優駿の名馬投票企画 1位ディープ 2ウオッカ 3ナリブ

優駿8月号「未来に語り継ぎたい不滅の名馬たち」　読者・ライター・評論家・編集者の投票でランキング化

【1】ディープインパクト
【2】ウオッカ
【3】ナリタブライアン
【4】オグリキャップ
【5】シンボリルドルフ
【6】サイレンススズカ
【7】エルコンドルパサー
【8】トウカイテイオー
【9】ダイワスカーレット
【10】テイエムオペラオー
【11】シンザン
【12】スペシャルウィーク
【13】テンポイント
【14】タイキシャトル
【15】メジロマックイーン
【16】エアグルーヴ
【17】ハイセイコー
【18】グラスワンダー
【19】クロフネ
【20】アグネスタキオン
【21】ミスターシービー
【22】マルゼンスキー
【23】ブエナビスタ
【24】トウショウボーイ
【25】キングカメハメハ
【26】ライスシャワー
【27】ミホノブルボン
【28】シンボリクリスエス
【29】ステイゴールド
【30】タマモクロス

【31】マヤノトップガン
【32】ホクトベガ
【33】ヒシアマゾン
【34】ビワハヤヒデ
【35】タケシバオー
【36】トキノミノル
【37】ハーツクライ
【38】アグネスデジタル
【39】シーザリオ
【40】クリフジ
【41】フジキセキ
【42】カンパニー
【43】ゼンノロブロイ
【44】サクラバクシンオー
【45】メイショウサムソン
【46】ジャングルポケット
【47】ダイワメジャー
【48】キーストン
【49】カブラヤオー
【50】メジロラモーヌ
【51】サクラローレル
【52】ヴァーミリアン
【53】カネヒキリ
【54】スティルインラブ
【55】ノースフライト
【56】メジロドーベル
【57】ナリタトップロード
【58】タップダンスシチー
【59】ダンスインザダーク
【60】サッカーボーイ、スーパークリーク
【62】スイープトウショウ
【63】コスモバルク

【64】タニノギムレット
【65】アドマイヤムーン
【66】グリーングラス、ディープスカイ
【68】テスコガビー
【69】ヒシミラクル
【70】イナリワン
【71】スピードシンボリ
【72】サニーブライアン
【73】ドリームジャーニー
【74】セイウンスカイ
【75】メジロライアン
【76】デュランダル
【77】セントライト
【78】メイセイオペラ
【79】アイネスフウジン
【80】レッドディザイア
【81】エスポワールシチー
【82】ベガ
【83】ネオユニヴァース
【84】フサイチコンコルド
【85】ツインターボ
【86】トウメイ
【87】ファインモーション
【88】ナイスネイチャ
【89】ウイニングチケット
【90】マンハッタンカフェ
【91】アパパネ
【92】タニノチカラ
【93】タニノムーティエ
【94】ヴィクトワールピサ、ダイタクヘリオス
【96】カツラギエース
【97】シーキングザパール

【98】ニホンピロウイナー、モンテプリンス
【100】トゥザヴィクトリー
【101】レガシーワールド
【102】グランドマーチス
【103】カワカミプリンセス、ダノンシャンティ
【105】キタノカチドキ
【106】メジロパーマー
【107】サクラスターオー
【108】ミホシンザン
【109】アドマイヤベガ
【110】フジヤマケンザン
【111】ダンスインザムード
【112】マツリダゴッホ
【113】ヤマニンゼファー、タケホープ
【115】トロットサンダー、ハクチカラ
【117】バブルガムフェロー、シルクジャスティス、キングヘイロー
【120】エリモジョージ
【121】ラインクラフト、ジェニュイン
【123】フジノオー
【124】ニッポーテイオー
【125】アグネスワールド、ライデンリーダー、カツラノハイセイコ、スクリーンヒーロー
【129】ゴーカイ、ナリタタイシン
【131】マーベラスサンデー、アドマイヤドン
【133】サクラユタカオー
【134】デルタブルース
【135】ヒカルイマイ、マックスビューティ
【137】アンバーシャダイ
【138】ユキチャン、ペルーサ、アグネスフライト
【141】アカネテンリュウ
【142】ハルウララ、バンブーメモリー、ブロードアピール
【145】アブクマポーロ、ダンスパートナー、シンコウラブリイ
【148】オグリローマン、エイシンプレストン

【150】コダマ、ポレール
【152】ローズキングダム、ホワイトストーン、バローネターフ、ドリームパスポート
【156】ビワハイジ、ヘヴンリーロマンス、ニシノフラワー、キョウエイマーチ
【160】タイムパラドックス、メジロブライト
【162】トウケイニセイ
【163】ステージチャンプ、アドマイヤコジーン、アドマイヤグルーヴ
【166】ハギノトップレディ、エアシャカール、ファストタテヤマ
【169】フレッシュボイス、タイキブリザード、イブキマイカグラ、メイショウドトウ、ロジユニヴァース
【174】ローレルゲレイロ、エイシンフラッシュ、マティリアル、ダイナガリバー、フラワーパーク
【179】ファビラスラフイン、サンエイサンキュー、ダイユウサク
【182】アグネスフローラ、メリーナイス、タイテエム、メジロアルダン、スリープレスナイト
【187】シスタートウショウ、ダイイチルビー、ファレノプシス、イットー
【191】ミスタートウジン、エアジハード、イクノディクタス
【194】シンボリクリエンス、カリブソング、パッシングショット、ネーハイシーザー、ローズバド、テイエムオーシャン、カブトシロー

ソース
ttp://www.prcenter.jp/yushun/images/program1008.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/101-120-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/121-138-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/141-160-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/162-179-1.jpg
ttp://www.prcenter.jp/yushun/blog/182-194-1.jpg

オグリ基地発狂だなｗ

ハイセイコー未だにすげえな
実質1位だ
ダイワの9位は違和感ある。これ1頭投票？10頭投票？

ハルウララとかはおそらく投票数5とかだろ
十分考えられる現象

なんというか妥当な結果だな。
ただウオッカの２位でランキングそのものが
ちょっと安っぽいというかミーハーな印象に…。

２位ナリブ、３-４位スズカかウオッカくらいの方が自然な感じ。

まあ強さランクってわけじゃ全くないからね

>>9
顕彰馬のときとかエル基地が使う常套句ですよね、それ。
強さで投票しても間違いなくディープインパクトが1位でしょうけどね。

最近の馬が上位に来るのは当然だとして
強い勝ち方をした馬、印象に残る勝ち方をした馬が上位にきてるね

順位にうまれ年足して並び替えたらもうすこしまともなランキングになると思う

【52】ヴァーミリアン
【53】カネヒキリ

これはないｗｗｗ

こりゃウオッカの殿堂入りは動かないな

【7】エルコンドルパサー
【12】スペシャルウィーク
【18】グラスワンダー


この部分だけは純粋に『強さランキング』になってる臭いな・・・

【1】ディープインパクト
【6】サイレンススズカ
【7】エルコンドルパサー
【10】テイエムオペラオー
【12】スペシャルウィーク
【18】グラスワンダー

この部分だけは純粋に『強さランキング』になってる臭いな・・・

>>10
ディープインパクトはな。
該当はウオッカ、オグリキャップ。

>>15
エルコンが抜けてるからそう見えそうだけど
スペシャルとグラスの位置づけは難しい

【1】ディープインパクト
【2】ウオッカ


このデータから分かることは、こんな投票に参加するのは小学生だけだと言うこと。
それなりの大学を出ていれば『何の議論も経ていない結論』に意義も何もないことくらい分かるからな。

高卒の俺ですらそう思う。

ランキングの結果に悔し涙でエル基地、オペ基地やらウジャウジャ沸いてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【142】ハルウララ
【145】アブクマポーロ、ダンスパートナー、シンコウラブリイ
【148】オグリローマン、エイシンプレストン
【150】コダマ、ポレール
【152】ローズキングダム、ホワイトストーン、バローネターフ、ドリームパスポート
【156】ビワハイジ、ヘヴンリーロマンス、ニシノフラワー、キョウエイマーチ
【160】タイムパラドックス、メジロブライト

この部分だけは純粋に『強さランキング』になってる臭いな・・・

一位は凱旋門薬物失格だから当然語り継ぐべきだね

優駿なんて久しく買ってないわ

最近の馬がランクインしやすいのはわかるが
いくらなんでもペルーサはないだろう。

カネヒキリ低いよ

皐月賞しか勝ってないタキオンが２０位、フジキセキが４１位なのに
ほぼ３冠馬のエアシャカールは１６６位か。
アグネスフライトの１３８位より下だしちょっと酷いな。

オペってほんと評価低いよなｗ
ＪＲＡがやったドリームホース企画で２位だったスペの急落ﾜﾛﾀ

記憶に新しいものほど有利なのは確か
ま〜いろんな要素が混じってたの投票だから
それを考えると妥当と言えば妥当か

バルク高すぎﾜﾛﾀ

98基地は減って来てるな
まあ３０超えてるだろうからな

>>27
今回はよく評価されてると思うが。関係者投票があるのは毎回割といい順位
ファン投票オンリーだと酷いことに・・・

ウオッカだけ違和感あるんだがｗ牝馬補正かな

ウオッカとエルはないわ。

まぁ２位は牝馬補正もあるけど「名馬」という意味で言えば間違いなく入るでしょ

最近の馬だから評価が高いだけ

基地ホイホイｗｗｗｗ

ウオッカがディープの下というのに納得がいかない
というか薬物失格馬は除外で実質1ウオッカ2ブライアンが妥当だろ
後気になったのはヴァーがヒキリの上ってとこだな

グラスが1位じゃないなんてうそだ！

100年に一頭の名馬を認められない人がたくさんいるねｗ

にしてもペルーサｗｗｗ

あれピサノクウカイは入ってないの

たしかに未来に語り継ぎたいよ
ディープの凱旋門賞薬物使用失格はな
とんでもないインチキ馬だったということを忘れさせない

３歳時に古馬混合Ｇ１を勝ち、なお且つ古馬時にも混合Ｇ１勝った馬
（ダートは除く）

トウショウボーイ（有馬・宝塚）
シンボリルドルフ（有馬・ＪＣ他）
オグリキャップ（有馬・安田他）
マヤノトップガン（有馬・宝塚他）
タイキシャトル（マイルＣＳ・ジャックルマロワ他）
エルコンドルパサー（ＪＣ・サンクルー大賞）
グラスワンダー（有馬・宝塚他）
マンハッタンカフェ有馬・天皇賞春）
シンボリクリスエス有馬・天皇賞秋他）
アグネスデジタル（マイルＣＳ・天皇賞秋他）

タイキシャトル以降は殆どマル外馬だな

スペとはなんだったのか

>>22がいい事を言った

10年前の馬だけでみたらそれなりの結果ｼﾞｬﾏｲｶ
最近の馬はナリブ1位スペ2位のアレのときに補正がかかっているのは体験済みだし
エルオペスペかオペエルスペの順位でスペが10位ラインが妥当だとおも
ディープ、ウオッカ、ダイワは保留として、後はススズとシンザンの位置を逆にしたら違和感なくなる
オグリとナリブとか細かいことを言えばキリがないが

ルドルフが意外に高い、というかかなり妥当な順位でびっくり
過去に不当に低い順位だった投票とかあったからな

ウオッカは牝馬としてプラスされすぎだな
平等に見てほしい。でもそしたらウオッカもエアもランク外か

どうせ読者投票が８割を占めるんだろう
アンケートなんざ、やってもそんな結果だなｗ
薬物は語り継いでも、府中専用機になんの語り継ぐ内容があるんだ？ｗ

ダスカもいたw
ダスカ基地じゃないからなw

２００頭ともなると、新旧入り乱れて殆どの実績馬、著名馬の馬名が出てきてるけど、
こういうのを見ると、逆に出てきていない実績馬を探したくなる

牝馬補正はダスカが一番酷いだろ
有馬勝っただけで９位とか

ススズが上位なのが意味がわからん
レース途中で死んだから目立った、格落ちG1を一勝しただけの馬なのに
死んだ馬ならホクトベガやライスシャワーの方がネタ的に上だろうと

ウオッカが名立たる名馬を押しのけて2位ｗｗｗ
最強世代が不憫すぎる

最近の馬多すぎだろ

>>27
あれは投票の直前に引退したから今回のウオッカやダスカみたいなご祝儀だろ
ススズやテイオーがまじおかしい
プロが投票してんだからロマンより実績を評価しないと駄目だろ

必死に自演しているのがいるのかね〜

最近の馬が多いのは仕方ない
記憶に新しいのが有利
派手さがあるのがやっぱ多いね

後トプロ【57】とドトウ【169】に差がありすぎだろｗ

ほとんどの重賞記録を保持してるオペが１０位てのもおかしい

テイエムオペラオー
Ｇ１　皐月賞　春天×２　宝塚　秋天　ＪＣ　有馬
Ｇ２　京都記念　阪神大賞典　京都大賞典×２
Ｇ３　毎日杯

歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円（世界最高収得賞金額）
中央GI最多勝利: 7勝（タイ記録） ｛ルドルフ、ディープ、ウオッカ｝
中央GI最多連対: 11連対
中央GI最多連勝: 6連勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI最多連続連対: 9連続連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝（タイ記録）　｛オグリキャップ｝
中央重賞最多連勝: 8連勝（タイ記録）　｛タイキシャトル｝
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
史上初年間無敗古馬王道制覇
中央４場（東京中山京都阪神）G1制覇
年度代表馬満票　｛テンポイント、ルドルフ｝

ウオッカは顕彰馬間違いなしの名馬だからわかるが
ダスカがなんか浮いてる

10年ぐらい前に似たような企画あっただろ
1 ナリタブライアン
2 スペシャルウィーク
3 オグリキャップ
だったと思う
記憶に新しい馬が上位にくるのは避けられないとして
スペシャルウィークのような馬は色褪せるのが早いという事か
ディープやウオッカはどこまで残れるかな

>>58
そりゃ弱い馬の中で実績を積んでも印象的にはあれ？って感じになるからな
オペはそれだけ実績があるから１０位になってるけど印象的にはもっと下位だよ

G1勝ちの勲章が無くても100位以内に入ったツインターボとナイスネイチャはさすがだな

【94】ヴィクトワールピサ
【103】ダノンシャンティ
【138】ペルーサ
【152】ローズキングダム
【174】エイシンフラッシュ

ダービー馬なめてんのか

ウオッカ２位には激萎えだわ・・・
こいつだけ順位の中で浮いてる

やっぱ、ミホノブルボンとライスシャワーは仲良く無難なところにランクインしてんのな。

好き嫌い無しで言えば
ベスト10で明らかに浮いてるのは有馬1勝だけで入ってる馬でしょ
まぁ牝馬補正だろうが
ススズはG1は1勝だが、あれはディープ登場前の神格化されやすいホース��1だし
最後の結末も記憶に残る
エルコン、グラスを完封したのも光ってた
個人的にはブライアンが1位かな

ウオッカだけ浮きすぎw

ああ、牝馬限定は除いて

だいたいこんなもんでしょ
他の媒体でやったとしてもベスト５までは同じ顔ぶれじゃないかな

年齢別TOP20

10代20代30代40代50代60上　総合
　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １　 　１　ディープインパクト
　 ２ 　 ２ 　 ２ 　 ４ 　 ４ 　 ５　 　２　ウオッカ
　 ８ 　 ５ 　 ３ 　 ５ 　 ５ 　 ６　 　３　ナリタブライアン
　 ７ 　 ７ 　 ４ 　 ２ 　 ３ 　 ４　 　４　オグリキャップ
　 ６ 　 ８ 　 ８ 　 ３ 　 ２ 　 ２　 　５　シンボリルドルフ
　 ３ 　 ３ 　 ５ 　 ７ 　10 　11　 　６　サイレンススズカ
　 ５ 　 ４ 　 ６ 　 ８ 　 ９ 　10　 　７　エルコンドルパサー
　 ９ 　10 　 ７ 　 ６ 　 ８ 　 ８　 　８　トウカイテイオー
　 ４ 　 ６ 　 ９ 　 ９ 　13 　12　 　９　ダイワスカーレット
　10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　　10　テイエムオペラオー
　16 　19 　14 　11 　 ６ 　 ３　　11　シンザン
　14 　12 　12 　14 　17 　15　　12　スペシャルウィーク
　17 　 　 　 　 　12 　 ７ 　 ７　　13　テンポイント
　11 　11 　11 　18 　 　 　 　　　14　タイキシャトル
　 　 　20 　13 　13 　18 　20　　15　メジロマックイーン
　15 　17 　15 　17 　19 　19　　16　エアグルーヴ
　 　 　 　 　 　 　15 　11 　 ９　　17　ハイセイコー
　 　 　18 　16 　19 　 　 　 　　　18　グラスワンダー
　 　 　13 　17 　 　 　 　 　 　　　19　クロフネ
　19 　14 　18 　 　 　 　 　 　　　20　アグネスタキオン
　 　 　 　 　 　 　16 　16 　17　　21　ミスターシービー
　 　 　 　 　 　 　 　 　12 　14　　22　マルゼンスキー
　12 　15 　 　 　 　 　 　 　 　　　23　ブエナビスタ
　 　 　 　 　 　 　20 　14 　13　　24　トウショウボーイ
　13 　16 　 　 　 　 　 　 　 　　　25　キングカメハメハ
　18 　 　 　19 　 　 　 　 　 　　　26　ライスシャワー
　 　 　 　 　20 　 　 　 　 　 　　　27　ミホノブルボン
　 　 　 　 　 　 　 　 　20 　16　　35　タケシバオー
　19 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　37　ハーツクライ

この手のやつはむしろ懐古より最近の馬補正が入りすぎる

ﾗﾓｰﾇやｽﾃｨﾙは50位くらいか
牝馬3冠なんてそんなもんだよな

>>70
若い奴の1、2位はディープ、ウオッカは納得いくし、40代以上だと
2位にルドルフとかシンザンが入ってるのも解りやすい

年配のファンはブライアンよりルドルフ派は多い

てか年配の方でもディープって人気なんだな
初めて知った

というか６０歳台もきちんといるのかｗ

シンザンとか40のおっさんでも生まれてないのに人気あるのかよ
語り継ぎたいと言え自分が生まれてない時代の馬に投票するか？
ハイセイコーの得票とかはシュールだな

2ちゃんの懐古爺がいかにうざいかが証明されたな
早く隠居しろよ

人気っていうか、シンザン＝名馬ってのはある層からはすり込まれてるでしょ

顕彰馬投票の時も思ったけど
ダイワスカーレットが意外に評価されてるのが驚き

スペ１２位、ブエナ２３位、シーザリオ３９位
フジキセキが４１位なのに、スペ親子がこれは凄くないか。

>>70
しかし、ディープは全年代で1位なんだな
60上とかルドルフ1位でもいいものだが、ディープの評価は高いね

>>80
ウオッカとペアだと考えるとアリかな？ともｵﾓｳ

これって投票数とかもあったんだろうか

50年後語り継がれてるのはシンザンとルドルフぐらいだろ

ダスカは本格派ファンの支持を得ているのだと思う。
まあ、本格派層がこのような投票企画に参加することは少ないだろうけど。

あくまでミーハー層によるミーハー層のための投票と見た方がいい。
事実、何の議論も経ていないわけで、つまりはマスコミが作った印象・虚像についての
人気投票だと言えると思う。芸能人の好感度調査などと同じ類のものｗ

ライター・評論家・編集者部門順位
1位　ディープインパクト
2位　オグリキャップ
3位　シンボリルドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　ウオッカ
6位　ナリタブライアン
7位　トウカイテイオー
8位　サイレンススズカ
12位 テイエムオペラオー
18位 ダイワスカーレット←←←←←THE・場違いｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
言い訳乙
てか、ダスカは若い層にミーハー受けしてるのは明らかだろ

>>86
何で、８位から１２位のオペに飛ぶの９、１０、１１位は？

胴元が持ち上げた馬が上位のランキングか

>>86
これはまぁまぁ妥当なんじゃね？
9位10位が抜けてるけど・・・

でも印象度が強い馬って有利だな

ムーン低いなｗ

>>72
牝馬は二冠まで
エリ女や秋華はクラシックじゃない

ハルウララ以下のエイシンプレストンやエアシャカールｗ

>>63
わらた

グラスワンダーが１位じゃない時点で糞

やっぱりサイレンススズカとかエルコンドルパサーとかアグネスタキオン
とかステイゴールドといった人気先行の馬が上位にきてテイエムオペラオーや
タイキシャトルのような実績馬は不当に低い評価に甘んじている
糞みたいなランキングだな

ダスカが牝馬２位は、まだアリだが、全体で９位は萎える

グラスは好きだけど1位はないかな
他の馬と比べてオペの評価低すぎ
ダイワスカーレット以下ｗ

せめて現役はこういうランキングに入れんなよｗ

強さランキングでもなければ、名馬投票企画でもないからな
ただの、読者・ライター・評論家・編集者の好きな馬、投票ランキング
特に、読者以外は馬の本、DVDを出版とか取材とかでお世話になったとか
愛着がある場合があったら、偏りまくるからな

>>100
名馬投票企画ってスレタイに書いてあるのが見えないのかね

ウオッカの2位ってのは何かのギャグなのか？ｗ

1位　ディープインパクト（顕彰馬、年度代表馬×2）
2位　ウオッカ（年度代表馬×2、特別賞）
3位　ナリタブライアン（顕彰馬、年度代表馬）
4位　オグリキャップ（顕彰馬、年度代表馬）
5位　シンボリルドルフ（顕彰馬、年度代表馬×2）
6位　サイレンススズカ（特別賞）
7位　エルコンドルパサー（年度代表馬）
8位　トウカイテイオー（顕彰馬、年度代表馬、特別賞）
9位　ダイワスカーレット←←←←←←←←←←←←←←←←←←←THE・場違いｗｗｗｗｗｗｗ
10位 テイエムオペラオー（顕彰馬、年度代表馬）

>>103
それならサイレンススズカもちょっと・・・・
まー走りといい死んだこととで印象深いんだろう

ディープは六十代の親父にも支持されてんのかよ、笑えるな

ウオ基地が紛れこんで必至にスカーレット叩いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


明らかにウオッカの２位が浮いてるってみんな言ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
サンプルは違うけどきっちり「好きな競走馬」とお題を挙げたら
http://research.news.livedoor.com/r/2074みたいなのもあるし
名馬投票＝人気投票とは違うだろうね

どの世代にも支持されてるディープは凄いな

ひねくれてない人は素直にディープだろうな
好きではかなったけどね。

ダスカ基地がご迷惑かけてすみません

凱旋門事件は天安門事件並になかったことにされます

ウオッカはプチオグリみたいなもん。
強い馬≠名馬だしな

ウオッカが2位とか残念すぎる・・・

ウオッカは実績を考えれば上位はあって良い
新しいから2位は仕方ないかな

何度見ても俺のブラックホークがいない・・・

アンチウオッカとアンチディープの一部が頑張ってるな

ウオッカは２位〜５位で妥当だろ
今回はたまたま２位だが、ここの４頭はそんなに差がないんじゃないかな？

ダービー馬ランク

【1】ディープインパクト
【2】ウオッカ
【3】ナリタブライアン
【5】シンボリルドルフ
【8】トウカイテイオー
【11】シンザン
【12】スペシャルウィーク
【21】ミスターシービー
【25】キングカメハメハ
【27】ミホノブルボン
【36】トキノミノル
【40】クリフジ
【45】メイショウサムソン
【46】ジャングルポケット
【48】キーストン
【49】カブラヤオー
【64】タニノギムレット
【66】ディープスカイ
【72】サニーブライアン
【77】セントライト
【79】アイネスフウジン
【83】ネオユニヴァース
【84】フサイチコンコルド
【89】ウイニングチケット
【93】タニノムーティエ

スズカとダイワ入れるならグラスやエアグルだわ
スズカは強烈なインパクあったのは認めるが死んで神格化されたから

ロジは？ｗ

ＳＳ産駒ランク

【1】ディープインパクト
【6】サイレンススズカ
【12】スペシャルウィーク
【20】アグネスタキオン
【29】ステイゴールド
【37】ハーツクライ
【41】フジキセキ
【43】ゼンノロブロイ
【47】ダイワメジャー
【54】スティルインラブ
【59】ダンスインザダーク
【76】デュランダル
【83】ネオユニヴァース
【90】マンハッタンカフェ
【100】トゥザヴィクトリー

エアジハードに投票したのって俺だけなのかな…

ちなみにギャロップでやってた平成名馬投票

1位ディープインパクト
2位ナリタブライアン
3位トウカイテイオー
4位オグリキャップ
5位サイレンススズカ
6位ダイワスカーレット
7位テイエムオペラオー
8位ウオッカ
9位エルコンドルパサー
10位スペシャルウィーク

こっちの方が信憑性ありそうだな。
ウオッカが2位とかお笑いすぎるし。

ダスカが6位とかお笑い過ぎるｗ

つーか>>1はブエナビスタが23位に入ってる時点でワロスなんだがｗ

こういうのは最近の馬が圧倒的に有利だからな
スペが引退した直後にやってたやつだと
スペが圧倒的１位だったぞｗ

海外重賞勝ち馬ランク

【7】エルコンドルパサー
【14】タイキシャトル
【29】ステイゴールド
【37】ハーツクライ
【38】アグネスデジタル
【39】シーザリオ
【63】コスモバルク
【65】アドマイヤムーン
【80】レッドディザイア
【97】シーキングザパール
【110】フジヤマケンザン
【111】ダンスインザムード
【115】ハクチカラ
【125】アグネスワールド
【134】デルタブルース
【148】エイシンプレストン

ステゴ高すぎじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長いこと競馬見てるけど、実力で勝負してる馬はこの手のランキングではあまり上位に来ないものだよ。
なので、ディープのファンがなぜ喜んでいるのかよく分からない。

著名馬には実力型と人気型があって、そこで人気型というレッテルを貼られてしまったのに・・・

>>128
この手のランキングでは産駒の活躍まで加点される部分があるからな・・・

国内Ｇ１未勝利馬ランク

【29】ステイゴールド
【63】コスモバルク
【85】ツインターボ
【88】ナイスネイチャ
【110】フジヤマケンザン
【125】ライデンリーダー
【138】ユキチャン、ペルーサ
【142】ハルウララ

２ちゃんで必死になってるアンチディープが大衆と掛け離れた所にいる気持ち悪い奴らだってことが
よく分かりました

>>125
ギャロップとは時期が違うだろうに
ギャロップは去年の春だからその後の活躍も反映される
まぁ最近のインパクトある馬に補正かかってるのは事実だが

１発方式じゃなくて、勝ち抜け方式でやってみたいね

>>129
> 長いこと競馬見てるけど、実力で勝負してる馬はこの手のランキングではあまり上位に来ないものだよ。
> なので、ディープのファンがなぜ喜んでいるのかよく分からない。
>
> 著名馬には実力型と人気型があって、そこで人気型というレッテルを貼られてしまったのに・・・


実力で勝負してる馬（笑）
長いこと見てきて、この結論ですか

マル外ランク

【7】エルコンドルパサー
【14】タイキシャトル
【18】グラスワンダー
【19】クロフネ
【28】シンボリクリスエス
【33】ヒシアマゾン
【38】アグネスデジタル
【58】タップダンスシチー
【87】ファインモーション
【97】シーキングザパール

ディープだって一応もう引退して3年以上たってるわけで・・・
少し産駒効果がでてるような気がする

ルドルフ結構低いな
息子と票を喰い合ったりしたのかな？

ウオッカが2位とかありえん。

ＪＣ馬ランク

【1】ディープインパクト
【2】ウオッカ
【5】シンボリルドルフ
【7】エルコンドルパサー
【8】トウカイテイオー
【10】テイエムオペラオー
【12】スペシャルウィーク
【43】ゼンノロブロイ
【46】ジャングルポケット
【58】タップダンスシチー
【65】アドマイヤムーン
【96】カツラギエース
【101】レガシーワールド
【125】スクリーンヒーロー

マーベラスクラウン・・・

>>138
いかん・・・なぜか変な妄想してしまった

ウオッカ２位って若手からの支持が高いのは当然だけど
年配連中での順位も高いからなー
ウオッカが高すぎるのならダイワスカーレットも１０位以下間違いなし
になるでしょ

マヤノトップガンって何位？騎手のせいとはいえ低すぎるでしょ。Ｇ�T4勝馬なのに。

牝馬ランク

【2】ウオッカ
【9】ダイワスカーレット
【16】エアグルーヴ
【23】ブエナビスタ
【32】ホクトベガ
【33】ヒシアマゾン
【39】シーザリオ
【40】クリフジ
【50】メジロラモーヌ
【54】スティルインラブ
【55】ノースフライト
【56】メジロドーベル
【62】スイープトウショウ
【68】テスコガビー
【80】レッドディザイア
【82】ベガ
【86】トウメイ
【87】ファインモーション
【91】アパパネ
【97】シーキングザパール
【100】トゥザヴィクトリー

サイレンススズカは毎日王冠の印象が強烈なんだろ
絶対忘れられないレースの1つだな
最近の天春の勝ち馬、みんなスラスラ言える？

>>63
ワロｗ

>>144
ジャガーメイル、マイネルキッツ、アドマイヤジュピタ、メイショウサムソン、ディープインパクト、
イングランディーレ、スズカマンボ、マンハッタンカフェ、テイエムオペラオー、テイエムオペラオー

2003年と2004年がぁゃιぃ

最近の馬が多くて実質ニワカ投票だなこりゃ

>>86
散々ネガキャンされてたのに１２位なのか、意外だわ
マスコミ部門は３０位ぐらいだと思ってたのに

>>146
イングランとスズカマンボは逆
あと、ヒシミラクルが抜けている

>>148
オペは実際凄かったよ

>>147
お前馬鹿だろ？

>>127
エイシンプレストン低いな

相当昔の馬なのに１１位のシンザンはやっぱり凄いな

>>152
海外Ｇ１最多勝馬なのにねｗ

個人的な意見で申し訳ないけど、実際に日本名馬史はテイエムオペラオーとそれ以外だと思う。
オペラオーのように馬券プロまでシビれさせるような強烈な馬はもう出ないとすら思える。

この馬だけは別格過ぎる。

個人的には>>86の関係者投票のほうに近い
スカーレット入ってるならグルのほうが名馬だと思うし
ただオペラオーが入ってないのは解せないが

はいはいカタルシスカタルシス

>>152
結局名前がダサいから
今年のダービー馬もそうだろ？

まあ基地としてはディープだが自分は個人的にオペとディープとルドルフかな
結局違う世代と戦うことは不可能なんだから
どんな生立ちであろうとどんな勝ち方であろうと一番人気で勝ち続けた馬を名馬と考える
一番人気→そのレースの一番評価
勝つこと→それの証明
だと考えるから、馬券のプロとかどうでもいいよ

>>100が日本語不自由な件。

すべての世代においてディープ圧勝でアンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人気はオグリ・ハイセイコーの方が上とかﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その世代ですらディープが1番と認めちゃったｗｗｗｗｗｗ
完全勝利過ぎてすいませんｗ

>>161
>>22

俺だったら、
１位シンザン
２位シンボリルドルフ
３位オグリキャップ
４位ナリタブライアン
５位クリフジ
６位テンポイント
７位ディープインパクト
８位ハイセイコー
９位トキノミノル
10位テイエムオペラオー

>>162
涙拭けよｗ

だいたい20年くらい経つと序列が落ち着くな。
オグリとそのライバル・同期が微妙に高い以外だいぶ順当な感じになる。

>>163
後期高齢者？

オペラオーがウオッカ以下ｗ
泣けてくるな

>>165
オグリ基地泣くなよｗ
20年経っても史上最強馬ディープが一番なのは変わらないから
なにせ「すべての世代」で一位だからｗ

派手な勝ち方した馬の勝ちだな
記憶に新しい馬が有利なのは辺り前だけど
古い馬も上位にきちんと入ってるし
シンザンルドルフが年代が高くになるにつれて
上位に挙がってるんだからそんな変な順位でもないでしょ

>>166
20代だよ

>>170
なかなか渋い選択だけどﾁﾗ裏で頼むよー

ディープ以外は全ての馬がウオッカ以下なわけだが・・・

実績と牝馬補正と最近の馬だということを考えれば、妥当な結果だが
ダスカに負けたのは、さすがに可哀想

>>168
「オグリとそのライバルが微妙に高い」と言ってるのを
どう読んだらオグリ基地になるんだ？ただの文盲？

>>149
この面子の中でみらこー忘れてるとはねｗ

武豊ランク作ってみたけどやっぱり凄いな

【1】ディープインパクト
【2】ウオッカ
【3】ナリタブライアン
【4】オグリキャップ
【6】サイレンススズカ
【12】スペシャルウィーク
【15】メジロマックイーン
【16】エアグルーヴ
【19】クロフネ
【29】ステイゴールド

>>170
如何にも通ぶってるニワカって感じだな

>>172
ダイワスカーレットはウオッカとの関係もあると思うけどな
単品だったらこんな上位はいかないと思うが

>>176
どこが通ぶってるんだよ。名馬として選ぶならありきたりなメンバーだろ。

>>173
基地って言葉使う奴にまともな判断求めるなってことだ

コスモバルク以下の馬て…

ダスカは10年経てばかなりランクは落ちてその他大勢の一頭になるだろう
一方のウオッカは10年経てば多少は落ちるだろうけど10位いや5位以内は確実にキープするだろう
牝馬がダービーと盾とJCを勝つことの価値は何年経っても色褪せるものではない
同様にディープの1位は今後も変わることはないだろう
セクレタリアトやミルリーフが40年経っても1位なように
ディープも日本近代競馬の頂点に位置し続けるだろう

>>178
ディープが1位じゃない時点で見る目無し
メクラと同じ

>>181の意見が一番冷静だね
ディープの1位はもう何十年経っても変わらないだろう
すべての世代の競馬ファンが認めざるを得ない史上最強馬

>>182
反抗期の子供みたいだなあ・・・
ディープインパクトが嫌いだから認めないって
だだこねてるみたいだぞ
思い通りの結果にならないからって

しかし今時メクラって・・・・・

今日出ていたのか明日買いに行こう、しかしオグリの追悼と800号記念企画が重なるとはなぁ。
オグリに関してはまた9月号でしっかりとしたのをやるのかな？？

上位２０頭を見たらオペラオーはライターとか評論家・編集者からの票が低かったとしか思えないｗ
ロブロイとサムソンの順位も気の毒だが、この３頭はストーリー性がなかったのか。

>>183
君って釣ってるでしょ？

ディープインパクトを超える馬がでれば
1位2位争いはするだろうな
それが数年先にでるのか数十年後かはわからんけど
武豊のおやじがスポーツ紙にこの先100年は最強馬論争に
名前がでてくるだろうとはいってたが

同じ基地としてやめてほしい
人それぞれの基準があるんだから別にいいだろうに

ディープって今で言うなら５００まんした
れべるあがってるよ

>>185
その３頭は晩節を汚したまでは言い過ぎだけど、尻すぼみで終わっている感があるからかも
３頭とも５歳の秋の不振で評価を下げている気がする

>>186
なにが言いたいのか自分の主張をはっきりさせないで
ウダウダ誘導めいたこと言ってる君のほうがよほど釣り師だよ

>>185
ファン投票　10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　総合10位　テイエムオペラオー
評論家記者票　　　　　　　　　　　　　　　　　12位 テイエムオペラオー

ちょっと下だけど大して変わらんな
つうか50代より上の高齢票が極端に低い
素人ミーハーにはウケが悪いけど玄人ウケするってはずなんじゃ？

ID:bTjgvfyu0は>>168みたいなレスをする文盲だから相手にするだけ時間の無駄。

>>188
そのディープはディープインパクトではないだろ

>>189
サムソンとオペラオーはたしかになぁ、ロブロイは5歳シーズン１つも勝ってないのか．．．．．．
ロブロイは04年の秋Ｇ�T３連勝でやめていたらもっと評価されていたのかそれとも。

>>191
�d
５０代以上の方は多分ルドルフとかシービーとかハイセイコーとかシンザンやテンポイント、トウショウボーイに
投票している人が多そう。
１０〜４０代が１０位ぐらいで固まっているというのは地味なオペラオーらしいｗ

20代でシンザンとかキモ過ぎるだろｗ
通ぶってるキモヲタ
友達いなさそうｗ

>>191
その辺の世代だとルドルフやシンザン辺りに票を持ってかれるんじゃない？

でーぷってライバルがハーツクライ程度でしょ
よわいよわい雑魚狩り乙

ランキングしてる馬で一番古いのはどの馬？

>>198
ハイセイコー以下の鈍足豚信者乙ｗ
いつまで低レベルな時代の思い出引きずってるの？

>>199
セントライト

ウオッカが3位ってｗ
読者投票なんて止めろよ

記者投票だけの顕彰馬投票にも文句つけるくせにｗ
いっそのこと井崎と須田の二人で選べよｗｗｗ

井崎はマルゼンスキーだろ

小岩井農場に行けばセントライトに投票したくなる。

あれ？エアグルはダスカより下なのかよ
勝ち続けたわけではないけど年度代表馬にまでなって一時代を引っ張ったのにな
まあ時期が落ち着けば変わってくるか

グラスワンダー、シンボリクリスエス、マヤノトップガン、ゼンノロブロイらの
評価が低いということは、有馬記念が評価されていないってことなのかな。

オグリキャップはほとんど有馬記念の評価だけで4位じゃん

最強馬スレの住人の感覚だと
ナリブは現在だと５００万以下ルドルフは未勝利クラスディープは準オープンってとこか
あのエルコンですら１６００万以下クラスなんだしサラブレッドの進化ってすごいねｗ

オグリは実はＪＣ2着の評価なのでした

上位馬はJCも有馬も最高1着か2着だろうが
関係ないしそんなの

ファン投票　10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　総合10位　テイエムオペラオー
評論家記者票　　　　　　　　　　　　　　　　　12位 テイエムオペラオー

ニワカ人気してただけの駄馬確定に確定の赤ランプ

ディープが年配の票を集めてるだ？ｗ馬鹿ばかりだな
ディープファンのクソガキが親父やお袋の名前借りてやってんだろうが
ディープなんて張りぼての人気だよ
このクソ馬のせいで折角掴んだライトファンはみんな競馬止めちまったぜまったく

いやいや、

和田竜二騎乗で
【10】テイエムオペラオー

鹿戸明騎乗で
【13】テンポイント

この辺りは馬自体の評価がメチャ高いんだと思うよ。
まさに実力だけでランクインしてしまった恐ろしいケース。

>>213
悔しさのあまりついに発狂したか
そんな妄想に逃げ込むしかないほど追い込まれてるとはｗ

ファン投票　10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　総合10位

長く競馬を見ている人ほど、たいしたことがない馬という評価になってるねｗ

リアルで見てない中学生人気ナンバーワンｗ

３ 　 ３ 　 ５ 　 ７ 　10 　11　 　６　サイレンススズカ

グランドマーチス102位だけはおかしい

>>214
自分の価値観がミーハーにわかファンそのものだった感想はどうですか？

この手の投票だと新しい馬に票が集まるのが普通だからな。
「20世紀の名馬」の時も、ナリタブライアンが1位で、スペシャルウィークが2位になってたしｗ
それがそのままディープインパクトとウオッカに変わっただけだろう。

ディープは別格
すべての世代から圧倒的支持を受けているように
異次元の強さで時代を超えた特別な名馬

なんでウオッカみたいな条件馬に負けた駄馬が２位なの？
ミーハーにもほどがあんだろｗｗ
なんのドラマ性も無いし府中でしか勝てない駄馬なのに。
ほんとジャップはマスゴミに左右されやすい民族だな。

>>222
在日乙

嫉妬から
オペ基地がディープに
ダスカ基地がウオッカに粘着してる

10代20代30代40代50代60上　総合
　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １　 　１　ディープインパクト
　 ２ 　 ２ 　 ２ 　 ４ 　 ４ 　 ５　 　２　ウオッカ

ウオッカとディープでは順位は一つしか違わないが、その中身がまるで違っている。

　 ３ 　 ３ 　 ５ 　 ７ 　10 　11　 　６　サイレンススズカ
　 10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　　10　テイエムオペラオー

また、目の肥えたファンからＮＯを突き付けられた
2頭のにわか人気馬の存在も忘れてはならないだろう。

ここはアンチウオッカディープがくやしさのあまり発狂する場

シンザンとルドルフが世代上がると順位も上げてるように
釣りあいは取れてるように思う
ディープウオッカナリブなんて派手に勝ったほうが
印象に残るっていうのもあるんだろうけど（あと記憶の問題か）

完全なニワカウケランキングだな

>>130
繁殖成績含めて馬の能力だろ

自称玄人が涙目で「ニワカウケランキングだな」と訴えざるを得なくなるランキングだな

有馬記念が評価されるというよりは
強い馬は有馬記念を勝つということだ

【1】1
【2】11
【3】1
【4】1
【5】1
【6】-
【7】-
【8】1
【9】1
【10】1

もちろんジャパンカップも上位馬はだいたい好成績を残している

20世紀の名馬100

93位 … 801票 ウメノファイバー（笑）
94位 … 696票 マサラッキ（笑）

メジロパーマー、メジロブライトや
バブルガムフェローは今回一気にベスト100圏外へ

>>230
強い馬が有馬を勝ったのってせいぜいグラスまでだろ
いつまで古臭い固定概念を持ってるんだか

２ちゃんの競馬板は自称玄人というより、一部のひねくれ君でも
声がデカくなる場ってだけなんだよ

優駿なんて、金出して買う雑誌かよｗ
ミーハーゆとりニワカ共が如何にも洗脳されやすいかがわかるな^ ^

ディープ最強

いや、思うんだけど『人気投票』の結果にここまで狂喜乱舞するのは
普段から『実力が無い』ことをコンプレックスに感じているからでは無いのかな？

普段仕事で認めてもらえない人（馬）が忘年会のビンゴゲームで一等賞を貰って・・・みたいな。
そんな風に思えてならないのだけど。

>>234
思い通りにならないすべてのソースを叩いて
２ｃｈで妄想発露してオナニーかｗ

>>236
「すべての世代」がディープを一番に評価したからって泣くなよｗ

>>237
しかし、以前マスコミの息が掛かっていないと思われる個人サイトでの人気投票では
テイエムオペラオーが圧倒的な１位で離れた２位がナリタブライアンだったことがある。

思わぬ結果が集計されたせいか？圧力が掛かったのか？終了前に閉鎖されてしまっていたけれど・・・
この事件は競馬板でも少し話題になっていたと思う。

ハマノパレードとか今の人は知らないだろうな。
日本の競馬の歴史を変えた馬なんだが。
JRAとしては触れたくないのねｗ

【4】オグリキャップ … 笠松（転入）
【17】ハイセイコー … 大井（転入）
【63】コスモバルク … 道営
【70】イナリワン … 大井（転入）
【78】メイセイオペラ … 水沢
【85】ツインターボ … 上山（転出）
【115】トロットサンダー … 浦和（転入）
【125】ライデンリーダー … 笠松
【138】ユキチャン … 川崎（転出）
【142】ハルウララ … 高知 ←←←←←
【145】アブクマポーロ … 船橋
【148】オグリローマン … 笠松（転入）
【162】トウケイニセイ … 盛岡

なんだこれ（笑）
安西美穂子が一人で50票ぐらい入れたのか？

>>240
競馬ファンが知らない時点で歴史を変えてはいないんだよ

【1】ディープインパクト ←三冠馬
【2】ウオッカ ←牝馬のダービー馬
【3】ナリタブライアン ←三冠馬
【4】オグリキャップ ←競馬ブームの元
【5】シンボリルドルフ ←三冠馬
【6】サイレンススズカ ←武豊がディープと並んで評価している
【7】エルコンドルパサー ←凱旋門２着
【8】トウカイテイオー ←奇跡の馬
【9】ダイワスカーレット ←牝馬の有馬記念馬
【10】テイエムオペラオー ←賞金王
【11】シンザン ←←三冠馬
【12】スペシャルウィーク ←当時賞金王
【13】テンポイント ←貴公子
【14】タイキシャトル ←短距離の年度代表馬
【15】メジロマックイーン ←当時賞金王
【16】エアグルーヴ ←牝馬の天皇賞馬
【17】ハイセイコー ←競馬ブームの元
【18】グラスワンダー ←豚
【19】クロフネ ←ダート最強
【20】アグネスタキオン　←なんかいるｗ

>>241
今の若い世代はディープとハルウララだけは知ってるって奴がほとんど
不況の中競馬を盛り上げたのは事実だし

>>244
ディープの時期は戦後最長の好景気だったけどな
競馬が一般にも取り上げられて競馬の枠を飛び出す人気馬が現れるのは
好景気のときと決まっている

>>245
えーっ・・・・・・

まあ、そういうことだろうな。
小泉改革で庶民には実感が薄かったとはいえ、陽炎景気が戦後最長の好景気だったことは事実。
あの頃は出生率も僅かながら増加していたと思う。

小泉首相は偉大だな

全ての世代ｗは一部抜粋ですから^ ^

優駿を金出して買ってる全ての世代ｗは一般常識ではないですよ^ ^

ウオッカが2位なのはタイミングもあるだろうな
あと五年後に同じ企画やったら、ウオッカもうちょい下がってるな

>>249
自分の思い通りにならないソースは見苦しく否定する
ところが否定の根拠は単なる妄想（笑）

>>239
随分人気投票の結果を気にしているようだね？

ネット上の投票なんてものは、主にオペラオーなどという紛い物を評価しがちな
若い層によって行われるものだから、真に受けるのは危険だろうね。

タキオン評価できない輩は見る目が全くないと思ってる
例えばディープにしたって遅くとも若駒で評価できてないとね

ナリブとか呼んでるやつ死ねば？

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14
S　[父父SS][母父BT]エスポワールシチー5(現役)　[父父BT]ウオッカ6♀　[母父SS]アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　[父父SS]カネヒキリ8(現役)　[父SS]ディープインパクト8
　アジュディミツオー9　[父SS]マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　[父SS]スペシャルウィーク15
　メジロブライト16
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　[母父SS]ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　[父SS]ダイワメジャー9　[母父BT]ブルーコンコルド10
A++++　[父父SS]ドリームジャーニー6(現役)
A+++　[父父SS]ダイワスカーレット6♀　[父SS]マツリダゴッホ7　[父SS]ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　[母父SS]スクリーンヒーロー6　[父BT]フリオーソ6(現役)　[外][父父SS]キンシャサノキセキ7(現役)　エイシンデピュティ8　[父SS]ハーツクライ9　アドマイヤドン11
　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13　[外]メイショウドトウ14　[父BT]ナリタブライアン19
A+　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　[母父SS]シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀　[父父SS]デルタブルース9
　[父BT]タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　[父SS]ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　[父BT]マヤノトップガン18
A　オウケンブルースリ5(現役)　[父父SS]ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀　[母父SS]アサクサキングス6(現役)　[母父SS]ジャガーメイル6(現役)　ショウワモダン6(現役)
　[父父SS]ブルーメンブラット7♀　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　[父SS]スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　フジノウェーブ8(現役)
　コスモバルク9　[父SS]デュランダル11　ジャングルポケット12　[父父SS]ツルマルボーイ12　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15
　ファストフレンド16♀　[父SS]サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16　[父SS]バブルガムフェロー17　[父SS]マーベラスサンデー18
　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19

やはり評価の低い基地が暴れてるね

と思ったら
【166】ファストタテヤマ
やっぱ低すぎ

つーか
【142】ハルウララ、バンブーメモリー、ブロードアピール
バンブー＝ブロードアピール（苦笑）＝ハルウララ（爆笑）ってどういうことだ

微妙に誤爆った

なんでスカとかズカとかがシンザンより上なんだよ
バカじゃないのか

ハルウララ以下の馬は殺処分でいいよね

【6】サイレンススズカ
【49】カブラヤオー
【68】テスコガビー
【80】レッドディザイア


納得したし帰るわ

>>180
バルクさんディスってんじゃねーよ

昨日OPEN二日目のＴＵＴＡＹＡに行って買おうとしたら７月号が山積みになってたｗ
危うく間違えて買いそうになったぞ

純粋に強さのランキングだと生産頭数１００００頭超えていた９０年代のエルコンかオペラかブライアンが一位にふさわしいだろうな

ディープインパクトは実績認めるとしてもラキ珍だし最大限リスペクト込みで5位くらいかな

トップ30ホースで違和感があるのは
ディープ、ススズ、タキオンかな

ディープは、俺がマスコミ遮断してるから狂騒曲、洗脳に引っ掛からずに済んでる
冷静に見れば谷間の世代得

ススズは、X-Japanのヒデみたいな死得
客観的にライスシャワーの方が上

タキオンは、名俳優ランキングにキムタクが入るような場違い

ちなみに好きな馬は精英大師です

シンザンとシンボリルドルフはレジェンド。

>>264
悔しさの余り意味不明の妄想を垂れ流すしかない雑魚信者wwww

シービーは過小評価され過ぎ、もっと上でもいい

オペってなんで評価低いの？

>>269
・相手が弱い（とされている）
・勝ち方が地味。
・陣営も地味
・時代が悪かった。

俺個人の評価としてはあの有馬ほど強い競馬は見たことなかった。
ＪＣまでは上の評価と一緒だった。

上位の馬に対するアンチのくやしさがよくわかるレスが多い

>>265
SS産駒トップ３だろその3頭はｗ
テメーの好き嫌いなんて興味ないんだよアホ。

>>272
タキオンはトップ３に入ってないだろｗ

>>265
君の意見に違和感を感じるよ

X-Japanとかキムタクとかｷﾓｲ例えだな

>>274
お前の生きがいは人のレスにイチャモンをつけることなんだなｗｗｗ

>>273
は？
それじゃお前は何が入ってると思うんだ。
スペ？ロブロイ？マンカフェ？

>>276
スペ

センスないな
スペとタキオン見てスペを上に見るド素人なんているのかよ
天才と凡才も見分けられないならやめたほうがいいな

>>142
３強は96ジャパンC回避したのがな
ローレル、トップガン、マベサンのどれかが出てないと

タキオンは皐月賞馬
それ以上でもそれ以下でもない

引退が早かったから神格化されちゃってる典型
妄想タラレバ厨が大好きな馬

優駿なんて雑誌を金出して買う連中の投票に、
過剰反応し過ぎだってばさｗ

同じ時期のスペと比べてみるといい
むしろ長く現役を続けられたから評価されただけで
ただの凡馬だとすぐ分かる

>>277
はぁ〜。
スペは次元の違う馬とは言われてなかったろ。

強い馬は一戦二戦、せめて三戦見ればものが違うのが基本分かる
ディープ、タキオン、エル、グラス、ナリブ、ブルボン
ものが違う馬は皆そうだよね
スペシャルウィークはもちろん漏れています

>>282
なんで同じ時期の比較する必要があんだよｗｗｗ
早熟具合比べんのか？

タキオンは「自称玄人」の若者にも人気だよねｗ

>>280
それはお前（アホ）の評価な。
ただの皐月賞馬がなんでこんなに繁殖に恵まれ、
ぶっちぎりでリーディングサイアーになったりしたんだよハゲ。

>>286
タキオンがスペより順位低いからって、オレにあたるなよｗ

お前の頭の中では　タキオン＞スペ　なんだろ
それでイイよ

別にスペ基地なわけじゃないし
一般的にはそういう評価ってだけだから

ＳＳ系ベスト１０は、

　１、ディープ
　６、スズカ
　９、ダスカ
１２、スペ
２０、タキオン
２３、ブエナ
２９、ステゴ
３７、ハーツ
３９、シーザリオ
４１、キセキ

>>287
は？順位は関係ないが。
お前がタキオンはただの皐月賞馬と言ったことに対し反論してるんだろうが。
はぁ〜。

>>289
じゃあ、リーディングサイアーにもなった皐月賞馬ね
これで満足かね？

抜けてるのがあったら言ってくれ。足してあげるから

おれだけだろうか、トウショウボーイの順位があまりにも低すぎると思うのは

文句言ってる人は優駿を買って投票したの？
自分はそんなんやってるのも知らなかったがｗ

すいませんこのスレ見て知りました

>>291
こんなもんだろ

シンザンは偉大だな

>>294

史上最強中距離馬にして史上最高内国産種牡馬なんだけどねえ・・・

テンポイントに負けた有馬記念で骨折予後不良とかになっていれば
もっと順位が上になったのかなあ

2位の馬とか21位の馬とかいなくなるしね

実績馬という点ではスペが上だから今のところまだ上なのかもな
強さという点では百人中百人がタキオンを上に見るだろうし
ま、下降著しいしいずれは名馬というくくりですらタキオンに負けるだろうね

＞骨折予後不良とかになっていれば

なんて最低なんだ

この手の企画はさまざまな異論反論意見があって結構だが
タキオン評価できないヒトはまるで見る目がないと個人的には解釈するな

もしトウショウボーイが皐月賞後に屈腱炎で引退していたら後世の評価はどうなっていただろうか
やはり幻の三冠馬、幻の史上最強馬と言われていただろうか

少なくともスペより下に見られるような馬じゃない

実績でも、投票結果でもスペの方が上なんだから、やっかんでもしょうがない。

優駿買わなくてもネットで投票できたよ
この企画自体あまり知られてなかっただろうけど

最強牝馬論争になると必ず現れるクリフジ厨がまったくいないとは

サンデー系では引退直後だからダイワスカーレットはさすがに高いね
10年後ならスペの下だろう
あとステゴも高く感じるわ
これは最近の産駒の活躍も加味されてるのかな
スズカは実績以上に評価されているが予後不良含めてインパクトの強さだろうね
スズカを知らない世代が多くなってくると落ちるだろうな

>>302
強さでは圧倒的にタキオンが上
異論ないよな？

>>304
だってダスカやウオッカを認めないグル基地が
最強牝馬論にグルをくわえるとさすがに分がわるいから
戦前の馬もちだして２ｃｈ内で大暴れしてただけじゃん

>>306
強さはいっしょに走ってないから、分からんよ。
今言えるのは、実績、投票結果はスペが上だってことだけ。

最近の馬はバイアスかかるから実質ナリブが１位だろこれ

>>297
でっけー釣り針だな(笑)

50年経ってもこの面子ならディープが1位でしょ
下手したらこの面子に限らず50年経っても1位かもしれない
まぁさすがにこれはないだろうが
ただ引退直後でもほぼ無敗で3冠級は最低条件だろうね
勝ちっぷりがオペみたいだと引退直後でも遅れとるかもw

さすがに50年経ったらそれもないか

むしろ退化する可能性もある

人気投票大好きディープ基地のおかげで今日も新馬戦おいしかったですW

社台が衰退したら、ディープはサクサク落ちるだろ。

社台が衰退したら、日本競馬自体終わると思う

ディープインパクトは黒歴史じゃないの？ｗ

>>296
こういう投票は強さの順位じゃないからな
活躍した時代を考慮すれば妥当な順位。
テンポイントより下なのはしょうがないでしょ

馬券が売れていれば大丈夫。社台が衰退しても影響ない。

社台が衰退しても対抗馬がいないからな…
原因はサンデーの血の飽和か？

まあディープは下がりようがないだろう
実績、パフォーマンスともに過去最高で
馬券の支持率もとてつもなかった
追い込み捲くり戦法でファンの心もつかんでるし
種馬としても間違いなく成功するだろうしね

深刻なのはスペやオペだろう
どんどん下がっていく一方だろうね

古馬ならまだしも現役の三歳馬に票を入れるのってどうなの？早計なんじゃ…

ナリタブライアンに人気も根強いな。

>>321
スぺは固定が結構いると思う
武豊ファンでスぺ好きもいるだろうし

ディープは年配層でＮＯ１とってるのなら
この先何十年かは上位安泰だと思った
シンザンとルドルフも年配層になると上位に入ってるし

>>321
オペは評価あがるだろ、時がたつほど　実績　＞　妄想や一発パフォ　になる
今神格化されているルドルフとか昔はオペみたいな扱いだった

ルドルフとオペみたいではない
オペのように前後の世代に負けてない

>>325
下がるよ、実績でもディープやルドルフが上だし
スペと同じでパフォがあまりにもしょぼすぎるからな

雑魚同士比べてなんになるの
ディープから見れば全部駄馬

ＴＴＧが低すぎる。
糞集計だな。
ライバルが三頭とも強かったのってこいつらだけだろ？
ディープもライバルいないし
ウォッカも東京オンリーだし。
ブライアンも古馬は駄馬だし。

>>328
なりすまし君お疲れ様でした

オペもそれなりの順位でずっと留まっていそうだけどな
中間あたりで

>>329
３０年以上前の馬にしては健闘していると言える

>>327
どこが上なんだよ低脳、しったかうぜぇんだよカス

テイエムオペラオー
Ｇ１　皐月賞　春天×２　宝塚　秋天　ＪＣ　有馬
Ｇ２　京都記念　阪神大賞典　京都大賞典×２
Ｇ３　毎日杯

歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円（世界最高収得賞金額）
中央GI最多勝利: 7勝（タイ記録） ｛ルドルフ、ディープ、ウオッカ｝
中央GI最多連対: 11連対
中央GI最多連勝: 6連勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI最多連続連対: 9連続連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝（タイ記録）　｛オグリキャップ｝
中央重賞最多連勝: 8連勝（タイ記録）　｛タイキシャトル｝
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
史上初年間無敗古馬王道制覇
中央４場（東京中山京都阪神）G1制覇
年度代表馬満票　｛テンポイント、ルドルフ｝

>>327
みたいなにわかゆとりまじ腹立つわー
それっぽいてことだけで言ってんだろうな、実績でオペに勝てる馬なんていないんだよクソゆとり

>>332
とりあえず落ち着け
自分の好きな馬の投票結果が気に入らないからって

こういうのは総合力みたいなもんなんだから
人気実力その他諸々を含め

トップ１０の馬で１０年後もトップ１０以内に入れそうなのは
◎ほぼ確実　○多分入る　△厳しい　×ありえない

◎ディープインパクト
○ウオッカ
◎ナリタブライアン
○オグリキャップ
◎シンボリルドルフ
△サイレンススズカ
△エルコンドルパサー
×トウカイテイオー
×ダイワスカーレット
△テイエムオペラオー

ウオッカは実績超える牝馬出てきたら落ちるかもね
エルコンは凱旋門賞勝つ馬が出たら圏外確実だな

>>326
年上のカツラギエースにもギャロップダイナにも負けてんだろが
大体オペもルドルフみたいにアメリカの醜態抜かしたとして４歳で引退なら年下に負けてねーし

>>334
人気実力その他諸々の話じゃなくて実績の話してんだけどな

>>332
所詮三冠はおろかダービーも取れず、最後には下の世代にボコられて引退した馬だ
評価が落ちるのは当たり前

>>337
実績があっても人気がないから下にさがるってこと

>>339
だからルドルフも人気なかったんだって

お前らの好きな名馬列伝にもこう書いてあるじゃん
走りを見たことない奴らが実績だけ見てすげーてなってんだよ

その精密機械のような走りぶりや、
前年にミスターシービーが華々しく登場したこともあって現役時代は必ずしも人気はなかった（ようです。
少なくとも私が競馬をはじめた平成元年にはシンボリルドルフのファンはほとんど見かけませんでした）

>>337
実績でもディープルドルフが上だよ
まず三冠馬と一冠しかとれず無様に負けながらの七勝馬では格が違う

ID:T9upBtbf0
平成元年から競馬やっているならそれなりの年だろ
もうちょっと落ち着いてレスした方が良い
レスだけ見ると１０代のガキにしか見えないぞ

>>342
名馬列伝からの引用てかいてあるだろ文盲

ルドルフはディープがでるまでは唯一の無敗三冠馬だからなあ
ずーっと語られてたわけで
走りは見たことなくてもそこら辺の影響は大きいと思うよ

>>343
スマンな
ちゃんと読んでなかった

王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
オペ1頭　　０６　０３　０１　００　０１　　　１１　　オペ1頭○○○○○○△△△×
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××

オペ１頭に王道成績負けるクソ世代で三冠とってもなぁ

>>296
そんなこと言ってるとＣＢに祟られるぞ

ある意味、オペはほぼ実績のみの評価だけで１０位に入っているんだから凄いとも言える

オペは勝率低いのと倒した馬がその後Ｇ�T勝ててない
ってのがディープやルドルフより下に見られる一因。

４歳時の王道Ｇ１完全制覇でやりつくした感があったのに、次の年も現役を続けるのにも関わらず
海外挑戦をしようとしなかったのもマイナスポイントかな

まったくマークされない馬とマークされまくりで後藤や武や岡部が潰しに来る馬
これだけで格の違いがわかるだろ
ディープは後方だからとかいうにわかがいるがいっとくけどオペの有馬とかディープと位置かわらんからな
ディープがあんな壁みたいなことになったことあるか？マンマークされたか？外にすら出せないんだぞ？
豊自身が蓋してたとかニヤニヤしながら武豊ＴＶでいってんだぞ？
玄人にしか理解できんだろうがディープの菊花賞も空気扱いが酷かったけどディープの引退有馬もそれは酷かったわ

>>350
宝塚もグラスを叩き合いで競り落として三着以下はぶっちぎり…
とかなら有馬のリベンジ達成、98世代を乗り越えたってなったんだろうが、
グラスがレース中に骨折してては乗り越えたとは見てもらえないし…
印象も大事なもんだから、このへんは不運に働いてるかもな。

>>351
ディープよりはオペの方が包みやすい脚の使い方をするってのも事実。
ディープのダービーで勝春の馬が蓋する位置にくるタイミングと
レコルト・後藤が外から上がるタイミングが意図したか偶然かは別に、一致して
包まれそうになったけどディープは小足を使って包まれる前に上がっていけた。
でもオペは似たようなシチュエーションでズブさを見せる(特に古馬になってから)。
だから他馬の騎手は比較的進路妨害のリスクを負わず包囲しに行けた。

ダビスタ世代の順位が抜きんでて高いことから、熟練したファンからは冷やかな目で見られていたことは確かなようだ。

>>353
府中を似たようなシチュエーションにすんなよ
それにズブいのは右回りだけだろ

>>1
20世紀の名馬100

2000年という節目の年にあたりJRAが企画した文化的イベント。
20世紀の競馬を21世紀に伝えていこうと、大々的にキャンペーンを展開した。

投票期間　2000年4月8日〜7月31日

投票結果　投票人数は210,940名、投票総数は548,845票

　【1】ナリタブライアン…37,798票
　【2】スペシャルウィーク…31,061票
　【3】オグリキャップ…27,866票
　【4】サイレンススズカ…25,110票
　【5】トウカイテイオー…24,782票
　【6】シンボリルドルフ…22,521票
　【7】シンザン…17,159票
　【8】ハイセイコー…15,302票
　【9】エアグルーヴ…14,182票
　【10】エルコンドルパサー…13,667票

この手の投票は「最近の馬補正」がある馬が有利になる傾向にあり
投票時点で比較的印象深かったスペシャルウイーク2位がそれに該当。
>>1の投票では見事にトップ10圏外に。

たいした投票数もない>>1の優駿8月号だけど
「最近の馬補正」に該当する馬はディープインパクト、ウオッカ で間違いなし。

10年後の予想順位　ディープインパクト3〜6位、ウオッカトップ10圏外。

皐月でもアンカツが馬体ぶつけたり、蓋しようとしたりしてるけどね
武豊もそんときムッとしたのを認めてるし
蓋をしようとしたがディープの上がっていく脚についてけなかっただけの単純な理由

なんかしらんけどオペの投票結果にものすごい不満があって
いちゃもんつけてるようにしか思えん
地味馬の割に上位にいるんだからいいと思うけどなぁ
しかしルドルフやディープをターゲットにしてるが
Ｇ�T7勝のウオッカはいいのかの・・・・・

>>353
ディープはあれが出来るから凄いんだよな
内にいて外に馬もいたのにあっという間に外目の
いい位置まですっと上がってワープしたからな
オペは自ら突っ込んで行ってるとこもある

後藤の大阪杯の言葉な

テイエムオペラオーは現役のどの馬よりも力が上だからこそ、前の年に恐るべき成績を叩き出せたのだ。
だから、もしこのままテイエムオペラオーに１００％の力を出し切られたら、自分の馬が負けるのは決まり切ったこと。
だとするなら、その状況をぶち破るべく、なにか策を講じるしかないではないか。

＜中略＞

レースに出ている以上、自分が勝ちに行くのは当然のことだ。
ましてやチャンスのある馬に乗っていてそれをしなかったら、そちらのほうが問題だろう。
そのうえ、相手はあのテイエムオペラオーなのだ。「どうぞ楽な競馬をしてください」という乗り方をしていたら、
自分の勝つチャンスが消滅してしまう相手なのである。
競馬は単なる能力検定ではないのだし、セパレートコースでタイムを競うものでもない。
逃げ馬がいて追い込み馬がいて駆け引きを繰り広げる"レース"なのだから、
僕はそれがテイエムオペラオーであろうとだれであろうと、ライバルだと定めた馬に勝つために全力を尽くす。
ラフプレーをするとか、強引な競馬で競り潰すということではない。

>>359
後藤さんの言葉はどうでもいいんですよ
名馬投票企画の結果スレなんですから

オペラオーの強さは野平や藤沢といった一流の調教師も認めている
わからない奴は競馬やめれば

>>357
いいか？まず蓋されてたら外に出れないんだからな、前と横にいんだからな
ディープを倒すとなると武や調教助手がいってるように並ばれた走らないてことは分かってるわけだ
本気で潰してたら毎回毎回大外に出れるわけない

>>361
オペより上位の馬も強いと認められてるからおまえが競馬をやめろ

>>357
そもそもさ”地味馬”って決め付けるの？？
オペラオーをそういう不当な扱いしてきたマスコミみたいだわ。
ディープに関しては06年のＪＣでの美化ぶりで白けた。
あんなの亀田とか浅尾みたいな作られた英雄だろ。

ディープ信者はかかった菊花賞の他の騎手のディープへの対応や有馬の石橋とかみてどうも思わないわけ？
人気薄ならともかく超絶１番人気なわけだぞ？

オペだってスタートからゴールまで2000メートル以上
サイドバイサイドで蓋されてたレースなんかないのに…
距離ロス上等で道中外に出さなかった和田に文句言えよ

>>362
外に出すのが巧いのが武豊だと思う
スタートが下手糞の後方待機なんだから
それに付き合う騎手も馬もいないよ

どっちにしろオペがいかに強いか語ろうとも
このスレ的には全世代で1位とったディープインパクトが総合で１位という結果
そうならないようにオペにガンガン投票してやれば良かったのに

スタートからゴールまで2000メートル以上蓋されたことないとか馬鹿だろｗｗ

オペは足りない馬
それでいいじゃない

>>367
いいか？後藤がいってる>>359をｵﾍﾟを全部ディープにしてみろよ

オペって10位じゃねえか
ダスカの下は哀れな気がするが10位は妥当なところだろ

>>366
ドトウが勝った宝塚とか見てみろよ？見たことないんだろ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3762848

まあディープが気に入らないんだろうと察する
最近の馬のウオッカとダイワスカーレットが
2位と9位でオペより上の順位なのにディープにばかりこだわる

ライター評論家編集で12位、ギャロップでも7位になってんだから
十分誇れるだろうに何が不満なんだろ

最後方から大外ぶん回して全馬ぶっこ抜くような規格外の怪物をどうやって妨害するんだよｗ
蓋をするとか馬体を併せるとかいう次元じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

器用でキレる脚を持っているディープのような馬と違い、直線に向けば最後まで伸びる
オグリのような堅実な脚を持った馬ではあったな。
しかしオグリと比べて3歳時の走りをみても、いかにも小粒だなという印象を持たれてしまったのも仕方ないことだろう。

レースも見たことないような奴らが２ｃｈのレスやネット競馬やヤフー競馬だけ見て語りだす
まじそういうのやめてほしい

>>372
普通に当日テレビで見ててホットシークレットに驚いてたぞｗ
マークはかなり執拗だし四角の位置からよく二着まで来たと思うが、
あの位置に来ない脚質も、道中の動き方もあるという意味で、
どんな馬だろうが絶対に包まれたとも思えない。

そもそも、内目の枠で圧倒的な人気背負ってる中団からレースを馬が
道中内ラチに寄ってったらそりゃ包まれるだろｗ

ファン投票　10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　総合10位　テイエムオペラオー
評論家記者票　　　　　　　　　　　　　　　　　12位 テイエムオペラオー

鈍足ラキ珍基地は現実を見ろｗ
連勝続けてた時から絶対能力の低さを言われ続けた馬の評価としてはこれでも過分だ

２ちゃんの老害共は現実を見ろってことだな

優駿「順位よりおまえらの不毛なケンカが気になる」

後藤も言ってるだろう
勝つチャンスがある馬に乗ってそれを放棄してまで
負かすことに終始するのは一番の悪なのだ

鈍足のオペラオーに蓋するのと
ディープに対して蓋をするのでは意味が違う

鈍足相手なら勝つチャンスもあるが
駿足すぎる上自ら最後方に位置するディープに
それをやるのは自殺行為に等しいのだ

>>362
分かってないよ
引退レースの調教でもしかしたらと武が思ったくらいだから

ステイゴールドが29位な時点で、このランキングの格はガタ落ちだな。
タマモ、トップガン、ビワとかがステイより下なんて絶対ありえないでしょ〜
ステイには、一口持ってた奴等の組織票でもあるのか（笑）

タイキシャトルが１４位でススズが６位とかな
９７年のマイルＣＳ見たことねーのか

その辺が一番微妙で忘れられ易いんじゃないか
能力的に考えるとディープナリブあたりがまっさきに思いつくし
キャラクターもこれといってないからね
捨て子あたりはキャラがしっかりしてて投票が伸びるのもなんか分かる

ま、つまり単なる低レベルな人気投票って訳か〜
「未来に語り継ぎたい不滅の名馬たち」ってタイトルは立派なのにな・・・
ディープインパクトやナリタの上位には文句ないけどね。
でもやっぱステイの位置だけは酷いわ。

ドーピング馬がトップかよ。

↑そういえばそうだったね。

タイキシャトルはもっと評価されて良い
まあマイラーはこういう投票で支持され辛いだろうけど

>>382
あんな小さな体なんだから併せたら吹っ飛ぶてことくらいみんな分かってたよ

>>383
オグリだって実績評価なら４位のわけないだろ？
人気投票的な面もあるんだからそういうカテゴリとしてステゴの29位は理解できる。
そもそも語り継ぎたい馬を選べっていうランキングであって、
実績順・強い順に馬を選べっていうランキングじゃないんだし別にいいじゃんｗ
投票した奴らはステゴのドラマ性を語り継ぎたいのかも知れないだろ？

俺はステゴ29位はドラマ性もあって有りだと思う
それよりもタキオン20位のほうが有り得ない
こちらのほうは明らかにタマモ、トップガン、ビワより下　

順位に関係無く未来へ語り継ぎたい面々

ステイゴールド
ビッグダンジグ
ホットシークレット（with レース中だが立てる！の奴）
ファストタテヤマ
キンタマーニ

>>340
ルドルフは当時からめっちゃ神格化されてたぞ
シービー、ミホシンザン完封したあたりから史上最強馬扱いされてたよ
もちろん人気もあった
ディープや小栗みたいな社会的ブームとはいかなかったが

>>391
だから・・・>>386って書いてるじゃん。
「未来に語り継ぎたい不滅の名馬たち」なんてカッコつけたタイトルにするんじゃなくて
単純に「人気投票」ってタイトルにして欲しかったな。
それならステイが29位だって何の文句もないよ。

メイショウドトウの１６９位のがおかしい
馬鹿だろこいつら

>>377
いつも通りの競馬したホットシークレットに驚く意味が分からんが…
あれはオペ包囲網と、ドトウの4角斜行が酷かっただけのレースじゃね？

>>395
「語り継ぎたい」の理由が自分と合わないからって文句言うなよｗ

いや「未来に語り継ぎたい不滅の名馬たち」だからステゴが上位に入るんだろ
タマモ、トップガン、ビワなら同型でより優秀な馬たちがいるのにあえてステゴを押しのけて
未来に語り継ぎたいとは思わないな
ディープ、ブライアン、オペ、スペ、マック、クリときて、その後にタマモ、トップガン、ビワが
語り継ぎたい名馬として続かなかったというだけ

オペに関してはしゃあないのかもな
実績があるからなんとか10位まできてるけど、能力評価、パフォーマンス評価だけなら
もっとずっとずっと低い扱いされてるのかもしれん
ライバルだったドトウが169位ってのが世間は能力を低いと判断してるっていうことの
ダメ押しなのかもしれん
産駒の大不振もそれを裏付けてる形になってるもんな
それでも俺のような実績至上主義の人間にとっては大好きな馬なんだけどなあ・・・
確かに実績でしか見れないっていう浅薄さは、偏屈なネットオタクっぽいって
何度も批判されたけどさｗ
でもそんなこと分かってるんだよ

あ〜書いてて悲しくなるよ
ビギンが走ってくれれば見返せたのに

ステゴが29位てのは近年補正が入ってるからだろ。
ドリジャの活躍によってな。

>>397
たしかにｗ
ヨシトミが抑えた前走の目黒記念を驚いたならわかるけど

>>400
実績でしか見れないってのは

実績でしか馬の強さを判断できないってことね

確かに学歴バカとかと同じ短絡思考って競馬版で以前批判されたけどさ

あ〜、ステイが産駒の活躍の恩恵を受けてるってのはあるね。
「不滅の競走馬」ならステイがタマモ、トップガン、ビワより上はありえないが
「名馬」なら、優秀な種牡馬能力も評価されるのは当然かも。

>>397
Ｇ�Tであそこまで粘ると思わなんだ

２位のウオッカは１０年前のスぺみたいな違和感があるな
あとサイレンススズカの根強い人気に驚いた
テンポイントしかり悲劇的な最期を遂げた馬は「語り継ぎたい」欲をかきたてるんだろうな

で、俺のネーハイシーザーはどこよ？

ディープインパクトとウオッカは最近の馬だからしょうがないね

実質1位はナリタブライアンか

>>400
俺はそれでいいと思う

>>407そうだと思う

ディープルドルフオグリナリタがいまんとこ生まれた馬のなかの4強か
10台の意見はミーハーすぎる20台もちょっとな

サイレンススズカとナリタブライアンが善戦した感じか。
グラスワンダーはもっと上位に来てもいいと思うけどな。

グラス厨失せろ
オペラオーに宝塚で完敗した馬

オペ厨失せろ
有馬記念でグラスに完敗した馬

サイレンススズカが６位とかねえよ
ウオッカなんかより確実に上だ

>>414
宝塚しか勝ってないのにウオッカより上とか
上出来だろｗ

7月

63.5　ヴァーミリアン8(現役)　ディープインパクト8
63
62.5　テイエムオペラオー14
62　アドマイヤムーン7　カンパニー9
61.5　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
61　ドリームジャーニー6(現役)　メイショウサムソン7　カネヒキリ8(現役)
60.5　ウオッカ6♀　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13　スペシャルウィーク15　メジロマックイーン23
60　エスポワールシチー5(現役)　スクリーンヒーロー6　船橋のフリオーソ6(現役)　[外]キンシャサノキセキ7(現役)　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9
　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13　[外]メイショウドトウ14　ナリタブライアン19　ビワハヤヒデ20
59.5　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　船橋のアジュディミツオー9　デルタブルース9
　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　ウイングアロー15　[外]グラスワンダー15　ステイゴールド16　メジロブライト16
　マヤノトップガン18　ライスシャワー21　ダイタクヘリオス23
59　オウケンブルースリ5(現役)　ディープスカイ5　アサクサキングス6(現役)　ジャガーメイル6(現役)　ショウワモダン6(現役)　アドマイヤジュピタ7
　バンブーエール7(現役)　スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)　大井のフジノウェーブ8(現役)　北海のコスモバルク9　デュランダル11
　ジャングルポケット12　ツルマルボーイ12　マンハッタンカフェ12　[外]サウスヴィグラス14　[外]エルコンドルパサー15　セイウンスカイ15
　サイレンススズカ16　[外]タイキシャトル16　[外]ブラックホーク16　岩手のメイセイオペラ16　バブルガムフェロー17　マーベラスサンデー18
　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19　サクラチトセオー20　サクラバクシンオー21　ミホノブルボン21　トウカイテイオー22
　ヤマニンゼファー22　メジロパーマー23
58.5　ダイワスカーレット6♀
58
57.5　スイープトウショウ9♀　エアグルーヴ17♀
57　スリープレスナイト6♀　ブルーメンブラット7♀　ファストフレンド16♀　ノースフライト20♀　[外]シンコウラブリイ21♀

>>412-413
全古参競馬板住民が泣いたｗ
今やその役目はすっかりウオッカ＆ダスカだもんな

やはり98年前後が日本競馬の最盛期かな
入ってる数みてもね

1､2位あたりはニワカの数かな…
一緒に走った馬がﾗﾝｸｲﾝしてないあたりキチガイぶりが目立つね…

ブライアンは2歳時の負けと古馬での活躍が物足りないので
大名馬・3冠馬というくくりの中では徐々に下がっていくだろうね
50年後以降はベスト5に入る事もないかも

50年後はルドルフに逆転されている可能性もありそうだね

最強はグラスでグラスは最強。
語り継ぐまでもない事実だからな。
サイレンスズカとかナリタブライアンとか、実際たいしたことないのに
強い風に思わせないといけない、その分語り継ぎたいのかな。

ブライアンはあの有馬でビワと対決できなかったのが痛いね
実現して勝ってれば評価は更に上がった

最近の馬がが入るのは当然だろう。
どの業界でも同じ。

それは個人的意見でしょう
だってビワ34位だもん

ウオッカが2位とか冷めますねw
ほとんど府中走ってばっかりの馬が名馬と言えるんでしょうか？

で、ここで文句言ってる奴はどうしたいのよ。「玄人の僕が考える最強馬が上位じゃなきゃ嫌だよ〜」て事？

まあ人気投票は人気投票なんだろうけど
産駒のアホみたいな過剰人気見てるからな
馬券は１０代や２０代だけに買われてるわけじゃないし
やっぱ実績込みで引き付けるものあるんだと思うが

>>425
大勢の人がそう思うから
世代別でも全部上位なんじゃないの？
ダイワスカーレットが9位にいることからしてそんなもんだと
納得はできるけどな

あとは最近の馬補正もあるが

年３戦ｗの馬よりいいよなｗｗｗ

テイオーは年１戦だけど？

テイオーは古馬になって６戦してますやん
ダスカとは実績も違いすぎますし

>>426
んだよ

ディープは凱旋門失格さえなけりゃ文句なしなんだがなぁ
あれがどうしても触れちゃいけない雰囲気と影を落としてしまっている。
一般の人々や、後世の人々は当然失格という記録に疑問と疑惑を感じるし、
池江報告が真実としてもいちいち言い訳じみた説明が必要になる。

なんだ古馬戦のことか
なら年○戦とか書くなや紛らわしい

ウオッカはやっぱ牝馬ダービー制覇がインパクトでかいし、
「後世に〜」と堅く言われると歴史的に見てと思わされる。
ダービーの後も強さ見せたし。

ステイゴールド上位すぎｗｗ

>>425
牝馬限定を除いてもダービー、安田x2、秋天、JCだから間違いなく名馬だよ
まあ5年後10年後に同じような投票したら2位って事は無いだろうが

感動のある年１戦と、出る出る詐欺の年３戦

ウオッカがブライアンよりも上ってのは正直ないよな。
アグネスデジタルがランクインしてて安心した

能力的な評価だけでなく、「名馬」ということで
記録や記憶的な部分での評価も加味されたであろう今回のアンケート。
弱面引きこもりの成果とはいえ数々の記録を打ち立てたオペラオーに下された裁定は惨憺たるものであった。
特に本物を知るオールドファンになると、その偉業を無価値とする割合が多かったようである。

ウォッカがタニノムーティエより上なのか

ダスカ9位はなんだかなｗ

グラス基地の俺は納得した

如何なるアンケートでもディープ史上最強だからな

競馬関係者のベスト１０は、どうだったの？

ベスト30の内、12頭に乗った事ある武豊

【59】ダンスインザダーク
【117】バブルガムフェロー

ここら辺は違和感。
いや、分かるんだけどね

５０位以内にＳＳ孫が３頭も入ってるのは凄いな。
ただ牝馬ばかりだけど、（ダスカ、ブエナ、ザリオ）

血統
スタート
スピード
スタミナ
瞬発力
自在性
距離の守備範囲
走行フォーム
人気

どれを取ってもブライアン＞＞ドープ

負けたのに最強とか、ディープ基地は馬鹿だな。

【6】サイレンススズカ
【7】エルコンドルパサー

【10】テイエムオペラオー

【12】スペシャルウィーク

【14】タイキシャトル

【16】エアグルーヴ

【18】グラスワンダー
【19】クロフネ
【20】アグネスタキオン

【29】ステイゴールド

この辺の世代比較はリアルだな
当時のインパクトや実績込みで大体妥当な順位に見える

語り継ぎたいって事ならイソノルーブルやシャダイカグラのような馬にランクインして欲しかった

>>439
いや、全然有りだろ。つーか、ウオッカ1位でもいいレベル
むしろ、ブライアンが大健闘したという印象

ウオッカは65年ぶりの牝馬ダービー制覇を達成し
日本調教の牝馬として始めてＪＣを勝った馬
こんな馬は当分見れないよ
（というか、ある程度時間が経たないと牝馬がダービーを勝っても「ウオッカの二番煎じ」的な扱いになる）

最強馬決める投票じゃねーんだから
ディープやブライアンみたいな「強い馬」は更に強い馬に超えられる運命にある

スズカスペエアあたり武豊補正があると思うが

喉なりという競走馬として致命的な傷を負いながら手術後Ｇ１、４勝したダイワメジャーさんが一位じゃないのはおかしい。

自分の嫌いな馬が上位にいるからってみっともないなー的なレスが多いね

「最強馬だけ」を決める投票じゃないけど強さも実績も注目人気度等々
いろんな評価をひっくるめての投票でしょ
でもよくみると最近の馬ってディープとウオッカ、スカーレットだけだね
実績から言うとスカーレットだけ浮いてるがウオッカとセットならなんとなく納得
なんだかんだいって昔懐かしの馬のほうが上位にいるじゃん

ウオッカアンチは牝馬がダービーと秋天とJCを勝ったという事実を無視するからなｗ
オマケの安田連覇だけでも史上2頭目の快挙なのに
それは只のオマケに過ぎないというとんでもない戦績
この戦績の前には何を言っても負け犬の遠吠え

ディープとウオッカは仕方ないでしょ。
文句言いたい奴は多いだろうが、何も考えないで投票すればどうしてもこうなる。
まあ、>>356と比べると近年補正は大分弱まっているというか、
その2頭とダスカに集中している感じがする。

個人的にはナリブとオグリの人気の根強さは大したものだと思ったがね。
一番競馬ファンが多かった90年代前半に突出した人気があった馬は
テイオーも含めてまだまだ信者は多いな。

>>453
最近の海外JC参戦馬はイマイチなのが多いがな
加えて日本馬のレベル低下も囁かれる中
ブライアンより上と言われても納得する人がどれくらい居るか

ウオッカは日本競馬史上初のマイル、２０００、２４００を勝った名牝だが
府中限定で、走らせた形跡も府中中心のローテ

いくら強いと言っても、コースを限定されたら比較する馬よりパンチが弱くなると思うが

ニワカ受けする馬が上位独占か
名馬というより人気投票だな

>>460
名馬投票だよ
自称玄人は苦し紛れに人気投票とか言うしかないのはわかるが残念だね

優駿読まない人もたくさんいるから、ＪＲＡの投票とかの方がリアルに出ると思うけど。

正直ウオッカの残した実績はすごいけど、ぶっちゃけ強い牡馬が皆無の状態だったから勝てたってイメージは拭えない

数字だけみたらほんとすごい馬

むしろ優駿は読者の年齢層が高そうだから
結構古い馬もランクインしてるっぽい

>>459
なんかもう必死でしょ
揚げ足取りの域を出ない

ディープは最近の馬補正とかのレベルじゃないでしょ
少なくともこれから先何十年か経っても
過去の馬に負けることはありえないと思うけどね
結局ディープナリブルドルフってことに落ち着いていくよ

>>466
それはどうかな(笑)

ナリブは若い世代の支持が落ちてるのが微妙なところだな
そのうちスズカに逆転される可能性もある

あれ？メイショウドトウは？

メイショウドトウがいねえぞ！？

ぐぐれかす

>>470
ウォッカよりは強いけどね。
人気がないんでしょ。

トップ10の馬をカテゴライズしてみた。

■三冠系
【1】ディープインパクト
【3】ナリタブライアン
【5】シンボリルドルフ

■カリスマ系
【2】ウオッカ
【4】オグリキャップ
【6】サイレンススズカ
【8】トウカイテイオー

■安定系
【7】エルコンドルパサー
【9】ダイワスカーレット
【10】テイエムオペラオー

結果から、人の心に強くインパクトを残すカリスマ系が
安定系より上にきて、安定性＋カリスマ性も有する三冠系が
カリスマ系よりも上にきてるってとこか。

>>467
君の場合これがおこわれる前から同じ事言ってそうだね
んでこれから先もずっとそうだろうね

【169】メイショウドトウ

いたわ。・・・低いなあ。

>>474
つまりブレテないということ(笑)

>>476
マニアック少数派としてブレてないけど
現実を知る努力もしないとね

>>473
■変態系
【1】アグネスデジタル

>>477
君の現実を教えてくれ。

競馬歴は？

>>479
ん？オレの現実？
理解力ないね。君のような競走馬感はあって当然だけど
マニアック少数派であることをわかりなさいと言ってるだけ。

現実っまさに>>1に出てる結果のことだろｗ

>>480
多数派ってなんだ？
君が多数派なのか？

何に噛み付いて来ているのか知らないけど
オレが言いたいのは466

それはどうかな？と君が言ってるので
ずっとディープが一位になりつづけても同じ事言ってそうだねて

>>483
それは20年後の話だから、

今話す意味がない。

それはどうかなとは、

ディープが1位を取り続けると君が言ったことに対してだよ。

文脈を捏造するなよ。

サイレンススズカってステイゴールドと僅差、
休み明けの3歳相手、しかも初の古馬戦で勝って得意げ

>>484
うん、だからそれはどうかな？という現実を読めない君に
馬鹿だね、そう言っています

>>486
なるほど、

現実とは君の脳内のという意味ね。

やっと腑に落ちたよ。

>>487
まあそうかな、べつにかまわない
もし現時点ですら懐古には支持が怪しく下がっていく兆候が見えるウオッカと
実績パフォ人気ともに歴代最高のディープを同じように考えているのなら
不憫だなーと思って助け舟をだしたつもりだった
ごめんな

わかることはディープもトップはともかくながーく上位にいるだろうなってことか
年齢高めでも1位に選ばれてるところをみると

>>488
いや、謝られても困るが(笑)

ただその「実績、パフォ、人気ともに歴代最高」という判断が、

どういう根拠なのかが知りたいだけ。

多分競馬歴30年くらいあるのかなと。

>>490
全世代でトップとるあたり実績とパフォ人気ともに評価されたんでしょ
歴代最高はしらんけどｗ
ウオッカもながーく上位にいると思うが、スカーレットは徐々に落ちそうだな

あと無駄に改行しすぎじゃないかい？

>>459
確かに投票でウオッカがナリブより上だからといって
世間がウオッカ＞ナリブだと思っているわけではないからね
「ナリブとウオッカ、どっちが強い？」って問なら違う結果が出るかも知れない

ただ「数々の名馬の中であなたのスペシャルワンを選んでください」と言われると
ウオッカを選ぶ人は多くいたのは間違いない事実
最強馬がどの馬かなんて誰にもわからないし、個人的な意見を言えば最強とは違う気がするんだけど
ウオッカはこれくらい支持されて当然の馬だと思うけど

>>491
改行は読みやすいように。

結局推論みたいだね。

実績は歴代最高クラスだね。

パフォーマンスは人によりけり。

人気は…まあまあかな。

ウォッカやダイワスカーレットが残るかね。

ウオッカは牝馬限定なら有りかもね。

これは僕の判断。

判断というか脳内だろ

ウオッカも年配組みの年齢でもトップ５内に入ってるからなあ
これを見る限りがすごい牡馬か牝馬数頭出てこない限り残ると思う

>>494
それは全ての人がそうだね（笑）

うん、そして君のそれはどうかな？（笑）のレスに
判断能力のなさを感じたし、それをよく思わない嫉妬を感じた
かわいそうに思った

ID:Egpg4NII0
どう考えても君の意見のほうが間違ってると思うんだ

>>497
それもお互い様だね（笑）
僕が君に感じるのは短視眼的判断力かな。

>>498
何が間違っているか言ってください。
それだけでは分かりません。

まあいいじゃないか
オレ的にはディープは最近だからとかのレベルではないと考えていて
これから先も過去の馬に負けて下がっていくことはありえないと考えている

君はそれが気に食わない

それだけの話だ
オレが悪かったよ、君のいうとおり君を諭しても意味はない
現実で感じるしかないのかもな

ID:Egpg4NII0
君が思う「未来に語り継ぎたい不滅の名馬たち」TOP10を
言ってみてくれないか？
きになるから

トプロ、バルク、サニブー、ツインターボ基地頑張りすぎ

そうそう、オレも個人的な意見はこのランキングとは大きく異なるよ
ただ世論としては466だろな、と言いたかっただけだ
ディープ嫌いもいいけど落ち着けよな、醜いし

>>501
俺が言いたかったのは、

ディープやルドルフやブライアンクラスの馬の上下なんて、

そんなに簡単に判断できないと言うこと。

それは人により、時代により変わると思う。

ディープは引退してまだ3年くらいじゃない？

本当はシンザンだって加えるべきなんだろうな。

>>502
セントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、

ナリタブライアン、ディープインパクト、ハイセイコー、オグリキャップ、

タニノチカラ、トウカイテイオー

下２頭は個人の趣味で。

君は？

ディープの場合は時代じゃ変わらんよ
これから出てくる馬に人気上位を許す事があっても
ウオッカ以下の馬に逆転される事は考えられない
もっともこれから出てくる馬も引退直後や現役というアドバンテージがあってもディープ超える事はかなり難しいだろうが

まあそうかもしれんね
でもオレ的にはルドルフブライアンに関しても
逆転の目はあまり感じない
特にディープを上回る材料が感じられないのでね
実績でブライアン、パフォでルドルフは明確に劣ると言えると考えている
実績人気パフォーマンスで考えるとディープを明確に超えている部分がないので

>>508
人気、パフォーマンスならブライアンが上と思う。

僕の脳内では（笑）

ディープはこれから産駒が活躍すればするほど印象が色褪せないから尚更有利だろうな

君の脳内ならね
世論で考えると明確に差があるとしたら
実績のディープ>>>>ナリブでしょう

顔だけならトウカイテイオーが１位

>>511
そういう脳内判断が有りうるのは認める。

一番嫌なのは、自分の意見も持たずに、

アンケート結果を振りかざす輩。

>>329
オグリ、クリーク、イナリは？
３頭とも妥当な順位にいるようだ

>>510
ディープの子供が三冠＋凱旋門とか勝っちゃったとき
ランキングがどうなるか気になるな
「親より優れた子などいない！」ってなるのか
「ディープとか過去の馬だし」ってなるのか

ディープとルドルフに比べてブライアンは客観的に見たら落ちるだろ

ディープは出遅れがあるから全盛期ならブライアンの方が強い
同じ捲り脚質でも道中脚使わない分ナリブの方が直線余力残ってるだろう

そう考えるとディープってホント凄いわ
ブライアンよりパフォが凄くてルドルフより競走成績がよくて
シービーばりの異次元戦法で競馬するんだから

失格してんのに競争成績が上とか頭沸いてんのか？

草競馬時代に活躍したシンボリルドルフとかは、名馬に名を連ねる資格すらないね。

一般人なら「日本ではOKの薬物だった」なら何も悪くないと思うのが普通だよ
ただ海外ではダメだったから残念だったね、位にしか思わないよ

>>519
そのディープに全世代ボロ負けして泣いたか？

個人的な意見だが、この企画に投票した人って
選挙で谷亮子に入れた人多そう。

日本でもOkだったわけじゃないよ、規制の対象から外れてただけ
そのあとすぐに規制されたことが、ステロイドだっけ？それがいかに競争能力に影響を与えるかを物語ってる。

競争能力に影響ないなら、今でも規制する必要ない。

王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９１世代　　０３　００　０６　０４　０５　　　１８　　９１世代○○○××××××
９２世代　　０３　０４　０３　１０　０４　　　２４　　９２世代○○○△△△△×××
９３世代　　０６　０３　０６　０４　０３　　　２２　　９３世代○○○○○○△△△××××××
９４世代　　０４　０６　０２　０４　０５　　　２１　　９４世代○○○○△△△△△△××
９５世代　　０４　０５　０６　０１　０３　　　１９　　９５世代○○○○△△△△△××××××
９６世代　　０２　０５　０５　０７　０３　　　２２　　９６世代○○△△△△△×××××
９７世代　　０３　０６　０３　０６　０７　　　２５　　９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代　　０７　０３　０４　０３　０１　　　１９　　９８世代○○○○○○○△△△×××××
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
００世代　　０３　０２　０１　０４　０６　　　１６　　００世代○○○△△×
０１世代　　０４　０６　０４　０４　０５　　　２３　　０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代　　０７　０２　０６　０１　０６　　　２２　　０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代　　０４　０５　０７　０８　０１　　　２５　　０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代　　０５　０８　０９　０８　１２　　　４２　　０４世代○○○○○△△△△△△△△×××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××　　←薬中馬世代
０６世代　　０７　０８　０２　０３　０５　　　２５　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△△××
０７世代　　０７　０５　０３　０５　０４　　　２４　　０７世代○○○○○○○△△△△△×××
０８世代　　００　０２　０２　０２　０１　　　０７　　０８世代△△××
０９世代　　　　　０１　０２　０１　　　　　　０４　　０９世代△××

>>521
いや、一般人なら使う前に確認しておけよと思うだろｗ
日本と同じだと思う方がおかしい
日本ではアメリカで使うラシックスとかスパイク鉄を認めてないし

>>521
んな訳ねーだろｗ

ディープに危なげがあったのって弥生賞と1回目の有馬だけだよな
ハーツクライが入ってないのが悲しい

ハーツはいつまで経っても過小評価されるな。
ドバイ圧勝してキングジョージでも接戦を演じたのに。

>>526
スパイク鉄てディープとかウオッカはいてたんじゃないの？

>>530
実戦で？初めて聞いたな
どのレースで？

>>530
調べたら２ミリ以下までならＯＫらしいな
ダービーとかでそれを履いていたらしい

アメリカで使われているのはそれよりはるかに長い奴

ディープは長年競馬を見てきてる高年齢層にも1位に支持されていて、
この高年齢層はルドルフやブライアンを見てきているにも関わらずディープを
1位に支持しているのだから、未来に高パフォ無敗3冠馬や凱旋門勝つような馬が
出てこない限りずっと1位だろ。

ハイセイコーみたいな馬が出てきたらあっさり1位になると思う
ないと思うけど

ウオッカとかワロスだよ

>535

なにがワロスだｗ

本当にワロスと思うなら
自分自身の脳内を疑れｗｗｗ

ウオッカはワロスだろ
こんな東京しか走らないのが歴代２位の名馬なんて冗談としか思えないw

>>534
メディア工作で情弱に人気出ただけの
ダービーも勝てない糞駄馬が？

あと>>407とか実質ナリブ１位とか笑わせんなよ
３歳時しか活躍できなかったただの早熟駄馬
古馬になってから弱過ぎ
骨折が無ければとか言い訳ならいくらでもできる
結果がすべて

>>537
ウオッカは確かに人気票で２位になった感は否めないが
東京競馬場が一番紛れが少ない実力がわかる競馬場なのも事実
同じ人気票だけの上位馬なら秋天JCに計６回も出て全敗のオグリ４位の方がおかしい
まあ所詮人気投票だからな
実力度だろうと人気度だろうとディープが１位は揺ぎ無いし

10年後人気投票やればウオッカあたりは10位くらいにいる

実績からこういった企画だと何年後もベスト10には入ってるだろうね
基本的に上位みたらG1を複数勝ってる馬だから
ただ個人的にはスズズやダイワとかより断然ガンのほうが名馬だと思うけどねぇ

前者は圧倒的な見た目のパフォ、後者は最近の馬補正で何年後かには下がるでしょ。
ガンとかは同時期にスターホースのブライアンがいたってのもある
名馬の条件的には実績も考慮されるがレースでの印象度、スターホースだったか否か
ってのもあるだろ。

ガンてなんだよｗ
どこのマイナー馬だ
そんな略し方見た事ねえよ

シンザンとハイセイコー⇔ウオッカとダスカ
これ入れ替えれば上位10頭は妥当だろ

トップガンだがガン基地とか言われてるぞｗ

上位10頭の順位は関係者ランキングが個人的に妥当>>86

>>524
ステロイドなわけねーだろｗ
イプラトロピウムは競走能力への影響の有無は評価の定まってない薬だけど、
よそで禁止だからって理由で慌てて2008年から禁止にしたというだけ。
ヨーロッパと日本やアメリカの禁止薬物は根本概念から違うわけだから、
検証した上でデータを示して禁止or問題なしの判断を示す、もしくはヨーロッパ式の
自然界に存在しない全物質の混入を禁止という方針に転換するのが公正な対応だった。
イプラトロピウムが禁止になったことに関しては何も異論はないけど、
自分達のリストの理念に適った手順を無視したことはどうかと思う。
つーかヨーロッパ的なのが一番明解でいいと思うんだがなぁ…

薬物失格馬より断然オグリのほうが名馬だろ
最強馬と言われてもピントこない

ハイセイコーのどこが不滅の名馬なんだよ
単なる作られた人気馬じゃねえか
馬自体には強さも魅力も無い

>>548
府中２０００に６回挑戦して６戦全敗の糞雑魚と史上最強馬ディープを比べる事自体が失礼

>>550は府中２０００以上、な

>>524
ステロイドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
ピンとこないのは捻くれ者だけ

アンチディープうざいよ
おまえらは少数派、黙ってろ

グラスが上位にいるだけで納得のランキング
まさかミスターシービーをも凌ぐとはな
ダスカとかウオッカの影に隠れすぎ
JCやダービー勝ちは素晴らしい成績なんだな
それだけにランキング全体的に納得できる
時計やレースぶりも重要だけど、どれだけ重賞タイトルを取れたかどうか
勝つ事が全ての世界だからね

ってか下の方適当すぎ
名馬じゃなくて迷馬が紛れてる

アンチディープは全世代でトップを取ったのがよっぽどくやしいんだな
自分も40歳台以上でトップを取るとは思わなかったけど

トップ１０の中で最近の馬はディープウオッカダイワだけだし
いろいろつっこみどころはあるけどそれを超えて支持されてるんでしょ
世代別ランキングもみると結構バランスとれてると思うよ
ダイワなんて世代があがるごとに順位を下げてるし
逆にシンザンやルドルフなんて急上昇

結局自分の嫌いな馬が上位だの、好きな馬が思ったほどの順位じゃ
なくて気に入らなくてムキになってるレスが多い

下はどんなアンケートでもそんなもんでしょ
特に今回みたく割とサンプル数も多ければ

ランキングはあるけど票数はどうだったんだろう

>>526
>>527
少なくとも自分の周りの人はそう思ってた
大体調教の仕方なんて一般人は知らないから
薬まで調教の一部みたいに思われてたし

それにディープが使いたいと言って使ったんじゃあるまいし
馬を責めるのは余りにもお門違いな話だよ

強さではかなわないから人気だけが拠り所だったオグリ基地涙目ｗｗｗｗ
オグリ世代ですらディープを一位に推すまさかの裏切りｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイセイコーに至っては６０代でやっと９位の不人気ぶり
中年２ちょんねらがいかに誇張した大嘘ついてたかバレちゃったねｗ

なんでここで薬の話をしてるんだ？

そもそもこの結果みたら薬なんて問題にしてるのは
アンチぐらいなもんだろ

自分のお気に入りの馬がディープの足許にも及ばない駄馬だと確定して悔しくて仕方ないんだろｗ

>>560
＞薬まで調教の一部みたいに思われてたし
スポーツでそんな訳ねーだろ
むしろドーピングで失格になったような馬がすぐに走って引退レースで
応援されてると知った一般人は競馬の評価を下げてる
薬物失格になったようなアスリートを高く評価するような奴等はそのスポーツを
貶めている事に気付くべき

>>564
悔しさのあまり虚しい言いがかりつけるしかなくなった雑魚信者哀れｗ
ディープの走りをみてあの圧倒的な強さがわからないなら競馬向いてないからやめた方がいいよｗ
どの駄馬の信者だ？

エイシンフラッシュを支持できなかった人間が９０％以上だろ？

節穴競馬ファンが選ぶ投票なんて全く内容も意味もねーよ。
薬物失格をない事にしてしまうとか言語道断。
メジャーリーグだと、ソーサ、マクガイア、ボンズあたりの評価も下がってると言うのに。

個人的にレベルが高い世代だと思ってる01、02、04、06の評価は低いなぁ
レベルだけじゃなく、クラシックでの対決も面白かったと思うんだけど……

やっぱ世代で見ると98が一番評価されてるんだな

史上最強馬ディープインパクトについて
これが世界のホースマン、競馬記者の評価
↓

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」
マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」
パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」
ケント・デザーモ「セクレタリアトのようなレース運びだった。」
Ｌ・デットーリ「ディープはファンタスティック」
柴田政人「ルドルフを超えた。能力のポテンシャルが他の馬とはまるで異なる。」
橋口弘次郎「もうディープインパクトとは対戦したくない。」
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
四位洋文「サラブレッドの理想形。」
横山典弘「強い馬をどうやって負かそうかと考えるのは、いつも楽しかった。」
的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」
Ｏ・ペリエ「ディープは例外的な馬。」
英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
英関係者「欧州以外で調教された馬では間違いなく最強だろう」
音無秀孝「ディープが負けることを考えること自体が無理」
M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」


彼らの意見を否定して
ポニーにも乗った事ないキモヲタの妄想を信じろと？ワロスｗ

アンチが目を背ける現実です

■第65回皐月賞　1951年の　【トキノミノル】　の73.3%に次ぐ史上2位
■東京優駿　単勝支持率は73.4%と　【ハイセイコー】　の持っていた当競走における単勝支持率最高記録を更新する
■神戸新聞杯　【トウショウボーイ】　が持つ従来の記録を塗り替えるレースレコード
■第66回菊花賞　単勝支持率は79.03%　【メイズイ】　（6着）の83.2%に次ぐ史上2位
■第66回菊花賞　菊花賞優勝馬としては1943年の　【クリフジ】　の75%を超える史上最高支持率
■133回天皇賞（春）　レース　【史上最高】　の単勝支持率75.3%、マヤノトップガンが記録した3分14秒4のレコードを1秒更新
■第47回宝塚記念　単勝支持率は天皇賞（春）に続きレース　【史上最高】　の75.2%をマーク
■第26回ジャパンカップ　単勝支持率は61.2%。ジャパンカップ　【史上最高】　の支持率
■第51回有馬記念　1957年にハクチカラが記録した76.1%に次ぐ　【史上】　2位
■デビュー以来日本中央競馬会が主催する競走に13戦連続で1番人気に。1番人気継続回　【ハイセイコー】　を抜く

■日本競馬界　【史上最高】　額の51億円のシンジケートが組まれる
■2005年ワールド・サラブレッド・レースホース・ランキング超長距離で118ポンドで　【世界1位】　となった。
■2006年の同ランキングでは長距離で127ポンド、インヴァソール・バーナーディニ・ディスクリートキャットに続く総合4位タイ
■芝部門ではレイルリンク・ジョージワシントンと並び　【世界1位】　タイにランクされた
■長距離部門では123ポンドで前年と同様　【世界1位】　だった。
■2006年7月10日にIFHA「トップ50ワールドリーディングホース」の2006年1月1日から7月10日までの集計分で125ポンド
　ハリケーンラン、シロッコと並びランキングが設立された2003年以降、日本馬として　【初めて世界1位】

アンチが目を背ける現実です

■ディープインパクトの一般の新聞・雑誌・テレビ番組などのさまざまなメディアで取り上げられた
■NHKスペシャル「ディープインパクト〜無敗の3冠馬はこうして生まれた〜」放送
　同番組は2005年のJRA賞馬事文化賞を受賞
■　【ハイセイコー】　と同様に漫画雑誌のグラビアを飾った。週刊少年チャンピオンでも凱旋門賞の前に同馬の物語掲載
■2007年5月にはサントリーフーズ「BOSSコーヒー」のCMにトミー・リー・ジョーンズと共演
■2005年には新語・流行語大賞の候補語60語にノミネート
■2005年の日経MJのヒット商品番付では、「西関脇」に番付される
■フジテレビ系列のお昼の人気番組・笑っていいとも!の「年忘れ特大号」のこの一年・この人誰?で2005年・2006年の2年連続で紹介され
　その年を象徴する存在の一つとして扱われた。
■銀座松坂屋ではディープインパクトの福袋発売
■京阪電気鉄道が鉄道の乗車カードである「スルッとKANSAI Kカード」にもディープインパクトのカードが発行
■阪電気鉄道において、菊花賞当日の京阪本線淀駅では急行列車の臨時停車や臨時列車を大増発。
　それでも捌き切れずにホーム上の安全性確保と混雑緩和の観点から急遽特急列車を臨時停車

>>562
そりゃーダーティーだからに決まってるだろ？
世間は割とライトな競馬ファンもいるだろうから
そういう闇の部分には深く追求しないだろうけど
2ちゃんにいるようなディープな競馬ファンは
ディープインパクトの強さは薬物によって
意図的に作られたものだとわかってるからな

スターホースのアンチって虚しいなｗ

てか産駒がとんでもない過剰人気の時点でにわかファンだけとはどうしても考えにくい
GCパドックでも馬体が誉められたためしないｗ調教もたいして良くないｗ明らかに血の人気
とりあえずそういうことにこだわってるのは異常に少数派だと思う

イプラの件で言うと、
件がドーピングだったから許されることではないけど、日本ではOKで海外ではダメだったっていう物は一杯あるからね。

例えば、ゼンノロブロイの英チャンピオンSでの武豊の鞭叩きすぎ事件。
正直あれで罰則になるの？って感じだったしな。
あのレース終わった直後、武豊が鞭叩きすぎで罰則だって分かった一般人が何人いたか？

あと、競馬と関係ないけどアニメのDVDが外国で没収された件ｗ
ニュージーランドの人がワタナベシンイチのDVD買って帰国したら、ポルノ法違反で没収されたｗ
ナベシンのDVDがポルノ扱いになるなんて日本ではお笑いものだけど向こうではダメみたいだからね。

こんな風に、まさか外国ではダメだったなんて、って件は一杯ある。
これをディープ叩きみたいに曲解してみると
「武豊は藤沢のことが嫌いだから故意でやった」「日本での競馬を誤解させた最低行為だ」とかね。
「ナベシンのアニメを世界に汚名を着せさせるための故意な行為だ」「これでジャパニメーションがまた貶される」とか…かねぇ。

ディープはブライアンを超えるパフォーマー
ルドルフより堅実で安定した成績を残し
ミスターシービーを超える破天荒競馬で人々を魅了した
日本国民の約80%が｢漫画やで、漫画｣と震えた

妥当順位だと思う

ディープ以上の熱狂と感動を与える最強馬は今後も出ないだろうね

今初見でぱっと見て違和感あったのはウオッカ、ススズ、ダスカ
それぞれ5位くらいずつ下げたら妥当になると思う

スペだな
最近の馬補正がいまだに感じられる
マックブルボンビワより上とかいかにダビスタ世代の
ニワカがいまだに多数占めてるか分かる
強さで言えば格が違うしな
だんだん抜かされてはいくんだろうけど

俺の格付けだと
１ディープインパクト
２シンザン
３シンボリルドルフ
４エルコンドルパサー
５ナリタブライアン
６サクラローレル
７ハーツクライ
８オグリキャップ
９トウショウボーイ
10テンポイント
11グリーングラス
12ダイワスカーレット
13ミホシンザン
14ミスターシービー
15タマモクロス
16グラスワンダー
17スペシャルウィーク
18メジロマックィーン
19トウカイテイオー
20マヤノトップガン

21タイキシャトル
22タニノチカラ
23ミホノブルボン
24キングカメハメハ
25シンボリクリスエス
26スーパークリーク
27アグネスデジタル
28アドマイヤムーン
29テイエムオペラオー
30マンハッタンカフェ

>>580
おまえのオナニー格付けなんかどうでもいいからレスまたいで発表すんなｗキモ過ぎ

６サクラローレル

９トウショウボーイ
10テンポイント
11グリーングラス
12ダイワスカーレット
13ミホシンザン

特にミホシンザンは１０６位とか・・・酷すぎ
ディープ、ルドルフにやられたサムソン、ムーン
ミホシンザン、シービー、カツラギ
これらはもっと評価されて良い
相手が化け物で時代のナンバーワンホースには
なれなかったが
オペとかロブロイのように相手に恵まれてれば
史上最強クラスに近い評価を得ていたと思う

スペごときが２位になってた2000年ごろのランキングよりは幾分ましになってる気がするが

>>582
納得したんだな

>>586
悪いけど読んではいないわ
他人のオナニー見せ付けられるのはごめんだ

ID:aOVELZcU0　ID:aOVELZcU0
お前ら2人のオナニーショーなんて見たくないんだよ
2人とも消えろ

実力ではディープなのかも知れんが熱狂や感動、あと悲劇とかは
トウカイテイオーやオグリキャップ、サイレンススズカ、ライスシャワーのほうが圧倒的に上
実力云々以前に
ディープにはロクなドラマがない上に、大きな話題といえば凱旋門賞薬物失格
俺はあまり好きじゃないな
ランキング1位は仕方ないところだけど

588 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 10:38:04 ID:NZAJAXaE0
ID:aOVELZcU0　ID:aOVELZcU0
お前ら2人のオナニーショーなんて見たくないんだよ
2人とも消えろ

ID:aOVELZcU0とID:aOVELZcU0の2人はさっさと消えろよｗ

>>589
不滅の名馬なんだから実力だけじゃなくて熱狂や感動込みでディープが一位なんだよ
それが世間一般の素直な感想
テイオーとかオグリ、ススズを見てきたすべての世代がディープを一位に選んでるわけだから
２ｃｈに毒されて感覚狂ってるんじゃないの？

>>590
あっごめん
お前の方だった

バローネターフが152位、ネーハイシーザーが194位
ひでえランキングだ

障害ってやっぱり低く見られがちだよな・・・
中山大障害あれだけ勝ったのに152位とかどんだけ評価されてないんだよ
まぁ古い馬に不利なランキングだなこれは

競馬に限らずこういう投票は年代別で分けるべきという結論は
とっくの昔に出てるはずなのになぜやるんだろう

>>580-581
ウオッカを外してダスカ入れてる時点で基地乙って感じだなｗ

>>596
それじゃ企画としてつまんねえからだろ
２ｃｈで立つスレレベルだよ
史上最高の〜みたいのじゃないと盛り上がらない

>>597
カネヒキリ＞＞＞ヴァーミリアン
ジャングルポケット＞＞＞テイエムオペラオー
ダイワスカーレット＞ウォッカ

優駿にウオッカの特集とか多いから、ウオッカの２位は納得。
競馬場とかで、こういう企画やると又、結果は違うかもね。

ビワとスペどっちが強いか聞いたら九割はビワを上に見ると思う
昔スペを二位にしたニワカはいまだ健在だよな

>>601＝トプ美
9割以上スペって答えるだろ間違いなくｗｗｗ
そもそも上のランキングでも圧倒的にスペの方が上なのに何故ビワの方が上に見られると思えるのか謎だｗ

ビワとスペなら間違いなくスペの方が上だろ
どんだけ懐古厨なんだか

スペはダービー馬で、ＪＣ勝ち馬なんだけど。
ダービー馬で、古馬になってＧ�T勝った馬ってそうそういないから
ファンだけでなく記者からも評価されてるんじゃん。

>>103
1位　ディープインパクト（顕彰馬、年度代表馬×2）
2位　ウオッカ（年度代表馬×2、特別賞）
3位　ナリタブライアン（顕彰馬、年度代表馬）
4位　オグリキャップ（顕彰馬、年度代表馬）
5位　シンボリルドルフ（顕彰馬、年度代表馬×2）
6位　サイレンススズカ（特別賞） ←←←←←←←←←←←←←←いくら何でも神格化されすぎだろｗｗｗ
7位　エルコンドルパサー（年度代表馬）
8位　トウカイテイオー（顕彰馬、年度代表馬、特別賞）
9位　ダイワスカーレット←←←←←←←←←←←←←←←←←←何だこいつｗ1頭だけ別次元の場違いっぷりｗ
10位 テイエムオペラオー（顕彰馬、年度代表馬）

ビワとスペならさすがにスペだろ
九割がビワを上とかｗｗｗ妄想乙と言わざるを得ないｗ

スペ　ダービー　天皇賞春　天皇賞秋　ＪＣ　
サムソン　皐月賞　ダービー　天皇賞春　天皇賞春

互角

スペ　ダービー　天皇賞春　天皇賞秋　ＪＣ　
サムソン　皐月賞　ダービー　天皇賞春　天皇賞秋

互角

ダービーとＪＣ勝ってる馬

ルドルフ、テイオー、スペ、ポケ、ウオッカ、ディープぐらい？

スペ　ダービー　天皇賞春　天皇賞秋　ＪＣ　
サムソン　皐月賞　ダービー　天皇賞春　天皇賞秋

互角

ビワ　菊花賞　天皇賞春　宝塚記念　

それ以下

ビワは近代競馬ではなく、昔の王道路線が好きな層からはそれなりに支持はあるとは思うが
菊花賞、天皇賞春ってのは本当に強い馬が勝てると言われてたのがオールドファン

>>609
ジャングルポケットだけ古馬になってからＧ�Tを勝ってないから評価が低くて46位
それ以外の馬はやはり順位も上位だな

古馬になってからG１勝てない馬はナリブみたいな３冠圧勝とかのパフォで
史上最強クラスと思わせるパフォーマンスがないと印象に残らない
タキオンも当時までのパフォーマンスは最強候補で無敗で引退した補正もある

20世紀の名馬で猛威をふるったスペが順位落としたな
にわか、ミーハーは見事にディープ、ウオッカに移行したわけだ

ビワ、マック、ブルボンは超一流並に強かった
スペは…強さは感じなかった

タマモクロスはもっと上でも…

>>615
世間の感覚とズレ過ぎてますよ

このランキングは自分の評価と世間の評価を照らし合わせて
どんくらい違いがあるのかを確認するのには使える
それを見て「わかってないなぁ」と思うのも
「うわ、俺、ずれてるな〜」と思うのも自由だが
あまり「こいつがこんな上位にいるのはおかしい」という発言は不快だから控えてほしいな

優駿名馬企画と20世紀の名馬100にも出てきた馬との順位比較
　　　　　　　　　　　　20世紀　優駿
ナリタブライアン　　　 １→→３
オグリキャップ　　　　 ３→→４
シンボリルドルフ　　　６→→５
サイレンススズカ　　　４→→６
エルコンドルパサー　10→→７
トウカイテイオー　　　 ５→→８
テイエムオペラオー　26→→10
シンザン　　　　　　　　７→→11
スペシャルウィーク　　２→→12
テンポイント　　　　　 14→→13
タイキシャトル　　　 　16→→14
メジロマックイーン　　12→→15
エアグルーヴ　　　　　９→→16
ハイセイコー　　　　　 ８→→17
グラスワンダー　　　 13→→18
ミスターシービー　　　18→→21
マルゼンスキー　　　 32→→22
トウショウボーイ　　　22→→24
ライスシャワー　　　　11→→26
ミホノブルボン　　　　17→→27

>>70
ススズ（次点でダスカ）の厨投票っぷりにﾜﾛﾀ

次の顕彰馬はウオッカだろ
その次はブエナビスタだろ
エルコンドルパサーとダイワスカーレットはずっと無理だろうな
ただどっちも強かった
名馬だな
サイレンススズカも語り継ぐに値する

「トウショウボーイとテンポイントよりマルゼンスキーの方が強くね？ｗ」って空気は当時あったの？
それとも触れてはならない話題だったの？

ブエナは今後余程活躍しない限り、顕彰馬は無理だろ

>>617
こういう奴が創価学会に入るんだろうな

>>621
タキオンがオペより強いんじゃね？w
よりはまことしやかだったけど、どちらにせよ妄言の域を出ないレベル。
ミホノブルボンが現役最強じゃね？には決して届かないあたり。

ああ、ブルボンとテイオーは当時気になったね。
ライス、レガシー含めて面白い力関係だった。

スペよりビワマックブルボンの方が余裕で強いから（笑）

>>626
根拠は？

スペは武の初ダービーやラストランなどの
ドラマ性で投票を伸ばしている馬だからね
強さではたいして評価されていない
関係者に強さを問うた場合はそりゃ
ブルボンやマックらの方が上位だよ

ブルボンは菊を最後に引退できてラッキーだった馬だろｗ
もう上積みは期待出来なかった

>>618
これみるとオペはきちんと実績評価されてるんじゃないの？
オペファンがあ〜だこ〜だいってたけど
スぺはドラマ性？武豊補正？以外を追加されると上に上がれないのかなぁ

>>621
昔、競馬を長くやっている先輩にその事を聞いたことがあったが
恐らく、マルゼンスキーが一番強かったんじゃないか、との答えだった

あの当時のマイル１分３４秒４は、当時の平均よりも２秒以上早かったらしい
超一流血統の馬がほとんどいなかった当時、血統とパフォは伝説だったよ

>>626
その通りだと思う。
>>627
は当時実際に見たのかな？

>>630
20世紀の名馬100の投票を実施したのはまだオペが旧５歳の春の時だから順位が低いのも当然
もし投票が一年後だったら、トップ３には入っていたんじゃないかな

20世紀の名馬というなら20世紀が完全に終わってから実施するべきだったかもなｗ

>>630
何が言いたいか分からなかったかもしれないが、20世紀の名馬100は、オペのトータルの
実績を評価した物ではないから、今回の企画でその時より順位が上がるのは当然という意味

>>632
見てたけど
見てたら必ず昔の馬の評価が上にする人ばかりだと思ったら大きな間違いだよ
ちゃんと評価する人は最近の馬でも評価できる
昔の馬を持ち上げる人は思い出補正が大きいだけ

誰もそんなこと言ってないが（笑）

宝塚みたらスペの強さは馬鹿でもわかる。
あの位置からレースの流れぶち壊して仕掛けていって千切るというのは、そうとう力が抜けていなくてはできない芸当。
それをあの緩んだ馬体でやってしまった。それは反動もでるわけだよ。

>>637
緩んだ馬体のグラスワンダーに完敗したやつか（笑）？

宝塚のレース後の白井調教師の出来が良すぎたから負けたというコメントは笑った
敗因でこういうコメントを聞いた事はあまり無いな

オペ基地の俺としては
TOP10に入ってる事に驚いた
案外評価されてんだな…

>>630
20世紀のアレはまだオペがグラスラ達成する前だったからあの順位なんだと思う
確かオペが勝った宝塚の後ぐらいが締め切りじゃなかった？

グラスとスペで比較したらグラスの方が強いと思うけど、
それでもこの投票企画ではグラスよりスペ上位
マックやブルボンとかその世代の連中よりは
最強世代の一角のスペの方が強いし評価が上なのも納得できる

>>641
根拠は（笑）？

一角て（笑）
ただの三、四番手

>>643
それでもブルボンやマックよりは強いって書いてるんだけど（笑）

>>644
それはムリスジと思う（笑）

ブルボンやマックよりスペの方が強いとかwwwww
競馬見たことないの、僕ちゃん？

【7】エルコンドルパサー
【12】スペシャルウィーク
【18】グラスワンダー
【74】セイウンスカイ
【117】キングヘイロー
【125】アグネスワールド
【187】ファレノプシス
【191】エアジハード

最強世代と言われるだけあって粒揃いだね
ウイングアローが入ってない・・・

強さだけで選ばれるならスペがグラスより上なわけないしwww

ｗ連呼とか恥ずかしいからやめろ
ちゃんと根拠を述べないと話にならん

強さで選ばれるならウオッカとか圏外になる

何でオグリがウオッカに負けるんだよｗｗｗｗ

マックとブルボンが強いと思う理由を教えてほしいわｗ

ウオッカは強さで選んでもトップ10には入るね

>>638
当時の馬体写真を見てもらえれば分かると思うけど、緩いといった様子はない。
調教不足の緩い体でスペと戦ったのは有馬のときだ。
もっとも、スペの対抗馬に上げられてる馬たちが、あの宝塚に出てもあれ以上はやれないだろうな。

>>640
宝塚まで見て投票できるのに
あの程度ってのがな
最近の馬は順位があがる傾向だったし
やっぱり世間的にも大方の競馬関係者的にもオペラオーは例年ならG�T１〜２勝クラスに
毛が生えた程度って評価なんだろ
持ち前の丈夫さと相手関係で分不相応な実績を稼いだ馬って印象でしかない
最近の雑魚面相手に連勝続けてる白鵬みたいなもんだよ
オペ基地だけは自分達の見る目が正しいと思い込んでるが
どうみても世間一般の馬を見る眼のほうが客観的に見て正しいよ
世間の大半はオペが種牡馬としても大失敗すると断言してた人がほとんどだしな
理由は身体能力の低さと血統の微妙さ
ずばり当たってるよ

>>652
レースを見ろとしか言えないわwww
てか成績表眺めるだけでも分かるやんwww

オペの場合は、結局実績でしかないんだよな
「能力は低いと思うけど、実績があるから一応評価しとくか」
みたいなね
オペ基地はちょっと特殊な連中だから、まあこういう癖のある馬が好きなんだろうけど
対極にいるのがサイレンススズカ
「実績は全然ないけど、あの凄まじい強さとカリスマ性にやられた」という評価
オペ基地がディープやグラス、タキオンと並んで最も嫌う馬たちの代表

＞てか成績表眺めるだけでも分かるやんwww

はい、お答えいただきました。

>>655
あの段階じゃオペはG�T3勝馬にすぎんからな
あの頃の最近の馬は
スペグラエルコンシャトルとどれもこれも一時代を築いた馬ばっかだし

というかその馬の種牡馬成績まで含めてるだろう今回の結果で10位に入ってるから十分なんだけどね
10年経ってこの位置なら大きく変動する事もないだろうし
むしろ君は何と戦っているのさ

マックやブルボンの時代とスペの時代って、6年ほどの間隔だけど、その間に競馬自体が様変わりしてるからな
サンデー、トニービン、ブライアンズタイム産駒の登場とか、馬場の高速化（特に上がりの高速化）とかがあって
単純にタイムや実績だけでは比較が出来ないだろうと思うけど

>>658
つまり分かってくれたってことだね
反論ももちろんできないだろうしねw

マックはレース見ても成績表見てもそれほど抜けた馬じゃない
ブルボンは世代限定戦のみでは高が知れてる

>>659
オペ基地乙
G�T、7つも勝ってしかも比較的最近の馬なのに
この評価ってことを考えろよ
しかもライバルのドトウは１６９位
どうみても世間の評価は空き巣の2流馬です
で、実際当たってるしなｗ
オペ基地はオペが種牡馬として大成功すると信じてたようだが
世間はオペドトそろって大失敗するとほとんどの人がみていた

>>662
たかが知れてる？その世代戦で負けまくりの馬だろスペは
怪我程度では埋まらないよその差はwww

強さを語り継ぎたい馬なら
オグリキャップ
タマモクロス
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
タイキシャトル
サイレンススズカ
グラスワンダー
セイウンスカイ
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
アグネスタキオン
クロフネ
キングカメハメハ
ディープインパクト
ダイワスカーレット

>>663
オペ基地だって最初に言ったじゃん
何かおかしいか？
ディープ、ナリブ、シンザンは三冠馬
ウオッカは牝馬でダービーJCのG�T7勝でオグリは言うに及ばず
スズカはあの悲劇性で一定以上のファンが居るのは周知で
エルコンは凱旋門最先着
ダスカは10年後にはエアグルあたりで落ち着くだろうが引退直後という事を考えれば
この順位は比較的順当だと俺は思うが

大体ライバルのドトウが〜ってG�T1勝じゃ仕方ないだろう
トプロはまだ上に居るし

世代限定戦と古馬混合戦じゃ話が違うだろ
朝日杯と皐月で春秋天皇賞＋JCに勝るってｗ
ブルボン基地乙としか言いようが無いな

>>666
必死だなあｗ
人に「なにと戦ってるんだ？（キリッ）」とかいってるくせに自分が
一番必死
オペと接戦繰り広げてた馬が１６９位でしかないという現実ｗ
オペにしても実績的な面でいれてる人がいるだけで
純粋に能力的な面だけなら100位以下なんだろうな

マックーンが強くないとか言ってる奴は競馬知ってるのかよｗ
この馬の持続ラップは怪物そのもの
http://www.youtube.com/watch?v=GG2Bd0Ja2UI
歴代最強候補だと思うぞ

>>663
オペとドトウに負けまくったステイゴールドとトップロードが29位と57位なんですけど

>>668
最後の最後まで主観を投げて逃げてったか
そう思いたいならそう思っていればいいさ
お前の中ではそれが正しいんだろ、お前の中ではさ

>>653
ウオッカが強さでも１０位圏内とか正気か？

>>1の表を見たら下位にもっと強いのがいくらでもいる
トップ３０すら無理だな

>>667
ダービー無くすなよニワカ
マジで知らないんじゃないのかおまえwww
準無敗三冠馬だぞ？w

この企画自体、強さでの比較でも実績での比較でもなく、それぞれの未来に語り継ぎたい馬の
投票なのだから、この馬に比べてこの馬は実力が低いのにランクがどうとか、実績がどうとか言っても
しょうがないだろうに・・・

上位の馬はどこかの部分で沢山の人々の記憶に残っていて、それより下位の馬はそれよりは印象に残らなかった
乱暴な言い方ではあるけど、そういう事じゃないの？

ルメールはウオッカは世界で五本の指に入る強さ
キネーンは日本の牝馬ではベストと言ってたね

>>673
スペもダービーを抜いているって事じゃないかな

ウオッカは普通に強いだろ
少なくともダスカよりは強い
混合Ｇ�T5勝は牡馬でもキツイ

これ投票によって決まったのでしょ？
これに納得しない奴って負け惜しみと一緒ｗ
ファン投票でも殆ど一緒

あー実績としてかぶっている部分以外を比べてね
走りを見ろって話なんだがなー
怪我で古馬戦走れなかっただけのことで逆転してるわけないのになW

Ｇ�Tの勝利数を見てで強さを語るのなら・・まあ勝手にしてくれw
ウオッカでもトップ１０に入れるし当然ダスカよりも強いだろうよ

実績、走り、人気（注目度）、時期・・・・いろいろ含めての今回の結果だな

スペ基地いわく
安田連覇、JF、VM>>>>>>>>>>>>>>春天なんだから
ウオッカより格段に弱いという認識なのかなw

>>671
主観はお前だろっての
オペが空き巣の2流馬って認定されたのが悔しくてとち狂ったか

>>673
いやあお前ちょっとそれはないだろｗ
理解力に障害あるんじゃない？ｗ

>>672
たとえばどの馬よ？
当然その馬はそれなりの実績挙げてるんだろうな？
G1を1個か2個勝っただけで史上最強！とかやってる2ちゃんねる名馬は勘弁してくれよｗ

このスレ随分伸びるね。
でも競馬って、常にスターが入れ替わるのがおもしろいわけで、
過去の馬ほど軽んじられるのは仕方ないよね。
後世まで語り継がれるには、勝ち方や競馬のスタイルが圧倒的でないとね。
そういう意味ではススズ、クロフネ、ディープは抜けてると思うな。

ウオッカの2位よりダスカの9位の方が遥かに笑えるわｗ
史上最悪の空き巣有馬をゆとりローテで勝った以外に何かしたのかこいつはｗ
特別賞すら取れなかった駄馬だろ？ｗ
こんなのがオペより上とか何のギャグだよｗ

というか年度代表馬がベスト１０に多いけど
これが全てだな
年度代表馬は大半が年に一番活躍した馬が選ばれるわけだから
それを二回とか取ってる馬は名馬で異論はない
一回切りの強さとか、少しの間だとススズクラスじゃないとインパクない
てかそういう馬は強いと思わん

優駿買って読んでいるけど
上位２０頭のライターや評論家の文章で
ダスカの村本って人、なんだあの内容ｗ
タイムでしか見れない奴でさらになんでサイレンススズカが出て来るんだ。

ちなみグラスやオペは何年後かにやればスカーレットよりは 上でしょう

しかしオペは相手が弱かったとか言われるけどさあ、
ディープだって別に相手が強かったわけじゃなくね？
実績も遜色ないのに何でこんなに差が出ちゃうんだろうな。

>>691
直近の三冠馬だし
次の三冠馬が出てくればまた変わって来るんじゃないか
ナリブも少し落ちてるわけだし

そこは勝ち方しかないな

カラジに１票も入ってないのは何の冗談だ

>>691
オペラオーは間違いなく名馬。
メイショウドトウやマーベラスサンデーは
今走っていればスーパーホースだよ。

>>694
日本の馬限定だからだろｗ

鼻血ブーの府中専用駄馬が2位とか信じられない

>>697
鼻血ブー垂れようが府中ＬＯＶＥだろうが
それ込での評価だろうに・・・・・まあ人それぞれだ
それが多いか少ないかの差だよ

>>697
おまえみたいなヤツってレッドディザイアや
ヤマニンシュクルには鼻血ブーとか言わないんだよな

ディープはJRAと産経と社台が作った日本競馬の象徴

TBSが作った亀田ブームと一緒

>>700
それはないわ。単純に異常に強かっただけ

>>701
あの当時の競馬界を見れば亀田＝ディープは明白

実力に人気が付いて来たんでは無くメディア主導の知名度だよ
ダービーで銅像（ハリボテ）を見れば分かるだろ

まあ10年に一回ぐらいの間隔でこういう企画もいいな
２ちょんでは毎日のようにやってるけどｗ

三冠馬のシービーがそんな下はないだろ、舐めてんのかｗ

これ2スレ目も立つんだろうか・・・？
さすがにそれはないかｗ

>>702
若駒Sのパフォで十分全国区だよ
メディアが騒ぐのも無理はない

土曜日の若駒Sで大衆が響くかよｗ

ブームを作りたい産経とJRAの結託だよ
SS亡き社台もそれに乗った

>>702
まあまあ嫌いな馬が１位になったからってそんなに疳癪おこすなよ

>>708
当時の亀田ファンと同じような煽りでワロタｗ

ディープが強かったのは当然として同世代が弱すぎた印象が強いな
同世代でG1勝った馬ってどれだけいたっけ？古馬との混合重賞勝った馬もあまりいないよね？
うろ覚えだから間違ってたらごめん。

>>709
マスコミに担ぎ上げられてたのはオグリとハイセイコーとハルウララ
10代から60代までディープがぶっ千切りの1位なのがその証拠

ディープ見た後は４０〜６０代のオグリやハイセイコーマンセー親父達も気付いた
「ああ、マスコミに踊らされてたんだな、俺」って

今の競馬村で生活しようと思えばディープに逆らえないのさ

ディープ＝権力の象徴

>>709
君もかなりのディープ嫌いなのはわかるよ

競馬に限ったことじゃないけどブームを作りたいと準備しても
思ったように成功する場合もあれば的外れに終わる場合もある
ディープはお膳立ても確かにあるだろうが成功した

>>711
投票なんてガチである必要もないしどうにでもする事も出来るもんだから

選挙じゃないんだからｗ
優駿なんてJRAが作ってるみたいなもん

>>710
同世代が弱かったのも皆知ってる
古馬になって上下のトップ連中を子ども扱いしたのも知ってるし
凱旋門で失格になったのも知ってる
それでもファンヤ識者からもオペやエルコンとか差し置いて「ディープが一番」と言ってる

それだけの話だよ

>>713
うんうん亀田も大成功だったよねｗ
ディープより遥かに大衆に受けたよｗ

確かに亀田もディープも嫌いだよ

ありゃりゃついに捏造！とか言い始めた・・・・だったらここにくる意味ないような

>>715に同意
どの馬もなにかしら欠点弱点はあるけど、それを含めての評価結果がこの順位

亀田は普通に強かったじゃん。世界王者だし。
この間も復帰戦普通にＫＯ勝ちしてたよね。

亀田もディープも強い事は強いよｗ

メディア超主導型スターだよ

つーか、競馬に限らず人気者は全てマスコミのプッシュがあってこそ
そうでない例を挙げる方が難しい

マスコミにプッシュされるだけの魅力がディープにはあったということ
万が一、この投票が捏造だとしても、捏造してまで１位にする価値がディープにはあると判断されたということ

>>720
どの時点でプッシュされるかの問題だよ

ディープや亀田はほぼ最初からだ
権力者の影が強過ぎるタイプ

勝手にスターに育つケースと権力者がスターを作るケース

>>721
ディープは若駒Ｓからじゃないか
あのパフォーマンスでスター候補になってマスコミも注目したわけだが

大体マスコミが騒ぐ前から2ｃｈでディープスレ乱立してたし、あのレースを見れば誰だって三冠を期待するだろ
マスコミが持ち上げたというよりも、ファンが望むものをマスコミが提供したという方が正しいのでは

>>722
銅像まで望んでいるか？

土曜日のOPで？

オペラオーが１０位とかありえんだろ。
ディープ、オペが抜けて、次がスカーレットかな〜？

ID:JTY/Fe+o0が必死こいたところでディープの強さは変わらんぞｗ

「作られた人気」って事ではハイセイコーの方がよっぽど酷いんだが・・・
まあいいんじゃないの？
ある程度仕込みもないといろいろ捗らないじゃん

ディープ、オペ、ルドルフ・・国内最強枠
クリフジ、シンザン・・レジェンド枠
シャトル、エル・・海外枠
この辺で上位競ってもらいたいな

ディープはレース中ですら権力の影が強過ぎる馬だからなｗ

福永が菊の後でゲろってワロタよ

シャトルは海外枠というより国内最強枠だろ

アンチディープというか、ディープの強さが分からない奴の知能ｗ

やはりというかなんというかブライアンって人気高いよな
いくら三冠馬とはいえ１０年以上前の馬なのにあんまり落ちてない
やっぱ歴代の三冠馬の中でも特にど派手だったからかな

【18】グラスワンダー

グラ豚ショボｗ
オペとドトウにボコられてローテの有利さで勝ててたことがばれちゃったなｗ
２ｃｈでしか人気がない鈍足駄馬ｗ

馬版ベンジョンソンがトップかよ。

こういうランキングって何の意味があるんだろうな
強さの順では絶対に無いし、ドラマティックな馬の順でも無い
なにがなんだかわけわからないランキングだ
ただの現時点での有名馬ランキングってのが妥当な呼び名か？
こんなのを誇ろうとするディープ基地、ウオッカ基地がアホにしか見えない

なんでそんな怒ってるんだよ

>>734
ディープ基地ウオッカ基地が誇ってる前に
他の馬の基地が「こんなランキングおかしいようわぁぁぁん」とか言い出すのがアホ

そもそも、このランキングの訳がわからないって……趣旨は書いてあるだろうが
あんたの世間の評価とかけ離れたなんの根拠もないランキングよりはるかに意味があるよ

上のほうでも言われてるが、短い期間だけの強烈なパフォだけで神格化されて2ちゃんで厨支持されてる馬より
年度代表馬になって1年通して一定の強さを発揮してかつ、G1複数勝つ馬が上位なのは妥当だろ

上位10頭じゃやっぱスズカとダイワがなんか違うような感じだな
名馬だけどこんな上位じゃないだろ
それにスズカよりダイワのが余程名馬な気がするけどな

>>738
スズカは実績（唯一のＧ�T1勝馬）で、ダスカは印象（同世代でウオッカが上位にいる）で薄いな

アピールできるところはその逆で、
スズカは過去見なかったタイプに本格化してさあこれからって時に亡くなった、という強い印象
ダスカは有馬記念を含め全成績で連対率100％の安定度(牡馬でもなかなかいない）実績

共通してるのは「逃げ馬」ということか
上位で他に同型となると27位のミホノブルボンまでいない
「逃げ」に対するフロック感でもあるのかな

ライター・評論家・編集者部門順位
1位　ディープインパクト
2位　オグリキャップ
3位　シンボリルドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　ウオッカ
6位　ナリタブライアン
7位　トウカイテイオー
8位　サイレンススズカ
9位　タイキシャトル
10位 シンザン
11位 ハイセイコー
12位 テイエムオペラオー
18位 ダイワスカーレット
14位 トウショウボーイ
15位 ミスターシービー

これ妥当だと思うけど
人気だけのハイセイコー
相手が弱すぎたテイエムオペラオー
この２頭はもっと↓だと思う

↑13位はメジロマックイーン
ダスカは18位

16位 テンポイント
17位 マルゼンスキー
18位 ダイワスカーレット
19位 スペシャルウイィーク
20位 タケシバオー

・JRAがVHRを計測して、明らかに異常な数値の上昇してるのにお咎めなし
・公正を期すJRAが皐月賞馬の銅像を建てる
・スパイク鉄　シンコウキングが問題になる
・凱旋門で失格になったのにお咎めなし
　普通は薬が検出された時点で競争生活の終わり
・香港で失格した武が有馬記念で騎乗停止中に騎乗　福永は騎乗できなかった

標題
アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一，他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後，2μg/kgのアトロピンを6 分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー，HFパワー，心拍数の順に現れ，これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。

　 質問
「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
　 回答
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)

なぜかディ−プの心拍数の数値だけはデビュー前からキッチリ記録してるJRAｗ
まるで子供の運動会のためだけに最新のブルーレイカム買う親バカパパのようですｗ
VHRmaxとやらがこれ以降話題になった事あったっけｗ

世代別の票数とかはあるの？
買ってないからわかんね

「VHRmax」（単位はm/s・メートル毎秒）てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。

>>743
10代から60代まで全てディープが1位

ってよりか50年近くも前のシンザンの
ライター・評論家・編集者部門順位
10位は凄い

何時になってもシンザンは語り継がれる

>>745
いや具体的な世代ごとの票数が知りたかったんだが・・・

あえて２ちょんねるで見たことがある悪口だけを書き連ねてみた

【1】ディープインパクト　（薬物駄馬、最弱世代）
【2】ウオッカ　　　　　　　（府中限定、それ以外駄馬）
【3】ナリタブライアン　　　（弱メン世代）
【4】オグリキャップ　　　　（東京2000以上負け過ぎ、有馬はヤオ）
【5】シンボリルドルフ　　　（低レベル時代、米で惨敗）
【6】サイレンススズカ　　（予後る馬は駄馬、過大評価）
【7】エルコンドルパサー　（ススズの影も踏めず海外逃亡）
【8】トウカイテイオー　　　（マックに惨敗）
【9】ダイワスカーレット　　（チョン、ポキオンタイマー）
【10】テイエムオペラオー　（ラキ珍、地味）

みんな名馬だよね

19歳以下　７５
20　３６３
30　７４２
40　５４０
50　２５８
60　１２５

３０、４０、５０代が主役

>>748
実際競馬やってる年齢層の割合ってそんなもんじゃね？

>>748
ありがとうございました
３０代が多いのか

シンボリクリスエスの評価が低いのは驚いた
読者28位　ライター・評論家・編集者部門順位100位以下

能力ならハイセイコーやオペラオーより断然上だろう

主戦によるとパントレセレブル級らしいよ
でも能力ランキングじゃないからいいんじゃね？

オペで酷いのはライター評論家20人のうち10位以内がたった4人しかいないってとこ
素人人気のなさ以上に現場の評価がとにかく低いんだよな

オペラオーは2000年王道完全制覇はしたが
2000有馬とか酷いメンバーだからな
あくまでもアドベのいない同世代のナンバーワンホースで
しかなく
上下他世に完敗してるからな

＞ライター・評論家・編集者部門順位100位以下

これ本当なのか？
プロでこれはさすがに見識が無さ過ぎるだろ
ファンのほうが見る目がある

優駿ベスト１００　10位テイエムオペラオー寸評一部

この馬に対してよく聞かれる、勝ちっぷりが地味
だった、ライバルの層が薄かったなど評価を全否定するもので
はない　（石田）

>>755
メジロドーベル、キーストン、カネヒキリ、トウメイより↓の
100位以下

>>753
オペラオーに関してはメディアが好む・持ち上げる要素が少ないんだろう。
オペラハウス産駒・和田騎手・岩元調教師・竹園オーナー・中堅規模の牧場
地味なチャンピオンはＦ１でもボクシングでもサッカーでもある。

オペは欧州サッカーのバイエルンだな

もう面倒だから獲得賞金順で決めろよ

>>42
この絞り方いいな
マジでガチの怪物くんばっかり残ってる

>>759
Ｊリーグだとアントラーズもそれだｗ
ボクシングだと川島とか徳山、Ｆ１だとアロンソとかデイモンヒルぽい。

10テイエムオペラオー
12スペシャルウイーク
18グラスワンダー
19クロフネ
20アグネスタキオン

28シンボリクリスエス
29ステイゴールド

明らかに不当な評価はシンボリクリスエス
ステイゴールドと鼻差の28とか・・・

>>751
これはいくらなんでも酷すぎる
能力なら史上最強クラスなのに

>>751
地味な上にロベルトの中山補正のおかげの側面を強調されてる部分はあるな
府中限定ってのはウオッカを見ても明らかなように評価を下げる要素にはならないんだが
欠陥コースだという評価の固まってる中山で強い馬はそれだけで評価が落ちてる印象がある
一応秋天も勝ってるんだけど4分の3が中山ってのは印象が悪い
その上藤沢が王道を走らせず関東限定馬って結果になったのも評価を下げる要因ではある

まあ、でもそれにしても100位以下は酷い
ファン投票の28位＝30位以内にはないとね

まあアストロロジーが入ってない時点でおかしいわｗ

ライターや評論家が競馬をただの駆けっことしか見れないとしたら終わってるな
中山こそ競馬の醍醐味だろ

俺の独断と偏見

【1】ディープインパクト　　ユーベ
【2】ウオッカ 　　　　　　　ミラン
【3】ナリタブライアン 　　マンU
【4】オグリキャップ 　　　バルサ
【5】シンボリルドルフ 　　レアル
【6】サイレンススズカ 　　リバプール
【7】エルコンドルパサー 　インテル
【8】トウカイテイオー 　　アーセナル
【9】ダイワスカーレット 　チェルシー
【10】テイエムオペラオー 　バイエルン

グラスがスペより下という時点でインチキ確定
あの宝塚を見ればスペはグラスのライバルだなんてとても思えない

シンボリクリエンスって何よｗ

>>770
あのブッチギリは評価されていいよなぁ

>>747
トウカイテイオーの悪口は比較的まとも？

それぞれの馬で決め手が違うんだろうな
パフォ、信頼性、ドラマ性とか

（一流ホースマンの評価）
故野平祐二調教師　『これまでの日本競馬のレベルを超えた走り・ルドルフを超えたと言われても私は反論しない・ミルリーフの再来・日本競馬史上最強馬が誕生した』　
デットーリ騎手 『クレイジーストロング！・世界レベルの馬だよ』　
藤沢和雄調教師　『オペラオーの強さが分からない人は、競馬をあきらめて競艇や競輪をやった方が良い・一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬（オペラオー）のファンですよ。非の打ち所のない名馬です』

>>754
こういうやつってオペの００年の王道４つを４頭で分けあってたら
G1馬が４頭いる、豪華だとか言い出すんだろうな

オペの上下世代云々煽りで、いつも完全無視されてるシャカ世代
お前ら舐め過ぎ

>>756
ライバルの層が薄かったの意味がまじわからんのだよね
スペグラとなにが違うん？こいつら同世代なのに２戦しかしてないのにライバルになるん？
じゃあ２戦したオペもライバルでええやん

釈迦世代はJCで壊滅した印象が強すぎてｗ

>>776
シャカ世代は０１世代が４歳時の０２年重賞数トップだからな

さらに中長だけにすとオペドトウがぬけてんのに最強世代のはずの４歳の０１世代の成績がまじ哀れ
強い馬が集まる芝１６００〜３２００のオペドトウが消えた０２年の成績

０２年１６００〜３２００、（Ｇ１、Ｇ２）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…京都記念、中山記念、阪神大章典、目黒記念、京都大章典、毎日王冠、オールカマー
　　　　　　　ステイヤーズ、安田記念、ＭＣＣ
００世代…日経新春杯、ＡＪＣＣ、日経賞、
０１世代…大阪杯、天皇賞(春)、金鯱賞、宝塚記念、札幌記念、アルゼンチン共和国杯
０２世代…天皇賞（秋）、有馬

９９世代…１０勝
００世代…３勝
０１世代…６勝
０２世代…２勝

０２年１６００〜３２００、（Ｇ３）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…東京新聞杯、小倉大賞典、チャレンジトロフィー、愛知杯、関屋記念、鳴尾記念
００世代…京都金杯、エプソムカップ、七夕賞、マーメイドステークス、北九州記念、函館記念、
　　　　　　　小倉記念、新潟記念、朝日チャレンジカップ、京成杯、カブトヤマ記念、福島記念
０１世代…中山金杯、中京記念、新潟大賞典、富士ステークス、京阪杯
０２世代…中日新聞杯

９９世代…６勝
００世代…１２勝
０１世代…５勝
０２世代…１勝

>>756
ライバルの層が薄かったてこいつオペ世代の凄さしらんのか？カスみたいなディープ世代とものすごい差あんのに

実際薄かったろ怒涛しかいねーもん
怒涛が歴代の名馬たち以上に強くてオペはさらにその上じゃない限り
安定して負けていた他は雑魚だろ

ファンタスティックライトに勝ったのは評価されんのか？

ライバル馬の質云々より
他騎手の包囲網を突破してきたことを評価すべき

今後古馬で糞強いのが現れたら真っ先にオペが脱落しそうだな

>>784
ダスカとテイオーが落ちそうだけどな
スズカは残りそう

オペの代はライバルが薄いっていうがそれならスペもじゃね？
ウンス離脱、エルコン海外で国内じゃグラスしかおらず、それに2敗

>>781
メイショウドトウは歴代の名馬並みに強いよ。
>>782
ファンタスティックライトクラスの馬は、
もうジャパンカップには来ないのかねぇ。

>>755
プロだからこそだと思うんだ
社台を敵に回すと飯が食えなくなりそうなんじゃね？
だからイプラ失格の件も放置してる
常識的に考えておまえらが突っ込まなきゃいけない事件だろうって思わね？
こんなランキングなんの意味も無いよ

>>781
だからライバルてなんだ？
オペドトウトプロみたいに何戦もした奴らがライバルじゃなくて
スペグラみたいに２戦くらいしかしてないのがライバルになんのか？
オペですらスペグラとは２戦してるぞ？

相手が弱いっていうが、相手の分の重賞全部オペとドトウで掻っ攫ってったんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>788
G1を奪い合うこと1人気を奪い合うこと
オペはただの一強

>>787
お前は何を言っているんだ

オペラオは鈴木一にてる
ディープは松井秀にだる

オペラオは中山雅にてる
ディープは中村俊にだる

スポンサー読売・アディダスに持ち上げられ印象操作、過大評価、実績誇張ごくろうさまです

ディープのレースは接待競馬ww

98世代は三歳時からススズ死亡で上がブライトしかいなかったからな
トプロが古馬総大将でそれを相手にしてた02世代みたいなもんだ

グラスペの名勝負って言われてる有馬だってオペもタイム差無しの接戦だったがな

グラスペのどちらかが欠けてればライバルはオペだったろｗ

大暴れしてるオペ基地が急に話題にもでてない98世代叩き始めた
きんもー

09年まで
古馬中央重賞数　　　　　　　　　　　　　合計　　海外G1　合計
89世代 G�T 01 　 G�U 15 　 G�V 30　　46　　　　 　　　　46
90世代 G�T 12 　 G�U 25 　 G�V 41　　78　　　 　　　　　78
91世代 G�T 05 　 G�U 17 　 G�V 31　　53　　　　 　　　　53
92世代 G�T 09 　 G�U 14 　 G�V 35　　58　　　　 　　　　58
93世代 G�T 08 　 G�U 18 　 G�V 41　　67　　　 　　　　　67
94世代 G�T 06 　 G�U 22 　 G�V 41　　69　　　　 　　　　69
95世代 G�T 10 　 G�U 09 　 G�V 34　　53　　　 　　　　　53
96世代 G�T 06 　 G�U 24 　 G�V 48　　78　　　　 　　　　78
97世代 G�T 13 　 G�U 27 　 G�V 47　　87　　　03　　　　90
98世代 G�T 14 　 G�U 23 　 G�V 46　　83　　　03　　　　86
99世代 G�T 13 　 G�U 31 　 G�V 45　　89　　　　　　 　　89
00世代 G�T 08 　 G�U 17 　 G�V 39　　64　　　04　　　　68
01世代 G�T 11 　 G�U 17 　 G�V 40　　68　　　　　　 　　68
02世代 G�T 16 　 G�U 30 　 G�V 49　　95　　　　　 　　　95
03世代 G�T 07 　 G�U 23 　 G�V 47　　77　　　　 　　　　77
04世代 G�T 13 　 G�U 20 　 G�V 36　　69　　　04　　　　73
05世代 G�T 12 　 G�U 18 　 G�V 49　　80　　　01　　　　81
06世代 G�T 12 　 G�U 27 　 G�V 34　　73　　　01　　　　74
07世代 G�T 16 　 G�U 15 　 G�V 35　　66　　　　　 　　　66
08世代 G�T 03 　 G�U 02 　 G�V 14　　19　　　　　 　　　19
09世代 G�T 00 　 G�U 01 　 G�V 04　　05　　　　　 　　　05

なんやかんだ言いながらオペラオーはしっかり評価されてるね

2009年12月27日（日）まで（2009年全日程終了）
中央古馬重賞年代別勝利数　カッコ内はG1勝利数
　　　　　　 3歳　　 4歳　　 5歳　　 6歳　　 7歳　　8歳〜　　　　　　 最多古馬G1勝利
97世代　 12(3)　 33(5)　 18(3)　 14(1)　 09(1)　 01(0)　　87(13)　タイキシャトル
98世代　 08(3)　 41(7)　 17(4)　 12(0)　 02(0)　 03(0)　　83(14)　スペシャルウィーク、グラスワンダー
99世代　 04(0)　 30(5)　 29(6)　 21(2)　 05(0)　 00(0)　　89(13)　テイエムオペラオー
00世代　 04(1)　 18(2)　 23(2)　 13(2)　 03(1)　 03(0)　　64(08)　アグネスデジタル
01世代　 07(3)　 21(4)　 18(1)　 15(2)　 04(1)　 03(0)　　68(11)　ビリーヴ、マンハッタンカフェ
02世代　 06(3)　 29(7)　 31(4)　 16(2)　 11(0)　 02(0)　　95(16)　シンボリクリスエス
03世代　 07(1)　 23(5)　 22(0)　 18(1)　 05(0)　 02(0)　　77(07)　ゼンノロブロイ
04世代　 04(0)　 25(6)　 16(3)　 12(2)　 06(0)　 06(2)　　69(13)　ダイワメジャー
05世代　 04(1)　 21(5)　 37(3)　 12(3)　 06(0)　　　　　 　80(12)　ディープインパクト
06世代　 11(2)　 17(6)　 24(3)　 21(1)　　　　　　　　　　　73(12)　アドマイヤムーン、メイショウサムソン
07世代　 07(2)　 33(6)　 26(8)　　　　　　　　　　　　　　 　66(16)　ウオッカ
08世代　 03(1)　 16(2)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19(03)　
09世代　 05(0)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　05(00)

97年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 98年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 99年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９５　９４　９５　９３　９６　　　春天　９７　９７　９６　９７　９７　　　春天　９８　９７　９８　９７　９７
宝塚　９５　９６　９５　９４　９６　　　宝塚　９７　９７　９６　９６　９７　　　宝塚　９８　９８　９７　９６　９７
秋天　９６　９６　９５　９６　９５　　　秋天　９４　９７　９７　９６　９７　　　秋天　９８　９７　９８　９９　９８
ＪＣ　　海　 ９６　９６　海 　９７　　　ＪＣ　　９８　９６　９８　 海　 海　　　ＪＣ　　９８　 海　 海　 海 　９９
有馬　９７　９５　９６　９６　９４　　　有馬　９８　９７　９７　９８　９６　　　有馬　９８　９８　９９　９８　９７

00年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　01年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 02年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９９　９９　９９　９７　９５　　　春天　９９　９９　９９　００　００　　　春天　０１　０１　９９　０１　０１
宝塚　９９　９９　９９　９７　９９　　　宝塚　９９　９９　９９　９７　００　　　宝塚　０１　０１　０２　００　９９
秋天　９９　９９　９８　００　９９　　　秋天　００　９９　９９　９９　９９　　　秋天　０２　９９　０１　００　００
ＪＣ　　９９　９９　 海　 海　９８　　　ＪＣ　　０１　９９　９９　９７　９９　　　ＪＣ　　海　　海　０２　９９　０１
有馬　９９　９９　９６　９８　００　　　有馬　０１　９８　９９　９９　９９　　　有馬　０２　００　０１　９９　０２

０９年まで
王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９１世代　　０３　００　０６　０４　０５　　　１８　　９１世代○○○××××××
９２世代　　０３　０４　０３　１０　０４　　　２４　　９２世代○○○△△△△×××
９３世代　　０６　０３　０６　０４　０３　　　２２　　９３世代○○○○○○△△△××××××
９４世代　　０４　０６　０２　０４　０５　　　２１　　９４世代○○○○△△△△△△××
９５世代　　０４　０５　０６　０１　０３　　　１９　　９５世代○○○○△△△△△××××××
９６世代　　０２　０５　０５　０７　０３　　　２２　　９６世代○○△△△△△×××××
９７世代　　０３　０６　０３　０６　０７　　　２５　　９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代　　０７　０３　０４　０３　０１　　　１９　　９８世代○○○○○○○△△△×××××
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
００世代　　０３　０２　０１　０４　０６　　　１６　　００世代○○○△△×
０１世代　　０４　０６　０４　０４　０５　　　２３　　０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代　　０７　０２　０６　０１　０６　　　２２　　０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代　　０４　０５　０７　０８　０１　　　２５　　０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代　　０５　０８　０９　０８　１２　　　４２　　０４世代○○○○○△△△△△△△△×××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０４　　　２３　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△××
０７世代　　０６　０５　０３　０５　０４　　　２３　　０７世代○○○○○○△△△△△×××
０８世代　　００　０２　０２　０１　０１　　　０６　　０８世代△△××
０９世代　　　　　０１　０１　０１　　　　　　０３　　０９世代×△

オペはあの有馬記念一戦だけでも史上に残る名馬に値する

ここ１０年G2を59ｷﾛ以上で勝った馬

1998毎日王冠　　　　ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
1999日経新春杯　　　ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ
1999札幌記念　　　　ｾｲｳﾝｽｶｲ
1999毎日王冠　　　　ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
2000京都大賞典　　　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
2000ｽﾜﾝS　　　　　　ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ
2001阪神大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2000ｽﾜﾝS　　　　　　ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ
2001阪神大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2001京都大賞典　　　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
2002京都記念　　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2002阪神大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2002京王杯SC　　　　ﾃﾚｸﾞﾉｼｽ
2002京都大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2002ｽﾜﾝS　　　　　ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ
2004大阪杯　　　　　ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ
2004金鯱賞　　　　　ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
2005金鯱賞　　　　　ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
2006中山記念　　　ﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞｹﾞｰﾑ
2006京王杯SC　　　ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
2007京都記念　　　 ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ
2007大阪杯　　　　　ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ
2008日経賞　　　　　ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ
2008ｵｰﾙｶﾏｰ　　　　ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ
2009京都大賞典　　ｵｳｹﾝﾌﾞﾙｽﾘｰ

オペの評価

競馬界↓

伊藤雄二｢何十年に一頭出るかどうかﾚﾍﾞﾙの馬｣
安藤勝己｢ここ10年で抜けて強い｣
野平祐二｢日本の競馬を超えた脚、ﾘﾎﾞｰﾐﾙﾘｰﾌと比較しても負けない、ルドルフを超えたと言われても反論できない｣
藤沢和雄｢理想の馬｣
武豊｢勝てそうで勝てなかった馬｣
ﾃﾞｯﾄ―ﾘ｢ｸﾚｲｼﾞｰｽﾄﾛﾝｸﾞ｣
谷川弘一郎「平成のシンザン」

アンチの人たち↓

柏木集保｢相手に恵まれただけの駄馬､ﾗｽｶﾙｽｽﾞｶの方が強い｣
瀬戸慎一郎｢大して強くない｣
井崎修五郎｢ｽﾘﾘﾝｸﾞｻﾝﾃﾞｰの方が強い｣

でもなんか最強馬論争と勘違いしてる人がいるな

コピペ厨は規制されればいいのに

>>805
だよな、事務所から横入りが入るananの抱かれたい男ランキングと大差ねーじゃん

>>806
twitterやミクシィでもしとけよｗゆとりｗｗ

>>807
オメーのことじゃねーかな

あ、絡んでいただいたのにすいません＾＾

>>809
マジレスする奴はtwitterやミクシィにいけってｗ

というか、上位からの順位でコイツはおかしくね？てのはそんなないと思うんだがな

ダスカは10年もすれば今のエアグル位置くらいに落ちるだろうし
逆にディープ、ウオッカ、ナリブ、ルドルフあたりは変わらない気がする

サッカーでいえばディープはマラドーナ
オペはタイトルだけは多いカランブーかセードルフだろｗｗｗｗ

>>812
いくらなんでもウォッカはないわな。

ウオッカは牝馬なのにダービーを勝ったうえに古馬になってから
安田２回、天皇賞秋、ＪＣまで勝ってるんだから名馬というくくり
なら上位にくるのは当然だと思うけどね
大レースでの勝ち方も記憶に残るようなのが多いし

ルドルフとかナリブはけっこう時代が経ってるのにこの順位だから今後も安泰だろう
ディープはともかくウオッカは戦績にケチが付くからどうかな
固定ファンがどれだけ支えてくれるかだな

ウオッカはあと数年でミーハー人気が落ちて下がり
更にあと数年すると記録面から評価し直されて上がって
その更に数年後になるとどういう牝馬が出てきてるかによるかな。
同等以上の牝馬が出てこない限り、牝馬トップとして上位数頭の位置は安泰だろうな。

ウオッカは今回が最高のタイミングだな
100名馬の時はスペが最高のタイミングだった

アーネストリーが秋には現役最強馬になる

>>815
その天皇賞やJCの相手は90年代ならG�Uクラス。
ダービーに至っては（笑）
最強マイラーなんておこがましいし。

ウオッカのせいで麻痺してるけど、混合Ｇ１を牝馬が勝つのは容易くない
ブエナビスタが伏兵にも勝てないおかげで麻痺は解けつつあるけど

>>816
戦績にケチがつくなんて言ったら上位だってほとんどそうだから関係ないよ。
色々置いといて国内戦績だけで言ってもディープとルドルフくらいでしょケチつけにくいのは。

ディープは誰にも負けないケチがついてるだろｗ

どんな馬でもケチはつけられるだろ
そうじゃないと捻くれ者の餌がなくなっちまう

>>823
国内ではあまりついてないんじゃない？

ディープを超えるには三冠獲った後で凱旋門賞勝つしかないんじゃないの？
日本競馬界の凱旋門賞コンプレックスはなんか凄いから

>>826
今年、何かの間違いでヴィクトワールピサとかが勝ったらどういう事になるんだろうｗ

何かの間違いで宝塚を勝った何とかが勝って欲しい

何かの間違いで宝塚を勝った何とかとか
ヴィクトワールピサが凱旋門賞勝ってもディープを超えた、とはならんだろうね
やっぱりその前に無敗の三冠とかそれに匹敵する実績残してないと

悲願達成には違いないんだろうけどね
国内でそれ相応のパフォーマンスと結果を残す必要があるな

無敗の三冠の後となると、必然的に古馬になってからの挑戦ってことになるから
3歳馬天国の凱旋門賞を勝つのは相当厳しいだろうな
それが出来るような馬が出てきたらさすがにケチをつける人もあまりいないだろうな

ヴィクトワールピサが凱旋門勝つようなら
後1つ2つG�Tとれる力はあるだろう

まあ日本馬の凱旋門賞挑戦自体、古馬の挑戦ばかりだもんな
3歳のヴィクトワールピサの挑戦がどういう事になるか少し楽しみだ

いやもはや日本の三冠なんぞ何の価値もない
ディープの三冠に価値ある？無いだろｗ
雑魚相手に接待競馬してもらってただ走ってただけだからな

【69】ヒシミラクル
【70】イナリワン

↑Ｇ１だけ本気出す馬

>>835
追加で
【90】マンハッタンカフェ

>>814　>>820
何この屁理屈しか言わない奴
読者・ファン達も実力認めてるのにこの様な理論の奴って駄々こねてるお子様だな

古馬どころか、ピーク過ぎた５歳のサムソンやら７歳の無茶ぶりタップだしな。
近年のそこそこ見られるデータってエル２着、カフェ１３着、ディープ３位入線くらいでしょ。
そらまぁ３歳で行ったらって興味は沸くし期待も持てる。
国内トップレベルなら順調でさえあれば４歳で何度か挑戦しても普通に行けそうだし。

まぁ冷静に考えたら当たり前なんだけどね。
凱旋門賞馬や米ダービー馬と海外名牝の仔を量産してんだから
数年に一頭は凱旋門賞勝ち負けになる馬が出てもなんら不思議はない。

>>837
ハイハイ
君にとっては一雑誌の読者、ファンの意見がすべてな訳ね（笑）

今の馬たちが低レベルっていうのは、ホントなのかねぇ
昔の馬は、美化してるのは否めないと思う

>>839
自分勝手な意見の君よりはマシですよ^^

>>841
意見は元々自分勝手のものだよ。
それより君には自分勝手の意見は無いの？
他人の意見が全てか（笑）

予後不良系の馬はランクインしてるけど、引退後行方不明系の馬はいないのね

馬が低レベルになってるかどうかは知らない
けど競走馬の数そのものも競馬人気も売り上げもTV番組視聴率も衰退傾向でしょ
三冠や有馬も知らない競馬に興味のきの字もない両親もオグリキャップやナリタブライアン、
シンボリルドルフは知ってるハイセイコーですら知ってた
でも戦績でかなり上回るはずのディープインパクトはどこかで聞いたような…程度でしかなく
ウオッカなどは酒としての認識しかない

>>844
そういうことなら競馬に限らず、音楽・ゲーム・スポーツ・車とか
娯楽関係はほぼ全て90年代をピークに衰退中

>>804
井崎って有馬直後にべた褒めしてた覚えがあるが

ID:Egpg4NII0
ID:E2n2/dHj0
ID:YdRnJVMA0

これはわかりやすい典型的なアレだなｗキ<ｒｙ

プリティキャストが入っていないだと…

ギャロップでもディープ１位だったしこれはもう揺るぎない
ギャロップと優駿で大きく違うのは
ウオッカとダイワスカーレット、ルドルフとテイオーの順が逆転してるとこかな

ギャロップのほうがミーハー要素高いからかな

ギャロは時期が違うでしょ
ダイワが有馬勝った直後でウオが安田連覇、ジャパンカップ勝ちの前だし
ディープは最低でも凱旋門勝ちじゃないと超えるの難しいしインパクトもない

どの馬にもケチはつけられるがそれを承知での順位と結果
あまりに度が過ぎるアンチがいるな（顔真っ赤状態）

結局ギャロップだろうが優駿だろうが順位が少々変化するか、１．２頭落ちる
ぐらいでランクインする馬ってずっと同じだと思うなあ

ギャロップよりは明らかに優駿のアンケートの方が信用度が高い

信用度とは何かってはなしｗ
ようは自分の思い入れと合ったかどうかだけでしょ

そんなわけないだろｗ

では信用度とはいったいなんだろう
結局一般の感覚とかけ離れた自己主張を繰り返すだけではないのかな？

信用とかはわからんけどギャロップも優駿も似たり寄ったりの結果だね

ウオッカは人気だけって感じだな
東京だけだし
冷めた頃には専用機としてしか評価されなさそう

アンチ的にはそうであってほしいんだなｗ

>>858
専用機とか2chだけだからｗ

オペとか１０位でも出来すぎ
最低レベルの面子で僅差勝ちの恵まれ王

オペ基地が必死で擁護してるが

ウオも２位は出来すぎ
ただベスト１０には入る実績と強さはある

オペ辺りとは比較にならんし、オペが争った弱メンとは
訳が違う

オペの勝ったＧ１の相手見てみろ、酷い面子だ

>>860
いや専用機という言葉は使わないが
東京競馬場だけの馬というのが共通認識だろ、ウオッカは
２位なのがおかしいとか言う気は無いけど

＞ただベスト１０には入る実績と強さはある

こういうのに「人気」「牝馬なのに」が加わるからあの順位じゃないの？
というか実績があるから人気なんか・・・いろいろな要因が重なった結果だねー

逆に牝馬と考えないで
ダービー、秋天、ＪＣ、安田２回
勝ったと思った方が強く感じる

牝馬だから本当はそこまでじゃないだろ
ってのが脳裏にあるもんだ

府中尽くしだな

というかG1が東京に偏り過ぎなのも問題だし
まあ東京専用機って言いたいならそれでもいいけど

だって府中以外のレースは勝てないから逃げるし

3歳時は逃げてないのに逃げると言われるのが哀れだなｗ
それくらいしかケチのつけようがないからしゃーないか

まあウオが似た距離体系のオグリより強いとは思えんな

ケチなんてどの馬ももってるもんだけどそれを分かった上での投票でしょ
気になるか気にならないかって程度だと思う

>>863
その共通認識があるかどうかが一般のファンと基地外との分かれ目だな
苦手ばかりだけど、得意分野で活躍する姿を応援するなら話は分かるが、
ウオ基地は東京以外が弱いことを認めず史上最強牝馬にしたいらしい。

府中の名馬ランキングなら
ウオッカが間違いなく１位だな
２位はジャングルポケット

府中のみ勝った馬が府中の名馬ランキングなのか
まあウオッカは府中のみではないんだが府中のみと括られるわけだな

相変わらずここはオペ基地とダスカ基地の嫉妬が凄いな

>>874
いや、府中といえば・・・的な意味で

「未来に語り継ぎたい不滅の名馬たち」

ここまでのレス読んでて一番驚いたのは１位への異論が少ないことだな

ここまで東京で強いと東京だけ・・・って考えるよりもスペシャリストとして評価してもいいと思うけどね
しかしここは怖いな。ウオッカ基地ってやつは気に触ったと思った瞬間に相手をダイワ基地認定する勢いなんだからｗ
基地とか興味ないし

ウオッカは史上最強牝馬の候補には普通に入ると思うけどな
２歳〜５歳までＧ�T勝ち続けることが凄いこと
現役最強と言われてるブエナが混合Ｇ�Tなかなか勝てないの見るとなおさらね
マイルだけじゃなく秋天･ダービー･ジャパンカップと勝ってるし
府中専用機でも別に問題ないと思うけどな
Ｇ�Tが一番多く開催されるんだから

ウオは見た目より強いとは思う
特にＪＣは嵌まっただけのオウケンより
着差以上に強い
しかし負け過ぎの感も否めない

まあ、ウオッカの評価の差はどう考えるかの違いなんだろうな
それでも今回のアンケートが示すように
2chで言うところの東京専用がウオッカの評価を下げるものではないんだろう

>>878
いまやディープよりウオッカの方が盛り上がる時代

ディープは桁が違いすぎて面白くも何もない
ウオの２位は賛否両論入り混じり不毛で面白い

まぁ冷静に考えて妥当な結果だよな
ここ5年で出たG�T７勝の三冠馬と牝馬でダービーＪＣ天皇賞勝った馬が１，２位
あとはそれ以前の馬が順当に入ってる。前にこの企画やったとき引退直後だったからか
スペなんかが２位か３位あたりに入ってたが引退直後ってことを考えたらウオは
妥当、スペが２位取ったときよりはるかに納得できる。

>>878
ディープはつよいにゃつよいよ。
産駒も結構良い走りしてるし名馬であり与えた衝撃は大きいと思う。
基本的に好きじゃないが１位は妥当かと

でも、この馬には浪花節がないんだよ
トウカイテイオーの復活劇とかオグリの地方からの〜みたいな
そういう有る意味のドラマせいがある奴が未だに好まれてるから
「ディープは１位は妥当、しかし心の中の最高の名馬は別」みたいな人は多いんじゃないか？

というかルドルフのすぐ後ろに入ってるススズが異常だろ
それも１０年前の馬なのに
良い悪いはともかく、如何に基地が妄信してるかわかる
タケシバに通じるものがあるな

１〜２位は近年のG�T七勝馬二頭、何の不思議も異論もない。

確かにこのランクでダントツで浮いてるのはススズだよな
１０年後に同じ企画やったら近年の馬でディープはともかく
ウオッカはtop5も怪しいしダイワなんかも20位以降に落ちてるだろう
ススズは最後が最後でインパクトが凄いにしてもなぁ

最高のパフォーマンスを見せてそこで終わっちゃったからねぇ・・・
有る意味ファンの期待とその先の夢を乗せて逃げ切っちゃったねぇ

その先がどうなってただろうというのをどう考えるかで評価が変わるだろうけど
俺もススズの過大評価は異常だと思う

府中に引きこもっていたウオッカが二位だって
優駿はお笑いに走るようになったのか
名馬の条件はコース、距離、馬場状態を問わない馬のはずだろ

ファストタテヤマが166位ランクインにワロタwwwww
不滅の珍馬の間違いだろ‥‥
しかもロジより上じゃねーか

>>889
個人的には翌年まで走り続けたらスペグラスと大差ない評価の馬になったと
予想しちまう

>>821
ブエナはまだ、有馬２着、ドバイシーマ２着、宝塚２着しか走ってないからな。
同じＧ１でウオッカは、有馬１１着、ドバイ４着、宝塚８着だから、ブエナもこれからの結果見ないとな。

さっき買って付録のDVD見てるんだがブライアンはやっぱ走り方はかっこいいわｗ
ディープは最後の有馬のDVD見てると首の動きが他馬より１．５倍早いｗ

>>890
そういう考え方も一つだけど、その割にいつもデジタルが評価されないんだよな。

【36】トキノミノル
【37】ハーツクライ
【38】アグネスデジタル

↑この並びを見るとまぁこんなもんかって気もするけど
ススズが６位とかって事になるとやっぱり評価されてない感じは受けるよね。
あとＧ�T一勝馬らが評価されてるんだからウオッカの専用とか云々はあまり関係ないかと。
というか牡馬牝馬の違いがある時点でそこをどう解釈するかで牡牝の割合は変化するんで
牡牝混ぜた全体で何位とかいうのはそんなに気にしなくていいんじゃない？　グルやダスカのほうが上だろって言うのならまた話は別だけど。

>>885
スペ2位はJRAにとっても競馬場ファンにとっても忘れたいクロ歴史だから

一人で考える順位じゃなく投票だしな、万能名馬投票企画となってもデジタルより
タケシバ、オグリ、エルコン、ビワとかのが上位に来そうだ

よく見てみると
【88】ナイスネイチャ
【89】ウイニングチケット
【90】マンハッタンカフェ

ここがなんとも言えない気持ちになる

マンハッタンカフェはファンの印象に残らなかったんだな
凱旋門賞まで行ってリーディングサイアーにもなったのに

いかにゆとりが投票したか分かるアンケート結果だな

ダイワスカーレット？誰だよ

>>901
キムチスカーレットだよ

あーいたなそんなうま
4歳以降1度もウオッカに勝ってないんだっけ？

【85】ツインターボ

もうテンプレみたいなもんだな

キングカメハメハはサイレンススズカ以上の過大評価馬

スティルインラブがちゃんと入っててよかった
しかしスティルが54位でアドグルが163位とは差がついたもんだな

憎まれ役だったとは言えローレル低いなぁ

1位　ディープインパクト・・・・・・当然
2位　ウオッカ・・・・・・・・・・・・・・高い。牝馬補正でも10位くらいが妥当
3位　ナリタブライアン・・・・・・・個人的にはオペより下
4位　オグリキャップ・・・・・・・・まあ妥当。ある意味1位
5位　シンボリルドルフ・・・・・・・エル以前の最強馬だと思ってるんで個人的には3位
6位　サイレンススズカ・・・・・・・美化される要素十分だけど個人的には20位以下
7位　エルコンドルパサー・・・・・ディープ以前の最強馬だと思ってるんで個人的には2位
8位　トウカイテイオー・・・・・・・まあ妥当。人気と実力のバランスが取れてる
9位　ダイワスカーレット・・・・・・意味不明。50位以下だろこんなの
10位 テイエムオペラオー・・・・・低い。個人的には5位


最初見たときは何だこれって思ったけど、
良く見るとススズとダスカ以外はそんなに違和感無かった。

ウオ基地のレスはわかりやすいなぁｗ

オペは良く頑張った方だと思うなぁ
まぁ皐月は獲ってるからね
所詮古馬Ｇ�Tなんてクラシックに較べたら価値低いよ
王道外ダートなんて論外だけど

語り継ぎたいだから。スズカが上位に入ってるのは当然
故障がなければ…って夢想が出来る馬だし

>>909
ウオッカも同時に落としてカモフラージュしてるのがミソw

>>901〜>>903　のバレバレの自演もこの為の布石ってわけかｗ

ウオッカは今後もあまり下がって来ないと思うわ
牝馬でダービー・ＪＣ・秋天勝利含むＧ�T7勝
今後も現勢力ベスト5から漏れそうにない
特に牝馬のダービー馬は輝くよ

ダスカ基地のレスが子供過ぎて笑える

客観的にみたらスズカとダスカはベスト10からは浮いてるのは事実だろう？

他は全て年度代表馬かつ、1年の間に複数G1勝ってるんだから
もちろん名馬の定義が人によってぶれるが、ベスト15まで広げても年度代表馬多し

>>911
ああ、確かに「語り継ぎたい」って部分がポイントなんだろうね＞スズカ

ウオッカは得意のマイルでカムフラージュしてるが、
古馬王道距離でブッチ切りがないから。唯一は超絶低面ダービーだけ。
実力的には３０〜４０位くらいかな。
ドバイ全敗・同世代牝馬にすら何頭も勝ち越されてると、
実力不足を裏付ける根拠も揃っている。


Ｇ�T勝つには勝った。しかしその事実だけっていう中身ない馬
弱い馬にＧ�T７勝のプレッシャーは余りにも重すぎたね

と、言った賛否がある馬だが、名馬的な支持は間違いなくされる馬なんだよ

それはオペのことだろ？
今回の実績馬有利と言えるアンケートの中で、Ｇ�T７勝馬の恥さらしとも言える断然の低評価。
にわか世代ほど高い評価を与え、長く競馬を見てきた年長の世代からはラキ珍の烙印を押されている。
この現実を見つめないとなｗ

>>919
しっかしまぁ

ダービーメモリアルでウオ基地の多重投票
グランプリファン投票１人気で４連続辞退
ドバイＷＣ前哨戦でレッドに負けたからってビビって出ない
そもそもレース負けすぎ
ダイワスカーレットにレースで大差付けられ続けてるもかかわらずダスカより強いと言い張る

負の要素揃いすぎワロタｗ

ウオッカの評価は1600 2000　2400勝ったパフォーマンス
ていうかウオッカの評価はそこだろ？
上のほうで誰か言ってるが牡馬だと仮定してもインパクトになるだろう
王道的なインパクトはディープインパクトに誰も敵わない
若しくはスズカみたいな伝説のレースとか言われるレースしないと

オペは何だかんだ言っても、東京・京都・阪神・中山でＧ�T勝ってる。
相手が弱いと言っても、デジタルやジャンポケの挑戦を真っ向から
受けた馬としては、やはりその時代の長と言うべき競走馬だったとは思う。
最強とは一切思わないけど。

ウオッカは時代を引っ張った名馬とかなら王道Ｇ�Tに出ないとな。
春天は流石に許してやるが、宝塚と有馬から逃げた馬を名馬なんて
ちゃんちゃらおかしい。ディープスカイの方がまだマシ。

オペは優れた子供残せたらもうちょっと評価高くても良いと思うけど
そういうところまで評価していけば１０位は妥当かと。

ウオッカは全てバランス良く持ってる感じ
実績・人気・勝ちっぷり・ドラマ性とね
牝馬補正ももちろんある
案外今後も磐石の2番手評価かもね

>>916
そこは事実として客観的だと思うし、まぁギャロの投票結果もそうだから
世間はそういうタイプの馬を名馬だと思ってる多数派が多いって事だな
もちろん違う意見もあっていいし

>>923
そもそも０８年はディープスカイが年度代表取るべきだった
ＪＣでウオッカなんてスカイに余裕で負けてんだから
Ｇ�T勝利数は同じだが、重賞勝利数でもスカイが２勝上回ってるし、
あらゆる面でスカイが上だった

レーティングもウオッカの異常な高評価、ダスカの異常な低評価が目立つ
０８京都記念６着＞０８大阪杯１着の不正評価は異常

審査員にウオ基地が混じってるのは間違いない

>>923
ちゃんちゃらおかしいのはおまえの頭ｗ

>>916
残したタイトルの数だけで決めるのなら別に投票とかしなくていいじゃんｗ
スズカはタイトルの数ではなく示した能力で上位に見る人間が多いだけ
タイトルは多いが現役時代から能力の低さを言われ続け実際10年経っても
再評価どころか低い評価のまんまの馬もいれば
タイトル取る以前から能力の高さを評価され続けタイトル1個で終わっても
死後10年以上経っても能力の高さを評価され続ける馬もいる

能力の高さなんて数値で現せるものではないし
ましてタイトルの数で図れるものでもない
結局は個人の主観その集約がひとつの結果としてでただけだ

>>922
ディープはそれこそ世代レベルが微妙と言う評価があって、
王道をいくら勝っても、オペと意味的に大差ないのよね。

ディープは凱旋門を勝って初めて存在意義があった。
国内無双なら既にオペが達成してるし、有馬でハーツに
負けてケチも付いた。見た目の問題はともかく、内容は
オペとそう変わらんよ。

それにディープの負けとナリブの負けは違うんだよな、意味が。
ナリタブライアンは負けも含めてナリタブライアンだった。
ディープは戦績上、負けを含められない馬だから。だから有馬で
一度やらかした以上、凱旋門は勝たなきゃ駄目だった。
史上最強と言う肩書でスターになった馬からボロが出れば、
至高の名馬になりえないのは仕方ない。ブライアンは最強と思う
人間も大いにいるとは思うが、ブライアンの肩書は最強では無くなった
んだよな、故障以降。それでもそこからの戦績が名馬ナリタブライアンを
構築していると言う点で、名馬としての完成度が高くなってる。
オグリには敵わんが。

よくよく考えるとブライアン以下が今後ウオッカを逆転できるとも思えないな
ディープインパクトが全ての牡馬を押さえつけてる感じだね

府中で強けりゃそれでよし
他はおまけ

>>930
その負けが許されない馬って時点で今まで一頭もいないわけよ
凱旋門で勝ちを求められる馬っていなかったんだぜ
その辺なのよ、何故負けが許されないのかディープだからとしかいいようがない

>>929
「浮いてる」とかは言ったが決して下げる意味で言ったわけではない

多くは年度代表馬になれるほど1年通してG1で勝ち負け（少なくともその時代ではトップ級の力がないと無理）してきた馬の中達から
スズカは異色だし、そこは一戦一戦のパフォが多くの人の記憶に残ったって事になるからな

>>933
うん、だから凱旋門賞を勝てば日本で最高のスターホースだったと思うよ。
負けた（しかも失格）から所詮オペと同等ってなるわけ。
ディープが仮にシービーみたいに負けまくっても、伝説となるような
レースがあったり、復活したりとかの副次的要素があったら良かったけど、
無いんだよね、そういうの。だから勝つしかないのに、肝心なレースで
負けちゃった。しかも惜しい２着とかでもない。２着ならエルコンがいる。
もうその時点で全然並の馬なんだよね。

要はディープは強い競馬と言うこと以外に魅力が無いってことね。
結局凱旋門賞で通用しなかったら、結局取りえが無い馬になっちゃったわけ。
だからＪＣも有馬も盛り上がらなかったし。
人気で盛り上がらなかったのはそこらへんの問題なんだよね。
勝たなきゃいけないところで勝つ馬が人気するし名馬なわけ。
オグリの有馬、テイオーの有馬、ステゴの香港瓶、テンポイントの有馬、
ブライアンの阪神大賞典。強いってだけならナリブの３歳秋の菊、有馬、
４歳春の１度目の阪神大賞典で十分味わってるしな。

この中でススズとダスカがやたらと違和感があるのは実績で劣るのもあるけど、
一番の理由は○○あっての馬だからなんだよな。
具体的に言うとススズはエル（とグラ）あっての、ダスカはウオッカあっての馬。
だから今回のDVDに収録されてる代表レースでススズは毎日王冠、ダスカは桜花賞。
両馬とも古馬の王道G1を勝ってるのにG2や3歳牝馬限定G1が選ばれてる。
その馬自体の価値、そのレース自体の価値で評価されての順位じゃないんだよな。

しかしダスカ基地の必死さはちょっと気持ち悪いな。
どう頑張ったって名馬という括りでウオッカと同格になれるはずないのにな。

名馬は引篭もったりしませんて

ダイワスカーレットは良い馬だけど、シーザリオより上ってことはないだろ

サイレンススズカはレースでのパフォーマンスが評価されたのであって
別に一度しか対戦していないエルコンドルありきではないよ
金鯱賞であれだけぶっちぎってなかったらこんなランクにはいないって

スズカは単体で評価される馬なんじゃないか？
実際に実績では劣ってるし毎日王冠がよく挙げられるのは確かだけれど。
やっぱりレースぶりにインパクトがありすぎたから

>>935
そう思わせただけでも桁違いの名馬だよ
今まで一頭もいないんだから
俺は基本的に人気なんてどうでもいいから別にあなたが下段で述べてるうんぬんは
どうでもいい

>>928
グランプリはファン投票。それから逃げる馬が名馬なんて
ちゃんちゃらおかしいだろｗ

別に勝たなくても良いが、時代を象徴する馬が有馬・宝塚に出て
受けて立つ立場にならないで盛り上がるわけない。
どちらも良くも悪くも世代交代を象徴するレースだし、
だからこそ強い古馬が出て３歳を迎え討つからどういう結果に
なっても面白い。昨今の有馬が寒いのは、別に勝った馬がクソなんじゃなくて
出るべき馬が出ていないから。中山は昔から本質は変わってない。

話がそれたけど、ウオッカがマイラーならそれでいいが、３度ＪＣに出ていて
宝塚・有馬にそれぞれ１度しか出ないってのは明らかおかしいわな。（鼻血で回避とかｗ）
宝塚・有馬の内容見ても、京都記念を見ても、はっきりと力不足と分かった上で
東京なんだから陣営の考えを否定はしないけど名馬とは思えんね。

>>935
でも全世代でトップ

どんなに顔真っ赤にして否定しても他の大多数の人間はそう思わないからトップ
でもそれはディープに限ったことじゃないけどさ
府中専用機なんてこの板で呼ばれたウオッカでもそれを踏まえての評価は2位

どの馬にだって疑問問題欠点はもってるが、それを超える評価、支持が
あるかどうかだけでしょ

ウオッカは名馬。間違いなく名馬
相手とか関係ない。牝馬がダービーに出て勝った
もうこれは揺ぎ無い勲章。それ以後も府中専門っぽいとは言え十分な活躍してる

こんな馬を名馬じゃないなんて言ったらどうするんだよ…

スズカは他の馬ありきじゃなくて悲劇の死ありきだよ
あれが秋天前に故障して引退してたら間違いなく30位もなかった
ネーハイシーザーやマーベラスサンデーとかその他大勢に埋もれる

>>943
まあ、こういうのは人気投票だからね
マスコミが煽って飯の種にした最近の馬が票を集める
選挙だって人気のある人が票集めるし

>>941
いや、俺は最初から有馬か皐月で何かに負けると思ってたよ。
皐月を勝てたのは単に世代レベルが低かっただけ。むしろ菊花賞で
あんな競馬になるとは夢にも思わなんだ。
それにあの弥生賞のパフォーマンスみて、負けることが許されない馬
とか酷すぎるだろと思ったし、あれで最強とか言うならどれだけ
知識無いんだよｗと思うしかないね。明らかにマスコミとＪＲＡが絡んでるのが
見え見えだったし。あれならブルボンのスプリングＳ以降の方が遥かに凄い。
ブライアン、タキオン、キンカメ等、抜けた競馬をしてた馬も多かった。
あれで勝手にディープが突き抜けていると思うのは勝手だが、正味の話
ピークは４歳春からだったし、あれで強いとか思ったのはハッキリ言って
見る目が無いと言わざるを得ない。あれは自然に生まれたのではなく、マスコミが
勝手に強いと吹き込んだだけの代物。

ディープがオグリに敵わないのは、所詮最強馬と言うレッテルについていけなかった
ただの強い馬でしかないから。それ以上でも以下でもないよ。
オグリの場合は良くも悪くもマスコミのレッテルを良い方に裏切ったからな。
結局、その馬がどういう馬で、どういう結末で締めくくるかが大事。

>>943
知ってるか？スペシャルウィークが20世紀名馬100の第２位なんだぜ？
こういう評価はある程度時間が経たないと、わからないんだよ。
せめて2015年にディープが１位ならある程度認めても良いけど。
>>944
いや、名馬は名馬だし、歴代でも屈指の名牝だとは思うよ。
ただ２位は無い。

ちゃんちゃらおかしいのは水上だけで十分だろｗ

個人的意見は大いに結構だよ
ただ押し付けたらいけないよ

ID:VDUhF5aU0は自分の意見が決定事項のように思ってるみたいだけど、
現実との乖離にそろそろ気づくべき

スペとウオッカは流石に違うと思うわ

各人の各馬に対する能力評価とか考え方はそりゃもう人それぞれだしね
でもディープが強い馬じゃないとかって見るとアンチの大声としか思えない…
歴代の馬と比べてどうこうじゃないんじゃないの？この投票って

>>948
たしかに時間が経ってからだと違ってくるのはかなりあると思う

あとグラス最強

いやー、やっぱり「あの」エルコンドルパサーに日本で唯一勝ったってのが大きいと思うけどね。
ススズの強さを語る上で真っ先に挙がるのは金鯱賞じゃなくて毎日王冠でしょ。
ただ、あの毎日王冠自体は秋天よりレベルが高かったってのは間違いないと思うけど。
JCでエルとの再戦が見たかったな。
府中2400でも逃げ切れたのかどうか。

>>950
ん？押し付け合いだろこんなの。そりゃ普通の場なら気にもして発言するけど。

いずれにせよディープの評価はもう少し待つべきだな。むしろ今回で
ナリブ・オグリ・ルドルフはやっぱ凄いんだなと言うのが正直なところ。
ディープは５年後にどの位置にいるか。多分５年後の評価が正当な評価
だと俺は思うけどね。

>>947
見る目とかじゃないんだってｗわかんないだろうな
あなたは競馬にドラマを求めてるだけだよね、時代劇みたいな
そんなの一つも大事だと思わないやｗ
そもそも、時代を超えてどれが強いかなんてわかるわけないんだよ、これは基本だよね
だから最強馬投票じゃないんだよ、ありえないんだよ
あくまでも同時代で一番期待され、結果を多く残してきたか
その結果からどこまで期待されるかなんだよ、それが名馬なんだよ
そうじゃなかったらこういう投票で1位になんないんですよ

せめてウオッカが牡馬だったらねぇ
落ちていくの確定だけどw

>>954
妄想すると今でもワクワクするな。JCなら勝ち負けになってたと思う
有馬は難しい気が。コーナー6つで息を入れて…とか関係ない競馬する馬だったしね

>>957
なんで牝馬なのに牡馬にしないといけないのか

スズカは関係者間でも評価高いよなぁ
実績ないのに
武は勿論だけど照哉とかマイネルの総帥もサンデー最高傑作の評価だった
勿論ディープ登場前だけどね