:Y9qNBT7b0

サンデーサイレンス

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:00:39 ID:gJu64uDN0

>>309
自身が病気になったのと脚曲がった仔を多く出してたね
少し気になるのは病気の時大量輸血したらしいけどそういうのは影響を及ぼすのかってところ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:01:10 ID:ubYLHoJk0

オグリワンはＯＰ勝ちあるよ
2歳初期のＯＰなんて500万と変わらんけど

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:07:04 ID:VG3lYge70

いかん
久しぶりにヒシドリルを思い出した

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:37:24 ID:wQkC5peP0

コタシャーン、芝で全米年度代表馬という鳴り物入りだったのに・・・
まあ、コタシャーンが年度代表馬になった1993年は、北米ダート路線がドングリの背比べだったから
押し出されての年度代表馬だったわけだが。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:40:29 ID:CIxDrS930

ナリタブライアン
シンボリクリスエス
ラムタラ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:46:35 ID:MK8NjPCF0

ナリブはBT最初期だから当時は期待されてたけど
今だとBTやTBの牡馬は繁殖としてはまず大成しないって感じだから
それほど期待されないだろう
基本的に種牡馬一頭に付き一頭大物を出すかどうかって感じがする
まぁ単純に言えば劣化BT

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:52:09 ID:J8yPrfAL0

ジャングルポケットディスってんのかメ～ン？

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:56:48 ID:b7jbXsyGP

>>314
クスリの影響も多少は

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 22:57:25 ID:VPc6AV2jQ

トップガンだってなあ～

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:00:45 ID:3UC6uIey0

TBではジャングルポケットが頑張ってる
BTではタニノギムレットがウオッカを出した
母父TBは大活躍
BTもTBも優れた血であることは間違いないし、優秀な後継馬は繁殖としても頑張れる
ナリタブライアンはその器ではなかったというだけの話

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:06:14 ID:IgQL1lct0

2世

S　エスポワールシチー5(ゴールドアリュール)(現役)　ウオッカ6♀(タニノギムレット)
　カネヒキリ8(フジキセキ)(現役)　[真]メジロブライト16(メジロライアン)
勝どき勝どき勝どき勝どき勝どき勝どき勝どき勝どき
A+++++++++　ヴァーミリアン8([外]エルコンドルパサー)(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9(ミラクルアドマイヤ)
A+++++　ブルーコンコルド10(フサイチコンコルド)
A++++　ドリームジャーニー6(ステイゴールド)(現役)
A+++　ダイワスカーレット6♀(アグネスタキオン)
A++　スクリーンヒーロー6([外]グラスワンダー)　[外]キンシャサノキセキ7(フジキセキ)(現役)
A+　ローレルゲレイロ6(キングヘイロー)(現役)　デルタブルース9(ダンスインザダーク)
　ナリタトップロード14(サッカーボーイ)
A　オウケンブルースリ5(ジャングルポケット)(現役)　ディープスカイ5(アグネスタキオン)
　スリープレスナイト6♀([外]クロフネ)　ジャガーメイル6(ジャングルポケット)(現役)
　[真]ショウワモダン6(エアジハード)(現役)　ブルーメンブラット7♀(アドマイヤベガ)
　ツルマルボーイ12(ダンスインザダーク)　ファストフレンド16♀(アイネスフウジン)

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:06:33 ID:mxlVF+mL0

ナリタブライアンは父としてより母父での成績のほうが良いな
変なの

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:07:31 ID:J8yPrfAL0

ジャンポケはTBのいいところと、ヌレイエフのいいところが
混ざり合って産駒に遺伝してるらしいね

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:25:06 ID:SuDGeTGG0

駄目駄目で数年で種付け数激減、用途変更の馬よりも
逆にダンスやスペの様に数頭それっぽい馬出すせいで
良繁殖を浪費し続ける馬の方が競馬界全体からすると失敗なんじゃねーの

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:28:36 ID:J8yPrfAL0

ダンスやスペから良繁殖牝馬を奪えるほどの
ポテンシャルを持った種牡馬が他にいないから、ダンスやスペをつけてるだけだろ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:30:35 ID:J8yPrfAL0

まあ、ダンスはそろそろグラスのように見切りつけられそうな感じだけどね
姉兄弟妹が走っているとんでもない良血だからいままで見捨てられてなかったけど

フジキセキは第二、第三のダンノシャンティが出るかどうか

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:58:11 ID:sxE+Lc5m0

最近のフジ系競馬番組におけるディープ産駒の取り上げ方は
かつてのオグリキャップ産駒ブームを思いおこさせる

あの時はすぐに「SSマンセー！」となったけど
今回はどうなることやら

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/30(金) 23:59:07 ID:DEawOcl50

>>314
これこそクスリの影響
授精率の悪さもあいまって、付けるには相当の覚悟がいった。
>>313
ヒシドリルはどこまで脚が持つかが勝負だった
当歳時（産毛が抜けた後）から真っ白で、行く競馬場競馬場から
「競走から上げるのなら、是非ウチの競馬場の誘導馬に」と言われていた。
脚元に難というのは、それほど知れ渡っていた。
>>311
抗生物質の大量投与。病気後は明らかに白さが増していた・・・

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:08:49 ID:cxJwnXQk0

>>324
数頭でもソレっぽいの出すだけで十分だろ
一頭もソレっぽいの出してないのに、オーナーのエゴでテイエムオーシャンの数年間を無残に奪ったオペラオーとかどうなるんだよ。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:16:26 ID:l5Z2uGuj0

確認してみたら5年間もオペラオー付けてるのな。数年ってレベルじゃねーぞ！
勿体無さ過ぎる。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:20:55 ID:lv1IzAO50

ﾊﾞｶﾔﾛｰ
そんなこといって、無敗の三冠馬とかになっちゃったらどうすんだよ！

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:23:41 ID:sxiab4Os0

>>311 >>328
ありがとう。
活躍した仔は障害のランスルーザターフ以外は初年度産、
アラマサキャップは母としてもそれなりに頑張ってるし、病気は勿体なかった。

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:23:58 ID:i3fHWx7p0

ダノンシャンティは引退させて種牡馬にしろ。
フジキセキの後継いないだろ。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:25:34 ID:HQjWdMjZP

カネヒキリ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:26:06 ID:lv1IzAO50

あれ、ダイタクリーヴァは肉になったの？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:26:32 ID:3EN1ETeC0

ツルマルボーイがだめで、ダノンシャンティがいける理由って見当たらないなぁ……。
サンデー孫は直仔の勢いが残っているウチは厳しいな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:27:35 ID:i3fHWx7p0

>>329
リアルダビスタやってる竹園は勝ち組だな。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:29:15 ID:lv1IzAO50

ツルマルボーイは成績汚いし安田記念もナンチャッテ勝利だし
なにより血統がなｗ
それに比べてダノンシャンティは母系がとんでもなく一流なんだろ？

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:29:56 ID:wbKUpFBX0

テイエム最強牡馬×テイエム最強牝馬なんだから、普通なんじゃないの？
G1馬の一頭でも出せれば、溜飲を下げる事が出来たんだろうけど・・・

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:34:35 ID:3EN1ETeC0

>>338
ああ、ダノンシャンティって叔父にシングスピールがいるのか。そりゃ凄いな。
ダーク仔よりフジ仔の方がまだ走りそうだし、芽はあるかもねぇ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:39:09 ID:tL4WCS+c0

スプラッシュオブカラー

牝馬に興味を示さず、一年間の転地療養で復活し種馬生活再開
良血種牡馬ということで多数付けたものの、これらの仔は皆目
走らない。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:39:24 ID:lv1IzAO50

>>340
そのほかにもグランドオペラ、ラーイがる

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:41:38 ID:Fb7m8UFG0

種牡馬としては母系が欧州血統なのはプラスじゃないだろ…

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 00:59:20 ID:Thrs6yUH0

フジキセキはブライティアパルスを出したダイタクリーヴァがいるし
血をつなげる力はある

アグネスタキオンもディープスカイがかなりの好待遇を受けてるし
安心だろう

ダンスはなぁ……ダンス自体がいまいちなのに
その子供が良い馬を出せるとは思えん
マイルGⅠ勝ったツルマルボーイすら悲惨な成績（チャンスすらほとんど与えられず）
デルタが乗馬になってるあたり、生産者ももう見切っているんだろ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:02:45 ID:rS8xr43o0

>>311
故戸山師の本に書いてあったけど種牡馬の体調が悪いと精子を顕微鏡でみたときに
尻尾が切れてたりして実際よくないんだと

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:07:43 ID:BqQ5R+ZU0

内国産馬ならエアダブリン
確か200頭近く付けてリーディング100位以内に入ってないんじゃない？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:10:29 ID:tL4WCS+c0

>>346
エアダブリンは繁殖の質を考えると仕方なし

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:11:54 ID:lv1IzAO50

トウショウボーイも繁殖の質を考えて
エアダブリンと同じレベルだったんじゃないか？

それでいてトウショウボーイは結果出したんだし

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:14:57 ID:BbxHSMwu0

まぁトウショウボーイは最も成功した内国産種牡馬だし
それとダブちゃんを比べても・・・

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:16:11 ID:6zFbRb7pP

バゴが地味に成功してるのか意味分からん

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:17:19 ID:tL4WCS+c0

>>348
トウショウボーイは牧場の繁殖で1・２のものを付けた
一度当たればもう当たらない種牡馬だったからね。
あれでも中小牧場にとっては精一杯の良血だったんだ。
一方、エアダブリンは支払条件の緩さもあって、老齢の繁殖や
なかなか付かない繁殖が相手だった。
レベルは違うよ。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:36:13 ID:Wrp8s/zd0

イブンベイ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:41:21 ID:VeidjcmY0

トウショウボーイも初期は期待されてなかったんだろ
繁殖の質は大事だけど全てじゃない

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:45:41 ID:tL4WCS+c0

>>353
トウショウボーイは初年度から別格だったよ
権利をめぐって駆け引きもあったけれど、結構公平に
権利は分け与えられた、日高の良心だったと思っている。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 01:52:26 ID:VeidjcmY0

なんだwikiのあれは嘘か
吉沢譲治は嘘書いたのか

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 02:01:31 ID:tL4WCS+c0

少なくとも人気がなかったということはない
ぜひとも欲しいという生産者は多かったね。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 02:16:24 ID:BcRswUsj0

>346-347
おお、結構凄いな

神と比べるのは酷な気がするけど
この成績でもやはり神の足元にも及ばないのだろうか

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 03:18:13 ID:3YUnw7wh0

>>344
キセキもタキオンも父系が繋がる保証はまったく無いよ
もう一代くらいは繋がって欲しいなとは思うけどね
正直まったく安泰ではない

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 06:33:49 ID:DmyxKOWb0

>>305
交流G1を含めてだけど3頭G1(ストロングブラッド、ヤマニンシュクル、トウカイポイント)馬
出したのだから大失敗ではないと思う。
期待ほどの成功は確かにしては居ないけど。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 06:43:28 ID:DmyxKOWb0

>>336
ダノンシャンティの母系は、叔父にシングスピール、Rahyが居る種牡馬族だからね。
成功する下地はあると思う。

カネヒキリも、叔父にSilver Deputyが居るから期待したいところだけど、
サンデーサイレンス、ミスタープロスペクター、ノーザンダンサーが入ってて配合がしにくそうなのが難点

361 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/31(土) 07:35:10 ID:axIymHyg0

トウショウボーイは種付け相手にも「兄弟に重賞勝ち馬が居る」だとか
「過去に重賞勝ち馬を出した繁殖」だとかそんなような何種類かの
条件が求められててあって、その内どれかを満たしてないと
種付けさせてもらえなかったんじゃなかったっけか

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 08:50:55 ID:6wY60Th40

サンデー系ではバブルガムフェローかな

サンデー自身が健在だった分加味してもダメすぎ
代表産駒の主戦場は地方ダート2000m以上
父似の素軽い産駒がさっぱりいなかった、不思議なくらい

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 08:57:26 ID:JzFsDmaT0

ハイライズのウンコマンだ。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 09:06:36 ID:FzkW2lIE0

>>361
その割にCPI低すぎね？
今ほど社台一極時代でもないのに

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 09:47:18 ID:VtlrEsxx0

>>364
吉沢譲治かウンコマンのどちらかが嘘つきという事だろう

366 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/31(土) 10:21:07 ID:axIymHyg0

>>365
当初不人気でもシービーの活躍で>>361のように
なったんだとすれば矛盾は生じない

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 10:40:38 ID:0+fEqey/P

そんな「なったとすれば」なんて無理矢理帳尻を合わせなくても
ウンコマンがソースを示せばそれで解決だろ

368 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/31(土) 10:44:02 ID:axIymHyg0

>>367
はっきりとした記憶がない
別冊宝島シリーズだったとは思うんだが

369 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/31(土) 10:47:44 ID:axIymHyg0

>>367
確かテスコボーイの種付け権利が組合員の中から抽選で
当てたところの繁殖に付けられてたもんだから
「なんでこれほどの種牡馬にそんな繁殖が」みたいな批判が挙がって
種牡馬成績の向上の為にも一定以上のレベルの繁殖じゃないとダメ！！
みたいな基準がトウショウボーイの時にはできましたってのが成り立ちだったはず

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 10:50:13 ID:nRSdq43jP

>>354
公平にするために結構ドロドロがあったと記憶にある。
あと、牝馬の審査はあったけど、CPIにでるような感じの審査じゃなくて、
繁殖名と牧場名あわせてみればだいたい納得出来る。
みんな自分とこの一番馬ばっかしだったよ。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 10:52:02 ID:nRSdq43jP

せっかく2ちゃんなんだからソース関係なく書くのも面白いと思うんだけどね。
ソースが間違ってる。もしくは外の人には嘘なんて競馬関係者の常識っていうしょうもない
ことになってるんだから。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 11:33:53 ID:np95tWam0

>>370
数年前に当たった生産者が、馬主からどうにかならんかと言われ
他の牧場に出したことにして付けたということはある。
政治的なもので動かそうとしたけど、それは無理だったということもある。
当たった牧場に「その馬買うぞ」という電話が即かかってきたのも記憶にあるな。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 11:37:24 ID:np95tWam0

トウショウボーイは農協の所属という性格上
50％アラブにもよく種付けされていた（アラブの資質向上というお題目）
生まれたのが牝馬なら、争奪戦が繰り広げられていた。

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 11:46:14 ID:np95tWam0

オグリトウシヨウの時なんか、既に売り先（当然か）もなにもかも決められていて
でもセリ出場が義務付けられていたもんだから、他の馬主が「絶対に落とす、金は青天井」と
いう話がセリ前に何箇所からも聞こえてきた。
さてどうするかと見ていたら、案の定故障で上場中止となったなあ。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 12:55:52 ID:FzkW2lIE0

トウショウボーイって数年前って話なのか

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 13:18:10 ID:BbxHSMwu0

オッサンの思い出話につき合わせちゃってスマンな

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:12:47 ID:np95tWam0

>>375
おお、そう取られたか

この数年前というのは、前に種付け権利が当たって数年前ということ
トウショウボーイは一度当たると、次はいつになるかわからなかった
（二度と順番が回ってこなかったことも）
数年で権利が回ることはまずなかったんだな。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:17:27 ID:Tq2nCMiP0

そもそも繁殖の質がどうこう以前にトウショウボーイは大成功種牡馬の一頭

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:34:32 ID:2UpdALph0

シンボリクリスエスはここで語られるレベルじゃないの？

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:37:03 ID:wRiQl7voP

>>379
大失敗じゃないだろ1600万勝ちが１頭というピルサド神と比べたら

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:40:18 ID:R8C8k7FyP

普通に失敗だなボリクリは

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:43:00 ID:wRiQl7voP

ピルサド神が無敗の三冠馬クラスとしたらクリは重賞でたまーに掲示板乗るレベル
格が違う

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:59:09 ID:yer3W6O60

ハギノカムイオーは何故種牡馬失敗したの？

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 15:59:29 ID:gZX11Ug0Q

クリスエスは、２ちゃんねらーのうちで特に対象を馬鹿にしていじること好きな奴らが面白がってこぞってネタにしてるだけ。
専スレがあるんだから、そこに閉じこもって内輪でワイワイやってろよ。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 16:18:15 ID:yer3W6O60

ダイナナホウシュウは何故種牡馬失敗したの？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 16:32:50 ID:nRSdq43jP

日本という舞台が役不足だったから

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 16:37:29 ID:ItbsXvlf0

>>330
数年って５、６年の事じゃないの？常識的に考えて

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 16:42:53 ID:As+/u1MM0

すう‐ねん【数年】

2、3か5、6ぐらいの年数。

Yahoo辞書より

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 16:49:10 ID:uhZmp3j20

ということは４年くらいか

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 17:17:11 ID:i3fHWx7p0

テイオーは失敗か成功か。
後継種牡馬がいないので失敗。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 19:31:32 ID:G5reyP2vP

テイオーは失敗つーほどでもないだろ。
成功ってほどでもないけどＧⅠ馬もいるし、やや成功くらいでもいい

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 19:36:37 ID:4eANRIOvQ

クリも大失敗だろ
ピルサドやオペよりはマシだが社台の最高級繁殖を貰ってあのていたらくだぞ
ピルサドやオペ並の繁殖なら彼らと変わらん

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 19:44:51 ID:NewQiZ5j0

>>392
言いたいことはよくわかる
だが大失敗かと言われるとそこまでではないかな程度だ

かなり失敗した種牡馬なら当てはまるとは思う

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 19:54:50 ID:G5reyP2vP

まぁクリは期待が大きかったからな。
その差分も含めてかなりの失敗ではあるが、大失敗というほどでもないわな。
それなりのアベレージとダートとはいえＧⅠ馬も出してる。
ただ２年目以降先細りなのが何とも…　このままいくと挽回される事はないかもしれん。

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 20:05:40 ID:gUIBPeP50

２ちゃんの論調だとネオユニですら失敗だからな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 20:06:48 ID:AKWENp7n0

クリが失敗とかねぇよ
確かに繁殖はいいけど最高級は言いすぎだし
地味なタイプだけど良く稼いでいる

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 20:09:20 ID:M4L+zF980

テイオーの産駒ってルドルフ同様、気性面がね
それでも一発、大物を期待したんだが
同じくあの頃の競馬をやってたものとしてはマックの大物もほしかったね
マックの場合はアサマ、ティターンとつながった一子相伝の奇跡みたいな感じだし

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 20:30:14 ID:17/FS3ak0

タイキブリザード血統からもっとやれると思ってたけど
２歳重賞勝っただけやったな

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 20:41:11 ID:4eANRIOvQ

現状クリの優れたとこなんて勝ち上がり率しかない
短距離もダートでも潰しが効くわけでもないし、
同じ非SS系で最高級の繁殖が与えられてるキンカメやクロフネと比較してもこれでは…
一応中央ダートG1馬をだしてるけどさ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 21:24:59 ID:gZX11Ug0Q

それは単に成功種牡馬内の比較でしかない。
ここの議論とは馴染みませんよ。

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 21:43:55 ID:Tq2nCMiP0

他所のノリを持ってきても他の場所では受け入れられないよ
クリスレとかキセキタキオンスレのノリはそこだけでやれ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 21:46:57 ID:3EN1ETeC0

フサイチコンコルドはどうだ？
　まあ、ブルーコンコルド出してるから、神にはどうやってもかなわないが

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 21:47:14 ID:G5reyP2vP

何でも失敗という論調は好きじゃないけど
何でも失敗じゃないと言うのも違う気がする。
多くはそのどちらの要素も兼ね備えてる訳で
クリの場合はその期待度が高過ぎた分、見た目のサイアー成績より失敗と言われることが多いのは仕方ない。
血統背景も、同年度のライバル関係も、現役時のパフォーマンスも
近年でクリ、カメ、ディープが抜けてたは間違いない。カメはネオがいたけど。
当然牧場も最高の牝馬を用意していたわけで、その振り幅がね。
もう４年目に入る事だし、長い目といっても上積みはどうかとも思うし
今となってはデビュー時の期待とは逆に、ロベルトで今後の上積みねえ…という感じもある。
ミスプロ系のカメといったＮＤやＳＳの受け皿的種牡馬が出てきただけに。

404 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/07/31(土) 21:48:46 ID:axIymHyg0

>>402
むしろかなり成功した部類だろ、アレ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 22:02:27 ID:4eANRIOvQ

ああそうか、
ここの住民は繁殖レベルは無視で産駒の競走成績だけで成功失敗と認定してる気がする。
どんな種牡馬でも社台の繁殖もらえればそれなりに走る
エリシオやジャッジアンドルーチみたいな例外もいるがｗ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 22:02:49 ID:tpoYxps00

地味にバブルもひどいよね
ここに出てくる神たちの相手にはならんが

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 22:05:44 ID:6QN0AmQD0

繁殖の質言い出したらクロフネも失敗に入ると思うわ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 22:07:15 ID:OITKLBvg0

社台以外は失敗に数えちゃいけない

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 22:10:19 ID:4eANRIOvQ

そうそう
俺が言いたいのは社台と非社台では失敗の基準が違うだろ
ってことだな

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 22:14:21 ID:i3fHWx7p0

非社台で大成功したＢＴは神だな。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/31(土) 22:16:57 ID:i+XK4uWT0

>>397
テイオーは奇跡の1頭だな。
マックは努力の1頭。
テイオー産駒は奇跡は2度ないことを教えてくれたし、
マック産駒は努力に勝る才能がないことを教えてくれた。

奇跡に頼るな努力しろ！と。
パーソロンの教え。

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 00:54:24 ID:us+tIR6T0

向うで最強馬を出し、リース導入したパレスミュージック
初年度は骨折で途中から種付け不能、もう一年とリース契約を伸ばして
供用したものの、仔の良い噂も聞かず、実績もたいしたことなく終わった。
「日本版シガーを作ってやる」と生産者は意気揚々だったんだけどね。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 00:57:06 ID:us+tIR6T0

社台の失敗といえば、供用途中で種無しが判明したボアドグラース
その代替として用意されたのが、授精率に難があったルセリ
社台でもこんなことがある。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 01:06:16 ID:us+tIR6T0

スタミナ血統が繁殖牝馬にきっと生きるという触れ込みで輸入された
スタイヴァザント。
きっと社台の繁殖にその名が残っていると思いきや・・・
マイフェイバリット最後に残っていたのみ（見落としていたらゴメン）
日高の失敗種牡馬の代表だったサンプリンスの血を引く繁殖でさえいてるのに・・・

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 01:18:51 ID:9c5kcmLvP

ワージプとかブロッコとかドリームウェルとか、まず導入して失敗だったなあ。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 01:41:29 ID:xxx6pjDRP

大成功
ＮＤ並の世界神
サドラー、デインヒル並の地域神
リーディング複数回、後継多数
成功
リーディング獲得
GⅠ馬複数頭輩出

馬によっては成功レベルだったり及第点だったり
一頭以上GⅠ馬輩出

及第点レベル、現役成績や期待如何では失敗扱い
重賞馬複数輩出

大概の場合失敗、現役成績や期待如何では及第
オープン馬複数輩出

まごうことなき失敗
オープン馬なし

神
1600万下馬なし

地獄の底の住人
1000万円下なし

なんでこいつを種馬にした
未勝利勝ちなし

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 03:55:58 ID:wGebp8i70

クリは期待外れぎみだけど大失敗ではないでしょ
G1勝ち馬あり、重賞勝ち多数、リーディング5位
1000万~1600万の層も厚い
で大失敗って言うなら
ほとんどのの種牡馬が大失敗に当てはまってしまうよ
期待外れと大失敗は別に考えないと

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 04:38:26 ID:dpgljXOt0

期待外れで大失敗ってのが
ピルサド神、ラムタラ、エリシオあたりだな

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 07:11:31 ID:zv2MjYpk0

>>414
それでも重賞勝ち馬を出しているから、
社台としては大失敗だが、歴史的失敗ではない
（もともと期待されてないか）
母の父としてノーザンウェーがでただけというのは・・・。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 15:34:00 ID:vnDipOzr0

実際の所吉田氏兄弟はどうジャッジしてるんだろうな
クリやクロフネ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 16:04:15 ID:xxx6pjDRP

クロフネは評価してんじゃない
なんだかんだで毎年そこそこ上級は出すし
クリはどうなんだろう、三才春までにそこそこ浮上してないと下級条件でも厳しいのはどうなんだろうか

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:25:06 ID:S6+YxMrp0

クロフネもクリもダートで走るからな
ダートで潰しの効く馬って重宝されるし
実際リーディング上位なんだし失敗とか完全な的外れ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:30:38 ID:GSNRk/Xh0

ゴールデンフェザント、ペンタイア、カーネギー、アラムシャー、マリエンバード

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:33:05 ID:NwLQEdTI0

未勝利勝ちなしの種牡馬っているの？
マイナー除くと

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:33:12 ID:/f6AQ0Za0

ラムタラ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:38:03 ID:jpamIW/x0

なんで毎度毎度ろくに活躍しないJC出走馬を買うんだろう

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:39:31 ID:CfcHlBQJ0

>>426
JC前に購入が決まっていて、JCはあくまでお披露目顔見せなんだと思う

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:39:41 ID:FylZsgH50

トニービンの威光

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:39:59 ID:0hEwzT9+P

>>426
トニービンみたいな当たりが来ると信じてるんだろう

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:49:50 ID:SbN3D+/l0

ＪＣなんて買った馬のお披露目と、日本に売りこみたい馬主のセールス興行だよ
日本の馬場で走ることができれば、適正ありと評価されるからね。

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:50:08 ID:FylZsgH50

ピルサド神
アルカセット
ファルブラヴ
ゴールデンフェザント

JC勝ち馬は失敗種牡馬の宝庫やで

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 17:54:18 ID:xxx6pjDRP

ファルブラヴは牝馬はそこそこいけるやん
ゴールデンフェザントも神の領域には遠い

アルカセットはちょっとヤバそうな空気だがまだ時間は多少ある

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:00:38 ID:9c5kcmLvP

カツラギエースなんてスピードありそうでそこそこ成功すると思ったんだが

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:01:17 ID:ael231Qm0

>>431
ここまで失敗が続くってのも不思議なもんだ
適性があるからJC勝てたはずなのにな
一応の及第点レベルの日本適性を見せたのはシングスピールぐらいか

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:04:04 ID:SbN3D+/l0

>>433
結構仔は走ったよ、特に牝馬は人気があった。
でもカツラギエースの仔はキ○ガイが多くてね
扱いにくい仔が多かった。
カツラギエース自身も、最初はほんとに大人しかったんだけれども
晩年はその狂気の血が出てきたとしか思えないような変貌を見せていた。

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:10:25 ID:9c5kcmLvP

ボーザムなんて体もあって、南半球最強馬で岡田さんも吹いてて、
こりゃひょっとしたらひょっとするぞと思ってたらぴよっともしなかった。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:10:55 ID:UUz9wmEv0

レックスはネタ馬の宝庫だったのに、最近は預託馬やアウトレットスタリオンでしかない

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:11:22 ID:xxx6pjDRP

ここ最近のJC勝ち馬五頭

1995…ランド(サンプル少)
1996…シングスピール(アサクサデンエン、ローエングリン)
1997…ピルサドスキー(神)
2002…ファルブラヴ(ワンカラット)
2005…アルカセット(神候補)

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:15:23 ID:SbN3D+/l0

そろそろここらでキャロルハウスを出しても良い頃・・・

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:16:59 ID:CfcHlBQJ0

>>437
* エイシンサンディ
* エイシンデピュティ
* カルストンライトオ（2005年 - ）
* コパノフウジン（2009年 - ）
* サクラチトセオー
* サクラプレジデント（2005年 - ）
* ザッツザプレンティ（社台SSから、2007年 - ）
* ショウナンカンプ（2004年 - ）
* スクリーンヒーロー
* スターオブコジーン（ブリーダーズSSから、2009年 - ）
* スマートカイザー
* スマートギルド
* スリーロールス
* ティンバーカントリー
* テレグノシス（2007年 - ）
* トゥナンテ（2003年 - ）
* トーセンダンス（2006年 - ）
* ヒシミラクル（2005年 - ）
* マチカネフクキタル
* マツリダゴッホ
* モルフェデスペクタ（2005年 - ）
* ヤマニンセラフィム（2004年 - ）
* ヤマニンリスペクト（2003年 - ）
* ルゼル（2007年 - ）
* ローエングリン（社台SSから、2010年 - ）

うーん……

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:17:23 ID:SbN3D+/l0

>>436
体がカタい、仕上がらない
「南半球最強馬」の前評判は高かったけどね。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:18:47 ID:QbcMLTBg0

>>438
ランドは向こうじゃ結構やれてる

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:19:49 ID:jpamIW/x0

ハイライズとか名前すら見ない。日本で繁殖やってた気はしたが
ただのデットーリ補正だったのか

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:21:09 ID:9c5kcmLvP

>>441
そう、期待を裏切らないと大失敗種牡馬にはなれない。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:22:06 ID:9c5kcmLvP

>>443
頭数もつけてる馬も牧場もJBISサーチみればわかるよ。
本当はもっとまともにつけたかったのにね。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:22:21 ID:ZYG+1rkg0

岡田さんが吹いたので忘れられないのは
「こいつでリーディングとるぜ！」
と言ってたイブンベイ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:23:53 ID:SbN3D+/l0

>>446
ボーザムは牧雄さんの方だぞ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:30:37 ID:zv2MjYpk0

>>439
重賞勝った馬がいる時点でピル様よりまし

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:31:51 ID:9c5kcmLvP

>>447
イブンベイとかコタシャーンとかカツラギエースとかアニキのほうが熱心に
外部アピールしてた。
まきおさんは取り巻きにアピール？ってかんじ。

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:33:39 ID:9c5kcmLvP

ピルサドスキーにはいいのを付けた人いたのにみな爆死だもんなあ。
種付け料も前納なにに結構頭数あつめてたのに。

451 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/01(日) 18:43:08 ID:NZzS8WKS0

>>446
実際、初年度の旧3歳時の内容は期待を裏切らない
むしろ予想以上の結果出してた

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 18:49:35 ID:SbN3D+/l0

>>448
社台で高い金とってアレだよ、リアルシャダイの次のクラスというスタンスでね
最初は人気あったけれど、出てきた仔は妙に「四角い」体型の仔ばっかり。
牧場のベテラン連中は「ブリッカバック（障害専用とまで言われた種牡馬）の仔がこんな感じだった」と言っていた。
お役御免で輸出された時、向こうでは「障害・乗馬用種牡馬」として供用されると
聞いた時は、なるほどと思ったな。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 20:55:43 ID:84dxcBU50

アリゼオでシンボリクリスエスの芝には見切りをつけた

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:01:46 ID:aKwGbX2fP

テンパレートシルとかどうしてもレックスばっかり思い浮かぶ。
そこそこ期待してたんだけどなあ・・・

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:05:02 ID:rFrnTCAN0

協和牧場を破綻に？追いやり、グッバイヘイローの貴重な時間をつぶした

ナスルエルアラブ

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:10:49 ID:aKwGbX2fP

シスターソノでおおっとおもったけど、だめだったな。
優駿の10億だっけ？シンジケート。

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:11:43 ID:XpkCpw630

協和牧場潰れたのか･･･しらなかったぜ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:12:41 ID:UqlXJeCs0

武豊

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:27:02 ID:aKwGbX2fP

>>457
潰れてはない

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:32:19 ID:uuI4kYO40

>>458
繁殖牝馬がアイドルサーノ１頭しか集まらなかったので（ｒｙ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:44:38 ID:ryWHRIns0

フジキセキの後継でダノンとかダイタクって言ってる人たちよ
キンシャサの事、時々でいいから思い出してあげて下さい

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:48:36 ID:aKwGbX2fP

>>461
POG多いからあまり気にしなければ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 21:57:47 ID:arfx+Khn0

ファイン・・・グレイン・・・

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 22:12:09 ID:ryWHRIns0

>>463
なん・・・だと・・・？！
その存在をすっかり忘れてたｗ

何気に０６年のマイルC２、３着だった馬が高松宮記念勝ったんだな
ロジック先生も短距離走れば世界が変わってたのかもしれないな

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 22:16:36 ID:wxu4w9Y40

それは無い

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/01(日) 22:33:22 ID:XpkCpw630

汚い成績の馬が後継名乗れると思うての狼藉かッ
ええい、無礼者！そこに直れ！余が自らの手で介錯してやろう！

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 00:29:38 ID:NBThUUCm0

ロジックの母系は渋いよな
こんな渋い母系からよく2006年にＧ１勝てたなと思う

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 00:54:23 ID:zIx6AHnB0

渋い母系といったらツルマルボーイ
代々日本の1.5流くらいの種牡馬がつけられてる

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 01:25:36 ID:0w8WCioD0

シルバーチャームもかなりのもんやろ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 01:43:58 ID:hCZQTwRt0

このスレ見ているとコンデュイットは99％地雷の気がしてならない

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 02:00:59 ID:1vaqyzOrP

コンデュイットは地雷
ダラカニは兄貴が失敗種牡馬のデイラミだし
なにより重たすぎ

まあ、ダートで一発あるかもな

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 02:42:34 ID:w2SEvqxF0

タップも大失敗だべ

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 02:57:10 ID:5Koyd0Nx0

このスレは皆詳しいね
勉強になるよ
そこでもうちょっと有名どころで教えて欲しいんだが
ミスターシービーが初年度にヤマニングローバルを出して
種牡馬としても父を越えそうだったのに
何で後が続かなかったのかな？
どうもワカラン

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 03:43:12 ID:a9/XxWb80

コンデュイットは駄目だろう。ドリパスを種牡馬にしないで、こんな馬を大金出して買ってるようじゃな。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 04:01:34 ID:6ZrC67li0

Dalakhaniと血統も距離適正も大きく変わらんのにDaylamiはなんで失敗したのか
種牡馬は説明つかないところがあるから面白い

コンデュイットは母系正直重過ぎるだろ
そろそろ岡田があたりを引いていいころだとは思うけど

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 04:36:59 ID:I3LyaRxS0

逆にオペラハウスなんかはなんで成功したのか分からない種牡馬だな
晩成だし血統重いし全弟がゴールドＣとか勝ってるヘビーステイヤーだったりで
失敗要素の塊に見えるのに

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 06:02:09 ID:8Mosbq3Q0

まー血統構成ほぼ同じ全兄弟で全然違うケースなんていくらでもあるしナ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 08:15:40 ID:1vaqyzOrP

オペラハウスは

・父は日本だとサージュウェルズ以外重賞級以外いないサドラー
・父サドラーの種牡馬も他はそんな振るわない(よくてカーネギーレベル、モンジューガリレオも重賞級なし)
・サドラー×ハイトップで母英オークス馬という日本輸入種牡馬でもぶっちぎりに重い血統
・色々あって遅れたとはいえ5才でようやく開花という晩成型

なのに2才から使われまくりのサムソン、ダートとは言えマイルGⅠ勝ったニホンピロジュピタ、
2000の皐月賞で最も鮮烈な脚を見せたオペ出すとか謎すぎてもう

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 10:47:00 ID:QPF9iDmhP

>>473
ヤマニングローバル1頭でても、種付時のクラシック前に故障してしまったので
クラシック取れなかった。あと高かったよね。
時代がちょっと違うとはいえ2000万とかさあ。トニー、サンデー
ジャッジアンジェルーチ、ジェイド、リアル、ノーザンだってつけれちゃうし。
あのマックイーンですら初年度200万とかで内国産はこのくらいからのスタート
じゃないと、なかなかね。
今で言うとボッタクリスエスとかといわれちゃうようなもんで。
それでも社台早来（今のノーザン）もそれなりにつけたし、
腰が甘いけど、体はでかく出てそんなキチガイじゃないし、実に日高の
オーナーブリーダーなんかがじっくり生産してくれれば、もっとやれたはずだわ。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 12:50:18 ID:uRAUf24I0

フェアリーキング子をやたら輸入して大失敗してるイメージ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 13:06:58 ID:8i01jNU90

フェアリーキング仔も合わないねえ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 15:29:44 ID:1vaqyzOrP

そもそも輸入されたフェアリーキングの子が少ない上に
目立った活躍馬もいないのに輸入しすぎではあるな

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 15:35:34 ID:v02yltsn0

一番活躍した馬がなぜか海外で種牡馬として成功するオチ付きだしな

正直縁がない

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 15:58:16 ID:1vaqyzOrP

ああ、シンコウキングがいたな
血統がいい馬だった

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 16:37:01 ID:QPF9iDmhP

ぼるだけぼったパントレとか、金にならない単年リースとかなぜか流行った

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 16:40:21 ID:x0w1LOt80

>>482
テイトギャラリーが無事なら…

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 16:52:58 ID:bPv0KRyp0

荒武者殿は今何処？

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 17:00:17 ID:4jFuiKjU0

西山さんはもう馬産やめたんだな

489 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/02(月) 18:55:33 ID:3qjours30

>>479
シービー2000万の時はまだサンデーも
ジェイドも居なかったはず

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 19:10:58 ID:QPF9iDmhP

>>489
時代考証はバラバラ。種付け価格変動するから。でも高かったよ
期待の新種牡馬導入時（サンデーとか）だってシービーの値段強気だったし。

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 19:14:07 ID:QPF9iDmhP

まあ、ダンスホールですら公示1000万円と、金額が実際と乖離していた
時代でもあったな。

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 19:14:32 ID:/+rxK+jg0

ハイライズウンコマンは相手しなくていいよ。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 21:24:07 ID:tCwzMU4k0

ダンブレ、オペラハウス、ブライアンズタイムは社台が買ってればリーディング取れた。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 21:41:34 ID:8Lki8YPP0

シービーは社台で半ば飼い殺しだった。
そこには、テスコボーイとトウショウボーイへの怨念がある。

シンボリが何度かいい繁殖持って行っても、断られたことがあったって聞いた。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 21:52:03 ID:4jFuiKjU0

まあ先代の社台とシンボリならそうだろうね

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 22:06:54 ID:QvZ8i4Em0

>>493
ダンブレは無理じゃない？
病気で数をこなせなかっただろうし。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 22:41:02 ID:QPF9iDmhP

>>494
断るのは混んでる時だけだよ。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 22:46:09 ID:QPF9iDmhP

>>495
それってまったくりかいできないレス

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/02(月) 23:04:57 ID:870wXcOV0

ミスターシービーは高かったといっても最高瞬間風速
すべてがあの価格でないのは当然の事。
欲しい人間が複数いて、セリあってあの価格になった。

ちなみにノーザンテーストは社台以外はほとんど（一部関係のある牧場は除く）
門外不出、高い金積んでも種付けは出来なかった。
だから社台の繁殖セールで、ノーザンテースト受胎牝馬や、繁殖が出てくれば
争って買い求めた。
晩年のノーザンテーストは、日高の有名繁殖牝馬の牧場に対して、受胎条件
100万円という破格値で提供された。
（生まれた仔が牝馬なら、次世代は社台の種牡馬を付けるという目論）

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 08:48:01 ID:0pSjJxye0

それだと種付け料で外から収入なくなるんでは

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 08:53:44 ID:QnByqozV0

シービーはノミネーションで2000万円にもなったけど、
それにしても公示からしてデビューするまですげえ高かった。

だけど、その割にははしらんじゃん、見たいな感じで
重賞クラスは何頭もだしてたのに評価は下がる一方だった。
今で言うとディープインパクトが期待より走らなかったようなもんかな。
そして外国産馬ブームや海外種馬大当たりだったりいろいろだったし、
テルヤさんとカツミさんもあまり気に入ってはなかったからね。

乗馬としては好馬体で初心者向けとしてホースパークで活躍したりしたけど。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 08:55:24 ID:AZhc2nwWQ

当時はリーディングサイアーでも5､60頭しか付けない時代だったからな
社台が囲みこんだら他には回らんし
シービーもテーストも他牧場は良血の一番馬しか付けさせて貰えなかったはずだ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 08:55:42 ID:QnByqozV0

>>500
種牡馬としての晩年のテーストは年だから種付やめさせてたけど、
本当に勢力抜群で、種付やめてから2年でがくっと体落ちた。
テーストくらいの年齢で稼いでいればもう収益関係ないよね。
ハタチすぎの種牡馬だぜ。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 09:28:48 ID:YDvIsIO20

社台ゴミすぎワロタ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 10:13:51 ID:QnByqozV0

そこで社台ゴミすぎはないだろｗｗ馬やってるやつはみんなゴミだからな。

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 10:23:51 ID:0pSjJxye0

種付け料は公表価格と実際の価格が違ったりするらしいね。
馬券買うだけの自分には関係ないことだけど。

ミスターシービーはスレをみてると　ゼンヤ主導だったのかな？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 10:46:53 ID:Kgllvx3KP

ミスターシービーはシンジケート所有の当時レコードだったような。

最近は所有は馬主でシンジケートは種付権のみっていう馬、社台は
増えましたね。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 10:48:50 ID:Kgllvx3KP

当時のレコードってノミネーション価格の記憶だけど、
シンジケート自体もそうだったかな？詳しい人たのむ。

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 14:47:18 ID:NDRLdL/V0

>>491
ダンスホールはすごかったな
いきなり単年度1000万からスタートして数年後には株そのものが200万でも
売れ残ってたｗ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 14:49:58 ID:NDRLdL/V0

パドスールとジャッジアンジェルーチは照が二度と付けないって怒ってたな。
内心ザマミロだった。パドスールはタケノベルベットとメジロカンムリが走ったけど
両方とも社台生産じゃないし。

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 14:52:04 ID:37irVamh0

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512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 16:41:13 ID:Kgllvx3KP

ワーキングガールとスケアヘッドラインが何気に名牝になってたりして
血はもう少し残りそうだけどね、パドスール
レックスに降ったイメージが強いなあ。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 16:59:46 ID:zJ6Fy3YF0

>>509
そのダンスホールに圧勝したオールドヴィックも酷かったな
帰った後、グランドナショナルの勝馬出したみたいだけど…

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 17:10:11 ID:eN50Iwub0

>>506
軽種協会の種牡馬事業テスコボーイ・トウショウボーイのあり方に対して
善哉さんは物凄く批判してたからな
今で言うところの民業圧迫だって
だからそのラインからでたシンザン以来20年ぶりの三冠馬CBを社台が手にすることは
善哉にとっては対抗措置としてかなり力の入ってることだった
千明牧場のジュニアと照哉が近い関係（大学の同級生だったと思う）だったのもあって
内国産種牡馬を下に見続けてた（当時は妥当だったんだろうけどね）善哉が
ポリシーを曲げてでも取りに行ったのがCBだったわけだ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 17:27:09 ID:2m5jdhPW0

ぜんざいは悪くないわけか

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 19:39:44 ID:GvuvVhWR0

>>509
四季報の種牡馬広告で笑ったのが
「この馬は遺伝力が強いです。子供がみんな鹿毛だから」

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 19:47:00 ID:UgMTG1ys0

スティールハート→ニホンピロウィナー→ヤマニンゼファー
だんだんと距離伸ばしてきたのに止まってしまったのが悔しい

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 19:54:32 ID:dPBkc5ND0

そりゃテスコボーイ→トウショウボーイと
黄金の精子を持つサイアーラインに
そのラインの最高傑作と言われたミスタシービーだもんなあ
デビュー前は信念曲げてでも欲しい種牡馬だったのはガチだろう

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 20:22:06 ID:NDRLdL/V0

テスコボーイ、トウショウボーイのせいで堕落した生産者が増えたのは事実だわな
トウショウボーイの権利が当たっただけで銀行が金をじゃぶじゃぶ貸すから
まだ産駒がうまれてもないのに車買ったりしてさ。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 21:24:37 ID:436lZVaV0

>>513
うわっいたなあ・・・オールドヴィック
なんかすげー大物っぽかったんだけどなあ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 21:25:05 ID:BlI56ZMf0

>>514
その２頭は日高軽種馬農協にいたのでは
種付料は安かったのは事実だろうけど

当時は日高VS社台だったけれど
今は日高は社台の収入源だから潰れてしまっては困るわけだ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 22:17:03 ID:WSeCD1YR0

ネーハイシーザーはスピードあったが成功しなかったな。
マルゼンスキーのラインも終わりかな。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 22:21:08 ID:R99pgDrQP

血統は流行り廃りあるから面白い

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 22:27:06 ID:CV1mJ5rD0

やっぱ今の日本は社台に入れるかどうかが重要だろ
化石みたいな血統の牝馬ばっかあてられても成功しないよ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 22:32:07 ID:Kgllvx3KP

サクラローレルが3強の中で一番最初に事実上のリタイア

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/03(火) 23:58:01 ID:Yiz4Azsu0

オールドヴィックはリース導入でした、それが延長延長ということで
結局障害用種牡馬として輸出されるまでは、日本にいたのかな。
最初から値段設定は強気でね、日高でも付けられる牧場は限られて
いましたよ（預託はその限りにあらず）
それでも、その良血に引かれて人気は結構ありました。
>>524
トウカイテイオーが社台でスタリオン入りした時、内村オーナーは
大喜びしたとうことです。

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 00:01:23 ID:mc3ORx870

オペラハウスとオールドヴィックって似たようなイメージだったなぁ
産駒の活躍度は全然違うけど

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 00:10:53 ID:GL0MGBH50

>>522
シンザンもトウショウボーイもノーザンテーストも直系は繋がらないからね、マルゼンスキーも駄目でしょ。
サンデーだって30年後には日本じゃ直系断絶してるかもしれないし。

というよりマルゼンスキーつかニジンスキー系自体が今はあんまし勢い無いね。

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 00:17:49 ID:wKQh3P8e0

ノーザンテースト系はレッツゴーキリシマが最後の希望

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 00:19:15 ID:0gWPHnHr0

>>522
チクシダイオーが繋いでくれるはず！！一子相伝で

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 00:20:44 ID:ot5biE+b0

ニジンスキー系は母系に入ったら
種牡馬で微妙なのばっかりなんだよね？
母父マルゼンスキーの肌馬にサンデーやブライアンズタイム、
トニービンつけるの流行したけど繁殖の結果は･･･

息を吐いているのはスペシャルウィークぐらい？

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 03:43:38 ID:LJAXBVpK0

息を吐いている？

気を吐くと言いたかったの？

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 04:20:20 ID:6rsy9F8V0

息を吐かなきゃ死ぬだろｗ

534 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/04(水) 06:37:32 ID:SibQh0Yz0

母父マルゼンスキーのその他代表的な種牡馬
ウイニングチケット
ロイヤルタッチ
メジロブライト
メジロベイリー
サクラプレジデント
オースミジェット
ウインラディウス

そもそも期待されてなかったのが少なくないなぁ
このメンバーでスペシャルウィークの仔が走ってんなら上等な気もする

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 08:51:24 ID:YIb44FJd0

>>526
社台に飼い殺しされたけどな
それでもG1馬３頭も出したのは凄い
牝馬とオカマと疫病神だけどなｗ

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 09:05:09 ID:B/s7RVDw0

飼い殺しも何も他の内国産馬よりは恵まれてるよ
単に能力が低かっただけだ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 11:00:20 ID:DJ2oaIXg0

>>530
一子相伝期待ならクラキングオーからなんとか

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 19:08:36 ID:B8yxE0020

>>526

そのトウカイテイオーが入った馬房の元の主はシービーだったという。
ルドルフにターフを追われ、スタリオンをその息子に追われたシービー・・・

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 19:54:30 ID:3xf9/dc10

現在では社台Ｇは日本の競馬をリードする立場なんだろうねえ。
実際社台ＳＳ種牡馬の種付け総数は日本の全ての半分くらいあったと思うし。
種付け料金の収入もほかの生産者が種付けしてくれてこそだろうし。

社台ＳＳをだされると、だいたいブリーダズＳ行きなんだけど、
アフリートとかステイとかグラスとかいて、　結構豪華だね。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 20:49:41 ID:1n8j0ly00

サッカーボーイの系統は続くのだろうか。

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 21:12:45 ID:3xf9/dc10

ミラコー次第　もしくはボーイが雄の活躍馬をだす

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:00:41 ID:z87m5FKE0

英リーディングサイアー　ピットカーン
全弟ヴァリィフォージュ
すぐに亡くなったイングリッシュプリンス等
トロイの影響からかぺティンゴ産駒輸入したけど…。
一応ぺティンゴは向うじゃマイラーに分類されるんだけど
日本じゃ重すぎた。
ここでも勝ち組はソルティンゴを引いた社台。

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:02:13 ID:BEn0rcq00

ヒシマサルはどうなった？

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:07:53 ID:B8yxE0020

ソルティンゴって世話してる人が割腹自殺しちゃった馬だっけ？
何でも、違うパドックにいれて、他の馬に蹴られて種牡馬能力喪失したとか・・・

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:30:07 ID:F6TjDc4k0

サッカーボーイは爪さえまともだったらすごい能力だったんだろうね。
乗り役も弥生賞までアンちゃんだったし。

>>544
えらく懐かしい話だな

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:30:47 ID:zLRIkpPk0

>>543
どっちの？

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:34:33 ID:9PXyenmuP

ピットカーンは導入時は大して期待してないハズ

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:38:27 ID:9PXyenmuP

なんていうか人的なミスがあるというか

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 22:55:44 ID:B8yxE0020

○外のほうじゃね？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:11:20 ID:F6TjDc4k0

サンデーサイレンスをもし軽種馬協会が輸入してたとすれば
いまの勢力図はどうなってただろうな

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:38:03 ID:CzTiIGi+Q

JRでも国鉄型とJR型が混じってるのもあるけど
時刻表上で大体判別可能だしな
でも近鉄ときたら…

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:40:36 ID:0gSl3RjO0

ソルティンゴも能力喪失してから（生殖器に怪我）回復につとめて
様々な治療を試みられたんだけど、結局回復せぬまま斃死。
そういえば、ポッセも能力喪失してもずっと置かれていたな。
この２頭、立場は違えど無事種牡馬生活を続けられていたら、相当な
活躍種牡馬となっていたはず。

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:44:27 ID:u3ZOPQnE0

チチカスもダメだな
結局サンデー系だよ

554 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/04(水) 23:45:43 ID:SibQh0Yz0

逆にインポ治したのにロクな仔が出ずに
廃用になったのがスプラッシュオブカラーだっけか？

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:45:58 ID:EURt9avM0

早田牧場＆シルクが社運を賭けて導入したステートリードン

まるでダメで、牧場はつぶれシルクも大きく傾いてひどかった・・・・・

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:48:18 ID:0gSl3RjO0

>>554
道東に転地療法にいってね、それが功を奏したんだな
また静内に連れ戻したけど、良血が生きることはなかった。

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:50:51 ID:0gSl3RjO0

リヴリアがもう少し命を永らえていれば、少しは早田牧場も
延命できたであろうに・・・

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:58:42 ID:+A6n3XB10

早世した成功種牡馬と言えばベイラーン

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/04(水) 23:59:41 ID:fdIe9zLP0

ペイザバトラーはもうちょい見たかった

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:00:22 ID:ot5biE+b0

>>555
大博打はするもんじゃないよなあ
第一、種牡馬を導入するよりも2歳マル外セールのときに
良血馬を購入して走らせて、良い成績を残せば種牡馬にしたほうがリスク少ないと思う

なんで皆、こういうことしないのか不思議でならない･･･
10億円とか、2歳マル外が10頭は買えるだろJK

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:07:54 ID:94x2IBeB0

良血馬を購入して走らせて、良い成績を残せる可能性の方が低いような気がするが

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:08:40 ID:LGGCo4VMQ

ノーザンダンサーの子を安く手に入れるのに
使った手だな
種牡馬になってからではとても手が出ない（1ドル360円の時代）それも今のような社台独裁状態ではなく一有力生産者でしかなかった時代背景もあるな

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:10:55 ID:5xFwjI4D0

>>557
もっと金遣いが荒くなっただけだと思う

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:13:43 ID:yKsw/03m0

>>560
内藤繁春調教師がナイアガラノタキのような馬買ってくるぞ！
（何百頭買えるわ）

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:18:24 ID:jitZE2JZ0

いきなり種牡馬買ってくるよりいい繁殖牝馬買ってきてからだろ
いつまで化石みたいな牝馬を後生大事に使いつづけるんだ？

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:21:55 ID:Roiq7vOQ0

子供が全員ニートのうちのおや

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:25:25 ID:llUJAZZb0

>>565
繁殖牝馬だけはさすがにコツコツと代を重ねて
育てていくしかないだろ
良家な繁殖牝馬はどこも絶対に手放さない

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:27:22 ID:reR7Dywh0

すでに実績のある牝馬は競争成績の良かった牝馬より高そうだな。
カジノドライヴの母ちゃんとか。　
ノーザンＦはウインドインハーヘアとかアゼリといか　繁殖成績は未知数だけど、
一流の競争成績残した牝馬は買ったりしてるよ、安くはないお金を出して。

まあビワハイジでいいじゃん

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:34:09 ID:4RVRY42P0

>>559
同感だね

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:35:56 ID:reR7Dywh0

一昔前は種牡馬は現在のリスク回避のシンジケートではなく
牧場単独所有やったのかい？　独り勝ち狙ってたのかな

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:38:20 ID:UNkQ3MkD0

>>568
ウインドインハーヘアとアゼリじゃまた格が違うけどねえ
アゼリは最近来日した繁殖牝馬じゃ最強クラスじゃないか？
よく買えたよなと思った

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:43:20 ID:x1ByvItF0

>>555
ステートリードンは失敗するってかなり言われてたね
あれは関係者がものすごい努力して走らせた馬だから種牡馬になんかしたって駄目だとか聞いた
>>560
競馬ビジネスってスタリオンで成功しないことには始まらないからでしょ。
社台だってノーザンテーストがいなきゃ倒産してたし。
社台RHの最初の頃のツアーで吉田和子さんが寿司屋の2階で会員に頭下げて買って
下さいっていってた時代もあったからね。それがバクチに勝てばあれだもん。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:43:23 ID:reR7Dywh0

アゼリは超一流と言ったほうがよかったかな。　　昔ではバレークイーンとか。
私も繁殖牝馬は育てていかなければいけないと思うし、　良い繁殖を持っているということは
その牧場の財産だと思いますね。　
アゼリは最近の経済状況の影響もあって購入できたんでしょう。　
種牡馬は引きだね。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:47:46 ID:UNkQ3MkD0

チョイ前ならグッバイヘイローだろ
あれもアメリカ殿堂入りだわ

575 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2010/08/05(木) 00:50:04 ID:dtfCInk00

ステートリードンと大体同時期に輸入されたリズムも物凄く高かったような。
14億5000万だとか牧場で聞いた覚えが。

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 00:58:03 ID:f2aFxB3h0

早田＆シルクは
サンシャインフォーエバーでも大失敗したからな
あわててブライアンズタイム産駒を個人馬主からシルクに回してもそれもヒットせず
なにかにとりつかれたように凋落していったからな・・・

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 01:02:26 ID:llUJAZZb0

サンシャインフォーエバーは成功すると思っていました
すいません＞＜

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 01:12:02 ID:Xsq2tCXJ0

リズムも壮大にコケたなぁ～。
確かJRAの重賞勝ち馬は一頭だけだったような。しかも障害馬

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 01:26:44 ID:whgsB8jy0

サンサン
タイプキャスト
ペブルス
オープンマインド
ティファニーラス
グッバイヘイロー
エイプリルラン
ブルーウインド
ヘザーテン等
結構凄い牝馬を輸入してるよね

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 01:28:13 ID:OptrvFOu0

>>560
ゲームじゃないんだから

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 01:38:09 ID:ZqK6qnmlP

ロージズインメイにナスエルアラブ臭が

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 01:44:31 ID:ZqK6qnmlP

フォーティナイナー
ティファニーラス

フォーティナイナー
グッバイヘイロー

日本には米生産者にとって夢の配合馬がいるからなｗ

フォーティナイナーも日本に輸入されて大失敗じゃないか

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 01:53:03 ID:7bb7II8R0

ナリタブライアン・ビワハヤヒデ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 02:05:04 ID:UNkQ3MkD0

>>582
それでもDistorted Humorからつながりそうってのがすごいよな
アフリートだって孫にAfreet Alex出たしアメリカ競馬は懐が深い

そんな日本がアメリカに還元したUtopiaにはがんばってほしい
Sunday BreakはNever On Sunday出したしやってやれないこと無い

585 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/05(木) 07:08:59 ID:1aNHJk2R0

>>567
社台は海外から一流の繁殖購入しまくってるような
んで持ち込みで連れてきた仔が当たってたりとか

586 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/05(木) 07:11:40 ID:1aNHJk2R0

>>582
アメリカが要らなくなって売った馬、元は
輸出したら仔が走り出してプギャー

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 07:23:29 ID:wswUXmxB0

種牡馬だけは「理論上走る」が全く通用しないからほぼ運頼み

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 07:46:33 ID:reR7Dywh0

フォーティナイナーやアフリートは　
米国ならもっと輝いただろうね。　

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 07:52:13 ID:YKwlg+kp0

>>546
初年度に新馬戦レコード勝ちした、ユーワテイクワンってのがいたはずだが・・・他はサッパリだったのかねえ。セクレタリアトの系統も日本は全滅か。

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 08:49:39 ID:y+bwF75P0

日本ではボールドルーラー系がイマイチ走らないイメージ

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 08:58:28 ID:iElzhX6i0

まともな馬連れてくれば走るよ。
ダーレーの新種牡馬にはこんどこそ期待したい。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 08:59:27 ID:iElzhX6i0

>>585
一流半だよ。やっぱ超一流はなかなか社台グループでも買えない

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 09:06:54 ID:reR7Dywh0

ティファニーラスは期待外れだったけど、孫にシュクル　メルベイユ
雄ではキングリ　と重賞勝ち馬がいて　まだつづきそうだね

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 09:07:58 ID:reR7Dywh0

だーれーで一番高いパイロって走るのかなあ

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 09:08:40 ID:iElzhX6i0

>>594
それコマンズ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 10:30:00 ID:x1ByvItF0

そういや、なにげにデインヒルも日本にいたんだよな
内国産は大した活躍はできんかったが

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 10:46:38 ID:eHb06UWgP

社台の万全のバックアップなしと供用一年のハンデ持ちでブレイクタイムとフサイチソニック出したんだから
SSほどじゃないにしろそこそこポテンシャルはあるよね
○外でもインモーとエミネム出したんだから、適性が…って訳でもなさそうだし

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 11:24:24 ID:CAtuaZk20

>>588
ホープフリーオンも北米に残っていたら成功していただろうな

逆にあの時、ミスプロ自体が日本に輸入されていたら
フォーティナイナーやアフリートもこの世に存在する事は無かっただろう

599 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/05(木) 12:00:59 ID:XnLRpraG0

>>597
育成の問題もあると思う。
藤沢や松国、角居なんかの調教スタイルを真似てる若手調教師の方がいい成績を出してきている。
藤沢は欧州スタイルのパイオニア。
最近は馴致に乗歩をしっかり取り込んでるおかげだろうか、日高産でもいい馬が結構居る。

どうでもいいけどマイネルは駄目だね。種牡馬を見る目もなければ馴致も下手糞。
たまに居るいい馬は○外だけ。

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:02:19 ID:HMm+tnj0O

善哉さんに見せればすぐわかるのに

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:04:37 ID:gjLgJ7DY0

>>599
マイネルは代替わりしてから露骨にダメになった気がする
なんだかんだいって総帥はそれなりに走る馬の見立てならできてた

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:12:57 ID:CAtuaZk20

>>601
あくまで安馬限定だけどねｗ

走る安馬を見立てさせたら
総帥とテイエムのおっさんはかなりの者だよｗ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:28:34 ID:7DsPUD3pP

総帥は若干眉唾っぽいけど
オペやオーシャン、プリキュアやオオアラシを引いたテイエムはガチすぎるな
最近はやや曇ってはいるけれど

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:30:48 ID:3vV+P8zJP

ディープインパクトは早くもピルサドスキーを越える争いから脱落

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:32:15 ID:7DsPUD3pP

今年で言うとディープとザロックの争いっぽいな夏は
ハーツも頑張ってる

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:44:08 ID:pw87j1220

今年の新種牡馬はこのスレ的には全馬脱落臭いだろ
繁殖の質を考慮しなければ去年のタップがかなりのもんだけど

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 12:57:08 ID:wswUXmxB0

ハーツはロブロイの上位互換な感じしてるけど繁殖だと逆に負けそうな感じだ

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 13:36:22 ID:Vj6NLUZV0

チチカステナンゴ系が馬産を圧巻するな

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 13:42:47 ID:CAtuaZk20

>>608
照哉乙

チチカステナンゴはスタイヴァザントの再来だと思うよｗ

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 14:04:47 ID:gjLgJ7DY0

>>606
タップはクラブ馬だったってこともあってシチーが買ってくれるって言う目論見と
あとあれだけの実績を残した馬の割りに破格の安値で多くの牝馬に付けられた

3世代だけでも相当数いるし血統的にもその中から大物が出てもまったくおかしくない

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 15:40:51 ID:eHb06UWgP

プレザントタップも当たり外れ激しいタイプだしなぁ
母系の血統的な裏付けはあるからなんかの弾みで爆発しそうな予感はある

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 15:54:55 ID:CAtuaZk20

タップといったらタップオンウッドだろう

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 15:56:21 ID:6bAgU9LGP

キョウエイタップが定説

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 17:37:11 ID:OUKmTgmq0

キョウエイタップ → タップ

タップダンスシチ → タダシ

615 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/05(木) 19:08:53 ID:1aNHJk2R0

>>592
アゼリ除けばそうなのかな
まぁ確かに社台がGⅠ勝ち繁殖牝馬なんてまず他所へ出さないだろし
それと一緒で一流の繁殖はそもそも他所へそうそう売るもんじゃないかもね

そういう意味で社台が買ってるのは「手に入る範囲での一流」って意味合いでの繁殖なのかな
バブル母（名種牡馬母）とかキンカメ母（GⅠ馬母）とかロブ母（米GⅠ馬）とか
ディープ母（独GⅠ馬）とかエイシンフラッシュ母（独セントレジャー馬）とか
活躍馬の母親が目立つの多いなぁと思ったもんで

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 19:17:17 ID:PZCWvhVeP

社台は海外で馬走らせて引退したのをこっちに持ってきてる

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 19:25:30 ID:iElzhX6i0

毎年のセリ価格みたら分かるけど、やっぱり社台グループでも買いたい放題いけるわけないからな。

618 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/05(木) 19:40:15 ID:1aNHJk2R0

>>616
NTやリアルシャダイみたいなのが
繁殖でも当然あるって事か、ﾄﾝ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 19:58:14 ID:/2hxsmUF0

今年のダービーの3強（ピサ・ペルーサ・シャンティ）って
結局、輸入牝馬の子だよなと思った
エイシンフラッシュも持ち込みだし

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 20:05:22 ID:llUJAZZb0

ピザの母は社台相当ほれ込んでるっぽいよな

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 20:08:44 ID:3vV+P8zJP

スリルショーなんて当時のレコードで輸入されたはず。

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 20:10:29 ID:CAtuaZk20

>>620
既に破産したフサローが日本の競馬界に残した
置き土産みたいなもんだからな。

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 20:21:27 ID:N9GtNQva0

>>606
サンデーを越える種牡馬が現れる確率と
ピル神を越える種牡馬が現れる確率はどっちが高いのやら

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 20:37:23 ID:RYsNtnGr0

>>608
フォルティノの再来か

胸が熱くなるな

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 20:52:44 ID:0zC81wwn0

タップはたまにＧ１大差勝ちするようなムラのある大物出してくれればいいよ。

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 21:11:40 ID:buLqvHN90

鹿戸の乗ってたタップオンスターは種牡馬になったのか？

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 21:36:01 ID:iMQVA4oD0

チチカスってどうもクリスタルパレス二世っぽい印象がある

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 21:40:17 ID:3vV+P8zJP

>>626
なってないよ

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 21:42:42 ID:3vV+P8zJP

クリスタルパレスは体が貧相で、天皇賞馬の父がくる！って
ワクワクしてた九州の人ががっかりしたくらいで。

日高でも最初はマアマア人気だったけど懐疑的な人は多かった。

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 21:44:45 ID:kbctOT/W0

>>625
たまにというか１頭でいいから出て欲しいわ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 22:10:48 ID:dMHQ+1v50

ミルジョージの父系も絶えてるよね

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 22:27:16 ID:XJ5r2PR+0

>>629
所詮繰り上がり優勝なのに、そんなにワクワクしてたんか。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 22:38:18 ID:dMHQ+1v50

>>632
1985年の仏リーディングサイアーでもあったよ。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 23:29:46 ID:4op/YqsR0

ツルハチキングなんて名古屋で走らせるくらいならアメリカのセリに出して売れば大儲けできたろうに・・・

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 23:34:55 ID:4op/YqsR0

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 23:42:27 ID:llUJAZZb0

クィーンヘイロー懐かしいｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 23:44:06 ID:llUJAZZb0

あと勿体無い勿体無い言ってるが
その当時の種牡馬で、ヘイロー入ってないやつでイイ馬いなかっただろ
トニービンぐらいか？そのトニービンも、ヘイロー系繁殖牝馬とつけてどうなのか

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 23:44:16 ID:fS7bjFzp0

ツルハチキングは肉になっちゃったの？
馬主金儲け下手ねぇ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/05(木) 23:48:50 ID:txpplNbP0

ナスルエルアラブ(笑)

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 00:52:02 ID:E5Ob9ca50

>>637
金を稼ぐことを考えればフォーティナイナーと種付けして
アメリカに売るのが一番手っ取り早かったと思うんだが
アフリートなんかでも十分売れたと思うし

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 01:03:23 ID:PoePTXcS0

>>640
アフリートなんかはアフリート自身の買い戻しのオファーも多く来てた位だからな

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 01:45:21 ID:yjimah2Q0

>>640
グッバイへイローを輸入した時にアメリカ人にボロクソ叩かれた事から言って
そんな金儲けだけを考えた事をしたら余計に叩かれていたと思うけど

それより、良い後継の繁殖牝馬が出る事を期待してたんじゃないかな
長い目で見ればその方が潤うだろうし

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 01:50:07 ID:E5Ob9ca50

>>642
そこはほら日本にいる米の名馬を付けるためグッバイヘイローを買っただの言い訳してさ

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 01:55:16 ID:yjimah2Q0

>>643
グッバイヘイローを輸入した時点では、フォーティナイナーもアフリートも日本にいないけどな
サンデーは付けれないしｗ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 02:01:48 ID:+gxuLggXP

まあウイニングカラーズの子供が全て日本に輸入されてたりするからな

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 11:26:59 ID:KVI3K30S0

もったいないって言うけれど、この繁殖成績を見れば繁殖牝馬としてはそれほどでも
なかったということだろう。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 11:30:53 ID:3TOeG+WE0

失敗種牡馬つけすぎだろと思うけどな
このスレに名前が出てくる馬がいっぱい

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 11:36:08 ID:dqHWIW7BP

これほどの成績をあげた名牝で
GⅠ馬の母なのに繁殖キャリアの半分近くが大失敗種牡馬で埋まってるってのは
惜しい、といわれるには充分なんでないの

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 11:46:33 ID:3r2q1KHtP

ロイヤルアカデミーⅡやダンブレ、４９は至極妥当な線だと思うが
テイオーは微妙、ラムタラはちょっと疑問、ナスルエルアラブは論外

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 11:46:56 ID:tOyQwWSS0

失敗種牡馬かどうかなんて付けたときにはわかんねえんだ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 11:52:53 ID:CHZdJkIQ0

ラムタラなんて当時の評価は期待大の種馬だろうしな
余談だがそのﾗﾑﾀﾗ牝馬が繁殖になって中央の勝ち馬も出したし、これからに期待できそうだ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 12:09:48 ID:KVI3K30S0

ナスルエルアラブのせいにするなよ。ナスルエルアラブは重賞勝ち馬が少ない、アーニングインデックスが
低めってだけで、勝ち上がり率は悪くない。

グッバイヘイローが産んだ３頭は、ナスルエルアラブの産駒平均より明らかに弱いだろう。
デビューすらできていない。体質が弱いのは母馬のせいじゃないのか？

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 12:37:15 ID:DvkyF8IjP

キングヘイローは丈夫だけどな
ツルハチキングも地方中心とは言え40戦以上してる

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 12:38:17 ID:6U3zR2WZ0

たらればがない以上、運じゃね

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 12:45:02 ID:0upQSXf50

ナスルエルアラブのために、グッバイヘイローを買ったんだからね。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 12:47:59 ID:CL0UoGzZQ

>>652
多分、しばらくは子供を産む身体になってなかったんだよ。
キングヘイローあたりから、やっと変わってきたんだろ。
よくあるよ。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 12:58:19 ID:CHZdJkIQ0

そうそう、稀によくある事だよ。

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 13:01:12 ID:Q9+bIUHMQ

グッバイヘイローの血
母系でいいから残ってくれないかな？

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 14:24:29 ID:YmxLx/0P0

母系が完全に途絶えた例ってあまり聞かないから
残るんじゃないの

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 14:31:15 ID:jzj43Bv20

牝系が途絶えた例としてはイサベリーンがいるな

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 14:34:01 ID:UivX+qYjP

>>659
話題にならんだけ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:18:08 ID:VbhCRWRW0

活躍牝馬の直子から活躍馬が出ずに、孫の代になって活躍馬がでることも良くあるからなぁ
母母を見て、おぉ!と思うことはたまにある。

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:19:26 ID:bzCaOmxOP

日本でもあるよな、アレとかソレとか

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:21:55 ID:Q5e0NqE70

たとえば？

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:24:45 ID:bzCaOmxOP

最近ではダイナアクトレスとかラモーヌかな
あとウオッカとか

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:25:32 ID:hKM/BHL30

ロジータ

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:28:40 ID:gL1A9J/m0

ダイナアクトレスやロジータは直子で活躍馬だしてるじゃん

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:34:15 ID:VbhCRWRW0

>>664
1985年の桜花賞馬エルプス、直子は未勝利もしくは1勝馬のみ、孫にテイエムオーシャン

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 15:49:53 ID:hKM/BHL30

>>667
ナスルエルアラブの話題
シスターソノから出た
ちゃんと空気読んで発言しているだろ？

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:08:27 ID:MsZbJLBV0

ラムタラだな

671 ：594：2010/08/06(金) 16:08:49 ID:gyNca7eN0

コマンズだったか…、失礼しました。　ダーレーで500万は他よりワンランク高いな。
実績あるからだろうけど。　
アルカセットはピルサド後継レースからまだ脱落してないな。

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:12:08 ID:PoePTXcS0

同じリマンド牝馬の間でもアグネスレディーと
テンモンやタレンティドガール等との間では
完全に超えられない壁が出来たよね

まぁ、テンモンには繁殖能力以前に大きなハンデを背負ってたから
比較するのが可愛そうなんだけど

673 ：594：2010/08/06(金) 16:12:13 ID:gyNca7eN0

総帥は次の次くらいには当たりを引いてもいい

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:14:25 ID:BNM6MsAw0

>>618
有名な例はスキーゴーグル＆スキーパラダイス親子。あれもしっかり根付いたなぁ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:21:04 ID:PoePTXcS0

>>674
あれは根付いたとかどーとかではなく
今の社台では完全に黒歴史化されている
照哉が大失敗したフォンテンブローファームの
置き土産みたいなもんでしょ

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:22:05 ID:BNM6MsAw0

総帥が「これでSS時代も終わりだ」と息巻いていたシルヴァーエンディングは元気ですか？

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:26:31 ID:PoePTXcS0

ちなみに今の社台牝系にはスキーゴーグル以外にも
フォンテンブローファーム絡みの馬が沢山いるんだわ

エア専用肌馬のアイドリームドアドリームの系統なんかもそう

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:33:01 ID:BNM6MsAw0

フォンテンブローってまだあるよね？
ダノンムローがフォンテンブローの生産だったと思うが
もう社台の経営からは外れてるの？

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 16:57:11 ID:lMtfTqzI0

フォンテンブローが大失敗で黒歴史ってどこの世界の出来事ですかｗ
>>678
牧場自体は30年も前に売ったけど
その後買取先がフォンテンブロー名義を使ってるわけではなく
社台つうか照哉がアメリカで生産した馬は今でもフォンテンブロー名義にしてるんだと思う

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 18:12:04 ID:PoePTXcS0

>>679
照哉乙ｗ
夏場は暇そうだなｗ
今夜は赤坂で呑むって感じか？ｗ

まぁ、7年そこいらで経営権を手放したら、
世間的には完全に大失敗だからｗ

あれで倒産しなかった社台は流石に凄いと思ったわｗ

681 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/06(金) 19:29:16 ID:7fxr3a6C0

>>660
マックスビューティも一時期やばかったよね

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 20:08:31 ID:7ucYtv390

>>681
ツルマルガールは割とヤバイと思った
シスターが逝ってオジョウが頭おかしかったし

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 20:47:00 ID:lMtfTqzI0

>>681
酒井さんの執念の賜物だな
一歩間違ったら切れそうな糸をギリギリ繋いだ
明日ビューティソングとディープの子がデビューするよ
>>680
冗談ではなく大失敗ってほどのもんではないっしょ
元々照哉の英才教育含みで持ったもんだろし
NTやSSが買えたのもあれがあったおかげって側面は強い
君も言うようにスキーゴーグルやアイドリームドアドリーム等々
今の社台を支える牝系も多数出てる
40年の決算としてみれば大幅黒字だよ

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 20:58:47 ID:PoePTXcS0

>>683
確かに今の社台がフォンテンブローファームから得た恩恵はかなり大きいと思う。
お世辞抜きにしてね。

まぁ、アレですわ。
照哉や勝巳といった後継を残せた
善哉さん自身が一番大成功した種馬だったって事だよｗ

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 23:35:31 ID:JFTB5Vlo0

タップもここでいいだろうもう

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/06(金) 23:53:15 ID:ru0YINRs0

ナリタブライアン
シンボリクリスエス
ラムタラ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 00:18:57 ID:uyevAMn8P

ナリブは若死だから割引
ラムタラはブルードメアで割と優秀かつ芝重賞勝ち馬輩出
シンクリは！！！！！！出した時点で

ピルサド神の領域には程遠い

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 00:45:17 ID:Un8CiOhV0

ピルサド神を除外、つか殿堂入りさせないと、

他の種牡馬の話に進まなくね？

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 00:50:08 ID:5m/8gmc/0

神だってブルードメアで大逆転するかもしれないぜ

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:07:21 ID:LU7OIv3x0

そういうのは一頭でも逆転してから言おうぜ

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:08:10 ID:ehkwLZtR0

クリは

・デビュー３年目でリーディング４位、４年目は暫定５位
・ＧＩ馬サクセスブロッケン！！！！！！
・モンテクリスエス、マチカレニホンバレ、サンカルロ、アリゼオ、アプレザンレーヴなど
　様々な距離馬場で活躍馬輩出
・４割を超える高い勝ち上がり率

大失敗どころか、失敗したというのもおこがましい

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:13:30 ID:j3KSeMuh0

ピルサドスキー、ファインモーション兄妹は呪われてるとしか思えないな

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:29:49 ID:yYXJdrzBP

ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
ビワタケヒデ
のパシフィカス兄弟

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:31:43 ID:rkMxKTKwP

タップはある意味予想通りだし

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:48:00 ID:10YPLUfA0

>>691
出走回数重賞出走回数

1 キングカメハメハ　888 43
2 フジキセキ　　　　　770 45
3 マンハッタンカフェ 671 59
4 クロフネ　　　　　　　917 36
5 シンボリクリスエス　801 28
6 アグネスタキオン　　609 50
7 スペシャルウィーク　682 46
8 サクラバクシンオー　660 30
9 ジャングルポケット　515 28
10 ネオユニヴァース　620 19

たまには重賞にも出てこいよ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:49:52 ID:UHHx5LAW0

ぶっちゃけどんだけ勝ち上がり率が低くても
重賞クラスたくさん出した方が勝った気になるなあ

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 01:57:08 ID:B/VkqHct0

>>694
タップは種付け料安かったのと優駿に買ってもらって中央デビューになるかもって
そういう期待だけであれだけの数集めたからなーそもそも1発出ればいい血統だし

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 02:20:49 ID:w0fBs2JV0

３歳もようやく勝ち上がってきたし、２歳でそこそこの仔いるし
今年はタップ仔、もう少しやれるんじゃないかなー

と、09年種牡馬スレだけ見てたらそう思う

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 04:04:02 ID:xgXuek7E0

ナリタブライアンは長生きしても結果はでなかっただろ

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 04:33:37 ID:DFGfn7OU0

タップは自身が晩成の突然変異だから仔も似たようなもんなんじゃね

もう少し長い目で見てみようや

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 06:52:17 ID:TSdcdlhV0

パントルセレブレ、ソヴィエトスター、スピニングワールド、ステートリードン

ヌレイエフは、どうも日本で苦戦する印象がある。
特にソヴィエトスターあたりは、結構成功確実視されていたと思う。
更に距離短縮の大物、ストラヴィンスキー、ファスリエフが
巻き返せるのか見物。

702 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/07(土) 07:21:07 ID:QTM72ims0

>>701
ソヴィエトスター、パントレは海外で成功収めてるし
スピニングワールドもそれなりの格好は付けたから
日本はあんまり合わないんだろうかねぇ、やっぱり
合わないといえば、ストームバード系もだったけど

日本で1番成功したヌレイエフ直系ってフォティテン？
スプリント路線で弱い者いじめの帝王だった
巨漢ゴールドマウンテンが懐かしい
競走馬生活晩年は当たり前のように
毎度毎度60kg背負って出てきてたなぁ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 07:26:34 ID:09UGuBMv0

2世

8月　長距離

60　エスポワールシチー5(ゴールドアリュール)
59.5
59
58.5　ナカヤマフェスタ4(ステイゴールド)　オウケンブルースリ5(ジャングルポケット)
　サクセスブロッケン5([外]シンボリクリスエス)
58　アーネストリー5([外]グラスワンダー)　スマートファルコン5(ゴールドアリュール)
　ヤマニンキングリー5([外]アグネスデジタル)
57.5　シルクメビウス4(ステイゴールド)　リーチザクラウン4(スペシャルウィーク)
　ロジユニヴァース4(ネオユニヴァース)　キャプテントゥーレ5(アグネスタキオン)
　コパノジングー5(アグネスタキオン)
57　ブエナビスタ4♀(スペシャルウィーク)　スマイルジャック5(タニノギムレット)
56.5
56
55.5　レッドディザイア4♀(マンハッタンカフェ)　[真]サンクスノート5♀(サクラバクシンオー)
　リトルアマポーラ5♀(アグネスタキオン)
55　ブラボーデイジー5♀([外]クロフネ)
54.5　ヴィクトワールピサ3(ネオユニヴァース)　ダノンシャンティ3(フジキセキ)
54
53.5
53
52.5　アパパネ3♀(キングカメハメハ)
52　サンテミリオン3♀(ゼンノロブロイ)

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 07:50:44 ID:0FGKXByV0

90年代前半のダービー馬は全部失敗かな
90アイネスフウジン、91トウカイテイオー、92ミホノブルボン
93ウイニングチケット、94ナリタブライアン、95タヤスツヨシ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 08:35:33 ID:ecXVrykv0

トウカイテイオーやマックイーンも種牡馬スレで
良く、ダンスインザダークやクリスエスなどを批判する際に
「この繁殖をテイオー（マック）に回してやれていれば・・・・（ラインは繋がっただろうな）」
みたいな言われ方をするけど、この２頭って相当繁殖が恵まれていた記憶があるのだが。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 08:38:13 ID:10YPLUfA0

>>705
は？

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 08:53:12 ID:eN9s8s970

昔は「マルゼンスキーの子」というだけで種牡馬として過大評価されてた
レオダーバンや、グリンモリー辺りですら成功すると見られてた
それが最終的にはラムタラ輸入という核地雷を踏むことに繋がっていくのだから
ほんまにマルゼンスキーはんは罪なお馬さんやで

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 08:53:14 ID:LobF0uQH0

御三家以外の種牡馬と比べればというレベルでなら恵まれてた。

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 09:31:44 ID:uyevAMn8P

マルゼンスキー幻想にはラシアンルーブルやヤマニンスキーみたいな
二流クラスもそれなりに成功したのもあるんだよな
○外のカーリアン産駒も活躍したしなぁ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 09:33:53 ID:UZotbv0v0

>>704
アイネスフウジン
　イサミサクラ（北九州短距離ステークスなどＯＰ特別3勝）
　ファストフレンド（帝王賞・東京大章典など）
途中まではもうひとつだったけど、ファストフレンドを出したからなぁ。完全に失敗とも言えない。

トウカイテイオー
　トウカイポイント(マイルＣＳ・中山記念）
　ヤマニンシュクル（阪神ＪＦ・中山牝馬Ｓ）
　ストロングブラッド（かしわ記念など重賞4勝）など
クラシックにのった馬は少ないけど、十分成功種牡馬だと思う。結構活躍馬は多い。

ミホノブルボン
　ミヤシロブルボンなど地方の重賞勝ち馬が数頭。
期待度や現役時代の実力を考えるとあまり成功したとは言えないかも。

ウイニングチケット
　ベルグチケット（フェアリーＳ）
　オイスターチケット（すずらん賞・ファンタジーＳ3着）
　ユウキャラット（忘れな草賞）など
重賞ウィナーも出しててコツコツ走る馬はいたけど、あまり成功した印象ではないかも。

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 09:35:33 ID:UZotbv0v0

>>710
ナリタブライアン
　マイネヴィータ（札幌2歳Ｓ2着・フラワーＣ2着）
　ダイタクフラッグ（毎日杯2着）
　ブライアンズレターなど
わずか2世代の供用で終わってしまったが、このまま種牡馬を続けていても大物が出たかどうかは…

タヤスツヨシ
　マンオブパーサー（ダービーグランプリ）
　ビービートルネード（東京ダービー）
　トップサバトン（羽田杯・北海道2歳優駿）
　Hollow Bullet（ヴィクトリアオークス（豪Ｇ１）など）など
種牡馬入り当時でさえそんなに評価されていた印象はなかった。地方の重賞勝ち馬で二桁行ってて、
中央のダート重賞勝ちがいて、南関のクラシック優勝馬も複数。オーストラリアでもＧ１馬を出して、
むしろ成功種牡馬だと思う。

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 09:47:43 ID:OoJTahNeP

ブライアンは2世代と言っても一世代半で、しかも代替保証がマベサンの権利という
売る方にしてはがっかりな失敗種牡馬。

ブルボンは個人所有で高かった。

チケットは生産者が静内の顔の一人だけど、いまいち

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:01:09 ID:ehkwLZtR0

ウイニングチケットは母父としては
勝ち馬率０．４４０、ＡＥＩ１．３８
賞金の７割弱をオイスターチケットの仔が稼いでるってのに目を瞑れば
結構優秀な成績

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:04:07 ID:pR9QfRTS0

数字のマジック的なので成功とはいえないな。
銅像も壊されるくらいだし。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:17:29 ID:EAZUx64T0

ピルサド除けば、どんな馬にだって良い部分はあるだろｗ

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:21:57 ID:QKJBzyeCP

９６年フサイチコンコルド（現役）

ブルーコンコルド（２０００年生、GⅠ７勝）
バランスオブゲーム（１９９９年生、GⅡ６勝）
オースミハルカ（２０００年生、牝馬限定GⅢ４勝、エリ女２着２回）

初年度と二年目に固まっててそれ以降の活躍馬がヒシカツリーダーくらいしかいないのが気になるが
カーリアン×サドラーでNDの３×３持ちの割に丈夫な馬が多いのはプラスじゃないだろうか

９７年サニーブライアン（引退）

グランリーオ（２０００年生、中日新聞杯）
カゼニフカレテ（１９９９年生、愛知杯）

正直、牝馬の質から言ったらこれでもがんばったんだろうか・・・
ダービーレグノの妹とかもいるんだけど

９８年スペシャルウィーク（現役）

ブエナビスタ（２００６年生、GⅠ４勝）
インティライミ（２００２年生、重賞３勝）
シーザリオ（２００２年生、GⅠ２勝）

上級馬に牝馬が多い気はするが、さすがの成績
SS×マルゼンはパッとしないのが多いが、その中でも成功してるのはシラオキの力か

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:26:01 ID:TSdcdlhV0

コマンダーインチーフ以降の英ダービー馬もひどいな
エルハーブ、ラムタラ、ハイライズ、オース

さすがに懲りてこれで打ち止めか

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:31:44 ID:QKJBzyeCP

９９年アドマイヤベガ（死亡）

ブルーメンブラット（２００３年生、マイルCS）
キストゥヘヴン（２００３年生、桜花賞）
テイエムドラゴン（２００２年生、中山大障害）

牝馬に一発、牡馬に安定勢力が多いいい意味での中堅タイプだった
早世が惜しまれるが、同じような血統のハーツがいるから生きていてもこれ以上は難しかったかも

００年アグネスフライト（現役）

メイショウユウシャ（２００５年生、２勝、５００万下）

サンプルこそ少ないがひどいの一語
繁殖としての能力は弟に全て持って行かれたんだろうか

０１年ジャングルポケット（現役）

オウケンブルースリ（２００５年生、菊花賞）
ジャガーメイル（２００４年生、天皇賞春）
トールポピー（２００５年生、GⅠ２勝）

TBの後継はやはり彼で決まり、となるくらい順調
あとは彼を継ぐような府中で暴れる子が見たいところだが、小器用なタイプも多いのでどうだろう

719 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/07(土) 10:42:00 ID:QTM72ims0

>>716
成功したとはおもうけど、勝ち上がり率は微妙だった気がする、フサコン
やっぱり身体弱いのもそれなりに多かったみたい
休み明け強いけど使い込むと着順が下がり易い傾向もあったような

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:45:13 ID:QKJBzyeCP

０２年タニノギムレット（現役）

ウオッカ（２００４年生、GⅠ７勝、牝馬獲得賞金記録持ち）
スマイルジャック（２００５年生、関屋記念、ダービー２着）
アブソリュート（２００４年生、重賞２勝）

ウオッカすごすぎで誤魔化されてるが、２００４と２００５以外で上級馬がセイクリッドバレーくらいしかいない
そろそろ続く馬がいないと厳しくなるかも

０３年ネオユニヴァース（現役）

ロジユニヴァース（２００６年生、ダービー）
ヴィクトワールピサ（２００７年生、皐月賞）
アンライバルド（２００６年生、皐月賞）

牝馬の成績が若干ひどいが二年目までにここまでクラシックを取れるのは非凡としか言いようがない
それでもSS後継筆頭格と言われないのはクラシック後がだらしないイメージが一年目で付いたからか
フランスへ行くヴィクトワールピサに期待

０４年キングカメハメハ（現役）

アパパネ（２００７年生、GⅠ３勝）
ローズキングダム（２００７年生、朝日杯FS、ダービー２着）
フィフスペトル（２００６年生、函館２歳S）

まだサンプル少ないから即断しかねるが、どうにも中堅っぽい匂いがする
絶好調の２００７生とこの後の世代次第か

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 10:49:06 ID:LU7OIv3x0

いくらなんでも今、ネオと亀の傾向を語るのは早計すぎるだろ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 11:13:00 ID:e+7DhqiI0

昔はGI馬1頭でヒット、2頭出たら当たり、3頭も出れば大当たりだった気がする

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 11:24:40 ID:rkMxKTKwP

今は社台内で牌の奪い合いしてるようなもんだから
その辺の感覚はおかしくなってきてるな

種付け数の格差もすさまじいし
最初から勝負に参加できない馬が多すぎる

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 12:16:13 ID:Jzly/17H0

アラジ

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 12:53:12 ID:QKJBzyeCP

アラジはコンガリー出したから
最悪アメリカの片隅で血を繋いでいくだろうさ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 12:59:11 ID:jE/Pd+VG0

80年代

GI級　82　バンブー　84　ルドルフ　86　ガリバー
重賞級　83 シービー　87　メリー　88　チヨノオー
オープン級　80　オペック　85　シリウス　
条件級　81カツトップ　89　サークル

シリウスシンボリが失敗かと思ったら
オープン級を2,3頭出しているんだな。
種牡馬として80年代最低のダービー馬は
ウィナーズサークルだろうが、期待されていたとはいえないし。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 13:04:56 ID:jE/Pd+VG0

70年代

GI級　72　ロングエース　75　カブラヤオー　78　サクラショウリ
重賞級　76　クライムカイザー　77　ラッキールーラ　79　カツラノハイセイコ
オープン級　70　タニノムーティエ　73　タケホープ　
条件級　71　ヒカルイマイ　74コーネルランサー

70年代に種牡馬としてだめぽな成績のダービー馬はヒカルイマイか。
ただ、サラ系というハンデがでかすぎた・・・。

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 13:30:48 ID:n0dIxbva0

ネオユニ産は早熟だろうな

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 14:06:03 ID:SnGnvaPE0

サイレンススズカも生きていたらここに名前が載っていそう。
母父Miswaki,母母父Ack Ack　なんて日本では全然サイヤーライン伸びてないし。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 14:12:24 ID:eN9s8s970

総帥「サンデーサイレンスの最良の後継馬だった」

これだけで終わったも同然だな

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 14:12:32 ID:KMddiFsl0

伸びてない方が配合相手増えてええんでないの

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 14:22:59 ID:QKJBzyeCP

一概に比較はできないが、マイニング×クレヴァートリックが母のロブロイが活躍してるから
気性難を継がせなかったら、今頃後継筆頭だった可能性はあったと思うよ

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 14:45:32 ID:+nxYZBD40

さらに言えば、97世代だからサンデー牝馬もまだ多くない

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 20:33:32 ID:QKJBzyeCP

ジェネラスもBMSで味が出るようになったな
ここで失敗扱いされてもBMSで逆転あるで
・・・ピルサド神って繁殖入りした牝馬いるのかしら

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 20:51:33 ID:3vR5kWcr0

チンカスでマンコ
チチカステナンゴ

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 20:54:56 ID:SjwOv6Q+P

Vision d'Etatいる時点で論外
ピルサド神とは格が違う

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 20:57:22 ID:FlKfRcul0

ピルサドとナリブが双璧

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 21:11:03 ID:/HM6Avhe0

アラムシャーは？

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 22:13:00 ID:n0dIxbva0

ナリブはすぐ死んでしまったけど生きてても期待はできなかったのかね。
ギムも微妙だしＢＴ系は安定感無いよな。ウオッカみたいに一発あればいい方。
ってか、サンデー系が異常すぎるだけ。

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 22:53:15 ID:JIRdLl500

ナリブは重賞2着やら準オープンクラスは結構出したしピルサドと比べちゃダメだろ
サニーブライアンでもそれなりに活躍馬出せたんだから生きてたらもっとやれた…かもしれない

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 23:27:21 ID:+nxYZBD40

サンデー系が異常というか、結局社台がサンデーばかり保護してるってことだと思う
多分20年後は消えかけてるだろう
サンデーの3代孫あたりが付けられる牝馬が果たして残ってるかどうか

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/07(土) 23:41:07 ID:G5eflqhB0

ラインゴールド
決して活躍馬が出ていないわけでもないし、後継も出しているｗ
しかし、輸入された時の期待度と、彼地での産駒の活躍からすると
本邦輸入後の種牡馬成績は物足りないにもほどがあった。
協会の馬だから転勤が響いたかとしか思えない（日高に腰を据えたこともあったのだが）
最後は九州産の父として欧州最強馬の力を見せるかと思ったが
九州産新馬では仕上がり遅いステイヤーはお呼びでなかった。

743 ：the sentinel ◆HsVMGac2jI ：2010/08/08(日) 04:20:00 ID:eNSGX4Wh0

ラムタラにしろパントレ君にしろ、ＢＭＳとしての素質は充分。

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 06:31:56 ID:OAk9hTBy0

ハンザダンサーやラインゴールドは、僻地においておいた方が
目立たないでしょ。
批判のマトだったし。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 10:18:46 ID:9JJrNsAI0

キッケンクリス

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 10:34:17 ID:En67zn780

知ってるマイナー種牡馬の名前上げてるだけじゃないの？
繰り上がりG1馬で門別種馬場なんて成功要素さがす方が難しだろ。
8割失敗するだろと思って、やっぱりなの馬はスレにいらない。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 10:37:47 ID:pkm87obr0

トウケイニセイから奇跡のトウケイサンセイ登場を待ち望んでたが当たり前のように無理でした
アブクマポーロとかメイセイオペラとか地方の一時代作った馬があまりに不憫すぎる
せめて未来にアジュディミツオーから一頭だけでいいから２段ロケット搭載した実力馬でてきておくれ・・・

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 10:54:16 ID:ygwkXP220

>>746
門別種馬場も、今年いっぱいで閉鎖するらしい。
今あそこにいる種牡馬に、新たな受け入れ先は見つかるのだろうか・・・？

オペ・ヤマト・アドボスとかいるよね。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 11:06:49 ID:S+7xyRgE0

割と将来サンデー系がどうなるか興味があるが
どう考えてもそれまで生きてないと思うのがなんか悔しい

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 11:35:32 ID:/lGSdz6u0

>>741
今の時代にセントサイモンの悲劇（笑）なんて起こらないから安心しろよ
欧州は欧州だけで馬回してた時代じゃないんだから。非サンデーの牝馬なんて世界中でいくらでも手に入る
社台に保護する姿勢があれば100年でも続く。社台にはそれができるだけの財力がある
再びサンデーレベルの種牡馬が入ってこない限りはね

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 11:57:03 ID:ttjBMK5X0

スペの後継はインティとリーチか。
どっちも小粒だな。

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 11:57:40 ID:xvUDvb8B0

自分の所の種牡馬のために自分の所で肌馬を用意しないとならないなんて
種牡馬ビジネスとしては完全に失敗と言えなくもない

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:04:08 ID:Th3436R/0

自家種牡馬のために自前で繁殖用意するのは基本だろ
どんなメルヘンで完全に失敗とか思っちゃった？

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:06:26 ID:xvUDvb8B0

>>753
生産の基本と種牡馬ビジネスの基本は必ずしも一致しないよ
どんなメルヘンで2つを混ぜちゃったの？

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:08:13 ID:S+7xyRgE0

自前で性向したら価値があがるじゃない！

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:12:17 ID:Th3436R/0

>>754
自分の所の種牡馬のために自分の所で肌馬を用意するのは
世界中の大牧場が実践する種牡馬ビジネスの基本中の基本ですｗ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:12:59 ID:/AEuhLpaP

社台だけ頑張っても効果は限定的という事でしょ
価値が上がっても付けてくれる客が居なきゃ
種牡馬ビジネスとしては意味無いし

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:14:24 ID:xvUDvb8B0

>>756
君は種牡馬ビジネスがどういうものか理解してる？

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:15:15 ID:loIkJyOK0

種牡馬ビジネス（笑）

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:16:21 ID:7KjtOwpHP

P2に変えたのか。
社台だけで頑張っても、馬主に売れれば問題ないし。
ディープとか高くても株分以上に付けてくれる有力牧場はまだまだあるしー

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:21:26 ID:xvUDvb8B0

>>760
変えてないけど？

社台が生産者として今と変わらず成功を続けるのは難しくないしそれだけの力もある
でもSS系で種牡馬ビジネスを続けるのは>>750が言うほど簡単な話ではない
というだけの話なんだがなんか言葉尻に噛み付く奴が多いな

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:28:08 ID:7KjtOwpHP

>>761
そこは100年てｗｗｗｗｗｗって笑うとこだろ。
種牡馬のために繁殖用意するのはスタリオン所有者や株主として当然。
株分以上の種付けがあれば配当金へ。

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:31:54 ID:Th3436R/0

笑いどころはこれｗ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 11:57:40 ID:xvUDvb8B0
自分の所の種牡馬のために自分の所で肌馬を用意しないとならないなんて
種牡馬ビジネスとしては完全に失敗と言えなくもない

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:32:19 ID:sTipFY6Y0

噛み付く奴が多いって
つまり言ってることか言葉がおかしいんだろ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:39:43 ID:5YTLNSe80

何気にオグリキャップとナリタブライアンは・・・

766 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/08(日) 12:42:00 ID:iqwXhd8U0

自分ところの期待する肌馬の為に
わざわざ種牡馬用意するパターンもあるし
自分とこのを成功させる為に手を尽くすのは当たり前の事だわな

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 12:51:16 ID:8+15Taag0

サンデー牝馬用に他血統の馬連れてきて失敗してもそれはそれでしょうがない気もする
内国産種牡馬用に海外牝馬持って来んのは当たり前だし

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 13:02:51 ID:h8xG0EXnP

スズカなんかは自分らの基盤血統牝馬もってて
それにミスズシャルダンつけてサンレイジャスパー生産してたりするから
マイナーな種馬をなんとか繋ごうと頑張る馬主がいるのは事実なんだが

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 13:05:28 ID:3omnE8af0

ヤマニンの活躍馬は皆、父馬が微妙な種牡馬ばっかなのが面白いw

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 13:13:19 ID:pvNn7WdhP

ハイライズ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 13:20:37 ID:Sjuyox+Q0

スキャターズゴールドってかなり期待されてたんじゃなかったっけ
あれ相当糞だったよな

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 13:38:57 ID:OAk9hTBy0

カナダとはいえ自身も走ったからね。
でも個人的には、ミシックトライブ、ダージーのお仲間扱い

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 13:45:44 ID:h8xG0EXnP

バトルプランも危ないな
母方の血統は申し分ないが父がエンパイアメーカー

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 14:36:28 ID:7KjtOwpHP

わざわざ論ずることでもないな。

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 16:44:23 ID:ttjBMK5X0

そもそも日本で種牡馬ビジネスは成り立ってるのか？
どんくらい儲けてるんだ？

776 ：いなりわん ◆inari1T3qk ：2010/08/08(日) 18:57:17 ID:lgrq4BDg0

2009年のキングヘイローが250万円で種付け頭数109頭で2億7250万円だね。
このクラスだと十分儲かってるんだろうね。

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 19:01:56 ID:7KjtOwpHP

亀の初年度の配当金が一株あたり1000万円近く

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 19:22:05 ID:a1G7Hsc+0

ライアン後継はレッツゴーキリシマ

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 20:42:39 ID:63nlsA8YP

ジェネラスも失敗だよね

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 20:48:06 ID:Sjuyox+Q0

ラムタラ　ナリタブライアン　ジェネラス　シルバーチャームがすごい種牡馬扱いだったウイニングポスト2プログラム96

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 20:49:22 ID:JhRa+pHDP

シルバーチャームが大種牡馬だったネー

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 20:52:35 ID:jXoHKdqX0

シルバーチャームなんてアメリカに返してやれよ

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 20:54:05 ID:5h71SxSj0

非社台は失敗のうちに入らない

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:01:29 ID:OAk9hTBy0

目立たないところでキングオブキングス
1年リースで公称280万。
中央勝馬2頭で1頭は未勝利勝ち、もう1頭は未勝利と障害未勝利勝ち
結構ツワモノだろ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:01:56 ID:3omnE8af0

シルバーチャームは日本にいて成功する気がしないが、本国にいても成功しない気がするのは何故だw

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:12:51 ID:7YP3PcBg0

>>751
スペはまだ若いし、現時点で大物を二頭出してるから
チャンスはまだ与えてもらえるだろ

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:13:14 ID:eIR1H8it0

アメリカで期待外れだったからな～

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:15:43 ID:0bIcXQ8fP

ライアンの子がマイル３２秒台で走る時代が来るとはブライトの頃には
まるで想像できんかった

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:22:10 ID:7YP3PcBg0

>>785
ウイニングポスト３では最強種牡馬だったのにな

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:36:11 ID:ry1x3Wte0

ジェネラスが日本に来ると知った時
あのダービーとキングジョージのビデオを何度も見直し
こ、こんなスゲエヤツがやってくるのか！
と興奮したもんだ

あのムネの高鳴りを返してくれ

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:45:31 ID:yCdKJ9NG0

>>782
アメリカがいらんからJRAに売りつけた馬だぞ
それを返してやれってどこまで卑屈なんだか

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 21:46:18 ID:7YP3PcBg0

ジェネラスは成功して同然、ってムードだったのは覚えてる
父が日本で結果出してるカーリアンだっけ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:10:51 ID:B4gDDME00

マルゼンスキー神話

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:28:43 ID:ry1x3Wte0

>>792
そうなんだよ
やっぱりニジンスキー系なんだな

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:29:07 ID:8+15Taag0

二冠馬が日本で大したことなかったりだったり、ダービーで牝馬に負けたくせに日本では大活躍したりするからアメリカ馬は面白い

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:32:36 ID:GA7sAdF0P

>>795
フォーティーナイナー、ブライアンズタイムか

797 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/08(日) 22:36:08 ID:iqwXhd8U0

>>791
JRAが確か13億だっけ？それまでで
最高額出して購入したんだっけな

シャーラスタニも購入したし
90年代の日本ってホント、ニジンスキー系＆
英ダービー馬大好きだったな

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:42:04 ID:/MIJ3jAu0

シルバーチャームは米国でＧ２馬はだしたようだ。
スキャターはエリモエクスパイヤとかかな。
kingmamboの全弟ミシックトライブは成功してほしかったな

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:47:59 ID:63nlsA8YP

ワイルドラッシュは返したほうがいいんじゃねｗ

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:51:08 ID:UFg9pvf40

ラムタラはお返ししたけど向こうで良い馬出せるのかな

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 22:51:17 ID:/MIJ3jAu0

ワイルドラッシュは結構がんばってるけど、
アメリカのほうがよいだろうね。

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:01:16 ID:yCdKJ9NG0

>>797
そりゃあマルゼンスキー神話がある上に
JRA御用達種牡馬カーリアンの連続G1勝ちだの砂の女王だの活躍馬続出だったからな
結局フサコンが最後の打ち上げ花火で
軽いキレが求められるSS時代についていけずニジンスキー系自体が壊滅した
まあ、全ては結果論だよ
ラムタラだってジェネラスだってTB・SS社台に対抗するには
ニジンスキーしかいないっちゅう日高の最後の希望だったんだから

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:02:17 ID:pkm87obr0

アラムシャーは扱いがひどすぎた

804 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/08(日) 23:07:36 ID:iqwXhd8U0

>>802
ジェネラスは日高の希望ちゅーよりJRAが動いただけだべ
ラムタラは文字通り最後の希望だった気はするけど

でもアレ、当初は確かシガー購入予定だったんだよな
断られた後だか、予算の目処が立たない返事が来るかだかして
その後に種無しが判明して、ラムタラに切り替えて良かった～
だったような

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:12:47 ID:/MIJ3jAu0

ラムタラは当時けっこうなニュースだったと思う。
英国にかえって種牡馬はやらないようなニュアンスだったと思うが、
詳しくはわからない。日本にこなかったら　成功していたかなあ？　
函館・札幌ではそこそこだったと。

806 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/08(日) 23:17:28 ID:iqwXhd8U0

>>805
初年度あっちで英オークスだかの2着馬出してた気が

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:43:32 ID:/MIJ3jAu0

メリカーだね。でもこの馬は母が凱旋門賞馬のアーバンシーだから、
ラムタラが優秀なのかわからないんだよな。子供はどうしてんだろ。

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:47:44 ID:axOqfy1t0

ガリレオとかシーザスターズとか？
名前くらいは聞いたことあるかもしれない

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:47:50 ID:pSvyhNs20

今の日本にいる種牡馬のほとんどの馬が勝負の土俵にすら乗れてないから
一概に失敗とは言えないと種牡馬も多いと思う
才能があるかもわからんのろくな肌馬まわってこなくて
ずっと敗戦処理ばっかさせられてるみたいなのも多いだろ

大失敗といえばエリート社台軍団でトップクラスの肌馬もらってて
鈍足ステイヤーばっかだしてるダンスだろう
肌馬の質からも大失敗といえばこの馬以外思い当たらない

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:47:52 ID:h8xG0EXnP

シメオンもいたし、あっちで種牡馬やってたらダービー勝ち馬出したかもな、ラムタラ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:48:44 ID:loIkJyOK0

アーバンシー、ラムタラ付けてたんだｗ
しかもオークス2着って・・・名牝すなあ

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:49:23 ID:h8xG0EXnP

だからGⅠ馬いて毎年新しいOP馬が出るくらい優秀なダンスなんて及びじゃないって

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:53:38 ID:7YP3PcBg0

メリカーって母はアーバンシーだったのか
ラムタラ自身は超良血馬だから、母父として最高だとおもうから
名繁殖牝馬になりそうな予感ｗ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/08(日) 23:58:00 ID:h8xG0EXnP

でもメリカーって初年度の産駒だから名牝に化けたなら噂聞きそうなもんだが
まさかもう死んでるとか

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 00:01:30 ID:loIkJyOK0

ＢＭＳとしてのラムタラもショボいってことだろ・・・

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 00:05:47 ID:ulg+nBM00

世界の合田さんにでも聞いてみたいもんだ。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 00:15:14 ID:nmmTBC9j0

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818 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/09(月) 00:20:41 ID:VAbQDkhW0

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819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 03:14:40 ID:p/UONffq0

>>807
アーバンシーの主な産駒

ガリレオ
主な勝ち鞍：英ダービー、愛ダービー、キングジョージⅥ＆ＱＥＤＳ
２００１年カルティエ賞最優秀３歳牡馬

ブラックサムベラミー
主な勝ち鞍：タタソールズ金杯、ジョッキークラブ大賞

マイタイフーン
主な勝ち鞍：ダイアナＳ

シーザスターズ
主な勝ち鞍：英ダービー、凱旋門賞、英２０００ギニー、エクリプスＳ、英国際Ｓ、愛チャンピオンＳ
２００９年カルティエ賞年度代表馬、最優秀３歳牡馬

他にもGⅢ勝ち産駒が二頭。これだけの名前が並ぶとメリカーが走ったのは、
アーバンシーが優秀な繁殖牝馬だからであってラムタラは関係無いと思うｗ
それとメリカーの産駒も調べてみたけど、調べた限りはデビュー戦勝ちとかいるけどこれと言った大物は今のところ無し。

>>800
買い戻された時点で馬齢15歳近かったから種付けせず余生を過ごしてる模様。

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 03:17:25 ID:C4za2c3U0

種付けしないのに数千万出して買い取ってくれたんだな

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 03:23:46 ID:ugzZ9cux0

ジャンプの種牡馬になったんじゃないの？

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 03:24:13 ID:oIngQsyE0

>>780
ウイポ５や６（詳細は失念）でナリブ×シーキングザパールやオペ×？
（忘れた）でお手軽に国内外芝ダートを総なめにする馬が毎年のように
産めた覚えが。およそ現実とはかけ離れた異様な光景だったｗｗｗ
俺の牧場は生産馬数十頭（年間６頭くらいしか所有できんが）で国内
Ｇ１全て＆国外主要Ｇ１＆国内主要Ｇ２を総なめにして生産馬１０倍
以上の社台Ｇ（をモデルにした３兄弟）から生産者タイトル奪いまく
ってたなあｗリアルであんなことやらかす社台に対する対抗馬でてく
りゃ面白いのに。

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 03:39:46 ID:RW4vbWMAO

ﾃｽﾄ

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 04:46:14 ID:Tl6YNaswP

オペラハウスの大成功はなんなんだろうな

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 08:07:48 ID:KKm4NTtK0

>>819
メリカーの子供はどうしてんだろ、って話だと思うがｗ

826 ：807：2010/08/09(月) 08:23:13 ID:ulg+nBM00

メリカーの子供は今のところ大物はなしか。
アーバンシーを受け継いで　ごろごろ強いの産むかと思ったけど。
ラムタラは母父としてもあかんのかな。

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 08:26:31 ID:wiCC++RwP

ヒルノダムールとか出してるからモノによるんでしょ

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 13:18:02 ID:z08d8VALP

>>809
ダンスくらいの種牡馬実績あって、あの肌でコケさせるのは人間が悪いとしか
いいようがない。
ダンスは成功種牡馬だから、あれだけ繁殖の質上がったんだよ。

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 13:30:03 ID:uhy0iCQK0

駄種牡馬でも母父だとって馬は割といる気がする
フィメールバイアスってわけでもなさそうだが

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 15:39:17 ID:b15omRfJ0

インナティフとか・・・

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 15:48:30 ID:z08d8VALP

懐かしいな。イーストスタッドのめい馬たち。でも、イーストにはろくな馬いない
ってころの馬だよね。

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 15:51:15 ID:b15omRfJ0

サンシャックもさっぱりでしたなー

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 15:57:16 ID:z08d8VALP

あとはアーミジャー、エブロス、オジジアン、エルハーブ、
エルセニョール、ブラックタイアフェアー
などで一頭も当たらなかったのが後の浦河の低迷につながってるような。

最近は盛り返してるけど。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 16:18:34 ID:tSW2ZrSm0

ウイポ6ではファインモーションにウォーエンブレムで相当強い馬作れたなｗ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 16:26:32 ID:5cG50kAZ0

何つけても当たるわ

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 16:27:55 ID:ckJ8Tqvr0

6のファインモーションは世界最高の名牝だからな

現実は無残だが

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 16:55:45 ID:z41R+EIb0

>>836
ピルサド神の妹とはいえ、仔さえ産めないと派ねぇ・・・

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 17:06:51 ID:ikYF1Wt30

トロットサンダーつけて系統作ったのはいい思い出

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 17:16:21 ID:Kh41EgbN0

トロットサンダーは最初の方　数はついてた記憶があるけど
ウツミジョーダンだけで失敗かな

840 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/09(月) 17:28:11 ID:VAbQDkhW0

>>833
エブロスはそこそこだったんちゃう？
あれは血統は良いけど、海外GⅠ勝ち馬でもないわけで
地域で勝負かけるような種牡馬ではなさそうな中、
全国リーディングでも何度かベスト20に入ってきてたし
最期のシンジケート解散からの末路は哀れだったけど

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 17:55:25 ID:tSW2ZrSm0

確かに日本で人気集められるような実績じゃないけど
ミスプロ直仔で良血だからな
そんなタイプのミスプロ系大物種牡馬がけっこういるから
ポテンシャルは高かったかもしれないしアメリカにいたらミスプロ系の
ビッグネームになってたかもなｗ

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 18:01:01 ID:g4boSi440

ビーマイナカヤマとポレールを出したエブロスをこのスレで語っちゃいかん

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 18:05:08 ID:kqCCualU0

良血の割に産駒がいかにも安物臭かったな。
(オグリが出る前のダンシングキャップみたいな)

ハンセルが出てないな

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 18:16:05 ID:o/N3LEOhO

ラムタラってイギリスに帰って何頭くらい種付けしてるんかな？

現状知っている人いますか？

ヨーロッパの芝なら活躍出来ると思うんだけど

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 18:25:01 ID:z08d8VALP

>>840
大失敗はしてないが、インナティフとかいた時代のイーストスタッドの
低調を書いたわけで、スレチだったな。
まあ、とにかくあの時代はダメな種牡馬多かった。今も…

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 20:45:55 ID:/Yf2aKrW0

イーストていつの時代も微妙な種牡馬ばっかだろ

ところで
ラインゴールド、プリンスロイヤルはこのスレ？

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 20:47:32 ID:/Yf2aKrW0

ボーザム、アルカングはなんで輸入したのかよくわからん。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 21:00:04 ID:uhy0iCQK0

ノーパスノーセールぐらいの頃の2000ギニー馬をどさどさ輸入した謎

849 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/09(月) 21:02:06 ID:VAbQDkhW0

>>848
レシテイションとかか

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 21:14:28 ID:z08d8VALP

ナトルーンは受胎も悪いし、成績も最悪だった。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:02:51 ID:8Vqgc6ov0

ムーンマッドネスは？
今の時代に母父ムーンマッドネスの重賞馬が出たのには驚いたが

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:29:16 ID:CVxPGsI60

チチカステナンゴとか、コンデュイットはどうなのかな？

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:35:39 ID:opXpLx6zO

>>852

総帥がマッチョで重い血統好きを解消してないから、コタシャーンの二の舞になりそう。

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:36:05 ID:ulg+nBM00

バチアーて駄目だったね。　
マカイビューティの父デザートキングってどうなん

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:43:24 ID:Zuc71MlMQ

チチカスさんは種牡馬失敗しても、親父さんの愛らしささえ受け継げば、
ペットホースとして売れるレベル。特に目周り。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:47:59 ID:+qvEuHhB0

一昔前は失敗種牡馬＝グランディだったもんじゃ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:52:36 ID:FPC83P4jO

チチカスもコンデュも失敗臭がするな

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:57:42 ID:DGGlV7gPO

クリミナルタイプってサンデーやイージーゴーアより強かったんですよね？

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 22:58:36 ID:Y554HGUB0

コンデュイットがマッチョ？馬みれないのね。

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 23:01:08 ID:Ye2+hpHU0

>>846
ラインゴールドは大失敗の域だが、プリンスロイヤルはそうでもない
結構高齢での輸入だったし、期待もそれほど・・・

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 23:03:26 ID:KfM8144LO

近年JC来た馬ではチーフベアハートとか地味ながら割と成功してるなあ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/09(月) 23:11:09 ID:Ye2+hpHU0

>>829
テイエポロ
日高の牧場はテイエポロの牝馬を探していた。

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 00:31:26 ID:M4Kd9qaP0

もう社台以外でいけそうな種牡馬を輸入できるパワーのある連中いなさそう。
モハメド殿下もさほど日本には力入れてないし

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 00:46:35 ID:DJ39tifxO

ラムタラだろうね

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 00:51:33 ID:huBUo9D0O

ニンジンスキー系の衰退には驚く

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 00:53:41 ID:Y89yKIpNO

シェルシュールドール‥
牝馬にも残らないような失敗しただろ

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 01:01:53 ID:vy+O8I8o0

西山牧場は殿堂入りで除外でいいよｗ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 01:03:13 ID:nE/xmXp20

ブランドノーブルは結構良い繁殖牝馬

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 01:09:33 ID:RMh5sLllP

ポッセも西山さんじゃなかったか？

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 01:19:53 ID:RMh5sLllP

早田さんもダハール買いに行って吹っ掛けられて、変わりに買って来たリヴリアが大成功。
ここで辞めときゃいいのに、リヴリアで成功した資金でダハール買ったり。
運が無いからな

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 01:37:37 ID:YPBmSXTJ0

サンシャインフォーエバー買おうとして、売ってくれなくてブライアンズタイム買って
成功して、その金でサンシャインフォーエバー買ってこけたのも早田だっけ？

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 01:38:44 ID:gUau01O90

>>852
チチカステマンコはティッカネンれべるだろ

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 01:50:31 ID:nE/xmXp20

カーホワイト
ま、たいして期待はされてなかったでしょうが一応G1馬

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 02:05:58 ID:lFGsbuwPO

ナリタブライアンかなぁ

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 02:19:30 ID:NTWG9QdJ0

ここまで
ダンスオブライフなし

持ち込みの
タイキデュークが走って、輸入したら失敗

>>3
ジャッジアンジェルーチ
ベガの弟
フサイチルーラーもさっぱりだった

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 02:21:02 ID:gUau01O90

>>875
ダンスオブライフはタイキの馬しかいなかった気がするｗｗｗ

タイキマーシャルとか

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 02:23:26 ID:gUau01O90

期待されてなかったと思うけどヒシミラクル

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 02:25:56 ID:iA8fxW62O

ナリタブライアンは何で駄目だったんだろ

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 02:36:05 ID:+JhPdZUG0

早く死んじゃったからな。
もしかしたら、確率すごく悪いけど当たるとすごく走る産駒だしたかもしれん。

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 04:45:50 ID:87iXJpfh0

基準がピルサド一頭のせいでかなり緩くなってる気がする
種牡馬入り当初の期待や、使った繁殖考えて判断すべきじゃないのか？
ＧⅠ馬や重賞馬出してても、大失敗と言われるべき馬はいると思うぞ

まぁそうやって見てもやっぱピルサドが抜けちゃってるんだけど…

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 05:15:50 ID:4M7jL6pV0

>>878
母父NDだから当時のBMS NTをはじめとしたND系の牝馬につけにくかったというのも理由の一つ
元々選べる立場じゃない上に選択肢が狭められた
関係者以外はブライアンの為にわざわざ牝馬を探してあげる必要はないし
種牡馬としてはトップガンの方が成功するだろうという意見も当時からあった

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 06:40:55 ID:jTrFRnRI0

>>22
ヴァリィフォージュがとどめをさした格好だね。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 07:06:08 ID:hRVZSoyy0

>>875
マル外、持ち込みが走った→親父輸入

のパターンで成功した例ってあったかね

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 07:10:58 ID:hpvbEhbM0

クロフネのは成功に入るな

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 07:14:07 ID:uI6ZBf0tO

トップロード

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 07:14:12 ID:hRVZSoyy0

ああ、フレンチってそうだっけか

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 08:05:42 ID:ZO3OcvIwP

フレンチは向こうでもレフトバンクとか出してたし、日本に合えば成功するわな

エンドスウィープはどうなんだろ、サウスヴィグラスがGⅠ勝った頃にはとっくに輸入済みだっけか
夭折してなかったら今頃ポストサンデー筆頭だったろうに

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 08:27:16 ID:OMtU9IlJ0

>>863
仮に社台以外でいけそうな種牡馬を輸入できるパワーがあるやついたとしても
良血の牝馬まで集めるパワーがないから結局失敗に終わるだろう

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 09:51:58 ID:TxJrS1yU0

早田はむしろ運はあったけど生かせなかった人だな

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 12:14:03 ID:GkMLNsVd0

キャプテンスティーヴやムーンバラッド買わずにストリートクライ買ってれば
単に貧乏くじ引かされてるのか

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 12:59:55 ID:vy+O8I8o0

>>880
種牡馬の失敗かどうかなんてピルサドの前から緩い
緩いというか、それが普通

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 13:02:01 ID:zAfj/6Qm0

マリエンバードも大失敗だったなあ

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 16:36:47 ID:dXp9LvEsP

サンシャインフォーエヴァーより
サンシャインフォーエバーという書き込みが多い件

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 16:37:58 ID:bUzlsEnH0

ピルサドがいなくても大して基準は変わらない
アンチがリーディング上位・G1馬輩出の成功種牡馬の名前をよく出したりするけど

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 17:43:24 ID:zfM8yLhoP

でもバブルは失敗といわれても仕方ないよね
（一時リーディング10以内に居たと思うけど）

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 17:54:15 ID:uCUh9kf2O

失敗か成功かは肌馬の質も考慮して判断すべきだろう社台に入れるかどうかで失敗の可能性は3倍増ぐらいになるよ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:00:08 ID:ONNtdEQf0

良い牝馬宛がわれたらすなわち成功ってわけでもないだろうけどね
競走成績＝種牡馬成績に直結すると思ってる厨なみに発想が安易

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:06:24 ID:9BLkUI570

>>863
>>888
じゃあ今日本で成功しそうな種牡馬現役馬が具体的にいるかって話になるといないんだよなあ
仮に5000万ドルの予算があったとして輸入して最高の繁殖準備して（ディープ級を用意）
キンカメやディープより上位の成績をおさめられそうな馬がいるのかと言われて
直ぐに名前の出てくる大物種牡馬がこれといって見当たらない
一昔前ならカーリアンとかキングマンボとかシルヴァーホークとか
かなり成功しそうな海外種牡馬が何頭かはいたんだけどねえ
まして競走馬上がりではシーザスターズすらリーディング級に成功するかと言われたら
欧州系の惨憺たる成績の前にはとてもじゃないけど厳しそう

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:11:38 ID:zfM8yLhoP

持ってくるなら軽めのミスプロだろな
イルーシヴクオリティとかスマートストライクとか

買えないね

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:18:13 ID:uU6ETeKV0

失敗と期待はずれは別問題だと思う
期待はずれだけど一応実績残してるタイプのダンスやクロフネまで失敗に入るなら
逆の考えでトウケイホープは大成功種牡馬になる

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:18:32 ID:5XwI2eeF0

>>898
キンカメやディープの繁殖牝馬レベルを社台が用意すれば
それなりに成功しそうな海外の種牡馬は居るだろ
チチカスレベルの繁殖牝馬レベルではちょっと難しいと思うが

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:21:18 ID:Jcm0slW70

オグリ
テイオー
ブルボン
オペ
クリ
ディープ

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:27:35 ID:hED+AtkC0

>>897
最も安易なレスを見た

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:29:08 ID:9BLkUI570

>>901
具体的には？
ディープはこれからにしても
キンカメ基準で2世代でリーディングとクラシック牝馬2冠とダービー2着
これを上回るってのは御三家レベルが必要なんだよ
＞イルーシヴクオリティとかスマートストライクとか
この辺りを買えたとしてもそこまで成功するか？と言われるとかなり厳しいぞ

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:34:23 ID:zfM8yLhoP

そのクラスを社台にいれればトニービンやBTクラスなら行くだろ
勝つGⅠは変わるだろうが

SSまでは無理だな

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:35:04 ID:pA4qov1x0

ばっかじゃねーの

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:46:36 ID:hED+AtkC0

今なら5000万ドルあればイルーシヴクオリティやスマートストライクは買えそうだな

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:50:11 ID:U63hFU420

ＳＳが輸入されていなかったら、海外でどんな産駒を残したんだろうか。
競走成績的にもそれなりの子供ができたのだろうが、
ヘイルトゥリーズン系が流行った日本に合い過ぎたのか。
それともSSは北米にいても超種牡馬でミスプロ級だったのかもと、いろいろ思うんだよね。

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 18:59:14 ID:Whez31xx0

発想が安馬

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 19:18:59 ID:DiaL775+0

サンデーは人間に例えると黒人と黄色人種の違いなんだよな
日本の馬産地から見たってショックだと思うよ、これまでの馬体予測完全に覆されたから
実際はどうか知らんけどさ
ガリガリ→晩成、実際は早い時期から走れる
柔らかすぎ→力強さに欠ける、実際は瞬発力が極上
かなり変わったと思う、総帥が失敗予測してたのもうなずけるよ

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 19:26:34 ID:dXp9LvEsP

岡田繁幸さんはほらをふく

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 19:32:48 ID:OMtU9IlJ0

ロージズインメイ失敗で涙目の総師

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 19:41:57 ID:k29v52/O0

コンデュイットで巻き返す！（ｷﾘｯ

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 19:52:25 ID:Q8EeZ46t0

岡田さんは馬を見る目が無いだけで
商売のセンスはある。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 19:58:10 ID:dXp9LvEsP

弟のことか

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 21:05:27 ID:qHDUuDoZ0

パレスミュージックって一時いたよな
なんか代表産駒いたっけ？
個人的に思いの外成功した種牡馬はカリスタグローリだと思うわ

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 21:05:38 ID:ahTqsYFLQ

>>894
みたいな繁殖レベル一切無視のアホもどうかと思うけどな
社台繋用と非社台じゃ、高校野球と少年野球くらい次元が違う

918 ：三才戦の鬼 ◆srV9EGO2EI ：2010/08/10(火) 21:11:21 ID:XhE48jqaO

スレチだが失敗しそうなのはデビットジュニア

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 21:16:12 ID:sUJR8Qak0

>>916
日本では1シーズンのみ供用で500万下勝馬しか出してないですね。
海外では、シガーとナチュラリズム出したから大失敗では無いと思うが、
シガーが種無しだったのが不運だったなぁ

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 21:19:23 ID:OMtU9IlJ0

まぁカスの出にくい良血牝馬と、カスしか出ない零細にいる化石血統牝馬じゃ次元が違いすぎるわな。
マイネルの岡田は零細の化石血統から見つけてきた馬を英才教育で鍛えまくって
走らせてるはの評価できるが、GⅠでは社台に勝てないトライアルホース的な馬ばっかだよな。
これはある意味、社台の抱える良血と化石血統牝馬の超えられない壁を示してると思うぞ。

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 21:23:20 ID:WdRYwS+K0

>>916
リース導入で、初年度の途中で骨折し、諦めきれない生産者は
２年目も続けて供用された。
最初の評判は結構良く、繁殖も良かったのだが、結局仔は泣かず飛ばず
に終わった。２年目終了後に帰国。

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 21:30:58 ID:WdRYwS+K0

>>883
ハードリドンという超成功例がある、あとランクは下がるがトンピオンや
フロリバンダも成功の部類。
一方、大失敗はソーブレスド。
マツフジエースが大活躍して、輸入種牡馬候補として様々な日本の生産者グループが
アプローチをかけた、日本適正、プリンスリーギフト系と当時の日本の嗜好に
合っていたためだ。
ようやく輸入できたときは既に高齢となっていたが、高額な種付け料にも関わらず
大変な人気を博した・・・・見るべき仔も出ず、大失敗に終わる。

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 21:58:01 ID:ruEdBJIM0

>>917
馬鹿アンチを皮肉ってるだけで繁殖レベルとかそんなの関係ねえよ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 22:45:07 ID:MDS9Z1pd0

タバスコキャットは期待すらされていなかったかな。

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:03:04 ID:5ZOyYKa10

良血良血言うけど、その大半がサンデーつけて子供が走った馬なのよね
結局サンデーが凄いんだよね

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:10:09 ID:0FOHYwev0

岡田が凋落したとき、日本の馬産が崩壊する。

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:11:19 ID:ahTqsYFLQ

でも今非社台の牧場がサンデー級種馬をなんらかの間違いで入手してもとても走るとは思わないがな

928 ：携帯からで字がめちゃくちゃ：2010/08/10(火) 23:14:27 ID:dXp9LvEsP

マンオブなんとかがハーディービジョン初年度から朝日杯勝って人気になったが
その後さっぱりだった
ハーディービジョンも種薄で乗馬だったし。
ばたいよかったんだがな

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:22:21 ID:NTWG9QdJ0

>>883
ゴールデンジャック→アフリートかな

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:29:37 ID:WdRYwS+K0

>>928
そんなに人気が出たという記憶は無いのだが・・・
様似まで種付けにいかねえよ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:35:43 ID:7eushHXq0

>>929
厳密に言えばエンドスウィープも
サウスヴィグラスやアルーリングアクトがリトマス試験紙代わりだったよね。

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/10(火) 23:38:37 ID:k29v52/O0

フレンチデピュティもまあまあ成功？

933 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2010/08/10(火) 23:51:23 ID:Oseowdtm0

スレチだがヴィクトリーギャロップは
日本に来た馬の方が走ってたのに
輸入されんかったな

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 01:53:13 ID:5g/upwLWO

羽賀研二

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:45:13 ID:OyOQU8E60

メジロライアンの血が繋がらない日本競馬なんて・・

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 09:45:18 ID:dMOaL6eN0

>>930
種付け料が安かったから、静内の人も昭和59年あたりはよくいってたよ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:10:32 ID:4mf6uvA40

競馬板ってｶﾞｷが多いのかと思ってたが、ｼﾞｼﾞｲばっかなのな
そういうのは2板のイメージ

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 10:11:23 ID:I7SIPPENP

中年です！

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 13:56:23 ID:q5JaK/GE0

↓今、この人妻の部屋を生中継してるぞｗｗｗ
http://nogi.us/s1ab

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 19:09:41 ID:qs4hSfz/O

ロージズも素質馬が出ると見せて脱落というパターンにはまりそうだな。

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 20:26:14 ID:U9lcIIv+O

ロージズ産駒の多くはマイネルってのがなぁ…
社台系の産駒には母父サンデーがちょくちょくいたような気がすんだが
そいつらは走ってんのか？

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 21:01:18 ID:RZQMTx0P0

ジャッジャー

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 21:53:19 ID:7Xz2kqiG0

次スレも頼む

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 22:24:42 ID:7udrpfj+0

羽賀研二は凄いよ。
ＳＳよりでかいらしい。

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 22:33:14 ID:w29yh/7u0

ロージズだろうな
相当牝系がよくないとまともに勝負にならない

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/11(水) 22:34:36 ID:xaRSYQWy0

じゃあシルクの募集馬はよさそうだな。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 01:17:32 ID:48GrEeNb0

エンドスウィープは日本にこなければかなり大成功したかもな
これはもったいなかったわ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 17:21:00 ID:D/7VOa5X0

>>947
生きてれば日本でもポストサンデー筆頭だよ

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 17:38:06 ID:h20/jEQ00

>>948
アドマイヤムーン大活躍のタイミングが
実に「惜しかった」感を誘って絶妙

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 19:15:22 ID:mdfbAHOF0

ゼロファイター、あれはいけません。

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 19:59:11 ID:6+ofBApS0

とりあえず種付け相手がいない俺も大失敗だな

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 20:02:23 ID:7WMomvF80

親からも期待されてないのに失敗も糞もねえだろ。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 22:07:36 ID:N0cZOm4D0

マイネショコラーデ骨折らしい
ロージズェ……

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 23:23:22 ID:p8EHpBCh0

>>950
元から大した期待はされていなかった、むしろ父のマイスワローのほうが
このスレにふさわしいのでは？

プルバンなんかはどうかな
入ってきた当初は凄い期待の種牡馬だったが、代表産駒は惜しいダービー２着と
なったものの、その後のプルバンの種牡馬成績は振るわず、代表産駒（リンドプルバン）も
「プルバンの仔じゃあねえ・・・」と種牡馬の貰い手もなくなってしまう。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/12(木) 23:29:28 ID:syyTkWWL0

プルピットってピットファイター以外はゴミしか出してないの？

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 00:47:05 ID:5gICC/CFP

本国ではパイロやコリンシアンを出したり
種牡馬の父としてAPインディの血脈を広げる優秀な種牡馬ですよ

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 00:48:54 ID:5gICC/CFP

パイロはタピットの産駒だから孫か

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 06:52:49 ID:MzQbEX3H0

>>950
ゼロファイターの期待度はシュプリームギフトより下だったかもな

社台関連だとマリーノとエルセンタウロも入れたいところ
(後者は広告の力の入れ方からするとね)

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 07:07:47 ID:f4tOT8BR0

>>958
マリーノもエルセンタウロも重賞勝った馬がいるし

母の父でもそこそこの馬出してるからここで挙げる失敗ではないような。

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 07:38:33 ID:MzQbEX3H0

>>959
ああ、言われるかなと思ったけどね。
ただ、輸入当時のいれこみ方からするとねっていう話。
ラムタラだって重賞勝馬出してるけど失敗扱いされてるしね(もっとも期待度は
較べるべくもないけど)
マリーノはフランスで成功してて、ガーサントに替わる社台のエースっていうノリだったし、
エルセンタウロも他の種牡馬の広告スペースの割き方と較べると、
ノーザンテーストと並ぶ新エースの扱いだった。
BMSとしての評価も社台に繋用されてたから、ノーザンテーストに配合されて、
そのおかげって面が強いしね。
ジャッジアンジェルーチみたいなもんかな。
人によっては評価する人もいるだろうけど…。

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 11:01:29 ID:ltbSRKWxQ

最近の社台系だとシンボリクリスエスだな
社台の豪華繁殖をバックに勝ち上がり率だけの小物量産駄馬
ダートの潰しもダメとは言わんがイマイチ
！！！！！！やアプレザンとかいた世代はまだいいが今年の3歳なんてウンコの中のウンコだぞ

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 11:05:47 ID:FFOZFv8n0

クリスエスはもし国内で走ってなくて海外でキングジョージ辺りを9馬身差で勝った馬を堂々輸入！
とかだったらここまで嫁の数貰えなかったよね
日本で走ったからこその今なんだろうけど血統や走りからすると欧州から輸入→失敗のパターンに見えなくもない

ただＧ１馬出したし大失敗というわけではないだろうが

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 11:12:03 ID:ga2QMt610

クリスエス失敗っていってるやつはＰＯＧ厨とかそういう類

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 11:14:14 ID:PEeFKbJ7Q

クリスエスは「大失敗」じゃなくて「期待はずれ」なだけ。
クリスエスを「大失敗」言うやつは、
その手のスレに篭ってワイワイやるか、２ちゃん止めた方がいい。

……せっかく昔の面白い話が増えてきて、
読みごたえあるなあ、と思ってたのにブチ壊さんでくれ。

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 11:49:58 ID:5gICC/CFP

シンクリは上級馬が少なめっていうとこはあるし、図体ばっかりであれれ？って子どもが多いが
なんだかんだで毎年クラシックに乗ってくるんだから失敗ではないね

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 12:27:09 ID:qlJTrQ2C0

ダンスインザダークとシンボリクリスエスはNGワードだな

ダンスはダンスでもダンスホールとダンスオブライフは壮大にコケたな…

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 12:46:57 ID:9U1Ef8ZuO

ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト終

パーソロン→メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン終

パーソロン→シンボリルドルフ→トウカイテイオー終？

テスコボーイ→トウショウボーイ→ミスターシービー終

テスコボーイ→サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ続？

10年後のSS系はどうなってるかな

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 12:52:14 ID:HZhM2Cat0

過去の途切れた大衆牡馬と違って
現状のSSは大量の後継種牡馬がいるから余裕でつながるんじゃないの

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 12:53:58 ID:HZhM2Cat0

アグネスタキオンは後継ディープスカイのみ
フジキセキは後継ダンノシャンティのみ（カネヒキリは不遇を受けるだろう）

こんなところか

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 12:55:46 ID:Es5calwBP

シルクジャスティスがいまだ種牡馬なのがわからん。
大きな期待はなかったが、結構初年度つけたのにさっぱりだったし、
早田のごたごたあったのに。

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 13:06:40 ID:bdrNYCxJ0

10年後なんてまだサンデー前期の馬が引退するくらいの時期だろ

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 13:08:05 ID:c75wS8N0O

ザールってどうなってんの？
あれ母系の血見た感じ日本向きそうな気すんだけど。
前に軽種馬協会のHPで種付け頭数見たら少なかったな。

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/08/13(金) 13:14:03 ID:Es5calwBP

アウザールなら･･･